Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Buongiorno Claudio, sul wiki dice di creare un'area che contiene l'edificio scolastico e tutte le sue pertinenze... Avevo già espresso la mia perplessità su tale indicazione perché mi sembra più applicabile in America ad esempio, dove ci sono campus che sono delle vere città nella città: con biblioteche, dormitori, mense ecc ecc.. Per la situazione in Italia, io suggerirei di creare uno o più nodi al centro dell'edificio quando non c'è un'area scolastica ben delimitata. Se ci sono due scuole, facciamo due nodi ognuno con le proprie caratteristiche (isced:level, name, school). Se il complesso si identifica con un nome, magari si può creare una relazione (Valnerina?) con i dati in comune per tutti i nodi: telefono, indirizzo, orario... Cosa ne pensate? Francesco Il lun 21 ott 2019, 22:43 claudio62PG ha scritto: > Ho un problema, mappare scuole non una scuola attenzione. > Le scuole in italia possono avere tre tipi di struttura: > 1)monolitica, con sedi distaccate e distanti (unico codice) condivise a > volte. > 2)Verticale si parte dal nido e si arriva alle superiori, (esempio > Valnerina) in cui ogni scuola ha un suo codice, un edificio che può > condividere con altre strutture e la struttura che non ha un edifico ha un > suo super codice che li rappresenta nella globalità. > 3)Orizzontale tutte dello stesso ordine, tutte elementari, tutte medie per > capirsi. Ogni scuola ha un suo edificio, che può condividere con altri, un > suo codice. La struttura ha un suo codice e nessun edificio. > > La domanda è semplice come li mappo? > grazie > Claudio > > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Di., 22. Okt. 2019 um 07:03 Uhr schrieb Francesco Ansanelli < franci...@gmail.com>: > Buongiorno Claudio, > > sul wiki dice di creare un'area che contiene l'edificio scolastico e tutte > le sue pertinenze... > Avevo già espresso la mia perplessità su tale indicazione perché mi sembra > più applicabile in America ad esempio, dove ci sono campus che sono delle > vere città nella città: con biblioteche, dormitori, mense ecc ecc.. > Per la situazione in Italia, io suggerirei di creare uno o più nodi al > centro dell'edificio quando non c'è un'area scolastica ben delimitata. > Se ci sono due scuole, facciamo due nodi ognuno con le proprie > caratteristiche (isced:level, name, school). > Se il complesso si identifica con un nome, magari si può creare una > relazione (Valnerina?) con i dati in comune per tutti i nodi: telefono, > indirizzo, orario... > Cosa ne pensate? > Francesco > "La situazione in Italia" non c'è, nel senso che anche in Italia ci sono più situazioni, come gli esempi 1-3 di Claudio. Io preferirei aree in tutti i casi dove si conosce l'estensione della scuola (anche come sub-area di un plesso più grande), ed altrimenti nodi. Ogni scuola dovrebbe essere rappresentata da un oggetto (nodo, way o relazione) amenity=school. Le aree si possono anche sovrapporre (quando ci sono degli spazi in comune). Ho qui un esempio che ho mappato che non mi convince del tutto (perché sembra ci siano 3 scuole quando in realtà ce ne stanno 2): https://www.openstreetmap.org/way/725427549 https://www.openstreetmap.org/node/6802725200 https://www.openstreetmap.org/node/4023323925 in più ci dovrebbe essere una scuola media nello stesso plesso, ma no ho ancora capito dove. Direttamente adiacente a sud ci sono altre scuole, ma sono separate da una recinzione, hanno un altro nome, e sono ancora da mappare. Ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
On Tue, 22 Oct 2019 at 09:30, Martin Koppenhoefer wrote: > > > Ho qui un esempio che ho mappato che non mi convince del tutto (perché sembra > ci siano 3 scuole quando in realtà ce ne stanno 2): > https://www.openstreetmap.org/way/725427549 > https://www.openstreetmap.org/node/6802725200 > https://www.openstreetmap.org/node/4023323925 > io toglierei amenity=school dalla way così ci sarebbero solo 2 scuole > Ciao, > Martin > -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Di., 22. Okt. 2019 um 09:42 Uhr schrieb Luca Delucchi < lucadel...@gmail.com>: > On Tue, 22 Oct 2019 at 09:30, Martin Koppenhoefer > wrote: > > > > > > Ho qui un esempio che ho mappato che non mi convince del tutto (perché > sembra ci siano 3 scuole quando in realtà ce ne stanno 2): > > https://www.openstreetmap.org/way/725427549 > > https://www.openstreetmap.org/node/6802725200 > > https://www.openstreetmap.org/node/4023323925 > > > > io toglierei amenity=school dalla way così ci sarebbero solo 2 scuole si, così ci sarebbe solo la scuola elementare e la materna come nodi, e non si saprebbe dov'è il confine della scuola, dove si può accedere e di cosa si tratta del "plesso". E si perderebbe l'informazione ce ci sta anche una media (ISCED:level=2). Anche tutte le altre informazioni come start_date, website, name non avrebbero più un tag da riferirsi. Per togliere amenity=school si dovrebbe mettere un altro tag che risolve questi problemi. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Non conviene fare una relation usando come nome Istituto Comprensivo e poi inserire nella relation le singole scuole con i loro nomi e i loro gradi di istruzione? Abbiamo un tag per gli istituti comprensivi? Il mar 22 ott 2019, 09:53 Martin Koppenhoefer ha scritto: > > > Am Di., 22. Okt. 2019 um 09:42 Uhr schrieb Luca Delucchi < > lucadel...