[BURN] Ufologia Hj na TV às 22 hs

2009-06-15 Por tôpico Mauro de Rezende
Repassando...






Hoje (15/06) programa especial spbre Ufologia na RitTv, no programa Vejam Só, 
que vai ao ar às 22:00 hs, no canal 40 UHF (na TV Aberta).  
Ou pode assistir pelo link abaixo:
http://www.rittv.com.br/vejamso/
 




No programa de Hoje
15/06/2009
Estamos sozinhos no universo? 




 
  
Abraços/
 
Paulo Aníbal G. Mesquita
fone(11)96792160
www.exo-x.com
Revista UFO  Sexto Sentido
 




Mauro de Rezende 
GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes - EXO-X
Cel: (11) 9361-6309 / Res: (11) 2964-2433 
maurodereze...@yahoo.com.br 

http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
 


--- Em seg, 15/6/09, PAULO ANIBAL paulo_ani...@yahoo.com.br escreveu:


De: PAULO ANIBAL paulo_ani...@yahoo.com.br
Assunto: [EXO-X] Ufologia Hj na TV às 22 hs
Para: grupo EXO-X de pesquisas UFO ex...@yahoogrupos.com.br
Cc: EQUIPE Revista UFO equipe_...@yahoogrupos.com.br, 
revista_...@yahoogrupos.com.br
Data: Segunda-feira, 15 de Junho de 2009, 19:05

















Hoje (15/06) programa especial spbre Ufologia na RitTv, no programa Vejam Só, 
que vai ao ar às 22:00 hs, no canal 40 UHF (na TV Aberta).  
Ou pode assistir pelo link abaixo:
http://www.rittv.com.br/vejamso/
 




No programa de Hoje
15/06/2009
Estamos sozinhos no universo? 




 
  
Abraços/
 
Paulo Aníbal G. Mesquita
fone(11)96792160
www.exo-x.com
Revista UFO  Sexto Sentido
 




 


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[BURN] Ufologia no Balanço Geral - TV Record

2008-10-15 Por tôpico Mauro de Rezende
Pessoal:

O nosso colega Paulo Aníbal do Exo-X - Gucit estará no programa
Balanço Geral de hoje na Record (em São Paulo é o canal 7),
falando sobre uma filmagem recente de UFO.
Abraços,




Mauro de Rezende 
GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes - EXO-X
Cel: (11) 9361-6309 / Res: (11) 2964-2433 
[EMAIL PROTECTED] 

http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE


  Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua 
cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
http://br.new.mail.yahoo.com/addresses

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[BURN] Ufologia hoje na TV- agora... 12h

2008-05-31 Por tôpico Mauro de Rezende
Pessoal! Ao meio Dia estarei sendo entrevistado pela Tv a cabo aqui em Rio 
Preto sobre o tema Extraterrestre e a ciência da EXOBIOLOGIA, nosso tema de 
conferência hoje na UNESP de Rio Preto
  , deve ser transmitido pelo canal universitário, da Net.
   
  Já gravamos ontem pela TV ligada a rede Globo, TvTem,
  mas logo mais informo quando o irá ao ar
  e no final parece que será a vez de outra afiliada 
  a EPTV e  tb deverá ser gravado
  
   
   

  
 


Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes - EXO-X
  Cel: (11) 9361-6309 / Res: (11) 6964-2433 
[EMAIL PROTECTED] 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE



   
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[BURN] Ufologia em Nazaré Paulista - 10/05/2008 - Sábado - 14 h

2008-05-04 Por tôpico Mauro de Rezende
Evento UFO em Nazaré Paulista (10/maio/2008)   
  
1º Encontro Ufológico de Nazaré Paulista
10 de Maio de 2008
na Câmara Municipal de Nazaré Paulista
a partir das 14 horas. ENTRADA FRANCA
   
  Palestrantes:

Dr. Guilherme Raimundo (Delegado de Polícia)- Casos Ufológicos
  
Paulo Aníbal G. Mesquita (Biólogo)- Observações de UFOs e Marcasde Pouso
  
Alexandre Ficheli (Professor de Admnistação)- Vigílias e filmagens noturnas


Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes - EXO-X
  Cel: (11) 9361-6309 / Res: (11) 6964-2433 
[EMAIL PROTECTED] 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE



   
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[BURN] Ufologia

2008-02-29 Por tôpico cido sanots
bl   ricardo

vou  deixar  me  telefone blz
iai  msg  tb  tem  msn  c  quiser  pode  add

(19) 97468390
 
Aparecido Pedro dos santos

msn. [EMAIL PROTECTED]

 


- Mensagem encaminhada 
De: Ricardo Fernandes [EMAIL PROTECTED]
Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quarta-feira, 27 de Fevereiro de 2008 18:44:29
Assunto: Res: Enc: [BURN] Ufologia

  Pode ajudar sim e muito, se quiser entrar em contato fique a 
vontade,

Um abraço.

