subject:"\[OSM\-talk\-fr\] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge\?"

Le 5 juillet 2016 à 23:17,  a écrit :

> Le 05/07/2016 à 19:14, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :
>
> Trop compliqué pour moi :-/
>
> Mais non, Philippe a juste listé tous les problèmes du coin.
> Pris un à un, tu verras que tu peux les résoudre (en fait il l'a fait).
>
> Pour les relations d'interdiction dans JOSM, si tu prends le plugin
> turnrestriction, tu sélectionnes le from, le via et le to, te reste à
> donner les rôles (à la main) et à adapter le type de restriction (mais on
> peut faire évoluer le greffon pour qu'il propose le M12, et qu'il mette via
> sur le nœud, from sur le premier chemin et to sur le second).
>
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM_Relations_and_Turn_Based_Restrictions
> a la petite vidéo demandée.
>
Ce plugin n'est pas aussi simple que la méthode utilisée dans iD (qui met
les rôles tout seul, on n'a même pas besoin de regarder les relations, il
suffit juste de cliquer le noeud via pour voir un aperçu des directions
possibles pui de sélectionner une des directions from pour cliquer les
flèches vertes pour les basculer en rouge. Les relations sont ajoutées (ou
retirées si on rebascule en vert) automatiquement avec les bons rôles.

De plsu scinder des voies dans iD est nettement plus facile que dans JOSM
qui demande plus de précautions (car JOSM ne charge pas toujours tous les
chemins ou relations dépendant d'un noeud sélectionné (et ne charge pas non
plus les noeuds en doublon si on n'a pas fait de sélection de zone
rectangulaire autour d'un noeud: c'st à nous de le demander, sinon on casse
les relations, cependant JOSM prévient uniquemetn dans le cas où un noeud
ou chemin est supprimé ou une relation dont toute la bounding-box n'est pas
chargée complètement: cela ne se produit pas dans iD car iD charge tous les
objets de la zone éditable et toutes les dépendances)

JOSM cependant garde son intérêt : en ne chargeant pas tout on peut
travailler sur des objets beaucoup plus grands et ne charger que les
dépendants qui nous intéresse. Sinon on peut vite manquer de mémoire de
travail (surtout si on est en Java 32 bits). Il faut donc juste faire plus
attention. iD maintenant ne casse plus les relations (cependant il ne
maintient pas nécessairement l'ordre de succession des membres contigus
comme le fait JOSM lorsque tous les membres connexes sont chargés en
mémoire)

Pour les grands objets, les grandes relations avec de nombreux membres,
JOSM reste encore indispensable et permet de sélectionner les relations
bien plus facilement.

Pour les utilisateurs d'Id, il est hautement recommandé d'éviter les
superpositions d'objets sur des noeuds ou chemins dupliqués sur la même
géométrie. Malheureusement Osmose ne les liste pas toujours. JOSM fait en
revanche cette analyse dans son validateur (mais seulement sur les objets
qui sont chargés en mémoire). Si pour éditer il est plus pratique d'avoir
des noeuds séparés, JOSM permet de les créer avec un écart non significatif
de quelques centimètres (ne pas dépasser les 15 cm: regarder la barre
d'échelle).

Sinon comme le sujet portait initialement sur les restrictions de tourner,
comme je l'ai dit, je te laisse les faire, je n'en ai mis aucune. Essaye
réellement de faire ce que tu voulais faire tu verras mieux. Ensuite pour
reproduire ailleurs je t'ai donné des pistes sur les raisons pour
lesquelles cela ne pouvait pas marcher: comme on est en mode incrémental
dans OSM plein de choses sont simplifiées qui demandent de la préparation
avant de pouvoir détailler un peu plus.
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-05 Par sujet osm . sanspourriel


Le 05/07/2016 à 23:17, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
Potlatch2 (sans installation) permet aussi d'ajouter des relations de 
restriction.

Mais je n'ai pas été convaincu.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potlatch_2/restrictions
Tu peux comparer.
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-05 Par sujet osm . sanspourriel


Le 05/07/2016 à 19:14, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

Trop compliqué pour moi :-/

Mais non, Philippe a juste listé tous les problèmes du coin.
Pris un à un, tu verras que tu peux les résoudre (en fait il l'a fait).

Pour les relations d'interdiction dans JOSM, si tu prends le plugin 
turnrestriction, tu sélectionnes le from, le via et le to, te reste à 
donner les rôles (à la main) et à adapter le type de restriction (mais 
on peut faire évoluer le greffon pour qu'il propose le M12, et qu'il 
mette via sur le nœud, from sur le premier chemin et to sur le second).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM_Relations_and_Turn_Based_Restrictions 
a la petite vidéo demandée.


Potlatch2 (sans installation) permet aussi d'ajouter des relations de 
restriction.

Mais je n'ai pas été convaincu.

Le 05/07/2016 à 22:29, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Essaye de faire quelquechose et de comprendre ce que tu fais ou ce qui 
est fait ailleurs, tant pis si tu fais des erreurs, c'est comme ça 
qu'on apprend, en faisant soi-même.
Et comme précédemment, si tu veux qu'on vérifie ou si tu vois que tu as 
fait une erreur que tu ne sais corriger, n'hésite pas à nous demander.

C'est vrai que dans OSM on est beaucoup dans l'itération.
Si tu as un plan simplifié avec des voies non interrompues aux 
intersections par exemple il y a plus de boulot.
Ma toute première modification a disparu par ce que j'avais fait un 
chemin simplifié pour que le cheminement soit continu et depuis les 
chemins plus précis ont été ajoutés et donc celui là a disparu.
Et si le cycliste moyen ne sait ajouter les relations quand il y a trop 
de travail préparatoire, il peut ajouter une note disons "M12 de la rue 
X depuis le nord vers la rue Y direction ouest". S'il est authentifié et 
connu (on sait qu'on peut lui faire confiance) alors une personne plus 
experte peut résoudre la note.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

J'ai fait les modifs décrites ci-dessus. En revanche aucune restriction de
tourner. Tu peux toujours les mettre sur le noeud central du carrefour,
dans iD. Cela devrait marcher, les sens uniques sont correctement posés,
les traversées piéton sont connectées, les trottoirs autour du carrefour
sont posés pour que les piétons ne passent pas par le carrefour mis les
passages piéton autour, les bus-lane sont découpés là où il faut, les voies
cyclables sont corrigées du bon côté. Je n'ai pas mis les feux sur chaque
voie mais les ai laissés uniquement sur le point central qui forme une
étoile à 6 branches (et non 4) car les ilots de séparation sur une des deux
rues sont représentés par des voies unidirectionelles. On peut encore
compléter en indiquant les nombres de voies par chemin.

Note qu'en séparant les voies de chaque cpoté des ilots, il a fallu
conserver un petit bout chemin central sur les limites communales, car la
rue correspondante traversant ce carrefour servait aussi de frontière
intercommunale (et de limite entre deux cantons et entre deux EPCI).

Note enfin que pour les Y de séparation je n'ai pas mis les restrictions
d'interdiction de tourner pour revenir au carrefour (bien qu'il y ait des
lignes continues, ces relations pourraient être ajoutées en sélectionnant
le noeud de séparation des voies sur le Y avant chaque l'ilot. Avec la
ligne continue sur les sections sans séparation physique, on devrait aussi
avoir un tag pour interdire le demi-tour (pas de panneau oui, mais la ligne
continue tracée au centre de la voie bidirectionnelle suffit à l'indiquer.
pas besoin de taguer les interdictions de doubler si on a indiqué le nombre
de voies sur chaque segment (pour l'instant ce n'est pas indiqué).

Oui ça fait beaucoup de détails on n'est pas obligé d'aller si loin partout
si on fait des intersection simples. Ces détails plus fins peuvent se faire
plus tard de façon incrémentale selon les détails qu'on veut pouvoir
distinguer mais le principe est le même: on découpe les voies autant de
fois que nécessaire. Et tout a été fait dans iD, sans utiliser JOSM.

Si tu oublies des choses (comme oublier de fermer une relation frontière),
Osmose pourra les signaler le plus souvent. C'est plus délicat pour les
relations d'itinéraires de bus (tous les segments unidirectionnels utilisés
par un itinéraire bus ont été marqués aussi avec le rôle "forward"

Cependant je n'ai pas regardé dans le détail si les itinéraires étaient
eux-même unidirectionnels (si c'et le cas une des deux branches de chaque
côté des ilots devrait être supprimée, mais ça ne devrait pas perturber le
fonctionnement; dans iD on ne peut pas charger tout l'itinéraire complet et
par prudence il vaut mieux laisser des segments en trop à contre-sens du
parcours si on n'a pas regardé dans quel sens était défini la relation
itinéraire, l'autre segment parallèle dans l'autre sens ne sert alors à
rien comme membre mais reste utile comme chemin highway et indiquer les
voies cyclables/bus et trottoirs du bon côté de chaque branche, uniquement
à droite ici, ou l'absence de telles voies réservées dans le carrefour
lui-même ou sur certains côtés d'ilots). Je ne me suis pas avancé sur ce
qui ne peut être vu correctement que sur le terrain et pas bien sur
l'orthophoto.

Maintenant ajouter les restrictions de tourner pour les vélos sera facile
(je pense que tu voulais ajouter une restriction pour ceux qui viennent de
la la voie cyclable au nord-ouest du carrefour, en contre-sens des
véhicules sur la rue à sens unique).

Essaye de faire quelquechose et de comprendre ce que tu fais ou ce qui est
fait ailleurs, tant pis si tu fais des erreurs, c'est comme ça qu'on
apprend, en faisant soi-même.
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-05 Par sujet Shohreh

Trop compliqué pour moi :-/



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Oui effectivement toujours pas de relation...

Et tu as scindé la rue Brosolette dans sa partie Sud (là où il y a le noeud
des feux, mais rien dans la partie nord (intersection avec la rue Verdier).

Comme la Rue Verdier est quasiment dans l'axe vers l'avenue Dumont, il est
sans doute plus simple d'en faire un seul et même carrefour, d'autant que
ce sont certainement les mêmes feux). C'est ce que je viens de faire.

D'autre part l'avenue Dumont est marqué en sens unique mais ne se prend
dans le sens indiqué QUE depuis le carrefour, elle ne peut donc pas être un
membre "from" mais uniquement "to". C'est sans doute pour ça que cela n'a
pas été enregistré (données incorrectes ou incohérentes, iD semble
privilégier d'abord ce qui est marqué avant, il ne changera pas tout seul
la direction d'un sens unique). D'ailleurs dans ID quand tu sélectionne le
noeud du carrefour, il ne te laisse pas cliquer cette avenue (comme chemin
"from") à cause du sens unique indiqué...

Si cette avenue peut être prise à contre sens (par des cyclistes), il faut
l'indiquer (afin de pouvoir créer une restriction de tourner pour les
cyclistes veant de cette rue en contre-sens): note que pour les voitures
elle est en sens unique mais la rue est marquée comme ayant des bandes
cyclables des deux côtés (entre la voir en sens unique des véhicules
motorisés, et la voie de stationnement. Cependant en regardant de plus près
on dirait qu'il n'y a qu'un seul côté en bande cyclable: le côté en
contre-sens cpoté sud, et rien dans le sens unique coté nord: les vélos
sont sur la voie normale (confirmé par l'ilot de protection de la voie de
stationnement au début de la rue, et le trottoir semble trop peu large pour
être cyclable).

