Re: [Talk-de] Das Problem mit mechanischen Edits in OpenStreetMap

[markus schnalke]

Hoi,

wie kann man denn diesen Artikel kommentieren?


http://blog.openstreetmap.de/blog/2016/09/das-problem-mit-mechanischen-edits-in-openstreetmap/

Er hat bereits Kommentare, ich finde aber keine Moeglichkeit
selber auch einen Kommentar zu hinterlassen. Oder ist das nur
eine Zeitlang moeglich und ich bin zu spaet dran?

Dann kommentiere ich halt hier.


Alles in Allem finde ich den Artikel gut und wertvoll.

Ich finde es gut, den Begriff ``mechanische Edits'' zu
verwenden, weil er auch aus meiner Sicht besser die Natur der
Sache trifft. Das betrifft eben gerade die Overpass+Editor
Kombination die sehr wohl mechanische aber keine
automatischen Edits sind.

Den wertvollsten Beitrag des Artikels finde ich, dass er
darauf hinweist, dass die Gefahr besteht, durch mechanische
Edits Probleme zu verschleiern.

Was mir fehlt, ist aber der Bezug zu den QA-Werkzeugen. In den
Beispielen ist es ebenso davor wie danach falsch, nur jeweils
anders falsch. Fehler zu finden, das ist die Aufgabe von
QA-Werkzeugen. Es waere als gut, auf deren Verbesserung zu
draengen, denn dann bleibt nur noch ein kleiner Teil an
mechanischen Edits uebrig, der wirklich Probleme verschleiert
(was natuerlich weiterhin relevant bleibt).

Dann hat mich noch etwas gestoert, dass alle mechanischen
Edits in einen Topf geworfen worden sind und man gleich von
BBoxen ueber die ganze Welt gesprochen hat. Natuerlich will
niemand eine BBox ueber die ganze Welt, ohne dass diese
Aenderung zuvor diskutiert worden ist. Ein ganz anderer Fall
stellt aber eine mechanische Aenderung aller Gebaeude einer
Strasse (also eine lokal begrenzte mechanische Aenderung)
dar! In gerade diesem Fall sieht die Situation aus meiner
Sicht naemlich ganz anders aus. Dort wuerde ich mechanische
Edits bevorzugen. Das Problem der Verschleierung von
Problemen besteht dort nicht, weil ich mir, wenn ich dort
editiere, die Situation zuvor angeschaut habe. Meist mappe
ich ja gerade manuell, wenn ich das systematische Problem
erkenne. Wenn man nun aber anfangt stupide von Hand
hundertmal die gleiche Aenderung zu machen, dann sind gerade
dabei Fehler wahrscheinlich, weil die Konzentration
nachlaesst. Darum sollte in so einem Fall besser zu einer
mechanischen Aenderung gegriffen werden, bei der
sichergestellt ist, dass ich mich nicht bei zwei der hundert
Objekte vertippe. Das ist aus meiner Sicht ebenfalls ein
mechanischer Edit, aber einer aus einer anderen Kategorie.


Was ich sagen will ist also, dass es wichtig ist, zwischen
automatischen Edits (d.h. ein Bot macht's) und mechanischen
Edits (d.h. ein Mensch macht's mit Softwareunterstuetzung)
zu unterscheiden. Ebenso sollte zwischen grossflaechigen
mechanischen Edits (die immer diskutiert werden sollte) und
lokal begrenzten mechanischen Edits (die IMO Fehlern
vorbeugen) unterschieden werden.


meillo

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Re: [Talk-es] Encuesta implicación Asociación

[Santiago Higuera]

Gracias, Jorge

El jue, 06-10-2016 a las 23:00 +0200, Jorge López escribió:
> Buenas noches,
> 
> El otro día en la reunión propuse hacer una encuesta para saber
> cuántos 
> de aquí esteríamos interesados en formar parte de la asociación y
> hasta 
> que punto.
> 
> He creado una página en la wiki [1]. Están explicados los niveles de 
> implicación. Id añadiéndoos a la tabla cuando tengais tiempo.
> 
> Un saludo,
> 
> Jorge López
> 
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Encuesta_osm-es
> 
> 
> ---
> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico
> en busca de virus.
> https://www.avast.com/antivirus
> 
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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

[Fayor Uno]

Forse mi sono perso qualcosa è vietato modificare i confini?



Da: Federico Cortese 
Inviato: giovedì 6 ottobre 2016 21.55
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-06 21:03 GMT+02:00 Stefano :
> Ciao,
> segnalazione da facebook
>
> QUOTE
> Ciao a tutti, l'utente fayor è evidentemente alle prese con la modifica di
> tutti i confini dei comuni di Italia (!). C'è stata qualche decisione della
> community a riguardo? Quali sono le fonti usate? Ha senso fare questa
> modifica?
>

Anche in Puglia Fayor ha editato i confini, in particolare per
spostare il limite amministrativo sulla costa, dove era ancora
sfalsato.
Dal titolo del changeset in questione
(https://www.openstreetmap.org/changeset/41547281) "Correzione linea
di costa" mi pare si tratti della stessa cosa.
Escluderei il discorso "import", anzi aggiungo che dalle mie parti ha
fatto un lavoro utile e preciso. Ogni tanto chi perde il tempo per
sistemare queste cose su OSM andrebbe anche ringraziato invece che
esaminato ;)
Non posso però entrare nel merito della situazione veneta perchè non
ne conosco i dettagli.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Alejandro S.]

En la Wikipedia son bastante estrictos con que la información que se
incluye en ella  requiriendo que esté respaldada por referencias. En este
caso si se leen los artículos, comentan que hay algunas comarcas propuestas
y otras oficiales, por ejemplo el artículo sobre Castilla y León [0] indica
que allí sólo hay una oficial, El Bierzo.

Saludos,
Alejandro Suárez

[0]: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comarcas_de_Castilla_y_León

On Thu, Oct 6, 2016, 21:14 Pepe Casado  wrote:

> Opino igual que Emilio y siento si he sembrado la polémica pero no era mi
> intención
>
> Pepe
>
> El 6 oct. 2016 20:50, "Emilio Gómez Fernández" <
> emilio.gomez.f...@gmail.com> escribió:
>
> Que no se me malinterprete. No pongo ninguna objección a cómo etiquetar y
> crear las relaciones, que lo veo bien. Simplemente comentaba que tengamos
> cuidado y solo añadamos al mapa las comarcas que sepamos que existen
> administrativamente, porque en el artículo de la Wikipedia se muestran
> mapas y se mencionan comarcas que no institucionalizadas.
>
> Un saludo.
>
> El 6 de octubre de 2016, 18:06, Diego García 
> escribió:
>
> Mi intención no era abrir este debate, sino aportar la manera de crear
> dichos límites.
>
> Un saludo,
>
> El jue., 6 oct. 2016 a las 10:34, Emilio Gómez Fernández (<
> emilio.gomez.f...@gmail.com>) escribió:
>
> Yo estoy de acuerdo con lo que dice Pepe y David. Es absurdo definir unas
> comarcas en CA.AA. donde no existen o no se han desarrollado las leyes de
> comarcalización. En Cantabria, por ejemplo, existe la ley de 1999, pero
> estas no se han creado y pasará tiempo si se llegan a formar. Sí existe una
> comarcalización sanitaria, educativa, ganadera, etc. ninguna de las cuales
> coincide plenamente con las otras y ninguna va más allá de los ámbitos a
> las que están supeditadas.
>
> A veces vemos mapas o tratamos de forzar unas comarcas actuales basándonos
> en los límites de comarcas históricas que ya no existen y no tiene ningún
> valor administrativo. A parte de que muchas veces estas entran en conflicto
> unas con otras: la comarca histórica de los valles pasiegos, la
> pasieguería, rebasa los límites de la actual Cantabria hacia la comarca
> burgalesa de Las Merindades, por ejemplo.
>
> En conclusión, mi postura es fijar las comarcas ajustándonos a la premisa
> de verificabilidad de OSM: si están definidas legal y administrativamente
> se incorporan, sino no.
>
> Un saludo.
>
> Emilio Gómez
>
>
>
> El 6 de octubre de 2016, 8:44, David Marín Carreño 
> escribió:
>
> Entiendo que esta comarcalización sólo habría que hacerla en aquellas
> comarcas administrativamente definidas, lo que sucede en algunas
> comunidades autónomas (según la Wikipedia: Aragón, Asturias, Galicia,
> Cataluña y el Bierzo en Castilla-León), pero no en el resto...
>
> Por ejemplo, ¿qué hacer con Andalucía? Porque tirando de otro artículo de
> wikipedia, veo que Andalucía tiene un listado de comarcas oficial a
> efectos de planificación de oferta turística y deportiva:
> http://web.archive.org/web/20081230071759/http://www.derechodeportivo.org/legislacion/orden%20comarcas.pdf
>  . Sin embargo en el estatuto andaluz de autonomía de 2007 aparece la
> figura de comarca como ente entre la provincia y el municipio, pero aún no
> se ha creado ninguna...
>
>
>
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:38, Pepe Casado ()
> escribió:
>
> Buenas, quiero plantear una cuestión al respecto de las comarcas. Ahora
> mismo dependiendo de la comunidad autónoma las comarcas pueden ser
> unicamente un ente histórico, una realidad sentimental, me explico; por
> ejemplo en Castilla y Leon administrativamente no tiene ninguna función,
> salvo El Bierzo, en León, que es la única comarca funcionalmente existente
> en toda la comunidad autónoma, por cierto la más grande de Europa.
>
> Hacer o significar algo que realmente no existe como tal no lo acabo de
> ver, aunque muchos quisiéramos que así fuera. Si el mapa tiene que
> representar una realidad administrativa como tal no veo que deba delimitar
> algo que no existe, insisto ya me gustaría.
>
> Administrativamente y orgánicamente muchos de los territorios ahora se
> organizan como mancomunidades, organo supramunicipal que funciona por la
> unión de varios municipios para dar determinados servicios que de manera
> individual se hace inviable económicamente, cómo la recogida de basuras.
>
> Siento ser negativo quizás pero esa es la realidad en muchos lugares de
> España. Otra cosa y que aplaudo, es que OSM represente una realidad
> histórica y un sentimiento que muchos quisiéramos fuese real.
>
> Siento la chapa pero al título del correo solo puedo decir esto.
>
> SaludOSM
>
> Pepe Casado
> Villarcayo
> Las Merindades
> Burgos
>
> El 5 oct. 2016 22:12, "Jorge Sanz Sanfructuoso" 
> escribió:
>
> Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara en
> algún sitio mas.
>
> El mié., 5 oct. 2016 a 

[Talk-cz] GE Money -> Moneta Money

[Marián Kyral]

Ahoj,

nejsem jejich klientem, nicméně jsem si všiml, že se tato banka
přejmenovala. Neplánuje někdo provést aktualizaci v OSM?  Já na to teď
nemám prostor.


Předpokládám, že bude stačit stáhnout data přes overpass-turbo, upravit
v Level0 editoru a nahrát zpět. Zbývá jen otázka, co dát do name=* a
operator=*

Má to být "MONETA Money Bank, a. s." ?

Marián


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[Talk-es] Encuesta implicación Asociación

[Jorge López]

Buenas noches,

El otro día en la reunión propuse hacer una encuesta para saber cuántos 
de aquí esteríamos interesados en formar parte de la asociación y hasta 
que punto.


He creado una página en la wiki [1]. Están explicados los niveles de 
implicación. Id añadiéndoos a la tabla cuando tengais tiempo.


Un saludo,

Jorge López

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Encuesta_osm-es


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Re: [OSM-talk-nl] Arriva Openbaar vervoer Concessie Limburg

[Reinier Battenberg]

Elke keer dat je denkt, ik begin aan iets simpels, dan blijkt het weer een 
wereld op zich te zijn. Ik ga moeten leren over Openbaar Vervoer. Dank voor de 
tips tot zo ver.

Jo, een ticketje is om en nabij de 30 euri, met 1 overstap in Luik, wat echt 
een schitterend station is. https://www.b-europe.com/NL/kopen/belgianrail
Je bent meer dan welkom, ik zou je graag ontmoeten. (Ik heb je video gezien 
van het werk aan de scholen in Oeganda, echt geweldig.)

Groeten,

Reinier


On Thursday, 6 October 2016 22:40:39 CEST Jo wrote:
> Hallo Reinier,
> 
> Wij hebben deze zomer in het kader van Google Summer of Code een nieuwe
> plugin ontwikkeld: pt_assistant.
> 
> De plugin is bedoeld om handig te zijn voor iedere mapper. Er worden regels
> toegevoegd aan de validator. De problemen die gevonden worden, kunnen dan
> aangepakt worden met de fix button.
> 
> Wat het ook doet is de reiswegen visualiseren. Daarbij is het mogelijk om
> meerdere relation editor vensters open te hebben staan. Het venster met
> focus wordt er uitgelicht, totdat een ander venster de focus krijgt. Of
> totdat een andere relatie geselecteerd wordt.
> 
> Ik zou zeggen, probeer het eens uit. We kunnen het ook eens bespreken
> tijdens een Google Hangout sessie.
> 
> De kans is klein dat ik erbij zal kunnen zijn in Maastricht. Moest er veel
> interesse zijn, we hebben wel een rechtstreekse trein tussen Leuven en
> Maastricht. Ik zou dan eens moeten uitzoeken wat de prijs is voor zo'n
> tickets.
> 
> mvg,
> 
> Jo
> 
> Op 6 oktober 2016 12:51 schreef Reinier Battenberg :
> > Hallo,
> > 
> > Vanaf 11 december gaat Arriva het openbaar vervoer in Limburg overnemen.
> > Op 5
> > Oktober hebben ze hun, gedeeltelijk nieuwe, buslijnen gepubliceerd http://
> > www.limburger.nl/cnt/dmf20161005_00025183/dag-van-
> > de-waarheid-voor-limburgs-
> > openbaar-vervoer
> > 
> > Dat lijkt me een goede aanleiding om een groep mappers te starten in
> > Maastricht en omstreken.
> > 
> > Dus:
> > 
> > Buslijnen mappen
> > Donderdag 20 Oktober, 19:00
> > Caracola, Maastricht
> > http://www.openstreetmap.org/?
> > mlat=50.85139=5.71144#map=19/50.85139/5.71144
> > Er is WiFi en drank voor eigen rekening.
> > 
> > Ik wil eerst even hier de animo peilen, ik maak ook een meetup.com event
> > aan
> > waar mensen (en hopelijk ook veel nieuwe OSMers) zich kunnen melden. FB en
> > Maptime komt later.
> > 
> > Qua plan wilde ik de nieuwe en gewijzigde lijnen invoeren als planned:
> > zodat
> > we 11 december alleen de oude lijnen hoeven te verwijderen en bij de
> > nieuwe
> > alleen die planned: prefix weg hoeven te halen.
> > 
> > Zijn er nog handige Josm plugins die het invoeren van buslijnen
> > makkelijker
> > maken en andere handige tips?
> > 
> > Reinier
> > 
> > PS, ik kijk zelf nooit op forums, dus ik crosspost voor deze ene keer
> > dubbel,
> > geen idee wat policy er is en wie ik via welk kanaal bereik. Ik hoop niet
> > te
> > veel overlap. Het internet kennende gaat iemand me dat nu haarfijn
> > uitleggen
> > 
> > :-)
> > 
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Re: [OSM-talk-nl] Arriva Openbaar vervoer Concessie Limburg (sorry for cross-posting)

[Jo]

Hallo Reinier,

Wij hebben deze zomer in het kader van Google Summer of Code een nieuwe
plugin ontwikkeld: pt_assistant.

De plugin is bedoeld om handig te zijn voor iedere mapper. Er worden regels
toegevoegd aan de validator. De problemen die gevonden worden, kunnen dan
aangepakt worden met de fix button.

Wat het ook doet is de reiswegen visualiseren. Daarbij is het mogelijk om
meerdere relation editor vensters open te hebben staan. Het venster met
focus wordt er uitgelicht, totdat een ander venster de focus krijgt. Of
totdat een andere relatie geselecteerd wordt.

Ik zou zeggen, probeer het eens uit. We kunnen het ook eens bespreken
tijdens een Google Hangout sessie.