Ricardo.

- Mensagem original 
De: cido sanots sanotspedro@ yahoo.com. br
Para: [EMAIL PROTECTED] .com.br
Enviadas: Quarta-feira, 27 de Fevereiro de 2008 11:35:21
Assunto: Enc: [BURN] Ufologia

Boa Dia ! A Todos

Nao sou um ufologo mais so de campinas c puder ajuda estamo ai

Aparecido Pedro dos santos
msn. aparecido_pedro@ hotmail.com

- Mensagem encaminhada 
De: Carlos Santos [EMAIL PROTECTED] com.br
Para: [EMAIL PROTECTED] .com.br
Enviadas: Terça-feira, 26 de Fevereiro de 2008 22:09:27
Assunto: Re: [BURN] Ufologia

Ricardo, seja bem vindo.

Carlos Santos

 = = = = =
- Original Message - 
From: Ricardo Fernandes 
To: [EMAIL PROTECTED] br 
Sent: Tuesday, February 26, 2008 6:42 PM
Subject: [BURN] Ufologia

Meu nome é Ricardo Fernandes, tenho 49 anos, Téc. Químico, sou da cidade de 
Resende R.J.,morando atualmente em Paulínia S.P. Fui diretor do C.E.U.R. Centro 
de Estudos Ufológico de Resende e pesquiso O.V.N.I desde 1976.
Gostaria principalmente de entrar em contato com Ufólogos da região de Campinas 
S.P.
Meu tel: 19-9283-3812
Grato.

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Re: [BURN] Ufologia

2008-02-27 Por tôpico Carlos Santos
Ricardo, seja bem vindo.

Carlos Santos

=
  - Original Message - 
  From: Ricardo Fernandes 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Tuesday, February 26, 2008 6:42 PM
  Subject: [BURN] Ufologia


  Meu nome é Ricardo Fernandes, tenho 49 anos, Téc. Químico, sou da cidade de 
Resende R.J.,morando atualmente em Paulínia S.P. Fui diretor do C.E.U.R. Centro 
de Estudos Ufológico de Resende e pesquiso O.V.N.I desde 1976.
  Gostaria principalmente de entrar em contato com Ufólogos da região de 
Campinas S.P.
  Meu tel: 19-9283-3812
  Grato.

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Re: [BURN] Ufologia

2008-02-27 Por tôpico aldo ribeiro carpinetti

--- Ricardo Fernandes
[EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Meu nome é Ricardo Fernandes, tenho 49 anos, Téc.
 Químico, sou da cidade de Resende R.J.,morando
 atualmente em Paulínia S.P. Fui diretor do C.E.U.R.
 Centro de Estudos Ufológico de Resende e pesquiso
 O.V.N.I desde 1976.
 Gostaria principalmente de entrar em contato com
 Ufólogos da região de Campinas S.P.
 Meu tel: 19-9283-3812
 Grato.
 
   Ricardo,tudo bem?
   através do site burn fiquei sabendo de seu
conhecimento nesta área.
   tenho 50 anos, sou médico, moro e trabalho em São
José dos Campos. Gostaria que você desse algumas dicas
e orientações de como poderia montar um grupo de
estudos em ufologia. sou interessado neste assunto
desde o final dos anos 70.
   um abraço, Aldo
 
   Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem
 limite de espaço para armazenamento!
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 Hospede seu site ufológico aqui e ganhe 10% de
 desconto
 
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 Brazilian UFO Research Network -
 http://www.burn.com.br/


 
 Os incapazes de atacar um pensamento atacam o
 pensador
  [ Paul
 Valéry ]
 


 
   Duvidas sobre a lista? Ler historico? Como mudar
 suas
   configurações? Quer sair da lista? Acesse agora
 mesmo
   nossa seção de Perguntas Frequentes no endereço:
 
http://www.burn.com.br/perguntasfrequentes


 
 Links do Yahoo! Grupos
 
 
  
 



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Enc: [BURN] Ufologia

2008-02-27 Por tôpico cido sanots
Boa  Dia ! A Todos

Nao  sou um  ufologo  mais  so de  campinas  c  puder   ajuda  estamo  ai

 
Aparecido Pedro dos santos
msn. [EMAIL PROTECTED]

- Mensagem encaminhada 
De: Carlos Santos [EMAIL PROTECTED]
Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Terça-feira, 26 de Fevereiro de 2008 22:09:27
Assunto: Re: [BURN] Ufologia

  Ricardo, seja bem vindo.

