Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Frederik Ramm frede...@remote.org:
 See also:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Closed_Issues#What_sort_of_access_to_Derivative_Databases_is_required.3F

 The page is quite old; the green boxes represent legal advice that we have
 received at the time.


It is also acceptable to provide a copy, diff or instructions for the
latest version of the derivative database - it isn't necessary to
retain old versions of the database. You are not required to provide
regular dumps - the only requirement is that you provide them on
request.

What if you make a derivative database and render from this. Every
time you have rendered a feature, you remove the rendered feature from
the database. Your latest derivative database will be empty ;-)

Cheers,
Martin

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Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Jonathan Harley


(After a hiatus - I've been discussing this off-list with Anthony and 
others.)


On 22/10/12 23:13, Anthony wrote:

On Mon, Oct 22, 2012 at 4:49 PM, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:

2012/10/22 Jonathan Harley j...@spiffymap.net:

Anyway, the ODbL is explicit that an image is an example of a produced work,
so for anyone creating them, their responsibility is clear: include the
notice required for produced works.

It's also explicit that a produced work is not a derivative database (4.5b),
so it follows that a map image does not have to be licensed using ODbL. So,
the hypothetical person wishing to publish on a stock art website only has
to decide whether they wish to impose ODbL or some other restriction on
their work, or not. Not imposing any restrictions on an image is clearly
allowed. (In which case a database derived from the image would not be bound
by ODbL.)


Then this is clearly a loophole. You could render (with a dedicated
style) the whole world in a very high zoom level (even as raster, if
you're in doubt whether vectors might fall under ODbL), apply image
recognition on it (would be simple if you used one rendered layer per
feature) and reassemble the whole database. I am simplifying this
process, but it is clearly possible.

This (both Jonathan's comment and your response) confuses copyright
law.  Yes, you don't have to release a Produced Work under ODbL.  But
if you don't have a license on the Produced Work, then all rights are
reserved.



Only *if* copyright is there at all. What is in question is whether a 
substantial amount of material that is OSM's copyright is present in a 
map I make using OSM's data. If it isn't, then it follows that OSM 
cannot reserve any rights in my work, explicitly or otherwise.


To recap, OSM does not assert database rights on a produced work such as 
a map image, so only copyright is in question.


One thing that's confusing me, is that 
http://www.openstreetmap.org/copyright does not say what license applies 
to the contents. ODbL specifically says that it only applies to the 
database and a separate license is required for the contents. It 
suggests that a notice should be inserted prominently in all relevant 
locations which surely includes the copyright wiki page.


I remember earlier discussions on this list about using ODcL for the 
contents. Was this what was agreed on? LWG, anyone?



J.

--
Dr Jonathan Harley   :Managing Director:   SpiffyMap Ltd

m...@spiffymap.com  Phone: 0845 313 8457 www.spiffymap.com
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Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Michael Collinson

Hi Igor and fellow legal-talk,

A rather long email, so summary: I am rather hijacking Igor's email, but 
I hope it will help provide an answer though not immediately.  The 
present Trivial Transformation Community Guideline, [1], is applying 
tactics and discussion without having any overriding strategy or 
conclusion. It is therefore confusing and difficult to develop further 
as is.  I propose that we base a re-write on: *OpenStreetMap considers 
**Open Data to be a usefully collected set of intelligently or 
machine-made physical observations only.  Purely algorithmic 
augmentation of data and re-casting of data to use, store or transmit it 
in different manners is not part of the data IP. Share Alike may however 
apply to physical observations inside the augmented or re-cast data; in 
this case the physical observations must be provided to the public in a 
commonly used or documented open format as per ODbL clause 4.6b*. The 
wording might be improved, but that is the general idea.  If follows the 
general direction of discussion within the License Working Group but 
takes it to a more extreme, but I think logical, conclusion. Argument 
follows using Igor's posting.


 I've read it carefully and it doesn't really answer my questions, it 
just raises some new ones.


I rather feared that.

 *is there a place for proprietary/closed source software in OSM 
ecosystem*?


Yes, that is a key question.  I will argue below that yes there 
absolutely is a place. However, this is not necessarily a consensus view 
and it is presented for discussion.


 I see some serious issues with the way how we approach the whole ODbL 
thing.


I do not think the issue is ODbL. The issue is the application of Share 
Alike to open data under whatever license. ODbL 1.0 has made a 
tremendous leap forward here. But it is like climbing a mountain.  You 
need to climb the first ridge to start understanding what the rest of 
the climb looks like. I understand this causes issues for commercial 
companies, but our primary concern is growing open geodata and *very 
carefully* evolving open data IP to lower barriers on everyone using it 
in creative, productive, or unexpected ways.


To properly answer Igor, we need to do two things:

1) Establish a general principle that the OSM community is happy with.

2) Determine whether the general principle can be translated into 
unambiguous wording without gotchas and whether it jives with specific 
issues, for example as per Frederik's email.  It should be presented as 
a well-written Community Guide line.  Once really understood, we can 
then look at whether ODbL can be improved and give input for other open 
licenses, such as CC.


Here is what I, personally, see as the general principle and the 
argument for it.


OSM, and possibly any open data project, is about collecting a set of 
physical observations and making them open in an open format.


Additionally, (and not used by other projects, like US government data), 
we want to apply a certain amount of pressure on folks who take 
advantage of the results to open up and share more physical observations 
of their own. For that we use Share Alike. Some like this, some don't. 
But it is what we do. It has some great advantages for commercial 
entities; it has some headaches.


The key words here are physical observations.

Messing around with fancy algorithms and neat ways to store data 
efficiently provides no added value to the data itself. It does not 
generate more observations. It may provide more interesting information 
or knowledge, but that is a creative process unrelated to the data 
itself. [This  is the contentious bit, counter comments welcome].


It is a somewhat weak software IP analogy, but if Igor writes an amazing 
book using vanilla Libre Office, then what he does with the book is 
irrelevant to Libre Office licensing. He has not done anything to 
improve Libre Office.


The major exception to this is if Igor has somewhere along the line 
added some more physical observations. Share Alike may apply to these 
and proprietary transformation or storage mechanism may block access.  
The obvious solution is to make available the physical observations, 
just the observations, in an open format, such as OSM XML.


And so hence the first attempt at creating clear, unambiguous wording 
with no side-effects:


*OpenStreetMap considers Open Data to be a usefully collected set of 
intelligently or machine-made physical observations only.  Purely 
algorithmic augmentation of data and re-casting of data to use, store or 
transmit it in different manners is not part of the data IP. Share Alike 
may however apply to physical observations inside the augmented or 
re-cast data; in this case the physical observations must be provided to 
the public in a commonly used or documented open format as per ODbL 
clause 4.6b *.


[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Trivial_Transformations_-_Guideline


On 29/10/2012 18:07, 

Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Igor Brejc
Hi Michael,

For my part, I really like your proposed wording and I hope we'll reach
consensus on these issues in a way that satisfies both producers and
consumers of OSM data.

Best regards,
Igor

On Tue, Oct 30, 2012 at 1:30 PM, Michael Collinson m...@ayeltd.biz wrote:

 **
 Hi Igor and fellow legal-talk,

 A rather long email, so summary: I am rather hijacking Igor's email, but I
 hope it will help provide an answer though not immediately.  The present
 Trivial Transformation Community Guideline, [1], is applying tactics and
 discussion without having any overriding strategy or conclusion. It is
 therefore confusing and difficult to develop further as is.  I propose that
 we base a re-write on: *OpenStreetMap considers **Open Data to be a
 usefully collected set of intelligently or machine-made physical
 observations only.  Purely algorithmic augmentation of data and re-casting
 of data to use, store or transmit it in different manners is not part of
 the data IP. Share Alike may however apply to physical observations inside
 the augmented or re-cast data; in this case the physical observations must
 be provided to the public in a commonly used or documented open format as
 per ODbL clause 4.6b*. The wording might be improved, but that is the
 general idea.  If follows the general direction of discussion within the
 License Working Group but takes it to a more extreme, but I think logical,
 conclusion. Argument follows using Igor's posting.


  I've read it carefully and it doesn't really answer my questions, it
 just raises some new ones.

 I rather feared that.


  *is there a place for proprietary/closed source software in OSM
 ecosystem*?

 Yes, that is a key question.  I will argue below that yes there absolutely
 is a place. However, this is not necessarily a consensus view and it is
 presented for discussion.


  I see some serious issues with the way how we approach the whole ODbL
 thing.

 I do not think the issue is ODbL. The issue is the application of Share
 Alike to open data under whatever license. ODbL 1.0 has made a tremendous
 leap forward here. But it is like climbing a mountain.  You need to climb
 the first ridge to start understanding what the rest of the climb looks
 like. I understand this causes issues for commercial companies, but our
 primary concern is growing open geodata and *very carefully* evolving open
 data IP to lower barriers on everyone using it in creative, productive, or
 unexpected ways.

 To properly answer Igor, we need to do two things:

 1) Establish a general principle that the OSM community is happy with.

 2) Determine whether the general principle can be translated into
 unambiguous wording without gotchas and whether it jives with specific
 issues, for example as per Frederik's email.  It should be presented as a
 well-written Community Guide line.  Once really understood, we can then
 look at whether ODbL can be improved and give input for other open
 licenses, such as CC.

 Here is what I, personally, see as the general principle and the argument
 for it.

 OSM, and possibly any open data project, is about collecting a set of
 physical observations and making them open in an open format.

 Additionally, (and not used by other projects, like US government data),
 we want to apply a certain amount of pressure on folks who take advantage
 of the results to open up and share more physical observations of their
 own. For that we use Share Alike. Some like this, some don't. But it is
 what we do. It has some great advantages for commercial entities; it has
 some headaches.

 The key words here are physical observations.

 Messing around with fancy algorithms and neat ways to store data
 efficiently provides no added value to the data itself. It does not
 generate more observations. It may provide more interesting information or
 knowledge, but that is a creative process unrelated to the data itself.
 [This  is the contentious bit, counter comments welcome].

 It is a somewhat weak software IP analogy, but if Igor writes an amazing
 book using vanilla Libre Office, then what he does with the book is
 irrelevant to Libre Office licensing. He has not done anything to improve
 Libre Office.

 The major exception to this is if Igor has somewhere along the line added
 some more physical observations. Share Alike may apply to these and
 proprietary transformation or storage mechanism may block access.  The
 obvious solution is to make available the physical observations, just the
 observations, in an open format, such as OSM XML.

 And so hence the first attempt at creating clear, unambiguous wording with
 no side-effects:

 *OpenStreetMap considers Open Data to be a usefully collected set of
 intelligently or machine-made physical observations only.  Purely
 algorithmic augmentation of data and re-casting of data to use, store or
 transmit it in different manners is not part of the data IP. Share Alike
 may however apply to physical observations inside the 

Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Igor Brejc
On Tue, Oct 30, 2012 at 11:46 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 On 10/30/12 08:19, Igor Brejc wrote:

 Some then say that these in-memory data structures are also Derivative
 Databases. In what form can you then offer such a Database to someone
 that requests it?


 I don't think there's a way how one could require the making available of
 such a transient structure without making OSM data processing totally
 impractical.


I agree, but in that case the author of the Produced Work could simply say:
I choose to go by the clause 4.6a and publish the entire Derivative
Database, but since the only practically publishable Database is the
original OSM XML file, I'm sending you just the link to the downloadable
extract from Geofabrik. I would thus satisfy the 4.6 clause. Am I wrong?


 Always keep in mind that the machine readable clause is only there as an
 alternative in cases where you would prefer not to make the derived
 database available; you can *always* settle for making the derived database
 available instead and then nobody cares about your software.


I realize that, but I think anyone involved in making Produced Works will
want to explore all the alternatives before deciding which one suits them
most.


 (Btw. you always write source code but the ODbL does not talk about
 source code; isn't a binary just as machine readable?)


You have a point. I guess I was just repeating the logic mentioned in the
Open Data License/Trivial Transformations - Guideline without really
thinking about it.

Igor
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Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Michael Collinson

On 30/10/2012 13:07, Jonathan Harley wrote:


(After a hiatus - I've been discussing this off-list with Anthony and 
others.)



[snip]


One thing that's confusing me, is that 
http://www.openstreetmap.org/copyright does not say what license 
applies to the contents. ODbL specifically says that it only applies 
to the database and a separate license is required for the contents. 
It suggests that a notice should be inserted prominently in all 
relevant locations which surely includes the copyright wiki page.


I remember earlier discussions on this list about using ODcL for the 
contents. Was this what was agreed on? LWG, anyone?


Hi Jonathan,

The short answer is the the contributor terms control content and that 
the relevant wording there is heavily modelled on ODcL. As a low 
priority TODO, I'll trace back the exact mechanism to see if we can be 
more obvious about the relationships on the copyright page without using 
tortuous language. It has been a while.


ODbL can basically be used in two ways; a (or even multiple) contents 
license more restrictive than the ODbL itself or less restrictive.  The 
first case can be useful if distributing a collection of things, 
content, that are useful discretely, for example photos or scientific 
papers.  In that case, the database can be downloaded freely, sent 
around to others and used in-house, but each photo might have a 
commercial fee-paying license if it was then extracted and published in 
a magazine.  We used the second case as we wanted a one stop shop 
whereby end users only have to consider one license and not compare and 
contrast.  The CTs, for example, give end users no extra rights and no 
extra freedoms.