De kans is klein dat ik erbij zal kunnen zijn in Maastricht. Moest er veel
interesse zijn, we hebben wel een rechtstreekse trein tussen Leuven en
Maastricht. Ik zou dan eens moeten uitzoeken wat de prijs is voor zo'n
tickets.

mvg,

Jo

Op 6 oktober 2016 12:51 schreef Reinier Battenberg :

> Hallo,
>
> Vanaf 11 december gaat Arriva het openbaar vervoer in Limburg overnemen.
> Op 5
> Oktober hebben ze hun, gedeeltelijk nieuwe, buslijnen gepubliceerd http://
> www.limburger.nl/cnt/dmf20161005_00025183/dag-van-
> de-waarheid-voor-limburgs-
> openbaar-vervoer
>
> Dat lijkt me een goede aanleiding om een groep mappers te starten in
> Maastricht en omstreken.
>
> Dus:
>
> Buslijnen mappen
> Donderdag 20 Oktober, 19:00
> Caracola, Maastricht
> http://www.openstreetmap.org/?
> mlat=50.85139=5.71144#map=19/50.85139/5.71144
> Er is WiFi en drank voor eigen rekening.
>
> Ik wil eerst even hier de animo peilen, ik maak ook een meetup.com event
> aan
> waar mensen (en hopelijk ook veel nieuwe OSMers) zich kunnen melden. FB en
> Maptime komt later.
>
> Qua plan wilde ik de nieuwe en gewijzigde lijnen invoeren als planned:
> zodat
> we 11 december alleen de oude lijnen hoeven te verwijderen en bij de nieuwe
> alleen die planned: prefix weg hoeven te halen.
>
> Zijn er nog handige Josm plugins die het invoeren van buslijnen makkelijker
> maken en andere handige tips?
>
> Reinier
>
> PS, ik kijk zelf nooit op forums, dus ik crosspost voor deze ene keer
> dubbel,
> geen idee wat policy er is en wie ik via welk kanaal bereik. Ik hoop niet
> te
> veel overlap. Het internet kennende gaat iemand me dat nu haarfijn
> uitleggen
> :-)
>
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Re: [OSM-talk-fr] Parcourir toutes les routes d'une commune

[Stéphane Péneau]

Je suis sur une bonne piste.

Overpass Turbo -> highway=* in nomdelacommune
Josm, un peu de nettoyage puis export en geojson
import dans Qgis (linestring uniquement)
Application du plugin chinese postman
Export GPX avec force track/route activé, et en ne prenant que les 
linestrings.


Crash test demain à Montreuil-en-Touraine pour l'OPL.

Stf

Le 04/10/2016 à 22:51, Stéphane Péneau a écrit :

Oui, c'est ça, c'est le problème du postier chinois !!

Multiroute n'est pas adapté.

J'ai essayé le plugin Qgis (le plugin est caché dans les plugs 
expérimentaux), et c'est mieux.
Il m'indique à chaque fois un tracé de moins d'1km, mais je vois bien 
un parcours qui semble réaliste.
En revanche, lorsque j'exporte en gpx, et que je l'ouvre dans OsmAnd, 
ce dernier ne me propose rien de cohérent, malgré les différents 
exports que j'ai tentés, route, waypoint, track, etc..


Je ne sais pas si c'est le plugin qui ne fonctionne pas correctement, 
mes choix d'exports qui sont mauvais, ou OsmAnd qui me fait des blagues.


Vincent,
Et bien, c'était courageux de faire ça de cette façon.
On pourra regarder, mais j'en aurai besoin dès le vendredi, et en 
voiture je préfère de pas quitter la route des yeux pour regarder un 
plan papier.



Le 04/10/2016 à 22:32, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 04/10/2016 à 21:22, Frédéric Rodrigo a écrit :

Le 04/10/2016 à 19:14, didier2020 a écrit :

Le mardi 04 octobre 2016 à 19:01 +0200, Stéphane Péneau a écrit :


Si vous deviez parcourir toutes les routes d'une commune, comment 
est-ce

que vous vous y prendriez ?

On part du principe qu'on met de côté tout ce qui est highway=path ou
track pour conserver les routes adaptées aux voitures.

Je peux facilement récupérer ces routes dans Josm avec un requête
overpass, puis faire quelques corrections, comme ajouter les 
routes qui

sont très légèrement au-delà des limites admin, mais ensuite, comment
trouver le parcours le plus court  et être guidé, depuis OsmAnd par
exemple.

J'avoue que je sèche.


J'ai rencontré exactement ce problème en cherchant à parcourir toutes 
les rues de Clermont-Fd (en 2012). J'ai géré ça de façon artisanale 
(litote). J'ai divisé la ville en secteurs, globalement en prenant 
appui sur les grands axes. J'ai ensuite imprimé via Maposmatic chaque 
secteur séparément, sur du A4. Et j'ai composé ma tournée, sur une 
semaine, en balayant les secteurs un par un. Balayer signifiait : 
parcourir toutes les voies d'un secteur, en les raturant sur mon 
exemplaire papier pour identifier simplement le reste à faire. L'idée 
était de ne pas sortir d'un secteur tant que tous les axes n'étaient 
pas crayonnés. J'ai prévenu que c'était artisanal ;)
Au final j'estime à facilement un quart du temps de la tournée le 
temps dédié, à l'arrêt, à décider des quelques prochaines rues à 
parcourir, avec en cible le souhait de minimiser les passages 
multiples sur un même axe. Un bon casse-tête ! Plus facile à traiter 
à Manhattan ou... Levallois-Perret :

http://www.openstreetmap.org/relation/86985#map=15/48.8946/2.2874

Le première application pourrait se faire ce week-end pour 
l'opération

libre de montreuil-en-touraine


Ce WE Stéphane on bricolera ça en vélo ;)

vincent

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Re: [OSM-talk-nl] Arriva Openbaar vervoer Concessie Limburg (sorry for cross-posting)

[Marc Gemis]

Als je versie 2 van de public transport routes gebruikt, kan je de PT
assistent plugin gebruiken om je relaties te verifieren. Dit is een
nieuwe plugin geschreven door Darya in het kader van een Google Summer
of Code project begeleidt door Polyglot.

m

2016-10-06 21:53 GMT+02:00 Maarten Deen :
> On 2016-10-06 12:51, Reinier Battenberg wrote:
>>
>> Hallo,
>>
>> Vanaf 11 december gaat Arriva het openbaar vervoer in Limburg overnemen.
>> Op 5
>> Oktober hebben ze hun, gedeeltelijk nieuwe, buslijnen gepubliceerd http://
>>
>> www.limburger.nl/cnt/dmf20161005_00025183/dag-van-de-waarheid-voor-limburgs-
>> openbaar-vervoer
>>
>> Dat lijkt me een goede aanleiding om een groep mappers te starten in
>> Maastricht en omstreken.
>>
>> Dus:
>>
>> Buslijnen mappen
>> Donderdag 20 Oktober, 19:00
>> Caracola, Maastricht
>> http://www.openstreetmap.org/?
>> mlat=50.85139=5.71144#map=19/50.85139/5.71144
>> Er is WiFi en drank voor eigen rekening.
>>
>> Ik wil eerst even hier de animo peilen, ik maak ook een meetup.com event
>> aan
>> waar mensen (en hopelijk ook veel nieuwe OSMers) zich kunnen melden. FB en
>> Maptime komt later.
>>
>> Qua plan wilde ik de nieuwe en gewijzigde lijnen invoeren als planned:
>> zodat
>> we 11 december alleen de oude lijnen hoeven te verwijderen en bij de
>> nieuwe
>> alleen die planned: prefix weg hoeven te halen.
>>
>> Zijn er nog handige Josm plugins die het invoeren van buslijnen
>> makkelijker
>> maken en andere handige tips?
>
>
> Ik zou best graag mee willen doen (ik heb in het verleden veel buslijnen
> opgeschoond en netjes in relaties gezet), maar ik heb geen laptop waarmee ik
> op locatie zou kunnen mappen.
> Ik heb speciaal de concessies van Limburg niet aangepakt omdat die dit jaar
> naar Arriva over gingen.
>
> Ik heb een tip voor de overgang: maak een nieuwe relatie voor de concessie
> aan en zet daar alle bestaande lijnen in die overgenomen kunnen worden (voor
> een heel aantal is het ook alleen maar een lijnnummerwijziging). Als er echt
> nieuwe lijnen zijn dan kunnen die alvast aangemaakt worden en ook daarin
> gezet worden.
> Ik heb een lijstje gemaakt met de relaties voor busconcessies:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL-OV/Bus daar kun je zien hoe ik het
> allemaal tag (waarmee ik niet wil beweren dat dat de enig juiste
> mogelijkheid is, volgens mij is het hele OV-tagging nog altijd in beweging).
>
> In JOSM zijn er wel plugins, maar die heb ik zelf nooit gebruikt. Wat
> misschien handig is is om voor de zekerheid met de overpass-API alle
> bushaltes en alle bestaande busroutes op te halen. De busroutes zouden
> allemaal in de twee relaties voor Noord- en Midden-Limburg en Zuid-Limburg
> moeten zitten, maar daar geef ik geen garantie op.
> Ik weet wel dat op een flink aantal plaatsen in Limburg de bushaltes nog als
> single node op de weg voor beide richtingen gebruikt wordt. Dat heb ik voor
> andere plekken zo veel mogelijk omgebouwd naar nodes op de juiste halteplek
> en een node per halte per richting.
>
> Maarten
>
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Re: [Talk-GB] UK suburbs

[Michael Booth]

addr:locality could cause confusion in OSM because place=locality is a 
named place with no population?


I live in a post town so things are straightforward, but I've never been 
entirely sure how to tag addresses in the village and town either side 
of me.  For example the Royal Mail address:


xx street
village/town
post town
post code

I decided just to ignore the post town and use this format for OSM.

addr:housenumber addr:street
addr:city

addr:postcode

Am I doing it wrong? Maybe this is a question for the tagging list...

On 06/10/2016 19:10, Colin Smale wrote:


Royal Mail would agree with the residents. The postcode finder returns:

Lloyds Pharmacy
2-4 West Street
Rottingdean
BRIGHTON
BN2 7HP

What do you mean with "it is technically..."?

The current OSM tagging for addresses doesn't cater very well with the 
UK address model, which can get really messy in extreme situations.


I would probably use addr:city=Brighton, addr:locality=Rottingdean. 
According to this page it would be a "dependent locality":


http://support.qas.com/all_you_need_to_know_about_uk_address_elements_1478.htm

//colin

On 2016-10-06 18:48, Jez Nicholson wrote:

I was just looking at the address for Lloyds Pharmacy in Rottingdean 
whilst adding the fhrs:id. It is technically "2-4 West St, Brighton, 
BN2 7HP". There is a West Street in the centre of Brighton, so 
residents would probably put "2-4 West St, Rottingdean, Brighton, BN2 
7HP"


Seems like a silly question, but which tag do we commonly use in the 
UK for suburbs? addr:place?

Regards,
  Jez

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Re: [OSM-talk-nl] Arriva Openbaar vervoer Concessie Limburg

[Reinier Battenberg]

Hoi Maarten,

Ik neem graag een laptop voor je mee, met zoveel ervaring zou ik je niet 
willen missen. 

Je kunt je registreren op Eventbrite:

https://www.eventbrite.com/e/registratie-openstreetmap-maastricht-de-nieuwe-buslijnen-28432144309

Er wordt aan pizza's gewerkt, maar dat is nog niet helemaal zeker.

Groeten,

Reinier



On Thursday, 6 October 2016 21:53:35 CEST Maarten Deen wrote:
> On 2016-10-06 12:51, Reinier Battenberg wrote:
> > Hallo,
> > 
> > Vanaf 11 december gaat Arriva het openbaar vervoer in Limburg
> > overnemen. Op 5
> > Oktober hebben ze hun, gedeeltelijk nieuwe, buslijnen gepubliceerd
> > http://
> > www.limburger.nl/cnt/dmf20161005_00025183/dag-van-de-waarheid-voor-limburg
> > s- openbaar-vervoer
> > 
> > Dat lijkt me een goede aanleiding om een groep mappers te starten in
> > Maastricht en omstreken.
> > 
> > Dus:
> > 
> > Buslijnen mappen
> > Donderdag 20 Oktober, 19:00
> > Caracola, Maastricht
> > http://www.openstreetmap.org/?
> > mlat=50.85139=5.71144#map=19/50.85139/5.71144
> > Er is WiFi en drank voor eigen rekening.
> > 
> > Ik wil eerst even hier de animo peilen, ik maak ook een meetup.com
> > event aan
> > waar mensen (en hopelijk ook veel nieuwe OSMers) zich kunnen melden. FB
> > en
> > Maptime komt later.
> > 
> > Qua plan wilde ik de nieuwe en gewijzigde lijnen invoeren als planned:
> > zodat
> > we 11 december alleen de oude lijnen hoeven te verwijderen en bij de
> > nieuwe
> > alleen die planned: prefix weg hoeven te halen.
> > 
> > Zijn er nog handige Josm plugins die het invoeren van buslijnen
> > makkelijker
> > maken en andere handige tips?
> 
> Ik zou best graag mee willen doen (ik heb in het verleden veel buslijnen
> opgeschoond en netjes in relaties gezet), maar ik heb geen laptop
> waarmee ik op locatie zou kunnen mappen.
> Ik heb speciaal de concessies van Limburg niet aangepakt omdat die dit
> jaar naar Arriva over gingen.
> 
> Ik heb een tip voor de overgang: maak een nieuwe relatie voor de
> concessie aan en zet daar alle bestaande lijnen in die overgenomen
> kunnen worden (voor een heel aantal is het ook alleen maar een
> lijnnummerwijziging). Als er echt nieuwe lijnen zijn dan kunnen die
> alvast aangemaakt worden en ook daarin gezet worden.
> Ik heb een lijstje gemaakt met de relaties voor busconcessies:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL-OV/Bus daar kun je zien hoe ik
> het allemaal tag (waarmee ik niet wil beweren dat dat de enig juiste
> mogelijkheid is, volgens mij is het hele OV-tagging nog altijd in
> beweging).
> 
> In JOSM zijn er wel plugins, maar die heb ik zelf nooit gebruikt. Wat
> misschien handig is is om voor de zekerheid met de overpass-API alle
> bushaltes en alle bestaande busroutes op te halen. De busroutes zouden
> allemaal in de twee relaties voor Noord- en Midden-Limburg en
> Zuid-Limburg moeten zitten, maar daar geef ik geen garantie op.
> Ik weet wel dat op een flink aantal plaatsen in Limburg de bushaltes nog
> als single node op de weg voor beide richtingen gebruikt wordt. Dat heb
> ik voor andere plekken zo veel mogelijk omgebouwd naar nodes op de
> juiste halteplek en een node per halte per richting.
> 
> Maarten
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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

[Federico Cortese]

2016-10-06 21:03 GMT+02:00 Stefano :
> Ciao,
> segnalazione da facebook
>
> QUOTE
> Ciao a tutti, l'utente fayor è evidentemente alle prese con la modifica di
> tutti i confini dei comuni di Italia (!). C'è stata qualche decisione della
> community a riguardo? Quali sono le fonti usate? Ha senso fare questa
> modifica?
>

Anche in Puglia Fayor ha editato i confini, in particolare per
spostare il limite amministrativo sulla costa, dove era ancora
sfalsato.
Dal titolo del changeset in questione
(https://www.openstreetmap.org/changeset/41547281) "Correzione linea
di costa" mi pare si tratti della stessa cosa.
Escluderei il discorso "import", anzi aggiungo che dalle mie parti ha
fatto un lavoro utile e preciso. Ogni tanto chi perde il tempo per
sistemare queste cose su OSM andrebbe anche ringraziato invece che
esaminato ;)
Non posso però entrare nel merito della situazione veneta perchè non
ne conosco i dettagli.

Ciao
Federico

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Re: [OSM-talk-nl] Arriva Openbaar vervoer Concessie Limburg (sorry for cross-posting)

[Maarten Deen]

On 2016-10-06 12:51, Reinier Battenberg wrote:

Hallo,

Vanaf 11 december gaat Arriva het openbaar vervoer in Limburg 
overnemen. Op 5
Oktober hebben ze hun, gedeeltelijk nieuwe, buslijnen gepubliceerd 
http://

www.limburger.nl/cnt/dmf20161005_00025183/dag-van-de-waarheid-voor-limburgs-
openbaar-vervoer

Dat lijkt me een goede aanleiding om een groep mappers te starten in
Maastricht en omstreken.

Dus:

Buslijnen mappen
Donderdag 20 Oktober, 19:00
Caracola, Maastricht
http://www.openstreetmap.org/?
mlat=50.85139=5.71144#map=19/50.85139/5.71144
Er is WiFi en drank voor eigen rekening.

Ik wil eerst even hier de animo peilen, ik maak ook een meetup.com 
event aan
waar mensen (en hopelijk ook veel nieuwe OSMers) zich kunnen melden. FB 
en

Maptime komt later.

Qua plan wilde ik de nieuwe en gewijzigde lijnen invoeren als planned: 
zodat
we 11 december alleen de oude lijnen hoeven te verwijderen en bij de 
nieuwe

alleen die planned: prefix weg hoeven te halen.