Bref encore des tags mal fichus : le côté droit (vers le nord-ouest) ne
devrait pas avoir le tag "opposite_lane", mais le tag mis est
"cyleway=opposite_lane", il ne précise pas le côté parce que la rue est
sens unique (opposite_lane signifie en contresens du sens du tracé, donc
forcément uniquement du côté gauche uniquement pusique la rue est sens
unique "oneway=yes") !

Egalement pour la partie sud-ouest de l'avenue Brossolette, il n'est sans
doute pas unitile de marquer le Y de séparation des sens uniques, à cause
de l'ilôt central. Même chose pour la partie nord-est. Mais là je n'ai rien
touché. Sur la partie sud-ouest également il y a visiblement la voie de
droite réservée aux bus (avec l'arrêt de bus marqué avec un noeud), mais
comme il n'y a pas de séparation physique, on peut laisser fusionner avec
la partie sens unique descendant vers le sud à l'ouest de l'ilot central.

Je pense aussi que la partie nord-est est aussi une voie réservée aux bus
jusqu'au carrefour: cela peut se marquer avec un tag "bus_lane"... de
l'autre coté vers le nord-est la voie réservé aux bus semble démarrer mais
seulement à 50 mètres environ du carrefour (depuis le carrefour les 2 voies
sont pour tout le monde, sans doute pour faciliter le passage de ceux qui
viennent de l'avenue Verdier en tournant à droite) Si on veut taguer les
bus-lane, là encore il faut scinder la voie.



Le 5 juillet 2016 à 18:18, Shohreh  a écrit :

> J'ai donc tenté dans Id d'ajouter le feu tricolore cycliste + panneau M12:
>
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81621&mlon=2.30572#map=19/48.81621/2.30571
>
> 1. J'ai scindé la way Brossolette qui était d'un seul tenant
> 2. Ajouter le feu et y ai ajouté une relation Restriction qui va bien…
> https://s32.postimg.org/r9xp6p52d/OSM_Id_add_traffic_light_1.jpg
>
> 3. Sélectionné le way "Av Augustin Dumont" qui devait jouer le rôle de
> "from"… je ne vois pas la relation dans la liste:
> https://s32.postimg.org/sdgwfnzh1/OSM_Id_add_traffic_light_2.jpg
>
> Il manque une étape entre 3 et 4 pour que la relation soit visible après?
> Ou
> faut-il faire autre chose une fois qu'on a scindé une way?
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-05 Par sujet Shohreh

J'ai donc tenté dans Id d'ajouter le feu tricolore cycliste + panneau M12:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81621&mlon=2.30572#map=19/48.81621/2.30571

1. J'ai scindé la way Brossolette qui était d'un seul tenant
2. Ajouter le feu et y ai ajouté une relation Restriction qui va bien…
https://s32.postimg.org/r9xp6p52d/OSM_Id_add_traffic_light_1.jpg

3. Sélectionné le way "Av Augustin Dumont" qui devait jouer le rôle de
"from"… je ne vois pas la relation dans la liste:
https://s32.postimg.org/sdgwfnzh1/OSM_Id_add_traffic_light_2.jpg

Il manque une étape entre 3 et 4 pour que la relation soit visible après? Ou
faut-il faire autre chose une fois qu'on a scindé une way?



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Le 5 juillet 2016 à 15:53, Christian Quest  a
écrit :

> iD montre ses limites quand on commence à rentrer dans le "dur", comme
> c'est le cas avec les relations.
>

Au risque de me répéter, c'est vrai pour les relations en général (les
multipolygones de landuse, les itinéraires, les frontières)

Mais pas vrai concernant les restrictions de tourner, dont la prise en
charge par iD est parfaite (à condition que les bons ways soient
correctement découpés, ce qui est malgré tout trivial à faire sous iD: il
suffit de cliquer le noeud du carrefour et d'utiliser l'outils "ciseaux"
pour scinder les highways). Dans ce cas-là iD est même plus facile et plus
rapide que JOSM qui demande son éditeur de relations, bien fait certes,
mais trop compliqué pour ce cas plus bien plus simple de relation à trois
membres (il trouve, met à jour ou crée les relations tout seul de façon
enfantine et intuitive): il ne manque plus que l'équivalent dans JOSM (à
intégrer dans les listes de propriétés d'un noeud de carrefour).
JOSM cependant n'évitera pas la création de relations en doublons qi on n'a
pas chargé les dépendances du noeud de carrefour (tous les chemins ou
relations qui utilisent ce noeud): raccourci clavier=CLTR+ALT+D en
sélectionnant le noeud, si on n'a pas chargé une zone rectangulaire autour
de ce noeud.
JOSM sera cependant utile pour dénouer les relations bancales ou les
dédoublonner (pas évident dans iD de savoir ce qu'on supprime et de
naviguer d'un objet à l'autre).

Un truc à savoir dans iD: pour sélectionner plus facilement une relation,
il est toujours utile de la nommer une fois qu'on l'a trouvée, s'il n'y a
pas de nom clair: au pire on nomme temporairement "xxx" (sans envoyer au
serveur) ; ça permet quand on sélectionne un objet voisin de trouver la
relation à ajouter bien plus facilement, juste par ce nom quand on clique
le bouton "+" pour ajouter l'objet (noeud ou chemin) en tant que membre
d'une autre relation. Une fois la relation complétée avec ses membres, ce
nom temporaire "xxx" on l'enlève avant d'envoyer. Sans ce nom temporaire,
iD propose une liste de relations mais il est difficile de savoir laquelle
choisir avec les descriptions par défaut.

Pas besoin de cette astuce en revanche pour les interditions de tourner:
tout se fait en sélectionnant le noeud de croisement.
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-05 Par sujet Christian Quest




Le 05/07/2016 à 12:01, Shohreh a écrit :

osm.sanspourriel wrote

éventuellement ajouter un couple bicycle=designated ? Car le feu est fait
pour les cyclistes. […] Mais il me semble que tu as un "vrai" feu plus en
hauteur, ou c'est juste la partie pour les piétons ?

Voilà un exemple : un tricolore avec panneau M12 sur un simple poteau (pas
de tricolore au dessus pour les voitures) et qui débouche sur une
départementale:
https://s32.postimg.org/jim154p79/Malakoff_feu_tricolore_cycliste_M12.jpg

Comment faire ça comme il faut?



La relation est la même, elle ne modélise pas le panneau en lui même 
mais la restriction/autorisation de passer d'une voie à l'autre.




Jérôme Seigneuret-3 wrote

J'ai fait la même erreurs (choix d'iD pour tous) Après avoir détruit des
relations en éditant des voies, je suis passé à JOSM.

J'en tire la même conclusion, mais ce qui m'a amené à vouloir le faire avec
Id, outre son usage plus simple, c'est cette vidéo qui montrait qu'on
pouvait le faire:
https://www.youtube.com/watch?v=TQyPGEQ0A2k

Ce que j'aurai appris à ce stade:
- rajouter un panneau M12 fait partie des choses qui nécessitent JOSM; Id
n'est pas à la hauteur
- avant de pouvoir ajouter un M12, il peut être nécessaire de 1) corriger
des erreurs dans OSM (cf. le boulevard Camelinat à Malakoff) et 2) scinder
la way sur laquelle se trouve le feu tricolore afin de pouvoir sélectionner
les deux morceaux (from et to)


iD montre ses limites quand on commence à rentrer dans le "dur", comme 
c'est le cas avec les relations.
JOSM est plus complexe mais il permet tellement plus de choses que 
l'investissement est vite rentabilisé.


Pour un panneau M12 comme pour toute relation indiquant une interdiction 
de tourner, un obligation d'aller tout droit ou autre, il faut segmenter 
les highway.

Rien de spécifique aux M12 ni à l'éditeur.
On pourrait imaginer un éditeur bien plus intelligent qui lorsqu'on 
positionne un panneau M12 analyserait les highway environnant pour 
proposer l'ensemble des modifications à faire (couper les highway, créer 
la relation). Ça vaudrait le coup par exemple si on a des données 
opendata sur une grande ville (je pense à Paris qui a mis pas mal de M12 
en place ces derniers mois) avec la localisation (exacte) de ces 
panneaux pour accélérer l'intégration de ces données.


--
Christian Quest - OpenStreetMap France


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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

iD gère peut-être assez mal les relations, pas faciles a éditer, mais
concernant les restrictions de tourner c'est id qui a la solution la plus
pratique et la plus facile à utiliser, mieux que dans JOSM, à moins qu'il y
ait un plugin comparable pour JOSM. La méthode de sélection proposée dans
id est vraiment très bien, elle sera sans doute plus tard intégrée à JOSM
aussi, car nettement plus facile que l'éditeur générique de relations qui a
surtout été fait pour les multi polygones, boundaries, et améliore pour les
itinéraires pour tenir compte des rôles forward/backward dans le modèle
d'itinéraire a une seule relation pour les deux directions, mais pas encore
parfait non plus sinon intègre des listes d'arrêts qu'il ne sait pas
ordonner comme il faut. Les relations de restrictions sont géométriquement
plus simples avec 3 rôles distincts et des types d'objets clairs: l'éditeur
de relations de JOSM est un peu trop lourd pour ce cas.
Franchement je ne vois rien a redire sur id dans ce cas.

Et comme je le disais, les autres problèmes de l'exemple avec onze noeuds
marques avec des feux au lieu de 5 (sur les intersections de passage
piétons) ou 1 seul (seulement au croisement des voies) et les passages
piétons qui ne sont connectés à rien, ne sont ni des problèmes d'iD ni de
JOSM, mais de l'utilisateur: on voit seulement que ca a été trace à vue
sans réfléchir à la topologie de l'ensemble et sans tenir compte des
alertes qui peuvent être proposées dans un éditeur ou un autre.
Le 4 juil. 2016 20:46, "JB"  a écrit :

> Le 04/07/2016 à 20:13, Shohreh a écrit :
>
>> Morale de l'histoire : les données peuvent être suffisamment pourries pour
>> démarrer et nécessiter, pour être corrigées avant d'aller plus loin, des
>> connaissances bien au dessus du débutant de bonne volonté qui voulait
>> modestement apporter sa pierre à l'édifice. Pas simple.
>>
> Sans vouloir être mauvaise langue, tu choisis quand même le type de
> données le plus complexe (relation), avec l'outil le moins adapté (iD),
> avec très peu de connaissance des modélisation OSM (voir les questions
> initiales sur les feux rouges). Pas simple non plus.
> JB.
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-05 Par sujet Shohreh

osm.sanspourriel wrote
> éventuellement ajouter un couple bicycle=designated ? Car le feu est fait
> pour les cyclistes. […] Mais il me semble que tu as un "vrai" feu plus en
> hauteur, ou c'est juste la partie pour les piétons ?

Voilà un exemple : un tricolore avec panneau M12 sur un simple poteau (pas
de tricolore au dessus pour les voitures) et qui débouche sur une
départementale:
https://s32.postimg.org/jim154p79/Malakoff_feu_tricolore_cycliste_M12.jpg

Comment faire ça comme il faut?


Jérôme Seigneuret-3 wrote
> J'ai fait la même erreurs (choix d'iD pour tous) Après avoir détruit des
> relations en éditant des voies, je suis passé à JOSM.