Carlos Santos

 = = = = =
  - Original Message - 
  From: Ricardo Fernandes 
  To: [EMAIL PROTECTED] br 
  Sent: Tuesday, February 26, 2008 6:42 PM
  Subject: [BURN] Ufologia

Meu nome é Ricardo Fernandes, tenho 49 anos, Téc. Químico, sou da cidade de 
Resende R.J.,morando atualmente em Paulínia S.P. Fui diretor do C.E.U.R. Centro 
de Estudos Ufológico de Resende e pesquiso O.V.N.I desde 1976.
  Gostaria principalmente de entrar em contato com Ufólogos da região de 
Campinas S.P.
  Meu tel: 19-9283-3812
  Grato.

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RE: [BURN] Ufologia

2008-02-27 Por tôpico Equipe Eveu

OI Ricardo, me encontro na mesma situação que a sua, sou téc, quimico também, e 
pres. da EVEU Equipe Valinhese de Estudos Ufológicos.
 
SAbado estarei indo apra Paulinia
 
Abraços
 
Rodrigo Betim


To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Tue, 26 Feb 2008 13:42:40 
-0800Subject: [BURN] Ufologia




Meu nome é Ricardo Fernandes, tenho 49 anos, Téc. Químico, sou da cidade de 
Resende R.J.,morando atualmente em Paulínia S.P. Fui diretor do C.E.U.R. Centro 
de Estudos Ufológico de Resende e pesquiso O.V.N.I desde 1976.Gostaria 
principalmente de entrar em contato com Ufólogos da região de Campinas S.P.Meu 
tel: 19-9283-3812Grato.Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de 
espaço para armazenamento!http://br.mail.yahoo.com/[As partes desta mensagem 
que não continham texto foram removidas] 






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Receba GRÁTIS as mensagens do Messenger no seu celular quando você estiver 
offline. Conheça  o MSN Mobile!
http://mobile.live.com/signup/signup2.aspx?lc=pt-br

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



[BURN] Ufologia

2008-02-26 Por tôpico Ricardo Fernandes
Meu nome é Ricardo Fernandes, tenho 49 anos, Téc. Químico, sou da cidade de 
Resende R.J.,morando atualmente em Paulínia S.P. Fui diretor do C.E.U.R. Centro 
de Estudos Ufológico de Resende e pesquiso O.V.N.I desde 1976.
Gostaria principalmente de entrar em contato com Ufólogos da região de Campinas 
S.P.
Meu tel: 19-9283-3812
Grato.


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[BURN] Ufologia presciente. Como contos de fadas

2008-01-14 Por tôpico Kentaro Mori
Ufologia presciente. Como contos de
fadashttp://www.ceticismoaberto.com/news/?p=1112


É impossível olhar para a imagem acima (um MAV da
Honeywellhttp://www.honeywell.com/sites/portal?smap=aerospacepage=mav_videotheme=T8)
e não lembrar primeiro de *ficção científica*, e então, de discos voadores,
da *ufologia*. Décadas depois, avanços principalmente em sistemas de
controle automáticos tornaram mini-discos voadores não só algo possível,
como *algo prático*.

E se estes *novos objetos voadores* já empolgam entusiastas por suas formas
bizarras, como as descritas nos não-identificados, um outro elemento pode
fazê-los vibrar. Assim como as primeiras *lendas sobre discos voadores*,
alguns destes veículos aéreos não-tripulados podem passar a *retirar sua
energia de linhas de transmissão de energia
elétrica*http://technology.newscientist.com/channel/tech/dn13093-spy-planes-to-recharge-by-clinging-to-power-lines.html.
É a idéia sugerida pelo laboratório de pesquisas da USAF. O que se vê
pendurado abaixo, em uma concepção artística, não é um morcego gigante.