Mike

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Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Eugene Alvin Villar
Hi Igor,

I'd like to address a couple of points.

On Tue, Oct 30, 2012 at 3:19 PM, Igor Brejc igor.br...@gmail.com wrote:
 Not one company will dare to give out their proprietary source code to
 someone, even if they release it under a very strict license. The risks of
 someone inadvertently then pasting that code on pastebin (example) are just
 too great - and there's no way back.

This is not a problem of ODbL. If the end user distributes the source
code against the wishes of the publisher then the user did so
illegally. It's no different than if someone were to distribute MS
Office binaries via Bittorrent against the EULA.

Also, as Frederik mentioned, you don't have to to share the source
code. Even a proprietary binary program (with all the DRM you want to
prevent illegal distribution) would suffice.

 What's the purpose of it all, anyway? :) If someone releases the source code
 to a single person which then cannot share it with others, how does the
 larger OSM community then benefit from it all?

The point here is not to share and give away software or source code
but to share and give away data.

Eugene

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Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Michael Collinson

On 30/10/2012 13:07, Jonathan Harley wrote:


(After a hiatus - I've been discussing this off-list with Anthony and 
others.)


On 22/10/12 23:13, Anthony wrote:

On Mon, Oct 22, 2012 at 4:49 PM, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:

2012/10/22 Jonathan Harley j...@spiffymap.net:
Anyway, the ODbL is explicit that an image is an example of a 
produced work,
so for anyone creating them, their responsibility is clear: include 
the

notice required for produced works.

It's also explicit that a produced work is not a derivative 
database (4.5b),
so it follows that a map image does not have to be licensed using 
ODbL. So,
the hypothetical person wishing to publish on a stock art website 
only has
to decide whether they wish to impose ODbL or some other 
restriction on
their work, or not. Not imposing any restrictions on an image is 
clearly
allowed. (In which case a database derived from the image would not 
be bound

by ODbL.)


Then this is clearly a loophole. You could render (with a dedicated
style) the whole world in a very high zoom level (even as raster, if
you're in doubt whether vectors might fall under ODbL), apply image
recognition on it (would be simple if you used one rendered layer per
feature) and reassemble the whole database. I am simplifying this
process, but it is clearly possible.

This (both Jonathan's comment and your response) confuses copyright
law.  Yes, you don't have to release a Produced Work under ODbL.  But
if you don't have a license on the Produced Work, then all rights are
reserved.



Only *if* copyright is there at all. What is in question is whether a 
substantial amount of material that is OSM's copyright is present in a 
map I make using OSM's data. If it isn't, then it follows that OSM 
cannot reserve any rights in my work, explicitly or otherwise.


No loop hole. Unless I am missing something earlier in the thread, this 
is covering very old ground.  This is the LWG understanding:  The buzz 
phrase is layered copyright.  Using an open licensed photo of a 
MacDonald's restaurant does not give one the right to use MacDonald's 
logo. In our world, the classic case is the SVG file. The publisher can 
publish it as a Produced Work if the intent is to show a pretty picture 
but if someone then comes along and tries to extract and re-constitute 
OSM data from it, then OSM copyright applies to them.


Mike

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Produced_Work_-_Guideline




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Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
deliberately Offlist


2012/10/30 Michael Collinson m...@ayeltd.biz:
 No loop hole. Unless I am missing something earlier in the thread, this is
 covering very old ground.  This is the LWG understanding:  The buzz phrase
 is layered copyright.  Using an open licensed photo of a MacDonald's
 restaurant does not give one the right to use MacDonald's logo. In our
 world, the classic case is the SVG file. The publisher can publish it as a
 Produced Work if the intent is to show a pretty picture but if someone then
 comes along and tries to extract and re-constitute OSM data from it, then
 OSM copyright applies to them.


deliberately Offlist

Mike, thank you for this statement

I am glad to read this and I really hope it is like this. The
intentions should be associated to the use and not to the producer of
the work (i.e. like you wrote above and not like I read it here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Produced_Work_-_Guideline
). Someone could produce a SVG with the intent to show a pretty
picture (i.e. not intended for the extraction of data and thus clearly
a produced work), but who then comes along and uses it with different
intentions (data extraction) must not do it, because in this case the
same work turned automagically into a database. (That's why it is
important that every produced work has strings attached, (c) for the
data OSM contributors, ODbL1.0, which fortunately is part of the
current guidelines)

Part of my worries rise from the fact, that it seems there once was an
anti-reengineering clause in the ODbL which was then removed to obtain
compatibility with cc-by-sa and other share-alike licenses. Isn't this
an indication that re-engineering is allowed? I mean, why else would
it have been removed? (argueing from an offenders point of view).

cheers,
Martin

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Re: [OSM-legal-talk] Licenses for Produced Works under ODbL

2012-10-30 Thread Rob Myers

On 10/30/2012 07:19 AM, Igor Brejc wrote:


Some then say that these in-memory data structures are also Derivative
Databases.


They also cannot request RAM dumps of the routers and switches that ODbL 
data is transmitted over as they download it.


- Rob.


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Re: [OSM-talk] Translating the world

2012-10-30 Thread Kolossos

Good starting point for such an application seems to be the Amenity Editor:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Amenity_Editor

In the moment it's difficult to select and editing nodes cities for 
large area. Only way I see is to use overpass API with a more or less 
cryptical URL[1] and adding a new name-tag is not so simple as it could 
be. So a simple to use webservice could involve more people.


So any help is welcome to create such a translating tool.

Greetings Kolossos

[1] JOSM remote control:
http://localhost:8111/import?url=http%3A%2F%2Foverpass-api.de%2Fapi%2Fxapi_meta%3F%2A%5Bplace%253Dcity%5D%5Bbbox=4,45,9,52%5D

Am 29.10.2012 18:06, schrieb Ab_fab:

Hi Tim,

This looks very promising.
I'm sure that many people fluent in two or more languages could get
involved in the project, once a proper editing interface is set-up.

There's already a lot to do for the regions and cities names.
I'm thinking of one of my korean friend living in France at the moment,
for who it would be easy to set the French city names and administrative
subdivisions in hangul, based on the default (French) name.

In my opinion, one should be able to
_ log with his OSM account,
_ set his translation language (e.g. Korean)
_ set the desired area, and the type of administrative subdivision level
(coutry, region, city ...)

And the interface could propose
_ the list of subdivisions found (for example by Nominatim),
_ names in the translation language already present in the database
_ names proposed, based on interwiki links
_ check boxes to confirm that default name can apply in the destination
language / or confirm that interwiki proposal is ok
_ Fields to allow adjustment / addition of name in the destination language.

Bye




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[OSM-talk] OSM being used by Boston Globe (US)

2012-10-30 Thread Greg Troxel

I noticed this morning a map on boston.com (which is part of the Globe,
it seems):

  http://www.boston.com/news/weather/specials/hurricane_sandy_reports_mapped/

The map data looked like it was from nOSM, but there was no attribution
(only that it used leaflet), so I wondered.  I sent a note to someone at
mapbox asking about this, and when I looked again just now there is
attribution:

  Map data \303\251 OpenStreetMap (terms).  Powered by Leaflet

The \251 is the copyright symbol, and \303 is an A with a circle.
The link for leaflet is ok, but the previous two links are odd:

  
http://www.boston.com/news/weather/specials/hurricane_sandy_reports_mapped/www.openstreetmap.org
  
http://www.boston.com/news/weather/specials/hurricane_sandy_reports_mapped/www.opendatacommons.org/licenses/odbl

presumably due to a missing http:// and thus being treated as relative.

The map style is nice - it's very much in the background, but useful for
orientation.

Greg


pgpvFTTkoE6Kv.pgp
Description: PGP signature
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Re: [OSM-talk-nl] Uniforme tagging forten Stelling van Amsterdam

2012-10-30 Thread St Niklaas




Beste mappers,
 
Als de structuur er of zelfs maar sporen zijn blijft het uit historisch oogpunt 
handig om de laatste resten van het culturele erfgoed te carteren. De 
aangehaalde inundatiesluis is of was vaak in de realiteit geen sluis voor 
schepen, schutten is/was er dus niet bij bv (Schalkwijksesluis). De fameuze 
waaiersluis (altijd tegen waterdruk te openen) is tenslotte ook voor inundaties 
gemaakt.
Maar misschien komen we uiteindelijk tot een aanvaardbaar maar vooral werkbaar 
format voor de liniestukken. Er zijn tenslotte veel tags voor stenen forten, 
maar minder over de specifieke laaglandse stellingen of batterijen en de 
onderlinge verbanden van de linies. Die vaak uit niet meer dan wallen 
(embankments) en schuilplaatsen (covered) bestaan. Mooi voorbeeld is de oudere 
Stelling van AmsterdamDus bijvoorbeeld wat te doen met inundatievelden, daar is 
zelfs nog minder van te zien. De begrensing is soms zelfs een lichte verhoging 
in het veld en niet altijd een kade of dijk. Met een werk of stelling bv Werk 
aan de Schalkwijkse Wetering in het midden van de watervlakte.
 
Hendrik


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Re: [Talk-is] Póstkassar og pósthús

2012-10-30 Thread Svavar Kjarrval
Hæ aftur.

Allir póstkassarnir og pósthúsin eru komin inn. Ef það var þegar
póstkassi nálægt lét ég hann njóta vafans nema í tveim tilvikum þegar
loftmyndirnar gáfu greinilega til kynna að hann gæti ekki verið þar. Í
held ég tveim tilvikum færði ég póstkassan yfir á staðsetninguna sem
gögn Íslandspóst gáfu til kynna. Setti inn OpenStreetBugs færslu ef ég
sá ástæðu til þess að merkja að athuga þyrfti staðsetningu póstkassanna
við næsta tækifæri.

Þetta var annars fljótgerðara en ég áætlaði þar sem ég einfaldlega
notaði Overpass API til að ná í alla þegar skráða póstkassa á landinu og
bar saman við staðsetningarnar sem við fengum.

Varðandi pósthúsin lét ég staðsetningu Íslandspósts ráða. Ástæðan var
fyrst og fremst sú að Íslandspóstur er í betri aðstöðu til að vita hvar
pósthúsin sín eru staðsett, t.d. í þeim tilfellum sem okkar upplýsingar
eru úreltar. Í þeim tilvikum gerði ég einfaldlega merge frá nóðunni sem
var þá þegar yfir í staðsetningu frá Íslandspósti. Pósthúsið á
Hellissandi var fjarlægt (tagið tekið af) enda hætti það að vera pósthús
í október árið 2009.

To-do fyrir ykkur: Setja inn nöfn útibúana, heimilisföng þeirra,
opnunartíma og rekstraraðila ef hann er annar en Íslandspóstur.

Með kveðju,
Svavar Kjarrval

On 21/10/12 20:24, Svavar Kjarrval wrote:
 Hæ.

 http://osm.is/gogn/%c3%8dslandsp%c3%b3stur/Uppl%c3%bdsingar_og_Hnit_P%c3%b3stkassar_P%c3%b3sth%c3%bas.ods

 Fengum gögn frá Íslandspósti með hnitum póstkassa og pósthúsa á
 landinu. Hef því miður svo mikið að gera þessa dagana að mér datt í
 hug að dreifa verkum aðeins til að flýta fyrir innsetningu gagnanna
 inn á OSM. Ef ég enda á að sjá einn um þetta gæti liðið einhver tíma
 þar sem gögnin fara inn.

 Þið þurfið ekki að setja önnur tög en amenity=post_box á nóðurnar í
 bili. Öðrum tögum er hægt að redda síðar ef þarf en meira máli skiptir
 að póstkassarnir og pósthúsin rati inn sem fyrst sem nóður (eða ways).
 Myndi setja þetta inn með skítamixi ef ég hefði ekki svo miklar
 áhyggjur að það gætu verið tveir póstkassar á litlu svæði vegna þess
 að það væri póstkassi þar þá þegar. Sama gildir með pósthús.

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Postbox fyrir önnur tög, ef þið
 nennið.

 Möguleg leið væri að niðurhala einu svæði í einu, eins og
 sveitarfélagi, í JOSM. Síðan fara í add node og slá inn hnitin sem eru
 í skránni og sjá hvort það eru póstkassi í stuttri fjarlægð. Ef það er
 póstkassi þar þá þegar, afritið tögin af honum, setja á þann nýja, og
 eyða hinum gamla. Einnig er hægt að færa hinn með því að breyta
 hnitunum handvirkt. Þið gætuð tekið að ykkur landsfjórðung eða nokkur
 póstnúmer í einu. Látið bara vita hér á listanum svo það sé enginn
 tvíverknaður í gangi. Eða setjið eitthvað upp á Wiki-inu.

 Einhverjir sjálfboðaliðar? Póstnúmer á dag kemur skapinu í lag!