J'en tire la même conclusion, mais ce qui m'a amené à vouloir le faire avec
Id, outre son usage plus simple, c'est cette vidéo qui montrait qu'on
pouvait le faire:
https://www.youtube.com/watch?v=TQyPGEQ0A2k

Ce que j'aurai appris à ce stade:
- rajouter un panneau M12 fait partie des choses qui nécessitent JOSM; Id
n'est pas à la hauteur
- avant de pouvoir ajouter un M12, il peut être nécessaire de 1) corriger
des erreurs dans OSM (cf. le boulevard Camelinat à Malakoff) et 2) scinder
la way sur laquelle se trouve le feu tricolore afin de pouvoir sélectionner
les deux morceaux (from et to)



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-05 Par sujet lenny.libre




Le 05/07/2016 à 00:03, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 04/07/2016 21:01, Shohreh a écrit :


Ça confirme que simplement rajouter un malheureux panneau M12, ça 
peut être

beaucoup plus hard qu'on ne le pense a priori.


car tu ne rajoutes pas le panneau, mais la manoeuvre décrite par 
le panneau. Pour ajouter strictement le panneau, iD serait sûrement 
suffisant. Mais là, je seconde ce que dit JB, il faut adapter l'outil 
à l'ambition ;)



+1
pour la personne qui arrive en vélo, elle voit le "malheureux panneau 
M12" mais aussi tout l'environnement elle sait analyser pour savoir ce 
que le panneau l'autorise à faire ; donc, dans la base de données, il 
faut y stocker plus d'infos que l'unique référence du panneau : d'où tu 
viens, l'endroit où s'applique le tourner et vers quel endroit tourner.
Si tu veux traiter un "malheureux panneau" sans relation il faut 
commencer par les stop ou cédez-le-passage qui ne portent qu'une infos 
"je m’arrête" ou "..."


Je suis passé à josm quand j'ai voulu modifier des chemins sur lesquels 
passaient des voies de bus

Lenny

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-04 Par sujet Jérôme Seigneuret

>
>
>>
> car tu ne rajoutes pas le panneau, mais la manoeuvre décrite par le
> panneau. Pour ajouter strictement le panneau, iD serait sûrement suffisant.
> Mais là, je seconde ce que dit JB, il faut adapter l'outil à l'ambition ;)
>
>
J'ai fait la même erreurs (choix d'iD pour tous) Après avoir détruit des
relations en éditant des voies, je suis passé à JOSM.
Je conseille également de ne pas utiliser iD pour autre chose que de la
retouche d'attributs ou de l'ajout et modification (non destructive)
d'éléments.

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-04 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Bonsoir,

Le 04/07/2016 21:01, Shohreh a écrit :


Ça confirme que simplement rajouter un malheureux panneau M12, ça peut être
beaucoup plus hard qu'on ne le pense a priori.


car tu ne rajoutes pas le panneau, mais la manoeuvre décrite par le 
panneau. Pour ajouter strictement le panneau, iD serait sûrement 
suffisant. Mais là, je seconde ce que dit JB, il faut adapter l'outil à 
l'ambition ;)


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-04 Par sujet osm . sanspourriel


éventuellement ajouter un couple bicycle=designated ?

Car le feu est fait pour les cyclistes.

Les seuls cas entrés en base en France sont pour le moment dans l'agglo 
de Nancy.


Je parle juste des feux cyclistes :

node[highway=traffic_signals][bicycle=designated]

Après tu mets ton M12 comme tu en as pris l'habitude.

Mais il me semble que tu as un "vrai" feu plus en hauteur, ou c'est 
juste la partie pour les piétons ?


Si tu as un feu cycle et un feu véhicules motorisés, inutile de le 
préciser sur la carte.

Jean-Yvon

Le 04/07/2016 à 21:01, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

Back to business : quid de mon feu tricolore à usage exclusivement cycliste
+ M12 tourne-à-droite à ajouter de scratch dans OSM?
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81621&mlon=2.30572#map=19/48.81621/2.30572

Merci.
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Je m'en serais évidemment bien passé : au départ, je pensais naïvement qu'il
suffirait d'ajouter un tag à un feu tricolore.

Pour de petits changements, Id est autrement plus instinctif que JOSM : on
clique, on ajoute un truc, on enregistre, done.
Pour faire progresser la science, on peut d'ailleurs faire l'expérience avec
deux groupe de non-informaticiens en leur demandant de simplement ajouter
une poubelle dans OSM : une moitié le fait avec Id, l'autre avec JOSM (on va
être gentil : Java et JOSM sont déjà installés). Mmm…

Ça confirme que simplement rajouter un malheureux panneau M12, ça peut être
beaucoup plus hard qu'on ne le pense a priori.

Back to business : quid de mon feu tricolore à usage exclusivement cycliste
+ M12 tourne-à-droite à ajouter de scratch dans OSM?
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81621&mlon=2.30572#map=19/48.81621/2.30572

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-04 Par sujet JB


Le 04/07/2016 à 20:13, Shohreh a écrit :

Morale de l'histoire : les données peuvent être suffisamment pourries pour
démarrer et nécessiter, pour être corrigées avant d'aller plus loin, des
connaissances bien au dessus du débutant de bonne volonté qui voulait
modestement apporter sa pierre à l'édifice. Pas simple.
Sans vouloir être mauvaise langue, tu choisis quand même le type de 
données le plus complexe (relation), avec l'outil le moins adapté (iD), 
avec très peu de connaissance des modélisation OSM (voir les questions 
initiales sur les feux rouges). Pas simple non plus.

JB.

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Comment proprement ajouter un feu tricolore utilisé uniquement pour les
cyclistes (parce que placé au bout d'un DSC)?

https://s31.postimg.org/64nnh3fez/M12_Tad_seul.jpg

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

verdy_p wrote
> En plus des feux tu en as visiblement trop, tu as essayé d'en mettre un
> peu
> partout>

Tu es sûr que c'est moi qui les ais mis?

Morale de l'histoire : les données peuvent être suffisamment pourries pour
démarrer et nécessiter, pour être corrigées avant d'aller plus loin, des
connaissances bien au dessus du débutant de bonne volonté qui voulait
modestement apporter sa pierre à l'édifice. Pas simple.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

En plus des feux tu en as visiblement trop, tu as essayé d'en mettre un peu
partout (deux fois que chaque voie de chaque côté du carrefour, de part et
d'autre du passage piéton), et sur le carrefour lui-même. En principe ces
feux sont uniquement avant le passage piéton. Mais tu peux simplifier en ne
taguant que le noeud central. Pas partout !

Le 4 juillet 2016 à 18:43, Philippe Verdy  a écrit :

> Autres anomalies: les traversées piétons coupent les rues mais sans noeud
> de croisement : il devrait y avoir des noeuds tagués avec crossing.
> Ces bouts de traversées piétons sont reliés en plus à rien une fois sur le
> trottoir. Un des passages est en fait le même que la voie cyclable sur un
> trottoir.
> S'il n'y a pas de tracé des trottoir, inutile de traver les segments des
> traversées piétons. Il suffit juste de taguer un noeud comme traversée
> piéton (les trottoirs sont implicites de chaque côté de la voie principale,
> dont on n'a en fait pas tracé la surface réelle, car la rue n'est
> matérialisée que par le chemin central pour tout le monde).
>
> Tu peuc toujours tracer des trottoirs cependant (notamment du côté de la
> voie cyclable car les pietons sont normalement non pas du côté de la
> chaussée mais à l'extérieur sur un chemin parallèle à la voir cyclable, ou
> bien sur la voie cyclable elle-même, commme c'est le cas ici car la "Coulée
> verte" indique "foot=yes": c'est une coie mixte cycable/piétons.
> Bref supprime ce segment de traversée piéton, et met le noeud
> d'intersection de la voie cyclable avec la rue Guy Môquet (côté nord) en
> "highway=crossing" + "crossing=zebra"
>
> Sur le segment de traversée au sud-est, on ne peut pas relier au reste
> sans trottoir. Cependant il y a un ilot de séparation des deux sens du
> Boulevard Camelinat: il faudrait le séparer en Y avec un chmin piéton
> partant du nord-est depuis la piste cyclable vers les deux traversées du Y,
> mais pas forcément relié de l'autre côté si tu n'as pas de trottoir tracé.
> Hors ce segment traverse sans intersection marquée.
>
> Du côté sud-ouest il y a là aussi un des trottoirs mais pas le trottoir de
> l'autre côté. Là encore il faudrait connecter le segment sur le trottoir
> côté nord-ouest même si tu ne connects à rien de l'autre côté. Et là encore
> ajouter une intersection explicite pour highway=crossing et crossing=zebra.
>
> Je te laisse faire ça pour que tu voies la logique des choses, plutôt que
> de le faire moi-même. Sino ndes bouts de chemins dispersés ne servent à
> rien de correct tant qu'il ne s'agit en fait pas d'un sous-terrain ou d'une
> passerelle ou d'un pont (avec un layer=* explicite).
>
> Les feux c'est secondaire, ils ne sont pas le problème, qu'il y en ait ou
> pas de marqués, ils ne jouent aucune rôle pour les restrictions.
>
>
> Le 4 juillet 2016 à 18:29, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Note: si tu coupes le chemin dans iD pas de problème: il mets à jour
>> toutes les relations qui référencent ce chemin. Dans JOSM en revanche il
>> faut charger les relations dépendantes si tu n'as pas chargé toute la zone
>> autour du noeud mais seulement le chemin! Utilise CTRL+ALT+D pour charger
>> ces relations avant de découper ! (Sinon problème s'il y a des itinéraires
>> bus, ou une relation associatedStreet, ou d'autres relations limitées par
>> ce chemin, car il en manquera le nouveau morceau créé par la scission)
>>
>> Le 4 juillet 2016 à 18:25, Philippe Verdy  a écrit :
>>
>>> Effectivement c'est ça le problème: Chemin : Boulevard
>>> Camelinat(9910)
>>>
>>> Ce chemin est incorrect: il traverse le carrefour mais d'un côté il est
>>> en fait unidirectionnel (parallèle à un autre chemin unidirectionnel dans
>>> l'autre sens), de l'autre côté du carrefour il est bidirectionnel. Coupe ce
>>> chemin en deux au carrefour, mets celui qui va bien en unidirectionnel. Tu
>>> verras alors les 5 chemins, et la relation devra être corrigée pour
>>> indisuer quel morceau fait partie d'une restriction. Dans l'état il n'est
>>> pas utilisable pour une restriction à cet endroit (amibiguité si ce chemin
>>> est utilisé en "from": en venant du nord-ouest ou du du sud-est; ambiguité
>>> s'il est utilisé en "to": restriction vers le nord-ouest ou vers le
>>> sud-est...
>>>
>>>
>>> Le 4 juillet 2016 à 00:01,  a écrit :
>>>
 Le 03/07/2016 à 23:32, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

 Nouvel exemple du même problème : le traffic_signal qui se trouve 
 ici:http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81471&mlon=2.29683#map=19/48.81471/2.29683

 Après avoir 1) sélectionné le feu, 2) y avoir ajouté une relation
 Restriction + tags + rôle qui vont bien… si on clique sur la rue G Môquet
 qui y mène, impossible de voir la relation alors que cette way est bien
 découpée : pourquoi?

 Merci.

