[Talk-se] Svenska kommuner
Hej Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och ändrade tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen och långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan här på listan på nytt så att alla kan tycka till. /Markus ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
[Talk-se] Svenska kommuner
Hejsan! Har uppdaterat skriptet som är tänkt att uppdatera datan i kommun-relationerna. Ny funktion, efter förfrågan, är att kopiera över "KNKOD" till "ref" och "ref:scb" om dessa redan inte finns. Denna ändring görs i ett eget changeset. Källkoden finns här: https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py Synpunkter? /Joakim ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Hej Anser att det korrekta namnet skall användas. (dvs vad du kallar den långa formen). MvH Tobias Den 11 november 2012 21:59 skrev Markus Lindholm : > Hej > > Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på > svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna > till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, > men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och ändrade > tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen och > långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan här > på listan på nytt så att alla kan tycka till. > > /Markus > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den beskrivande changeset kommentaren ;)). Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som "name" tag _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades på mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot: "För byte till kommun: Tobias Johansson (Jag :) ) Kristofer Malmström Simon Josefsson Joakim Fors Karl Wettin Andreas Vilén Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för (men jag är ju likt alla lite partisk)) Christoffer Holmstedt Mattias Lindblad Mot Martin Holmgren Markus Lindholm Erik Johansson" Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt tyckte att konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet till "Foo kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att göra kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så att Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla kommuner i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc. Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre när kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. I mitt changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 lämnade jag enkom kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de flesta som opponerade sig kom därifrån. Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara fullständiga namnet. /Joakim On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm wrote: > Hej > > Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på svenska > kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna till Kiruna > kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, men utan att > man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och ändrade tillbaka så > som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen och långa formen i > official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan här på listan på nytt > så att alla kan tycka till. > > /Markus > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
… som ett litet tillägg: https://maps.google.com/?ll=55.724838,13.136687&spn=0.010513,0.034204&t=m&z=15&layer=c&cbll=55.724766,13.128846&panoid=qIw75nkqJqVNs4wJ7ja_dQ&cbp=12,85.64,,0,10.68 Varför ska inte kommunen heta det som står på skylten? Speciellt med tanke på http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule /Joakim On 11 nov 2012, at 22:11, Joakim Fors wrote: > Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den > beskrivande changeset kommentaren ;)). > > Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som "name" tag > _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades på > mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot: > > "För byte till kommun: > Tobias Johansson (Jag :) ) > Kristofer Malmström > Simon Josefsson > Joakim Fors > Karl Wettin > Andreas Vilén > > Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras > uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för > (men jag är ju likt alla lite partisk)) > Christoffer Holmstedt > Mattias Lindblad > > Mot > Martin Holmgren > Markus Lindholm > Erik Johansson" > > Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt tyckte att > konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet till "Foo > kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att göra > kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så att > Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla kommuner > i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc. > > Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så > (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn > står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre när > kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. > > I mitt changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 > lämnade jag enkom kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de > flesta som opponerade sig kom därifrån. > > Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara fullständiga > namnet. > > /Joakim > > > > On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm wrote: > >> Hej >> >> Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på >> svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna >> till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, >> men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och ändrade >> tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen och >> långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan här >> på listan på nytt så att alla kan tycka till. >> >> /Markus >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Jag är för. -- Christoffer Holmstedt Den 11 november 2012 22:28 skrev Joakim Fors : > … som ett litet tillägg: > https://maps.google.com/?ll=55.724838,13.136687&spn=0.010513,0.034204&t=m&z=15&layer=c&cbll=55.724766,13.128846&panoid=qIw75nkqJqVNs4wJ7ja_dQ&cbp=12,85.64,,0,10.68 > > Varför ska inte kommunen heta det som står på skylten? Speciellt med tanke på > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule > > /Joakim > > On 11 nov 2012, at 22:11, Joakim Fors wrote: > >> Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den >> beskrivande changeset kommentaren ;)). >> >> Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som "name" >> tag _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades på >> mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot: >> >> "För byte till kommun: >> Tobias Johansson (Jag :) ) >> Kristofer Malmström >> Simon Josefsson >> Joakim Fors >> Karl Wettin >> Andreas Vilén >> >> Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras >> uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för >> (men jag är ju likt alla lite partisk)) >> Christoffer Holmstedt >> Mattias Lindblad >> >> Mot >> Martin Holmgren >> Markus Lindholm >> Erik Johansson" >> >> Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt tyckte >> att konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet till >> "Foo kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att göra >> kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så att >> Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla >> kommuner i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc. >> >> Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så >> (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn >> står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre när >> kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. >> >> I mitt changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 >> lämnade jag enkom kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de >> flesta som opponerade sig kom därifrån. >> >> Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara fullständiga >> namnet. >> >> /Joakim >> >> >> >> On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm wrote: >> >>> Hej >>> >>> Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på >>> svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna >>> till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, >>> men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och >>> ändrade tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen >>> och långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan >>> här på listan på nytt så att alla kan tycka till. >>> >>> /Markus >>> ___ >>> Talk-se mailing list >>> Talk-se@openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Jag står felaktigt på mot-listan nedan, eftersom jag är FÖR att det står "kommun" på kommungränsen. Associerade felaktigt till tätortsnoden när diskussionen uppstod förra gången... Mvh, Martin 11 nov 2012 kl. 22:35 skrev Christoffer Holmstedt : > Jag är för. > -- > Christoffer Holmstedt > > > Den 11 november 2012 22:28 skrev Joakim Fors : >> … som ett litet tillägg: >> https://maps.google.com/?ll=55.724838,13.136687&spn=0.010513,0.034204&t=m&z=15&layer=c&cbll=55.724766,13.128846&panoid=qIw75nkqJqVNs4wJ7ja_dQ&cbp=12,85.64,,0,10.68 >> >> Varför ska inte kommunen heta det som står på skylten? Speciellt med tanke >> på http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule >> >> /Joakim >> >> On 11 nov 2012, at 22:11, Joakim Fors wrote: >> >>> Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den >>> beskrivande changeset kommentaren ;)). >>> >>> Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som "name" >>> tag _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades på >>> mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot: >>> >>> "För byte till kommun: >>> Tobias Johansson (Jag :) ) >>> Kristofer Malmström >>> Simon Josefsson >>> Joakim Fors >>> Karl Wettin >>> Andreas Vilén >>> >>> Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras >>> uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för >>> (men jag är ju likt alla lite partisk)) >>> Christoffer Holmstedt >>> Mattias Lindblad >>> >>> Mot >>> Martin Holmgren >>> Markus Lindholm >>> Erik Johansson" >>> >>> Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt tyckte >>> att konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet till >>> "Foo kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att göra >>> kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så att >>> Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla >>> kommuner i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc. >>> >>> Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så >>> (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn >>> står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre >>> när kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. >>> >>> I mitt changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 >>> lämnade jag enkom kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de >>> flesta som opponerade sig kom därifrån. >>> >>> Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara >>> fullständiga namnet. >>> >>> /Joakim >>> >>> >>> >>> On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm wrote: >>> Hej Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och ändrade tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen och långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan här på listan på nytt så att alla kan tycka till. /Markus ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >>> >> >> >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Jag är för att det står "kommun" i kommunnamnet. /Fredrik Den 11 nov 2012 23:21 skrev "Martin Holmgren" : > Jag står felaktigt på mot-listan nedan, eftersom jag är FÖR att det står > "kommun" på kommungränsen. Associerade felaktigt till tätortsnoden när > diskussionen uppstod förra gången... > > Mvh, Martin > > 11 nov 2012 kl. 22:35 skrev Christoffer Holmstedt < > christoffer.holmst...