 Með kveðju,
 Svavar Kjarrval



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[Talk-de] Verkaufsautomaten, Semantik von amenity=vending_machine

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
Das Wiki schreibt zu amenity=vending_machine, dass man damit auch
Vorrichtungen taggen könne, die Waren umsonst verteilen (
payment:none=yes ), also z.B. Hundekottütenspender. Das macht
allerdings semantisch keinen Sinn, da es sich nicht um
Verkaufsautomaten handelt, wenn sie nichts verkaufen (vending).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vending_machine

Zugegebenermaßen kommt dieser Einwand nicht besonders früh, und das
Tagging von Vorrichtungen, die unentgeltlich Waren verteilen, scheint
eher noch in den Kinderschuhen zu stecken:
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=amenity%3Ddispenser

Kann man das noch irgendwie grade biegen?

Gruß Martin

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[Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Alech OSM


Qui a Firenze (e in altre città?) sono stati installati nelle piazze
erogatori dell'acqua pubblica con filtri di alta efficienza e bombole
dell'anidride carbonica per fare l'acqua frizzante. Erogano liscia e gassata
, tutte e due refrigerate.
Come li tagghiamo ???



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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Federico Cozzi
2012/10/30 Alech OSM alech.hos...@gmail.com:
 Qui a Firenze (e in altre città?) sono stati installati nelle piazze
 erogatori dell'acqua pubblica con filtri di alta efficienza e bombole
 dell'anidride carbonica per fare l'acqua frizzante. Erogano liscia e gassata
 , tutte e due refrigerate.
 Come li tagghiamo ???

amenity=drinking_water

Ciao

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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Gianluca Boero

Il 30/10/2012 09:30, Alech OSM ha scritto:


Qui a Firenze (e in altre città?) sono stati installati nelle piazze
erogatori dell'acqua pubblica con filtri di alta efficienza e bombole
dell'anidride carbonica per fare l'acqua frizzante. Erogano liscia e gassata
, tutte e due refrigerate.
Come li tagghiamo ???



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io ne ho taggato uno in questo modo:

amenity: drinking_water (che sul wiki indica punto dove si può attingere 
ad acqua potabile).

operator: nome dell'operatore. (l'ente che gestisce il servizio)

A mio avviso si pone il problema quando l'acqua viene venduta, ci 
dovrebbe essere un'altro tag. Nel mio caso l'acqua è gratis (se normale) 
ma è a pagamento se gassata.
Il problema è che nello stesso punto dovrebbero convivere due amenity 
diversi e questo non è possibile.


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread sabas88
On Oct 30, 2012 9:54 AM, Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it wrote:

 Il 30/10/2012 09:30, Alech OSM ha scritto:


 Qui a Firenze (e in altre città?) sono stati installati nelle piazze
 erogatori dell'acqua pubblica con filtri di alta efficienza e bombole
 dell'anidride carbonica per fare l'acqua frizzante. Erogano liscia e
gassata
 , tutte e due refrigerate.
 Come li tagghiamo ???


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 io ne ho taggato uno in questo modo:

 amenity: drinking_water (che sul wiki indica punto dove si può attingere
ad acqua potabile).
 operator: nome dell'operatore. (l'ente che gestisce il servizio)

 A mio avviso si pone il problema quando l'acqua viene venduta, ci
dovrebbe essere un'altro tag. Nel mio caso l'acqua è gratis (se normale) ma
è a pagamento se gassata.
 Il problema è che nello stesso punto dovrebbero convivere due amenity
diversi e questo non è possibile.

Usando la nuova cosa delle condizioni e tag inventati
fee=yes @ (water=carbonated) ?
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 Gianluca Boero



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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-10-30 at 09:53:14 +0100, Gianluca Boero wrote:
 amenity: drinking_water (che sul wiki indica punto dove si può
 attingere ad acqua potabile).

io metterei drinking_water solo se è possibile arrivare assetati 
e bere, gratis e senza doversi portare contenitori.

quando c'è l'obbligo di usare bottiglie, o a maggior ragione quando 
l'acqua è a pagamento io metterei una vending_machine 
-- 
Elena ``of Valhalla''

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[Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Alech OSM
Ma amenity: drinking_ mi sembra solo il tag minimo, che va bene per una
vecchia fontana in ghisa dalla quale esce acqua al sapor di cloro e calcare
…

Questi sono apparecchi grossi come una biglietteria automatica che erogano
acqua  -parole loro- di “alta qualità”.

In piazza della signoria ce ne sono due, una del vecchio tipo in ghisa ed
uno moderno liscia/gassata:

tutti i turisti fanno la fila al nuovo, quindi mi sembra sensato
distinguerli.

 

Ale.

 

Da: sabas88 [mailto:saba...@gmail.com] 
Inviato: martedì 30 ottobre 2012 10.10
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

 


On Oct 30, 2012 9:54 AM, Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it wrote:

 Il 30/10/2012 09:30, Alech OSM ha scritto:


 Qui a Firenze (e in altre città?) sono stati installati nelle piazze
 erogatori dell'acqua pubblica con filtri di alta efficienza e bombole
 dell'anidride carbonica per fare l'acqua frizzante. Erogano liscia e
gassata
 , tutte e due refrigerate.
 Come li tagghiamo ???


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 io ne ho taggato uno in questo modo:

 amenity: drinking_water (che sul wiki indica punto dove si può attingere
ad acqua potabile).
 operator: nome dell'operatore. (l'ente che gestisce il servizio)

 A mio avviso si pone il problema quando l'acqua viene venduta, ci dovrebbe
essere un'altro tag. Nel mio caso l'acqua è gratis (se normale) ma è a
pagamento se gassata.
 Il problema è che nello stesso punto dovrebbero convivere due amenity
diversi e questo non è possibile.

Usando la nuova cosa delle condizioni e tag inventati
fee=yes @ (water=carbonated) ? 
 -- 
 Gianluca Boero



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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Gianluca Boero

Il 30/10/2012 10:41, Alech OSM ha scritto:


Ma amenity: drinking_ mi sembra solo il tag minimo, che va bene per 
una vecchia fontana in ghisa dalla quale esce acqua al sapor di cloro 
e calcare ...


Questi sono apparecchi grossi come una biglietteria automatica che 
erogano acqua  -parole loro- di alta qualità.


Secondo me amenity:drinking identifica che ci si può approvvigionare di 
acqua, indipendentemente che sia in ghisa o se contenuta dentro un edificio.
Lo so...assomiglialo a grosse biglietterie e qui ci sarebbe il tag 
amenity:vending_machine ma se l'acqua non è a pagamento non credo abbia 
senso utilizzarli.


In piazza della signoria ce ne sono due, una del vecchio tipo in ghisa 
ed uno moderno liscia/gassata:


tutti i turisti fanno la fila al nuovo, quindi mi sembra sensato 
distinguerli.



Ha molto senso taggarli, questi sono elementi essenziali per il turista, 
per il ciclista, per chi deve approvvigionarsi di acqua per la casa.


--
Gianluca Boero

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[Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Alech OSM
Qui si tratta di acqua PUBBLICA quindi gratuita,
e nessuno ti vieta di mettere le mani a coppa sotto il rubinetto ... :)

#-Messaggio originale-
#Da: Elena ``of Valhalla'' [mailto:elena.valha...@gmail.com]
#Inviato: martedì 30 ottobre 2012 10.21
#A: talk-it@openstreetmap.org
#Oggetto: Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?
#
#On 2012-10-30 at 09:53:14 +0100, Gianluca Boero wrote:
# amenity: drinking_water (che sul wiki indica punto dove si può
# attingere ad acqua potabile).
#
#io metterei drinking_water solo se è possibile arrivare assetati e bere,
#gratis e senza doversi portare contenitori.
#
#quando c'è l'obbligo di usare bottiglie, o a maggior ragione quando
#l'acqua è a pagamento io metterei una vending_machine
#--
#Elena ``of Valhalla''
#
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#Talk-it@openstreetmap.org
#http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Gianluca Boero

Il 30/10/2012 10:58, Alech OSM ha scritto:

Qui si tratta di acqua PUBBLICA quindi gratuita,
e nessuno ti vieta di mettere le mani a coppa sotto il rubinetto ... :)


L'acqua pubblica è gratuita sicuramente, ma se la stessa acqua viene 
addizionata di bollicine devi pagarla, pochi centesimi si intende ma è 
sempre a pagamento. Almeno nei punti che ho visto io di persona.


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Simone Saviolo
Il giorno 30 ottobre 2012 10:58, Alech OSM alech.hos...@gmail.com ha
scritto:

 Qui si tratta di acqua PUBBLICA quindi gratuita,
 e nessuno ti vieta di mettere le mani a coppa sotto il rubinetto ... :)


Smettiamola con 'sta cosa dell'acqua pubblica. C'è già stata abbastanza
disinformazione quando si è dovuto fare il referendum.

Qui si tratta di un distributore d'acqua. Il distributore è pubblico. Se
offre acqua solo gratuitamente, metterei amenity=drinking_water,
eventualmente taggando il fatto che offre anche acqua gasata gratuita. Se
l'acqua gasata è a pagamento e quella naturale gratuita, metterei due
diverse amenity, una drinking_water e una vending_machine.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Tiziano D'Angelo
E per i distributori presenti in alcuni negozi IKEA?

Nel parcheggio del negozio IKEA di Padova, nell’area tra l’entrata e
l’uscita, è attiva la casa dell’acqua, un erogatore di acqua potabile
naturale o gasata.
Ogni giorno, dalle 8.30 alle 21.30, i soci IKEA Family, strisciando la loro
tessera, potranno prelevare gratuitamente fino a 18 litri di acqua
potabile, naturale o gasata, utilizzando proprie bottiglie/contenitori
portati da casa.


In questo caso sarei per:
amenity=vending_machine
vending=drinking_water
drinking_water:sparkling=yes ???
drinking_water:natural=yes  ???
opening_hours=Mo-Su 8.30-21.30
payment:account_cards=yes
operator=IKEA

 Che ne dite?

Ciao
Tiziano

2012/10/30 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com

 Il giorno 30 ottobre 2012 10:58, Alech OSM alech.hos...@gmail.com ha
 scritto:

 Qui si tratta di acqua PUBBLICA quindi gratuita,
 e nessuno ti vieta di mettere le mani a coppa sotto il rubinetto ... :)


 Smettiamola con 'sta cosa dell'acqua pubblica. C'è già stata abbastanza
 disinformazione quando si è dovuto fare il referendum.

 Qui si tratta di un distributore d'acqua. Il distributore è pubblico. Se
 offre acqua solo gratuitamente, metterei amenity=drinking_water,
 eventualmente taggando il fatto che offre anche acqua gasata gratuita. Se
 l'acqua gasata è a pagamento e quella naturale gratuita, metterei due
 diverse amenity, una drinking_water e una vending_machine.

 Ciao,

 Simone

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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Fabri
Per me va bene amenity=vending_machine, che vuol dire distributore
automatico, e non implica necessariamente un pagamento. infatti nella
pagina wiki c'è anche l'opzione payment:none=yes  (cioè gratis, free of
charge)

-- 
http://goo.gl/maps/igIxf


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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Gianluca Boero

Il 30/10/2012 12:09, Fabri ha scritto:

Per me va bene amenity=vending_machine, che vuol dire distributore
automatico, e non implica necessariamente un pagamento. infatti nella
pagina wiki c'è anche l'opzione payment:none=yes  (cioè gratis, free of
charge)

sai che mi era sfuggito? Così andrebbe bene ma dovrebbe indicare che 
l'erogatore elargisce esclusivamente acqua.


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:
 On 2012-10-30 at 09:53:14 +0100, Gianluca Boero wrote:
 amenity: drinking_water (che sul wiki indica punto dove si può
 attingere ad acqua potabile).

 io metterei drinking_water solo se è possibile arrivare assetati
 e bere, gratis e senza doversi portare contenitori.

 quando c'è l'obbligo di usare bottiglie, o a maggior ragione quando
 l'acqua è a pagamento io metterei una vending_machine


+1, lo vedo anch'io così, anche se i costi sono spesso molto bassi (centesimi).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 Qui si tratta di un distributore d'acqua. Il distributore è pubblico. Se
 offre acqua solo gratuitamente, metterei amenity=drinking_water,
 eventualmente taggando il fatto che offre anche acqua gasata gratuita. Se
 l'acqua gasata è a pagamento e quella naturale gratuita, metterei due
 diverse amenity, una drinking_water e una vending_machine.


si, quando gratuito amenity=drinking_water o nel caso di una fontana
amenity=fountain, drinking_water=yes (o anche no nel caso contrario).
Per specificare il tipo di fontanella, volendo anche un
drinking_water:type

Invece quando si paga amenity=vending_machine, vending=water (o forse
vending=drinking_water, usato meno però):
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=vending%3Dwater

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Simone Saviolo
Il giorno 30 ottobre 2012 12:31, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 ha scritto:

 2012/10/30 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:
  On 2012-10-30 at 09:53:14 +0100, Gianluca Boero wrote:
  amenity: drinking_water (che sul wiki indica punto dove si può
  attingere ad acqua potabile).
 
  io metterei drinking_water solo se è possibile arrivare assetati
  e bere, gratis e senza doversi portare contenitori.
 
  quando c'è l'obbligo di usare bottiglie, o a maggior ragione quando
  l'acqua è a pagamento io metterei una vending_machine


 +1, lo vedo anch'io così, anche se i costi sono spesso molto bassi
 (centesimi).