 Appelons le feu  par son petit nom
 
 http://www.openstreetmap.org/node/178725999
 Réponse :
 *Appartient à*

- *Bouleva

Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Autres anomalies: les traversées piétons coupent les rues mais sans noeud
de croisement : il devrait y avoir des noeuds tagués avec crossing.
Ces bouts de traversées piétons sont reliés en plus à rien une fois sur le
trottoir. Un des passages est en fait le même que la voie cyclable sur un
trottoir.
S'il n'y a pas de tracé des trottoir, inutile de traver les segments des
traversées piétons. Il suffit juste de taguer un noeud comme traversée
piéton (les trottoirs sont implicites de chaque côté de la voie principale,
dont on n'a en fait pas tracé la surface réelle, car la rue n'est
matérialisée que par le chemin central pour tout le monde).

Tu peuc toujours tracer des trottoirs cependant (notamment du côté de la
voie cyclable car les pietons sont normalement non pas du côté de la
chaussée mais à l'extérieur sur un chemin parallèle à la voir cyclable, ou
bien sur la voie cyclable elle-même, commme c'est le cas ici car la "Coulée
verte" indique "foot=yes": c'est une coie mixte cycable/piétons.
Bref supprime ce segment de traversée piéton, et met le noeud
d'intersection de la voie cyclable avec la rue Guy Môquet (côté nord) en
"highway=crossing" + "crossing=zebra"

Sur le segment de traversée au sud-est, on ne peut pas relier au reste sans
trottoir. Cependant il y a un ilot de séparation des deux sens du Boulevard
Camelinat: il faudrait le séparer en Y avec un chmin piéton partant du
nord-est depuis la piste cyclable vers les deux traversées du Y, mais pas
forcément relié de l'autre côté si tu n'as pas de trottoir tracé. Hors ce
segment traverse sans intersection marquée.

Du côté sud-ouest il y a là aussi un des trottoirs mais pas le trottoir de
l'autre côté. Là encore il faudrait connecter le segment sur le trottoir
côté nord-ouest même si tu ne connects à rien de l'autre côté. Et là encore
ajouter une intersection explicite pour highway=crossing et crossing=zebra.

Je te laisse faire ça pour que tu voies la logique des choses, plutôt que
de le faire moi-même. Sino ndes bouts de chemins dispersés ne servent à
rien de correct tant qu'il ne s'agit en fait pas d'un sous-terrain ou d'une
passerelle ou d'un pont (avec un layer=* explicite).

Les feux c'est secondaire, ils ne sont pas le problème, qu'il y en ait ou
pas de marqués, ils ne jouent aucune rôle pour les restrictions.


Le 4 juillet 2016 à 18:29, Philippe Verdy  a écrit :

> Note: si tu coupes le chemin dans iD pas de problème: il mets à jour
> toutes les relations qui référencent ce chemin. Dans JOSM en revanche il
> faut charger les relations dépendantes si tu n'as pas chargé toute la zone
> autour du noeud mais seulement le chemin! Utilise CTRL+ALT+D pour charger
> ces relations avant de découper ! (Sinon problème s'il y a des itinéraires
> bus, ou une relation associatedStreet, ou d'autres relations limitées par
> ce chemin, car il en manquera le nouveau morceau créé par la scission)
>
> Le 4 juillet 2016 à 18:25, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Effectivement c'est ça le problème: Chemin : Boulevard
>> Camelinat(9910)
>>
>> Ce chemin est incorrect: il traverse le carrefour mais d'un côté il est
>> en fait unidirectionnel (parallèle à un autre chemin unidirectionnel dans
>> l'autre sens), de l'autre côté du carrefour il est bidirectionnel. Coupe ce
>> chemin en deux au carrefour, mets celui qui va bien en unidirectionnel. Tu
>> verras alors les 5 chemins, et la relation devra être corrigée pour
>> indisuer quel morceau fait partie d'une restriction. Dans l'état il n'est
>> pas utilisable pour une restriction à cet endroit (amibiguité si ce chemin
>> est utilisé en "from": en venant du nord-ouest ou du du sud-est; ambiguité
>> s'il est utilisé en "to": restriction vers le nord-ouest ou vers le
>> sud-est...
>>
>>
>> Le 4 juillet 2016 à 00:01,  a écrit :
>>
>>> Le 03/07/2016 à 23:32, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :
>>>
>>> Nouvel exemple du même problème : le traffic_signal qui se trouve 
>>> ici:http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81471&mlon=2.29683#map=19/48.81471/2.29683
>>>
>>> Après avoir 1) sélectionné le feu, 2) y avoir ajouté une relation
>>> Restriction + tags + rôle qui vont bien… si on clique sur la rue G Môquet
>>> qui y mène, impossible de voir la relation alors que cette way est bien
>>> découpée : pourquoi?
>>>
>>> Merci.
>>>
>>> Appelons le feu  par son petit nom
>>> 
>>> http://www.openstreetmap.org/node/178725999
>>> Réponse :
>>> *Appartient à*
>>>
>>>- *Boulevard Camelinat (391029787)
>>>*
>>>- *Rue Guy Môquet (34149601)
>>>*
>>>- *Boulevard Camelinat (9910)
>>>*
>>>- *Rue Guy Môquet (207657770)
>>>*
>>>
>>> Pas de relation associée.
>>>
>>> Pas sauvegardée ?
>>>
>>> Jean-Yvon
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@

Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Note: si tu coupes le chemin dans iD pas de problème: il mets à jour toutes
les relations qui référencent ce chemin. Dans JOSM en revanche il faut
charger les relations dépendantes si tu n'as pas chargé toute la zone
autour du noeud mais seulement le chemin! Utilise CTRL+ALT+D pour charger
ces relations avant de découper ! (Sinon problème s'il y a des itinéraires
bus, ou une relation associatedStreet, ou d'autres relations limitées par
ce chemin, car il en manquera le nouveau morceau créé par la scission)

Le 4 juillet 2016 à 18:25, Philippe Verdy  a écrit :

> Effectivement c'est ça le problème: Chemin : Boulevard Camelinat(9910)
>
> Ce chemin est incorrect: il traverse le carrefour mais d'un côté il est en
> fait unidirectionnel (parallèle à un autre chemin unidirectionnel dans
> l'autre sens), de l'autre côté du carrefour il est bidirectionnel. Coupe ce
> chemin en deux au carrefour, mets celui qui va bien en unidirectionnel. Tu
> verras alors les 5 chemins, et la relation devra être corrigée pour
> indisuer quel morceau fait partie d'une restriction. Dans l'état il n'est
> pas utilisable pour une restriction à cet endroit (amibiguité si ce chemin
> est utilisé en "from": en venant du nord-ouest ou du du sud-est; ambiguité
> s'il est utilisé en "to": restriction vers le nord-ouest ou vers le
> sud-est...
>
>
> Le 4 juillet 2016 à 00:01,  a écrit :
>
>> Le 03/07/2016 à 23:32, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :
>>
>> Nouvel exemple du même problème : le traffic_signal qui se trouve 
>> ici:http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81471&mlon=2.29683#map=19/48.81471/2.29683
>>
>> Après avoir 1) sélectionné le feu, 2) y avoir ajouté une relation
>> Restriction + tags + rôle qui vont bien… si on clique sur la rue G Môquet
>> qui y mène, impossible de voir la relation alors que cette way est bien
>> découpée : pourquoi?
>>
>> Merci.
>>
>> Appelons le feu  par son petit nom
>> 
>> http://www.openstreetmap.org/node/178725999
>> Réponse :
>> *Appartient à*
>>
>>- *Boulevard Camelinat (391029787)
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>>- *Rue Guy Môquet (34149601)
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>>- *Boulevard Camelinat (9910)
>>*
>>- *Rue Guy Môquet (207657770)
>>*
>>
>> Pas de relation associée.
>>
>> Pas sauvegardée ?
>>
>> Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Effectivement c'est ça le problème: Chemin : Boulevard Camelinat(9910)

Ce chemin est incorrect: il traverse le carrefour mais d'un côté il est en
fait unidirectionnel (parallèle à un autre chemin unidirectionnel dans
l'autre sens), de l'autre côté du carrefour il est bidirectionnel. Coupe ce
chemin en deux au carrefour, mets celui qui va bien en unidirectionnel. Tu
verras alors les 5 chemins, et la relation devra être corrigée pour
indisuer quel morceau fait partie d'une restriction. Dans l'état il n'est
pas utilisable pour une restriction à cet endroit (amibiguité si ce chemin
est utilisé en "from": en venant du nord-ouest ou du du sud-est; ambiguité
s'il est utilisé en "to": restriction vers le nord-ouest ou vers le
sud-est...


Le 4 juillet 2016 à 00:01,  a écrit :

> Le 03/07/2016 à 23:32, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :
>
> Nouvel exemple du même problème : le traffic_signal qui se trouve 
> ici:http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81471&mlon=2.29683#map=19/48.81471/2.29683
>
> Après avoir 1) sélectionné le feu, 2) y avoir ajouté une relation
> Restriction + tags + rôle qui vont bien… si on clique sur la rue G Môquet
> qui y mène, impossible de voir la relation alors que cette way est bien
> découpée : pourquoi?
>
> Merci.
>
> Appelons le feu  par son petit nom
> 
> http://www.openstreetmap.org/node/178725999
> Réponse :
> *Appartient à*
>
>- *Boulevard Camelinat (391029787)
>*
>- *Rue Guy Môquet (34149601)
>*
>- *Boulevard Camelinat (9910)
>*
>- *Rue Guy Môquet (207657770)
>*
>
> Pas de relation associée.
>
> Pas sauvegardée ?
>
> Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Ce qui doit se passer si tu ne vois pas les relations c'ets que tu ne
sélectionnes peut-être pas le bon noeud (par exempel deux noeuds au même
endroit).
Une voie de restriction from ou to ne peut pas non plus traverser ce noeud
qui doit être à l'extrémité. Je pense qu'un des chemins n'est pas coupé (ce
qui expliquerait que l'on ne voit que 4 chemins et pas 5). Impossible alors
de déterminer une direction pour la restriction avec un tel chemin.

Le 4 juillet 2016 à 11:44, Shohreh  a écrit :

> osm.sanspourriel wrote
> > Appelons le feu  par son petit nom
> > http://www.openstreetmap.org/node/178725999
> > Pas de relation associée. Pas sauvegardée ?
>
> Effectivement pas sauvegardée, volontairement : je ne voulais pas laisser
> le
> truc à moitié terminé.
>
> Le fait est que, après avoir créé la relation dans Id, elle n'apparaît pas
> quand je clique sur une des ways où se trouvent un panneau M12:
> https://s31.postimg.org/fwr71ntmj/OSM_Id_Relation_relation_not_listed.jpg
>
>
> verdy_p wrote
> > Déjà ce noeud devrait être relie a 5 voies et non 4, deux d'entre eux
> > étant
> > unidirectionnels.
>
> Il faut donc en plus prendre en compte le fait que les données peuvent être
> incomplètes/incorrectes.
>
> Est-ce que ça expliquerait pourquoi je ne vois pas la relation après
> l'avoir
> créée à la première étape?
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Bonne-methode-pour-ajouter-un-feu-rouge-tp5876628p5877164.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

osm.sanspourriel wrote
> Appelons le feu  par son petit nom 
> http://www.openstreetmap.org/node/178725999
> Pas de relation associée. Pas sauvegardée ?

Effectivement pas sauvegardée, volontairement : je ne voulais pas laisser le
truc à moitié terminé.