Zijn er nog handige Josm plugins die het invoeren van buslijnen 
makkelijker

maken en andere handige tips?


Ik zou best graag mee willen doen (ik heb in het verleden veel buslijnen 
opgeschoond en netjes in relaties gezet), maar ik heb geen laptop 
waarmee ik op locatie zou kunnen mappen.
Ik heb speciaal de concessies van Limburg niet aangepakt omdat die dit 
jaar naar Arriva over gingen.


Ik heb een tip voor de overgang: maak een nieuwe relatie voor de 
concessie aan en zet daar alle bestaande lijnen in die overgenomen 
kunnen worden (voor een heel aantal is het ook alleen maar een 
lijnnummerwijziging). Als er echt nieuwe lijnen zijn dan kunnen die 
alvast aangemaakt worden en ook daarin gezet worden.
Ik heb een lijstje gemaakt met de relaties voor busconcessies: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL-OV/Bus daar kun je zien hoe ik 
het allemaal tag (waarmee ik niet wil beweren dat dat de enig juiste 
mogelijkheid is, volgens mij is het hele OV-tagging nog altijd in 
beweging).


In JOSM zijn er wel plugins, maar die heb ik zelf nooit gebruikt. Wat 
misschien handig is is om voor de zekerheid met de overpass-API alle 
bushaltes en alle bestaande busroutes op te halen. De busroutes zouden 
allemaal in de twee relaties voor Noord- en Midden-Limburg en 
Zuid-Limburg moeten zitten, maar daar geef ik geen garantie op.
Ik weet wel dat op een flink aantal plaatsen in Limburg de bushaltes nog 
als single node op de weg voor beide richtingen gebruikt wordt. Dat heb 
ik voor andere plekken zo veel mogelijk omgebouwd naar nodes op de 
juiste halteplek en een node per halte per richting.


Maarten

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Re: [Talk-GB] UK suburbs

[Jez Nicholson]

Thank you chaps.

Colin: I said 'technically' because I saw the address in lots of web
searches without the Rottingdean and believed that Royal Mail weren't going
to specify it...looks like I was wrong. The Lloyds Pharmacy website uses
Rottingdean, Brighton.

Lester: I'm glad that it wasn't actually a stupid question.

Jerry: Absolutely. I'm only keen on using it in this address to
disambiguate "West Street, Rottingdean, Brighton" from "West Street,
Brighton" which has lots of tacky nightclubs on in the centre of Brighton.
As a local, it looks really weird without the Rottingdean bit.

I grew up in Chalfont St Peter, which I think was in the Domesday Book, and
we were horrified when Royal Mail tried to force us to change our addresses
to be the nearby main postal town Gerrards Cross which is a 'newcomer'
railway town from 1859. We always use "Chalfont St Peter, Gerrards Cross"
in addresses.

- Jez

On Thu, 6 Oct 2016 at 19:53 SK53  wrote:

> I tend to avoid trying to add suburb & city address tags.
>
> Firstly the Royal Mail's usage is rather arbitrary: they aren't used in
> Nottingham AFAIK even though there are several duplicate street names
> (Vernon Roads in Basford & Wilford).
>
> Secondly, I find that people's perceptions of boundaries of suburbs are
> very variable.
>
> Thirdly, and at least in places where I've looked postcode sectors are
> often closely aligned to former suburb names in addresses.
>
> Fourthly, there are some places which it's impossible to decide anymore:
> Alan Silitoe's grandparents lived in a place called Radford Woodhouse
> (i.e., an outlying hamlet in the parish of Radford; even then it was
> colliers' terraced housing: now no-one would describe it as Radford.
>
> So mainly I let the postcode do most of the work. Ultimately I think we
> want addresses which are more than just postal addresses, so I am reluctant
> to slavishly copy the Royal Mail.
>
> Jerry
>
> On 6 October 2016 at 17:48, Jez Nicholson  wrote:
>
> I was just looking at the address for Lloyds Pharmacy in Rottingdean
> whilst adding the fhrs:id. It is technically "2-4 West St, Brighton, BN2 7HP".
> There is a West Street in the centre of Brighton, so residents would
> probably put "2-4 West St, Rottingdean, Brighton, BN2 7HP"
>
> Seems like a silly question, but which tag do we commonly use in the UK
> for suburbs? addr:place?
>
> Regards,
>   Jez
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Re: [OSRM-talk] Segfault with 5.4.0 osrm-extract and foot.lua

[Frederik Ramm]

Hi,

   so all OSRM releases up to 5.2.7 work ok on my machine and with my
input file and the foot profile; all releases from 5.3.0 upwards have
the segfault. I'll continue trying to identify exactly where it was
introduced.

(It could of course still be a funny problem with 16.04 or with my input
file that somehow triggers the segfault, I haven't tried other
environments yet.)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 06 ott 2016, alle ore 21:03, Stefano  ha scritto:
> 
> Io in questi giorni sono a controllare la cartellonistica in Sardegna, se c'è 
> qualcuno che può intervenire o commentare, al limite faccio da tramite su FB..


visto che si tratta (per la natura dell'oggetto) di un import, sarebbe da 
utilizzare un account dedicato.

Non ho informazioni sui dati, potrebbero essere quelli di ISTAT aggiornati? Ne 
abbiamo parlato in lista qualche tempo fa.

Ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] OSM al Linux Day 2016

[Alessandro]

Scusate l'off topic
E' da un pò che cerchiamo in rete un pinguino gonfiabile di una certa 
dimensione, almeno 1,5m o anche 2, ma al massimo si trova quello da 91cm 
su ebay o Amazon


Qualcuno sa se e dove si può trovare?

In rete su Alibaba ce nè uno da 2m in PCV spesso 0,31mm ma prima che 
arriva viene natale


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Pepe Casado]

Opino igual que Emilio y siento si he sembrado la polémica pero no era mi
intención

Pepe

El 6 oct. 2016 20:50, "Emilio Gómez Fernández" 
escribió:

> Que no se me malinterprete. No pongo ninguna objección a cómo etiquetar y
> crear las relaciones, que lo veo bien. Simplemente comentaba que tengamos
> cuidado y solo añadamos al mapa las comarcas que sepamos que existen
> administrativamente, porque en el artículo de la Wikipedia se muestran
> mapas y se mencionan comarcas que no institucionalizadas.
>
> Un saludo.
>
> El 6 de octubre de 2016, 18:06, Diego García 
> escribió:
>
>> Mi intención no era abrir este debate, sino aportar la manera de crear
>> dichos límites.
>>
>> Un saludo,
>>
>> El jue., 6 oct. 2016 a las 10:34, Emilio Gómez Fernández (<
>> emilio.gomez.f...@gmail.com>) escribió:
>>
>>> Yo estoy de acuerdo con lo que dice Pepe y David. Es absurdo definir
>>> unas comarcas en CA.AA. donde no existen o no se han desarrollado las leyes
>>> de comarcalización. En Cantabria, por ejemplo, existe la ley de 1999, pero
>>> estas no se han creado y pasará tiempo si se llegan a formar. Sí existe una
>>> comarcalización sanitaria, educativa, ganadera, etc. ninguna de las cuales
>>> coincide plenamente con las otras y ninguna va más allá de los ámbitos a
>>> las que están supeditadas.
>>>
>>> A veces vemos mapas o tratamos de forzar unas comarcas actuales
>>> basándonos en los límites de comarcas históricas que ya no existen y no
>>> tiene ningún valor administrativo. A parte de que muchas veces estas entran
>>> en conflicto unas con otras: la comarca histórica de los valles pasiegos,
>>> la pasieguería, rebasa los límites de la actual Cantabria hacia la comarca
>>> burgalesa de Las Merindades, por ejemplo.
>>>
>>> En conclusión, mi postura es fijar las comarcas ajustándonos a la
>>> premisa de verificabilidad de OSM: si están definidas legal y
>>> administrativamente se incorporan, sino no.
>>>
>>> Un saludo.
>>>
>>> Emilio Gómez
>>>
>>>
>>>
>>> El 6 de octubre de 2016, 8:44, David Marín Carreño 
>>> escribió:
>>>
>>> Entiendo que esta comarcalización sólo habría que hacerla en aquellas
>>> comarcas administrativamente definidas, lo que sucede en algunas
>>> comunidades autónomas (según la Wikipedia: Aragón, Asturias, Galicia,
>>> Cataluña y el Bierzo en Castilla-León), pero no en el resto...
>>>
>>> Por ejemplo, ¿qué hacer con Andalucía? Porque tirando de otro artículo
>>> de wikipedia, veo que Andalucía tiene un listado de comarcas oficial a
>>> efectos de planificación de oferta turística y deportiva:
>>> http://web.archive.org/web/20081230071759/http://
>>> www.derechodeportivo.org/legislacion/orden%20comarcas.pdf . Sin embargo
>>> en el estatuto andaluz de autonomía de 2007 aparece la figura de comarca
>>> como ente entre la provincia y el municipio, pero aún no se ha creado
>>> ninguna...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:38, Pepe Casado ()
>>> escribió:
>>>
>>> Buenas, quiero plantear una cuestión al respecto de las comarcas. Ahora
>>> mismo dependiendo de la comunidad autónoma las comarcas pueden ser
>>> unicamente un ente histórico, una realidad sentimental, me explico; por
>>> ejemplo en Castilla y Leon administrativamente no tiene ninguna función,
>>> salvo El Bierzo, en León, que es la única comarca funcionalmente existente
>>> en toda la comunidad autónoma, por cierto la más grande de Europa.
>>>
>>> Hacer o significar algo que realmente no existe como tal no lo acabo de
>>> ver, aunque muchos quisiéramos que así fuera. Si el mapa tiene que
>>> representar una realidad administrativa como tal no veo que deba delimitar
>>> algo que no existe, insisto ya me gustaría.
>>>
>>> Administrativamente y orgánicamente muchos de los territorios ahora se
>>> organizan como mancomunidades, organo supramunicipal que funciona por la
>>> unión de varios municipios para dar determinados servicios que de manera
>>> individual se hace inviable económicamente, cómo la recogida de basuras.
>>>
>>> Siento ser negativo quizás pero esa es la realidad en muchos lugares de
>>> España. Otra cosa y que aplaudo, es que OSM represente una realidad
>>> histórica y un sentimiento que muchos quisiéramos fuese real.
>>>
>>> Siento la chapa pero al título del correo solo puedo decir esto.
>>>
>>> SaludOSM
>>>
>>> Pepe Casado
>>> Villarcayo
>>> Las Merindades
>>> Burgos
>>>
>>> El 5 oct. 2016 22:12, "Jorge Sanz Sanfructuoso" 
>>> escribió:
>>>
>>> Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara
>>> en algún sitio mas.
>>>
>>> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:08, Diego García ()
>>> escribió:
>>>
>>> Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo
>>> lo uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.
>>>
>>> Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera
>>> excepciones, y que un municipio se partiera entre 

Re: [Talk-ca] ODbL vs CC-BY

[Begin Daniel]

Merci Charles, you make my day!
Daniel

-Original Message-
From: Charles Basenga Kiyanda [mailto:perso...@charleskiyanda.com] 
Sent: Thursday, 6 October, 2016 15:02
To: talk-ca@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-ca] ODbL vs CC-BY

I would rather look here:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility


CC-by-4.0 is still under review, but all other CC-by-x.x licences have a 
problem with attribution:

"is ODbL compatible if rights holder(s) explicitly states in writing that 
credit on the Contributors  
page is sufficient to fulfil attribution requirements including downstream use 
in works derived from OSM "

Montreal was also releasing under a CC-by-x and the problem was fixed by 
getting confirmation from the city that "the mode of attribution of 
openstreetmap by linking to the import sources contribution page is enough to 
satisfy their requirement for attribution under CC-by." We then kept that email 
very preciously and posted it everywhere we could find to make sure it doesn't 
get lost/forgotten.

If CC-by-4.0 has a specific clause regarding technical protection measures 
(TPM, think encryption, hashing to prevent further people from modifying the 
database) extra from previous versions of CC-by, you'd need to get a waiver 
from the source contributor on that point as well.
This being said, the Odbl summary states:

"/Keep open:/ If you redistribute the database, or an adapted version of it, 
then you may use technological measures that restrict the work (such as DRM) as 
long as you also redistribute a version without such measures."

[From http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/]

Technically, it clashes with the following in CC-by-4.0:

"No downstream restrictions. You may not offer or impose any additional or 
different terms or conditions on, or apply any Effective Technological Measures 
to, the Licensed Material if doing so restricts exercise of the Licensed Rights 
by any recipient of the Licensed Material."

If one wants to be particularly pedantic (which I guess you should be with 
licenses), then yes those two paragraphs conflict. CC-by-4.0 says "you can't 
encrypt the data" and Odbl says "You can encrypt the data if you make an 
unencrypted version available". The fact that you have to (under Odbl) make an 
unencrypted/unencumbered version available somewhere kind of makes the point 
moot, but you always have the possibility someone would make the unencumbered 
version available somewhere at "the end of the internet" only and kind of be 
conspicuous about where it actually is located.


To be absolutely shielded, I would ask the city to confirm:

"A) The attribution on the import page satisfies our attribution requirement; 
and B) the requirement, under Odbl, to make a version of the data with no 
technological protection measures satisfies our restriction on TPM."


Then post that email everywhere and keep a paper copy safe somewhere.


Cheers,


Charles (I am an engineer and definitely not a lawyer.)






On 10/05/2016 10:08 AM, Begin Daniel wrote:
>
> I was looking at open data that are available in my neighbourhood and 
> I found interesting contents under CC-BY 4.0 license.
>
>  
>
> According to the above web site, the CC-BY 4.0 is not compatible with 
> the OSM license (ODbL) because the CC-BY 4.0 license “prohibits 
> technical protection measures while ODC-ODbL does not contain any such 
> stipulation”
>
> http://clipol.org/licences/70?tab=licence_compatibility
>
>  
>
> Does someone on this list can explain what it means and how it applies 
> to OSM?
>
>  
>
> Thank
>
> Daniel
>
>  
>
>  
>
> Protection measures are, for instance, digital rights management 
> software that restricts the ability of those who receive a CC-licensed 
> work to exercise rights granted under the license.
>
>  
>
>
>
> ___
> Talk-ca mailing list
> Talk-ca@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


___
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[Talk-it] Utente che modifica confini

[Stefano]

Ciao,
segnalazione da facebook

QUOTE
Ciao a tutti, l'utente fayor è evidentemente alle prese con la modifica di
tutti i confini dei comuni di Italia (!). C'è stata qualche decisione della
community a riguardo? Quali sono le fonti usate? Ha senso fare questa
modifica?

 Ora come ora modifiche a Venezia. E' partito dalla Sicilia mesi fa

in questa era scomparsa Fiessohttps://
www.openstreetmap.org/changeset/41547281 in questa c'e' l'ultima modifica a
Venezia (scompare qualche frazione tipo Sambruson mi pare):
https://www.openstreetmap.org/changeset/42645795
UNQUOTE

Io in questi giorni sono a controllare la cartellonistica in Sardegna, se
c'è qualcuno che può intervenire o commentare, al limite faccio da tramite
su FB..

Adiosu / Ciao,

Stefano
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Re: [Talk-ca] ODbL vs CC-BY

[Charles Basenga Kiyanda]

I would rather look here:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility


CC-by-4.0 is still under review, but all other CC-by-x.x licences have a
problem with attribution:

"is ODbL compatible if rights holder(s) explicitly states in writing
that credit on the Contributors
 page is sufficient to
fulfil attribution requirements including downstream use in works
derived from OSM "

Montreal was also releasing under a CC-by-x and the problem was fixed by
getting confirmation from the city that "the mode of attribution of
openstreetmap by linking to the import sources contribution page is
enough to satisfy their requirement for attribution under CC-by." We
then kept that email very preciously and posted it everywhere we could
find to make sure it doesn't get lost/forgotten.

If CC-by-4.0 has a specific clause regarding technical protection
measures (TPM, think encryption, hashing to prevent further people from
modifying the database) extra from previous versions of CC-by, you'd
need to get a waiver from the source contributor on that point as well.
This being said, the Odbl summary states:

"/Keep open:/ If you redistribute the database, or an adapted version of
it, then you may use technological measures that restrict the work (such
as DRM) as long as you also redistribute a version without such measures."

[From http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/]

Technically, it clashes with the following in CC-by-4.0:

"No downstream restrictions. You may not offer or impose any additional
or different terms or conditions on, or apply any Effective
Technological Measures to, the Licensed Material if doing so restricts
exercise of the Licensed Rights by any recipient of the Licensed Material."