Scusate, mi ero perso il discorso sui contenitori.

Propongo:
amenity=vending_machine
vending=water
payment:none=yes

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Fabri
Il 30/10/2012 12:19, Gianluca Boero ha scritto:
 Il 30/10/2012 12:09, Fabri ha scritto:
 Per me va bene amenity=vending_machine, che vuol dire distributore
 automatico, e non implica necessariamente un pagamento. infatti nella
 pagina wiki c'è anche l'opzione payment:none=yes  (cioè gratis, free of
 charge)

 sai che mi era sfuggito? Così andrebbe bene ma dovrebbe indicare che
 l'erogatore elargisce esclusivamente acqua.

tiziano d'angelo aveva proposto
vending=drinking_water
drinking_water:sparkling=yes
drinking_water:natural=yes 

sbizzarritevi ;)

-- 
http://goo.gl/maps/igIxf


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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-10-30 at 10:58:29 +0100, Alech OSM wrote:
 Qui si tratta di acqua PUBBLICA quindi gratuita,
 e nessuno ti vieta di mettere le mani a coppa sotto il rubinetto ... :)

ecco, appunto, in quello di varese l'acqua e` pubblica, gratuita, ma c'è un
cartello che vieta di prenderla senza usare dei contenitori idonei, 
oltre ad una forma non adatta all'uso mani a coppa. 
Di fatto se sei in giro e hai sete, o ti sei portato da casa un
bicchiere, oppure li` non puoi bere.

In altri comuni qui attorno invece l'acqua è sempre pubblica, arriva 
dall'acquedotto e i fontanelli son gestiti per il comune, ma 
la si paga (meno di quella in bottiglia, ovviamente).
-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Fabri erfab...@gmail.com:
 Per me va bene amenity=vending_machine, che vuol dire distributore
 automatico, e non implica necessariamente un pagamento. infatti nella
 pagina wiki c'è anche l'opzione payment:none=yes  (cioè gratis, free of
 charge)


mi sembra strano questo vending, payment:none=yes, quasi da togliere,
se non fosse utilizzato già più di mille volte ;-)
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=payment%3Anone%3Dyes . Se ti
vendo una cosa a costo zero non è una vendita.

ciao,
Martin

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[Talk-it] R: R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Alech OSM
Ganzo , non lo sapevo ! Ora lo dico a quelli dell’Ikea di Firenze-Sesto ^^

 

Ma alla luce del messaggio di Fabri, direi

payment:none=yes  

 

E forse drinking_water:natural=yes si riferirebbe all’acqua minerale
naturale, mentre questa è dell’acquedotto clorata-declorata e decalcificata
.

 

Da: Tiziano D'Angelo [mailto:tiziano.dang...@gmail.com] 
Inviato: martedì 30 ottobre 2012 11.32
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

 

E per i distributori presenti in alcuni negozi IKEA?

Nel parcheggio del negozio IKEA di Padova, nell’area tra l’entrata e
l’uscita, è attiva la casa dell’acqua, un erogatore di acqua potabile
naturale o gasata.
Ogni giorno, dalle 8.30 alle 21.30, i soci IKEA Family, strisciando la loro
tessera, potranno prelevare gratuitamente fino a 18 litri di acqua potabile,
naturale o gasata, utilizzando proprie bottiglie/contenitori portati da
casa.


In questo caso sarei per:
amenity=vending_machine
vending=drinking_water
drinking_water:sparkling=yes ???
drinking_water:natural=yes  ???
opening_hours=Mo-Su 8.30-21.30
payment:account_cards=yes
operator=IKEA

Che ne dite?

Ciao 
Tiziano

2012/10/30 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com

Il giorno 30 ottobre 2012 10:58, Alech OSM alech.hos...@gmail.com ha
scritto:

 

Qui si tratta di acqua PUBBLICA quindi gratuita,
e nessuno ti vieta di mettere le mani a coppa sotto il rubinetto ... :)

 

Smettiamola con 'sta cosa dell'acqua pubblica. C'è già stata abbastanza
disinformazione quando si è dovuto fare il referendum. 

 

Qui si tratta di un distributore d'acqua. Il distributore è pubblico. Se
offre acqua solo gratuitamente, metterei amenity=drinking_water,
eventualmente taggando il fatto che offre anche acqua gasata gratuita. Se
l'acqua gasata è a pagamento e quella naturale gratuita, metterei due
diverse amenity, una drinking_water e una vending_machine. 

 

Ciao,

 

Simone


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[Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Alech OSM
Ma non si tratta di un falso amico ???
[vending][selling] 
[distribuire][vendere]

Poi a essere pignoli:
costo zero non significa assenza di prezzo 
;-)

#-Messaggio originale-
#Da: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com]
#Inviato: martedì 30 ottobre 2012 12.43
#A: openstreetmap list - italiano
#Oggetto: Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?
#
#2012/10/30 Fabri erfab...@gmail.com:
# Per me va bene amenity=vending_machine, che vuol dire distributore
# automatico, e non implica necessariamente un pagamento. infatti nella
# pagina wiki c'è anche l'opzione payment:none=yes  (cioè gratis, free
# of
# charge)
#
#
#mi sembra strano questo vending, payment:none=yes, quasi da togliere, se
#non fosse utilizzato già più di mille volte ;-)
#http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=payment%3Anone%3Dyes . Se ti
#vendo una cosa a costo zero non è una vendita.
#
#ciao,
#Martin
#
#___
#Talk-it mailing list
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#http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Simone Saviolo
Il giorno 30 ottobre 2012 12:48, Alech OSM alech.hos...@gmail.com ha
scritto:

 Ma non si tratta di un falso amico ???
 [vending][selling]
 [distribuire][vendere]


L'ho pensato anch'io, ma non è così. È un caso di false false friend: una
vending machine è un distributore automatico, ma non significa macchina
che distribuisce, ma macchina che vende.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 Ma non si tratta di un falso amico ???
 [vending][selling]
 [distribuire][vendere]


 L'ho pensato anch'io, ma non è così. È un caso di false false friend: una
 vending machine è un distributore automatico, ma non significa macchina
 che distribuisce, ma macchina che vende.


+1, un vending_machine _vende_, un distributore distribuisce vendendo
o anche no (quindi gratuitamente), mentre vending signifa che c'è un
prezzo (compensazione) da pagare. 0 non è un prezzo, è gratuito,
free of charge, without compensation ;-)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Fabri
Il 30/10/2012 12:42, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 2012/10/30 Fabri erfab...@gmail.com:
 Per me va bene amenity=nding_machine, che vuol dire distributore
 automatico, e non implica necessariamente un pagamento. infatti nella
 pagina wiki c'è anche l'opzione payment:none=s  (cioè gratis, free of
 charge)

 mi sembra strano questo vending, payment:none=s, quasi da togliere,
 se non fosse utilizzato già più di mille volte ;-)
 http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=yment%3Anone%3Dyes . Se ti
 vendo una cosa a costo zero non è una vendita.

come sei capitalista :-D 

per fortuna al mondo esistono ancora distributori di quotidiani
gratuiti, di mappe dei trasporti pubblici gratuiti, e di acqua minerale
gratuita!

poi mi pare che in passato si erano taggate come vending machine anche
le colonnine che distribuivano acqua gratuita alle popolazioni di città
in cui c'era l'arsenico nell'acquedotto ;)


-- 
http://goo.gl/maps/igIxf


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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Freebox.JPG

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Fabri erfab...@gmail.com:
 per fortuna al mondo esistono ancora distributori di quotidiani
 gratuiti, di mappe dei trasporti pubblici gratuiti, e di acqua minerale
 gratuita!


si, ma non sono vending_machines ma distributori (dispensers).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Gianluca Boero

Il 30/10/2012 12:59, Martin Koppenhoefer ha scritto:



+1, un vending_machine _vende_, un distributore distribuisce vendendo
o anche no (quindi gratuitamente), mentre vending signifa che c'è un
prezzo (compensazione) da pagare. 0 non è un prezzo, è gratuito,
free of charge, without compensation ;-)

ciao,
Martin


D'accordo su questo, mi rimane però il dubbio dove c'è la doppia 
erogazione, gratis e a pagamento (anche se per pochi centesimi).
Il fontanello aveva già alimentato altre discussioni, a quanto pare 
sembra uno dei tag di più difficile interpretazione :-)
Tra l'altro dalle mie parti ne ho taggato uno solo, altri due li ho 
visti visualmente, appena ci passo davanti li mappo e altri dovrebbero 
essere insediati nel futuro, uno anche nel mio paese.


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it:
 Il 30/10/2012 12:59, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 D'accordo su questo, mi rimane però il dubbio dove c'è la doppia erogazione,
 gratis e a pagamento (anche se per pochi centesimi).


ne fai 2 di nodi, volendo contenuti dentro un area (per il
distributore), ma anche no per non esagerare.

ciao,
Martin

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[Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Gianluca Boero

Per rispolverare l'argomento ho letto attentamente il wiki.
Le strade provinciali vengono classificate come highway secondary mentre 
per le tertiary bisogna mettere strade che non hanno l'importanza di una 
provinciale ma hanno almeno la linea di mezzaria e 4 metri di larghezza.
Ebbene...conosco strade provinciali che sono strette e non hanno la 
striscia di mezzaria. Non sono importantissime (per traffico) ma sono 
provinciali.
A norma del wiki andrebbero inserite come secondary (sono provinciali) 
ma vedendole meritano appena il tag unclassified.


Cosa è la cosa giusta?

--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Carlo Stemberger

Il 30/10/2012 14:52, Gianluca Boero ha scritto:

Per rispolverare l'argomento ho letto attentamente il wiki.
Le strade provinciali vengono classificate come highway secondary


=-O

Ancora si trova scritto questo? Dove, esattamente?

Carlo

--
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  oo|  | http://linuxcounter.net/ | : :'  :
 /`'\  |   Registered Debian User #9  | `. `'`
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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Simone Saviolo
Il giorno 30 ottobre 2012 14:55, Carlo Stemberger 
carlo.stember...@gmail.com ha scritto:

 Il 30/10/2012 14:52, Gianluca Boero ha scritto:

  Per rispolverare l'argomento ho letto attentamente il wiki.
 Le strade provinciali vengono classificate come highway secondary


 =-O

 Ancora si trova scritto questo? Dove, esattamente?


+1. Se la strada è provinciale, statale, regionale, comunale o privata va
(al limite) indicato in operator (ma credo che nessuno faccia così). Invece
la classificazione delle strade deve avvenire in base all'importanza della
strada: volume di traffico, dimensioni della struttura, rilevanza nel grafo
stradale (tra due strade simili, di cui una è quella usata per andare da
città A a città B, mentre l'altra principalmente per andare nei paesi in
mezzo, la prima è più importante della seconda), etc.

Se vogliamo poi indicare i percorsi delle varie SP e SS, allora si faccia
una relazione route.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Fabri
Il 30/10/2012 12:59, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 si, ma non sono vending_machines ma distributori (dispensers).


 ciao,

 Martin
a parte il discorso semantico, dovresti anche proporre il tag per questi
distributori di cose gratuite se c'è (non ho cercato)
e poi spiegarlo a chi ha usato 1051 volte un tag equivalente

-- 
http://goo.gl/maps/igIxf


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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Gianluca Boero

Il 30/10/2012 14:55, Carlo Stemberger ha scritto:

Il 30/10/2012 14:52, Gianluca Boero ha scritto:

Per rispolverare l'argomento ho letto attentamente il wiki.
Le strade provinciali vengono classificate come highway secondary


=-O

Ancora si trova scritto questo? Dove, esattamente?

Carlo


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Highway_.28strade.29

nella casella secondary

--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Carlo Stemberger

Il 30/10/2012 15:09, Gianluca Boero ha scritto:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Highway_.28strade.29

nella casella secondary


Ma che palle!!!

Ma chi è che continua a tornare a queste definizioni???

--
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 /`'\  |   Registered Debian User #9  | `. `'`
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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-10-30 at 14:52:26 +0100, Gianluca Boero wrote:
 Per rispolverare l'argomento ho letto attentamente il wiki.
 Le strade provinciali vengono classificate come highway secondary
 mentre per le tertiary bisogna mettere strade che non hanno
 l'importanza di una provinciale ma hanno almeno la linea di mezzaria
 e 4 metri di larghezza.

per il fatto che le provinciali non debbano necessariamente essere 
secondary han già risposto altro, io aggiungo che non è detto che 
una tertiary debba avere la linea di mezzeria: nelle zone di montagna 
ci sono strade strette, senza riga di mezzeria, che peró sono il
collegamento principale di tutta la vallata, tra vari comuni.

Dato che nessuno di questi comuni è una città, effettivamente 
non è detto che siano secondary, ma di sicuro non sono neanche
unclassified.

 Cosa è la cosa giusta?

correggere il wiki :D

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Carlo Stemberger

Il 30/10/2012 15:50, Elena ``of Valhalla'' ha scritto:
correggere il wiki :D 


Sto facendo io, un attimo di pazienza.

Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Carlo Stemberger

Corretto:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:It:Map_Features:highway

Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 +1. Se la strada è provinciale, statale, regionale, comunale o privata va
 (al limite) indicato in operator (ma credo che nessuno faccia così).


alle volte l'ho fatto (quando si trovano dei cartelli che dicono cose
del genere inizio tratto gestione  o fine del tratto gestito
da...).