Enxergar tudo isso como *corroboração *das lendas de discos voadores pode
parecer natural, mesmo bem convincente. Mas que *especulações *acabem
*eventualmente
concretizadas pelos avanços da ciência e tecnologia *não é por si mesmo
prova de que tais especulações sejam algo real. Do contrário, você teria que
acreditar que *a Bruxa Malvada e seu Espelho Encantado
existiram*http://www.ceticismoaberto.com/ufologia/ezequiel_bruxa.htm,
e estaria vivendo literalmente em um conto de fadas.

Assim, a sugestão é que aprecie estas coincidências com moderação.
Veja também

   - As Fadas de Cottingley, Nokia
7610http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=393Para demonstrar as
capacidades de um novo telefone celular com câmer...
   - $BlogItemSubject$
http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=606Replay: Anéis de Fadas No
início do mês, em Mar del Plata, Buenos Aire...
   - CeticismoAberto.com atualizado
17.05.2007http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=882REFERÊNCIAS
   ATUALIZADAS - Fotos de Fadas - Elsie Wright e Frances Gr...
   - CeticismoAberto.com atualizado
28.11.06http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=792::
   CIÊNCIA - Fractais: Uma nova visão da natureza Fractais n...
   - Simulando OVNIs http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=918 Wings
   lançou no Orkut: Falta-nos mais poder de observaçati...

  Postado em Ceticismo http://www.ceticismoaberto.com/news/?cat=12,
Curiosidades http://www.ceticismoaberto.com/news/?cat=7,
Ufologiahttp://www.ceticismoaberto.com/news/?cat=2| Por Mori
Comente!
» http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=1112#respond


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[BURN] Ufologia no Auta de Souza - 11/11/2007 - 1 4h - Mistérios no Peru: O caso das pedr a s gravadas de Ocucaje (Pedras de Ica)

2007-11-11 Por tôpico Mauro de Rezende

  Ufologia no Auta de Souza
   
  Convite para o próximo encontro ufológico no dia

  11 de Novembro de 2007, 
   
  partir das 14:00 horas, que se realiza mensalmente nas dependências do GEAS, 
promovida pelos Grupos EXO-X e 
  Gucit - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes.
   
  Programação:
   
  °Abertura - Mauro de Rezende / Edison Capozzoli
   
  °Recente Filmagem (exibição) em outubro
   
  °Informações e divulgação sobre Ufologia - Paulo Aníbal G. Mesquita
   
  °Atuação Especial com o médico/ufólogo peruano Júlio César A. Navarro
  Tema - Mistérios no Peru: O caso das pedras gravadas de Ocucaje (Pedras de 
Ica) 
   
  Endereço: Rua Força Pública, 268 - Estação Metrô Carandiru - São Paulo-SP.
   
  ENTRADA FRANCA
   
  OBSERVAÇÕES:
  (A) - Só é permitido a presença de maiores de 14 anos  
  (B) - Não será permitido fumar no salão do evento
  (C) - O limite de entrada para a reunião é até as 15:00 horas, assim sendo, 
os trabalhos irão decorrer sem interrupções.
   
   Gucit  EXO-X
  

Doação Optativa: Algodão e Hipoglós ou alimento não perecível para o
  Cotic - Centro de Organizado de  Tratamento Intensivo à Criança 
  Rua do Horto, 805 - Fone: 6262-7240


Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



   
-
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[BURN] Ufologia no Auta de Souza - EXO-X e Gucit - 11/11/2007 - 14h

2007-10-24 Por tôpico Mauro de Rezende
q1\1'Ufologia no Auta de Souza
   
  Convite para o próximo encontro ufológico no dia  11 de Novembro de 2007, a 
partir das 14:00 horas, que se realiza (mensalmente), nas dependências do GEAS 
- Grupo Espírita Auta de Souza, promovida pelos Grupos EXO-X e Gucit - Grupo 
Ufológico Cidade Tiradentes.
   
  Programação em mesa redonda:
   
  °Abertura - Mauro de Rezende / Edison Capozzoli
   
  °Informações/divulgação sobre o II Forum Mundial de  
Ufologia - Paulo Aníbal G. Mesquita
   
  °Atuação Especial com o médico/ufólogo peruano  
   Júlio César A. Navarro
   Tema - Misterios no Peru: O caso das pedras gravadas de Ocucaje


  Endereço: Rua Força Pública, 268 - Estação Metrô Carandiru 
  São Paulo-SP.
  ENTRADA FRANCA
   
  OBSERVAÇÕES:
   
   (A) - Só é permitido a presença de maiores de 14 anos. 
  (B) - Não será permitido fumar no salão do evento
  (C) - O limite de entrada para a reunião é até as 15:00 horas, assim sendo 
  os trabalhos irão decorrer sem interrupções.
  (D) - Pedimos evitar conversas paralelas durante a reunião.
   
