[OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Christian Quest
Je suis en train de vérifier les codes postaux sur les communes.

Un peu d'harmonisation ne ferait pas de mal car on a un mélange de
addr:postcode=* et postal_code=* parfois sur la relation parfois sur le
noeud place=*

En combinant tout les cas, il n'en manquait qu'un peu plus de 300.
J'ai complété à l'aide de wikipédia an ajoutant un addr:postcode sur les
relations.

Ne reste plus que les Côtes d'Armor... 139 CP manquants ;)

Ensuite vérification globale avec une extraction des codes postaux de
wikipédia pour voir où on a des différences... si vous avez d'autres
sources de CP pour vérifier, je suis preneur !

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Christophe Merlet

Le 22/12/2013 09:44, Christian Quest a écrit :

Je suis en train de vérifier les codes postaux sur les communes.

Un peu d'harmonisation ne ferait pas de mal car on a un mélange de
addr:postcode=* et postal_code=* parfois sur la relation parfois sur le
noeud place=*

En combinant tout les cas, il n'en manquait qu'un peu plus de 300.
J'ai complété à l'aide de wikipédia an ajoutant un addr:postcode sur les
relations.

Ne reste plus que les Côtes d'Armor... 139 CP manquants ;)

Ensuite vérification globale avec une extraction des codes postaux de
wikipédia pour voir où on a des différences... si vous avez d'autres
sources de CP pour vérifier, je suis preneur !



Ben ya la source officiel de la Poste
http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal
Mais c'est un formulaire Web

Sinon j'ai déjà constaté à quelques reprises que les infos de la poste 
divergeait des infos compilé par galichon.com


Par exemple pour Paris, selon la Poste, le code postal 75000 n'existe pas...


Librement,
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[OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet yvecai

Salut à tous,
Cela doit bien faire 4-5 fois que je refais le design du site.
Cette fois-ci, j'ai commencé par maquetter le tout avec Inkscape. Outre 
le temps gagné (franchement, je conseille !), je pense que le design est 
plus abouti vu que j'ai réussi à le mettre en œuvre tel que je l'avais 
dessiné.


Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en 
vacances: http://beta.opensnowmap.org


Merci d'avance ! Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet Eric SIBERT

Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en
vacances: http://beta.opensnowmap.org


Je viens de jeter un coup d’œil. Comme on dit, on ne taggue pas pour le 
rendu mais quand il y en a un qui exploite nos données, c'est quand même 
plus cool.


Donc, concernant le ski de fond:
- C'est marrant les petits triangles de danger sur les pistes. Ça 
correspond aux secteurs pentus? C'est un calcul automatique avec un MNT?

- Ça serait sympa d'avoir une indication du sens de parcours des pistes.
- Les pistes de chien de traineau n'apparaissent pas (que j'ai codé en 
piste:type=sleigh)
- Même si je comprends que tu veuilles distinguer le ski alpin du ski de 
fond, c'est dommage que les codes de couleur des pistes de fond 
n’apparaissent pas dans le rendu plutôt que des motifs (non légendés qui 
plus est).


En ski alpin:
- les couleurs des pistes sont un peu ternes alors que (en France au 
moins), ce sont des couleurs pétantes sur les panneaux.



En général:
- La légende n'est pas très parlante, faute de textes explicatifs.
- À force de naviguer, mon navigateur (firefox 24.2.0 esr) affiche des 
trucs bizarres. Il y a un truc qui a du planter.


Bonnes vacances :-p

Eric


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Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce 
que la protection avast! Antivirus est active.
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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet Yves
Pour les pistes de fond, les icônes 'danger' correspondent à piste:difficulty. 
Par contre, les pistes de fond sont colorées selon le tag color des relations 
route=piste dont elles sont membres. Il y a pas mal d'exemple dans le Jura.
C'est justement pour pas taguer pour le rendu: une section difficile sur une 
piste bleue, ça existe !

Ah oui, piste:type=sleigh. C'est pas la première fois qu'on me fait la 
remarque. Je crois n'avoir pas été très informé de la définition sur le wiki, 
il faut que je me repose la question. Traîneaux à chiens pour le grand nord, à 
cheval pour les touristes en station? Ca me semble assez différent. 

Pour la legende, j'essaie de pas trop mettre de texte à cause des traductions. 
Il faudrait au moins mettre les tags d'une manière ou d'une autre.

Pour les couleurs ternes, c'est ma fois assez difficile de faire quelque chose 
d'agreable alors que je ne maîtrise pas la couleur du fond. Quelqu'un d'autre 
pense pareil ?

Pour FF, j'ai eu aussi quelques plantages inexpliqués dernièrement. A creuser.

Yves



yvecai yve...@gmail.com a écrit :
Salut à tous,
Cela doit bien faire 4-5 fois que je refais le design du site.
Cette fois-ci, j'ai commencé par maquetter le tout avec Inkscape. Outre

le temps gagné (franchement, je conseille !), je pense que le design
est 
plus abouti vu que j'ai réussi à le mettre en œuvre tel que je l'avais 
dessiné.

Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en 
vacances: http://beta.opensnowmap.org

Merci d'avance ! Yves

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[OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Christian Quest
Maintenant que tout les codes postaux des communes françaises sont dans
OSM, que dites-vous d'harmoniser tout ça ?

Il y a actuellement 2 tags utilisés sur les relations des communes:
- addr:postcode
- postal_code

Le wiki indique que les tags addr:* sont à utiliser pour indiquer les
adresses et que postal_code=* est à utiliser pour indiquer le code postal
correspondant à une zone. La distinction me semble utile.

Il semble donc logique d'utiliser postal_code=* sur les relations si l'on
suit le wiki.

Le problème, c'est que dans la très grande majorité, ce sont actuellement
des addr:postcode=* qui figurent sur les relations des communes françaises:

- 25518+33531 addr:postcode=* sur les relations + nœuds place=*
- 19+618 postal_code=* sur les relations + noeuds place=*

Au niveau international, postal_code semble relativement utilisé:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/postal_code#map


Je serais bien tenté de passer en postal_code les addr:postcode=* qu'on a
actuellement sur les relations des communes pour être cohérent à
l'international et pour bien distinguer une zone de code postal avec le
code postal d'une adresse, mais n'y a-t-il pas de risque pour les
réutilisateurs hexagonaux qui se sont (faussement) basés sur
addr:postcode=* ?

Qu'en dites-vous ?

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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet Christian Quest
Très chouette le layer enneigement !

Tu as jeté un oeil des données de mon pote d'OpenMeteoData pour les
prévisions météo et la couverture neigeuse ?


Le 22 décembre 2013 11:02, Yves yve...@gmail.com a écrit :

 Pour les pistes de fond, les icônes 'danger' correspondent à
 piste:difficulty. Par contre, les pistes de fond sont colorées selon le tag
 color des relations route=piste dont elles sont membres. Il y a pas mal
 d'exemple dans le Jura.
 C'est justement pour pas taguer pour le rendu: une section difficile sur
 une piste bleue, ça existe !

 Ah oui, piste:type=sleigh. C'est pas la première fois qu'on me fait la
 remarque. Je crois n'avoir pas été très informé de la définition sur le
 wiki, il faut que je me repose la question. Traîneaux à chiens pour le
 grand nord, à cheval pour les touristes en station? Ca me semble assez
 différent.

 Pour la legende, j'essaie de pas trop mettre de texte à cause des
 traductions. Il faudrait au moins mettre les tags d'une manière ou d'une
 autre.

 Pour les couleurs ternes, c'est ma fois assez difficile de faire quelque
 chose d'agreable alors que je ne maîtrise pas la couleur du fond. Quelqu'un
 d'autre pense pareil ?