 Invece
 la classificazione delle strade deve avvenire in base all'importanza della
 strada: volume di traffico, dimensioni della struttura, rilevanza nel grafo
 stradale (tra due strade simili, di cui una è quella usata per andare da
 città A a città B, mentre l'altra principalmente per andare nei paesi in
 mezzo, la prima è più importante della seconda), etc.


+1, anche se relativo (una primary in una zona poco densa può avere
meno traffico di una secondary in un'area metropolitana per esempio).


ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Simone Saviolo
Il giorno 30 ottobre 2012 16:29, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 ha scritto:

 2012/10/30 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
  +1. Se la strada è provinciale, statale, regionale, comunale o privata va
  (al limite) indicato in operator (ma credo che nessuno faccia così).

 alle volte l'ho fatto (quando si trovano dei cartelli che dicono cose
 del genere inizio tratto gestione  o fine del tratto gestito
 da...).


Tu non conti, sei tedescamente pedante :-D

 Invece
  la classificazione delle strade deve avvenire in base all'importanza
 della
  strada: volume di traffico, dimensioni della struttura, rilevanza nel
 grafo
  stradale (tra due strade simili, di cui una è quella usata per andare da
  città A a città B, mentre l'altra principalmente per andare nei paesi in
  mezzo, la prima è più importante della seconda), etc.


 +1, anche se relativo (una primary in una zona poco densa può avere
 meno traffico di una secondary in un'area metropolitana per esempio).


Oh yes! In particolare questo è vero per distinguere tra residential e
unclassified.

Nichts für ungut!

Simone
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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Corretto:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:It:Map_Features:highway


grazie Carlo. Credo che si dovrebbe aggiungere qualche paragrafo per
l'ambito urbano. In una metropoli e probabilmente anche in città
grandi in generale ci sono delle strade principali (primary e
secondary) che non sono necessariamente di importanza nazionale, ma
che meritano cmq. una classificazione alta (se uno non vuole andare a
Roma evitera di passare per il centro o anche per le zone limitrofe,
ma comunque ci sono delle strade che servono di collegamento stra
importante _per la città stessa_, a volte con 6 o 10 corsie).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Carlo Stemberger

Il 30/10/2012 16:36, Martin Koppenhoefer ha scritto:
Credo che si dovrebbe aggiungere qualche paragrafo per l'ambito 
urbano. In una metropoli e probabilmente anche in città grandi in 
generale ci sono delle strade principali (primary e secondary) che non 
sono necessariamente di importanza nazionale, ma che meritano cmq. una 
classificazione alta (se uno non vuole andare a Roma evitera di 
passare per il centro o anche per le zone limitrofe, ma comunque ci 
sono delle strade che servono di collegamento stra importante _per la 
città stessa_, a volte con 6 o 10 corsie). 


Sì, se leggi bene qualcosa ho scritto, a riguardo. Ovviamente, se 
trovate parti poco chiare o che si possono esprimere meglio, non esitate 
a sistemare ulteriormente! (è un wiki)


Basta non tornare a parlare di strade provinciali...

Carlo

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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Martin Koppenhoefer
2012/10/30 Fabri erfab...@gmail.com:
 Il 30/10/2012 12:59, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 si, ma non sono vending_machines ma distributori (dispensers).
 a parte il discorso semantico, dovresti anche proporre il tag per questi
 distributori di cose gratuite se c'è (non ho cercato)
 e poi spiegarlo a chi ha usato 1051 volte un tag equivalente


amenity=dispenser o amenity=public_dispenser o qualcosa di simile? Ho
scritto nel merito alla lista tedesca per vedere cosa dicono. Credo
che la maggiorparte degli utilizzi si trova lì:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/payment:none#map
http://taginfo.hanskalabs.net/search?q=payment%3Anone

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Volker Schmidt
Se ho capito bene avete tolto il vincolo fra classifica ufficiale e
classifica in OSM che c'è nella maggior parte dei paesi (vedi
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence).
Ovviamente c'è adesso una contraddizione fra questa pagine e la nuova
pagine italiana.
Io personalmente avrei preferito mantenere il vincolo giù fino al livello
secondary.

Volker

2012/10/30 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com

 Il 30/10/2012 16:36, Martin Koppenhoefer ha scritto:

  Credo che si dovrebbe aggiungere qualche paragrafo per l'ambito urbano.
 In una metropoli e probabilmente anche in città grandi in generale ci sono
 delle strade principali (primary e secondary) che non sono necessariamente
 di importanza nazionale, ma che meritano cmq. una classificazione alta (se
 uno non vuole andare a Roma evitera di passare per il centro o anche per le
 zone limitrofe, ma comunque ci sono delle strade che servono di
 collegamento stra importante _per la città stessa_, a volte con 6 o 10
 corsie).


 Sì, se leggi bene qualcosa ho scritto, a riguardo. Ovviamente, se trovate
 parti poco chiare o che si possono esprimere meglio, non esitate a
 sistemare ulteriormente! (è un wiki)

 Basta non tornare a parlare di strade provinciali...


 Carlo

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   oo|  | http://linuxcounter.net/ | : :'  :
  /`'\  |   Registered Debian User #9  | `. `'`
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 http://debiancounter.**altervista.org/http://debiancounter.altervista.org/| 
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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Fabri
Il 30/10/2012 17:27, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 2012/10/30 Fabri erfab...@gmail.com:
 Il 30/10/2012 12:59, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 si, ma non sono vending_machines ma distributori (dispensers).
 a parte il discorso semantico, dovresti anche proporre il tag per questi
 distributori di cose gratuite se c'è (non ho cercato)
 e poi spiegarlo a chi ha usato 1051 volte un tag equivalente

 amenity=spenser o amenity=public_dispenser o qualcosa di simile? Ho
 scritto nel merito alla lista tedesca per vedere cosa dicono.
la parola dispenser implica una gratuità?
poi guarda qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dmilk_dispenser
  Credo
 che la maggiorparte degli utilizzi si trova lì:
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/payment:none#map
 http://taginfo.hanskalabs.net/search?q=yment%3Anone


1061 con vending


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Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Carlo Stemberger

Il 30/10/2012 17:40, Fabri ha scritto:

la parola dispenser implica una gratuità?


No, ma NON implica una vendita. Il punto è questo.


poi guarda qui: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dmilk_dispenser


Tag obsoleto... (è diventato vending_machine)

Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Simone Saviolo
Il giorno 30 ottobre 2012 17:33, Volker Schmidt vosc...@gmail.com ha
scritto:

 Se ho capito bene avete tolto il vincolo fra classifica ufficiale e
 classifica in OSM che c'è nella maggior parte dei paesi (vedi
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence).
 Ovviamente c'è adesso una contraddizione fra questa pagine e la nuova
 pagine italiana.
 Io personalmente avrei preferito mantenere il vincolo giù fino al livello
 secondary.


Mi sembra che non siamo gli unici (un caso eclatante mi sembra quello degli
Stati Uniti). La classificazione OSM ricalca quella UK sulla quale è stata
modellata, ma probabilmente la classificazione delle strade nel Regno Unito
è più rigorosa di quella italiana. Torno a dire che Strada Provinciale in
Italia non significa strada di importanza regionale, ma solo che quella
strada è gestita dalla Provincia. In Italia classificare solo sulla base
del gestore sarebbe molto poco efficace.

Ciao,

Simone
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[Talk-it] R: Come tagghiamo un fontanello ?

2012-10-30 Thread Alech OSM
#Oggetto: Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?
#
#2012/10/30 Fabri erfab...@gmail.com:
# Il 30/10/2012 12:59, Martin Koppenhoefer ha scritto:
# si, ma non sono vending_machines ma distributori (dispensers).
# a parte il discorso semantico, dovresti anche proporre il tag per
# questi distributori di cose gratuite se c'è (non ho cercato) e poi
# spiegarlo a chi ha usato 1051 volte un tag equivalente
#
#
#amenity=dispenser o amenity=public_dispenser o qualcosa di simile? Ho

#scritto nel merito alla lista tedesca per vedere cosa dicono. 
Ho notato... ^_^


Credo che
#la maggiorparte degli utilizzi si trova lì:
#http://taginfo.openstreetmap.org/keys/payment:none#map
#http://taginfo.hanskalabs.net/search?q=payment%3Anone
#
#ciao,
#Martin
#

Stabiliamo sì come definire il contenitore (vending?dispenser?)
ma non dimentichiamo il contenuto:
sparkling_water va bene, ma quella liscia non mi pare natural ovvero
natural_water;
andrà bene per l'acqua di sorgente, bevuta alla fonte o imbottigliata,
ma quella dei fontanelli è trattata eccome .

Ale.



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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Simone Saviolo
Il giorno 30 ottobre 2012 17:44, Simone Saviolo
simone.savi...@gmail.comha scritto:

 Strada Provinciale in Italia non significa strada di importanza
 regionale


...ovviamente intendevo scrivere strada di importanza provinciale.
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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-10-30 at 17:33:31 +0100, Volker Schmidt wrote:
 Se ho capito bene avete tolto il vincolo fra classifica ufficiale e
 classifica in OSM che c'è nella maggior parte dei paesi (vedi
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence).

questo perché la classificazione ufficiale italiana ha ben poco 
a che fare con l'effettiva importanza del collegamento, dato che 
dove possibile l'anas ha delegato la manutenzione delle strade 
(e quindi la loro classificazione) alla regione.

In lombardia, dove la regione ha ulteriormente delegato alle 
province, siamo nella situazione in cui, salvo poche eccezioni,
i principali collegamenti tra capoluoghi sono strade provinciali, 
esattamente come le stradine oneway=you_whish di montagna che 
collegano paesucoli.

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Carlo Stemberger

Il 30/10/2012 17:33, Volker Schmidt ha scritto:
Se ho capito bene avete tolto il vincolo fra classifica ufficiale e 
classifica in OSM che c'è nella maggior parte dei paesi (vedi 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence).
Ovviamente c'è adesso una contraddizione fra questa pagine e la nuova 
pagine italiana.


La nuova pagina in realtà era più o meno così (anche se meno completa) 
già nel 2010; dopo estenuanti discussioni durate non mesi, ma anni, 
eravamo arrivati ad essere praticamente tutti concordi con queste linee 
guida.


Poi è stata di nuovo modificata tornando a definizioni che non hanno 
alcun senso nel contesto italiano (se si vuole avere una certa 
uniformità nei fatti col resto del mondo), senza che fino ad oggi 
nessuno se ne fosse accorto.


Chiaramente anche la pagina linkata da Volker va assolutamente 
sistemata; qualche volontario?


Ciao!

Carlo

--
  .-.  | Registered Linux User #443882|  .''`.
  oo|  | http://linuxcounter.net/ | : :'  :
 /`'\  |   Registered Debian User #9  | `. `'`
(\_;/) | http://debiancounter.altervista.org/ |   `-


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Re: [Talk-it] Strade provinciali

2012-10-30 Thread Sky One
2012/10/30 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:

 Chiaramente anche la pagina linkata da Volker va assolutamente sistemata;
 qualche volontario?

Segnalo che, a questo punto, ci sarebbe da correggere anche
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Italian_Roads_Tagging

-- 
Cià
Cristiano / Sky One
Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo)
Pensieri: http://blog.skyone.it

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Re: [Talk-gb-westmidlands] Coventry social this Thursday

2012-10-30 Thread Andy Robinson
Cheers Rob, The Spon Gate it is. 

 

See everyone Thursday

 

Andy

 

From: Rob Nickerson [mailto:rob.j.nicker...@gmail.com] 
Sent: 29 October 2012 23:19
To: talk-gb-westmidlands
Subject: [Talk-gb-westmidlands] Coventry social this Thursday

 


Hi all,

Just a quick reminder that the next meet-up is this Thursday in Coventry.
Apologies for the delay in confirming a location - we had a few suggestions
this time that required a bit of research. Blue Bistro, although good, is a
tad too pricey, and (for those wanting to eat) The Old Windmill
unfortunately does not do food in the evening. Therefore:

-- Date: Thursday 1st November
-- Time: Evening - 7:30 to 10:00pm
-- Venue: Meet at The Spon Gate (skydome complex, near Ikea), with option
to move to The Old Windmill after food.

http://www.openstreetmap.org/?lat=52.407336
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.407336lon=-1.517545zoom=18layers=M
lon=-1.517545zoom=18layers=M

Plenty of topics to talk about this month, including updates on our aim to
get the next SOTM held here in the Midlands, Birmingham buildings, aerial
imagery, 'price paid' data (and other requests on data.gov.uk), etc...

See you soon,
Rob

  _  

No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2013.0.2742 / Virus Database: 2617/5861 - Release Date: 10/29/12

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Re: [Talk-gb-westmidlands] Coventry social this Thursday

2012-10-30 Thread Florian LAINEZ
great, see ya

2012/10/30 Andy Robinson ajrli...@gmail.com

 Cheers Rob, The Spon Gate it is. 