@gmail.com>: > >> On Tue, 22 Oct 2019 at 09:30, Martin Koppenhoefer >> wrote: >> > >> > >> > Ho qui un esempio che ho mappato che non mi convince del tutto (perché >> sembra ci siano 3 scuole quando in realtà ce ne stanno 2): >> > https://www.openstreetmap.org/way/725427549 >> > https://www.openstreetmap.org/node/6802725200 >> > https://www.openstreetmap.org/node/4023323925 >> > >> >> io toglierei amenity=school dalla way così ci sarebbero solo 2 scuole > > > > si, così ci sarebbe solo la scuola elementare e la materna come nodi, e > non si saprebbe dov'è il confine della scuola, dove si può accedere e di > cosa si tratta del "plesso". E si perderebbe l'informazione ce ci sta anche > una media (ISCED:level=2). Anche tutte le altre informazioni come > start_date, website, name non avrebbero più un tag da riferirsi. > > Per togliere amenity=school si dovrebbe mettere un altro tag che risolve > questi problemi. > > Ciao > Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Di., 22. Okt. 2019 um 10:02 Uhr schrieb Maurizio Napolitano < napoo...@gmail.com>: > Non conviene fare una relation usando come nome Istituto Comprensivo e poi > inserire nella relation le singole scuole con i loro nomi e i loro gradi di > istruzione? > intendi una site-relation? > Abbiamo un tag per gli istituti comprensivi? > +1, per me questo è il problema. Non abbiamo questo tag, altrimenti potrei anche fare senza la site relation, con un poligono scuola comprensiva, e dentro i nodi (o aree) delle singole scuole. Ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il mar 22 ott 2019, 10:09 Martin Koppenhoefer ha scritto: > Am Di., 22. Okt. 2019 um 10:02 Uhr schrieb Maurizio Napolitano < > napoo...@gmail.com>: > >> Non conviene fare una relation usando come nome Istituto Comprensivo e >> poi inserire nella relation le singole scuole con i loro nomi e i loro >> gradi di istruzione? >> > > > intendi una site-relation? > > > >> Abbiamo un tag per gli istituti comprensivi? >> > > > +1, per me questo è il problema. Non abbiamo questo tag, altrimenti potrei > anche fare senza la site relation, con un poligono scuola comprensiva, e > dentro i nodi (o aree) delle singole scuole. > Volevo suggerire questo tipo di relazione: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Group_Relation Che risolvebbe anche il problema delle succursali > > Ciao, > Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Premessa: ogni scuola ha un codice meccanografico e spesso un nome. Conosco casi in cui nello stesso building i level appengono a scuole diverse. Le direttive wiki che impongono assegnare l'amenity a tutta un'area mi sono sempre sembrate piuttosto limitative, almeno per i diversi casi che ho visto. IMHO questa area dovrebbe essere piuttosto un landuse "ricreativo" per lasciare la libertà di mappare le diverse scuole nel loro posto, magari pure nel lor piano. Sempre a proposito: che differenza c'è tra la proposta "group relation" e l'esistente "site relation"? Il giorno mar 22 ott 2019 alle ore 13:14 Francesco Ansanelli ha scritto: > > > > Il mar 22 ott 2019, 10:09 Martin Koppenhoefer ha > scritto: >> >> Am Di., 22. Okt. 2019 um 10:02 Uhr schrieb Maurizio Napolitano >> : >>> >>> Non conviene fare una relation usando come nome Istituto Comprensivo e poi >>> inserire nella relation le singole scuole con i loro nomi e i loro gradi di >>> istruzione? >> >> >> >> intendi una site-relation? >> >> >>> >>> Abbiamo un tag per gli istituti comprensivi? >> >> >> >> +1, per me questo è il problema. Non abbiamo questo tag, altrimenti potrei >> anche fare senza la site relation, con un poligono scuola comprensiva, e >> dentro i nodi (o aree) delle singole scuole. > > > Volevo suggerire questo tipo di relazione: > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Group_Relation > > Che risolvebbe anche il problema delle succursali >> >> >> Ciao, >> Martin >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il mar 22 ott 2019, 13:32 Cascafico Giovanni ha scritto: > Premessa: ogni scuola ha un codice meccanografico e spesso un nome. > > Conosco casi in cui nello stesso building i level appengono a scuole > diverse. Le direttive wiki che impongono assegnare l'amenity a tutta > un'area mi sono sempre sembrate piuttosto limitative, almeno per i > diversi casi che ho visto. > > IMHO questa area dovrebbe essere piuttosto un landuse "ricreativo" per > lasciare la libertà di mappare le diverse scuole nel loro posto, > magari pure nel lor piano. > > Sempre a proposito: che differenza c'è tra la proposta "group > relation" e l'esistente "site relation"? > > Per quanto ne so la site serve per raggruppamento sotto un unico nome... La group serve solo i tag comuni. Penso che la limitazione del nome possa non bastare per i casi dove ci sono 2 scuole nella stessa struttura. > Il giorno mar 22 ott 2019 alle ore 13:14 Francesco Ansanelli > ha scritto: > > > > > > > > Il mar 22 ott 2019, 10:09 Martin Koppenhoefer > ha scritto: > >> > >> Am Di., 22. Okt. 2019 um 10:02 Uhr schrieb Maurizio Napolitano < > napoo...@gmail.com>: > >>> > >>> Non conviene fare una relation usando come nome Istituto Comprensivo e > poi inserire nella relation le singole scuole con i loro nomi e i loro > gradi di istruzione? > >> > >> > >> > >> intendi una site-relation? > >> > >> > >>> > >>> Abbiamo un tag per gli istituti comprensivi? > >> > >> > >> > >> +1, per me questo è il problema. Non abbiamo questo tag, altrimenti > potrei anche fare senza la site relation, con un poligono scuola > comprensiva, e dentro i nodi (o aree) delle singole scuole. > > > > > > Volevo suggerire questo tipo di relazione: > > > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Group_Relation > > > > Che risolvebbe anche il problema delle succursali > >> > >> > >> Ciao, > >> Martin > >> ___ > >> Talk-it mailing list > >> Talk-it@openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > > > ___ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Attenzione che le scuole spesso non sono contigue ma in zone distanti fra di loro. Ogni scuola ha un suo codice vero ma come la mettiamo con l'istituto comprensivo? Non esiste un edificio per questo ma ha un suo codice diverso dagli altri. Ciao Claudio -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