 Pour FF, j'ai eu aussi quelques plantages inexpliqués dernièrement. A
 creuser.

 Yves



 yvecai yve...@gmail.com a écrit :

 Salut à tous,
 Cela doit bien faire 4-5 fois que je refais le design du site.
 Cette fois-ci, j'ai commencé par maquetter le tout avec Inkscape. Outre
 le temps gagné (franchement, je conseille !), je pense que le design est

 plus abouti vu que j'ai réussi à le mettre en œuvre tel que je l'avais
 dessiné.

 Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en
 vacances: http://beta.opensnowmap.org

 Merci d'avance ! Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Christophe Merlet

Le 22/12/2013 12:23, Christian Quest a écrit :

Maintenant que tout les codes postaux des communes françaises sont dans
OSM, que dites-vous d'harmoniser tout ça ?

Il y a actuellement 2 tags utilisés sur les relations des communes:
- addr:postcode
- postal_code

Le wiki indique que les tags addr:* sont à utiliser pour indiquer les
adresses et que postal_code=* est à utiliser pour indiquer le code
postal correspondant à une zone. La distinction me semble utile.

Il semble donc logique d'utiliser postal_code=* sur les relations si
l'on suit le wiki.


La dernière modification du wiki est juste pour cette explication que je 
trouve foireuse.



Le problème, c'est que dans la très grande majorité, ce sont
actuellement des addr:postcode=* qui figurent sur les relations des
communes françaises:

- 25518+33531 addr:postcode=* sur les relations + nœuds place=*
- 19+618 postal_code=* sur les relations + noeuds place=*

Au niveau international, postal_code semble relativement utilisé:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/postal_code#map


comparé au 15 millions d'addr:postcode c'est peanuts.



Je serais bien tenté de passer en postal_code les addr:postcode=* qu'on
a actuellement sur les relations des communes pour être cohérent à
l'international et pour bien distinguer une zone de code postal avec le
code postal d'une adresse, mais n'y a-t-il pas de risque pour les
réutilisateurs hexagonaux qui se sont (faussement) basés sur
addr:postcode=* ?


Je suis d'avis d'utiliser partout addr:postcode
Il y a un schéma relativement complet concernant l’adressage, utilisons -le.

postal_code est une vielle balise obsolète.

La France doit être moteur des bonnes pratiques ;o)


Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet Yves
Pour la couverture neigeuse, Modis propose un jeu de données ou je pourrais 
gagner 2-3 niveaux de zoom, c'est prévu.
Après, les données sont fraiches à 2 semaines, donc les faibles zooms ça va 
bien.

Si je mets vraiment des données actualisées, il faut vraiment qu'elles soient 
bonnes: les skieurs sont super exigeants. Franchement, à part les forums 
locaux, j'ai pas trouvé mieux. Je préfèrerais autant qu'eux se servent de la 
carte in fine.
Yves


Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Très chouette le layer enneigement !

Tu as jeté un oeil des données de mon pote d'OpenMeteoData pour les
prévisions météo et la couverture neigeuse ?


Le 22 décembre 2013 11:02, Yves yve...@gmail.com a écrit :

 Pour les pistes de fond, les icônes 'danger' correspondent à
 piste:difficulty. Par contre, les pistes de fond sont colorées selon
le tag
 color des relations route=piste dont elles sont membres. Il y a pas
mal
 d'exemple dans le Jura.
 C'est justement pour pas taguer pour le rendu: une section difficile
sur
 une piste bleue, ça existe !

 Ah oui, piste:type=sleigh. C'est pas la première fois qu'on me fait
la
 remarque. Je crois n'avoir pas été très informé de la définition sur
le
 wiki, il faut que je me repose la question. Traîneaux à chiens pour
le
 grand nord, à cheval pour les touristes en station? Ca me semble
assez
 différent.

 Pour la legende, j'essaie de pas trop mettre de texte à cause des
 traductions. Il faudrait au moins mettre les tags d'une manière ou
d'une
 autre.

 Pour les couleurs ternes, c'est ma fois assez difficile de faire
quelque
 chose d'agreable alors que je ne maîtrise pas la couleur du fond.
Quelqu'un
 d'autre pense pareil ?

 Pour FF, j'ai eu aussi quelques plantages inexpliqués dernièrement. A
 creuser.

 Yves



 yvecai yve...@gmail.com a écrit :

 Salut à tous,
 Cela doit bien faire 4-5 fois que je refais le design du site.
 Cette fois-ci, j'ai commencé par maquetter le tout avec Inkscape.
Outre
 le temps gagné (franchement, je conseille !), je pense que le design
est

 plus abouti vu que j'ai réussi à le mettre en œuvre tel que je
l'avais
 dessiné.

 Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en
 vacances: http://beta.opensnowmap.org

 Merci d'avance ! Yves


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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Brice Person

Salut,

Le 22/12/2013 10:02, Christophe Merlet a écrit :

Le 22/12/2013 09:44, Christian Quest a écrit :

Je suis en train de vérifier les codes postaux sur les communes.

Un peu d'harmonisation ne ferait pas de mal car on a un mélange de
addr:postcode=* et postal_code=* parfois sur la relation parfois sur le
noeud place=*

En combinant tout les cas, il n'en manquait qu'un peu plus de 300.
J'ai complété à l'aide de wikipédia an ajoutant un addr:postcode sur les
relations.

Ne reste plus que les Côtes d'Armor... 139 CP manquants ;)

Ensuite vérification globale avec une extraction des codes postaux de
wikipédia pour voir où on a des différences... si vous avez d'autres
sources de CP pour vérifier, je suis preneur !



Ben ya la source officiel de la Poste
http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal 


Mais c'est un formulaire Web

Sinon j'ai déjà constaté à quelques reprises que les infos de la poste 
divergeait des infos compilé par galichon.com


Par exemple pour Paris, selon la Poste, le code postal 75000 n'existe 
pas...



Librement,


Niveau source possible de comparaison, il y a aussi Service-Public.fr

Comme Frédéric Rodrigo l'avait intégré à Osmose à l'époque, il suffirait 
peut-être de récupérer également la variable 
/Organisme/Adresse/Accessibilité/CodePostal (d'ailleurs il y a 
également /Organisme@codeInsee).

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059519.html

Sinon je n'ai pas encore pris le temps de me pencher sur la mise à jour 
auto de ça 
http://www.ideeslibres.org/service-public-fr-annuaire-de-ladministration-base-de-donnees-locales-v2/ 
mais je peux relancer mon script manuellement si vous en avez l'utilité.


Brice

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Brice Person

Le 22/12/2013 12:53, Brice Person a écrit :

Salut,

Le 22/12/2013 10:02, Christophe Merlet a écrit :

Le 22/12/2013 09:44, Christian Quest a écrit :

Je suis en train de vérifier les codes postaux sur les communes.

Un peu d'harmonisation ne ferait pas de mal car on a un mélange de
addr:postcode=* et postal_code=* parfois sur la relation parfois sur le
noeud place=*

En combinant tout les cas, il n'en manquait qu'un peu plus de 300.
J'ai complété à l'aide de wikipédia an ajoutant un addr:postcode sur 
les

relations.

Ne reste plus que les Côtes d'Armor... 139 CP manquants ;)

Ensuite vérification globale avec une extraction des codes postaux de
wikipédia pour voir où on a des différences... si vous avez d'autres
sources de CP pour vérifier, je suis preneur !



Ben ya la source officiel de la Poste
http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal 


Mais c'est un formulaire Web

Sinon j'ai déjà constaté à quelques reprises que les infos de la 
poste divergeait des infos compilé par galichon.com


Par exemple pour Paris, selon la Poste, le code postal 75000 n'existe 
pas...