Le fait est que, après avoir créé la relation dans Id, elle n'apparaît pas
quand je clique sur une des ways où se trouvent un panneau M12:
https://s31.postimg.org/fwr71ntmj/OSM_Id_Relation_relation_not_listed.jpg


verdy_p wrote
> Déjà ce noeud devrait être relie a 5 voies et non 4, deux d'entre eux
> étant
> unidirectionnels.

Il faut donc en plus prendre en compte le fait que les données peuvent être
incomplètes/incorrectes.

Est-ce que ça expliquerait pourquoi je ne vois pas la relation après l'avoir
créée à la première étape?



--
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-03 Par sujet Philippe Verdy

Déjà ce noeud devrait être relie a 5 voies et non 4, deux d'entre eux étant
unidirectionnels.
Le 4 juil. 2016 00:03,  a écrit :

> Le 03/07/2016 à 23:32, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :
>
> Nouvel exemple du même problème : le traffic_signal qui se trouve 
> ici:http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81471&mlon=2.29683#map=19/48.81471/2.29683
>
> Après avoir 1) sélectionné le feu, 2) y avoir ajouté une relation
> Restriction + tags + rôle qui vont bien… si on clique sur la rue G Môquet
> qui y mène, impossible de voir la relation alors que cette way est bien
> découpée : pourquoi?
>
> Merci.
>
> Appelons le feu  par son petit nom http://www.openstreetmap.org/node/17872
> 5999 
> Réponse :
> *Appartient à*
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>- *Boulevard Camelinat (391029787)
>*
>- *Rue Guy Môquet (34149601)
>*
>- *Boulevard Camelinat (9910)
>*
>- *Rue Guy Môquet (207657770)
>*
>
> Pas de relation associée.
>
> Pas sauvegardée ?
>
> Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-03 Par sujet osm . sanspourriel


Le 03/07/2016 à 23:32, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

Nouvel exemple du même problème : le traffic_signal qui se trouve ici:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81471&mlon=2.29683#map=19/48.81471/2.29683

Après avoir 1) sélectionné le feu, 2) y avoir ajouté une relation
Restriction + tags + rôle qui vont bien… si on clique sur la rue G Môquet
qui y mène, impossible de voir la relation alors que cette way est bien
découpée : pourquoi?

Merci.
Appelons le feu  par son petit nom 
http://www.openstreetmap.org/node/178725999

Réponse :


   /Appartient à/

//

 * /Boulevard Camelinat (391029787)
   /
 * /Rue Guy Môquet (34149601) /
 * /Boulevard Camelinat (9910)
   /
 * /Rue Guy Môquet (207657770)
   /

Pas de relation associée.

Pas sauvegardée ?

Jean-Yvon


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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

verdy_p wrote
> Bref, pour les relations de restriction de direction, assurez vous que le
> noeud via est bien a l'intersection des des voies from et to et que ces
> voies ne sont pas découpees avant le carrefour.

Comment faire?

Nouvel exemple du même problème : le traffic_signal qui se trouve ici:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81471&mlon=2.29683#map=19/48.81471/2.29683

Après avoir 1) sélectionné le feu, 2) y avoir ajouté une relation
Restriction + tags + rôle qui vont bien… si on clique sur la rue G Môquet
qui y mène, impossible de voir la relation alors que cette way est bien
découpée : pourquoi?

Merci.




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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-03 Par sujet Philippe Verdy

Id pour l'instant ne semble pas montrer les restrictions si le noeud via
n'est pas l'intersection des deux voies from et to. Il le montre du via est
l'intersection, même si les deux ne sont pas a ce point mais sur chaque
voie connectée.

Cependant id affiche bien ces relations parmi les relations référençant un
way ou un noeud, comme pour tout autre type de relation.
Bref, pour les relations de restriction de direction, assurez vous que le
noeud via est bien a l'intersection des des voies from et to et que ces
voies ne sont pas découpees avant le carrefour.
Le 3 juil. 2016 23:10, "Shohreh"  a écrit :

> On parle bien du feu en amont, pas celui au carrefour.
>
> Dans Id, après l'avoir sélectionné et ajouté la relation Restriction qui va
> bien, impossible de la voir ensuite en cliquant sur la way qui y mène,
> alors
> que ça a fonctionné du premier coup dans JOSM.
>
> Autre cas : à cet endroit se trouve un feu tricolore /uniquement pour vélo/
> (puisqu'on y arrive via un DSC):
>
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81621&mlon=2.30577#map=19/48.81621/2.30577
>
> Comment ajouter ce feu dans les règles de l'art, afin que je puisse ensuite
> y ajouter un CLPAF vers la droite?
>
> Merci.
>
>
>
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> http://gis.19327.n5.nabble.com/Bonne-methode-pour-ajouter-un-feu-rouge-tp5876628p5877142.html
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

On parle bien du feu en amont, pas celui au carrefour.

Dans Id, après l'avoir sélectionné et ajouté la relation Restriction qui va
bien, impossible de la voir ensuite en cliquant sur la way qui y mène, alors
que ça a fonctionné du premier coup dans JOSM.

Autre cas : à cet endroit se trouve un feu tricolore /uniquement pour vélo/
(puisqu'on y arrive via un DSC):
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81621&mlon=2.30577#map=19/48.81621/2.30577

Comment ajouter ce feu dans les règles de l'art, afin que je puisse ensuite
y ajouter un CLPAF vers la droite?

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-03 Par sujet Philippe Verdy

Je n'ai vu aucun problème avec id... Dans doute TJ as oublié de valider la
modif. Ou alors il y avait déjà au carrefour une relation mais mal taguée
et incompréhensible Comme celle des premiers essais avec plusieurs
membres from ou plusieurs membres to.
Le 3 juil. 2016 22:31, "Shohreh"  a écrit :

Ça résiste encore avec Id (la relation n'apparaît dans le way qui mène ou
part du feu), alors que ça marche du premier coup avec JOSM. J'en conclus
que, malheureusement, Id ne maîtrise pas les relations suffisamment bien
pour tout faire.

Incidemment, une fois un feu marqué avec un ou plusieurs CLPAF, y a-t-il un
rendu qui permette d'afficher cette information? Je ne vois rien dans
OpenCycleMap, même pour des carrefours qui étaient déjà modifiés :
http://overpass-turbo.eu/s/h7i



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Ça résiste encore avec Id (la relation n'apparaît dans le way qui mène ou
part du feu), alors que ça marche du premier coup avec JOSM. J'en conclus
que, malheureusement, Id ne maîtrise pas les relations suffisamment bien
pour tout faire.

Incidemment, une fois un feu marqué avec un ou plusieurs CLPAF, y a-t-il un
rendu qui permette d'afficher cette information? Je ne vois rien dans
OpenCycleMap, même pour des carrefours qui étaient déjà modifiés :
http://overpass-turbo.eu/s/h7i



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

verdy_p wrote
> Sur id la création de restrictions est bien plus simple. Oui il faut
> scinder les voies a l'intersection. Ensuite il suffit de sélectionner le
> noeud, a gauche il y a un aperçu du carrefour. Ou clique une des voies
> dans cette vue, on voit des flèches vertes vers les autres, et si on
> clique une des flèches elle passe en rouge pour une restriction.

My hero!

https://s32.postimg.org/im54fd6tx/OSM_ajouter_CLAP_node_via_Id.jpg

Par contre, une fois que j'ai fait ça, la relation Restriction n'apparaît
toujours pas quand je clique la way qui amène au feu (av. Augustin Dumont),
c.a.d. celle qui jouera le rôle de "from".

J'ai essayé d'enregistrer la modif en espérant qu'elle soit ensuite
disponible pour cette deuxième étape, sans succès.

Ça se passe ici:
http://www.openstreetmap.org/edit?node=2126706731#map=19/48.81772/2.30235

PS : par curiosité, pourquoi les ways "Avenue Augustin Dumont", le node et
la way "Rue Caron" ont-elles une relation Restriction de type "No Right
Turn"?



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions


Le 02/07/2016 à 23:37, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

osm.sanspourriel wrote

- un cycliste non informaticien veut une carte à la première personne et
faire un clisser coller d'un panneau M12. Moins de risque d'erreur.

"carte à la première personne" : ?
Tu vois la carte comme une personne in situ. StreetView est un exemple 
(sauf que ce sont des photos).
L'exemple passé, c'est une modélisation 3D. Je me suis placé  un peu 
plus haut qu'un cycliste ;-).


Là tu es dans la rue Môquet et tu mets un panneau M12a devent toi.

Une version simplifiée : la carte suit l'orientation de la personne. 
Facile à faire avec un smartphone (OSMAND  par exemple).
Dis-nous ce que tu penses de la méthode proposée par Philippe : c'est 
sans doute le plus simple pour toi.


Le 02/07/2016 à 23:37, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

Greffon : en anglais?

Plugin. No problem with English, but it's a French-speaking list.
Et j'ai dû regarder si j'avais installé la version française ou anglaise 
de JOSM.
Réponse : française et j'ai même la raison : je pars du principe que le 
ticket d'entrée doit être le plus bas possible et qu'il est plus facile 
au cycliste lambda d'utiliser un logiciel dans sa langue. Oui, pour 
l'aide je traduis si besoin.

Au fait, le wiki, tu le regardes en quelle langue ?

BTW (*), "carte à la première personne" est inspiré de "first person game".

Jean-Yvon
(*) À propos
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-02 Par sujet Philippe Verdy

Sur id la création de restrictions est bien plus simple. Oui il faut
scinder les voies a l'intersection. Ensuite il suffit de sélectionner le
noeud, a gauche il y a un aperçu du carrefour. Ou clique une des voies dans
cette vue, on voit des flèches vertes vers les autres, et si on clique une
des flèches elle passe en rouge pour une restriction. C'est très facile
aussi pour le noeud de séparation triangulaire en sortie de giratoire pour
indiquer qu'on ne revient pas vers le giratoire.
Le 2 juil. 2016 21:04, "lenny.libre"  a écrit :

>
>
> Le 02/07/2016 à 14:42, Shohreh a écrit :
>
>> Je crois avoir trouvé:
>>
>> 1. Si nécessaire, sciender les ways qui passent par le feu rouge afin de
>> pouvoir ensuite les sélectionner individuellement
>> 2. Sélectionner le feu, et y ajouter une relation définie par ces tags:
>> type=restriction
>> restriction:bicycle=give_way
>> role=via
>> 3. IMPORTANT Enregistrer la modification, afin de rendre la relation
>> visible
>> dans les étapes suivantes
>> 4. Sélectionner la way par laquelle arrive le cycliste, ajouter la
>> relation
>> de restriction précédement créée, et définir son rôle comme "from"
>> 5. Sélectionner la way vers laquelle le cycliste pourra se diriger après
>> le
>> feu, ajouter la relation de restriction précédement créée, et définit son
>> rôle comme "to"
>> 6. Enregister la modification.
>>
>> Quelqu'un peut-il confirmer que c'est bon?
>>
>> https://www.openstreetmap.org/edit#map=19/48.81560/2.29880
>>
> Bonsoir,
> Je ne sais pas comment fonctionne la saisie avec ID ;
> mais pour la relation il faut :
> un way avec le rôle from qui à une extrémité au node où doit s'appliquer
> la restriction (le cycliste arrive par ce way et s'arrête au node)
> un node avec le rôle via auquel s'applique la restriction (il est
> extrémité des ways avec les rôles from et to)
> un way avec le rôle to qui a une extrémité sur le node sur lequel
> s'applique la restriction (le cycliste ne peut pas emprunter ce way)
> la relation doit avoir une forme en L
>
> dans ta relation il y a 3 ways avec le rôle from (2 de trop)
> 3 ways avec le rôle to (2 de trop)
> si tu veux faire 3 restrictions il faut trois relations le node peut être
> via dans les trois relations si c'est ce que tu veux faire
>
> regarde la différence entre
> https://www.openstreetmap.org/relation/5359296#map=19/48.81801/2.30814
> et https://www.openstreetmap.org/relation/6376715#map=17/48.81533/2.29865
>
> bonne soirée
> Lenny
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

osm.sanspourriel wrote
> - en cliquant sur le lien JNLP, l'installation de JOSM et de Java doit 
> être automatique, donc à la portée du cycliste non informaticien

Ok, on prend 100 cyclistes au hasard dans la rue, on les plante devant
l'ordi, et on voit.