 ** **

 See everyone Thursday

 ** **

 Andy

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 *From:* Rob Nickerson [mailto:rob.j.nicker...@gmail.com]
 *Sent:* 29 October 2012 23:19
 *To:* talk-gb-westmidlands
 *Subject:* [Talk-gb-westmidlands] Coventry social this Thursday

 ** **


 Hi all,

 Just a quick reminder that the next meet-up is this Thursday in Coventry.
 Apologies for the delay in confirming a location - we had a few suggestions
 this time that required a bit of research. Blue Bistro, although good, is a
 tad too pricey, and (for those wanting to eat) The Old Windmill
 unfortunately does not do food in the evening. Therefore:

 -- Date: Thursday 1st November
 -- Time: Evening - 7:30 to 10:00pm
 -- Venue: Meet at The Spon Gate (skydome complex, near Ikea), with
 option to move to The Old Windmill after food.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.407336lon=-1.517545zoom=18layers=M

 Plenty of topics to talk about this month, including updates on our aim to
 get the next SOTM held here in the Midlands, Birmingham buildings, aerial
 imagery, 'price paid' data (and other requests on data.gov.uk), etc...

 See you soon,
 Rob
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 No virus found in this message.
 Checked by AVG - www.avg.com
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Re: [Talk-gb-westmidlands] London Road Cemetery, Coventry

2012-10-30 Thread Andy Mabbett
Thank you; but my user name is Pigsonthewing.

The two halves of the cemetery have, in the current rendering, different
types of path. It that correct?

A.

On 30 October 2012 22:07, Florian LAINEZ winner...@free.fr wrote:

 Hi Andy,
 I went to the cimetery this afternoon, I completed what bigfatfrog67
 (you?) begun.
 Seems quite well now :)

 Next step, not that far away : London road allotments ?
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.39421lon=-1.48697zoom=17layers=M

 cheers

 2012/10/21 Andy Mabbett a...@pigsonthewing.org.uk

  If any Coventry mappers fancy a project of manageable size, the
 historic London Road Cemetery:

http://en.wikipedia.org/wiki/London_Road_Cemetery

 lacks detail (paths, buildings, major monuments).

 --
 Andy Mabbett
 @pigsonthewing
 http://pigsonthewing.org.uk

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Re: [Talk-gb-westmidlands] London Road Cemetery, Coventry

2012-10-30 Thread Rob Nickerson
The bit in the south looks (on bing) to be a wide route (so either a
'service' or 'track' highway). I don't think it should be tagged as motor
vehicle = designated tho as this could result in routing software using it
as a through road!!

Rob



On 30 October 2012 22:30, Andy Mabbett a...@pigsonthewing.org.uk wrote:

 Thank you; but my user name is Pigsonthewing.

 The two halves of the cemetery have, in the current rendering, different
 types of path. It that correct?

 A.


 On 30 October 2012 22:07, Florian LAINEZ winner...@free.fr wrote:

 Hi Andy,
 I went to the cimetery this afternoon, I completed what bigfatfrog67
 (you?) begun.
 Seems quite well now :)

 Next step, not that far away : London road allotments ?
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.39421lon=-1.48697zoom=17layers=M

 cheers

 2012/10/21 Andy Mabbett a...@pigsonthewing.org.uk

  If any Coventry mappers fancy a project of manageable size, the
 historic London Road Cemetery:

http://en.wikipedia.org/wiki/London_Road_Cemetery

 lacks detail (paths, buildings, major monuments).

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Re: [Talk-se] Ny träff i Lund

2012-10-30 Thread Philip Olsson
Hej,

Nej, det ser dåligt ut, möjligtvis så kanske jag kan vrida till så att jag kan 
dyka upp vid 22... Men det känns i senaste laget. 

/ Philip

29 okt 2012 kl. 21:36 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com:

 Du kan absolut inte fredagen?
 
 2012/10/29 Philip Olsson ols...@puffy.nu:
 Hej,
 
 Jag kan Lördag, både dag och kväll.
 
 / Philip
 
 29 okt 2012 kl. 20:46 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 Hepp hopp!
 
 Efter att ha tinat upp lite efter diverse äventyr ute bland nybyggandet i 
 Hyllie så började jag fundera på vilket datum jag ska skriva in i kalendern 
 och var vi slutligen ska träffas?!
 
 Lunds kommuns lokaler i västra stationen? BYOB+F (Bring Your Own Beer + 
 Food)? Datum?
 
 /Joakim
 
 
 On 5 okt 2012, at 12:47, Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com wrote:
 
 Hej!
 
 Jag missade ju förra träffen i Lund, så jag tänkte att vi kunde ha en
 ny. Jag pratade lite med Britta Duve Hansen som är den som sett till
 att vi kan jobba med Lunds kommuns ortofoto i OSM. Hon ville också
 träffa lite osm:are och även berätta om hur det är att bearbeta
 kommuner och liknande för att få dem att bli samarbetsvilliga för vårt
 syfte :)
 
 Vi tänkte att allhelgonahelgen hade varit bra. Det är en av få lediga
 helger för min del, eftersom jag jobbar natt måndag-lördag och ibland
 även söndag.
 
 Mitt förslag är alltså att vi ses 2 eller 3 november, förslagsvis på
 samma ställe som förra gången (Glorias? hur var ljudnivån där?)
 
 Hänger ni på?
 
 MVH Andreas
 
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Re: [Talk-es] ¿Cómo va el desarrollo de cat2osm? [ladrillo inside :P]

2012-10-30 Thread Cruz Enrique Borges Hernández
Siento el retraso pero andamos un poco liados.

Esto es uno de los problemas que te comentaba. Creo que es en Berlín,
no es común pero a veces haces una vía duplicada (en Catastro hay
millones de estos). El problema no suele ser la geometría, porque en
cuanto mueves un nodo rápidamente lo vez, pero los tags (con altísima
probabilidad) van a estar mal en una de las copias.

El día 15 de octubre de 2012 21:16, Cruz Enrique Borges Hernandez
cruz.bor...@deusto.es escribió:
 Esto no lo entiendo.
 Si mueves un nodo compartido las vías que lo comparten siguen apuntando
 a ese nodo de la misma manera que antes. Es una referencia.
 Si borras un nodo compartido la herramienta / base de datos debería
 actualizar las vías que hacen referencia a él.
 Debería ser todo automático (y si no lo es hay que mejorar las herramientas
 tal como dices abajo).

 Me gustaría ver esos casos que comentas.

 Mañana le digo a Ander que busque algún ejemplo porque a mi ahora
 no se me ocurren :P (las horas no son las mejores)

 Al ser más fácil de editar ¿no estaríamos reduciendo el error humano?
 Me gustaría ver un ejemplo del jaleo que se puede montar en un caso, que
 no se pueda formar en el otro.

 De esto en catastro hay a patadas (y eso que ellos si que guardan las 
 relaciones
 internamente según nos han confirmado algunas personas) y yo he visto
 alguna en OSM también. Como estás pintando por encima pones vías superpuestas
 y te faltan poner añadir los nodos donde se superponen. Luego, cuando mueves
 un nodo, solo mueves el nodo de una geometría y no de la otra. A veces el 
 efecto
 es mínimo y no se nota, pero cosas que deberían ir una encima de la otra
 ya no lo están. Mañana te busco un ejemplo de esto también.

 Pero no creo que se pierda información por almacenarlo de la otra forma.
 Simplemente el algoritmo que use un enrutador será un poco diferente.
 Al fin y al cabo ya tenemos enrutadores funcionando con los datos tal como
 están  ahora (con vías compartidas).

 Te equivocas. Ahora mismo, las vías de la carretera no están compartidas.
 De hecho, por eso funcionan los algoritmos de enrutamiento. Donde no están
 compartidas es en los edificios.

 Pero eso también creo que se puede calcular ahora.
 ¿Lo que dices es que tendría que almacenarse precalculado mediante
 relaciones?
 Yo puedo coger perfectamente mi primer ejemplo (el de las vías compartidas)
 y hacerte
 un programa que devuelva la lista de vías compartidas.

 Ya, y tendrías que hacer un algoritmo como el que ha desarrollado Ander para
 el cat2osm que no es precisamente trivial (sobre todo si luego quieres 
 volver
 a juntar la información).

 No tengo muy claro lo que es un shapefile, así que discúlpame.

 Es uno de los formatos más usado para pasar información geográfica.



-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
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48007 Bilbao, Spain
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Re: [Talk-ro] Corecții și consecvență în ref și int_ref

2012-10-30 Thread Eddy Petrișor
În data de 27 octombrie 2012, 22:28, Michael Häckel
michael.haec...@web.de a scris:
 Am Samstag, 27. Oktober 2012, 22:00:29 schrieb Eddy Petrișor:

  În afacerea aceasta România nu urmează regula internatională în OSM care
  este că numele nu este o descriere. Dar înțeleg că cel mai mulți trasee
  nu au nume.
 Nu-i vina noastră că unele vârfuri se numesc „Șaua X” sau „Piscul Y”,
 așa se numesc, pur și simplu.
 Ce vorbim aici e eliminarea variantelor lui „vârful” dacă apar
 explicit în nume pentru natual=peak

 Am spus despre relation cum aici:
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2048097

 Acolo și sunt multe variante pentru vârful dar nu este un natural=peak.

Hmm, interesant, nu luasem în calcul prelucrarea relațiilor.
Cred că e nevoie să fac ceva modificări în cod ca să fie mai flexibile
transformările și să permită anumite restricții, fără a fi nevoie să
modific codul.
Am să mă mai gândesc cum să fac asta într-un mod inteligent și
suficient de rapid.

Mersi de informații.

-- 
Regards,
EddyP
=
The universe is not required to be in perfect harmony with human
ambition. - Carl Sagan

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Re: [Talk-ro] Corecții și consecvență în ref și int_ref

2012-10-30 Thread Michael Häckel
Am Dienstag, 30. Oktober 2012, 20:36:12 schrieb Eddy Petrișor:
 
 Hmm, interesant, nu luasem în calcul prelucrarea relațiilor.
 Cred că e nevoie să fac ceva modificări în cod ca să fie mai flexibile
 transformările și să permită anumite restricții, fără a fi nevoie să
 modific codul.
 Am să mă mai gândesc cum să fac asta într-un mod inteligent și
 suficient de rapid.

Dacă este greu și pot schimba relațiile fără bot. Sunt doar aproximativ 30 de 
relații care au problema aceasta. Și am găsit doar două Strada Varfului în 
România.

Michael

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Re: [Talk-lv] jautaajumi openfiremap autoram ?

2012-10-30 Thread Raitis U.
Osmandam var definēt kādus ceļus izmantot routingam, lai tas izmantotu
arī zemesceļus, stigas un visu citu, kur vien var iebraukt avārijas auto?
Pašam nav, tāpēc nevaru pārbaudīt.

Visas Jūrmalas ūdens ņemšanas vietas tur ies iekšā, un būtu forši, ja
varētu ugunsdzēsējiem arī ieteikt navigāciju.


2012/10/18 Gints Polis polis.gi...@gmail.com

 Nu osmandam ir arī renderinga.xml kuru teorētiski var pielabot.

 Gints

 2012. gada 18. oktobris 12:56 Raitis U. rait...@gmail.com rakstīja:

 Lai šo izmantotu, kritiski trūkst:
 1) Offline PC/mobilās aplikācijas (nezinu, varbūt osmand'ā var ielikt,
 lai kā POI rāda tikai šos?)
 Ja internets pazūd, vai arī saits noklājas, ko tad?
 2) Adrešu meklēšanas
 3) Drukāšanas pogas


 2012/10/18 Aivars Miška all...@latnet.lv

 Mīļš paldies! Pirms gada ūdensprojektu rakšanas pārraugi jautāja, kā šīs
 lietas smuki attēlot.

 Tā kā nemāku pats kartes ģenerēt, neko smuku nevarēju piedāvāt.  Iešu
 pajautāt, vai viņiem vēl gribēšana nav pārgājusi.

 Aivars


 -Sākotnējais ziņojums- From: Rich
 Sent: Wednesday, October 17, 2012 5:53 PM
 To: talk-lv
 Subject: [Talk-lv] jautaajumi openfiremap autoram ?


 nupat parunaaju bish ar http://openfiremap.org autoru.

 vieteejiem ugunsdzeeseejiem esot bijusi kaut kaada oficiaalaa karte,
 kuraa bijushi ne ta 100, ne ta 200 hidranti. peec osm aktiivistu
 paarbaudes, 30 no tiem izraadiijaas nepareizi.

 shobriid osm ir vieniigais 100% pareizais datu avots hidrantiem shajaa
 regjionaa :
 http://openfiremap.org/?zoom=**14lat=49.5553lon=11.33945**
 layers=BTFhttp://openfiremap.org/?zoom=14lat=49.5553lon=11.33945layers=BTF

 shiis kartes arii ir ugunsdzeeseejiem izdrukaatas un izsaukuma
 gadiijumaa priekshnieks tur uzkjeepaa, kur jaanjem uudens un kur
 jaaparkojas, tad shie ar osm nesas uz izsaukumu :)

 ir varbuut kaadam papildjautaajumi autoram ? :)
 --
  Rich

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 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-lvhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lv



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 --
 Ginc

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[Talk-lv] kvalitaates uzlaboshana

2012-10-30 Thread Rich

tiem, kas grib briivaa briidii palabot kljuudas :)

--
http://peirce.gis-lab.ru/fixme/p0/56.9416,24.136?next

routing kljuudas pa latviju (saakumaa).

liela dalja ir micromapping sadaljaa - piemeeram, serviceway, kas saakas 
no footway utt. iespeejams, taadus vajag apziimeet kaa access=private.


veel ir celji, kas saakas no access=no celjiem, liidz ar to visam tam 
segmentam vajadzeetu access=no.