If one wants to be particularly pedantic (which I guess you should be
with licenses), then yes those two paragraphs conflict. CC-by-4.0 says
"you can't encrypt the data" and Odbl says "You can encrypt the data if
you make an unencrypted version available". The fact that you have to
(under Odbl) make an unencrypted/unencumbered version available
somewhere kind of makes the point moot, but you always have the
possibility someone would make the unencumbered version available
somewhere at "the end of the internet" only and kind of be conspicuous
about where it actually is located.


To be absolutely shielded, I would ask the city to confirm:

"A) The attribution on the import page satisfies our attribution
requirement; and B) the requirement, under Odbl, to make a version of
the data with no technological protection measures satisfies our
restriction on TPM."


Then post that email everywhere and keep a paper copy safe somewhere.


Cheers,


Charles (I am an engineer and definitely not a lawyer.)






On 10/05/2016 10:08 AM, Begin Daniel wrote:
>
> I was looking at open data that are available in my neighbourhood and
> I found interesting contents under CC-BY 4.0 license.
>
>  
>
> According to the above web site, the CC-BY 4.0 is not compatible with
> the OSM license (ODbL) because the CC-BY 4.0 license “prohibits
> technical protection measures while ODC-ODbL does not contain any such
> stipulation”
>
> http://clipol.org/licences/70?tab=licence_compatibility
>
>  
>
> Does someone on this list can explain what it means and how it applies
> to OSM?
>
>  
>
> Thank
>
> Daniel
>
>  
>
>  
>
> Protection measures are, for instance, digital rights management
> software that restricts the ability of those who receive a CC-licensed
> work to exercise rights granted under the license.
>
>  
>
>
>
> ___
> Talk-ca mailing list
> Talk-ca@openstreetmap.org
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Re: [Talk-GB] UK suburbs

[SK53]

I tend to avoid trying to add suburb & city address tags.

Firstly the Royal Mail's usage is rather arbitrary: they aren't used in
Nottingham AFAIK even though there are several duplicate street names
(Vernon Roads in Basford & Wilford).

Secondly, I find that people's perceptions of boundaries of suburbs are
very variable.

Thirdly, and at least in places where I've looked postcode sectors are
often closely aligned to former suburb names in addresses.

Fourthly, there are some places which it's impossible to decide anymore:
Alan Silitoe's grandparents lived in a place called Radford Woodhouse
(i.e., an outlying hamlet in the parish of Radford; even then it was
colliers' terraced housing: now no-one would describe it as Radford.

So mainly I let the postcode do most of the work. Ultimately I think we
want addresses which are more than just postal addresses, so I am reluctant
to slavishly copy the Royal Mail.

Jerry

On 6 October 2016 at 17:48, Jez Nicholson  wrote:

> I was just looking at the address for Lloyds Pharmacy in Rottingdean
> whilst adding the fhrs:id. It is technically "2-4 West St, Brighton, BN2 7HP".
> There is a West Street in the centre of Brighton, so residents would
> probably put "2-4 West St, Rottingdean, Brighton, BN2 7HP"
>
> Seems like a silly question, but which tag do we commonly use in the UK
> for suburbs? addr:place?
>
> Regards,
>   Jez
>
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Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Emilio Gómez Fernández]

Que no se me malinterprete. No pongo ninguna objección a cómo etiquetar y
crear las relaciones, que lo veo bien. Simplemente comentaba que tengamos
cuidado y solo añadamos al mapa las comarcas que sepamos que existen
administrativamente, porque en el artículo de la Wikipedia se muestran
mapas y se mencionan comarcas que no institucionalizadas.

Un saludo.

El 6 de octubre de 2016, 18:06, Diego García  escribió:

> Mi intención no era abrir este debate, sino aportar la manera de crear
> dichos límites.
>
> Un saludo,
>
> El jue., 6 oct. 2016 a las 10:34, Emilio Gómez Fernández (<
> emilio.gomez.f...@gmail.com>) escribió:
>
>> Yo estoy de acuerdo con lo que dice Pepe y David. Es absurdo definir unas
>> comarcas en CA.AA. donde no existen o no se han desarrollado las leyes de
>> comarcalización. En Cantabria, por ejemplo, existe la ley de 1999, pero
>> estas no se han creado y pasará tiempo si se llegan a formar. Sí existe una
>> comarcalización sanitaria, educativa, ganadera, etc. ninguna de las cuales
>> coincide plenamente con las otras y ninguna va más allá de los ámbitos a
>> las que están supeditadas.
>>
>> A veces vemos mapas o tratamos de forzar unas comarcas actuales
>> basándonos en los límites de comarcas históricas que ya no existen y no
>> tiene ningún valor administrativo. A parte de que muchas veces estas entran
>> en conflicto unas con otras: la comarca histórica de los valles pasiegos,
>> la pasieguería, rebasa los límites de la actual Cantabria hacia la comarca
>> burgalesa de Las Merindades, por ejemplo.
>>
>> En conclusión, mi postura es fijar las comarcas ajustándonos a la premisa
>> de verificabilidad de OSM: si están definidas legal y administrativamente
>> se incorporan, sino no.
>>
>> Un saludo.
>>
>> Emilio Gómez
>>
>>
>>
>> El 6 de octubre de 2016, 8:44, David Marín Carreño 
>> escribió:
>>
>> Entiendo que esta comarcalización sólo habría que hacerla en aquellas
>> comarcas administrativamente definidas, lo que sucede en algunas
>> comunidades autónomas (según la Wikipedia: Aragón, Asturias, Galicia,
>> Cataluña y el Bierzo en Castilla-León), pero no en el resto...
>>
>> Por ejemplo, ¿qué hacer con Andalucía? Porque tirando de otro artículo de
>> wikipedia, veo que Andalucía tiene un listado de comarcas oficial a
>> efectos de planificación de oferta turística y deportiva:
>> http://web.archive.org/web/20081230071759/http://
>> www.derechodeportivo.org/legislacion/orden%20comarcas.pdf . Sin embargo
>> en el estatuto andaluz de autonomía de 2007 aparece la figura de comarca
>> como ente entre la provincia y el municipio, pero aún no se ha creado
>> ninguna...
>>
>>
>>
>>
>> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:38, Pepe Casado ()
>> escribió:
>>
>> Buenas, quiero plantear una cuestión al respecto de las comarcas. Ahora
>> mismo dependiendo de la comunidad autónoma las comarcas pueden ser
>> unicamente un ente histórico, una realidad sentimental, me explico; por
>> ejemplo en Castilla y Leon administrativamente no tiene ninguna función,
>> salvo El Bierzo, en León, que es la única comarca funcionalmente existente
>> en toda la comunidad autónoma, por cierto la más grande de Europa.
>>
>> Hacer o significar algo que realmente no existe como tal no lo acabo de
>> ver, aunque muchos quisiéramos que así fuera. Si el mapa tiene que
>> representar una realidad administrativa como tal no veo que deba delimitar
>> algo que no existe, insisto ya me gustaría.
>>
>> Administrativamente y orgánicamente muchos de los territorios ahora se
>> organizan como mancomunidades, organo supramunicipal que funciona por la
>> unión de varios municipios para dar determinados servicios que de manera
>> individual se hace inviable económicamente, cómo la recogida de basuras.
>>
>> Siento ser negativo quizás pero esa es la realidad en muchos lugares de
>> España. Otra cosa y que aplaudo, es que OSM represente una realidad
>> histórica y un sentimiento que muchos quisiéramos fuese real.
>>
>> Siento la chapa pero al título del correo solo puedo decir esto.
>>
>> SaludOSM
>>
>> Pepe Casado
>> Villarcayo
>> Las Merindades
>> Burgos
>>
>> El 5 oct. 2016 22:12, "Jorge Sanz Sanfructuoso" 
>> escribió:
>>
>> Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara
>> en algún sitio mas.
>>
>> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:08, Diego García ()
>> escribió:
>>
>> Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo lo
>> uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.
>>
>> Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera excepciones,
>> y que un municipio se partiera entre dos comarcas. Igual sería cuestión de
>> dibujar la frontera que lo divide y crear dos relaciones de frontera
>> political, para añadir cada una de ellas a la comarca que corresponda. Si
>> no se hace bien lo de las subáreas, al preguntar desde OSM las
>> características de un punto, no sale la 

Re: [Talk-GB] UK suburbs

[Lester Caine]

On 06/10/16 17:48, Jez Nicholson wrote:
> Seems like a silly question, but which tag do we commonly use in the UK
> for suburbs? addr:place?

If you look at http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr you will see
there are a few 'ancillary' sub tags including suburb, but there is
little consistency, and despite what the addr:place tag says about NOT
using with addr:street it is the most consistent where a second or even
third line of 'street' data is required.

addr:flat(s) flat number(s) within 'housename'
addr:housename ( addr:housenumber )  name or number
addr:street  From the postcode
addr:place   Within town area
addr:city Consitent with Facebook - everywhere is a city :)
addr:county   Which may not match 'postcode'
addr:postcode

The reference doc I'd like to quote is not publically accessible, but
http://www.bitboost.com/ref/international-address-formats/united-kingdom/
is a good summary. Just missing the primary and secondary Building Name
where flats are located within one of a number of buildings on a single
street.

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk
Rainbow Digital Media - http://rainbowdigitalmedia.co.uk

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Re: [Talk-GB] John Watson School, Oxford

[Lester Caine]

On 06/10/16 18:56, Christian Ledermann wrote:
> How to map this?
The staring point is if you can identify separate buildings. I've mapped
a couple of sites where the playgrounds are shared space, so the 'site'
is an amenity=school, but the names go against each building. Closer
surveying of a couple of the sites did establish a separation of some of
the playing areas but a 'common' car park so it does need at least some
local knowledge to include the finer detail.

I've been lucky that each was on a separate area, while a know I number
of inner city schools have separate floors of the same building for
infants and junior with separate governance, but they time share the
outside space. Not easy to map the third dimension on OSM, but each has
to have it's own 'level' tag.

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Lester Caine - G8HFL
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Re: [OSM-talk-nl] Arriva Openbaar vervoer Concessie Limburg (sorry for cross-posting)

[Marc Zoutendijk]

> Op 6 okt. 2016, om 12:51 heeft Reinier Battenberg  
> het volgende geschreven:
> 
> PS, ik kijk zelf nooit op forums, dus ik crosspost voor deze ene keer dubbel, 
> geen idee wat policy er is en wie ik via welk kanaal bereik. Ik hoop niet te 
> veel overlap. Het internet kennende gaat iemand me dat nu haarfijn uitleggen 
> :-)

Klopt!
Het gebruik van forum vs. mailinglist is zeer verschillend (en volstrekt 
onverklaarbaar) verdeeld over diverse landen.
Misschien nuttig voor jou om te weten, is dat in Nederland het forum ongeveer 
95%(*) van de berichten bevat en dat de mailinglist een tamelijk rustige 
omgeving is.
In België is dat precies andersom, maar in Duitsland is het forum nog meer in 
trek dan in Nederland.
Kies zelf waar je het meeste publiek kunt vinden voor je vragen/voorstellen.


Marc.


* Gewoon geteld hoeveel berichten op de mailinglijst staan tegenover het forum 
in een bepaalde periode (afgelopen 6 maanden).


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Re: [Talk-GB] UK suburbs

[Colin Smale]

Royal Mail would agree with the residents. The postcode finder returns: 

Lloyds Pharmacy
2-4 West Street
Rottingdean
BRIGHTON
BN2 7HP

What do you mean with "it is technically..."? 

The current OSM tagging for addresses doesn't cater very well with the
UK address model, which can get really messy in extreme situations. 

I would probably use addr:city=Brighton, addr:locality=Rottingdean.
According to this page it would be a "dependent locality": 

http://support.qas.com/all_you_need_to_know_about_uk_address_elements_1478.htm


//colin 

On 2016-10-06 18:48, Jez Nicholson wrote:

> I was just looking at the address for Lloyds Pharmacy in Rottingdean whilst 
> adding the fhrs:id. It is technically "2-4 West St, Brighton, BN2 7HP". There 
> is a West Street in the centre of Brighton, so residents would probably put 
> "2-4 West St, Rottingdean, Brighton, BN2 7HP"
> 
> Seems like a silly question, but which tag do we commonly use in the UK for 
> suburbs? addr:place? 
> 
> Regards, 
> Jez 
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[Talk-GB] John Watson School, Oxford

[Christian Ledermann]

when I look at:
https://schools.mapthe.uk/assign/7410/

there seem to be 3 schools on the same schoolground:

Wheatley Nursery School (0.0 m)

source:name = edubase

amenity = school

name = Wheatley Nursery School

ref:edubase = 122983

source:geometry = OS_Open_Map_Local_FunctionalSite

addr:city = Oxford

phone = +441865452725

addr:postcode = OX33 1NN

source:addr = edubase
addr:country = GB

addr:street = Littleworth Road

John Watson School (0.0 m)

website = www.johnwatsonschool.org

source:name = edubase

amenity = school

name = John Watson School

ref:edubase = 12

source:geometry = OS_Open_Map_Local_FunctionalSite

addr:city = Oxford

phone = +441865452725
addr:postcode = OX33 1NN

source:addr = edubase

addr:country = GB

addr:street = Littleworth Road

Wheatley Church of England Primary School (0.0 m)

website = www.wheatley.oxon.sch.uk

source:name = edubase

amenity = school

name = Wheatley Church of England Primary School

ref:edubase = 140344

source:geometry = OS_Open_Map_Local_FunctionalSite

addr:city = Oxford

phone = +441865872366
addr:postcode = OX33 1NN

source:addr = edubase

addr:country = GB

addr:street = Littleworth Road

How to map this?


-- 
Best Regards,

Christian Ledermann

Newark-on-Trent - UK
Mobile : +44 7474997517

https://uk.linkedin.com/in/christianledermann
https://github.com/cleder/


<*)))>{

If you save the living environment, the biodiversity that we have left,
you will also automatically save the physical environment, too. But If
you only save the physical environment, you will ultimately lose both.

1) Don’t drive species to extinction

2) Don’t destroy a habitat that species rely on.

3) Don’t change the climate in ways that will result in the above.

}<(((*>

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Wochennotiz Nr. 324 27.09.2016–03.10.2016

[Wochennotizteam]

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 324 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da:

http://blog.openstreetmap.de/blog/2016/10/wochennotiz-nr-324/

Viel Spaß beim Lesen!
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[Talk-GB] UK suburbs

[Jez Nicholson]

I was just looking at the address for Lloyds Pharmacy in Rottingdean whilst
adding the fhrs:id. It is technically "2-4 West St, Brighton, BN2 7HP".
There is a West Street in the centre of Brighton, so residents would
probably put "2-4 West St, Rottingdean, Brighton, BN2 7HP"

Seems like a silly question, but which tag do we commonly use in the UK for
suburbs? addr:place?

Regards,
  Jez
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Re: [OSM-talk-fr] [activation hotosm] Hurricane Matthew Task 2195

[Blake Girardot]

I agree, experienced UAV and local operators would be great.

HOT does not coordinate any UAV missions in disaster situations, that
is handled by UAViators Humanitarian UAV Network as far as I
understand things and have already seen them mentioned as providing
coordination for Hurricane Matthew missions. Anyone flying UAV
missions or offering UAV services should contact them and let them
know of their availability or mission plans.

My understanding further is that OpenAerialMap will be used to index
and display imagery collected as part of that. However OAM is glad to
index and provide access to any UAV imagery collected properly in a
crisis situation.

Regards,
Blake

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Re: [Talk-ht] Lot Talk-ht, Vol 73, Parution 4

[Schneider kennedy Alcereste]

Bonjour Severin,
Nous apprécions enormement vos bonnes actions qui nous arrivent toujours
aux moments opportuns, notre équipe à Saint-Marc refflechissait comment
pourrions nous etre utile à cet effet. en fait, sur cette tache nous allons
faciliter la possibilité à plus de gens.
Merci Severin.