@gmail.com>: > > > Jag är för. > > -- > > Christoffer Holmstedt > > > > > > Den 11 november 2012 22:28 skrev Joakim Fors : > >> … som ett litet tillägg: > https://maps.google.com/?ll=55.724838,13.136687&spn=0.010513,0.034204&t=m&z=15&layer=c&cbll=55.724766,13.128846&panoid=qIw75nkqJqVNs4wJ7ja_dQ&cbp=12,85.64,,0,10.68 > >> > >> Varför ska inte kommunen heta det som står på skylten? Speciellt med > tanke på http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule > >> > >> /Joakim > >> > >> On 11 nov 2012, at 22:11, Joakim Fors wrote: > >> > >>> Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den > beskrivande changeset kommentaren ;)). > >>> > >>> Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som > "name" tag _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades > på mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot: > >>> > >>> "För byte till kommun: > >>> Tobias Johansson (Jag :) ) > >>> Kristofer Malmström > >>> Simon Josefsson > >>> Joakim Fors > >>> Karl Wettin > >>> Andreas Vilén > >>> > >>> Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras > >>> uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för > >>> (men jag är ju likt alla lite partisk)) > >>> Christoffer Holmstedt > >>> Mattias Lindblad > >>> > >>> Mot > >>> Martin Holmgren > >>> Markus Lindholm > >>> Erik Johansson" > >>> > >>> Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt > tyckte att konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet > till "Foo kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att > göra kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så > att Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla > kommuner i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc. > >>> > >>> Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter > så (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta > namn står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även > bättre när kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i > kommunen. > >>> > >>> I mitt changeset > http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 lämnade jag enkom > kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de flesta som > opponerade sig kom därifrån. > >>> > >>> Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara > fullständiga namnet. > >>> > >>> /Joakim > >>> > >>> > >>> > >>> On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm > wrote: > >>> > Hej > > Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på > svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna > till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, > men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och > ändrade tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen > och långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan > här på listan på nytt så att alla kan tycka till. > > /Markus > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > >>> > >> > >> > >> ___ > >> Talk-se mailing list > >> Talk-se@openstreetmap.org > >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > > ___ > > Talk-se mailing list > > Talk-se@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Om det räknas röster så är jag för att det står "...kommun", dvs det långa, officiella namnet. /Bengt ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Tobias Johansson skrev 2012-11-11 22:06: > Hej > > Anser att det korrekta namnet skall användas. (dvs vad du kallar den > långa formen). > > MvH Tobias > Den långa formen kommer skapa krig mellen vad som står på våra skyltar mot vad Stockholm tycker att kommunen skall heta. Kommunen, har en annan uppfattning än byråkraterna i stockholm om vad denna kommunen heter officiellt. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Är den smarta kompromissen att ena oss om att alltid skriva det som står på skyltarna? Då undviker vi det krig du pratar om dessutom fölljer vi det som stod i en tidigare länk? Alla blir glada (eller i alla fal mindre sura). vänligen Bengt 12 nov 2012 kl. 06:34 skrev Anders Arnholm : > Tobias Johansson skrev 2012-11-11 22:06: >> Hej >> >> Anser att det korrekta namnet skall användas. (dvs vad du kallar den >> långa formen). >> >> MvH Tobias >> > Den långa formen kommer skapa krig mellen vad som står på våra skyltar > mot vad Stockholm tycker att kommunen skall heta. Kommunen, har en annan > uppfattning än byråkraterna i stockholm om vad denna kommunen heter > officiellt. > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Bengt Bäverman skrev 2012-11-12 06:46: > Är den smarta kompromissen att ena oss om att alltid skriva det som står på > skyltarna? Då undviker vi det krig du pratar om dessutom fölljer vi det som > stod i en tidigare länk? Alla blir glada (eller i alla fal mindre sura). > Än bättre lösning än Wikipedia imho :D ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
2012/11/12 Anders Arnholm > Bengt Bäverman skrev 2012-11-12 06:46: > > Är den smarta kompromissen att ena oss om att alltid skriva det som står > på skyltarna? Då undviker vi det krig du pratar om dessutom fölljer vi det > som stod i en tidigare länk? Alla blir glada (eller i alla fal mindre > sura). > > > > Än bättre lösning än Wikipedia imho :D > Det är sant, när Wikipedia illustrerar var i Sverige en kommun ligger så gör man det med en karta där kommun-ändelsen inte finns med https://sv.wikipedia.org/wiki/Lunds_kommun Men hur en karta ritas är egentligen ointressant, det är upp till varje enskild kartskapare. Mapnik är bara ett exempel på hur en karta kan ritas. Det vill säga så länge informationen finns där. Och om man skulle ha den långa formen i både name- och official_name-taggen så skulle det bli en mera informationsfattig databas och en enskild kartskapare skulle inte längre ha den möjligheten att välja. /Markus > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Du kan flytta mitt namn till "För"-listan. Om man tycker att det gör databasen fattigare att inte ha med populärnamnet så är det väl fritt fram att ta med detta som loc_name, short_name eller alt_name, vilken som nu känns vettigast. //Mattias 2012/11/11 Joakim Fors : > Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den > beskrivande changeset kommentaren ;)). > > Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som "name" tag > _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades på > mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot: > > "För byte till kommun: > Tobias Johansson (Jag :) ) > Kristofer Malmström > Simon Josefsson > Joakim Fors > Karl Wettin > Andreas Vilén > > Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras > uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för > (men jag är ju likt alla lite partisk)) > Christoffer Holmstedt > Mattias Lindblad > > Mot > Martin Holmgren > Markus Lindholm > Erik Johansson" > > Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt tyckte att > konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet till "Foo > kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att göra > kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så att > Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla kommuner > i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc. > > Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så > (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn > står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre när > kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. > > I mitt changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 > lämnade jag enkom kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de > flesta som opponerade sig kom därifrån. > > Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara fullständiga > namnet. > > /Joakim > > > > On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm wrote: > >> Hej >> >> Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på >> svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna >> till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, >> men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och ändrade >> tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen och >> långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan här >> på listan på nytt så att alla kan tycka till. >> >> /Markus >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Hej Tycker att det korrekta namnet skall användas "Foos kommun"(och i vissa fall "Foo kommun"). Dock finns det som sagt en del kommuner som tycker om att kalla sig för nåt annat, det tycker jag inte skall uppmuntras (Där jag bor är också en sådan kommun.. arrggh...). Men om det är det bästa kompromisslösningen att alltid använda det som står på skyltarna så kan jag acceptera det för då blir en 90% korrekt iaf. MvH Tobias Den 12 november 2012 07:42 skrev Markus Lindholm : > 2012/11/12 Anders Arnholm >> >> Bengt Bäverman skrev 2012-11-12 06:46: >> > Är den smarta kompromissen att ena oss om att alltid skriva det som står >> > på skyltarna? Då undviker vi det krig du pratar om dessutom fölljer vi det >> > som stod i en tidigare länk? Alla blir glada (eller i alla fal mindre >> > sura). >> > >> >> Än bättre lösning än Wikipedia imho :D > > > Det är sant, när Wikipedia illustrerar var i Sverige en kommun ligger så gör > man det med en karta där kommun-ändelsen inte finns med > https://sv.wikipedia.org/wiki/Lunds_kommun > > Men hur en karta ritas är egentligen ointressant, det är upp till varje > enskild kartskapare. Mapnik är bara ett exempel på hur en karta kan ritas. > Det vill säga så länge informationen finns där. Och om man skulle ha den > långa formen i både name- och official_name-taggen så skulle det bli en mera > informationsfattig databas och en enskild kartskapare skulle inte längre ha > den möjligheten att välja. > > /Markus > > >> >> >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Förövrigt vad gäller datamängd så kan man använda short_name för den korta formen så saknas ingen data.. Den 12 november 2012 08:53 skrev Tobias Johansson : > Hej > > Tycker att det korrekta namnet skall användas "Foos kommun"(och i > vissa fall "Foo kommun"). Dock finns det som sagt en del kommuner som > tycker om att kalla sig för nåt annat, det tycker jag inte skall > uppmuntras (Där jag bor är också en sådan kommun.. arrggh...). > Men om det är det bästa kompromisslösningen att alltid använda det som > står på skyltarna så kan jag acceptera det för då blir en 90% korrekt > iaf. > > MvH Tobias > > Den 12 november 2012 07:42 skrev Markus Lindholm : >> 2012/11/12 Anders Arnholm >>> >>> Bengt Bäverman skrev 2012-11-12 06:46: >>> > Är den smarta kompromissen att ena oss om att alltid skriva det som står >>> > på skyltarna? Då undviker vi det krig du pratar om dessutom fölljer vi >>> > det >>> > som stod i en tidigare länk? Alla blir glada (eller i alla fal mindre >>> > sura). >>> > >>> >>> Än bättre lösning än Wikipedia imho :D >> >> >> Det är sant, när Wikipedia illustrerar var i Sverige en kommun ligger så gör >> man det med en karta där kommun-ändelsen inte finns med >> https://sv.wikipedia.org/wiki/Lunds_kommun >> >> Men hur en karta ritas är egentligen ointressant, det är upp till varje >> enskild kartskapare. Mapnik är bara ett exempel på hur en karta kan ritas. >> Det vill säga så länge informationen finns där. Och om man skulle ha den >> långa formen i både name- och official_name-taggen så skulle det bli en mera >> informationsfattig databas och en enskild kartskapare skulle inte längre ha >> den möjligheten att välja. >> >> /Markus >> >> >>> >>> >>> ___ >>> Talk-se mailing list >>> Talk-se@openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> >> >> >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
hehe smurf Den 12 november 2012 08:53 skrev Mattias Lindblad : > Du kan flytta mitt namn till "För"-listan. > > Om man tycker att det gör databasen fattigare att inte ha med > populärnamnet så är det väl fritt fram att ta med detta som loc_name, > short_name eller alt_name, vilken som nu känns vettigast. > > //Mattias > > 2012/11/11 Joakim Fors : >> Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den >> beskrivande changeset kommentaren ;)). >> >> Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som "name" >> tag _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades på >> mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot: >> >> "För byte till kommun: >> Tobias Johansson (Jag :) ) >> Kristofer Malmström >> Simon Josefsson >> Joakim Fors >> Karl Wettin >> Andreas Vilén >> >> Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras >> uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för >> (men jag är ju likt alla lite partisk)) >> Christoffer Holmstedt >> Mattias Lindblad >> >> Mot >> Martin Holmgren >> Markus Lindholm >> Erik Johansson" >> >> Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt tyckte >> att konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet till >> "Foo kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att göra >> kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så att >> Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla >> kommuner i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc. >> >> Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så >> (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn >> står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre när >> kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. >> >> I mitt changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 >> lämnade jag enkom kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de >> flesta som opponerade sig kom därifrån. >> >> Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara fullständiga >> namnet. >> >> /Joakim >> >> >> >> On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm wrote: >> >>> Hej >>> >>> Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på >>> svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna >>> till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, >>> men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och >>> ändrade tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen >>> och långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan >>> här på listan på nytt så att alla kan tycka till. >>> >>> /Markus >>> ___ >>> Talk-se mailing list >>> Talk-se@openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> >> >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
2012/11/11 Joakim Fors : > Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så > (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn > står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre > när kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. Detta ämne är väl lite mer komplext än ett flame war i kalla Sverige. Jag vet minst en person som recenserade OSM data som sa att det var konstiga adresser han fick från OSM datat. Ett steg i att få dessa adresser att bli korrekta är väl att i alla fall ha "korrekta namn" i databasen? Så hur används data för kommungränserna: 1. rita ut gränser på kartan 2. fixa geocoding i nominatim. Jag kan tänka mig att det kan stå "x kommun" på kartan när man zommar ner till en kommungräns, och de flesta faktiskt vill väl bo på "Gunnesbovägen Lund" istället för "Lunds kommun". Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre adresser, istället för sådana här: Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige Fatbursgatan, Stockholm postort, Stockholm, Stockholms län, Svealand, 118 52, Sverige Drottningholmsvägen, Alvik, Stockholms kommun, Stockholm, Stockholms län, Svealand, 167 45, Sverige Fagerlinsvägen, Mjölkudden, Luleå, Norrbottens län, Norrland, Sverige Syrenvägen, Haverö församling, Ånge, Västernorrlands län, Norrland, Sverige PS. det står egentligen inte "Lunds kommun", utan bara Lund, men det kommer sig av Markus ändring. /Erik på g till vårt dagis som enligt nominatim ligger i "Stockholm, Stockholm, Stockholm" ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Men säg att du åker ut till Pinnmöllevägen i Dalby. Då är du i "Pinnmöllevägen, Dalby, Lund, Skåne län, Götaland, 24755, Sverige". Eller än värre i Bjärred: "Norra Villavägen, Bjärred, Lomma, Skåne län, Götaland, 24631, Sverige". Bara i storstäderna går det att likställa kommun med tätort. Det går ingen annanstans och ofta är dessutom kommungränserna uppbyggda så att övriga orter i kommunen inte alls identifierar sig med sin kommun. En bjärreds- eller löddeköpingebo identifierar sig nog snarare med Lund än Lomma eller Kävlinge, exempelvis. Jag säger inte att det alltid blir logiskt med långformen, men just för att det är skillnad mellan storstad och glesbygd (glesbygd i Sverige kan väl definieras som allt utanför Stockholm, Göteborg och Malmö, men även i Malmö skapar kommunbegreppet problem i Arlöv och Oxie) gör att man kanske måste vara lite flexibel för att alla ska bli nöjda. /Andreas 2012/11/12 Erik Johansson : > 2012/11/11 Joakim Fors : >> Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så >> (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn >> står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre >> när kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. > > Detta ämne är väl lite mer komplext än ett flame war i kalla Sverige. > > Jag vet minst en person som recenserade OSM data som sa att det var > konstiga adresser han fick från OSM datat. Ett steg i att få dessa > adresser att bli korrekta är väl att i alla fall ha "korrekta namn" i > databasen? Så hur används data för kommungränserna: > 1. rita ut gränser på kartan > 2. fixa geocoding i nominatim. > > Jag kan tänka mig att det kan stå "x kommun" på kartan när man zommar > ner till en kommungräns, och de flesta faktiskt vill väl bo på > "Gunnesbovägen Lund" istället för "Lunds kommun". > > > Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > adresser, istället för sådana här: > > Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige > Fatbursgatan, Stockholm postort, Stockholm, Stockholms län, Svealand, > 118 52, Sverige > Drottningholmsvägen, Alvik, Stockholms kommun, Stockholm, Stockholms > län, Svealand, 167 45, Sverige > Fagerlinsvägen, Mjölkudden, Luleå, Norrbottens län, Norrland, Sverige > Syrenvägen, Haverö församling, Ånge, Västernorrlands län, Norrland, Sverige > > PS. det står egentligen inte "Lunds kommun", utan bara Lund, men det > kommer sig av Markus ändring. > > /Erik på g till vårt dagis som enligt nominatim ligger i "Stockholm, > Stockholm, Stockholm" > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > adresser, istället för sådana här: > > Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta kartor som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och postorter heter ortsnamnet. Eller? Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot att stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara för att datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man lägga tid på att få in polygoner i databasen som beskriver svenska postorter (går med en geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan skräddaresy specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade svenska postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim är att skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en global hierarkisk ordning. Även om det inte skulle finns tid eller möjligheter att göra det som jag föreslår så tycker jag att det verkar helt upp åt väggarna att förstöra databasen i syfte för att Nominatim skall generera resultat på ett sätt man förväntar sig. Det är helt baklänges. kalle ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Poängen med Nominatim är väl att enkelt i listan se vilket område respektive sökresultat syftar på så att man lätt kan hitta rätt plats? I de flesta fall räcker det att stat eller region stämmer, men ju fler av samma namn det finns i ett närområde desto mer beroende är det att det skiljs på kommun och tätort. Jag har förresten flera gånger hört påståendet att man inte får sätta samma vägnamn på flera platser i samma kommun, men det stämmer inte, så det behöver inte användas som eventuellt motargument. /Andreas 2012/11/12 Karl Wettin : > > 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > > Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > adresser, istället för sådana här: > > Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige > > > Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta kartor > som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och postorter > heter ortsnamnet. Eller? > > Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot att > stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara för att > datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man lägga tid på > att få in polygoner i databasen som beskriver svenska postorter (går med en > geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan skräddaresy > specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade svenska > postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim är att > skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en global > hierarkisk ordning. > > Även om det inte skulle finns tid eller möjligheter att göra det som jag > föreslår så tycker jag att det verkar helt upp åt väggarna att förstöra > databasen i syfte för att Nominatim skall generera resultat på ett sätt man > förväntar sig. Det är helt baklänges. > > > kalle > > > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