Librement,


Niveau source possible de comparaison, il y a aussi Service-Public.fr

Comme Frédéric Rodrigo l'avait intégré à Osmose à l'époque, il 
suffirait peut-être de récupérer également la variable 
/Organisme/Adresse/Accessibilité/CodePostal (d'ailleurs il y a 
également /Organisme@codeInsee).

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059519.html

Sinon je n'ai pas encore pris le temps de me pencher sur la mise à 
jour auto de ça 
http://www.ideeslibres.org/service-public-fr-annuaire-de-ladministration-base-de-donnees-locales-v2/ 
mais je peux relancer mon script manuellement si vous en avez l'utilité.


Brice


Je viens de me rappeler qu'il y a aussi 
http://public.opendatasoft.com/explore/dataset/correspondance-code-insee-code-postal/#?tab=table 
sous licence ouverte


PS: je me suis aussi trompé de variable, c'est 
/Organisme/Adresse/CodePostal


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Re: [OSM-talk-fr] Mayotte limites adminstratives

2013-12-22 Par sujet Landry Breuil
2013/12/19 Pieren pier...@gmail.com

 2013/12/19 Nicolas Croiset (VDL) ncroi...@vdl.fr:

  pour info, Mayotte a ouvert il y a quelques mois un portail géographique
  http://www.geomayotte.fr/

 Comme c'est mimi, ils utilisent OpenStreetMap :

 http://www.geomayotte.fr/accueil/catalogue/?uuid=2e416991-7c0c-46c6-bec3-684346519b86

 Si on leur demande quelque chose, pas besoin d'expliquer le projet :
 ils connaissent déjà !


Oui, alors la dessus faut pas trop s'emballer, la plateforme utilise
'prodige' qui se base sur l'outil geosource/geonetwork pour la gestion des
fiches de metadonnees, et ce dernier utilise OSM par defaut pour afficher
les bbox et la carte pour la recherche. Donc ils ne sont pas forcement au
courant qu'ils utilisent OSM :)

Et non philippe, ce n'est pas base sur le geoportail de l'IGN.

Landry
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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet Philippe Verdy
Pas de données pour la Corse ?



Le 22 décembre 2013 10:05, yvecai yve...@gmail.com a écrit :

 Salut à tous,
 Cela doit bien faire 4-5 fois que je refais le design du site.
 Cette fois-ci, j'ai commencé par maquetter le tout avec Inkscape. Outre le
 temps gagné (franchement, je conseille !), je pense que le design est plus
 abouti vu que j'ai réussi à le mettre en œuvre tel que je l'avais dessiné.

 Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en
 vacances: http://beta.opensnowmap.org

 Merci d'avance ! Yves

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Philippe Verdy
Quel organisme choisir avec ta solution ?

Est-on sûr que l'organisme en question compétent sur une commune (la mairie
par exemple) a bien son siège dans la commune ?

Ou que c'est au même endroit qu'elle y gère le courrier entrant (on peut
avoir une mairie dans la commune, mais son adresse postale gérée ailleurs ;
on peut aussi facilement trouver des codes Cedex pour les mairies de
commune importante, et pas autant de mairies que de zones postales dans les
communes découpées en plusieurs zones postales) ?

Il me semble que la Poste a attribué ses zones de distribution postales
comme elle le veut, et que cela n'a jamais influencé l'emplacement physique
des autres services publics. Et que les communes n'ont pas nécessité non
plus de recevoir le courrier à leur siège au point d'accueil du public

Et que les mairies peuvent avoir aussi plusieurs lieux d'accueil (dont un
dans la commune), mais pas forcément tous ses services administratifs qui
peuvent être délocalisés et cogérés (par exemple dans un service commun de
la communauté de communes, ou encore à la préfecture). Du coup l'adresse
postale (ou les adresses postales selon les services municipaux...) peut ne
pas correspondre à l'emplacement physique du siège. Les mairies peuvent
aussi déménager dans la commune et garder leur code postal à la Poste...


Le 22 décembre 2013 13:27, Brice Person brice.per...@zenordi.fr a écrit :

 Le 22/12/2013 12:53, Brice Person a écrit :

  Salut,

 Le 22/12/2013 10:02, Christophe Merlet a écrit :

 Le 22/12/2013 09:44, Christian Quest a écrit :

 Je suis en train de vérifier les codes postaux sur les communes.

 Un peu d'harmonisation ne ferait pas de mal car on a un mélange de
 addr:postcode=* et postal_code=* parfois sur la relation parfois sur le
 noeud place=*

 En combinant tout les cas, il n'en manquait qu'un peu plus de 300.
 J'ai complété à l'aide de wikipédia an ajoutant un addr:postcode sur les
 relations.

 Ne reste plus que les Côtes d'Armor... 139 CP manquants ;)

 Ensuite vérification globale avec une extraction des codes postaux de
 wikipédia pour voir où on a des différences... si vous avez d'autres
 sources de CP pour vérifier, je suis preneur !



 Ben ya la source officiel de la Poste
 http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-
 outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal
 Mais c'est un formulaire Web

 Sinon j'ai déjà constaté à quelques reprises que les infos de la poste
 divergeait des infos compilé par galichon.com

 Par exemple pour Paris, selon la Poste, le code postal 75000 n'existe
 pas...


 Librement,


 Niveau source possible de comparaison, il y a aussi Service-Public.fr

 Comme Frédéric Rodrigo l'avait intégré à Osmose à l'époque, il suffirait
 peut-être de récupérer également la variable 
 /Organisme/Adresse/Accessibilité/CodePostal
 (d'ailleurs il y a également /Organisme@codeInsee).
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059519.html

 Sinon je n'ai pas encore pris le temps de me pencher sur la mise à jour
 auto de ça http://www.ideeslibres.org/service-public-fr-annuaire-de-
 ladministration-base-de-donnees-locales-v2/ mais je peux relancer mon
 script manuellement si vous en avez l'utilité.

 Brice


 Je viens de me rappeler qu'il y a aussi http://public.opendatasoft.
 com/explore/dataset/correspondance-code-insee-code-postal/#?tab=tablesous 
 licence ouverte

 PS: je me suis aussi trompé de variable, c'est /Organisme/Adresse/
 CodePostal


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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet JB
 

Firefox a jour sous W7, attention, râleur en force (ceci-dit, j'ai
toujours admiré ton site…) : 

 - À l'accueil, les boutons controle, légende… sont sur deux lignes,
avec l'ascenseur (c'est quoi, le mot savant ?) qui apparait. Pas très
beau, pas très utilisable. 

 - Je trouve « controles » pas très parlant, vu que c'est surtout une
question de fonds de carte. 

 - Data. Données, c'est pas parlant, en français ? 

 - Sinon, je trouve que data et blog pourraient être situés ailleurs,
comme ils sont moins lié aux fonctionnalités et renvoient vers des pages
différentes. 

 - Globalement, je trouve aussi que ça manque d'infobulles, les dessins
sur les boutons ne sont pas toujours très parlant. 

 - Je ne sais pas si l'anglais est la version de développement, si c'est
le cas, il manque quelques traductions vers le Français. 

JB. 

Le 22.12.2013 10:05, yvecai a écrit : 

 Salut à tous,
 Cela doit bien faire 4-5 fois que je refais le design du site.
 Cette fois-ci, j'ai commencé par maquetter le tout avec Inkscape. Outre 
 le temps gagné (franchement, je conseille !), je pense que le design est 
 plus abouti vu que j'ai réussi à le mettre en œuvre tel que je l'avais 
 dessiné.
 
 Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en 
 vacances: http://beta.opensnowmap.org [1]
 
 Merci d'avance ! Yves
 
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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap : besoin de testeurs (encore)

2013-12-22 Par sujet Yves
C'est cool, c'est exactement le genre de retours que j'attendais.
Contrôle : paramètres ?
Pour le browser, ce doit être une question de zoom, il faut que je trouve 
comment gérer ça, en attendant fais ctrl - 
Noté les infos-bulle. Mais c'est encore des trads.

Pour les dessins, je prends volontiers vos crobards :-)


JB jb...@mailoo.org a écrit :
 

Firefox a jour sous W7, attention, râleur en force (ceci-dit, j'ai
toujours admiré ton site…) : 

 - À l'accueil, les boutons controle, légende… sont sur deux lignes,
avec l'ascenseur (c'est quoi, le mot savant ?) qui apparait. Pas très
beau, pas très utilisable. 

 - Je trouve « controles » pas très parlant, vu que c'est surtout une
question de fonds de carte. 

 - Data. Données, c'est pas parlant, en français ? 

 - Sinon, je trouve que data et blog pourraient être situés ailleurs,
comme ils sont moins lié aux fonctionnalités et renvoient vers des
pages
différentes. 

 - Globalement, je trouve aussi que ça manque d'infobulles, les dessins
sur les boutons ne sont pas toujours très parlant. 

- Je ne sais pas si l'anglais est la version de développement, si c'est
le cas, il manque quelques traductions vers le Français. 

JB. 

Le 22.12.2013 10:05, yvecai a écrit : 

 Salut à tous,
 Cela doit bien faire 4-5 fois que je refais le design du site.
 Cette fois-ci, j'ai commencé par maquetter le tout avec Inkscape.
Outre 
 le temps gagné (franchement, je conseille !), je pense que le design
est 
 plus abouti vu que j'ai réussi à le mettre en œuvre tel que je
l'avais 
 dessiné.
 
 Alors voilà, faites-moi part de vos retours pendant que je suis en 
 vacances: http://beta.opensnowmap.org [1]
 
 Merci d'avance ! Yves
 
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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Christian Quest
Ces codes postaux proviennent de wikipédia, je les utilise déjà pour
contrôle, mais je cherche une autre source que WP.

Celle de services-publics.fr est intéressante.

L'idéal ce sont des sources même partielles avec code INSEE, code postal,
nom de commune, nom de bureau distributeur



Le 22 décembre 2013 13:27, Brice Person brice.per...@zenordi.fr a écrit :

 Le 22/12/2013 12:53, Brice Person a écrit :

  Salut,

 Le 22/12/2013 10:02, Christophe Merlet a écrit :

 Le 22/12/2013 09:44, Christian Quest a écrit :

 Je suis en train de vérifier les codes postaux sur les communes.

 Un peu d'harmonisation ne ferait pas de mal car on a un mélange de
 addr:postcode=* et postal_code=* parfois sur la relation parfois sur le
 noeud place=*

 En combinant tout les cas, il n'en manquait qu'un peu plus de 300.
 J'ai complété à l'aide de wikipédia an ajoutant un addr:postcode sur les
 relations.

 Ne reste plus que les Côtes d'Armor... 139 CP manquants ;)

 Ensuite vérification globale avec une extraction des codes postaux de
 wikipédia pour voir où on a des différences... si vous avez d'autres
 sources de CP pour vérifier, je suis preneur !



 Ben ya la source officiel de la Poste
 http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-
 outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal
 Mais c'est un formulaire Web

 Sinon j'ai déjà constaté à quelques reprises que les infos de la poste
 divergeait des infos compilé par galichon.com

 Par exemple pour Paris, selon la Poste, le code postal 75000 n'existe
 pas...


 Librement,


 Niveau source possible de comparaison, il y a aussi Service-Public.fr

 Comme Frédéric Rodrigo l'avait intégré à Osmose à l'époque, il suffirait
 peut-être de récupérer également la variable 
 /Organisme/Adresse/Accessibilité/CodePostal
 (d'ailleurs il y a également /Organisme@codeInsee).
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059519.html

 Sinon je n'ai pas encore pris le temps de me pencher sur la mise à jour
 auto de ça http://www.ideeslibres.org/service-public-fr-annuaire-de-
 ladministration-base-de-donnees-locales-v2/ mais je peux relancer mon
 script manuellement si vous en avez l'utilité.

 Brice


 Je viens de me rappeler qu'il y a aussi http://public.opendatasoft.
 com/explore/dataset/correspondance-code-insee-code-postal/#?tab=tablesous 
 licence ouverte

 PS: je me suis aussi trompé de variable, c'est /Organisme/Adresse/
 CodePostal


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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 22/12/2013 14:37, Christian Quest a écrit :

Ces codes postaux proviennent de wikipédia, je les utilise déjà pour
contrôle, mais je cherche une autre source que WP.

Celle de services-publics.fr http://services-publics.fr est intéressante.

L'idéal ce sont des sources même partielles avec code INSEE, code
postal, nom de commune, nom de bureau distributeur


Pourtant, contrôler une source WP avec elle même, ça assure du 100% de 
match, le graâl :-)


Il y a des sources partielles, comme l'adresse des mairies de Paca :
https://www.data.gouv.fr/fr/dataset/maires-de-la-region-op
mais pas exempt de Cedex, donc ménage à faire.
On a aussi les 16000 bureaux de poste, bien sûr.
Faute de source globale (à moins que service-public.fr le permette), on 
pourrait fusionner toutes les communes ayant le même CP, et voir si 
certains codes sont répartis sur plusieurs polygones disjoints, ce qui 
(hors les îles maritimes) pourrait indiquer un soupçon d'erreur ?


Enfin, car je suppose que la finalité est de publier ça sur 
data.gouv.fr, ce serait bien de traiter le cas des communes à CP 
multiples, histoire de publier quelque chose d'abouti avec une vraie 
valeur ajoutée.

Des partants pour qu'on s'y colle ?

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Vincent de Château-Thierry



Le 22/12/2013 12:42, Christophe Merlet a écrit :

Le 22/12/2013 12:23, Christian Quest a écrit :

Maintenant que tout les codes postaux des communes françaises sont dans
OSM, que dites-vous d'harmoniser tout ça ?

Il y a actuellement 2 tags utilisés sur les relations des communes:
- addr:postcode
- postal_code

Le wiki indique que les tags addr:* sont à utiliser pour indiquer les
adresses et que postal_code=* est à utiliser pour indiquer le code
postal correspondant à une zone. La distinction me semble utile.


Distinguer un code postal d'un... code postal, donc :-(


Il semble donc logique d'utiliser postal_code=* sur les relations si
l'on suit le wiki.


La dernière modification du wiki est juste pour cette explication que je
trouve foireuse.


Le problème, c'est que dans la très grande majorité, ce sont
actuellement des addr:postcode=* qui figurent sur les relations des
communes françaises:

- 25518+33531 addr:postcode=* sur les relations + nœuds place=*
- 19+618 postal_code=* sur les relations + noeuds place=*

Au niveau international, postal_code semble relativement utilisé:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/postal_code#map


http://taginfo.openstreetmap.org/keys/addr:postcode#map a quelques 
arguments.



Je suis d'avis d'utiliser partout addr:postcode
Il y a un schéma relativement complet concernant l’adressage, utilisons
-le.


+1

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Brice Person

Le 22/12/2013 14:52, Vincent de Château-Thierry a écrit :


Le 22/12/2013 14:37, Christian Quest a écrit :

Ces codes postaux proviennent de wikipédia, je les utilise déjà pour
contrôle, mais je cherche une autre source que WP.

Celle de services-publics.fr http://services-publics.fr est 
intéressante.