Kennedy

Le 5 octobre 2016 à 15:50,  a écrit :

> Envoyez vos messages pour la liste Talk-ht à
> talk-ht@openstreetmap.org
>
> Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ht
>
> ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
> sujet à
> talk-ht-requ...@openstreetmap.org
>
> Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
> talk-ht-ow...@openstreetmap.org
>
> Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
> qu'il soit plus spécifique que "Re: Contenu du digest de Talk-ht..."
>
>
> Thèmes du jour :
>
>1. Cartographie des zones autour des abris d'urgence connus
>   (Severin Menard)
>2. Re: Cartographie des zones autour des abris d'urgence connus
>   (ALCE, Samuel Paul)
>3. Re: Cartographie des zones autour des abris d'urgence connus
>   (ALCE, Samuel Paul)
>4. Re: Cartographie des zones autour des abris d'urgence connus
>   (Dagno louis)
>5. Re: Cartographie des zones autour des abris d'urgence connus
>   (nicolas chavent)
>
>
> --
>
> Message: 1
> Date: Wed, 5 Oct 2016 16:59:24 +
> From: Severin Menard 
> To: OSM-Talk-Haiti 
> Subject: [Talk-ht] Cartographie des zones autour des abris d'urgence
> connus
> Message-ID:
>  gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Bonjour à tous,
>
> Nous sommes de tout cœur avec vous en ces jours difficiles où un cyclone à
> frapper de nouveau votre pays.
> Nicolas et moi sommes actuellement en Côte d'Ivoire pour une action de
> formation de cartographes et géomatique libre avec une équipe de formateurs
> et facilitateurs de l'Afrique de l'Ouest et du Centre, chevronnés sur OSM,
> et nous souhaitons vous aider avec nos moyens de cartographes et modifier
> en conséquent notre programme de formation et nos priorités de mapping.
>
> En complément des tâches en cours de la communauté HOT, nous souhaitons
> renforcer la cartographie dans la partie la plus exposée autour des lieux
> centraux en temps de crise en Haïti : les abris temporaires d'urgence qui
> sont le premier refuge des populations dont les habitations risquent de ne
> pouvoir supporter les vents très violents des cyclones.
>
> Ces abris d'urgence, nous les connaissons bien : dans le cadre d'un projet
> de l'IOM en 2011, Nicolas et moi avons beaucoup travaillé sur les listes de
> la Direction de la Protection Civile - DPC pour organiser leur collecte et
> certains d'entre vous sont allés cartographier sur le terrain à la sueur de
> leur front, afin qu'il apparaissent enfin sur une carte.
>
> C'est de ce travail et cette donnée construits ensemble, que nous voulons
> aujourd'hui valoriser, en cartographiant à distance les abords de ces abris
> pour que tout le contexte qu'il desserve apparaisse sur la carte. En effet,
> dans beaucoup de lieux, les abris d'urgence sont cartographiés comme des
> points, mais les bâtiments, voire les chemins ou rues autour ne sont pas
> encore sur la carte. C'est ce travail que nous commençons tout juste et que
> nous vous invitons à rejoindre si votre situation le permet après le
> passage de Matthew.
>
> http://taches.francophonelibre.org/project/35
>
> Pierre, que beaucoup d'entre vous connaissent bien après ses passages dans
> le Nord et à Port-au-Prince, et qui a accompagné beaucoup de réponses de
> crises OSM, apporte également son support depuis le Québec. Frédéric quant
> à lui se trouve à Port-au-Prince et est déjà en appui à la communauté de
> Cité Soleil.
>
> Séverin
>
>
> --
>
> Message: 2
> Date: Wed, 5 Oct 2016 13:24:39 -0400
> From: "ALCE, Samuel Paul" 
> To: Severin Menard 
> Cc: OSM-Talk-Haiti 
> Subject: Re: [Talk-ht] Cartographie des zones autour des abris
> d'urgence   connus
> Message-ID:
>  mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Hello Sev,
>
>Sorry for Yesterday. I was out of internet connection. We
> will try our best but as you know that i am busy in the north doing other
> things. but i am in touch with Jean Junior Cadet and Alouidor Lesly Louis
> we gonna see what we can do over here.
>
> thanks once again to get Haiti in your mind. we really appreciate that.
>
> Le 5 octobre 2016 à 12:59, Severin Menard 

Re: [Talk-it] Contatti per coordinatore regionale Emilia Romagna

[Giuseppe Profiti]

Ciao Matteo,
come avrai visto dall'altra mia e-mail (a proposito, abbiamo trovato
un volontario), in Emilia-Romagna di richiesta ce n'è, ma di mappatori
che rispondano molti meno.
Potrebbe essere un'idea creare degli eventi di tipo "train the
trainers", in modo da avere più volontari ben preparati disponibili in
zona.
Se la cosa è di interesse, possiamo anche sfruttare i canali di
Wikimedia Italia per promuovere maggiormente l'evento. Questo però
dipende molto dalla disponibilità di mappatori esperti nel formarne
altri.
Se poi OSM ha un referente in regione, mi farebbe piacere farci due
parole per coordinare le attività.

A presto,
Giuseppe
--
Giuseppe Profiti
Coordinatore regionale per l'Emilia-Romagna
Wikimedia Italia – Associazione per la diffusione della conoscenza libera
http://www.wikimedia.it | giuseppe.prof...@wikimedia.it


Il 6 ottobre 2016 00:36, Matteo Zaffonato  ha scritto:
> Un'amica insegnante di Vignola (Modena) voleva preparare con i ragazzi un
> progetto per un concorso e, parlando con lei, le ho suggerito di pensare
> qualcosa legato ad OSM.
>
> Sono poi venuto in contatto con il Codrdojo di Modena, ma loro non hanno
> nessuna esperienza in merito. Chiedevano però un contatto per conoscere
> meglio il progetto e presentarlo ad un'iniziativa presso un Fablab. Cercavo
> quindi il coordinatore regionale Emilia Romagna e/o qualche volontario per
> presentarli questi due contatti.
>
> Ciao, grazie
> Matteo
>
>
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Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Diego García]

Mi intención no era abrir este debate, sino aportar la manera de crear
dichos límites.

Un saludo,

El jue., 6 oct. 2016 a las 10:34, Emilio Gómez Fernández (<
emilio.gomez.f...@gmail.com>) escribió:

> Yo estoy de acuerdo con lo que dice Pepe y David. Es absurdo definir unas
> comarcas en CA.AA. donde no existen o no se han desarrollado las leyes de
> comarcalización. En Cantabria, por ejemplo, existe la ley de 1999, pero
> estas no se han creado y pasará tiempo si se llegan a formar. Sí existe una
> comarcalización sanitaria, educativa, ganadera, etc. ninguna de las cuales
> coincide plenamente con las otras y ninguna va más allá de los ámbitos a
> las que están supeditadas.
>
> A veces vemos mapas o tratamos de forzar unas comarcas actuales basándonos
> en los límites de comarcas históricas que ya no existen y no tiene ningún
> valor administrativo. A parte de que muchas veces estas entran en conflicto
> unas con otras: la comarca histórica de los valles pasiegos, la
> pasieguería, rebasa los límites de la actual Cantabria hacia la comarca
> burgalesa de Las Merindades, por ejemplo.
>
> En conclusión, mi postura es fijar las comarcas ajustándonos a la premisa
> de verificabilidad de OSM: si están definidas legal y administrativamente
> se incorporan, sino no.
>
> Un saludo.
>
> Emilio Gómez
>
>
>
> El 6 de octubre de 2016, 8:44, David Marín Carreño 
> escribió:
>
> Entiendo que esta comarcalización sólo habría que hacerla en aquellas
> comarcas administrativamente definidas, lo que sucede en algunas
> comunidades autónomas (según la Wikipedia: Aragón, Asturias, Galicia,
> Cataluña y el Bierzo en Castilla-León), pero no en el resto...
>
> Por ejemplo, ¿qué hacer con Andalucía? Porque tirando de otro artículo de
> wikipedia, veo que Andalucía tiene un listado de comarcas oficial a
> efectos de planificación de oferta turística y deportiva:
> http://web.archive.org/web/20081230071759/http://www.derechodeportivo.org/legislacion/orden%20comarcas.pdf
>  . Sin embargo en el estatuto andaluz de autonomía de 2007 aparece la
> figura de comarca como ente entre la provincia y el municipio, pero aún no
> se ha creado ninguna...
>
>
>
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:38, Pepe Casado ()
> escribió:
>
> Buenas, quiero plantear una cuestión al respecto de las comarcas. Ahora
> mismo dependiendo de la comunidad autónoma las comarcas pueden ser
> unicamente un ente histórico, una realidad sentimental, me explico; por
> ejemplo en Castilla y Leon administrativamente no tiene ninguna función,
> salvo El Bierzo, en León, que es la única comarca funcionalmente existente
> en toda la comunidad autónoma, por cierto la más grande de Europa.
>
> Hacer o significar algo que realmente no existe como tal no lo acabo de
> ver, aunque muchos quisiéramos que así fuera. Si el mapa tiene que
> representar una realidad administrativa como tal no veo que deba delimitar
> algo que no existe, insisto ya me gustaría.
>
> Administrativamente y orgánicamente muchos de los territorios ahora se
> organizan como mancomunidades, organo supramunicipal que funciona por la
> unión de varios municipios para dar determinados servicios que de manera
> individual se hace inviable económicamente, cómo la recogida de basuras.
>
> Siento ser negativo quizás pero esa es la realidad en muchos lugares de
> España. Otra cosa y que aplaudo, es que OSM represente una realidad
> histórica y un sentimiento que muchos quisiéramos fuese real.
>
> Siento la chapa pero al título del correo solo puedo decir esto.
>
> SaludOSM
>
> Pepe Casado
> Villarcayo
> Las Merindades
> Burgos
>
> El 5 oct. 2016 22:12, "Jorge Sanz Sanfructuoso" 
> escribió:
>
> Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara en
> algún sitio mas.
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:08, Diego García ()
> escribió:
>
> Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo lo
> uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.
>
> Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera excepciones,
> y que un municipio se partiera entre dos comarcas. Igual sería cuestión de
> dibujar la frontera que lo divide y crear dos relaciones de frontera
> political, para añadir cada una de ellas a la comarca que corresponda. Si
> no se hace bien lo de las subáreas, al preguntar desde OSM las
> características de un punto, no sale la comarca que corresponde en las
> envolventes.
>
>
> Un saludo,
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:01, Jorge Sanz Sanfructuoso (<
> sanc...@gmail.com>) escribió:
>
> Hola.
>
> Yo en vez de andar atinando el punto de la capital lo que hago es irme a
> la frontera de la provincia a cualquier lugar que sea campo y a poco que te
> acerques ya tienes solo la linea de la provincia sin nada que se entrometa.
>
> En cuanto al subarea tengo una duda. Tengo un par de comarcas que dividen
> un municipio en 2. ¿Pongo el municipio a las 2 comarcas?
>
> Un 

Re: [Talk-ht] [activation hotosm] Hurricane Matthew Task 2195

[Blake Girardot]

I agree, experienced UAV and local operators would be great.

HOT does not coordinate any UAV missions in disaster situations, that is
handled by UAViators Humanitarian UAV Network as far as I understand things
and have already seen them mentioned as providing coordination for
Hurricane Matthew missions. Anyone flying UAV missions or offering UAV
services should contact them and let them know of their availability or
mission plans.

My understanding further is that OpenAerialMap will be used to index and
display imagery collected as part of that. However OAM is glad to index and
provide access to any UAV imagery collected properly in a crisis situation.

Regards,
Blake

On Thu, Oct 6, 2016 at 5:21 PM, nicolas chavent 
wrote:

> Hey there,
>
> At that stage of HurricaneMatthew response, can we know the status on
> Fred's proposal.
>
> Fred has a unique experience and most robust experience within the HOT
> community and the HOT US Inc organization when it comes to
> Haiti : multi years of work experience as GIS Officer for IOM right after
> 2010 quake working closely with OSM data and communities in a variety of
> GIS themes.
> Imagery : multi years of work with UNOSAT prior 2010 quake.
> UAV : Very first IM/GIS/RS Officer to use efficiently, timely UAV
> (Sensefly Ebee/pix4d) for damage assessment with a team of local Haitian.
> TGISers/mappers/Dronists both IOM staffs and Haitian OSM community members
> at the event of the Hurricane Sandy [1,2,3,4]. Fred had been supporting the
> development of drone-based capacities within IOM and at community level.
> Fred and the Haitian UAV collective have by far the largest experience of
> using drones in Haiti. Their expertise and experience spans imagery
> handling, imagery hosting (with OSMFrance) for OSM mapping and thorough
> modeling/analysis. They're a unique asset for this response.
>
> They're the dream team (with equipments at hands) on standby to get local
> UAV OSM and opendata Haitian communities generating post disaster UAV
> imagery for Cyclone Matthew in a coordinated way. Fred did activate the
> Charter for Hurricane Sandy in 2012. They communicated in a timely fashion
> to be able to do for Cyclone Matthew what they have been doing well prior
> and after Hurricane Sandy (2012) response.
>
> It would be great to know if we can count on their contributions for this
> response when various communities from the Humanitarian/Development sectors
> and the OSM community are responding.
>
> Thanks
> Nicolas
>
> [1] : https://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Sandy
> [2] : http://drones.fsd.ch/en/2016/06/03/case-study-no-8-high-
> resolution-uav-imagery-for-camp-management-in-haiti/
> [3] : https://irevolutions.org/2014/07/09/uavs-for-disaster-risk-
> reduction-haiti/
> [4] : https://www.youtube.com/watch?v=Oou32o-jR0M
>
>
>
> On Sun, Oct 2, 2016 at 12:50 PM, FredM  wrote:
>
>> Dear all,
>>
>> Strange I cannot open your link;
>>
>> Sending back again http://tasks.hotosm.org/project/2195
>>
>> In haiti right now, in stand by as OSM contributor + 1 uav ebee + 2
>> phantom 3 (3 batteries).
>>
>> Ready to activate international charter as I have done it for sandy.
>>
>> All the best FredM
>>
>> On 02/10/2016 06:29, Kunce, Dale wrote:
>>
>> I just looked at the 8pm update from NHC and Matthew just tacked east and
>> is likely to make a direct hit of Haiti.
>>
>>
>>
>> http://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at4+shtml/025316.shtml?3-daynl
>>
>>
>>
>> I've looked over map in the area and the roads are fairly good but
>> buildings and other landmarks are not well mapped. I think at this time its
>> worth putting out a preemptive mapping tasks for the South (Sud) admin area
>> that is most likely to get hit in roughly 48 hours or so. Given the
>> potential for life threatening rainfall and floods.
>>
>>
>>
>> I went ahead and published tasks http://tasks.hotosm.org/project/2195/
>>
>>
>>
>> The American Red Cross is likely to respond to any significant event in
>> Haiti or Jamaica. At this point we are only preparing and have not made a
>> decision to deploy any staff or resources.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Je viens de regarder à la mise à jour de 20 heures de NHC et Matthew est
>> simplement cloué et est susceptible de faire un coup direct d'Haïti.
>>
>>
>>
>> http://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at4+shtml/025316.shtml?3-daynl
>>
>>
>>
>> Je l'ai regardé sur la carte dans la région et les routes sont assez bons, 
>> mais les bâtiments et autres monuments ne sont pas bien cartographiés. Je 
>> pense à ce moment sa peine de mettre sur une des tâches de cartographie de 
>> préemption pour le Sud (Sud) zone d'administration qui est le plus 
>> susceptible d'être touché dans environ 48 heures ou plus. Compte tenu du 
>> potentiel pour la vie des précipitations et des inondations menaçant.
>>
>>
>>
>> Je suis allé de l'avant et publié tâches http://tasks.hotosm.org/projec
>> t/2195/
>>
>>
>>
>> La Croix-Rouge américaine est 

Re: [OSM-talk-fr] [activation hotosm] Hurricane Matthew Task 2195

[nicolas chavent]

Hey there,

At that stage of HurricaneMatthew response, can we know the status on
Fred's proposal.

Fred has a unique experience and most robust experience within the HOT
community and the HOT US Inc organization when it comes to
Haiti : multi years of work experience as GIS Officer for IOM right after
2010 quake working closely with OSM data and communities in a variety of
GIS themes.
Imagery : multi years of work with UNOSAT prior 2010 quake.
UAV : Very first IM/GIS/RS Officer to use efficiently, timely UAV (Sensefly
Ebee/pix4d) for damage assessment with a team of local Haitian.
TGISers/mappers/Dronists both IOM staffs and Haitian OSM community members
at the event of the Hurricane Sandy [1,2,3,4]. Fred had been supporting the
development of drone-based capacities within IOM and at community level.
Fred and the Haitian UAV collective have by far the largest experience of
using drones in Haiti. Their expertise and experience spans imagery
handling, imagery hosting (with OSMFrance) for OSM mapping and thorough
modeling/analysis. They're a unique asset for this response.

They're the dream team (with equipments at hands) on standby to get local
UAV OSM and opendata Haitian communities generating post disaster UAV
imagery for Cyclone Matthew in a coordinated way. Fred did activate the
Charter for Hurricane Sandy in 2012. They communicated in a timely fashion
to be able to do for Cyclone Matthew what they have been doing well prior
and after Hurricane Sandy (2012) response.

It would be great to know if we can count on their contributions for this
response when various communities from the Humanitarian/Development sectors
and the OSM community are responding.