On 12 nov 2012, at 09:30, Erik Johansson wrote: > 2012/11/11 Joakim Fors : >> Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så >> (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn >> står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre >> när kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen. > > Detta ämne är väl lite mer komplext än ett flame war i kalla Sverige. > > Jag vet minst en person som recenserade OSM data som sa att det var > konstiga adresser han fick från OSM datat. Ett steg i att få dessa > adresser att bli korrekta är väl att i alla fall ha "korrekta namn" i > databasen? Så hur används data för kommungränserna: > 1. rita ut gränser på kartan > 2. fixa geocoding i nominatim. > > Jag kan tänka mig att det kan stå "x kommun" på kartan när man zommar > ner till en kommungräns, och de flesta faktiskt vill väl bo på > "Gunnesbovägen Lund" istället för "Lunds kommun". Som det är nu blir det fel. Korrekta är Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lund, Lunds kommun, Skåne län… Så var det tidigare men iom att Markus Lindholm (Snusmumriken) ändrade tillbaka så fattas nu hela kedjan. Dvs kommunnamnet och stadsnamnet blir sammanslaget. Observera även att Lund har en egen administrativ gräns (nu kan man ju fråga sig vad jag pratar om staden eller kommunen ;) rätt svar är staden: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2468628). Att ha kommungränsen och staden att heta samma sak gör att Nominatim, och alla andra, måste gissa sig till vad man menar. Skulle du t.ex. säga att Veberöd ligger i Lund? Frågar man Nominatim nu så får man det som svar. http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=34622288 OSB att stadsdelen, staden och kommunen har administrativa gränser. Dock slås staden och kommunens namn ihop då de är identiska == fel. /Joakim > > > Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > adresser, istället för sådana här: > > Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige > Fatbursgatan, Stockholm postort, Stockholm, Stockholms län, Svealand, > 118 52, Sverige > Drottningholmsvägen, Alvik, Stockholms kommun, Stockholm, Stockholms > län, Svealand, 167 45, Sverige > Fagerlinsvägen, Mjölkudden, Luleå, Norrbottens län, Norrland, Sverige > Syrenvägen, Haverö församling, Ånge, Västernorrlands län, Norrland, Sverige > > PS. det står egentligen inte "Lunds kommun", utan bara Lund, men det > kommer sig av Markus ändring. > > /Erik på g till vårt dagis som enligt nominatim ligger i "Stockholm, > Stockholm, Stockholm" > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Jag tycker att kommungränserna bör taggas med t.ex "Lunds kommun". Vad gäller Göteborg så kallas kommunen av någon anledning för "GÖTEBORGS STAD" på vägskyltarna (jag har iofs sett GÖTEBORGS KOMMUN någonstans vill jag minnas). För tätorterna och postorterna är det väl lämpligt att bara använda "Göteborg" som namn däremot. Men de ingår inte i den administrativa hierarkin på samma sätt. Vi har ju ett system där Sverige är indelat i län, som är indelade i kommuner som i sin tur är indelade i mindre delar. Men en mindre del ligger alltid helt inom en större del. Så är det inte alltid med tätorter och postorter. Den 12 november 2012 10:11 skrev Andreas Vilén : > Poängen med Nominatim är väl att enkelt i listan se vilket område > respektive sökresultat syftar på så att man lätt kan hitta rätt plats? > I de flesta fall räcker det att stat eller region stämmer, men ju fler > av samma namn det finns i ett närområde desto mer beroende är det att > det skiljs på kommun och tätort. > > Jag har förresten flera gånger hört påståendet att man inte får sätta > samma vägnamn på flera platser i samma kommun, men det stämmer inte, > så det behöver inte användas som eventuellt motargument. > > /Andreas > > 2012/11/12 Karl Wettin : > > > > 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > > > > Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > > adresser, istället för sådana här: > > > > Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, > Sverige > > > > > > Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta > kartor > > som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och > postorter > > heter ortsnamnet. Eller? > > > > Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot > att > > stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara för > att > > datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man lägga tid > på > > att få in polygoner i databasen som beskriver svenska postorter (går med > en > > geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan skräddaresy > > specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade svenska > > postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim är att > > skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en global > > hierarkisk ordning. > > > > Även om det inte skulle finns tid eller möjligheter att göra det som jag > > föreslår så tycker jag att det verkar helt upp åt väggarna att förstöra > > databasen i syfte för att Nominatim skall generera resultat på ett sätt > man > > förväntar sig. Det är helt baklänges. > > > > > > kalle > > > > > > > > > > ___ > > Talk-se mailing list > > Talk-se@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: > > 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > >> Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre >> adresser, istället för sådana här: >> >> Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige > > Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta kartor > som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och postorter > heter ortsnamnet. Eller? > > Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot att > stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara för att > datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man lägga tid på > att få in polygoner i databasen som beskriver svenska postorter (går med en > geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan skräddaresy > specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade svenska > postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim är att > skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en global > hierarkisk ordning. Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin gränser så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även hetat Lunds kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund (staden) ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby ligger i Lunds kommun. Icke så längre. Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner som finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att Stockholm som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. Jag bryr mig inte så hårt om hur problemet löses i Stockholms län, men i övriga Sverige (förutom tidigare nämnda städer) finns inte problemet med att tätorten skulle sträcka sig utanför kommungränserna. Ska man dessutom tillämpa OSM regeln så är det "Lunds kommun" som gäller iom att det är det som står på skyltarna. Vill man se skyltar där det står Lund så får man bege sig in till staden. ;) > > Även om det inte skulle finns tid eller möjligheter att göra det som jag > föreslår så tycker jag att det verkar helt upp åt väggarna att förstöra > databasen i syfte för att Nominatim skall generera resultat på ett sätt man > förväntar sig. Det är helt baklänges. > > Exakt, bättre att saker heter det dom faktiskt heter (och det som står på skyltar etc) än att vrida om namnet på en kommungräns bara för att få korrekt resultat om tätortsgränsen saknas. Tobias admin boundary karta har ännu inte uppdaterat, men här kan man ju se skillnaden i namn på diverse gränser rätt tydligt. Man kan även se att det börjar se konstigt ut om Lunds kommun mitt i allt skulle kallas Lund: http://minkarta.no-ip.org/admin?zoom=10&lat=55.64077&lon=13.36341&layers=B00T0 /Joakim ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
2012/11/12 Joakim Fors > > On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: > > > > > 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > > > >> Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > >> adresser, istället för sådana här: > >> > >> Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, > Sverige > > > > Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta > kartor som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och > postorter heter ortsnamnet. Eller? > > > > Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot > att stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara för > att datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man lägga > tid på att få in polygoner i databasen som beskriver svenska postorter (går > med en geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan skräddaresy > specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade svenska > postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim är att > skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en global > hierarkisk ordning. > > Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin gränser > så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även hetat > Lunds kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund > (staden) ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby > ligger i Lunds kommun. Icke så längre. > > Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner som > finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att > Stockholm som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån > protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus > ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. > > Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del kommuner, så var namngivningen av Sveriges kommuner konsekvent, dvs. man kunde förlita sig på att korta formen fanns i name-taggen och långa i official_name-taggen. Sedan så valde du att slänga bort en del information, dvs. korta namnformen, som du inte tyckte var intressant. "Don't tag for the renderer" heter det ju i OSM-sammanhang, egentligen borde det väl heta "Don't tag for one specific data consumer", dvs om Nominatim ger dåliga resultat så det första är inte att börja ändra i databasen för att Nominatim ska ge bra resultat. /Markus ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