--
nu un protams maproulette.org

lecam pa connection probleemaam, paskataamies ieksh bing un meegjinaam 
salabot. ja bing raada pilniigi ko citu - skipojam. tikai usa pagaidaam.


briidinu - abi shie ir diezgan lipiigi ;)
--
 Rich

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Re: [Talk-lv] taisiit celjus no gps treisiem

2012-10-30 Thread Rich

On 2012-10-11 15:01, Raitis U. wrote:

It requires R, gpsbabel, and a few R packages (all are on CRAN, some are
packaged for Debian, some aren't). So far it's only tested in Linux but
the code should run on OS X as-is; might need a few tweaks to the system
call code to run on Windows.

mnja...


bish veelu, bet... neizklausaas nekas iipashi traks. ok, gpsbabel 
maintaineris ir interesants, bet uzlikt r, gpsbabel un a few packages 
ir diezgan aatri :)


jaanjem veeraa, ka tas ir proof of concept. ja buus interese, gan jau 
piesliipees



On Tue, Oct 9, 2012 at 10:19 AM, Rich ric...@nakts.net
mailto:ric...@nakts.net wrote:

uzmaniigi, bet taa kaa te dazhi bija ieintereseeti...


http://lists.openstreetmap.__org/pipermail/talk-us/2012-__September/009118.html

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-us/2012-September/009118.html
--
  Rich

--
 Rich

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lv


[Talk-lv] Par publiskās telpas vizuālās attēlošanas brīvību

2012-10-30 Thread Viesturs Zarins
Spams, bet ontopic.

http://manabalss.lv/par-publiskas-telpas-vizualas-attelosanas-brivibu/show

Viesturs
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Re: [Talk-ca] Suivi OSM / OSM Monitoring

2012-10-30 Thread Pierre Béland

De : James Ewen ve6...@gmail.com

 Geobase provides various administrative boundaries. See
 http://www.geobase.ca/geobase/en/data/admin/index.html

 The municipal boundaries (admin_level=8) are provided by each province.
 Admin_level 6 is also available for Ontario. The Shape files have to be
 converted to OSM.

 Are there instructions on how to do that?

I use Merkaartor to convert from .shp to .osm.  If the .shp file is to big, I 
first split it into QGIS.  There are also python scripts that i did not tryé

 Looking at the history of your Lamont county way, I see that is also part of
 Strathcona county relation. This polygon is also broken. See
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/50382
 A good mess! Many new mappers don't know about relations and don't care when
 asked if they want to delete even if the way is part of a relation.

 That's the actual county definition that I was talking about... I only
 found part of the way, and not the whole relation.

 I still don't know enough about relations and the rest to be able to
 get things straightened around properly.

I have found the missingway missing 28295454. I have cut it in the northern 
sectionnear Pointe-aux-Pins. And Iiadded it to the Strathcona relation with 
role=outter.


Please validate if it is now correct.
 

Pierre ___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


Re: [Talk-ca] Suivi OSM / OSM Monitoring

2012-10-30 Thread Bruno Remy
Superbe projet! Exactement ce dont la Communauté OSM a besoin pour
maintenir et soutenir sa croissance, gérer la qualité des données et
acceuillir ses nouveaux contributeurs!

Bruno Remy
Le 2012-10-29 12:20, Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr a écrit :

 OSM étant un projet collaboratif, les contributeurs expérimentés qui
 assurent le suivi des modifications OSM ont besoin d'outils de suivi. Il en
 existe déja plusieurs tels que Keepright, Inspector ou
 http://layers.openstreetmap.fr/.

 Un contributeur français a produit récemment un nouvel outil d'alerte très
 intéressant. Il est facile d'y définir une zone géographique à surveiller
 et un ensemble de conditions particulières.
 voir http://osm102.openstreetmap.fr/~zorglub/watch/

 Les contributeurs peuvent suivre les modifications de sentiers de
 randonnée ou de pistes cyclables, ou encore des éléments tels que routes
 principales et limites administratives, ceux-ci étant essentiels au
 fonctionnement de Nominatim ou des outils d'itinéraire.

 J'ai ajouté une tâche assurant le suivi des nouveaux contributeurs du
 Québec. Je fais également le suivi des limites administratives et des zones
 cotières du Québec.

 Je vous invitent à le découvrir.

 Pierre

 Since OSM is a collaborative project, experienced contributors who monitor 
 changes
 to OSM need monitoring tools. There are many like KeepRight, Inspector or
 http://layers.openstreetmap.fr/.

 A French contributor recently produced a very interesting Alert tool
 where it is easy to define a geographic area to monitor and a set of
 conditions.
 see http://osm102.openstreetmap.fr/ foo~/watch/

 Contributors may follow edits such as hiking trails or bike lanes, or items
 such as main roads and administrative boundaries, wich are essential to
 tools such as Nominatim or Road travel.

 I added a task keeping track of new contributors in Quebec. I also follow 
 administrative
 boundaries and coastal areas of Quebec.

 I invite you to discover it.

 Pierre

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[Talk-ca] Edmonton / Stratchcona boundary limits, was Suivi OSM / OSM Monitoring

2012-10-30 Thread Pierre Béland
James,

I told you early this morning that I did some work repairing the Stratchona 
boundary relation. And I asked you to validate. But I forgot to save the result 
of the edit. I later try to tell you but we had power failure around here. And 
Sandy is not around yet.  After that, I saw on the history that you updated 
boundary limits for Stratchcona.  There was a misundersanting and it his hard 
to collaborate this way. 


Your Changeset 13686414 comments indicates :Rejoined section of common boundary 
between Edmonton and Strathcona County to relation defining Strathcona County.
I see that Stratchcona relation is now complete. 

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/50382


But there is mess around Edmonton boundary relation that also need to be fixed. 
There are two sets of boundaries for Edmonton, one set stated as city limits, 
one stated as county limits. Plus there are overlapping ways defining both. And 
the western boundary is slightly different for both.

Below I provide you information about Edmonton boundaries and I will let you 
take care of it.


Edmonton County - incomplete polygon, no relation
ways have tags bondary=limits and admin_level=6
http://www.openstreetmap.org/browse/way/28295449
http://www.openstreetmap.org/browse/way/28295454
http://www.openstreetmap.org/browse/way/25479288
http://www.openstreetmap.org/browse/way/28295449


Edmonton city limits
- incomplete polygon, no relation
way have tag boundary=civil and place=city
http://www.openstreetmap.org/browse/way/22904280 
Pierre 




 De : Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr
À : James Ewen ve6...@gmail.com; talk-ca talk-ca@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mardi 30 octobre 2012 7h14
Objet : Re: [Talk-ca] Suivi OSM / OSM Monitoring
 


De : James Ewen ve6...@gmail.com

 Geobase provides various administrative boundaries. See
 http://www.geobase.ca/geobase/en/data/admin/index.html

 The municipal boundaries (admin_level=8) are provided by each province.
 Admin_level 6 is also available for Ontario. The Shape files have to be
 converted to OSM.

 Are there instructions on how to do that?


I use Merkaartor to convert from .shp to .osm.  If the .shp file is to big, I 
first split it into QGIS.  There are also python scripts that i did not tryé


 Looking at the history of your Lamont county way, I see that is also part of
 Strathcona county relation. This polygon is also broken. See
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/50382
 A good mess! Many new mappers don't know about relations and don't care when
 asked if they want to delete even if the way is part of a relation.

 That's the actual county definition that I was talking about... I only
 found part of the way, and not the whole relation.

 I still don't know enough about relations and the rest to be able
 to
 get things straightened around properly.


I have found the missing way missing 28295454. I have cut it in the northern 
section near Pointe-aux-Pins. And Ii added it to the Strathcona relation with 
role=outter.


Please validate if it is now correct.
 

Pierre 


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[OSM-talk-fr] Osmose et le nombre de 'lanes' sur une 'oneway'

2012-10-30 Thread Francescu GAROBY
Bonjour,
Osmose me lève une
erreurhttp://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=18lat=49.1865lon=-0.3666layers=B000FFTitem=3160level=2,
concernant le nombre incorrect de 'lanes' par rapport au nombre de
'turn:lanes'... Mais c'est sur une voie en sens unique ! Il n'y a forcément
que des 'lanes:forward', non ?
Bon, je rajoute quand même cette info, mais elle m'a l'air inutile...
-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et le nombre de 'lanes' sur une 'oneway'

2012-10-30 Thread David Crochet

Le 30/10/2012 09:13, Francescu GAROBY a écrit :
Osmose me lève une erreur 
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=18lat=49.1865lon=-0.3666layers=B000FFTitem=3160level=2, 
concernant le nombre incorrect de 'lanes' par rapport au nombre de 
'turn:lanes'... Mais c'est sur une voie en sens unique ! Il n'y a 
forcément que des 'lanes:forward', non ?


C'est les voies de bus qui fabrique l'erreur. donc en attendant que 
faire mieux, ton idée n'est pas mal


--
Cordialement
David Crochet
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prendre part !
http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et le nombre de 'lanes' sur une 'oneway'

2012-10-30 Thread Frédéric Rodrigo

Le 30/10/2012 09:18, David Crochet a écrit :

Le 30/10/2012 09:13, Francescu GAROBY a écrit :

Osmose me lève une erreur
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=18lat=49.1865lon=-0.3666layers=B000FFTitem=3160level=2,
concernant le nombre incorrect de 'lanes' par rapport au nombre de
'turn:lanes'... Mais c'est sur une voie en sens unique ! Il n'y a
forcément que des 'lanes:forward', non ?


C'est les voies de bus qui fabrique l'erreur. donc en attendant que
faire mieux, ton idée n'est pas mal


Non, mais ne modifiez pas OSM pour osmose soit contant. Il faut faire 
les chose proprement dans OSM, c'est tout.


Tu peux proposer des modif de règles pour Osmose quoi ok dans ces cas là ?

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et le nombre de 'lanes' sur une 'oneway'

2012-10-30 Thread David Crochet

Bonjour

Le 30/10/2012 09:13, Francescu GAROBY a écrit :
Osmose me lève une erreur 
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=18lat=49.1865lon=-0.3666layers=B000FFTitem=3160level=2, 
concernant le nombre incorrect de 'lanes' par rapport au nombre de 
'turn:lanes'... Mais c'est sur une voie en sens unique ! Il n'y a 
forcément que des 'lanes:forward', non ?


Si la voies est *entièrement* en sens unique forward et backward 
n'ont pas d'existence ?



--
Cordialement
David Crochet
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Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un carrefour en forêt

2012-10-30 Thread Pieren
2012/10/29 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr:

 J'étais parti pour ajouter place=locality à tous ces points. Mais
 finalement, ce ne sont pas des noms de lieux-dits mais de carrefours.

Rien empêche qu'un lieux - dit (nom désignant un lieu) soit un
carrefour. C'est même assez courant.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et le nombre de 'lanes' sur une 'oneway'

2012-10-30 Thread Francescu GAROBY
Une voie (au sens 'way' dans OSM) est forcément entièrement unique : il ne
peut pas y avoir un tronçon d'une way unique et l'autre tronçon non. Si ce
cas se présente, il y a forcément 2 ways distincts.

Francescu

Le 30 octobre 2012 09:26, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :

  Bonjour


 Le 30/10/2012 09:13, Francescu GAROBY a écrit :

 Osmose me lève une 
 erreurhttp://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=18lat=49.1865lon=-0.3666layers=B000FFTitem=3160level=2,
 concernant le nombre incorrect de 'lanes' par rapport au nombre de
 'turn:lanes'... Mais c'est sur une voie en sens unique ! Il n'y a forcément
 que des 'lanes:forward', non ?


 Si la voies est *entièrement* en sens unique forward et backward n'ont
 pas d'existence ?



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 Cordialement
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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Antennes téléphonie mobile en france

2012-10-30 Thread Christian Quest
Le 29 octobre 2012 14:11, Claire Libertic claire.liber...@gmail.com a écrit :
 Bonjour,

 Concernant l'intégration des antennes relais à partir de la base de l'ANFR :

 Je viens de recroiser un agent de l'ANFR (responsable du département d'étude
 sur l'exposition du public) qui confirme la possibilité d'intégration sur
 OSM. Pour obtenir une confirmation écrite de leur part, il suffirait de lui
 envoyer un email qu'il fera passer à sa collègue du service juridique (qui
 s'était déjà montrée favorable à la gratuité et diffusion en ligne), il
 pense donc que cela devrait aboutir favorablement.


 Par contre, leur base de données ne représente pas les implantations
 physiques effectives mais également les dossiers validés de demande
 d'implantation d'antennes- de téléphonie mobile uniquement. Or les antennes
 de certaines demandes ne sont mises en place qu'un an plus tard (délai
 possible de 13 mois) et d'autres sont finalement abandonnées. Ce qui
 explique notamment un décalage entre les données OSM des contributeurs
 assidus et la base ANFR.