Thanks
Nicolas

[1] : https://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Sandy
[2] :
http://drones.fsd.ch/en/2016/06/03/case-study-no-8-high-resolution-uav-imagery-for-camp-management-in-haiti/
[3] :
https://irevolutions.org/2014/07/09/uavs-for-disaster-risk-reduction-haiti/
[4] : https://www.youtube.com/watch?v=Oou32o-jR0M



On Sun, Oct 2, 2016 at 12:50 PM, FredM  wrote:

> Dear all,
>
> Strange I cannot open your link;
>
> Sending back again http://tasks.hotosm.org/project/2195
>
> In haiti right now, in stand by as OSM contributor + 1 uav ebee + 2
> phantom 3 (3 batteries).
>
> Ready to activate international charter as I have done it for sandy.
>
> All the best FredM
>
> On 02/10/2016 06:29, Kunce, Dale wrote:
>
> I just looked at the 8pm update from NHC and Matthew just tacked east and
> is likely to make a direct hit of Haiti.
>
>
>
> http://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at4+shtml/025316.shtml?3-daynl
>
>
>
> I've looked over map in the area and the roads are fairly good but
> buildings and other landmarks are not well mapped. I think at this time its
> worth putting out a preemptive mapping tasks for the South (Sud) admin area
> that is most likely to get hit in roughly 48 hours or so. Given the
> potential for life threatening rainfall and floods.
>
>
>
> I went ahead and published tasks http://tasks.hotosm.org/project/2195/
>
>
>
> The American Red Cross is likely to respond to any significant event in
> Haiti or Jamaica. At this point we are only preparing and have not made a
> decision to deploy any staff or resources.
>
>
>
>
>
>
>
> Je viens de regarder à la mise à jour de 20 heures de NHC et Matthew est
> simplement cloué et est susceptible de faire un coup direct d'Haïti.
>
>
>
> http://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at4+shtml/025316.shtml?3-daynl
>
>
>
> Je l'ai regardé sur la carte dans la région et les routes sont assez bons, 
> mais les bâtiments et autres monuments ne sont pas bien cartographiés. Je 
> pense à ce moment sa peine de mettre sur une des tâches de cartographie de 
> préemption pour le Sud (Sud) zone d'administration qui est le plus 
> susceptible d'être touché dans environ 48 heures ou plus. Compte tenu du 
> potentiel pour la vie des précipitations et des inondations menaçant.
>
>
>
> Je suis allé de l'avant et publié tâches http://tasks.hotosm.org/
> project/2195/
>
>
>
> La Croix-Rouge américaine est susceptible de répondre à tout événement
> important en Haïti ou de la Jamaïque. À ce stade, nous ne préparons et n'a
> pas pris la décision de déployer de personnel ou de ressources.
>
>
>
>
>
> —
>
> *Dale Kunce* | Global Lead ICT & Analytics  | International Services |
> American Red Cross | Cell 510.842.7523 | Skype dkunce​
> --
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups
> "Activation Working Group" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an
> email to activation+unsubscr...@hotosm.org.
> To post to this group, send email to activat...@hotosm.org.
> To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/a/
> hotosm.org/d/msgid/activation/86CD141A-07E3-4BFC-8F89-
> 3EABEF10033B%40redcross.org
> 

[Talk-us] University of Washington "to host global center for disaster reconnaissance and research"

[Pine W]

Perhaps of interest:
http://www.seattletimes.com/seattle-news/science/uw-will-host-global-center-for-disaster-reconnaissance-research/

"NSF-funded disaster reconnaissance teams from across the country will be
able to draw on the UW center’s tools, expertise and personnel. All data
will be freely shared."

Pine
___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us

Re: [OSRM-talk] Per-Direction Node Restrictions

[Spencer Gardner]

Come to think of it, it would probably be simpler to just make each node
aware of the "highest" order of highway. Knowing that, it would work to
read that info for each constituent way and determine priority based on if
the way's order matches the node's order..

On Thu, Oct 6, 2016 at 1:29 AM, Daniel Hofmann  wrote:

> This is not planned at the moment, since all the profiles know about are
> tags. All additional processing has to happen internally in the C++ code,
>  and that's exactly why priority roads / give ways / stop signs are a bit
> ugly to implement. Sorry.
>
> On Thu, Oct 6, 2016 at 12:19 AM, Spencer Gardner  > wrote:
>
>> I started working on this in https://github.com/Project-OSR
>>> M/osrm-backend/pull/3009 but it won't be a quick change in the
>>> profiles, for sure.
>>>
>>> Cheers,
>>> Daniel J H
>>>
>>>
>> Thanks. Will your changes also allow me to read the tags of other roads
>> approaching the same node? That's the important piece for my purposes. A
>> priority_road tag is likely to be unreliable in the US since it has no
>> legal status, so I need to make some assumptions about priority based on
>> the various highway tags of the incoming ways.
>>
>> ___
>> OSRM-talk mailing list
>> OSRM-talk@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osrm-talk
>>
>>
>
> ___
> OSRM-talk mailing list
> OSRM-talk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osrm-talk
>
>
___
OSRM-talk mailing list
OSRM-talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osrm-talk

[talk-ph] ADB–OSMPH Padre Burgos and Santa Josefa Mapathon

[Eugene Alvin Villar]

Hello all!

The Asian Development Bank and OSM Philippines is inviting all of you to
join the Padre Burgos and Santa Josefa Mapathon! This will be held at the
ADB Headquarters on October 15, 2016 from 9:00am to 4:00pm.

Be a digital volunteer and help us complete the base map of Padre Burgos,
Quezon and Santa Josefa, Agusan del Sur!

This event is free! However, registration is required (there's no
walking-in at ADB!). Please go to this page to register:
https://adb-osmph-mapathon.eventbrite.com

Please bring your own laptop and mouse. There is no advanced skills needed
apart from basic knowledge of how to use a computer and the Internet.
Internet access, electricity, snacks, and lunch will be provided.

See you there!
___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph

Re: [Talk-cz] OSM na konferenci OpenAlt? | 5.-6. listopadu | Brno

[Ladislav Nesnera]

Jsem to ostuda - soustředěním se na přehlásku jsem zkomolil jméno.
Správně - Jan Böhm 


On 03/10/16 17:49, Ladislav Nesnera wrote:
>
> Mirku, díky! A do podmínek bych dal - "vyšlápnuté pohorky a rozcestník
> sebou" :-D
>
> Čerstvá zpráva - Missing Maps na Altu budou! Před chvílí jsme si na to
> s Janem Höhmem kývli. Rámec bude klasický tj. přednáška uvádějící do
> projektu (při troše štěstí též o konkrétní práci v terénu) + praktický
> workshop 2-3 hodiny. Předpokládám, že budou potřeba dobré duše, které
> pomohou účastníkům se zorientovat (alespoň takto se to osvědčilo v
> Senioři píší Wikipedii). Tak o tom, prosím, začněte lehce uvažovat.
> Určitě se s tím v průběhu října ozvu.
>
> ;?)
>
>
> On 03/10/16 08:59, Miroslav Suchy wrote:
>> Dne 2.10.2016 v 20:05 Ladislav Nesnera napsal(a):
>>> Zkrátka, je-li trochu chuť a síla, prostor je. Uzávěrku máme 3.10., ale pár 
>>> dnů ještě dolaďujeme, tak se tím nenechte
>>> zbytečně odradit. Stačí vyplnit formulář 
>>> ..;?)
>> Tak jsem poslal workshop o turistických trasách.
>>
>> Mirek
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [OSRM-talk] Segfault with 5.4.0 osrm-extract and foot.lua

[Frederik Ramm]

Hi,

   I've re-run with debug enabled but that wasn't much better:

=== Backtrace: =
/lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(+0x77725)[0x7fd9e4134725]
/lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(+0x7ff4a)[0x7fd9e413cf4a]
/lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(cfree+0x4c)[0x7fd9e4140abc]
osrm-extract(_ZN9__gnu_cxx13new_allocatorISt10_List_nodeIyEE10deallocateEPS2_m+0xc)[0x988c24]
osrm-extract(_ZNSt7__cxx1110_List_baseIySaIyEE11_M_put_nodeEPSt10_List_nodeIyE+0xe)[0x988c34]
osrm-extract(_ZNSt7__cxx1110_List_baseIySaIyEE8_M_clearEv+0x1d)[0x988c53]
osrm-extract(_ZNSt7__cxx1110_List_baseIySaIyEED1Ev+0x9)[0x988c67]
osrm-extract(_ZNSt7__cxx114listIySaIyEED1Ev+0x9)[0x988c73]
osrm-extract(_ZN5stxxl9lru_pagerILj8EED1Ev+0x1d)[0x988c93]
osrm-extract(_ZN5stxxl6vectorIjLj4ENS_9lru_pagerILj8EEELj2097152ENS_2RCEyED1Ev+0xe8)[0x9ad4bc]
osrm-extract(_ZN4osrm9extractor20ExtractionContainersD1Ev+0x3c)[0x9ae67c]
osrm-extract(_ZN4osrm9extractor9Extractor3runERNS0_20ScriptingEnvironmentE+0xbc2)[0x9bd03a]
osrm-extract(main+0x22c)[0x9123cb]
/lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(__libc_start_main+0xf0)[0x7fd9e40dd830]
osrm-extract(_start+0x29)[0x905799]

On 10/06/2016 11:05 AM, Daniel Hofmann wrote:
> I think we need more details here: first of all, it seems like Ubuntu
> 16.04 ships Lua5.3 with apt, for which we saw an immense increase in
> memory usage.

I didn't get any out-of-memory errors. Also I didn't use Lua5.3, I only
have 5.1 and 5.2:

% dpkg -l |grep lua
ii  liblua5.1-0:amd64  5.1.5-8ubuntu1
amd64Shared library for the Lua interpreter version 5.1
ii  liblua5.1-0-dev:amd64  5.1.5-8ubuntu1
amd64Development files for the Lua language version 5.1
ii  liblua5.2-0:amd64  5.2.4-1ubuntu1
amd64Shared library for the Lua interpreter version 5.2
ii  liblua5.2-dev:amd645.2.4-1ubuntu1
amd64Development files for the Lua language version 5.2
ii  libluabind-dev 0.9.1+dfsg-10
amd64luabind c++ binding for lua: static library and
headers
ii  libluabind0.9.1v5  0.9.1+dfsg-10
amd64luabind c++ binding for lua: runtime library
ii  lua5.1 5.1.5-8ubuntu1
amd64Simple, extensible, embeddable programming language
ii  lua5.2 5.2.4-1ubuntu1
amd64Simple, extensible, embeddable programming language

and

% ldd /usr/local/bin/osrm-extract |grep lua
libluabind.so.0.9.1 => /usr/lib/libluabind.so.0.9.1 (0x7f2207e1f000)
liblua5.2.so.0 => /usr/lib/x86_64-linux-gnu/liblua5.2.so.0
(0x7f2207bed000)

> Then, can you tell us if you're using the default profile or did you
> make any adjustments to it?

None, using the standard foot.lua supplied with 5.4.0.

I'll try (a) on a 14.04 Ubuntu, (b) with an older OSRM, (c) with a
differently-produced Europe file to see what happens. Any other ideas
are welcome.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
OSRM-talk mailing list
OSRM-talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osrm-talk

Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

[Philippe Verdy]

Je vois des "old" partout. Pas convaincu qu'on ait un accès direct aux
données actualisées (à moins de 5 ou 10 ans; ceci dit le cadastre tel qu'il
est publié n'est souvent pas non plus à jour depuis des années concernant
l'at des propriétés et constructions).

Si on veut des données récentes il faut aller leur demander directement
pour une zone précise mais il doit y avoir des données privées tenues
secrètes (accessibles seulement par les ayant-droits légitimes, le fisc, la
justice, ou des agents assermentés tenus au secret professionnel). De plus
il y a des délais pour les déclarations obligatoires en cas de changement
ou demandes d'autorisation pour ces changements. On n'a de données récentes
que temporairement en cas d'enquête un appel d'offres pour un marché
public, ou pour les permis de construire pendant l'exécution des travaux,
mais juste ce qui est nécessaire pour conduire ou contrôler ces travaux
(qui ne portent pas nécessairement sur la totalité de la parcelle

Le 6 octobre 2016 à 11:57, Romain MEHUT  a écrit :

> Le 6 octobre 2016 à 11:54, Philippe Verdy  a écrit :
>
>
>> Je suis aussi d'accord que ces numéros de parcelles d'exploitation sont
>> utiles dans OSM s'ils sont visibles sur le terrain, mais pas sûr que l'ONF
>> les publie même dans une forêt domaniale publique.
>>
>
> Si
> ONF - Forêts publiques :
> wms:http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets_old?language
> =fre=image/jpeg=1.1.1=WMS&
> REQUEST=GetMap=Forets_Publiques=={proj}&
> WIDTH={width}={height}={bbox}
>
> ONF - Parcelles forestières :
> wms:http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets_old?language
> =fre=image/jpeg=1.1.1=WMS&
> REQUEST=GetMap=Parcelles_Forestieres=={
> proj}={width}={height}={bbox}
>
> ___
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> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
___
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Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

[Philippe Verdy]

Le 6 octobre 2016 à 11:34, Romain MEHUT  a écrit :

> Sauf qu'à ce jour aucun rendu ne permet d'afficher les numéros de
> parcelles (exemple zone en cours de correction
> http://www.openstreetmap.org/#map=16/48.6279/5.6202) à moins de tricher
> sur les tags (http://www.openstreetmap.org/#map=17/48.53749/5.65364).
>

Berk: ces numéros sont dans des "name=*" (même pas des ref=*). Si le but
est le repérage ce serait mieux tout bonnement avec ce qu'on a fait pour
les points kilométriques.

D'ailleurs sur les plans forestiers, les parcelles sont souvent numérotées
de façon métrique, en mesurant depuis un point marqué sur une route
forestière: c'est bien plus facile ensuite de redécouper selon les besoins
d'exploitation (par exemple après une tempête, il faut nettoyer les arbres
morts, éliminer les quelques arbres restant, et replanter une partie; ou
bien suite à une commande de bois, une partie d'une parcelle est abattue,
le reste va rester debout pendant des années mais la zone abattue va être
souvent regroupée avec d'autres parcelles voisines s'il s'agit de les
replanter simultanément. La numérotation métrique est celle des bornes de
repérage (mais ces bornes ne sont pas nécessairement numérotées, ce peut
être juste un repère visuel, un simple plot de ciment planté, ou la
position d'une clôture provisoire (qui sera enlevée plus tard quand les
arbres seront assez grands pour être marqués ou quand une coupe d'éclaircie
aura lieu permettant de planter un plot). Ces repères ne sont souvent pas
très visibles et peu adaptés au repérage du promeneur qui ne sait pas où
les attendre (contrairement aux exploitants), ils peuvent par exemple
n'indiquer que l'année de plantation ou un code identifiant l'espèce
plantée ou le code d'un propriétaire ou d'une copropriété en indivision
pour les forêts en multipropriétés exploitées en commun, ceux-ci pouvant
s'arranger entre eux pour échanger des droits d'exploitation ou pour
participer aux travaux d'entretien).

Pratiquement toutes nos forêts en France sont gérées, il y a très peu de
forêt naturelle même dans les forêts domaniales (sauf en Guyane, en
Nouvelle-Calédonie et dans quelques grands parcs naturels autour des
volcans des Antilles ou de la Réunion, bien que là aussi on trouve des
forêts gérées). On peut décider d'en recréer, dans les plus grands parcs
naturels (et laisser alors faire la nature) mais c'est quasi impossible en
métropole à cause de la densité trop forte en habitants, voiries ouvertes
au public, installations agricoles/commerciales/industrielles, à protéger
tout autour. Les surfaces sont globalement réduites, la forêt est donc
rationalisée, on ne la laisse pas évoluer naturellement, c'est l'homme qui
la cultive et la planifie un peu partout depuis des siècles et l'home qui
choisit les espèces à planter ou sélectionner.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-nl] Update nieuwbouw in Aerdenhout

[Sebastiaan Couwenberg]

On 10/06/2016 11:53 AM, Hugo Holscher wrote:
> In Aerdenhout bij de Gezina van de Molenlaan en Mies Noltenlaan 
> (http://www.openstreetmap.org/?mlat=52.36121=4.60237#map=19/52.36121/4.60237)
>  zijn nieuwe woningen gebouwd.
> Ze zijn deels al sinds begin dit jaar bewoond. Ze staan echter nog
niet op de kaart.
> Ik kan me niet voorstellen dat er geen kadaster gegevens zijn (na 2 jaar).
> Kan iemand nagaan of er iets mis is met de up-loads van de kadaster
gegevens?