On 12 nov 2012, at 11:04, Markus Lindholm wrote: > 2012/11/12 Joakim Fors > > On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: > > > > > 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > > > >> Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > >> adresser, istället för sådana här: > >> > >> Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige > > > > Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta kartor > > som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och > > postorter heter ortsnamnet. Eller? > > > > Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot att > > stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara för att > > datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man lägga tid på > > att få in polygoner i databasen som beskriver svenska postorter (går med en > > geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan skräddaresy > > specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade svenska > > postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim är att > > skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en global > > hierarkisk ordning. > > Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin gränser så > man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även hetat Lunds > kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund (staden) > ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby ligger i Lunds > kommun. Icke så längre. > > Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner som > finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att Stockholm > som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån protesterna > mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus ändrade däremot > alla namn överallt till kortformen. > > > Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del kommuner, så > var namngivningen av Sveriges kommuner konsekvent, dvs. man kunde förlita sig > på att korta formen fanns i name-taggen och långa i official_name-taggen. > Sedan så valde du att slänga bort en del information, dvs. korta namnformen, > som du inte tyckte var intressant. > > "Don't tag for the renderer" heter det ju i OSM-sammanhang, egentligen borde > det väl heta "Don't tag for one specific data consumer", dvs om Nominatim ger > dåliga resultat så det första är inte att börja ändra i databasen för att > Nominatim ska ge bra resultat. Hur kan du säga att man taggar för Nominatim då Lunds kommun (och majoriteten av alla andra kommuner) faktiskt heter "Lunds kommun" etc? Det står ju på skyltarna vid kommungränserna på de allra flesta ställen. Finns som sagt ingen jag känner som skulle kalla Lunds kommun för Lund, säger man Lund menar man staden. Säger man Lomma menar man Lomma (tätorten), säger man Staffanstorp menar man staden, säger man Kävlinge menar man staden etc. Kan heller inte påstå att det var konsekvent taggat tidigare då namnen ändrats på andra håll också till det mer korrekta. Datakonsumenter tror jag även är mer intresserade av rätt namn än ett namn anpassat för bruk inom Stockholms län. Ex: http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&format=xml&addressdetails=1 Observera att det står Lund två ggr. I övrigt har Nominatim rätt bra koll på saken. Det är mer fel att kräva att en datakonsument ska veta att alla kommuner är konsekvent feltaggade i Sverige och de egentligen ska använda official_name. /Joakim ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
On 12 nov 2012, at 11:18, Joakim Fors wrote: > > On 12 nov 2012, at 11:04, Markus Lindholm wrote: > >> 2012/11/12 Joakim Fors >> >> On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: >> >>> >>> 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: >>> Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre adresser, istället för sådana här: Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, Sverige >>> >>> Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta kartor >>> som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och >>> postorter heter ortsnamnet. Eller? >>> >>> Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot att >>> stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara för att >>> datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man lägga tid på >>> att få in polygoner i databasen som beskriver svenska postorter (går med en >>> geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan skräddaresy >>> specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade svenska >>> postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim är att >>> skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en global >>> hierarkisk ordning. >> >> Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin gränser >> så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även hetat Lunds >> kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund (staden) >> ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby ligger i Lunds >> kommun. Icke så längre. >> >> Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner som >> finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att Stockholm >> som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån >> protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus >> ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. >> >> >> Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del kommuner, så >> var namngivningen av Sveriges kommuner konsekvent, dvs. man kunde förlita >> sig på att korta formen fanns i name-taggen och långa i >> official_name-taggen. Sedan så valde du att slänga bort en del information, >> dvs. korta namnformen, som du inte tyckte var intressant. >> >> "Don't tag for the renderer" heter det ju i OSM-sammanhang, egentligen borde >> det väl heta "Don't tag for one specific data consumer", dvs om Nominatim >> ger dåliga resultat så det första är inte att börja ändra i databasen för >> att Nominatim ska ge bra resultat. > > Hur kan du säga att man taggar för Nominatim då Lunds kommun (och majoriteten > av alla andra kommuner) faktiskt heter "Lunds kommun" etc? Det står ju på > skyltarna vid kommungränserna på de allra flesta ställen. Finns som sagt > ingen jag känner som skulle kalla Lunds kommun för Lund, säger man Lund menar > man staden. Säger man Lomma menar man Lomma (tätorten), säger man > Staffanstorp menar man staden, säger man Kävlinge menar man staden etc. Kan > heller inte påstå att det var konsekvent taggat tidigare då namnen ändrats på > andra håll också till det mer korrekta. Datakonsumenter tror jag även är mer > intresserade av rätt namn än ett namn anpassat för bruk inom Stockholms län. > > Ex: > http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&format=xml&addressdetails=1 > > Observera att det står Lund två ggr. I övrigt har Nominatim rätt bra koll på > saken. Det är mer fel att kräva att en datakonsument ska veta att alla > kommuner är konsekvent feltaggade i Sverige och de egentligen ska använda > official_name. > Uppdaterade enbart Lunds kommuns admin relation nu för att man ska kunna se hur det borde se ut: http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&format=xml&addressdetails=1&accept-language=sv-SE jfrt med tidigare: http://albin.abo.fi/user/jfors/images/Screen%20Shot%202012-11-12%20at%2011.36.03.png ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Jag röstar för "... kommun" 2012/11/12 Joakim Fors > > On 12 nov 2012, at 11:18, Joakim Fors wrote: > > > > > On 12 nov 2012, at 11:04, Markus Lindholm > wrote: > > > >> 2012/11/12 Joakim Fors > >> > >> On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: > >> > >>> > >>> 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > >>> > Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > adresser, istället för sådana här: > > Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, > Sverige > >>> > >>> Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta > kartor som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och > postorter heter ortsnamnet. Eller? > >>> > >>> Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk > mot att stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara > för att datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man > lägga tid på att få in polygoner i databasen som beskriver svenska > postorter (går med en geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan > skräddaresy specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade > svenska postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim > är att skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en > global hierarkisk ordning. > >> > >> Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin > gränser så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även > hetat Lunds kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund > (staden) ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby > ligger i Lunds kommun. Icke så längre. > >> > >> Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner > som finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att > Stockholm som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån > protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus > ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. > >> > >> > >> Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del kommuner, > så var namngivningen av Sveriges kommuner konsekvent, dvs. man kunde > förlita sig på att korta formen fanns i name-taggen och långa i > official_name-taggen. Sedan så valde du att slänga bort en del information, > dvs. korta namnformen, som du inte