Je ne retiens pas mon souffle.


osm.sanspourriel wrote
> - un cycliste non informaticien veut une carte à la première personne et
> faire un clisser coller d'un panneau M12. Moins de risque d'erreur.

"carte à la première personne" : ?


osm.sanspourriel wrote
> Un gros avantage de JOSM c'est que tu fais ton marché des greffons pour
> avoir ce qui t'intéresse.

Greffon : en anglais? J'utiliser tj les versions US des logiciels pour
maximiser l'aide en cas de pb (anglais = latin d'aujourd'hui).

Si tu es d'humeur /challenge/, _dans Id_ (pas JOSM, pas tricher), réussir à
ajouter un M12 sur ce feu:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81819&mlon=2.30742#map=19/48.81819/2.30742



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-02 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Bonsoir,

Le 02/07/2016 23:07, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

 > Ok, donc si un croisement possède plusieurs panneaux M12, il faut
ajouter un relation "via" pour chaque panneau?

Exact.

Pour les restrictions tu dis d'où tu viens (et tu ne viens que d'un
endroit) et où tu vas (tu vas à un seul endroit) et par où tu passes (le
feu).


Oui. Dit autrement : à chaque manoeuvre possible sur le terrain sa 
relation dédiée dans OSM.


vincent (avocat raté de JOSM jeudi soir ;) )

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Illustration de : "un cycliste non informaticien veut une carte à la 
première personne et faire un clisser coller d'un panneau M12. Moins de 
risque d'erreur."


glisser un panneau M12a 
 
au carrefour 
 tel que 
visualisé, ça doit créer la relation 6377597 

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

> Ok, donc si un croisement possède plusieurs panneaux M12, il faut
ajouter un relation "via" pour chaque panneau?

Exact.

Trois réponses à la question précédente :

- en cliquant sur le lien JNLP, l'installation de JOSM et de Java doit
être automatique, donc à la portée du cycliste non informaticien

- si tu fais trois fois la manip avec ID ça marche.
Car tu veux ajouter trois panneaux sur trois feux différents (symbolisés
par un bloc de feu au centre).

Pour les restrictions tu dis d'où tu viens (et tu ne viens que d'un
endroit) et où tu vas (tu vas à un seul endroit) et par où tu passes (le
feu).

Avec JOSM : tu sélectionnes le chemin d’où tu arrives,, celui où tu vas
et le feu.

Préréglages > Relations > Interdiction de tourner.

Il suffit d'ajouter la restriction:bicycle=give_way

- un cycliste non informaticien veut une carte à la première personne et
faire un clisser coller d'un panneau M12. Moins de risque d'erreur.

Un gros avantage de JOSM c'est que tu fais ton marché des greffons pour
avoir ce qui t'intéresse.

Le 02/07/2016 à 22:28, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

Dommage, ça a marché dans Id pour d'autres feux rouge. Ça serait dommage de
devoir abandonner si près.

Aucune chance pour que des cyclistes non-informaticiens contribuent s'il
faut en plus installer JOSM, d'où ma recherche d'une solution basée sur Id
(qui demande déjà une formation, mais à l'avantage de n'avoir pas à
installer Java et JOSM, et de s'y former).

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

D'ailleurs, c'est illogique de ne pas avoir un quatrième panneau, puisque la
rue G Môquet est en DSC : on peut donc la remonter et tourner à droite dans
rue Dollet:

http://www.openstreetmap.org/node/2126706731#map=18/48.81501/2.29923&layers=C

Je passerai à l'occasion regarder si ce panneau manque effectivement.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Ok, donc si un croisement possède plusieurs panneaux M12, il faut ajouter une
relation "via" pour chaque panneau?

En l'occurence, ce croisement possède 4 feux et trois panneaux M12:
http://www.openstreetmap.org/node/2126706731



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Tu peux regarder les Feux de circulation #2126706731 
 sont utilisés par


 * Relation 6377598 
   (en tant que via)
 * Relation 6377597 
   (en tant que via)
 * Relation 6376715 
   (en tant que via)


Le 02/07/2016 à 22:15, Shohreh - codecompl...@free.fr a écrit :

Merci mais en fait, ce croisement possède trois panneaux, d'où les multiples
from/to.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Incidemment, une fois ces panneaux (M12) ajoutés dans les règles du lard…
comment vérifier qu'ils sont bien dans OSM et qu'ils fonctionnent comme
prévu?



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Dommage, ça a marché dans Id pour d'autres feux rouge. Ça serait dommage de
devoir abandonner si près.

Aucune chance pour que des cyclistes non-informaticiens contribuent s'il
faut en plus installer JOSM, d'où ma recherche d'une solution basée sur Id
(qui demande déjà une formation, mais à l'avantage de n'avoir pas à
installer Java et JOSM, et de s'y former).



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Je trouve ID pas génial pour éditer les relations. J'ai essayé une fois 
il y a une heure et abandonné.


Donc :
- démarrer JOSM
- copier l'url de la relation 
https://www.openstreetmap.org/relation/6376715#map=17/48.81533/2.29865

- dans JOSM télécharger un objet (CTRL+MAJ+O)
- cliquer sur Télécharger un objet, les 3 options étant cochées (il 
propose r6376715 c'est à dire la relation en question).

- dans la relation supprimer ce qui est inutile.
- créer les deux autres relations.

N. B. : je crois que tu peux copier la relation et la coller dans un 
nouveau calque (deux fois) et faire le ménage.
Ne la colle pas (comme je l'ai fait par erreur) dans un même calque car 
alors c'est une copie profonde et tu vas galérer.


Je sais, je viens de le faire et espère ne pas avoir tout cassé ;-).
A minima j'ai essayé de réparer.

Jean-Yvon


Le 02/07/2016 à 21:03, lenny.libre - lenny.li...@orange.fr a écrit :



Le 02/07/2016 à 14:42, Shohreh a écrit :

Je crois avoir trouvé:

1. Si nécessaire, sciender les ways qui passent par le feu rouge afin de
pouvoir ensuite les sélectionner individuellement
2. Sélectionner le feu, et y ajouter une relation définie par ces tags:
type=restriction
restriction:bicycle=give_way
role=via
3. IMPORTANT Enregistrer la modification, afin de rendre la relation 
visible

dans les étapes suivantes
4. Sélectionner la way par laquelle arrive le cycliste, ajouter la 
relation

de restriction précédement créée, et définir son rôle comme "from"
5. Sélectionner la way vers laquelle le cycliste pourra se diriger 
après le
feu, ajouter la relation de restriction précédement créée, et définit 
son

rôle comme "to"
6. Enregister la modification.

Quelqu'un peut-il confirmer que c'est bon?

https://www.openstreetmap.org/edit#map=19/48.81560/2.29880

Bonsoir,
Je ne sais pas comment fonctionne la saisie avec ID ;
mais pour la relation il faut :
un way avec le rôle from qui à une extrémité au node où doit 
s'appliquer la restriction (le cycliste arrive par ce way et s'arrête 
au node)
un node avec le rôle via auquel s'applique la restriction (il est 
extrémité des ways avec les rôles from et to)
un way avec le rôle to qui a une extrémité sur le node sur lequel 
s'applique la restriction (le cycliste ne peut pas emprunter ce way)

la relation doit avoir une forme en L

dans ta relation il y a 3 ways avec le rôle from (2 de trop)
3 ways avec le rôle to (2 de trop)
si tu veux faire 3 restrictions il faut trois relations le node peut 
être via dans les trois relations si c'est ce que tu veux faire


regarde la différence entre 
https://www.openstreetmap.org/relation/5359296#map=19/48.81801/2.30814

et https://www.openstreetmap.org/relation/6376715#map=17/48.81533/2.29865

bonne soirée
Lenny

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Merci mais en fait, ce croisement possède trois panneaux, d'où les multiples
from/to.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-07-02 Par sujet lenny.libre




Le 02/07/2016 à 14:42, Shohreh a écrit :

Je crois avoir trouvé:

1. Si nécessaire, sciender les ways qui passent par le feu rouge afin de
pouvoir ensuite les sélectionner individuellement
2. Sélectionner le feu, et y ajouter une relation définie par ces tags:
type=restriction
restriction:bicycle=give_way
role=via
3. IMPORTANT Enregistrer la modification, afin de rendre la relation visible
dans les étapes suivantes
4. Sélectionner la way par laquelle arrive le cycliste, ajouter la relation
de restriction précédement créée, et définir son rôle comme "from"
5. Sélectionner la way vers laquelle le cycliste pourra se diriger après le
feu, ajouter la relation de restriction précédement créée, et définit son
rôle comme "to"
6. Enregister la modification.

Quelqu'un peut-il confirmer que c'est bon?

https://www.openstreetmap.org/edit#map=19/48.81560/2.29880

Bonsoir,
Je ne sais pas comment fonctionne la saisie avec ID ;
mais pour la relation il faut :
un way avec le rôle from qui à une extrémité au node où doit s'appliquer 
la restriction (le cycliste arrive par ce way et s'arrête au node)
un node avec le rôle via auquel s'applique la restriction (il est 
extrémité des ways avec les rôles from et to)
un way avec le rôle to qui a une extrémité sur le node sur lequel 
s'applique la restriction (le cycliste ne peut pas emprunter ce way)

la relation doit avoir une forme en L

dans ta relation il y a 3 ways avec le rôle from (2 de trop)
3 ways avec le rôle to (2 de trop)
si tu veux faire 3 restrictions il faut trois relations le node peut 
être via dans les trois relations si c'est ce que tu veux faire


regarde la différence entre 
https://www.openstreetmap.org/relation/5359296#map=19/48.81801/2.30814

et https://www.openstreetmap.org/relation/6376715#map=17/48.81533/2.29865

bonne soirée
Lenny

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Et seconde question : après avoir 1) ajouté un feu rouge dans une way, 2)
créé une relation Restriction liée au feu rouge, et 3) scindé les ways qui y
passent… que faire pour que la relation Restriction soit disponible quand je
clique sur les ways afin d'ajouter les rôles from/to?

Exemple pratique ici : j'ai donc ajouté le feu rouge, créé la relation,
scindé en deux la way (Av du 12 fév 34) auparavant d'un seul tenant… mais
cette relation n'est pas listée quand je clique sur les ways de part et
d'autre du feu:
https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=19/48.81806/2.30745



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Je crois avoir trouvé:

1. Si nécessaire, sciender les ways qui passent par le feu rouge afin de
pouvoir ensuite les sélectionner individuellement
2. Sélectionner le feu, et y ajouter une relation définie par ces tags:
type=restriction
restriction:bicycle=give_way
role=via
3. IMPORTANT Enregistrer la modification, afin de rendre la relation visible
dans les étapes suivantes
4. Sélectionner la way par laquelle arrive le cycliste, ajouter la relation
de restriction précédement créée, et définir son rôle comme "from"
5. Sélectionner la way vers laquelle le cycliste pourra se diriger après le
feu, ajouter la relation de restriction précédement créée, et définit son
rôle comme "to"
6. Enregister la modification.