  VOE - Vigília Onde Estiver   
  Datas e horários das próximas vigílias onde estivermos.
  Dia 15 de dezembro de 2007 – 5ª Vigília Mundial
  Horário, das 21:00 as 03:00 horas  
  Gucit  EXO-X


Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



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[BURN] Ufologia Fotografia analógica e digital

2007-10-24 Por tôpico ggiongo
Prezado Nuno,
Parabens pela iniciativa. Ao ensejo, talvez fosse de interesse 
antecipar condições mais favoráveis para análise fotográfica, 
incluindo no kit, se possivel, máquinas digital e comum, para fotos 
simultâneas, que produziriam duplo material para confronto e poderiam 
dificultar a ocorrência de fraudes, que disputam o curto tempo 
disponível dos ufólogos sérios.
Abraço fraternal. 



 --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Mauro de Rezende 
[EMAIL PROTECTED] escreveu

 Participe e divirta-se...
 ...
  Fotografia Aérea Onde Estiver

   Este é um novo projeto inspirado na V.O.E- Vigília Onde Estiver, 
onde as características são idênticas mas de objetivos diferentes!
   Este projeto se destina a que todos os amantes da fotografia e 
Ufologia, possam desfrutar de registros anômalos aéreos, por parte de 
suas câmaras fotográficas, e mostrar estas para a comunidade 
ufológica!
 ...

Nuno Alves
   GUCIT – V.O.E
   ufo_portugal
   962150210
   
  
 



[BURN] Ufologia Fotografia - 2ª F.A.O.E. - 04/1 1/2007

2007-10-23 Por tôpico Mauro de Rezende
Participe e divirta-se...
   
  F.A.O.E 

   
  
 Fotografia Aérea Onde Estiver
   
  Este é um novo projeto inspirado na V.O.E- Vigília Onde Estiver, onde as 
características são idênticas mas de objetivos diferentes!
  Este projeto se destina a que todos os amantes da fotografia e Ufologia, 
possam desfrutar de registros anômalos aéreos, por parte de suas câmaras 
fotográficas, e mostrar estas para a comunidade ufológica!
   
 04/11/2007
   
  Esta será a data a memorizar para esta mega-operação fotográfica mundial.
  Para participar só precisa de uma câmara fotográfica e boa disposição.
  A hora poderá ser à sua escolha como o local também, o objetivo é tirar 
fotografias aéreas, onde apanhe o céu ou paisagem.
  O importante é apanhar sempre o céu!
  Devido as câmaras fotográficas terem a capacidades de detectar anomalias não 
visíveis aos nossos olhos esperamos captar algumas destas anomalias.
  Quantas mais pessoas aderirem maiores as possibilidades de termos  imagens 
inéditas para divulgação na comunidade Ufológica.
  Convide os seus amigos, familiares para participar neste megaevento 
fotográfico.
  Depois poderá enviar as suas fotos para análise e publicação em baixo 
mencionado neste folheto informativo.
  Divulgue e passe esta iniciativa para um amigo ou familiar.
  Para todos que participarem: é importante enviarem junto com as fotos dados 
sobre a câmara fotográfica utilizada assim como o filme, dados sobre o local da 
fotografia (cidade, país, etc.), horário, data e dados pessoais básicos.  
  Ajude a divulgar esta informação.
   
   
  Todas as fotos deverão ser enviadas para 
   
  [EMAIL PROTECTED]
   
  http://br.groups.yahoo.com/group/UFO_PORTUGAL/
   
   
   
  Nuno Alves
  GUCIT – V.O.E
  ufo_portugal
  962150210
  
 


Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



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[BURN] Ufologia no Auta de Souza – Gucit - Exo- X - 2007/2008

2007-10-23 Por tôpico Mauro de Rezende
Ufologia no Auta de Souza – 2007/2008
   
  Estamos enviando o calendário da reunião ufológica aberta do Gucit / Exo-X, 
que ocorre mensalmente nas dependências do GEAS – Grupo Espírita Auta de Souza, 
e convidamos à todos para as próximas reuniões relacionadas abaixo.
   