tyckte var intressant. > >> > >> "Don't tag for the renderer" heter det ju i OSM-sammanhang, egentligen > borde det väl heta "Don't tag for one specific data consumer", dvs om > Nominatim ger dåliga resultat så det första är inte att börja ändra i > databasen för att Nominatim ska ge bra resultat. > > > > Hur kan du säga att man taggar för Nominatim då Lunds kommun (och > majoriteten av alla andra kommuner) faktiskt heter "Lunds kommun" etc? Det > står ju på skyltarna vid kommungränserna på de allra flesta ställen. Finns > som sagt ingen jag känner som skulle kalla Lunds kommun för Lund, säger man > Lund menar man staden. Säger man Lomma menar man Lomma (tätorten), säger > man Staffanstorp menar man staden, säger man Kävlinge menar man staden etc. > Kan heller inte påstå att det var konsekvent taggat tidigare då namnen > ändrats på andra håll också till det mer korrekta. Datakonsumenter tror jag > även är mer intresserade av rätt namn än ett namn anpassat för bruk inom > Stockholms län. > > > > Ex: > http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&format=xml&addressdetails=1 > > > > Observera att det står Lund två ggr. I övrigt har Nominatim rätt bra > koll på saken. Det är mer fel att kräva att en datakonsument ska veta att > alla kommuner är konsekvent feltaggade i Sverige och de egentligen ska > använda official_name. > > > > Uppdaterade enbart Lunds kommuns admin relation nu för att man ska kunna > se hur det borde se ut: > > > http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&format=xml&addressdetails=1&accept-language=sv-SE > > jfrt med tidigare: > > > http://albin.abo.fi/user/jfors/images/Screen%20Shot%202012-11-12%20at%2011.36.03.png > > > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Hej alla Jag förstår inte riktigt diskussionen. Att blanda begrepp som kommun och ort är märkligt. Kommuner är kommuner och orter är orter. Kommuner heter såsom anges, tex Karlstad Kommun, Staden heter Karlstad, kommunen heter Karlstad hur ska jag veta vilket som är vilket om båda heter lika just här i OSM?... Tar vi Örebro som exempel som ligger i Örebro Kommun och i Örebro Län... självklart måste man ha med kommun och län för att begripa vad som menas och det är de officiella namnen. Vill man rendera en karta som passar sitt syfte så får man välja andra namntaggar än kommun om den inte passar Skapa system efter verkligheten och inte verklighet efter systembegränsningarna osv just my 2 cents mvh Henrik ___ Henrik Lundqvist h.lundqv...@gmail.com Den 12 november 2012 12:13 skrev Johan Emilsson : > Jag röstar för "... kommun" > > > 2012/11/12 Joakim Fors > >> >> On 12 nov 2012, at 11:18, Joakim Fors wrote: >> >> > >> > On 12 nov 2012, at 11:04, Markus Lindholm >> wrote: >> > >> >> 2012/11/12 Joakim Fors >> >> >> >> On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: >> >> >> >>> >> >>> 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: >> >>> >> Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre >> adresser, istället för sådana här: >> >> Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, >> Sverige >> >>> >> >>> Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta >> kartor som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och >> postorter heter ortsnamnet. Eller? >> >>> >> >>> Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk >> mot att stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara >> för att datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man >> lägga tid på att få in polygoner i databasen som beskriver svenska >> postorter (går med en geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan >> skräddaresy specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade >> svenska postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim >> är att skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en >> global hierarkisk ordning. >> >> >> >> Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin >> gränser så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även >> hetat Lunds kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund >> (staden) ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby >> ligger i Lunds kommun. Icke så längre. >> >> >> >> Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner >> som finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att >> Stockholm som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån >> protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus >> ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. >> >> >> >> >> >> Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del >> kommuner, så var namngivningen av Sveriges kommuner konsekvent, dvs. man >> kunde förlita sig på att korta formen fanns i name-taggen och långa i >> official_name-taggen. Sedan så valde du att slänga bort en del information, >> dvs. korta namnformen, som du inte tyckte var intressant. >> >> >> >> "Don't tag for the renderer" heter det ju i OSM-sammanhang, egentligen >> borde det väl heta "Don't tag for one specific data consumer", dvs om >> Nominatim ger dåliga resultat så det första är inte att börja ändra i >> databasen för att Nominatim ska ge bra resultat. >> > >> > Hur kan du säga att man taggar för Nominatim då Lunds kommun (och >> majoriteten av alla andra kommuner) faktiskt heter "Lunds kommun" etc? Det >> står ju på skyltarna vid kommungränserna på de allra flesta ställen. Finns >> som sagt ingen jag känner som skulle kalla Lunds kommun för Lund, säger man >> Lund menar man staden. Säger man Lomma menar man Lomma (tätorten), säger >> man Staffanstorp menar man staden, säger man Kävlinge menar man staden etc. >> Kan heller inte påstå att det var konsekvent taggat tidigare då namnen >> ändrats på andra håll också till det mer korrekta. Datakonsumenter tror jag >> även är mer intresserade av rätt namn än ett namn anpassat för bruk inom >> Stockholms län. >> > >> > Ex: >> http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&format=xml&addressdetails=1 >> > >> > Observera att det står Lund två ggr. I övrigt har Nominatim rätt bra >> koll på saken. Det är mer fel att kräva att en datakonsument ska veta att >> alla kommuner är konsekvent feltaggade i Sverige och de egentligen ska >> använda official_name. >> > >> >> Uppdaterade enbart Lunds kommuns admin relation nu för att man ska kunna >> se hur det borde se ut: >> >> >> http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&format=xml&addressdetails=1&accept-language=sv-SE >> >> jfrt med tidigare: >> >> >> http://albin.abo.fi/use
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Så jag gissar att jag får sätta till dig i listan på de som anser att name-taggen ska innehålla … kommun? :) För … kommun: Tobias Johansson Kristofer Malmström Simon Josefsson Joakim Fors Karl Wettin Andreas Vilén Martin Holmgren Fredrik Ramsberg Bengt Bäverman Mattias Lundblad Martin Norbäck Olivers Johan Emilsson Henrik Lundqvist Mot … kommun: Markus Lindholm Erik Johansson? On 12 nov 2012, at 13:22, Henrik Lundqvist wrote: > Hej alla > > Jag förstår inte riktigt diskussionen. Att blanda begrepp som kommun och ort > är märkligt. Kommuner är kommuner och orter är orter. Kommuner heter såsom > anges, tex Karlstad Kommun, Staden heter Karlstad, kommunen heter > Karlstad hur ska jag veta vilket som är vilket om båda heter lika just > här i OSM?... Tar vi Örebro som exempel som ligger i Örebro Kommun och i > Örebro Län... självklart måste man ha med kommun och län för att begripa vad > som menas och det är de officiella namnen. Vill man rendera en karta som > passar sitt syfte så får man välja andra namntaggar än kommun om den inte > passar > > Skapa system efter verkligheten och inte verklighet efter > systembegränsningarna osv > > just my 2 cents > > mvh > Henrik > ___ > Henrik Lundqvist > h.lundqv...@gmail.com > > > > Den 12 november 2012 12:13 skrev Johan Emilsson : > Jag röstar för "... kommun" > > > 2012/11/12 Joakim Fors > > On 12 nov 2012, at 11:18, Joakim Fors wrote: > > > > > On 12 nov 2012, at 11:04, Markus Lindholm wrote: > > > >> 2012/11/12 Joakim Fors > >> > >> On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: > >> > >>> > >>> 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > >>> > Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > adresser, istället för sådana här: > > Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, > Sverige > >>> > >>> Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta > >>> kartor som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och > >>> postorter heter ortsnamnet. Eller? > >>> > >>> Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot > >>> att stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara > >>> för att datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man > >>> lägga tid på att få in polygoner i databasen som beskriver svenska > >>> postorter (går med en geocoder extrahera från postnummersystemet) och > >>> sedan skräddaresy specialregler i Nominatim för att generera stiligt > >>> formatterade svenska postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet > >>> med Nominatim är att skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet > >>> är att skapa en global hierarkisk ordning. > >> > >> Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin gränser > >> så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även hetat > >> Lunds kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund > >> (staden) ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby > >> ligger i Lunds kommun. Icke så längre. > >> > >> Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner som > >> finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att > >> Stockholm som begrepp väller utanför kommungränser och att det var > >> därifrån protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna > >> kom. Markus ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. > >> > >> > >> Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del kommuner, så > >> var namngivningen av Sveriges kommuner konsekvent, dvs. man kunde förlita > >> sig på att korta formen fanns i name-taggen och långa i > >> official_name-taggen. Sedan så valde du att slänga bort en del > >> information, dvs. korta namnformen, som du inte tyckte var intressant. > >> > >> "Don't tag for the renderer" heter det ju i OSM-sammanhang, egentligen > >> borde det väl heta "Don't tag for one specific data consumer", dvs om > >> Nominatim ger dåliga resultat så det första är inte att börja ändra i > >> databasen för att Nominatim ska ge bra resultat. > > > > Hur kan du säga att man taggar för Nominatim då Lunds kommun (och > > majoriteten av alla andra kommuner) faktiskt heter "Lunds kommun" etc? Det > > står ju på skyltarna vid kommungränserna på de allra flesta ställen. Finns > > som sagt ingen jag känner som skulle kalla Lunds kommun för Lund, säger man > > Lund menar man staden. Säger man Lomma menar man Lomma (tätorten), säger > > man Staffanstorp menar man staden, säger man Kävlinge menar man staden etc. > > Kan heller inte påstå att det var konsekvent taggat tidigare då namnen > > ändrats på andra håll också till det mer korrekta. Datakonsumenter tror jag > > även är mer intresserade av rätt namn än ett namn anpassat för bruk inom > > Stockholms län. > > > > Ex: > > http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hildur+Sandbergs+gata+8&fo