Quelqu'un peut-il confirmer que c'est bon?

https://www.openstreetmap.org/edit#map=19/48.81560/2.29880

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

Grâce notamment à la petite rencontre OSM jeudi soir à Paris, j'ai progressé
dans ma compréhension du problème.

En fait, que ce soit avec Id ou JOSM, il semble qu'il faille réunir ces
conditions pour ajouter un panneau "tourne à droite" vélo:

1. Si nécessaire, il faut scinder les ways qui mènent au feu rouge : s'il
n'y qu'une way qui passe par le feu, ça marche pas:
https://s31.postimg.org/5vnor9qob/JOSM_add_bike_yield_split_highway_traffic_lights.jpg

2. Même une fois scindées, je constate qu'il faut apparement modifier
quelque chose, peut-être dans le feu rouge, pour qu'on puisse lier les ways
from/to à celle de restriction créée précedemment.

Exemple du problème dans un coin de Malakoff où on trouve trois "tourne à
droite":
https://s31.postimg.org/54hmzslpn/Malakoff_Dolet_Moquet_M12a.jpg
https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=20/48.81549/2.29843

Quelqu'un aurait une idée?

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-06-28 Par sujet osm . sanspourriel

Je vois que le greffon JOSM RoadSigns 
 pourrait 
être utile.


Mais il n'existe pas de déclinaison française (seulement belge pour la 
partie francophone).


La faire semble assez simple :
- partir d'une version existante (Allemagne 
, 
Belgique 
, 
)

- en faire une version roadsignpreset*FR*.xml
- la soumettre.

L'idée on dit quel panneau principal, quels paramètres, quel panonceaux 
peuvent être ajoutés.


Par exemple :

Fr-B11-Interdit aux vehicules trop larges.gif 


B11 Sur un /way/ avec :

 * maxwidth =2.5

*Remarques :*

 * En principe, tout ce qui n’est pas explicitement interdit est autorisé.
 * Accès interdit aux véhicules dont la largeur, chargement compris,
   est supérieure au nombre indiqué.
 * L’unité par défaut est le mètre.

En Allemagne :
de.name="Tatsächliche Breite"

wiki="Key:maxwidth">

field_width="3"/>



En France
de.name="Tatsächliche Breite"*fr.name="Largeur maximale autorisée*"


wiki="Key:maxwidth">

field_width="3"/>



La version belge est en flamand uniquement (et en anglais). Polyglot, un 
oubli des fr.name ? ;-).


Est-ce utile ? Avez-vous l'équivalent dans d'autres greffons ?

Le 28/06/2016 à 20:45, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

2016-06-28 Par sujet osm . sanspourriel

Et par exemple tu viens avec ton PC avec JOSM préinstallé (N. B. : si tu 
sauves en local le .jnlp, tu peux le lancer sans connexion). Idéalement 
sur le forum tu as vu avec d'autres participants quels greffons 
préinstaller.


Je pense en particulier à turnrestrictions dans ton cas (aïe, nécessite 
la version 10369 de JOSM alors que la version stable est 10327). 
Geotools si d'autres participants parisiens l'utilisent te permet de 
demander de l'aide aux copains quand ils sont en ligne. Peut-être aussi 
route, routing, turnlanes, turnlanes-tagging,...


Dans ce cas c'est juste démarrer une appli en plus du clic d'édition 
dans OSM.


Tu trouveras bien une bonne âme pour te mettre la selle... à l'étrier.

Dans ton compte tu peux configurer pour que par défaut l'édition ouvre 
JOSM ou QGis au lieu d'Id ou de Potlach.


Oui les restrictions de circulations font partie des points noirs d'OSM 
dans le sens où il faut un brevet de pilote pour les cas complexes. La 
relation permet de modéliser sans ambiguïté. Sur node/323119623 
 c'est facilement 
interprétable par un humain (interdiction de tourner vers l'est aux 
>3.5t sauf véhicules agricoles (manque sauf transports en communs). 
Pour une machine des relations seraient sans doute plus adaptées.


Suivant les besoins j'utilise différents éditeurs, certaines 
manipulations sont plus simples avec un ou l'autre éditeur.


Mais dès que c'est un peu conséquent je suis sur JOSM (et bientôt sans 
doute QGis).


(le paragraphe était pour le message Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger 
une édition JOSM ? et voies)

https://www.openstreetmap.org/way/386407942
Tu vois que le nom est vu sur le terrain et que le sens unique a été vu 
sur le terrain en 2015.
Tu remarqueras que le changset 2 apporte des précisions : "Il s'agit du 
19 RI des Dragons, d'où le s. Ecrit ainsi sur les documents électoraux 
et sur les panneaux de rue".

Par contre je ne vois pas la modification apportée par la troisième version.

Question à la communauté : cette rue est partiellement à sens unique : 
le début de la rue  est à 
double-sens.
Ça ne se voit pas sur le rendu (puisque les double-sens ne sont pas 
affichés et que les flèches de sens unique ne sont pas très rapprochées.
On s'en fiche car les calcul d'itinéraire seront bons, que sur place ça 
se voit ?
J'ai voulu essayer de modéliser avec les lanes. Je pensais sur le point 
limite mettre un lane:backward=reverse pour signifier le retournement 
mais il semble que le modèle soit plus fait pour les voies de retournement.
Ici c'est juste un point arbitraire sans élargissement pour un 
retournement facilité.


Sur le nœud dois-je mettre restriction=only_straight_on ? Ne dois-je le 
mettre que si le panneau est présent sur le terrain (c'est le cas je 
crois mais à vérifier).


Jean-Yvon


Le 28/06/2016 à 17:09, Vincent de Château-Thierry - osm.v...@free.fr a 
écrit :

De: "Shohreh" 

Justement : y a-t-il des ateliers à Paris pour faire se rencontrer
des experts et le grand public, par exemple pour résoudre ce genre de
manip qui serait beaucoup plus rapide à apprendre en live ensemble devant un
écran?

Par exemple un samedi au Carrefour numérique à la Cité des sciences
et de l'industrie à La Villette.

Je suis sûr qu'un atelier plus particulièrement pensé pour les
cyclistes aurait du succès.

Les sollicitations ne manquent pas, qu'elles viennent d'assos cyclistes ou 
autres. Le point critique ce ne sont pas les opportunités, c'est d'être assez 
nombreux pour y répondre en dégageant le temps nécessaire. Pour essaimer c'est 
un vrai enjeu.

Puisque tu parles de Paris, sur le très court terme et en mode plus OSM-centrique 
il y a après-demain une réunion mensuelle des contributeurs d'IDF, avec les détails 
ici : http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=18&t=4753

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Ralf Treinen

Bonsoir,

On Tue, Jun 28, 2016 at 12:14:22AM -0700, Shohreh wrote:

> Il manque un feu rouge ici à Malakoff:
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81826&mlon=2.30734#map=18/48.81826/2.30740
> 
> En regardant le feu qui est à côté à droite, je crois comprendre qu'un feu
> rouge est un "highway=traffic_signals" à ajouter à un way.

si mes souvenirs son bons il y a aussi un feu rouge à cet endroit pour le
traffic en direction Pierre Brossolette seulement, avant la sortie du
dépot de bus (mais je ne me rappele pas ou exactement). On peut indiquer ce
fait en ajoutant un trafic_signals:direction=backward, dans ce cas.

-Ralf.

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Eric SIBERT


Donc si des cyclistes veulent contribuer à OSM, il faut qu'ils installent
JOSM, apprennent à l'utiliser ainsi que comment tagger les panneaux M12 [...]


Tout ça pour des panneaux dont les cyclistes n'ont rien à faire :-p

Désolé --->[]

Eric
Cycliste grenoblois


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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Vincent de Château-Thierry


> De: "Shohreh" 
> 
> Justement : y a-t-il des ateliers à Paris pour faire se rencontrer
> des experts et le grand public, par exemple pour résoudre ce genre de
> manip qui serait beaucoup plus rapide à apprendre en live ensemble devant un
> écran?
> 
> Par exemple un samedi au Carrefour numérique à la Cité des sciences
> et de l'industrie à La Villette.
> 
> Je suis sûr qu'un atelier plus particulièrement pensé pour les
> cyclistes aurait du succès.

Les sollicitations ne manquent pas, qu'elles viennent d'assos cyclistes ou 
autres. Le point critique ce ne sont pas les opportunités, c'est d'être assez 
nombreux pour y répondre en dégageant le temps nécessaire. Pour essaimer c'est 
un vrai enjeu.

Puisque tu parles de Paris, sur le très court terme et en mode plus 
OSM-centrique il y a après-demain une réunion mensuelle des contributeurs 
d'IDF, avec les détails ici : 
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=18&t=4753

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Justement : y a-t-il des ateliers à Paris pour faire se rencontrer des
experts et le grand public, par exemple pour résoudre ce genre de manip qui
serait beaucoup plus rapide à apprendre en live ensemble devant un écran?

Par exemple un samedi au Carrefour numérique à la Cité des sciences et de
l'industrie à La Villette.

Je suis sûr qu'un atelier plus particulièrement pensé pour les cyclistes
aurait du succès.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Le 28 juin 2016 à 16:04, Shohreh  a écrit :

> Merci.
>
> Donc si des cyclistes veulent contribuer à OSM, il faut qu'ils installent
> JOSM, apprennent à l'utiliser ainsi que comment tagger les panneaux M12
> selon ce tableau:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu


Je suis moi-même cycliste, non informaticien et j'ai appris à utiliser
JOSM... Essaye de trouver près de chez toi quelqu'un qui le manie déjà pour
t'aider à débuter.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Merci.

Donc si des cyclistes veulent contribuer à OSM, il faut qu'ils installent
JOSM, apprennent à l'utiliser ainsi que comment tagger les panneaux M12
selon ce tableau:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Francescu GAROBY

Le 28 juin 2016 à 13:03, Shohreh  a écrit :

> Romain MEHUT wrote
> > Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
> > évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?
>
> Non, je préfère éditer directement via Id dans l'interface OSM plutôt que
> de
> devoir installer et lancer un logiciel rien que pour ça, comme j'imagine la
> grande majorité des utilisateurs lambda.
>
> Tu peux lancer la version "jnlp" de JOSM, directement depuis le site
officiel  (nécessite d'avoir Java installé
sur sa machine).


> Donc…
> 1. la mauvaise méthode : modifier un feu rouge existant pour le tagger avec
> "traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b"
>
> 2. la bonne méthode, compliquée pour des utilisateurs lambda :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_tTu
> peux lancer la version "jnlp" de JOSM, directement depuis le site
> officielype_M
> 
>
> 3. Enfin, problème : après les panneaux bien connus M12a/b sont apparus
> d'autres panneaux : tourne à gauche, tout droit + gauche, et
> "passe-partout"
> (gauche, tout droit, droite). Les tags existent-ils dans OSM?
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-droite_cycliste
>
> La solution pour ces panonceaux est la même : une relation par direction
autorisée.