  03ª - Reunião no dia 11 de novembro de 2007
  04ª - Reunião no dia 02 de dezembro de 2007
  05ª - Reunião no dia 06 de janeiro de 2008
  06ª - Reunião no dia 10 de fevereiro de 2008
  07ª - Reunião no dia 02 de março de 2008
  08ª - Reunião no dia 13 de abril de 2008
  09ª - Reunião no dia 04 de maio de 2008
  10ª - Reunião no dia 01 de junho de 2008
  11ª - Reunião no dia 06 de julho de 2008
  12ª - Reunião no dia 10 de agosto de 2008
  13ª - Reunião no dia 07 de setembro de 2008
  14ª - Reunião no dia 12 de outubro de 2008
  15ª - Reunião no dia 09 de novembro de 2008
  16ª - Reunião no dia 14 de dezembro de 2008
  
  Nessas reuniões haverá sempre um convidado trazendo temas das casuísticas 
ufológicas e / ou astronômicas.
   
  Endereço: Rua Força Pública, 268 – Metrô Carandiru - São Paulo/SP.


Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



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En: Re: En: Re: [BURN] Ufologia Fotografia - 2ª F.A.O.E. - 04/11/2007

2007-10-16 Por tôpico Mauro de Rezende
César,
   
  Repasso a resposta do Nuno Alves, que em fotografia conhece o assunto com 
mais profundidade do que eu.
  Forte abraço,
   
  Mauro

nuno alves [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Data: Tue, 16 Oct 2007 20:28:59 -0300 (ART)
De: nuno alves [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: En: Re: [BURN] Ufologia  Fotografia -
2ª F.A.O.E. - 04/11/2007
Para: Mauro de Rezende [EMAIL PROTECTED]

  Olá amigo Mauro.
  Aqui vai a resposta para esta questão.
  As anómalias existentes em fotografia é derivada á má experiencia do 
fotografo para com o equipamento!
  Durante o processamento de fotografia caso queira captar Ovnis, este deve de 
assegurar que não passa insectos ou aves onde vai bater a foto!
  Caso seja insectos estes a uma determinada distancia se tornam invisiveis.
  Existe erros como entrada de luz excessiva pelo Obturador Diafragma, e que 
criam grande reflexos efeitos esfericos ou manchas nas fotografias, isti 
falando de máquina convencional.
  As Digitais são bem mais viaveis e seguras, embora a qualidade de fotografia 
nunca seja tão boa como a de Rolo.
  Te envio um anexo que talvez ajude  melhor.
  Abraço
  Nuno Alves

Mauro de Rezende [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Nuno,
   
  Você entende mais de fotografia do que eu.
  Será que você pode responder e eu repasso para a lista da Burn?
  Forte abraço, 
   
  Mauro

CESAR MOREIRA PINTO [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
De: CESAR MOREIRA PINTO [EMAIL PROTECTED]
Data: Sun, 14 Oct 2007 23:37:07 -0300 (ART)
Assunto: Re: [BURN] Ufologia  Fotografia - 2ª F.A.
O.E. - 04/11/2007

Mauro, boa noite!
Lendo teu e-mail, principalmente no quesito maquinas fotograficas, achei que 
seria interessante explicar, de uma maneira mais cientifica, quais os efeitos 
ou anomalias que usualmente acontecem em fotografias deste tipo e nestas 
situacoes, a fim de nos prepararmos para dicernir o conhecido do desconhecido, 
ou seja, tentar prever, ante o conhecimento cientifico, aquilo que poderemos 
descartar por ja ser conhecido e ainda nos prevenir da enchurrada cetica, que, 
normalmente nestas circunstancias encontram explicacoes ate para a existencia 
de Papai Noel, se lhes for favoravel.
Desculpe-me pelo portugues, mas estou com o teclado desconfigurado.
Grande abra;o.
Cesar M.Pinto

Mauro de Rezende escreveu:
F.A.O.E 


Fotografia Aérea Onde Estiver

Este é um novo projeto inspirado na V.O.E- Vigília Onde Estiver, onde as 
características são idênticas mas de objetivos diferentes!
Este projeto se destina a que todos os amantes da fotografia e Ufologia, possam 
desfrutar de registros anômalos aéreos, por parte de suas câmaras fotográficas, 
e mostrar estas para a comunidade ufológica!