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
> Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på > svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna > till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid > sedan, > men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och > ändrade tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i > name-taggen och långa formen i official_name-taggen. Och tänkte > samtidigt lyfta frågan här på listan på nytt så att alla kan tycka till. Jag har ingen speciellt stark åsikt för frågan i stort men för exempelvis Lunds kommun så är name="Lunds kommun" absolut det mest lämpliga. Känner mig t.o.m aningen tveksam till short_name="Lund"... Robert ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till tåget: https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det korta namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar om man ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta namnet till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. Finns det åsikter eller hittar någon uppenbara buggar? --- För/emot listan verkar iaf för tillfället se ut så här: För … kommun: Tobias Johansson Kristofer Malmström Simon Josefsson Joakim Fors Karl Wettin Andreas Vilén Martin Holmgren Fredrik Ramsberg Bengt Bäverman Mattias Lundblad Martin Norbäck Olivers Johan Emilsson Henrik Lundqvist Henrik Lindhe Robert Helgesson Mot … kommun: Markus Lindholm Erik Johansson? --- /Joakim On 12 nov 2012, at 13:28, Joakim Fors wrote: > Så jag gissar att jag får sätta till dig i listan på de som anser att > name-taggen ska innehålla … kommun? :) > > För … kommun: > > Tobias Johansson > Kristofer Malmström > Simon Josefsson > Joakim Fors > Karl Wettin > Andreas Vilén > Martin Holmgren > Fredrik Ramsberg > Bengt Bäverman > Mattias Lundblad > Martin Norbäck Olivers > Johan Emilsson > Henrik Lundqvist > > Mot … kommun: > > Markus Lindholm > Erik Johansson? > > > > On 12 nov 2012, at 13:22, Henrik Lundqvist wrote: > >> Hej alla >> >> Jag förstår inte riktigt diskussionen. Att blanda begrepp som kommun och ort >> är märkligt. Kommuner är kommuner och orter är orter. Kommuner heter såsom >> anges, tex Karlstad Kommun, Staden heter Karlstad, kommunen heter >> Karlstad hur ska jag veta vilket som är vilket om båda heter lika just >> här i OSM?... Tar vi Örebro som exempel som ligger i Örebro Kommun och i >> Örebro Län... självklart måste man ha med kommun och län för att begripa vad >> som menas och det är de officiella namnen. Vill man rendera en karta som >> passar sitt syfte så får man välja andra namntaggar än kommun om den inte >> passar >> >> Skapa system efter verkligheten och inte verklighet efter >> systembegränsningarna osv >> >> just my 2 cents >> >> mvh >> Henrik >> ___ >> Henrik Lundqvist >> h.lundqv...@gmail.com >> >> >> >> Den 12 november 2012 12:13 skrev Johan Emilsson : >> Jag röstar för "... kommun" >> >> >> 2012/11/12 Joakim Fors >> >> On 12 nov 2012, at 11:18, Joakim Fors wrote: >> >>> >>> On 12 nov 2012, at 11:04, Markus Lindholm wrote: >>> 2012/11/12 Joakim Fors On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: > > 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > >> Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre >> adresser, istället för sådana här: >> >> Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, >> Sverige > > Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta > kartor som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och > postorter heter ortsnamnet. Eller? > > Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk mot > att stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara > för att datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man > lägga tid på att få in polygoner i databasen som beskriver svenska > postorter (går med en geocoder extrahera från postnummersystemet) och > sedan skräddaresy specialregler i Nominatim för att generera stiligt > formatterade svenska postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet > med Nominatim är att skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet > är att skapa en global hierarkisk ordning. Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin gränser så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även hetat Lunds kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund (staden) ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby ligger i Lunds kommun. Icke så längre. Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner som finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att Stockholm som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del kommuner, så var namngivningen av Sveriges kommuner konsekvent, dvs. man kunde förlita sig på att korta formen fanns i name-taggen och långa i official_name-taggen. Sedan så valde du att slänga bort en del information, dvs. korta namnformen, som du inte tyckte var intressant. "Don't tag for the renderer" heter det ju i OSM-sammanhang, egentligen borde det
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Joakim Fors skrev 2012-11-12 18:18: > Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till tåget: > > https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py > > Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det korta > namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar om man > ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta namnet > till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. > Vad är speciellt med kommunerna i stockholmslän? ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Inget egentligen, men det verkar som motståndet mot att att ha kommun i name kommer from Stockholmsområdet. Stockholm som "begrepp" sväller över kommungränser och fungerar mer som namn på stadsdelar. Tänkte därför att det skulle skapa mindre friktion om specialfallet Stockholm (län) fick sköta den saken manuellt. /Joakim On 12 nov 2012, at 18:47, Anders Arnholm wrote: > Joakim Fors skrev 2012-11-12 18:18: >> Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till tåget: >> >> https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py >> >> Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det korta >> namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar om man >> ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta namnet >> till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. >> > Vad är speciellt med kommunerna i stockholmslän? > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Jag passar på att inflika att det ju finns kommuner vars namn inte sammanfaller med någon tätort alls. Lekebergs kommun (bildad 1995) har en tätort som heter Fjugesta. Att kalla den för bara "lekeberg" skulle förmodligen vara en gnutta förvirrande. Ett annat exempel är Gotlands kommun som omfattar hela ön och centralorten heter Visby (sammanfaller ju dessutom med Gotlands län). Malung-Sälens kommun omfattar båda orterna Malung och Sälen. Centralorten i Nordanstigs kommun är Bergsjö Någon ort som heter Upplands-Bro finns inte, centralorten heter Kungsägen (Bro är näst största ort) Det enda rimliga är som jag ser det att använda kommunens namn för kommunens administrativa gräns. Jag är för övrigt stockholmsbo och sällar mig till listan som är för "... kommun" för samtliga kommuner. /Jonas 2012/11/12 Joakim Fors > Inget egentligen, men det verkar som motståndet mot att att ha kommun i > name kommer from Stockholmsområdet. Stockholm som "begrepp" sväller över > kommungränser och fungerar mer som namn på stadsdelar. Tänkte därför att > det skulle skapa mindre friktion om specialfallet Stockholm (län) fick > sköta den saken manuellt. > > /Joakim > > On 12 nov 2012, at 18:47, Anders Arnholm wrote: > > > Joakim Fors skrev 2012-11-12 18:18: > >> Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till > tåget: > >> > >> https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py > >> > >> Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det > korta namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar > om man ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta > namnet till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. > >> > > Vad är speciellt med kommunerna i stockholmslän? > > > > ___ > > Talk-se mailing list > > Talk-se@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
2012/11/12 Joakim Fors > Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till > tåget: > > https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py > > Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det > korta namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar > om man ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta > namnet till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. > Du har nog missat att min kritik riktade sig mot inkonsekvensen i namngivningen av Sveriges kommuner efter de förändringar du tidigare gjort. Man kunde inte veta i vilken tagg man skulle hitta vilken namnform, samt att du valde att slänga bort information som andra bemödat sig att lägga dit. Personligen ser jag hellre att samtliga kommuner är namngivna på samma sätt än att Stockholmskommunerna skulle vara undantagna, då det verkar nu finnas en klar majoritet för att byta. /Markus ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Gotlands kommun heter väl region Gotland eftersom de inte har ngt landsting då det är integrerat i regionen, som i sin tur sammanfaller med länets gränser. Till skillnad från Västra Götalands län som innefattar 49 kommuner tex... Btw så kommer det en utredning den 14 dec ang den eventuella regionaliseringen av länen, så då kanske vi får veta hur det kommer se ut om ett par år. Mvh Henrik Den 12 nov 2012 20:09 skrev "Jonas Hogstrom" : > Jag passar på att inflika att det ju finns kommuner vars namn inte > sammanfaller med någon tätort alls. Lekebergs kommun (bildad 1995) har en > tätort som heter Fjugesta. Att kalla den för bara "lekeberg" skulle > förmodligen vara en gnutta förvirrande. > > Ett