L'idéal ce sont des sources même partielles avec code INSEE, code
postal, nom de commune, nom de bureau distributeur


Pourtant, contrôler une source WP avec elle même, ça assure du 100% de 
match, le graâl :-)


Il y a des sources partielles, comme l'adresse des mairies de Paca :
https://www.data.gouv.fr/fr/dataset/maires-de-la-region-op
mais pas exempt de Cedex, donc ménage à faire.
On a aussi les 16000 bureaux de poste, bien sûr.
Faute de source globale (à moins que service-public.fr le permette), 
on pourrait fusionner toutes les communes ayant le même CP, et voir si 
certains codes sont répartis sur plusieurs polygones disjoints, ce qui 
(hors les îles maritimes) pourrait indiquer un soupçon d'erreur ?


Enfin, car je suppose que la finalité est de publier ça sur 
data.gouv.fr, ce serait bien de traiter le cas des communes à CP 
multiples, histoire de publier quelque chose d'abouti avec une vraie 
valeur ajoutée.

Des partants pour qu'on s'y colle ?

vincent


Avec service-public.fr, à mon avis il y a moyen d'arriver à quelque 
chose de bien (mais peut-être pas global), il y a les infos cedex et les 
types d'adresses (mais inutile à mon avis pour cet usage). Je pense 
qu'il suffirait d'agréger les codes postaux possibles par codes insee en 
excluant d'abord les cedex (avec une regex dans un grep sur le csv 
initial par exemple).


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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Christian Quest
Le 22 décembre 2013 15:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :



 Le 22/12/2013 12:42, Christophe Merlet a écrit :

  Le 22/12/2013 12:23, Christian Quest a écrit :

 Maintenant que tout les codes postaux des communes françaises sont dans
 OSM, que dites-vous d'harmoniser tout ça ?

 Il y a actuellement 2 tags utilisés sur les relations des communes:
 - addr:postcode
 - postal_code

 Le wiki indique que les tags addr:* sont à utiliser pour indiquer les
 adresses et que postal_code=* est à utiliser pour indiquer le code
 postal correspondant à une zone. La distinction me semble utile.


 Distinguer un code postal d'un... code postal, donc :-(


Visiblement je n'étais pas assez clair...

addr:postcode c'est à utiliser pour chaque adresse, donc quelque chose de
ponctuel et de relativement nombreux pour un code postal donné. C'est avant
tout lié à un bâtiment, UNE adresse.

postal_code est décrit dans le wiki pour définir la zone sur laquelle un
code postal s'applique.



  Il semble donc logique d'utiliser postal_code=* sur les relations si
 l'on suit le wiki.


 La dernière modification du wiki est juste pour cette explication que je
 trouve foireuse.

  Le problème, c'est que dans la très grande majorité, ce sont
 actuellement des addr:postcode=* qui figurent sur les relations des
 communes françaises:

 - 25518+33531 addr:postcode=* sur les relations + nœuds place=*
 - 19+618 postal_code=* sur les relations + noeuds place=*

 Au niveau international, postal_code semble relativement utilisé:
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/postal_code#map


 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/addr:postcode#map a quelques
 arguments.



Bien sûr... et les chiffres aussi, mais on compare ici deux choses qui
n'ont pas la même signification (cf au dessus).

C'est comme comparer addr:city et le name=* sur les communes.




  Je suis d'avis d'utiliser partout addr:postcode
 Il y a un schéma relativement complet concernant l’adressage, utilisons
 -le.


 +1



Je trouve aussi que d'utiliser un tag dans le même namespace est plus
cohérent... c'est pour ça que je n'ai pas d'avis tranché pour l'un ou
l'autre des solutions sur les relations.

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Brice Person

Le 22/12/2013 15:08, Brice Person a écrit :

Le 22/12/2013 14:52, Vincent de Château-Thierry a écrit :


Le 22/12/2013 14:37, Christian Quest a écrit :

Ces codes postaux proviennent de wikipédia, je les utilise déjà pour
contrôle, mais je cherche une autre source que WP.

Celle de services-publics.fr http://services-publics.fr est 
intéressante.


L'idéal ce sont des sources même partielles avec code INSEE, code
postal, nom de commune, nom de bureau distributeur


Pourtant, contrôler une source WP avec elle même, ça assure du 100% 
de match, le graâl :-)


Il y a des sources partielles, comme l'adresse des mairies de Paca :
https://www.data.gouv.fr/fr/dataset/maires-de-la-region-op
mais pas exempt de Cedex, donc ménage à faire.
On a aussi les 16000 bureaux de poste, bien sûr.
Faute de source globale (à moins que service-public.fr le permette), 
on pourrait fusionner toutes les communes ayant le même CP, et voir 
si certains codes sont répartis sur plusieurs polygones disjoints, ce 
qui (hors les îles maritimes) pourrait indiquer un soupçon d'erreur ?


Enfin, car je suppose que la finalité est de publier ça sur 
data.gouv.fr, ce serait bien de traiter le cas des communes à CP 
multiples, histoire de publier quelque chose d'abouti avec une vraie 
valeur ajoutée.

Des partants pour qu'on s'y colle ?

vincent


Avec service-public.fr, à mon avis il y a moyen d'arriver à quelque 
chose de bien (mais peut-être pas global), il y a les infos cedex et 
les types d'adresses (mais inutile à mon avis pour cet usage). Je 
pense qu'il suffirait d'agréger les codes postaux possibles par codes 
insee en excluant d'abord les cedex (avec une regex dans un grep sur 
le csv initial par exemple).


Je viens de tester avec ma version pas à jour, ça me donne 37 168 codes 
postaux différents sur 59 348 organismes et effectivement pas mal de 
codes insee qui partagent le même code postal.


Du coup ça me motive à mettre à jour le csv :-)

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Christian Quest
Le 22 décembre 2013 14:52, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :


 Le 22/12/2013 14:37, Christian Quest a écrit :

 Ces codes postaux proviennent de wikipédia, je les utilise déjà pour
 contrôle, mais je cherche une autre source que WP.

 Celle de services-publics.fr http://services-publics.fr est
 intéressante.


 L'idéal ce sont des sources même partielles avec code INSEE, code
 postal, nom de commune, nom de bureau distributeur


 Pourtant, contrôler une source WP avec elle même, ça assure du 100% de
 match, le graâl :-)

 Il y a des sources partielles, comme l'adresse des mairies de Paca :
 https://www.data.gouv.fr/fr/dataset/maires-de-la-region-op
 mais pas exempt de Cedex, donc ménage à faire.
 On a aussi les 16000 bureaux de poste, bien sûr.



Oui, j'y pensais justement... les codes postaux sont en fait liés à un
bureau de poste, donc autant repartir de là.



 Faute de source globale (à moins que service-public.fr le permette), on
 pourrait fusionner toutes les communes ayant le même CP, et voir si
 certains codes sont répartis sur plusieurs polygones disjoints, ce qui
 (hors les îles maritimes) pourrait indiquer un soupçon d'erreur ?


Je sort le shapefile d'ici quelques minutes...



 Enfin, car je suppose que la finalité est de publier ça sur data.gouv.fr,
 ce serait bien de traiter le cas des communes à CP multiples, histoire de
 publier quelque chose d'abouti avec une vraie valeur ajoutée.



Oui, gagné pour data.gouv.fr

T'inquiète pas pour les CP multiples, je connais bien le problème étant
dans un de ces cas particuliers, avec un plus un nombre de bureau
distributeur qui n'a pas de rapport avec le nom de la commune !



 Des partants pour qu'on s'y colle ?