04/11/2007

Esta será a data a memorizar para esta mega-operação fotográfica mundial.
Para participar só precisa de uma câmara fotográfica e boa disposição.
A hora poderá ser à sua escolha como o local também, o objetivo é tirar 
fotografias aéreas, onde apanhe o céu ou paisagem.
O importante é apanhar sempre o céu!
Devido as câmaras fotográficas terem a capacidades de detectar anomalias não 
visíveis aos nossos olhos esperamos captar algumas destas anomalias.
Quantas mais pessoas aderirem maiores as possibilidades de termos imagens 
inéditas para divulgação na comunidade Ufológica.
Convide os seus amigos, familiares para participar neste megaevento fotográfico.
Depois poderá enviar as suas fotos para análise e publicação em baixo 
mencionado neste folheto informativo.
Divulgue e passe esta iniciativa para um amigo ou familiar.
Para todos que participarem: é importante enviarem junto com as fotos dados 
sobre a câmara fotográfica utilizada assim como o filme, dados sobre o local da 
fotografia (cidade, país, etc.), horário, data e dados pessoais básicos. 
Ajude a divulgar esta informação.


Todas as fotos deverão ser enviadas para 

[EMAIL PROTECTED]

http://br.groups.yahoo.com/group/UFO_PORTUGAL/




Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



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Re: [BURN] Ufologia Fotografia - 2ª F.A. O.E. - 04/11/2007

2007-10-15 Por tôpico CESAR MOREIRA PINTO
Mauro, boa noite!
  Lendo teu e-mail, principalmente no quesito maquinas fotograficas, achei que 
seria interessante explicar, de uma maneira mais cientifica, quais os efeitos 
ou anomalias que usualmente acontecem em fotografias deste tipo e nestas 
situacoes, a fim de nos prepararmos para dicernir o conhecido do desconhecido, 
ou seja, tentar prever, ante o conhecimento cientifico, aquilo que poderemos 
descartar por ja ser conhecido e ainda nos prevenir da enchurrada cetica, que, 
normalmente nestas circunstancias encontram explicacoes ate para a existencia 
de Papai Noel, se lhes for favoravel.
  Desculpe-me pelo portugues, mas estou com o teclado desconfigurado.
  Grande abra;o.
  Cesar M.Pinto

Mauro de Rezende [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  F.A.O.E 


Fotografia Aérea Onde Estiver

Este é um novo projeto inspirado na V.O.E- Vigília Onde Estiver, onde as 
características são idênticas mas de objetivos diferentes!
Este projeto se destina a que todos os amantes da fotografia e Ufologia, possam 
desfrutar de registros anômalos aéreos, por parte de suas câmaras fotográficas, 
e mostrar estas para a comunidade ufológica!

04/11/2007

Esta será a data a memorizar para esta mega-operação fotográfica mundial.
Para participar só precisa de uma câmara fotográfica e boa disposição.
A hora poderá ser à sua escolha como o local também, o objetivo é tirar 
fotografias aéreas, onde apanhe o céu ou paisagem.
O importante é apanhar sempre o céu!
Devido as câmaras fotográficas terem a capacidades de detectar anomalias não 
visíveis aos nossos olhos esperamos captar algumas destas anomalias.
Quantas mais pessoas aderirem maiores as possibilidades de termos imagens 
inéditas para divulgação na comunidade Ufológica.
Convide os seus amigos, familiares para participar neste megaevento fotográfico.
Depois poderá enviar as suas fotos para análise e publicação em baixo 
mencionado neste folheto informativo.
Divulgue e passe esta iniciativa para um amigo ou familiar.
Para todos que participarem: é importante enviarem junto com as fotos dados 
sobre a câmara fotográfica utilizada assim como o filme, dados sobre o local da 
fotografia (cidade, país, etc.), horário, data e dados pessoais básicos. 
Ajude a divulgar esta informação.


Todas as fotos deverão ser enviadas para 

[EMAIL PROTECTED]

http://br.groups.yahoo.com/group/UFO_PORTUGAL/



Nuno Alves
GUCIT – V.O.E
ufo_portugal
962150210

Mauro de Rezende 
GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE


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[BURN] Ufologia Fotografia - 2ª F.A.O.E. - 04/1 1/2007

2007-10-14 Por tôpico Mauro de Rezende
F.A.O.E
   
  
 Fotografia Aérea Onde Estiver
   
  Este é um novo projeto inspirado na V.O.E- Vigília Onde Estiver, onde as 
características são idênticas mas de objetivos diferentes!
  Este projeto se destina a que todos os amantes da fotografia e Ufologia, 
possam desfrutar de registros anômalos aéreos, por parte de suas câmaras 
fotográficas, e mostrar estas para a comunidade ufológica!
   