L'istituto comprensivo e relativo codi e mecc sono entità senza connotazioni geografiche Il mar 22 ott 2019, 14:37 claudio62PG ha scritto: > Attenzione che le scuole spesso non sono contigue ma in zone distanti fra > di > loro. > > Ogni scuola ha un suo codice vero ma come la mettiamo con l'istituto > comprensivo? Non esiste un edificio per questo ma ha un suo codice diverso > dagli altri. > Ciao > Claudio > > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Negli open data anagrafica scuole [1] ci sono le colonne: CODICEISTITUTO CODICESCUOLA e quando queste coincidono il valore della colonna INDICAZIONESEDEDIRETTIVO è "SI" Per il tag ref direi che CODICESCUOLA va bene. Resta da capire a che geometria applicarlo. [1] https://dati.istruzione.it/opendata/opendata/catalogo/elements1/SCUANAGRAFESTAT20192020190901.csv Il mar 22 ott 2019, 15:20 Cascafico Giovanni ha scritto: > L'istituto comprensivo e relativo codi e mecc sono entità senza > connotazioni geografiche > > Il mar 22 ott 2019, 14:37 claudio62PG ha scritto: > >> Attenzione che le scuole spesso non sono contigue ma in zone distanti fra >> di >> loro. >> >> Ogni scuola ha un suo codice vero ma come la mettiamo con l'istituto >> comprensivo? Non esiste un edificio per questo ma ha un suo codice diverso >> dagli altri. >> Ciao >> Claudio >> >> >> >> >> -- >> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html >> >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
cascafico wrote > L'istituto comprensivo e relativo codi e mecc sono entità senza > connotazioni geografiche Quindi basta inserire le singole scuole senza far riferimento al codice di istituto nessuna relazione è necessaria Ciao Claudio -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il 22/10/2019, Cascafico Giovanni al a dit : L'istituto comprensivo e relativo codi e mecc sono entità senza connotazioni geografiche Ni: in genere la sede dell'IC coincide con una delle scuole che raggruppa, altre volte ha sede separata (uffici in affitto fuori dalle scuole per mancanza di aule nel corpo della scuola). Comunque ha un indirizzo legale suo, associato al meccanografico, dove ha sede la Direzione (ripeto, con o senza scuole, nel senso di edifici dove si esercita la funzione didattica). Tanto per complicare il quadro, ci sono casi dove allo stesso piano di un edificio scolastico possono trovarsi aule di scuole diverse, es: 5^ della primaria a fianco di aule della secondaria, anche stesso corridoio. Per non parlare di spazi comuni come palestra, aula magna, aula lingue, laboratori, musica, etc., condivisi tra più ordini (infanzia-primaria-secondaria). E più tagliano i fondi ministeriali (costantemente negli ultimi 20 anni), più Direzioni e Comuni trovano soluzioni fantasiose per tirare avanti... -- Sans ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Di., 22. Okt. 2019 um 13:48 Uhr schrieb Francesco Ansanelli < franci...@gmail.com>: > Per quanto ne so la site serve per raggruppamento sotto un unico nome... > La group serve solo i tag comuni. > Penso che la limitazione del nome possa non bastare per i casi dove ci > sono 2 scuole nella stessa struttura. > generalmente, quando hai soltanto poligoni e niente ruoli speciali, la relazione da usare è multipolygon. Invece se ci sono nodi e ways coninvolti, oppure ci sono ruoli particolari, la "site" potrebbe essere utile. Invece la "group" va bene per ragruppare oggetti dello stesso tipo (di ogni genere, anche misti, ways, relazioni, nodi, poligoni). Ne la group ne la site sono attualmente evaluati dai programmi standard (osm2pgsql). Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Di., 22. Okt. 2019 um 19:14 Uhr schrieb claudio62PG : > cascafico wrote > > L'istituto comprensivo e relativo codi e mecc sono entità senza > > connotazioni geografiche > > non lo leggo così. Sono entità che sono composte da "sotto-entità" che a loro volta hanno connotazioni geografiche, quindi hanno anche loro connotazioni geografiche, ma sono più complesse. > Quindi basta inserire le singole scuole senza far riferimento al codice di > istituto > nessuna relazione è necessaria "necessario" non è mai niente, ma per me sarebbero da inserire questi informazioni. Un relazione mi sembra esagerato però. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Qualcuno ha mai mappato shop=supermarket name=pincopallo l'area dell'edificato e dei parcheggi di un intero centro commerciale? IMHO questo è il problema dell'ostinarsi ad assegnare ad un terreno gli attributi di una scuola. Insisto nel dire che si dovrebbe mappare l'area di proprietà comunale che ospita la scuola con un uso del suolo (tipicamente ricreativo), mentre l'edificio (o il piano dell'edificio) come gli effettivi amenity=school|kindergarten Il ven 25 ott 2019, 13:06 Lorenzo Pesci ha scritto: > Ho cercato di seguire il dibattito sulle scuole, perdendomi un po' nei > dettagli. > La cosa che ancora mi confonde è perché la wiki dice: > Il nome della scuola deve essere riportato nel tag name=* e deve essere > applicato sullo stesso elemento che possiede il tag amenity=school. > > Io trovo un'area con più edifici (es. materna e elementare e media) ma > senza nome proprio; > gli edifici hanno un nome proprio ma, secondo Wiki, questo va accanto > ad amenity. > > Dunque delle due l'una: > 1) name (scuola) accanto a building e name (del plesso se ne ha uno) > accanto ad amenity > 2) Spezzo l'area principale in varie sotto-aree amenity=school con il > name della singola scuola > > Il primo contrasta con wiki, il secondo con la realtà. > > Infine se voglio pescare dati in maniera semplice per filtrare le > scuole del mio comune (caso reale) recupero una miscela di > building/amenity/name poco gestibile. > > Lorenzo > > > Con Tiscali Mobile Smart 30 hai minuti illimitati, 30 Giga e 100 SMS a > soli 7,99€ al mese. L'attivazione è gratis e disdici quando vuoi. > http://tisca.li/smart30 > > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il giorno ven 25 ott 2019 alle ore 16:00 Cascafico Giovanni < cascaf...@gmail.com> ha scritto: > Qualcuno ha mai mappato shop=supermarket name=pincopallo l'area > dell'edificato e dei parcheggi di un intero centro commerciale? > IMHO questo è il problema dell'ostinarsi ad assegnare ad un terreno gli > attributi di una scuola. > > Insisto nel dire che si dovrebbe mappare l'area di proprietà comunale che > ospita la scuola con un uso del suolo (tipicamente ricreativo), mentre > l'edificio (o il piano dell'edificio) come gli effettivi > amenity=school|kindergarten > Credo che se il Supermarket avesse gli scaffali anche nel parcheggio io userei shop=supermarket includendo anche il parcheggio. :-P Questo per dire che se attorno alla scuola ci fosse un grande orto botanico didattico o una zona in cui fare educazione fisica all'aperto, ecc. ecc. comunque ad uso didattico/educativo anche quella, in qualche modo, fa parte della scuola. Discorso diverso se attorno alla scuola c'è un'area che è proprietà della scuola, ma non ad uso educativo (parcheggi, altre strutture non scolastiche...) o un'altra scuola differente. Per certi versi ricorda la questione di amenity=hospital[1]. landuse=school[2] (utilizzato 5.464 volte) come contenitore generico potrebbe risolvere questo problema? O ne creerebbe altri? Qualcuno ha provato ad usare anche landuse=education, ma è presente solo 548 volte. Lorenzo [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dhospital [2] https://taginfo.openstreetmap.org/tags/landuse=school ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Ho questa proposta Istituto comprensivo office=educational_institution ref=numcodice IC Name=nome IC Scuola ordinaria amenity=school name=nome scuola ref= codice scuola operator=nome IC Rimangono fuori le succursali cioè scuole che risiedono su edifici diversi e distanti fra loro (anche qualche chilometro) che non hanno un proprio codice ciao Claudio -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il 25/10/19 16:31, Lorenzo Beltrami ha scritto: Il giorno ven 25 ott 2019 alle ore 16:00 Cascafico Giovanni mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto: Qualcuno ha mai mappato shop=supermarket name=pincopallo l'area dell'edificato e dei parcheggi di un intero centro commerciale? IMHO questo è il problema dell'ostinarsi ad assegnare ad un terreno gli attributi di una scuola. Insisto nel dire che si dovrebbe mappare l'area di proprietà comunale che ospita la scuola con un uso del suolo (tipicamente ricreativo), mentre l'edificio (o il piano dell'edificio) come gli effettivi amenity=school|kindergarten Credo che se il Supermarket avesse gli scaffali anche nel parcheggio io userei shop=supermarket includendo anche il parcheggio. :-P Questo per dire che se attorno alla scuola ci fosse un grande orto botanico didattico o una zona in cui fare educazione fisica all'aperto, ecc. ecc. comunque ad uso didattico/educativo anche quella, in qualche modo, fa parte della scuola. Discorso diverso se attorno alla scuola c'è un'area che è proprietà della scuola, ma non ad uso educativo (parcheggi, altre strutture non scolastiche...) o un'altra scuola differente. Per certi versi ricorda la questione di amenity=hospital[1]. Lorenzo, penso che sia difficile confrontare queste situazioni con quella degli ospedali, per gli ospedali spesso abbiamo lo stesso ospedale costituito da più edifici, se ad ogni edificio si mettesse l'etichetta amenity=hospital avremmo la moltiplicazione ingiustificata degli ospedali, per questo si è deciso di assegnarla all'area. Nelle scuole invece abbiamo ormai spesso più scuole che occupano la stessa area se non addirittura lo stesso edificio, in questi casi l'idea di non mettere il tag amenity=school all'area, ma definirla come landuse=school e mettere amenity=school alla singola struttura mi sembra valida. landuse=school[2] (utilizzato 5.464 volte) come contenitore generico potrebbe risolvere questo problema? O ne creerebbe altri? Qualcuno ha provato ad usare anche landuse=education, ma è presente solo 548 volte. Lorenzo [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dhospital [2] https://taginfo.openstreetmap.org/tags/landuse=school -- Ciao Marcello ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