Si y'a des volontaires, voici une liste de CP qui ne collent pas entre OSM
et wikipédia: https://gist.github.com/cquest/234497eb7cd2366b5726



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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 22/12/2013 15:49, Christian Quest a écrit :


Visiblement je n'étais pas assez clair...
addr:postcode c'est à utiliser pour chaque adresse, donc quelque chose
de ponctuel et de relativement nombreux pour un code postal donné. C'est
avant tout lié à un bâtiment, UNE adresse.

postal_code est décrit dans le wiki pour définir la zone sur laquelle un
code postal s'applique.


Si, j'avais bien compris le distingo que tu proposes. Et c'est bien en 
réponse à ça que je faisais la :-(
En gros on est en train de dire que pour une même notion (le code 
postal), il faudrait selon l'envergure de l'objet auquel elle 
s'applique, utiliser 2 balises distinctes. C'est faire compliqué pour le 
plaisir, définitivement, vu qu'on parle bien toujours du code postal.



Au niveau international, postal_code semble relativement
utilisé:
http://taginfo.openstreetmap.__org/keys/postal_code#map
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/postal_code#map


http://taginfo.openstreetmap.__org/keys/addr:postcode#map
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/addr:postcode#map a quelques
arguments.



Bien sûr... et les chiffres aussi, mais on compare ici deux choses qui
n'ont pas la même signification (cf au dessus).


La même signification ? Oui justement. Se baser sur l'envergure (ville 
vs immeuble) pour différencier les balises, ça reviendrait à dire pour 
les routes : le tag highway=* est à utiliser pour les grandes routes, 
mais pour les chemins locaux, utilisons le tag road=* (ou n'importe quel 
autre), alors qu'on parle de routes dans les 2 cas. À part embrouiller 
aussi bien les contributeurs que les utilisateurs, je ne vois pas trop...


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Vincent Pottier

Le 22/12/2013 16:16, Vincent de Château-Thierry a écrit :


La même signification ? Oui justement. Se baser sur l'envergure (ville 
vs immeuble) 

zone vs adresse
pour différencier les balises, ça reviendrait à dire pour les routes : 
le tag highway=* est à utiliser pour les grandes routes, mais pour les 
chemins locaux, utilisons le tag road=* (ou n'importe quel autre), 
alors qu'on parle de routes dans les 2 cas. À part embrouiller aussi 
bien les contributeurs que les utilisateurs, je ne vois pas trop...

La comparaison porterait plus sur le tag maxspeed.
En agglomération (zone) le maxspeed par défaut est 50, par contre pour 
telle route il peut être 30, 70...


vincent

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FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Vincent de Château-Thierry



Le 22/12/2013 15:52, Christian Quest a écrit :


Oui, gagné pour data.gouv.fr http://data.gouv.fr

T'inquiète pas pour les CP multiples, je connais bien le problème étant
dans un de ces cas particuliers, avec un plus un nombre de bureau
distributeur qui n'a pas de rapport avec le nom de la commune !

Des partants pour qu'on s'y colle ?



Si y'a des volontaires, voici une liste de CP qui ne collent pas entre
OSM et wikipédia: https://gist.github.com/cquest/234497eb7cd2366b5726


Une liste intéressante = 1% des communes au global. Il y a à la fois 
des différences de CP pour une commune avec 1 seul CP, et des 
différences liées à l'existence de CPs multiples pour une commune.
Dans le premier cas, c'est de la pâte à MapCraft pour se répartir la 
révision (je le lancerai ce soir/demain si personne d'ici là).
Le hic plus important, c'est pour les communes pluri-distribuées : 
comment trouver une source pour savoir rue par rue voire n° par n° où 
passe la limite de distribution ?

Sur le site de La Poste, la page qui permet de tester à l'adresse est ici :
http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal
Pas pratique du tout pour tâtonner de rue en rue.
Resterait la piste OpenData, ville par ville ? Mulhouse récemment 
proposait ses limites postales, il me semble. Mais sans source globale, 
ça risque d'être un peu long à constituer...


vincent


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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Christian Quest
Tu peux faire cuire la pâte à MapCraft !


J'avais un peu utilisé cet outil pour vérifier mon découpage 94100/94210.

Pour l'opendata, la Poste s'y ouvre timidement... on a eu en première vague
les bureaux de poste, puis dernièrement une vaguelette avec les boites aux
lettre de Paris, la CU de Bordeaux et le 06... en attendant peut être mieux
en janvier (il y a un évènement opendata/La Poste auquel je me suis
inscrit).

http://legroupe.laposte.fr/Actualite/Le-Groupe-La-Poste-partenaire-du-concours-Dataconnexions




Le 22 décembre 2013 16:37, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :



 Le 22/12/2013 15:52, Christian Quest a écrit :


 Oui, gagné pour data.gouv.fr http://data.gouv.fr


 T'inquiète pas pour les CP multiples, je connais bien le problème étant
 dans un de ces cas particuliers, avec un plus un nombre de bureau
 distributeur qui n'a pas de rapport avec le nom de la commune !

 Des partants pour qu'on s'y colle ?



 Si y'a des volontaires, voici une liste de CP qui ne collent pas entre
 OSM et wikipédia: https://gist.github.com/cquest/234497eb7cd2366b5726


 Une liste intéressante = 1% des communes au global. Il y a à la fois des
 différences de CP pour une commune avec 1 seul CP, et des différences liées
 à l'existence de CPs multiples pour une commune.
 Dans le premier cas, c'est de la pâte à MapCraft pour se répartir la
 révision (je le lancerai ce soir/demain si personne d'ici là).
 Le hic plus important, c'est pour les communes pluri-distribuées : comment
 trouver une source pour savoir rue par rue voire n° par n° où passe la
 limite de distribution ?
 Sur le site de La Poste, la page qui permet de tester à l'adresse est ici :
 http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-outils-pratiques/Outils-et-
 documents/Trouvez-un-code-postal
 Pas pratique du tout pour tâtonner de rue en rue.
 Resterait la piste OpenData, ville par ville ? Mulhouse récemment
 proposait ses limites postales, il me semble. Mais sans source globale, ça
 risque d'être un peu long à constituer...


 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le dimanche 22 décembre 2013 15:01:17, Vincent de Château-Thierry a écrit :

  Je suis d'avis d'utiliser partout addr:postcode
  Il y a un schéma relativement complet concernant l’adressage, utilisons
  -le.
 
 +1

+1

-- 
sly (sylvain letuffe)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Christophe Merlet

Le 22/12/2013 16:37, Vincent de Château-Thierry a écrit :



Le 22/12/2013 15:52, Christian Quest a écrit :


Oui, gagné pour data.gouv.fr http://data.gouv.fr

T'inquiète pas pour les CP multiples, je connais bien le problème étant
dans un de ces cas particuliers, avec un plus un nombre de bureau
distributeur qui n'a pas de rapport avec le nom de la commune !

Des partants pour qu'on s'y colle ?



Si y'a des volontaires, voici une liste de CP qui ne collent pas entre
OSM et wikipédia: https://gist.github.com/cquest/234497eb7cd2366b5726


Une liste intéressante = 1% des communes au global. Il y a à la fois
des différences de CP pour une commune avec 1 seul CP, et des
différences liées à l'existence de CPs multiples pour une commune.
Dans le premier cas, c'est de la pâte à MapCraft pour se répartir la
révision (je le lancerai ce soir/demain si personne d'ici là).


Je viens de finir l'Aquitaine...



Le hic plus important, c'est pour les communes pluri-distribuées :
comment trouver une source pour savoir rue par rue voire n° par n° où
passe la limite de distribution ?
Sur le site de La Poste, la page qui permet de tester à l'adresse est ici :
http://www.laposte.fr/Particulier/Utiliser-nos-outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal

Pas pratique du tout pour tâtonner de rue en rue.
Resterait la piste OpenData, ville par ville ? Mulhouse récemment
proposait ses limites postales, il me semble. Mais sans source globale,
ça risque d'être un peu long à constituer...



Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Vincent Pottier

Le 22/12/2013 15:52, Christian Quest a écrit :


Si y'a des volontaires, voici une liste de CP qui ne collent pas entre 
OSM et wikipédia: https://gist.github.com/cquest/234497eb7cd2366b5726



Le Doubs (25) et la Haute-Saône (70) sont corrigés.
C'est plus compliqué pour le Jura. Tout des communes avec 2 CP.
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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 22/12/2013 15:52, Christian Quest a écrit :

 Oui, j'y pensais justement... les codes postaux sont en fait liés à un
 bureau de poste, donc autant repartir de là.

Bonsoir,

Faux! Le CP est lié à un bureau distributeur. Le bureau distributeurs
n'est pas lié à un bureau de poste (accueil du public).
Toutefois depuis la mise en place des CP dans les années 1970 de très
grosses modifications ont eu lieu sur le réseau de distribution.
Désormais plusieurs CP peuvent se retrouver sur un bureau de
distribution (38200, 38121, 38138, 38670 sont en une seule plate-forme
de distribution)
Certaines communes peuvent se trouver aussi sur 2 plate-formes de
distribution (Reventin-Vaugris est sur 38121 et 38370)

Pour Paris il n'y a pas de soucis 1 CP (normal)=1 arrondissement, Il n'y
a pas, de fait, de 75000 mais directement 75001. Les correspondances
75000 sont acheminées sur 75001 d'office pour être acheminées au bon bureau.
Pour les cedex il y a une manip à connaître:
75 7 21
on regarde si les deux derniers chiffres sont inférieurs ou supérieurs à
43  devient 1 et  devient 2.
7 est multiplié par 2
On additionne les deux chiffres
75721 donne le 15° (21 est inférieur à 43 donc 1 + 7*2=14 donne 15)
Il conviendra de faire attention car les 1-2-3 et 4 sont rassemblés sur
une seule plate-forme de distribution à Paris-Louvre (rue du Louvre, le
bureau ouvert 24/24-7/7)
Il y a une série d'exeptions:
700 Services de l'état dans le 7°
800 Services de l'état dans le 8° (si ma mémoire ne me trahit pas quant
à son existence)
998 Service postal militaire (je ne sais plus où il est physiquement
xxx probablement d'autres que je n'ai plus en mémoire.

Pour les grandes communes
Lyon là aussi 1 CP = 1 arrondissement
Marseille il faut se renseigner car je ne connais pas
Pour les autres communes à distributions décentralisées il faut se
renseigner au coup par coup car c'est le hasard des décisions
administratives internes à La Poste et là il n'y a pas de règle. ET
parfois des modifications se font jours sans réel avertissement des
populations concernées.

Tous les centres financiers (CCP et CNE) de La Poste sont en 900 quel
que soit leur département y compris si plusieurs sites géographiques. Le
seul qui peut poser problème quant à sa localisation est La Source (SCE)
qui est situé à Fleury les Aubrays dans la banlieue d'Orléans. Tous les
autres sont lié à une commune. Ces codes n'ont plus d'équivalence
géographique depuis longtemps. En effet vous pouvez ouvrir un compte
dans le centre de votre choix même si l'agent va vous proposer en
priorité celui de la zone où se trouve son bureau (logique). Seuls les
parisiens ont deux possibilités aléatoires en fonction des
disponibilités (Paris et La Source).

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
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Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 22/12/2013 12:23, Christian Quest a écrit :
 Maintenant que tout les codes postaux des communes françaises sont dans
 OSM, que dites-vous d'harmoniser tout ça ?
 
 Il y a actuellement 2 tags utilisés sur les relations des communes:
 - addr:postcode
 - postal_code
 
 Le wiki indique que les tags addr:* sont à utiliser pour indiquer les
 adresses et que postal_code=* est à utiliser pour indiquer le code
 postal correspondant à une zone. La distinction me semble utile.
 
 Il semble donc logique d'utiliser postal_code=* sur les relations si
 l'on suit le wiki.
 
 Le problème, c'est que dans la très grande majorité, ce sont
 actuellement des addr:postcode=* qui figurent sur les relations des
 communes françaises:
 
 - 25518+33531 addr:postcode=* sur les relations + nœuds place=*
 - 19+618 postal_code=* sur les relations + noeuds place=*
 
 Au niveau international, postal_code semble relativement
 utilisé: http://taginfo.openstreetmap.org/keys/postal_code#map
 
 
 Je serais bien tenté de passer en postal_code les addr:postcode=* qu'on
 a actuellement sur les relations des communes pour être cohérent à
 l'international et pour bien distinguer une zone de code postal avec le
 code postal d'une adresse, mais n'y a-t-il pas de risque pour les
 réutilisateurs hexagonaux qui se sont (faussement) basés sur
 addr:postcode=* ?
 
 Qu'en dites-vous ?

Re bonsoir,

Nous voila devant la problématique géniale.
Le code postal est une relation en lui-même puisqu'il couvre une zone
géographique non collée à d'autre entité (la commune est bien une
relation, nous avons donc le même cas).
Inversement des entités peuvent se raccrocher à un code postal.
Une adresse se rattache à un code postal (comme à une commune) mais
jamais l'inverse.

Il faut aussi qu'un code postal puisse en chevaucher un autre, en effet
certaines communes ont 2 codes pour exactement les mêmes adresses
physiques mais un seul établissement distributeur physique.
Ce sont souvent des lieux sis en montagne et dont la distribution est
faite par le service postal d'un autre département.
On peut retrouver le même cas avec les enclaves, ou exclaves, selon
l'endroit d'analyse.

Ceci pour alimenter votre réflexion. Voir aussi ma réponse sur le fil
voisin qui doit aussi servir à cette réflexion.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Vincent Pottier

Le 22/12/2013 19:28, Yannick VOYEAUD a écrit :
Il faut aussi qu'un code postal puisse en chevaucher un autre, en 
effet certaines communes ont 2 codes pour exactement les mêmes 
adresses physiques mais un seul établissement distributeur physique. 
Ce sont souvent des lieux sis en montagne et dont la distribution est 
faite par le service postal d'un autre département.

Ça m'étonne, ça : deux codes postaux pour un même emplacement physique.
Sur le site de la Poste, quand deux codes sont possibles pour une 
commune, la page demande une information sur la rue concernée pour lever 
le doute : codes différents = rues différentes


On doit donc pouvoir faire des zones ne se recouvrant pas.
Je n'ai pas fait pour le Jura parce que je ne connais pas les limites 
exactes (elles se devinent parfois), et que je ne sais pas comment 
tagguer la relation, si d'autres tags que addr:postcode (j'aime pourtant 
mieux code_postal pour désigner une zone) sont nécessaire... Et sur les 
ways spécifiques ?

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Re: [OSM-talk-fr] Harmoniser les codes postaux - postal_code=*

2013-12-22 Par sujet Christophe Merlet

Le 22/12/2013 20:03, Vincent Pottier a écrit :

Le 22/12/2013 19:28, Yannick VOYEAUD a écrit :

Il faut aussi qu'un code postal puisse en chevaucher un autre, en
effet certaines communes ont 2 codes pour exactement les mêmes
adresses physiques mais un seul établissement distributeur physique.
Ce sont souvent des lieux sis en montagne et dont la distribution est
faite par le service postal d'un autre département.

Ça m'étonne, ça : deux codes postaux pour un même emplacement physique.
Sur le site de la Poste, quand deux codes sont possibles pour une
commune, la page demande une information sur la rue concernée pour lever
le doute : codes différents = rues différentes

On doit donc pouvoir faire des zones ne se recouvrant pas.
Je n'ai pas fait pour le Jura parce que je ne connais pas les limites
exactes (elles se devinent parfois), et que je ne sais pas comment
tagguer la relation, si d'autres tags que addr:postcode


Dans ces cas, il faudra rajouter addr:codepost dans la relation 
associatedStreet des numéros d'adresses.



Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Par sujet Christophe Merlet

Le 22/12/2013 18:27, Christophe Merlet a écrit :

Le 22/12/2013 16:37, Vincent de Château-Thierry a écrit :



Le 22/12/2013 15:52, Christian Quest a écrit :


Oui, gagné pour data.gouv.fr http://data.gouv.fr

T'inquiète pas pour les CP multiples, je connais bien le problème étant
dans un de ces cas particuliers, avec un plus un nombre de bureau
distributeur qui n'a pas de rapport avec le nom de la commune !

Des partants pour qu'on s'y colle ?



Si y'a des volontaires, voici une liste de CP qui ne collent pas entre
OSM et wikipédia: https://gist.github.com/cquest/234497eb7cd2366b5726


Une liste intéressante = 1% des communes au global. Il y a à la fois
des différences de CP pour une commune avec 1 seul CP, et des
différences liées à l'existence de CPs multiples pour une commune.
Dans le premier cas, c'est de la pâte à MapCraft pour se répartir la
révision (je le lancerai ce soir/demain si personne d'ici là).


Je viens de finir l'Aquitaine...


Et Midi-Pyrénées


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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux... (en dessert)

2013-12-22 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 22/12/2013 20:16, Christophe Merlet a écrit :

Le 22/12/2013 18:27, Christophe Merlet a écrit :

Le 22/12/2013 16:37, Vincent de Château-Thierry a écrit :


Une liste intéressante = 1% des communes au global. Il y a à la fois
des différences de CP pour une commune avec 1 seul CP, et des
différences liées à l'existence de CPs multiples pour une commune.
Dans le premier cas, c'est de la pâte à MapCraft pour se répartir la
révision (je le lancerai ce soir/demain si personne d'ici là).


Je viens de finir l'Aquitaine...


Et Midi-Pyrénées


Avant que Vincent et Christophe ne mangent tout :-) voici de quoi 
picorer les codes postaux à vérifier voire corriger. Pour rappel, leur 
sélection vient d'une différence constatée entre WP et OSM.
La géométrie des parts n'est pas le contour des communes (sinon le 
fichier était trop gros pour Mapcraft). Atout carreau :-)


http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/350

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux... (en dessert)

2013-12-22 Par sujet Philippe Verdy
Parmi les différence on voit des confusions dans Wikipédia entre les codes
postaux et les codes INSEE... Attention, tout n'est pas bon sur Wikipédia
non plus, les corrections sont à faire des deux côtés.


Le 22 décembre 2013 22:39, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :

 Avant que Vincent et Christophe ne mangent tout :-) voici de quoi picorer
 les codes postaux à vérifier voire corriger. Pour rappel, leur sélection
 vient d'une différence constatée entre WP et OSM.
 La géométrie des parts n'est pas le contour des communes (sinon le fichier
 était trop gros pour Mapcraft). Atout carreau :-)

 http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/350

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux... (en dessert)

2013-12-22 Par sujet Christophe Merlet

Le 22/12/2013 23:09, Philippe Verdy a écrit :

Parmi les différence on voit des confusions dans Wikipédia entre les
codes postaux et les codes INSEE... Attention, tout n'est pas bon sur
Wikipédia non plus, les corrections sont à faire des deux côtés.


Philippe, si tu pouvais éviter de valider des nœuds dans le mapcraft que 
tu ne corriges même pas.

Ex Rennes.

Merci


Le 22 décembre 2013 22:39, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net
mailto:v...@laposte.net a écrit :

Avant que Vincent et Christophe ne mangent tout :-) voici de quoi
picorer les codes postaux à vérifier voire corriger. Pour rappel,
leur sélection vient d'une différence constatée entre WP et OSM.
La géométrie des parts n'est pas le contour des communes (sinon le
fichier était trop gros pour Mapcraft). Atout carreau :-)

http://mapcraft.nanodesu.ru/__pie/350
http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/350



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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux... (en dessert)

2013-12-22 Par sujet Philippe Verdy
Justement j'en ai discuté (ici et dans Mapcraft) et je n'ai pas vu
d'anomalie du tout. Ou alors je ne sais pas du tout ce que tu veux tester.
Est-ce le fait que Rennes a plusieurs codes postaux, cela ne le semble pas
du tout une anomalie.
Personne n'a répondu à la demande.


Le 23 décembre 2013 00:46, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Le 22/12/2013 23:09, Philippe Verdy a écrit :

  Parmi les différence on voit des confusions dans Wikipédia entre les
 codes postaux et les codes INSEE... Attention, tout n'est pas bon sur
 Wikipédia non plus, les corrections sont à faire des deux côtés.


 Philippe, si tu pouvais éviter de valider des nœuds dans le mapcraft que
 tu ne corriges même pas.
 Ex Rennes.

 Merci

  Le 22 décembre 2013 22:39, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net
 mailto:v...@laposte.net a écrit :


 Avant que Vincent et Christophe ne mangent tout :-) voici de quoi
 picorer les codes postaux à vérifier voire corriger. Pour rappel,
 leur sélection vient d'une différence constatée entre WP et OSM.
 La géométrie des parts n'est pas le contour des communes (sinon le
 fichier était trop gros pour Mapcraft). Atout carreau :-)

 http://mapcraft.nanodesu.ru/__pie/350
 http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/350



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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux... (en dessert)

2013-12-22 Par sujet Philippe Verdy
En plus toi même ne répond pas non plus, au lieu de faire un reproche ici,
tu peux dire ce qui ne va pas ?

Je ne vois qu'ne seule chose : l'article Wikipédia donne 3 codes postaux
seulement dans son infobox, et omet 35100 qui existe pourtant bel et bien à
Rennes (en plus de 35000, 35200 et 35700). Et ce ne sont pas des Cedex.

Il est possible qu'il y en ait d'autres mais pour moi ce sont des Cedex ou
codes spéciaux de regroupements, ou des codes de l'armée (qui ne sont pas
réellement géolocalisés, la poste remet juste à un endroit le courrier qui
est acheminé par le service postal interne des armées).



Le 23 décembre 2013 06:43, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Justement j'en ai discuté (ici et dans Mapcraft) et je n'ai pas vu
 d'anomalie du tout. Ou alors je ne sais pas du tout ce que tu veux tester.
 Est-ce le fait que Rennes a plusieurs codes postaux, cela ne le semble pas
 du tout une anomalie.
 Personne n'a répondu à la demande.


 Le 23 décembre 2013 00:46, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
 écrit :

 Le 22/12/2013 23:09, Philippe Verdy a écrit :

  Parmi les différence on voit des confusions dans Wikipédia entre les
 codes postaux et les codes INSEE... Attention, tout n'est pas bon sur
 Wikipédia non plus, les corrections sont à faire des deux côtés.


 Philippe, si tu pouvais éviter de valider des nœuds dans le mapcraft que
 tu ne corriges même pas.
 Ex Rennes.

 Merci

  Le 22 décembre 2013 22:39, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net
 mailto:v...@laposte.net a écrit :


 Avant que Vincent et Christophe ne mangent tout :-) voici de quoi
 picorer les codes postaux à vérifier voire corriger. Pour rappel,
 leur sélection vient d'une différence constatée entre WP et OSM.
 La géométrie des parts n'est pas le contour des communes (sinon le
 fichier était trop gros pour Mapcraft). Atout carreau :-)

 http://mapcraft.nanodesu.ru/__pie/350
 http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/350



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