> Merci.
>
>
>
> --
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Le 28 juin 2016 à 13:03, Shohreh  a écrit :

> Romain MEHUT wrote
> > Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
> > évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?
>
> Non, je préfère éditer directement via Id dans l'interface OSM plutôt que
> de
> devoir installer et lancer un logiciel rien que pour ça, comme j'imagine la
> grande majorité des utilisateurs lambda.
>

A mon sens, nous sommes tous des utilisateurs lambda. Ensuite, tout dépend
de l'investissement que l'on met dans OSM...
En ce qui me concerne, j'ai pris un peu de temps pour me familiariser avec
JOSM et je ne le regrette pas. Du coup, je ne saurai aider sous iD pour
manier les relations.


> Donc…
> 1. la mauvaise méthode : modifier un feu rouge existant pour le tagger avec
> "traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b"
>
> 2. la bonne méthode, compliquée pour des utilisateurs lambda :
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M
>
> 3. Enfin, problème : après les panneaux bien connus M12a/b sont apparus
> d'autres panneaux : tourne à gauche, tout droit + gauche, et
> "passe-partout"
> (gauche, tout droit, droite). Les tags existent-ils dans OSM?
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-droite_cycliste


Peu importe la restriction, la façon de la décrire avec la relation reste
la même...

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Romain MEHUT wrote
> Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
> évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?

Non, je préfère éditer directement via Id dans l'interface OSM plutôt que de
devoir installer et lancer un logiciel rien que pour ça, comme j'imagine la
grande majorité des utilisateurs lambda.

Donc…
1. la mauvaise méthode : modifier un feu rouge existant pour le tagger avec
"traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b"

2. la bonne méthode, compliquée pour des utilisateurs lambda :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M

3. Enfin, problème : après les panneaux bien connus M12a/b sont apparus
d'autres panneaux : tourne à gauche, tout droit + gauche, et "passe-partout"
(gauche, tout droit, droite). Les tags existent-ils dans OSM?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-droite_cycliste

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Le 28 juin 2016 à 11:59, Shohreh  a écrit :

> Merci pour l'explication.
>
> AMAH, ça aiderait les débutants de bonne volonté de réaliser une vidéo pour
> expliquer concrètement comment tagger les panneaux M12, puisqu'apparemment,
> la solution simple et instinctive de tagger un feu rouge avec
> "traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b", n'est pas la solution
> recommandée.
>
> En tant qu'utilisateur un peu averti, je n'ai aucune idée de comment
> procéder après avoir lu ces instructions:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M


Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Merci pour l'explication.

AMAH, ça aiderait les débutants de bonne volonté de réaliser une vidéo pour
expliquer concrètement comment tagger les panneaux M12, puisqu'apparemment,
la solution simple et instinctive de tagger un feu rouge avec
"traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b", n'est pas la solution
recommandée.

En tant qu'utilisateur un peu averti, je n'ai aucune idée de comment
procéder après avoir lu ces instructions:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Francescu GAROBY

À noter qu'il faut une relation par direction possible !
La plupart du temps, le panonceau n'autorise que de tourner à droite (M12a)
ou d'aller tout droit (M12b). Mais il existe maintenant des cas (à Sceaux
, notamment) où 2 voire
3 directions sont possibles (droite, tout droit, et à gauche).


Francescu

Le 28 juin 2016 à 10:26, Christian Quest  a écrit :

> Pour les M12a et M12b, c'est par des relations qu'on les intègre (ce qui
> est assez lourd), exemple: http://www.openstreetmap.org/relation/5453716
>
> type=restriction
> restriction:bicycle=give_way
>
> en membres:
>
> from= le segment de route d'où l'on vient
> to= le segment de route où l'on peut aller
> via= le noeud d'intersection entre les deux
>
> ça fonctionne en fait sur le même principe que les interdictions de
> tourner.
>
> Il n'y en a pas des masses à l'heure actuelle, overpass me dit 340.
>
>
> Le 28 juin 2016 à 09:42, Shohreh  a écrit :
>
>> Je complète : dans le même genre, comment ajouter les panneaux vélos
>> M12a/b
>> (cédez-le-passage-au-feu) à des feux existants?
>>
>>
>>
>> --
>> View this message in context:
>> http://gis.19327.n5.nabble.com/Bonne-methode-pour-ajouter-un-feu-rouge-tp5876628p5876635.html
>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>>
>> ___
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>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Christian Quest

Le rendu OSM n'affiche pas les passages piétons.
highway=crossing c'est un passage piéton, crossing=traffic_signals indique
qu'il est protégé par un feu de circulation, qui est ailleurs et rendu.

Sur le rendu FR, tu devrais voir ce passage piéton, mais il n'y a rien qui
indique qu'il est protégé sur le rendu.



Le 28 juin 2016 à 11:09, Shohreh  a écrit :

> Merci.
>
> Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi le feu existant (sélectionné
> en haut, en rouge) n'apparait pas dans le rendu?
> https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

> De: "Shohreh" 
> 
> Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi le feu existant
> (sélectionné
> en haut, en rouge) n'apparait pas dans le rendu?
> https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png

Le rendu ne gère pas la combinaison highway=crossing + 
crossing=traffic_signals, qui est utilisée sur le node que tu indiques. Les 
feux représentés sur la carte sont qualifiées avec highway=traffic_signals.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Merci.

Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi le feu existant (sélectionné
en haut, en rouge) n'apparait pas dans le rendu?
https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Florian COUËRON

Un way est composé de nodes reliés entre eux. 

Pour placer ton feu rouge il faut que tu insères un node sur l'avenue
(sélectionne le way, un petit + apparait à côté de ton curseur quand tu
survoles le way entre deux nodes, fais un cliquez glissez pour insérer
un node et le placer) auquel tu ajoutes les attributs qui vont bien
(highway=traffic_signals ...)

Pour le panneau de cédez le passage, je pense que tu t'en sortiras avec
une relation type=restriction + restriction:bicycle=give_way (voir
FR:Bicycle [1]). 

 Florian 

Le 28/06/2016 10:06, Shohreh a écrit :

> Francescu GAROBY wrote 
> 
>> Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
>> l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
>> http://www.openstreetmap.org/node/162614031
> 
> Dans ce cas, comment faire la même chose ailleurs?
> 
> Si je clique sur l'objet Point, ça n'a pas du tout la même tête:
> https://s32.postimg.org/4566sqzzp/OSM_ajouter_feu_rouge.png
> 
> Et bis : comment ajouter un panneau M12a/b à un feu rouge existant?
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Le 28 juin 2016 à 10:06, Shohreh  a écrit :

>
> Et bis : comment ajouter un panneau M12a/b à un feu rouge existant?
>

Si tu te sens à l'aise avec les relations cf.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Par contre, comment se fait-il que ce feu n'apparaît pas sur la carte alors
qu'il est taggé "traffic_signals"?

https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Christian Quest

Pour les M12a et M12b, c'est par des relations qu'on les intègre (ce qui
est assez lourd), exemple: http://www.openstreetmap.org/relation/5453716

type=restriction
restriction:bicycle=give_way

en membres:

from= le segment de route d'où l'on vient
to= le segment de route où l'on peut aller
via= le noeud d'intersection entre les deux

ça fonctionne en fait sur le même principe que les interdictions de tourner.

Il n'y en a pas des masses à l'heure actuelle, overpass me dit 340.


Le 28 juin 2016 à 09:42, Shohreh  a écrit :

> Je complète : dans le même genre, comment ajouter les panneaux vélos M12a/b
> (cédez-le-passage-au-feu) à des feux existants?
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Jérôme Seigneuret

Bonjour,
J’utilise deux méthodes

*cas simplifié *
Soit je mets sur le nœud de l'intersection
highway=traffic_signals

exemple
http://www.openstreetmap.org/node/246689294


*cas détaillé (sans sens unique)*
Soit je mets un nœud sur le linéaire au niveau de la ligne d'arrêt au sol.
highway=traffic_signals
direction=forward (si la voie est à double sens, si le feux et pour le sens
de déplacement correspondant au sens de tracé) direction=backward (pour u
sens de déplacement à l'inverse du sens du tracé)

exemple
http://www.openstreetmap.org/node/4023259888


*cas détaillé (avec sens unique)*
Soit je mets un nœud sur le linéaire au niveau de la ligne d'arrêt au sol.
highway=traffic_signals

*valeur implicite*
*direction=forward (sauf si la voirie à cette valeur oneway=-1 car cela
change la donne. Mais n'est plus à mettre et devrait
être systématiquement corrigé...)*

exemple
http://www.openstreetmap.org/node/4023260389

Sinon pour  M12a/b j'utiliserai la deuxième méthode proposé avec en plus
sur le noeud
traffic_sign=FR:M12a

La direction est déjà détaillé au dessus mais il existe aussi le model
suivant:
traffic_sign:forward=FR:M12a
traffic_sign:backward=FR:M12a

Bonne journée
Jérôme

Le 28 juin 2016 à 09:44, Francescu GAROBY  a écrit :

> Bonjour,
> Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
> l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
> http://www.openstreetmap.org/node/162614031
>
>
> Francescu
>
> Le 28 juin 2016 à 09:41, Shohreh  a écrit :
>
>> Merci.
>>
>> Pourtant, le feu rouge qui existe à proximité n'est pas un node :
>> apparemment, le tag est intégré dans le way auquel il appartient:
>>
>> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81772&mlon=2.30788#map=18/48.81772/2.30788
>>
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Trouvé : il faut effectivement cliquer sur l'objet Point, et le déposer sur
le way, afin qu'il y soit intégré.

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Francescu GAROBY wrote
> Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
> l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
> http://www.openstreetmap.org/node/162614031

Dans ce cas, comment faire la même chose ailleurs?

Si je clique sur l'objet Point, ça n'a pas du tout la même tête:
https://s32.postimg.org/4566sqzzp/OSM_ajouter_feu_rouge.png

Et bis : comment ajouter un panneau M12a/b à un feu rouge existant?




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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Francescu GAROBY

Bonjour,
Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
http://www.openstreetmap.org/node/162614031


Francescu

Le 28 juin 2016 à 09:41, Shohreh  a écrit :

> Merci.
>
> Pourtant, le feu rouge qui existe à proximité n'est pas un node :
> apparemment, le tag est intégré dans le way auquel il appartient:
>
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81772&mlon=2.30788#map=18/48.81772/2.30788
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Je complète : dans le même genre, comment ajouter les panneaux vélos M12a/b
(cédez-le-passage-au-feu) à des feux existants?



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

Merci.

Pourtant, le feu rouge qui existe à proximité n'est pas un node :
apparemment, le tag est intégré dans le way auquel il appartient:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81772&mlon=2.30788#map=18/48.81772/2.30788



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

2016-06-28 Par sujet Christian Quest

Pas besoin de scinder le way, un feu se met sur un node, donc il suffit de
rajouter le node sur le way et de lui mettre le tag highway=traffic_signals

Le 28 juin 2016 à 09:14, Shohreh  a écrit :

> Bonjour
>
> Il manque un feu rouge ici à Malakoff:
>
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81826&mlon=2.30734#map=18/48.81826/2.30740
>
> En regardant le feu qui est à côté à droite, je crois comprendre qu'un feu
> rouge est un "highway=traffic_signals" à ajouter à un way.
>
> Comment faire pour ajouter ce feu rouge manquant? Scinder la way en deux
> morceaux afin de pouvoir tagger les deux avec "highway=traffic_signals"?
>
> Merci.
>
>
>
> --
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