OT ospedali: Se mettiamo hospital su tutta l'area, spesso estesa, diventa essenziale mappare almeno l'ingresso del pronto soccorso. Il sab 26 ott 2019, 11:56 Marcello ha scritto: > Il 25/10/19 16:31, Lorenzo Beltrami ha scritto: > > Il giorno ven 25 ott 2019 alle ore 16:00 Cascafico Giovanni < > cascaf...@gmail.com> ha scritto: > >> Qualcuno ha mai mappato shop=supermarket name=pincopallo l'area >> dell'edificato e dei parcheggi di un intero centro commerciale? >> IMHO questo è il problema dell'ostinarsi ad assegnare ad un terreno gli >> attributi di una scuola. >> >> Insisto nel dire che si dovrebbe mappare l'area di proprietà comunale >> che ospita la scuola con un uso del suolo (tipicamente ricreativo), mentre >> l'edificio (o il piano dell'edificio) come gli effettivi >> amenity=school|kindergarten >> > > Credo che se il Supermarket avesse gli scaffali anche nel parcheggio io > userei shop=supermarket includendo anche il parcheggio. :-P > Questo per dire che se attorno alla scuola ci fosse un grande orto > botanico didattico o una zona in cui fare educazione fisica all'aperto, > ecc. ecc. comunque ad uso didattico/educativo anche quella, in qualche > modo, fa parte della scuola. > Discorso diverso se attorno alla scuola c'è un'area che è proprietà della > scuola, ma non ad uso educativo (parcheggi, altre strutture non > scolastiche...) o un'altra scuola differente. > > Per certi versi ricorda la questione di amenity=hospital[1]. > > Lorenzo, penso che sia difficile confrontare queste situazioni con quella > degli ospedali, per gli ospedali spesso abbiamo lo stesso ospedale > costituito da più edifici, se ad ogni edificio si mettesse l'etichetta > amenity=hospital avremmo la moltiplicazione ingiustificata degli ospedali, > per questo si è deciso di assegnarla all'area. Nelle scuole invece abbiamo > ormai spesso più scuole che occupano la stessa area se non addirittura lo > stesso edificio, in questi casi l'idea di non mettere il tag amenity=school > all'area, ma definirla come landuse=school e mettere amenity=school alla > singola struttura mi sembra valida. > > > landuse=school[2] (utilizzato 5.464 volte) come contenitore generico > potrebbe risolvere questo problema? O ne creerebbe altri? > Qualcuno ha provato ad usare anche landuse=education, ma è presente solo > 548 volte. > > Lorenzo > > [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dhospital > [2] https://taginfo.openstreetmap.org/tags/landuse=school > > -- > Ciao > Marcello > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
sent from a phone > Il giorno 25 ott 2019, alle ore 13:06, Lorenzo Pesci > ha scritto: > > La cosa che ancora mi confonde è perché la wiki dice: > Il nome della scuola deve essere riportato nel tag name=* e deve essere > applicato sullo stesso elemento che possiede il tag amenity=school. si potrebbe anche cancellare questa frase, perché è la definizione del tag name, non è una particolarità delle scuole, è sempre così... Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am So., 27. Okt. 2019 um 22:04 Uhr schrieb Lorenzo Pesci < lorenz...@tiscali.it>: > Non capisco cosa intendi, Martin > intendo che ogni nome va messo all'oggetto che rappresenta, per scuole, ma anche per ogni altra cosa. > Io sì, e credo che sia l'unica via d'uscita per avere chiarezza su ogni > scuola: > > (name + amenity=school +building +ref) > i building ci possono essere o no, non sono richiesti e non c'è una relazione 1:1 tra edificio e scuola, anzi, come abbiamo rilevato, spesso ci sono più scuole nello stesso edificio oppure più edifici per la stessa scuola. > lasciando landuse=school per l'area intorno a una o più scuole, che spesso > non ha nome. > non capisco perché è importante che ci sia un nome o no. landuse=school è una proprietà che definisce che quel terreno è usato come scuola, potrebbe essere una scuola o più scuole, il tag non lo dice. > Filtrando con amenity=school troverei tutte le entità ben distinte e > identificate. > certo, amenity=school è _una_ scuola, con il relativo nome e con tutte le altre tags che vogliamo mettere. Non penso ci siano contestazioni, la domanda che era emersa era come rappresentare un istituto comprensivo (=insieme di più scuole). Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Purtroppo amenity su terreno *e* su building o semplice nodo, duplicano i match della conflation [1]. Credo bisognerebbe sanare queste mappture ibride, per poter procedere bene con eventuali import. [1] http://audit.osmz.ru/map/ScuoleGO#18/45.93868/13.62729 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Come mappareste questa scuola [1] che, nella stessa area fisica, ha due scuole ciascuna con un proprio ref ed isced:level? Ripeto: per me servirebbe un landuse, per slegare l'area fisica (anche comune) delle due scuole, dall'area didattica. [1] https://www.openstreetmap.org/relation/9223935 Il giorno gio 24 ott 2019 alle ore 10:44 Martin Koppenhoefer ha scritto: > > > > Am Di., 22. Okt. 2019 um 19:14 Uhr schrieb claudio62PG : >> >> cascafico wrote >> > L'istituto comprensivo e relativo codi e mecc sono entità senza >> > connotazioni geografiche >> > > > non lo leggo così. Sono entità che sono composte da "sotto-entità" che a loro > volta hanno connotazioni geografiche, quindi hanno anche loro connotazioni > geografiche, ma sono più complesse. > > > >> >> Quindi basta inserire le singole scuole senza far riferimento al codice di >> istituto >> nessuna relazione è necessaria > > > > > "necessario" non è mai niente, ma per me sarebbero da inserire questi > informazioni. Un relazione mi sembra esagerato però. > > Ciao > Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