In de BAG staan er al wel panden (met status in gebruik), zoek maar op
de straatnamen in de BAGViewer:

 https://bagviewer.kadaster.nl/

Op het forum is een topic voor BAG update verzoeken:

 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=52973

Mvg,

Bas

-- 
 GPG Key ID: 4096R/6750F10AE88D4AF1
Fingerprint: 8182 DE41 7056 408D 6146  50D1 6750 F10A E88D 4AF1

___
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Re: [Talk-it] Cercasi mapatori per Linux Day a Bologna

[Luca Delucchi]

Il 06/ott/2016 12:14, "Stefano Droghetti"  ha
scritto:
>
>
>
> Il 05/10/2016 16:46, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>>
>>
>> Le ZTL sono una cosa molto complessa, in quanto le regole e specifiche
sono diverse in ogni comune. L'unico modo praticabile che funziona su
(quasi) tutti motori di routing sarebbe mettere alle singole strade
motor_vehicle=private oppure vehicle=private (esclude anche bici). Ciò non
dice "ZTL", non dice il nome della ZTL, ecc., ma evita che le macchine e
motorini possono prendere quelle strade. Se le ZTL sono temporanee, / hanno
degli orari, allora si può usare conditional restrictions (no@data /
orario...).
>
>
> Perfetto! Grande Martin, come sempre puntualissimo, grazie davvero.
>
> Quindi ecco, se posso dare un suggerimento a chi vorrà dare una mano a
mappare Bologna, basterebbe andare qua:
> http://www.comune.bologna.it/trasporti/servizi/2:3023/2993/
> scaricare il file pdf con le vie della ZTL, e aggiungere su OSM a tutte
il tag motor_vehicle=private
>
> È un lavoro che non credo si possa automatizzare più di tanto, quindi
richiede più che altro pazienza e tanta gente. Perfetto per chi deve
imparare :-)
>

Potrebbe essere un buon task da mettere sul hot task manager di wikimedia,
bisogna solo definire i tag da usare, si potrebbe poi estendere ad altri
comuni

Ciao
Luca
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Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

[Romain MEHUT]

Le 6 octobre 2016 à 11:54, Philippe Verdy  a écrit :


> Je suis aussi d'accord que ces numéros de parcelles d'exploitation sont
> utiles dans OSM s'ils sont visibles sur le terrain, mais pas sûr que l'ONF
> les publie même dans une forêt domaniale publique.
>

Si
ONF - Forêts publiques :
wms:http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets_old?
language=fre=image/jpeg=1.1.1=WMS
=GetMap=Forets_Publiques=={
proj}={width}={height}={bbox}

ONF - Parcelles forestières :
wms:http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets_old?
language=fre=image/jpeg=1.1.1=WMS
=GetMap=Parcelles_Forestieres=&
SRS={proj}={width}={height}={bbox}
___
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Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

[Philippe Verdy]

Le 6 octobre 2016 à 10:59, David Marchal  a écrit :

> En parlant des numéros de parcelle (dont je me doutais qu'elle ne
> correspondaient pas aux parcelles cadastrales ; merci de me l'avoir
> confirmé), les données de l'ONF sont-elles assez fiables pour être
> utilisées directement sans indication contraire, ou leur qualité
> nécessite-t-elle de toujours confirmer sur place avant de les utiliser ?
> Certes, l'intérêt en est plus limité, mais, en forêt, les avoir sur la
> carte alors qu'ils sont l'indication la plus souvent présente sur place me
> semble très pratique pour l'orientation : si elle montre ces numéros et
> qu'on est à l'angle des parcelles 3, 4, 7 et 9, on sait d'emblée où on se
> trouve sur la carte.
>
Je suis aussi d'accord que ces numéros de parcelles d'exploitation sont
utiles dans OSM s'ils sont visibles sur le terrain, mais pas sûr que l'ONF
les publie même dans une forêt domaniale publique. Pour les parcelles
privées, ce sont les (co-)exploitants privés qui décident des numéros et de
la façon dont ils vont diviser ou regrouper les parcelles cadastrales qui
sont leur propriété selon ce qu'ils veulent planter dessus. C'est
exactement comme les champs agricoles en fait qui sont souvent très
éloignés des parcelles cadastrales.

Il est normal que pour des plantations d'arbres qui vont rester là pendant
des décennies, il faille repérer sur le terrain les parcelles
d'exploitation pour savoir ce qui est planté dessus, et guider les
bucherons et ouvriers forestiers (c'est le but premier, avant même de
guider le public s'il est autorisé à y pénétrer, seulement c'est un
marquage assez technique et pas garanti et qui ne sera jamais non plus
repéré dans le cadastre de façon pérenne, au contraire des routes
forestières et des éclaircies/coupe-feux réglementaires au moins entre les
limites de propriétés et le long des routes forestières mais pas sur les
limites de parcelles cadastrales si elles sont "remembrées").

De toute façon dans OSM on ne taguera pas les parcelles cadastrales (qui
sont très fortement découpées sans que cela corresponde à quelque chose de
physiquement marqué sur le terrain ni à l'état actuel des propriétés), mais
tout au plus les limites de zones cadastrales quand elles forme des entités
considérées comme des "quartiers" ou des unités statistiques. On fait la
même chose pour ignorer les découpages de batiments dans le cadastre (suite
à des extensions successives ou parce qu'il y avait une limite de parcelle
cadastrale au travers qui était dans le passé une ancienne limite de
propriété: ces découpages ne sont dans encore dans le cadastre pour pouvoir
remonter le temps en cas de contestation des droits de propriété ou de la
fiscalité

(Cependant au delà de quelques années, les propriétés occupées ne sont plus
contestables, et le cadastre ferait bien d'être nettoyé de découpes
définitivement obsolètes; les extensions de bâtiments quand elles ne sont
plus discernables et leur propriétaire ou locataire occupant légal ne peut
être distingué n'ont plus lieu d'être aussi, même si la construvtion a
empiété sur la propriété d'un voisin ou le domaine public et qu'il n'y a
pas eu de contestation à temps par une action judiciaire dans les formes
prévues par la loi, ou si la loi ne prévoit pas des cas de propriété
inaliénable, telle que la loi sur le littoral, ou qu'il n'existe pas non
plus de cas d'expropriation motivée par un cas de danger ou péril imminent:
déstabilisation des sols, risques de chutes de pierre, glissement de
terrain, risque inondation/submersion, pollution sévère, pour lesquelles la
collectivité peut et doit couvrir une partie des frais subis par les
propriétaires et occupants, par une expropriation en bonne et due forme et
une indemnisation du préjudice, qui se réglera souvent devant un tribunal
administratif et avec les assurances et fonds de garantie légaux).

Le droit de l'occupant est pris en compte et prévaut en justice: passé
quelques années, l'occupation devenant propriété pleine (on ne peut pas
remonter indéfiniment le passé, la prescription est inscrite dans nos lois
pour ces questions purement civiles, et en fait la "propriété inaliénable"
n'existent pas en France, pas même pour l'Etat, si le propriétaire légitime
a négligé de manifester ses droits pendant trop d'années ; après ça l'Etat
s'il veut récupérer "son" bien devra utiliser une procédure
d'expropriation, et indemniser l'occupant devenu légitime aussi bien sur le
foncier que le bâti et l'usage ou la perte d'exploitation, en tenant compte
des prix du marché et des valeurs locatives légales).

Concernant les célèbres "paillottes" apparues sur les plages dans les
années 1970 et récemment évacuées de force, l'Etat a longtemps affirmé ses
droits bien avant leur prescription, même si ensuite il lui a fallu des
années pour finaliser les procédures de recours juridiques lancés par les
occupants, mais l'Etat ne peut pas revenir sur des occupations du littoral
datant "d'avant-guerre" (et surtout 

[OSM-talk-nl] Update nieuwbouw in Aerdenhout

[Hugo Holscher]

In Aerdenhout bij de Gezina van de Molenlaan en Mies Noltenlaan 
(http://www.openstreetmap.org/?mlat=52.36121=4.60237#map=19/52.36121/4.60237)
 zijn nieuwe woningen gebouwd. Ze zijn deels al sinds begin dit jaar bewoond. 
Ze staan echter nog niet op de kaart. Ik kan me niet voorstellen dat er geen 
kadaster gegevens zijn (na 2 jaar). Kan iemand nagaan of er iets mis is met de 
up-loads van de kadaster gegevens?

bvd Hugo___
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Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

[Romain MEHUT]

Bonjour,

Le 6 octobre 2016 à 10:59, David Marchal  a écrit :

> En parlant des numéros de parcelle (dont je me doutais qu'elle ne
> correspondaient pas aux parcelles cadastrales ; merci de me l'avoir
> confirmé), les données de l'ONF sont-elles assez fiables pour être
> utilisées directement sans indication contraire, ou leur qualité
> nécessite-t-elle de toujours confirmer sur place avant de les utiliser ?
> Certes, l'intérêt en est plus limité, mais, en forêt, les avoir sur la
> carte alors qu'ils sont l'indication la plus souvent présente sur place me
> semble très pratique pour l'orientation : si elle montre ces numéros et
> qu'on est à l'angle des parcelles 3, 4, 7 et 9, on sait d'emblée où on se
> trouve sur la carte.
>
Sauf qu'à ce jour aucun rendu ne permet d'afficher les numéros de parcelles
(exemple zone en cours de correction
http://www.openstreetmap.org/#map=16/48.6279/5.6202) à moins de tricher sur
les tags (http://www.openstreetmap.org/#map=17/48.53749/5.65364).

Romain
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Re: [OSRM-talk] Segfault with 5.4.0 osrm-extract and foot.lua

[Daniel Hofmann]

Hey Frederik,

the 5.4 release and its three profiles (car, foot, bike) work fine for us
on all our deployments, with the latest planet.

I think we need more details here: first of all, it seems like Ubuntu 16.04
ships Lua5.3 with apt, for which we saw an immense increase in memory usage.
This seems to come from changes in their garbage collection, and is the
reason we're only allowing Lua51 and Lua52 in master (the check for Lua53
unfortunately didn't make it for 5.4).
Please make sure to read the public ticket over at:
https://github.com/Project-OSRM/osrm-backend/issues/2926

Then, can you tell us if you're using the default profile or did you make
any adjustments to it?

Cheers,
Daniel J H

On Thu, Oct 6, 2016 at 8:19 AM, Frederik Ramm  wrote:

> Hi,
>
>trying to run
>
> osrm-extract europe-latest.osm.pbf -p osrm-backend/profiles/foot.lua
>
> from the 5.4.0 release terminates with a segfault:
>
> [info] Using script osrm-backend/profiles/foot.lua
> [info] Input file: europe-latest.osm.pbf
> [info] Profile: foot.lua
> [info] Threads: 12
> [STXXL-MSG] STXXL v1.4.1 (prerelease/Debug)
> [STXXL-MSG] Disk 'none' is allocated, space: 20 MiB, I/O
> implementation: memory queue=0 devid=0
> [info] Parsing in progress..
> [info] input file generated by Osmium
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmium)
> [info] timestamp: 2016-10-04T19:29:02Z
> [info] Parsing finished after 1083.06 seconds
> [info] Raw input contains 1779030664 nodes, 217734659 ways, and 3212466
> relations
> [extractor] Sorting used nodes... ok, after 8.96221s
> [extractor] Erasing duplicate nodes   ... ok, after 12.9021s
> [extractor] Sorting all nodes ... ok, after 357.738s
> [extractor] Building node id map  ... ok, after 79.1193s
> [extractor] setting number of nodes   ... ok
> [extractor] Confirming/Writing used nodes ... ok, after 54.7668s
> [info] Processed 383867427 nodes
> [extractor] Sorting edges by start... ok, after 112.587s
> [extractor] Setting start coords  ... ok, after 103.99s
> [extractor] Sorting edges by target   ... ok, after 112.214s
> [extractor] Computing edge weights... ok, after 152.099s
> [extractor] Sorting edges by renumbered start ... ok, after 107.876s
> [extractor] Writing used edges   ... ok, after 24.1231s
> [extractor] setting number of edges   ... ok
> [info] Processed 403687206 edges
> [extractor] Sorting used ways ... ok, after 16.2582s
> [extractor] Sorting 0 restriction. by from... ok, after 3e-06s
> [extractor] Fixing restriction starts ... ok, after 0s
> [extractor] Sorting restrictions. by to  ... ok, after 0s
> [extractor] Fixing restriction ends   ... ok, after 0s
> [info] usable restrictions: 0
> [extractor] writing street name index ... ok, after 0.453898s
> [info] extraction finished after 2273.88s
> *** Error in `osrm-extract': double free or corruption (fasttop):
> 0x00913f60 ***
> === Backtrace: =
> /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(+0x77725)[0x7f651750c725]
> /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(+0x7ff4a)[0x7f6517514f4a]
> /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(cfree+0x4c)[0x7f6517518abc]
> osrm-extract[0x500c18]
> osrm-extract[0x5044dc]
> osrm-extract[0x506e94]
> osrm-extract(_ZN4osrm9extractor9Extractor3runERNS0_
> 20ScriptingEnvironmentE+0x1f80)[0x4ad8c0]
> osrm-extract(main+0x1626)[0x440b16]
> /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6(__libc_start_main+0xf0)[0x7f65174b5830]
> osrm-extract(_start+0x29)[0x442b49]
>
> Running it on a smaller extract (germany) works ok. Using the "car"
> profile works ok too.
>
> Running it on the whole planet seems to run into a different issue, it
> runs for three days and doesn't complete (Europe takes just a few
> hours). Machine has 256G of RAM and is Ubuntu 16.04.
>
> I'm building a debug executable to find out more about the problem. I
> wonder if there's a "last known good version" - which is the last
> version that somebody successfully used the "foot" profile with, on an
> extract the size of Europe or larger?
>
> Bye
> Frederik
>
> --
> Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"
>
> ___
> OSRM-talk mailing list
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osrm-talk
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Re: [Talk-it] Cercasi mapatori per Linux Day a Bologna

[Stefano Droghetti]

Il 05/10/2016 16:46, Martin Koppenhoefer ha scritto:


Le ZTL sono una cosa molto complessa, in quanto le regole e specifiche 
sono diverse in ogni comune. L'unico modo praticabile che funziona su 
(quasi) tutti motori di routing sarebbe mettere alle singole strade 
motor_vehicle=private oppure vehicle=private (esclude anche bici). Ciò 
non dice "ZTL", non dice il nome della ZTL, ecc., ma evita che le 
macchine e motorini possono prendere quelle strade. Se le ZTL sono 
temporanee, / hanno degli orari, allora si può usare conditional 
restrictions (no@data / orario...).


Perfetto! Grande Martin, come sempre puntualissimo, grazie davvero.

Quindi ecco, se posso dare un suggerimento a chi vorrà dare una mano a 
mappare Bologna, basterebbe andare qua:

http://www.comune.bologna.it/trasporti/servizi/2:3023/2993/
scaricare il file pdf con le vie della ZTL, e aggiungere su OSM a tutte 
il tag motor_vehicle=private


È un lavoro che non credo si possa automatizzare più di tanto, quindi 
richiede più che altro pazienza e tanta gente. Perfetto per chi deve 
imparare :-)



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Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

[David Marchal]

Tant que le cadastre donne les noms, je les utilise, mais les noms cadastraux 
ne correspondent souvent plus à la situation actuelle, mais à celle qui avait 
cours il y a des lustres (« Pré la Fauche », « La Jonchère », « La Pointière ») 
; par ailleurs, le cadastre ne donne pas toujours le nom utilisé par les 
habitants, qui devrait primer sur le cadastre. Enfin, les autochtones désignent 
souvent par un nom un bois qui recoupe plusieurs lieux-dits du cadastre, et ce 
nom n'est parfois même pas celui d'un des lieux-dits cadastraux couverts par le 
bois (par exemple, le bois des Rappes qui correspond en fait aux lieux-dits 
cadastraux « La Jonchère » et « La Meix »). Certes, il y a la visite sur place, 
mais ça n'est pas toujours possible car certains bois sont d'accès réservé ou 
privé et, en zone rurale, les noms des bois sont rarement indiqués sur place. 
Quant à l'utilité de mettre ces noms, s'ils existent, il y en a une à mon sens, 
comme pour tous les toponymes : il est plus pratique de parler du bois de 
Ravenel que du « petit bois à l'est des ruines de la ferme du Baufroy, sur le 
territoire de Mirecourt ».


Pour l'établissement de traces en forêt, je comptais attendre l'hiver, une fois 
que les feuilles ne seront plus sur les arbres pour dégrader le signal, et je 
recouperai avec l'imagerie satellite pour affiner ; les branches et les 
résineux diminueront toujours le signal, mais, avec le recoupement avec 
l'imagerie, je pense que ça suffira.