 Pour Nantes, une procédure envisagée pourrait être de croiser les données
 OSM/ANFR/Nantes Métropole (qui ne sont pas publiées mais éventuellement
 accessibles pour ce projet) afin de réaliser des vérifications terrains.


 Questions :

 Souhaitez-vous quand même obtenir une lettre d'autorisation d'intégration ?


OUI !

Cela ne veut pas dire qu'on intégrera les données directement dans
OSM, mais au moins on pourra se baser dessus d'une façon ou d'une
autre et sans problème de licence.


 Si oui, existe-t-il une lettre de demande type ? Et n'est-ce pas à OSM
 France de faire directement la demande ? (Je fournirais alors les contacts)


Pourquoi pas une demande émanant d'OSM-FR, dans ce cas passe-moi les
contacts en mail privé.



 Egalement, l'ANFR est en questionnement sur l'open data et souhaitait en
 savoir plus sur les possibilités de cartoparties et également de
 développement de services d'informations à partir de leurs données. Je le
 renvoie vers qui pour parler OSM ?


Vu que l'ANFR est de plus à deux pas de chez moi (direction générale à
Maison Alfort et grosse agence à Noiseau), tu peux les renvoyer dans
ma direction. Je suis prêt pour la réception ;)

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie dans Micro-Hebdo

2012-10-30 Thread Christian Quest
Courrier des lecteurs... avec plusieurs lettres sur le sujet, ils vont
peut être réagir avec un article sur OSM.
Au moins ils sont sensibilisé à la cartographie et sûrement réceptif.


Le 29 octobre 2012 18:57, Emilie Poulard Bostyn
emilie.bos...@valdille.fr a écrit :
 Bonjour,
 A noter aussi dans le Micro hebdo de cette semaine l'article L'IGN plus
 fort que Google, qui rejoint là un bout de l'émission radio.
 Ils se sont limités à parler de ces 2 seules sources mais terminent sur le
 fait que Geoportail ne soit que franco-français et que Google est
 imbattable sur son terrain international...
 Ils décrivent la technique pour contribuer à créer sa carte perso sur
 Géoportail (ils l'avaient fait il y a qques mois pour Google)
 Ils parlent aussi d'un geoportail européen
 http://inspire-geoportal.ec.europa.eu/discovery/ dont je ne doute pas que
 certains d'entre vous auront déjà entendu parlé.

 A quand un article sur OSM ?

 --

 Emilie Poulard Bostyn
 animatrice informatique et communication
 Communauté de communes du Val d'Ille
 06 84 56 10 44 (absente le mercredi)
 www.valdille.fr
 Pensez environnement ! N'imprimez ce mail que si c'est vraiment nécessaire


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-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Taggué un pont fermé à la circulation

2012-10-30 Thread Nolwenn
Le mardi 30 octobre 2012 10:00:17 nicolas.chouali a écrit :
 Ce dernier est fermé à la circulation dans les deux sens pour une durée
 minimum de 3 semaines le temps de l'expertise -je vous raconte pas le chaos
 - et un nouveau plan de circulation sera diffusé le 31 octobre par la
 préfécture.
 
 En attendnat de connaitre ce nouveau plan de circulation, quel est le tag à
 appliquer au pont et aux différentes vois d'accès ?

Sur Lyon, sur la rue Garibaldi, une trémie a été fermé à la circulation. J'ai, 
basiquement, mis un access=no. Je suppose que tu peux faire de même pour ton 
pont et ses accès.

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Re: [OSM-talk-fr] Taggué un pont fermé à la circulation

2012-10-30 Thread Christian Quest
Voilà ce que je mettrai:

highway=construction
construction= valeur actuelle de highway
access=no (pour être sûr qu'un cacul d'itinéraire ne passera pas par là)
opening_date= date estimée de ré-ouverture ?

Le 30 octobre 2012 10:00, nicolas.chouali nicolas.chou...@laposte.net a
écrit :

 Salut la liste,

 Nous venons d'avoir un accident routier assez peu commun ici a Rouen
 (Seine-Maritime) : après s'être couché sur les voies du pont Mathilde, un
 camion de transportant du carburant a pris feu, faisant pas mal de dégats
 matériels notament sur la structure métallique du pont.

 Ce dernier est fermé à la circulation dans les deux sens pour une durée
 minimum de 3 semaines le temps de l'expertise -je vous raconte pas le chaos
 - et un nouveau plan de circulation sera diffusé le 31 octobre par la
 préfécture.

 En attendnat de connaitre ce nouveau plan de circulation, quel est le tag
 à appliquer au pont et aux différentes vois d'accès ?

 Merci de m'éclairer sur ce point peu banal !

 A+

 Nicolas


 http://www.laposte.net/Archiver/index.jsp
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Re: [OSM-talk-fr] Taggué un pont fermé à la circulation

2012-10-30 Thread Ab_fab
Je crois que l'on t'a devancé :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/174556236
http://www.openstreetmap.org/browse/way/134381104

Le 30 octobre 2012 10:00, nicolas.chouali nicolas.chou...@laposte.net a
écrit :

 Salut la liste,

 Nous venons d'avoir un accident routier assez peu commun ici a Rouen
 (Seine-Maritime) : après s'être couché sur les voies du pont Mathilde, un
 camion de transportant du carburant a pris feu, faisant pas mal de dégats
 matériels notament sur la structure métallique du pont.

 Ce dernier est fermé à la circulation dans les deux sens pour une durée
 minimum de 3 semaines le temps de l'expertise -je vous raconte pas le chaos
 - et un nouveau plan de circulation sera diffusé le 31 octobre par la
 préfécture.

 En attendnat de connaitre ce nouveau plan de circulation, quel est le tag
 à appliquer au pont et aux différentes vois d'accès ?

 Merci de m'éclairer sur ce point peu banal !

 A+

 Nicolas


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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Reportage TV : demande de conseils

2012-10-30 Thread Romain MEHUT
Le 26 septembre 2011 20:09, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit
:


 L'article :
 http://www.charentelibre.fr/2011/08/17/militant-a-la-rue-par-passion,10
 50372.php

 Je suis d'avance désolé pour les termes que le journaliste m'attribu en
 disant que jai réalisé la carte de cognac libre... c'est bien sur un
 travail collectif, même si sur Cognac je suis quasiment le seul actif
 depuis 2 ans.


Voici un autre article de la Charente Libre qui parle entre autres d'OSM:
http://www.charentelibre.fr/2012/10/29/leur-liberte-en-fond-d-ecran,1121833.php

Romain
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[OSM-talk-fr] OpenStreetMap cherche contributeurs pour cartographier La Réunion

2012-10-30 Thread Romain MEHUT
Bonjour,

C'est le titre d'un article paru sur le site http://www.zinfos974.com:
http://www.zinfos974.com/Open-Street-Map-cherche-contributeurs-pour-cartographier-La-Reunion_a48906.html

A noter qu'un contributeur mécontent a posté un commentaire en bas de page.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Taggué un pont fermé à la circulation

2012-10-30 Thread Eric
Salut ! Moi je ne suis pas très à l'aise avec la modification de tags pour
refléter un état transitoire de quelques semaines voire même quelques mois.
Imagine, si pendant cette période une municipalité fait imprimer des plans
basés sur OSM destinés à être utilisés sur une longue période, personne ne
comprendra la représentation.
Représenter une autoroute ou des ouvrages d'art qui vont mettre du temps à
se construire (arbitrairement 1 an par exemple) ca apporte une plus value
mais sur des blocages temporaires, je ne suis pas convaincu ...
Mais ce n'est que mon avis.

Le 30 octobre 2012 10:00, nicolas.chouali nicolas.chou...@laposte.net a
écrit :

 Salut la liste,

 Nous venons d'avoir un accident routier assez peu commun ici a Rouen
 (Seine-Maritime) : après s'être couché sur les voies du pont Mathilde, un
 camion de transportant du carburant a pris feu, faisant pas mal de dégats
 matériels notament sur la structure métallique du pont.

 Ce dernier est fermé à la circulation dans les deux sens pour une durée
 minimum de 3 semaines le temps de l'expertise -je vous raconte pas le chaos
 - et un nouveau plan de circulation sera diffusé le 31 octobre par la
 préfécture.

 En attendnat de connaitre ce nouveau plan de circulation, quel est le tag
 à appliquer au pont et aux différentes vois d'accès ?

 Merci de m'éclairer sur ce point peu banal !

 A+

 Nicolas


 http://www.laposte.net/Archiver/index.jsp
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[OSM-talk-fr] Re : OpenStreetMap cherche contributeurs pour cartographier La Réunion

2012-10-30 Thread Apamée
Bien l'article.

J'imagine qu'il y a eu un dossier de presse?

Si oui, ça m'intéresse. J'aimerais bien faire que ce genre d'infos 
passe dans mon secteur.



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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap cherche contributeurs pour cartographier La Réunion

2012-10-30 Thread Arnaud Vandecasteele
Salut à tous,

J'ai répondu au commentaire. j'attends la validation du commentaire.
C'est dommage d'avoir ce genre de retour quand l'objectif du projet est
clairement bénéfique à tous.
J'aimerais bien savoir ce qui a poussé cet ancien contributeur à avoir
cette vision du projet.

Arnaud

2012/10/30 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com

 Bonjour,

 C'est le titre d'un article paru sur le site http://www.zinfos974.com:

 http://www.zinfos974.com/Open-Street-Map-cherche-contributeurs-pour-cartographier-La-Reunion_a48906.html

 A noter qu'un contributeur mécontent a posté un commentaire en bas de page.

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Re : OpenStreetMap cherche contributeurs pour cartographier La Réunion

2012-10-30 Thread Romain MEHUT
Le 30 octobre 2012 10:58, Apamée apa...@laposte.net a écrit :

 Bien l'article.

 J'imagine qu'il y a eu un dossier de presse?

 Si oui, ça m'intéresse. J'aimerais bien faire que ce genre d'infos
 passe dans mon secteur.


Dans quel secteur es-tu? As-tu pris contact avec les médias locaux? Si tu
organises par exemple une cartopartie c'est l'occasion...

Romain
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[OSM-talk-fr] Re : Re : OpenStreetMap cherche contributeurs pour cartographier La Réunion

2012-10-30 Thread Apamée
Je suis dans la Creuse.

J'ai seulement contactés les inscrits du secteurs, pour tous ou 
presque inactifs.

Je connais bien les médias locaux pour d'autre raisons. Mais il leurs 
faut un document, de la matière, un dossier de presse. Pas le temps 
d'en créer un depuis zéro et pas trouvé sur le net.

Le 30/10/2012 11:02:25, Romain MEHUT a écrit :
 Le 30 octobre 2012 10:58, Apamée apa...@laposte.net a écrit :
 
  Bien l'article.
 
  J'imagine qu'il y a eu un dossier de presse?
 
  Si oui, ça m'intéresse. J'aimerais bien faire que ce genre d'infos
  passe dans mon secteur.
 
 
 Dans quel secteur es-tu? As-tu pris contact avec les médias locaux? 
 Si
 tu
 organises par exemple une cartopartie c'est l'occasion...
 
 Romain
 

--pièce jointe citée--
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Re: [OSM-talk-fr] [HOT] Tuteurs pour volontaires européens/Tutorships for the Eurosha volunteers

2012-10-30 Thread Olivier Perret

Séverin MENARD (Le Tue, Oct 30, 2012 at 02:15:20AM +0100):
 (Google translate into Eglish below)
 
 Bonjour à tous,
 
 Merci à Christian d'avoir fait cette annonce et merci à ceux qui ont
 manifesté leur intérêt pour ce soutien à distance des volontaires Eurosha
 (projet européen de création d'un corps de volontaires européens). J'ajoute
 à ce message la liste HOT au sein de laquelle ce concept a déjà été
 présenté et dont certains membres se sont également montrés intéressés pour
 un support à distance. Nous avions résumé les discussions à ce sujet sur
 cette page du wiki OSM :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Team/Tutorships
 
 L'idée d'un tuteur OSM est donc que cette personne ait un rapport
 plus privilégié avec un groupe d'individus/une communauté et se sente prêt
 à s'engager à la soutenir, sur le temps qu'il ou elle veut y consacrer.


Hi,

Thanks for this information.

I suppose you have only a little time to visit other agencies,
but for the Internet access in french speaking countries, have 
you considered using the Campus Numerique Francophone network ?
There are actually one in Bangui, Bujumbura and Ndjamena:
http://www.auf.org/bureau-afrique-centrale-et-des-grands-lacs/implantations/

They usually offer open access rooms for local students and are
also open to other humanitarian agencies (i'll did it in Dakar,
where their campus is actually pretty large).
I'll send to you personnaly the 3 local descriptions i have got.

If i can be of any help in contacting these people or giving
local advice (for example in Bangui where i have been working
a bit for the Institut Pasteur), please just ask.
It will be a pleasure.

For tutoring the volunteers, i can't say if my recent experience
in mapping parties is enough but i'll do as possible.

Et bon courage à vous tous.

-- 
Olivier Perret -=- perr...@free.fr

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