sent from a phone > On 1. Dec 2019, at 15:45, Cascafico Giovanni wrote: > > Come mappareste questa scuola [1] che, nella stessa area fisica, ha > due scuole ciascuna con un proprio ref ed isced:level? Ripeto: per me > servirebbe un landuse, per slegare l'area fisica (anche comune) delle > due scuole, dall'area didattica. io non vedo cosa cambierebbe con un landuse. Se tutte le due scuole usano la stessa area per intero, perché non sovrapporre 2 scuole? Per me amenity=school è tutta la scuola, non solo l’area didattica (e generalmente le aree esterne le vedo come aree didattiche, ma questo probabilmente dipende dalle usanze e forse dalle maestre). Aree non didattiche per me sono i parcheggi, la cucina, i bagni, gli uffici, i magazzini/ripostigli e forse la mensa. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il giorno dom 1 dic 2019 alle ore 17:42 Martin Koppenhoefer ha scritto: > io non vedo cosa cambierebbe con un landuse. Se tutte le due scuole usano la > stessa area per intero, perché non sovrapporre 2 scuole? Cosa intendi per "sovrapporre"? Forse uno schema del genere? amenity=school name=Scuola Elemantare Pippo;Scuola Media Pluto isced:level=1;2 > Per me amenity=school è tutta la scuola, non solo l’area didattica (e > generalmente le aree esterne le vedo come aree didattiche, ma questo > probabilmente dipende dalle usanze e forse dalle maestre). Aree non > didattiche per me sono i parcheggi, la cucina, i bagni, gli uffici, i > magazzini/ripostigli e forse la mensa. Senza entrare nel indoor mapping, le aree dove avviene l'attività didattica sono le aule dentro il building=school, mentre i cortili sono per il leisure dove gli insegnanti hanno esclusivamente l'obbligo della sorveglianza, almeno in Italia. In ogni caso, dal punto di vista OSM, dovremmo concentrarci su uno schema di tagging che faciliti trovare la scuola in base a isced, nome e ref, elementi sufficienti per un qualsiasi servizio che voglia facilitare i tutori o gli studenti nella scelta della scuola (per esempio trasporto pubblico, ed isocrone). La soluzione di ammassare più funzioni scolastiche per attenerci alla amenity=school della wiki non mi pare razionale. Cosa proponete per le scuole [1] tenendo conto che allo stesso indirizzo il dateset MIUR riporta le seguenti? DENOMINAZIONESCUOLA,INDIRIZZOSCUOLA,DESCRIZIONETIPOLOGIAGRADOISTRUZIONESCUOLA COLLEGIO UCCELLIS,VIA GIOVANNI DA UDINE 20,SCUOLA PRIMARIA EDUCANDATO UCCELLIS,VIA GIOVANNI DA UDINE 20,SCUOLA PRIMO GRADO ISTITUTO MAGISTRALE UCCELLIS,VIA GIOVANNI DA UDINE 20,ISTITUTO MAGISTRALE UCCELLIS,VIA GIOVANNI DA UDINE 20,EDUCANDATO [1] https://www.openstreetmap.org/relation/9223935 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Messaggio originale Da: Cascafico Giovanni Data:01/12/2019 18:44 (GMT+01:00) A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] Mappare una scuola due Cosa intendi per "sovrapporre"? Forse uno schema del genere? amenity=school name=Scuola Elemantare Pippo;Scuola Media Pluto isced:level=1;2 ___ > Ciao, spero e penso non intendesse uno schema del genere. Il punto e virgola indica valori multipli ma di uno stesso oggetto, non di due distinti. In quel modo una query interpreta ci sia un'unica scuola con due nomi e con due isced level. Idem se fai un count delle scuole in Italia. Alessandro___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
sent from a phone > On 1. Dec 2019, at 21:32, Alessandro via Talk-it > wrote: > > Cosa intendi per "sovrapporre"? Forse uno schema del genere? > amenity=school > name=Scuola Elemantare Pippo;Scuola Media Pluto > isced:level=1;2 no, questo non mi piace, sono 2 scuole ma mappate come fosse una scuola combinata intendevo così elemento 1: amenity =school isced:level=* name=SE Pippo elemento 2: amenity =school isced:level=* name=SM Pluto Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
sent from a phone > On 1. Dec 2019, at 18:44, Cascafico Giovanni wrote: > > Senza entrare nel indoor mapping, le aree dove avviene l'attività > didattica sono le aule dentro il building=school, mentre i cortili > sono per il leisure dove gli insegnanti hanno esclusivamente l'obbligo > della sorveglianza, almeno in Italia. abitualmente è così, ma gli insegnanti possono anche decidere di fare una lezione all’aperto. Comunque sia, la scuola amenity=school per me comprende tutto, anche le zone dedicate alla ricreazione o al supporto degli insegnanti, è l’area della scuola. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Anche a me sembra una questione importante Non è sempre cosi facile identificare un poligono, in quel caso, meglio un nodo, no? Comunque mappando un po' di scuole ho raccolto qualche dubbio: - ref oppure ref:MIUR? - istituti che vanno dall'asilo alle medie? Va bene fare 3 nodi? - per legare una scuola ad un istituto comprensivo, possiamo usare il tag ref... Che ne pensate di un tag: operator:ref(:MIUR)? - servirebbe un tag per indicare se la scuola è paritaria.. l'operatore non basta perché può solo differenziare pubbliche da private. - come si distingue il nido dal micronido? Solo max/min age è sufficiente? - doposcuola per aiuto compiti? after_school=yes sembra solo per gli asili. Grazie a tutti! Francesco Il dom 1 dic 2019, 22:14 Martin Koppenhoefer ha scritto: > > > sent from a phone > > > On 1. Dec 2019, at 18:44, Cascafico Giovanni > wrote: > > > > Senza entrare nel indoor mapping, le aree dove avviene l'attività > > didattica sono le aule dentro il building=school, mentre i cortili > > sono per il leisure dove gli insegnanti hanno esclusivamente l'obbligo > > della sorveglianza, almeno in Italia. > > > abitualmente è così, ma gli insegnanti possono anche decidere di fare una > lezione all’aperto. Comunque sia, la scuola amenity=school per me comprende > tutto, anche le zone dedicate alla ricreazione o al supporto degli > insegnanti, è l’area della scuola. > > Ciao Martin > > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Mo., 2. Dez. 2019 um 21:17 Uhr schrieb Francesco Ansanelli < franci...@gmail.com>: > Anche a me sembra una questione importante Non è sempre cosi facile > identificare un poligono, in quel caso, meglio un nodo, no? > direi quando è _impossibile_ individuare un poligono è meglio usare nodi (oppure preliminarmente quando non ti va, ma in quel caso se qualcuno dopo crea un poligono questo sarebbe la rappresentazione migliore) > Comunque mappando un po' di scuole ho raccolto qualche dubbio: > > - ref oppure ref:MIUR? > non importa ;) > - istituti che vanno dall'asilo alle medie? Va bene fare 3 nodi? > 3 oggetti, che possano essere nodi o poligoni (nel caso siano 3 scuole, cosa normalmente sarà il caso, quindi 3 direttori, 3 codici, ecc.) > - come si distingue il nido dal micronido? Solo max/min age è sufficiente? > penso di sì > - doposcuola per aiuto compiti? after_school=yes sembra solo per gli > asili. > direi che vada bene per tutti. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Grazie per il riscontro Martin! Il mar 3 dic 2019, 10:07 Martin Koppenhoefer ha scritto: > > > Am Mo., 2. Dez. 2019 um 21:17 Uhr schrieb Francesco Ansanelli < > franci...@gmail.com>: > >> Anche a me sembra una questione importante Non è sempre cosi facile >> identificare un poligono, in quel caso, meglio un nodo, no? >> > > > direi quando è _impossibile_ individuare un poligono è meglio usare nodi > (oppure preliminarmente quando non ti va, ma in quel caso se qualcuno dopo > crea un poligono questo sarebbe la rappresentazione migliore) > > > >> Comunque mappando un po' di scuole ho raccolto qualche dubbio: >> >> - ref oppure ref:MIUR? >> > > > non importa ;) > Però per uniformare i dati bisogna sceglierne quale adottare e aggiornare il Wiki. > > > > >> - istituti che vanno dall'asilo alle medie? Va bene fare 3 nodi? >> > > > 3 oggetti, che possano essere nodi o poligoni (nel caso siano 3 scuole, > cosa normalmente sarà il caso, quindi 3 direttori, 3 codici, ecc.) > Siamo d'accordo. L'unico dubbio può ancora essere sul tipo di Building... Ma credo che school sia il più indicato in quel caso. > > > >> - come si distingue il nido dal micronido? Solo max/min age è sufficiente? >> > > > penso di sì > Non sono super-esperto, ma propongo: maxage=1 e minage=1+maxage=4 Per entrambi nursery=yes +amenity=kindergarten +isced:level=0 > >> - doposcuola per aiuto compiti? after_school=yes sembra solo per gli >> asili. >> > > > direi che vada bene per tutti. > Però amenity=childcare? Come per I baby parking? > > Ciao > Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Di., 3. Dez. 2019 um 12:58 Uhr schrieb Francesco Ansanelli < franci...@gmail.com>: > > >> Comunque mappando un po' di scuole ho raccolto qualche dubbio: >>> >>> - ref oppure ref:MIUR? >>> >> >> >> non importa ;) >> > > Però per uniformare i dati bisogna sceglierne quale adottare e aggiornare > il Wiki. > direi che nel caso non ci siano altri codici "ref" la cosa più naturale sarebbe "ref" e basta. Anche perché non sappiamo se in futuro ci sara un MIUR o se cambia nome, viene messo insieme ad un altro ministero ecc. > >> >> >> >>> - istituti che vanno dall'asilo alle medie? Va bene fare 3 nodi? >>> >> >> >> 3 oggetti, che possano essere nodi o poligoni (nel caso siano 3 scuole, >> cosa normalmente sarà il caso, quindi 3 direttori, 3 codici, ecc.) >> > > Siamo d'accordo. L'unico dubbio può ancora essere sul tipo di Building... > Ma credo che school sia il più indicato in quel caso. > nei casi che ho mappato spesso di edifici che ne sono tante (più come un "campus" che come un edificio unico), ma questo chiaramente dipende dal contesto urbanistico e dalle scelte architettoniche. Comunque, non supponiamo che ci sia sempre un solo edificio. Il valore di "building" è il tipo di edificio, non ci sono particolarità per le scuole, generalmente saranno "building=school". Quando riscontriamo funzioni diversi nello stesso edificio, io mi porrei la domanda: si tratta di una scuola dentro un (altro) edificio, oppure di un'altra cosa dentro una scuola? Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il mar 3 dic 2019, 13:13 Martin Koppenhoefer ha scritto: > Am Di., 3. Dez. 2019 um 12:58 Uhr schrieb Francesco Ansanelli < > franci...