En parlant des numéros de parcelle (dont je me doutais qu'elle ne 
correspondaient pas aux parcelles cadastrales ; merci de me l'avoir confirmé), 
les données de l'ONF sont-elles assez fiables pour être utilisées directement 
sans indication contraire, ou leur qualité nécessite-t-elle de toujours 
confirmer sur place avant de les utiliser ? Certes, l'intérêt en est plus 
limité, mais, en forêt, les avoir sur la carte alors qu'ils sont l'indication 
la plus souvent présente sur place me semble très pratique pour l'orientation : 
si elle montre ces numéros et qu'on est à l'angle des parcelles 3, 4, 7 et 9, 
on sait d'emblée où on se trouve sur la carte.


De : Philippe Verdy 
Envoyé : mercredi 5 octobre 2016 17:24
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une 
limite intercommunale

Les forêts domaniales incluent souvent plusieurs bois ayant des noms locaux 
(qu'on retrouve dans le cadastre des communes concernées).

De plus les numéros de parcelles forestières ne correspondent pas 
nécessairement aux parcelles cadastrales. Ce sont des parcelles d'exploitation, 
qui servent à planifier les plantations, élagages, éclaircies, nettoyages, 
abattages ou des programmes spécifique de protection ou sélections d'espèces, 
avec parfois des périmètres traités spécialement (nichages, plantes rares, 
champignonnières). Une fois les parcelles acquises par un domaine, elles s'y 
intègrent dans un plan plus global de gestion et les anciennes "frontières" 
cadastrales disparaissent au sol au profit des plantations et des nécessités de 
protection (qui vont évoluer avec le temps selon la colonisation et l'age/les 
hauteurs des espèces plantées).

Dans les parcelles, les arbres les plus remarquables où ayant certaines 
caractéristiques pour leur valeur sont également souvent marqués/numérotés pour 
signaler clairement ceux qui doivent être gardés par les coupes d'éclaircie, et 
on trouve aussi des zones où des arbres morts/abattus sont conservés sur place 
pour constituer des abris pour animaux ou pour des insectes polinisateurs 
(selon les programmes concertés avec des organisations tierces, publiques ou 
privés).

Ce qui est plus stable ce sont les panneaux de repérage dans les routes 
forestières dont le sol est clairement aménagé pour les véhicules, cyclistes et 
promeneurs. Là on peut trouver des noms de lieux-dits (carrefours forestiers) 
et des aires de service à leur disposition (aires de pique-nique, parkings) des 
indicateurs directionnels, et des distances. En sous-bois et lors de périodes 
de travaux ou après un incident climatique, il n'y a rien de stable, des 
clôtures peuvent être remises pour interdire pendant quelques saisons ou années 
une parcelle d'exploitation aux promeneurs/chasseurs/pêcheurs et signaler 
certains dangers. On ne les voit pas avec l'imagerie aérienne (non datée 
précisément) et même des marcheurs expérimentés peuvent ne pas tout voir, les 
marquages sont conçus et connus d'abord par et pour les exploitants sur le 
terrain, avec les offices forestiers et la sécurité civile, qui gèrent leurs 
propres cartes précises mais ne les publient pas (ils ont autre chose à faire 
et peu de moyen à consacrer à ça).

En sous-bois votre GPS ne sert souvent pas à grand-chose, il faut surtout se 
fier à l'observation directe sur place et respecter la signalisation quand il y 
en a pour le public, et faire preuve de bon sens pour revenir 

Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Emilio Gómez Fernández]

Yo estoy de acuerdo con lo que dice Pepe y David. Es absurdo definir unas
comarcas en CA.AA. donde no existen o no se han desarrollado las leyes de
comarcalización. En Cantabria, por ejemplo, existe la ley de 1999, pero
estas no se han creado y pasará tiempo si se llegan a formar. Sí existe una
comarcalización sanitaria, educativa, ganadera, etc. ninguna de las cuales
coincide plenamente con las otras y ninguna va más allá de los ámbitos a
las que están supeditadas.

A veces vemos mapas o tratamos de forzar unas comarcas actuales basándonos
en los límites de comarcas históricas que ya no existen y no tiene ningún
valor administrativo. A parte de que muchas veces estas entran en conflicto
unas con otras: la comarca histórica de los valles pasiegos, la
pasieguería, rebasa los límites de la actual Cantabria hacia la comarca
burgalesa de Las Merindades, por ejemplo.

En conclusión, mi postura es fijar las comarcas ajustándonos a la premisa
de verificabilidad de OSM: si están definidas legal y administrativamente
se incorporan, sino no.

Un saludo.

Emilio Gómez



El 6 de octubre de 2016, 8:44, David Marín Carreño 
escribió:

> Entiendo que esta comarcalización sólo habría que hacerla en aquellas
> comarcas administrativamente definidas, lo que sucede en algunas
> comunidades autónomas (según la Wikipedia: Aragón, Asturias, Galicia,
> Cataluña y el Bierzo en Castilla-León), pero no en el resto...
>
> Por ejemplo, ¿qué hacer con Andalucía? Porque tirando de otro artículo de
> wikipedia, veo que Andalucía tiene un listado de comarcas oficial a
> efectos de planificación de oferta turística y deportiva:
> http://web.archive.org/web/20081230071759/http://www.derechodeportivo.org/
> legislacion/orden%20comarcas.pdf . Sin embargo en el estatuto andaluz de
> autonomía de 2007 aparece la figura de comarca como ente entre la provincia
> y el municipio, pero aún no se ha creado ninguna...
>
>
>
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:38, Pepe Casado ()
> escribió:
>
> Buenas, quiero plantear una cuestión al respecto de las comarcas. Ahora
> mismo dependiendo de la comunidad autónoma las comarcas pueden ser
> unicamente un ente histórico, una realidad sentimental, me explico; por
> ejemplo en Castilla y Leon administrativamente no tiene ninguna función,
> salvo El Bierzo, en León, que es la única comarca funcionalmente existente
> en toda la comunidad autónoma, por cierto la más grande de Europa.
>
> Hacer o significar algo que realmente no existe como tal no lo acabo de
> ver, aunque muchos quisiéramos que así fuera. Si el mapa tiene que
> representar una realidad administrativa como tal no veo que deba delimitar
> algo que no existe, insisto ya me gustaría.
>
> Administrativamente y orgánicamente muchos de los territorios ahora se
> organizan como mancomunidades, organo supramunicipal que funciona por la
> unión de varios municipios para dar determinados servicios que de manera
> individual se hace inviable económicamente, cómo la recogida de basuras.
>
> Siento ser negativo quizás pero esa es la realidad en muchos lugares de
> España. Otra cosa y que aplaudo, es que OSM represente una realidad
> histórica y un sentimiento que muchos quisiéramos fuese real.
>
> Siento la chapa pero al título del correo solo puedo decir esto.
>
> SaludOSM
>
> Pepe Casado
> Villarcayo
> Las Merindades
> Burgos
>
> El 5 oct. 2016 22:12, "Jorge Sanz Sanfructuoso" 
> escribió:
>
> Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara en
> algún sitio mas.
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:08, Diego García ()
> escribió:
>
> Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo lo
> uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.
>
> Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera excepciones,
> y que un municipio se partiera entre dos comarcas. Igual sería cuestión de
> dibujar la frontera que lo divide y crear dos relaciones de frontera
> political, para añadir cada una de ellas a la comarca que corresponda. Si
> no se hace bien lo de las subáreas, al preguntar desde OSM las
> características de un punto, no sale la comarca que corresponde en las
> envolventes.
>
>
> Un saludo,
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:01, Jorge Sanz Sanfructuoso (<
> sanc...@gmail.com>) escribió:
>
> Hola.
>
> Yo en vez de andar atinando el punto de la capital lo que hago es irme a
> la frontera de la provincia a cualquier lugar que sea campo y a poco que te
> acerques ya tienes solo la linea de la provincia sin nada que se entrometa.
>
> En cuanto al subarea tengo una duda. Tengo un par de comarcas que dividen
> un municipio en 2. ¿Pongo el municipio a las 2 comarcas?
>
> Un saludo
>
>
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 21:44, Diego García ()
> escribió:
>
> Tienes razón. En todas la que he creado lo he puesto, incluso el website
> de cada una.
>
> Un saludo,
>
> El mié., 5 oct. 2016 21:40, Óscar Zorrilla 

Re: [Talk-in] Automating OSM translation into Indic languages

[Srikanth Lakshmanan]

On 7 April 2015 at 11:32, Sajjad Anwar  wrote:

> Aruna, we can use the Wikidata to get a first pass of the translation and
> then present the spreadsheet view for someone to eyeball and add missing?
>

I got a spreadsheet view[0] to this using the OverpassToGoogleSheets
appscript[1] (which I plan to make a complete add-on) to give spreadsheet
view. Once the ability to generate spreadsheet or any language / area
combination is complete, use the sheet to build a HTML microtask UI where
user can translate (with a small map view to give context). Eventually, we
could build something envisioned at Map Translation Interface[3].

[0]
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1imONog35BeDTEuwRPgrRRDAF7pvbSHs1Ryv-18yfOaQ/edit#gid=201371839
[1]
https://github.com/srikanthlogic/tangrams-indic/blob/gh-pages/Translator-Tools/appscript/OverpassToGoogleSheets.gs
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Translation_Interface

-- 
Regards
Srikanth.L
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Re: [OSM-talk-be] Vernieuwde Wiki .... is die te gebruiken voor België ? Nouveau Wiki compatible pour Belgique ...

[Glenn Plas]

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_lanes_in_oneway_motor_car_roads
 &&

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_lanes_in_bidirectional_motor_car_roads

Use those please, not Ulamm's...

Glenn


On 04-10-16 20:25, Jakka wrote:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ulamm/Tables_of_street_layouts#Cars_and_cycling_in_both_directions
> 
> 
> The old one does this still exist?
> 
> 
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


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[Talk-it-trentino] meteo personalizzato con OSM

[AGH]

Ciao a tutti, ho un forum di escursionismo in montagna (
girovagandoinmontagna.com), per il quale mi piacerebbe poter mettere una
mappa personalizzata OSM con le icone delle previsioni a 1-2-3 gg su
determinate località a mia scelta. Ho provato vari widget tra quelli
disponibili online ma nessuno mi soddisfa pienamente. Il Trentino ha una
orografia complessa e mettere una previsione regionale o provinciale ha
poco senso visto che ci possono essere notevoli differenze tra est-ovest,
sud e nord. Esiste un modo?
Se esistesse, sarebbe un bell'impulso credo anche per promuovere OSM, visto
che il meteo è uno dei servizi più utilizzati
grazie
Agh

-- 
Alessandro Ghezzer
admin
Escursionismo in montagna in Trentino
http://girovagandoinmontagna.com 
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Re: [Talk-cz] RFmap (mapování vysílačů)

[Mikoláš Štrajt]

Zdar,kdyby se někomu chtělo nějak vylepšit tu mou mapu (na zobrazování) 
vysílačů, tak jsem hodil kód na github.


Viz https://github.com/osmcz/rfmap



-- 
Mikoláš Štrajt / Severák / http://severak.svita.cz/

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Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[David Marín Carreño]

Entiendo que esta comarcalización sólo habría que hacerla en aquellas
comarcas administrativamente definidas, lo que sucede en algunas
comunidades autónomas (según la Wikipedia: Aragón, Asturias, Galicia,
Cataluña y el Bierzo en Castilla-León), pero no en el resto...

Por ejemplo, ¿qué hacer con Andalucía? Porque tirando de otro artículo de
wikipedia, veo que Andalucía tiene un listado de comarcas oficial a efectos
de planificación de oferta turística y deportiva:
http://web.archive.org/web/20081230071759/http://www.derechodeportivo.org/legislacion/orden%20comarcas.pdf
 . Sin embargo en el estatuto andaluz de autonomía de 2007 aparece la
figura de comarca como ente entre la provincia y el municipio, pero aún no
se ha creado ninguna...




El mié., 5 oct. 2016 a las 22:38, Pepe Casado ()
escribió:

Buenas, quiero plantear una cuestión al respecto de las comarcas. Ahora
mismo dependiendo de la comunidad autónoma las comarcas pueden ser
unicamente un ente histórico, una realidad sentimental, me explico; por
ejemplo en Castilla y Leon administrativamente no tiene ninguna función,
salvo El Bierzo, en León, que es la única comarca funcionalmente existente
en toda la comunidad autónoma, por cierto la más grande de Europa.

Hacer o significar algo que realmente no existe como tal no lo acabo de
ver, aunque muchos quisiéramos que así fuera. Si el mapa tiene que
representar una realidad administrativa como tal no veo que deba delimitar
algo que no existe, insisto ya me gustaría.

Administrativamente y orgánicamente muchos de los territorios ahora se
organizan como mancomunidades, organo supramunicipal que funciona por la
unión de varios municipios para dar determinados servicios que de manera
individual se hace inviable económicamente, cómo la recogida de basuras.

Siento ser negativo quizás pero esa es la realidad en muchos lugares de
España. Otra cosa y que aplaudo, es que OSM represente una realidad
histórica y un sentimiento que muchos quisiéramos fuese real.

Siento la chapa pero al título del correo solo puedo decir esto.

SaludOSM

Pepe Casado
Villarcayo
Las Merindades
Burgos

El 5 oct. 2016 22:12, "Jorge Sanz Sanfructuoso" 
escribió:

Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara en
algún sitio mas.

El mié., 5 oct. 2016 a las 22:08, Diego García ()
escribió:

Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo lo
uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.

Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera excepciones, y
que un municipio se partiera entre dos comarcas. Igual sería cuestión de
dibujar la frontera que lo divide y crear dos relaciones de frontera
political, para añadir cada una de ellas a la comarca que corresponda. Si
no se hace bien lo de las subáreas, al preguntar desde OSM las
características de un punto, no sale la comarca que corresponde en las
envolventes.


Un saludo,

El mié., 5 oct. 2016 a las 22:01, Jorge Sanz Sanfructuoso (<
sanc...@gmail.com>) escribió:

Hola.

Yo en vez de andar atinando el punto de la capital lo que hago es irme a la
frontera de la provincia a cualquier lugar que sea campo y a poco que te
acerques ya tienes solo la linea de la provincia sin nada que se entrometa.

En cuanto al subarea tengo una duda. Tengo un par de comarcas que dividen
un municipio en 2. ¿Pongo el municipio a las 2 comarcas?

Un saludo



El mié., 5 oct. 2016 a las 21:44, Diego García ()
escribió:

Tienes razón. En todas la que he creado lo he puesto, incluso el website de
cada una.

Un saludo,

El mié., 5 oct. 2016 21:40, Óscar Zorrilla Alonso <
oscar_zorri...@hotmail.com> escribió:

Hola Diego;


Tan sólo una sugerencia, añadir wikipedia a la relación:

wikipedia - es:la_comarca_que_sea

Un saludo
--
*De:* Diego García 
*Enviado:* miércoles, 5 de octubre de 2016 21:21
*Para:* Discusión en Español de OpenStreetMap
*Asunto:* [Talk-es] Comarcalización de España

Buenas tardes a todos.

A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer a
continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para
crear las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se
revise, critique y consensúe el texto para su posterior conversión en
página de la wiki. O lo dejamos en esta lista, que también se puede
consultar y no lo vamos a necesitar más adelante cuando estén creadas las
comarcas. Editores más avanzados encontrarán este texto poco útil, mientras
que algunos noveles en la materia se les puede hacer un poco cuesta arriba.
Si se hacen capturas de pantalla, puede que mejore el tema. Por favor,
tomadlo como un tosco borrador:






*[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad
de su representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer
párrafo de la wikipedia es bastante conciso para ello

Re: [OSRM-talk] Per-Direction Node Restrictions

[Daniel Hofmann]

This is not planned at the moment, since all the profiles know about are
tags. All additional processing has to happen internally in the C++ code,
 and that's exactly why priority roads / give ways / stop signs are a bit
ugly to implement. Sorry.

On Thu, Oct 6, 2016 at 12:19 AM, Spencer Gardner 
wrote:

> I started working on this in https://github.com/Project-OSR
>> M/osrm-backend/pull/3009 but it won't be a quick change in the profiles,
>> for sure.
>>
>> Cheers,
>> Daniel J H
>>
>>
> Thanks. Will your changes also allow me to read the tags of other roads
> approaching the same node? That's the important piece for my purposes. A
> priority_road tag is likely to be unreliable in the US since it has no
> legal status, so I need to make some assumptions about priority based on
> the various highway tags of the incoming ways.
>
> ___
> OSRM-talk mailing list
> OSRM-talk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osrm-talk
>
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