annat exempel är Gotlands kommun som omfattar hela ön och centralorten > heter Visby (sammanfaller ju dessutom med Gotlands län). > > Malung-Sälens kommun omfattar båda orterna Malung och Sälen. > > Centralorten i Nordanstigs kommun är Bergsjö > > Någon ort som heter Upplands-Bro finns inte, centralorten heter Kungsägen > (Bro är näst största ort) > > Det enda rimliga är som jag ser det att använda kommunens namn för > kommunens administrativa gräns. > > Jag är för övrigt stockholmsbo och sällar mig till listan som är för "... > kommun" för samtliga kommuner. > > /Jonas > > > 2012/11/12 Joakim Fors > >> Inget egentligen, men det verkar som motståndet mot att att ha kommun i >> name kommer from Stockholmsområdet. Stockholm som "begrepp" sväller över >> kommungränser och fungerar mer som namn på stadsdelar. Tänkte därför att >> det skulle skapa mindre friktion om specialfallet Stockholm (län) fick >> sköta den saken manuellt. >> >> /Joakim >> >> On 12 nov 2012, at 18:47, Anders Arnholm wrote: >> >> > Joakim Fors skrev 2012-11-12 18:18: >> >> Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till >> tåget: >> >> >> >> https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py >> >> >> >> Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det >> korta namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar >> om man ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta >> namnet till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. >> >> >> > Vad är speciellt med kommunerna i stockholmslän? >> > >> > ___ >> > Talk-se mailing list >> > Talk-se@openstreetmap.org >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> >> >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
On 12 nov 2012, at 22:19, Markus Lindholm wrote: > 2012/11/12 Joakim Fors > Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till tåget: > > https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py > > Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det korta > namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar om man > ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta namnet > till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. > > Du har nog missat att min kritik riktade sig mot inkonsekvensen i > namngivningen av Sveriges kommuner efter de förändringar du tidigare gjort. > Man kunde inte veta i vilken tagg man skulle hitta vilken namnform, samt att > du valde att slänga bort information som andra bemödat sig att lägga dit. > > Personligen ser jag hellre att samtliga kommuner är namngivna på samma sätt > än att Stockholmskommunerna skulle vara undantagna, då det verkar nu finnas > en klar majoritet för att byta. > Ber om ursäkt om jag missuppfattat dig, men mycket otydlig kritik om det är det du opponerar dig mot. Har i alla fall uppdaterat scriptet så att alla kommuner finns med. --- I övrigt verkar det som det borde gå att börja köra. Det som kanske återstår är att komma fram till vilken nyckel som ska användas för den korta formen samt hur de kommuner som envisas med att heta stad ska hanteras. name=Malmö stad official_name=Malmö kommun short_name=Malmö ? Detta är väl däremot en separat diskussion… eller? /Joakim ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
Hej! Jag är för "kommun" i namnet, även fast det för mig inte har så stor betydelse eftersom jag inte renderar kommun namn på min karta. Dock tycker jag att det böra vara samma som det står på skyltarna. Den 12 november 2012 18:18 skrev Joakim Fors : > Jag vred ihop ett litet script innan jag var tvungen att springa till > tåget: > > https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py > > Detta skulle sätta name, name:sv och official_name till samma sak. Det > korta namnet flyttas till short_name (som väl eg är till för förkortningar > om man ska tro wikin). Möjligt annat alternativ är väl att flytta det korta > namnet till alt_name. Kommuner inom Stockholms län rörs ej. > > Finns det åsikter eller hittar någon uppenbara buggar? > > --- > > För/emot listan verkar iaf för tillfället se ut så här: > > För … kommun: > > Tobias Johansson > Kristofer Malmström > Simon Josefsson > Joakim Fors > Karl Wettin > Andreas Vilén > Martin Holmgren > Fredrik Ramsberg > Bengt Bäverman > Mattias Lundblad > Martin Norbäck Olivers > Johan Emilsson > Henrik Lundqvist > Henrik Lindhe > Robert Helgesson > > Mot … kommun: > > Markus Lindholm > Erik Johansson? > > --- > > /Joakim > > On 12 nov 2012, at 13:28, Joakim Fors wrote: > > > Så jag gissar att jag får sätta till dig i listan på de som anser att > name-taggen ska innehålla … kommun? :) > > > > För … kommun: > > > > Tobias Johansson > > Kristofer Malmström > > Simon Josefsson > > Joakim Fors > > Karl Wettin > > Andreas Vilén > > Martin Holmgren > > Fredrik Ramsberg > > Bengt Bäverman > > Mattias Lundblad > > Martin Norbäck Olivers > > Johan Emilsson > > Henrik Lundqvist > > > > Mot … kommun: > > > > Markus Lindholm > > Erik Johansson? > > > > > > > > On 12 nov 2012, at 13:22, Henrik Lundqvist > wrote: > > > >> Hej alla > >> > >> Jag förstår inte riktigt diskussionen. Att blanda begrepp som kommun > och ort är märkligt. Kommuner är kommuner och orter är orter. Kommuner > heter såsom anges, tex Karlstad Kommun, Staden heter Karlstad, kommunen > heter Karlstad hur ska jag veta vilket som är vilket om båda heter lika > just här i OSM?... Tar vi Örebro som exempel som ligger i Örebro Kommun och > i Örebro Län... självklart måste man ha med kommun och län för att begripa > vad som menas och det är de officiella namnen. Vill man rendera en karta > som passar sitt syfte så får man välja andra namntaggar än kommun om den > inte passar > >> > >> Skapa system efter verkligheten och inte verklighet efter > systembegränsningarna osv > >> > >> just my 2 cents > >> > >> mvh > >> Henrik > >> ___ > >> Henrik Lundqvist > >> h.lundqv...@gmail.com > >> > >> > >> > >> Den 12 november 2012 12:13 skrev Johan Emilsson < > johan.emils...@eupi.org>: > >> Jag röstar för "... kommun" > >> > >> > >> 2012/11/12 Joakim Fors > >> > >> On 12 nov 2012, at 11:18, Joakim Fors wrote: > >> > >>> > >>> On 12 nov 2012, at 11:04, Markus Lindholm > wrote: > >>> > 2012/11/12 Joakim Fors > > On 12 nov 2012, at 10:01, Karl Wettin wrote: > > > > > 12 nov 2012 kl. 09:30 skrev Erik Johansson: > > > >> Så alltså har någon koll på hur man får Nominatim att ge bättre > >> adresser, istället för sådana här: > >> > >> Gunnesbovägen, Gunnesbo, Lunds kommun, Skåne län, Götaland, 22654, > Sverige > > > > Databasen måste väl ändå primärt skapas för att rendera så korrekta > kartor som möjligt? Dvs kommungränser i kartan heter något med kommun och > postorter heter ortsnamnet. Eller? > > > > Nominatim är något sekundärt och jag är instinktivt mycket skeptisk > mot att stuka databasen på något sätt för att lösa problem i Nominatim bara > för att datan är knapphändig gällande ortsgränser. I stället borde man > lägga tid på att få in polygoner i databasen som beskriver svenska > postorter (går med en geocoder extrahera från postnummersystemet) och sedan > skräddaresy specialregler i Nominatim för att generera stiligt formatterade > svenska postadresser. Men helt ärligt vet jag inte om syftet med Nominatim > är att skapa postadresser, jag skulle gissa på att syftet är att skapa en > global hierarkisk ordning. > > Lund (staden) har en admin gräns, även stadsdelsområdena har admin > gränser så man får korrekt resultat ur Nominatim. Kommungränsen har även > hetat Lunds kommun ända sedan april i år och då har man kunnat se att Lund > (staden) ligger i Lunds kommun. Man har även kunnat se att Södra Sanby > ligger i Lunds kommun. Icke så längre. > > Vill även än en gång påpeka att jag inte ändrade namn på de kommuner > som finns i Stockholms län då jag gjorde min redigering. Detta för att > Stockholm som begrepp väller utanför kommungränser och att det var därifrån > protesterna mot ett namnbyte till … kommun på admin gränserna kom. Markus > ändrade däremot alla namn överallt till kortformen. > > > Tänkte bara påpeka att före du började med att döpa om en del > kommuner, så var namngivni
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
2012/11/12 Markus Lindholm : > Personligen ser jag hellre att samtliga kommuner är namngivna på samma sätt > än att Stockholmskommunerna skulle vara undantagna, då det verkar nu finnas > en klar majoritet för att byta. Ungefär som jag tänker, men jag är nog övertalad om motivationen till x kommun, inte för att jag gillar den. Dock har jag en annan bild på vad det är som namnges, alltså något som faktiskt kan användas till annat än byråkrati, men jag inser att det är lätt att hamna i det träsket när man gör kartor. Lite därför jag är mer intresserad av geocoding än kommun gränser. :) Ska kolla runt se om jag kan hitta mer info att importera om kommunerna när du ändå ska köra ett skript på dom, kan ta det utanför listan. -- /emj ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
2012/11/17 Joakim Fors > Hejsan! > > Har uppdaterat skriptet som är tänkt att uppdatera datan i > kommun-relationerna. Ny funktion, efter förfrågan, är att kopiera över > "KNKOD" till "ref" och "ref:scb" om dessa redan inte finns. Denna ändring > görs i ett eget changeset. > > Källkoden finns här: > https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py > > Synpunkter? > För oss som inte läser flytande python, kan du ge ett exempel på slutresultat? För övrigt så stavas municipality med tre i:n /Markus ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Svenska kommuner
On 17 nov 2012, at 13:38, Markus Lindholm wrote: > 2012/11/17 Joakim Fors > Hejsan! > > Har uppdaterat skriptet som är tänkt att uppdatera datan i > kommun-relationerna. Ny funktion, efter förfrågan, är att kopiera över > "KNKOD" till "ref" och "ref:scb" om dessa redan inte finns. Denna ändring > görs i ett eget changeset. > > Källkoden finns här: > https://github.com/joakimfors/MapTools/blob/master/kommuner.py > > Synpunkter? > > För oss som inte läser flytande python, kan du ge ett exempel på > slutresultat? > I första changesetet/loopen kontrolleras om name och official_name finns. Existerar dessa men är olika, samt att name inte innehåller ordet kommun, så kopieras name till short_name och official_name kopieras till name. Finns inte name:sv så kopieras official_name dit. Ex: före: name=Lomma official_name=Lomma kommun efter: name=Lomma kommun name:sv=Lomma kommun official_name=Lomma kommun short_name=Lomma I andra changesetet/loopen kontrollers det bara om KNKOD finns. Om så är fallet kopieras denna till ref samt ref:scb om dess inte redan finns. /Joakim ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