@gmail.com>: > >> >> >>> Comunque mappando un po' di scuole ho raccolto qualche dubbio: - ref oppure ref:MIUR? >>> >>> >>> non importa ;) >>> >> >> Però per uniformare i dati bisogna sceglierne quale adottare e aggiornare >> il Wiki. >> > > > direi che nel caso non ci siano altri codici "ref" la cosa più naturale > sarebbe "ref" e basta. Anche perché non sappiamo se in futuro ci sara un > MIUR o se cambia nome, viene messo insieme ad un altro ministero ecc. > In quel caso il ref sarebbe diverso, no? Usare ref:MIUR mi sembra più in linea con i distributori che usano ref:mise... Vorrei sentire anche qualche altra opinione... > > > >> >>> >>> >>> - istituti che vanno dall'asilo alle medie? Va bene fare 3 nodi? >>> >>> >>> 3 oggetti, che possano essere nodi o poligoni (nel caso siano 3 scuole, >>> cosa normalmente sarà il caso, quindi 3 direttori, 3 codici, ecc.) >>> >> >> Siamo d'accordo. L'unico dubbio può ancora essere sul tipo di Building... >> Ma credo che school sia il più indicato in quel caso. >> > > > nei casi che ho mappato spesso di edifici che ne sono tante (più come un > "campus" che come un edificio unico), ma questo chiaramente dipende dal > contesto urbanistico e dalle scelte architettoniche. Comunque, non > supponiamo che ci sia sempre un solo edificio. Il valore di "building" è il > tipo di edificio, non ci sono particolarità per le scuole, generalmente > saranno "building=school". Quando riscontriamo funzioni diversi nello > stesso edificio, io mi porrei la domanda: si tratta di una scuola dentro un > (altro) edificio, oppure di un'altra cosa dentro una scuola? > Capisco cosa intendi... Ma dicevo tra Building kindergarten e school direi che è più indicato school perché da un senso più ampio del termine... > Ciao > Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
sent from a phone > On 3. Dec 2019, at 22:10, Francesco Ansanelli wrote: > > > In quel caso il ref sarebbe diverso, no? > Usare ref:MIUR mi sembra più in linea con i distributori che usano > ref:mise... Vorrei sentire anche qualche altra opinione... penso che non sia paragonabile, perché il mise non è il gestore dei benzinai, non è il ref ufficiale ma soltanto una chiave estranea, mentre il ref delle scuole è ufficiale e quello di chi gestisce le scuole. Forse mi sbaglio e anche nel caso delle scuole non è il ref principale? Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Il mar 3 dic 2019, 23:07 Martin Koppenhoefer ha scritto: > > > sent from a phone > > > On 3. Dec 2019, at 22:10, Francesco Ansanelli > wrote: > > > > > > In quel caso il ref sarebbe diverso, no? > > Usare ref:MIUR mi sembra più in linea con i distributori che usano > ref:mise... Vorrei sentire anche qualche altra opinione... > > > penso che non sia paragonabile, perché il mise non è il gestore dei > benzinai, non è il ref ufficiale ma soltanto una chiave estranea, mentre il > ref delle scuole è ufficiale e quello di chi gestisce le scuole. Forse mi > sbaglio e anche nel caso delle scuole non è il ref principale? > > Si tratta di codice "meccanografico", assegnato dal MIUR per quanto ne so, in quanto dovrebbe comparire anche nei loro bollettini. Mi domando se abbia un significato al di fuori del MIUR... Es. nel ref potrei voler mettere un numero assegnato dal comune: media 1, media 2 ecc ecc... Al momento ho usato alt name per questi casi. Martin che ne dici se contiamo i ref delle scuole con e senza MIUR finale e facciamo vincere la maggioranza? > > > > > Ciao Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare una scuola due
Am Mi., 4. Dez. 2019 um 07:04 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com>:
> penso che non sia paragonabile, perché il mise non è il gestore dei
> benzinai, non è il ref ufficiale ma soltanto una chiave estranea, mentre il
> ref delle scuole è ufficiale e quello di chi gestisce le scuole. Forse mi
> sbaglio e anche nel caso delle scuole non è il ref principale?
>
>>
>> Si tratta di codice "meccanografico", assegnato dal MIUR per quanto ne
> so, in quanto dovrebbe comparire anche nei loro bollettini.
> Mi domando se abbia un significato al di fuori del MIUR... Es. nel ref
> potrei voler mettere un numero assegnato dal comune: media 1, media 2 ecc
> ecc...
>
non ho mai visto altri codici rispetto quelli del MIUR per le scuole, ma
non escludo che potrebbero forse esistere da qualche parte. Solitamente si
usano i nomi e eventualmente i codici MIUR.
> Al momento ho usato alt name per questi casi.
>
si, anche questo è possibile, potrebbe essere anche loc_ref per esempio.
> Martin che ne dici se contiamo i ref delle scuole con e senza MIUR finale
> e facciamo vincere la maggioranza?
>
certo. Se hai già riscontrato esempi di "ref" alternativi ("media 1" ecc.),
potrebbe comunque avere senso utilizzare questi per "ref" e utilizzare
"ref:miur" per il codice meccanografico.
Il vantaggio è che è esplicito, lo svantaggio che probabilmente "ref" è un
campo che ti fanno vedere la maggiorparte degli editori (iD ecc.), mentre
"ref:miur" deve essere supportato esplicitamente (visto che si tratta di un
tag che avrebbe senso solo in Italia, le probabilità di essere supportato
da editori generici è meno alta). Attualmente, a livello globale, ci sono
combinazioni note per "ref" e "ref:UAI" (id francese), ref:edubase (Department
for Education EduBase URN) e ref:bag (BAG reference number for properties).
Quest'ultimo probabilmente non è riferito alle scuola ma all'edificio.
Considerato questo, direi di suggerire l'utilizzo di "ref:MIUR" (se siamo
d'accordo converrebbe inoltre creare una pagina (al meno) nel wiki inglese,
che contiene come minimo una descrizione nel template, per far capire agli
altri il significato).
Tra ref:miur e ref:MIUR sarebbe forse meglio utilizzare la versione
"ref:MIUR" in quanto sembra l'ortografia ufficiale.
Ciao
Martin
___
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