 04/11/2007
   
  Esta será a data a memorizar para esta mega-operação fotográfica mundial.
  Para participar só precisa de uma câmara fotográfica e boa disposição.
  A hora poderá ser à sua escolha como o local também, o objetivo é tirar 
fotografias aéreas, onde apanhe o céu ou paisagem.
  O importante é apanhar sempre o céu!
  Devido as câmaras fotográficas terem a capacidades de detectar anomalias não 
visíveis aos nossos olhos esperamos captar algumas destas anomalias.
  Quantas mais pessoas aderirem maiores as possibilidades de termos  imagens 
inéditas para divulgação na comunidade Ufológica.
  Convide os seus amigos, familiares para participar neste megaevento 
fotográfico.
  Depois poderá enviar as suas fotos para análise e publicação em baixo 
mencionado neste folheto informativo.
  Divulgue e passe esta iniciativa para um amigo ou familiar.
  Para todos que participarem: é importante enviarem junto com as fotos dados 
sobre a câmara fotográfica utilizada assim como o filme, dados sobre o local da 
fotografia (cidade, país, etc.), horário, data e dados pessoais básicos.  
  Ajude a divulgar esta informação.
   
   
  Todas as fotos deverão ser enviadas para 
   
  [EMAIL PROTECTED]
   
  http://br.groups.yahoo.com/group/UFO_PORTUGAL/
   
   
   
  Nuno Alves
  GUCIT – V.O.E
  ufo_portugal
  962150210


Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



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armazenamento! 

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[BURN] Ufologia no Auta de Souza - 02/09/07 - 14hs - Domingo

2007-09-01 Por tôpico Mauro de Rezende
Ufologia no Auta de Souza
   
  Estamos convidando ufólogos e amigos para a nossa 1ª reunião ufológica no dia 
02 de setembro de 2007, a partir das 14:00 horas, que se realizará 
(mensalmente) nas dependências do GEAS - Grupo Espírita Auta de Souza, 
promovida pelos Grupos Exo-x e Gucit - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes.
   
  OBSERVAÇÕES:
   
  (A) - Só é permitido a presença de maiores de 14 anos.
  (B) - Só é permitido fumar fora do espaço em que estará sendo 
  realizada a reunião.
  (C) - O limite de entrada para a reunião é até as 15:00 
  horas, assim sendo, os trabalhos irão decorrer sem
  interrupções.  
  (D) - Pedimos evitar conversas paralelas durante a reunião.
   
   Exo-x  Gucit
   
  Endereço: Rua Força Pública, 268 - Estação Carandiru do 
  Metrô - São Paulo.
  Orkut – Comunidade Grupo Espírita Auta de Souza. 
   
  Doação Opcional - Prioridade, Algodão e Hipoglos ou  alimento não perecível.
  Cotic - Centro Organizado de  Tratamento Intensivo à Criança - Rua do Horto, 
805 - Fone: 6262-7240 -  Site:  www.cotic.org/
   


  Edison Capozzoli 
GEAS - GUCIT - EXO-X
Fone: (11) 6886-9390 - 3481-5549
E-mail: [EMAIL PROTECTED] 





Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



   Flickr agora em português. Você clica, todo mundo vê. Saiba mais.

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[BURN] Ufologia no Auta de Souza 02/09/07 - 14hs

2007-08-27 Por tôpico Mauro de Rezende

  Ufologia no Auta de Souza
   
  Estamos convidando ufólogos e amigos para a nossa 1ª reunião ufológica no dia 
02 de setembro de 2007, a partir das 14:00 horas, que se realizará 
(mensalmente) nas dependências do GEAS - Grupo Espírita Auta de Souza, 
promovida pelos Grupos Exo-x e Gucit - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes.
   
  OBSERVAÇÕES:
   
  (A) - Só é permitido a presença de maiores de 14 anos.
  (B) - Só é permitido fumar fora do espaço em que estará sendo 
  realizada a reunião.
  (C) - O limite de entrada para a reunião é até as 15:00 
  horas, assim sendo, os trabalhos irão decorrer sem
  interrupções.  
  (D) - Pedimos evitar conversas paralelas durante a reunião.
   
Exo-x - Gucit
   
  Endereço: Rua Força Pública, 268 - Estação Carandiru do 
  Metrô - São Paulo.
  Orkut – Comunidade Grupo Espírita Auta de Souza. 
   
  Doação Opcional - Prioridade, Algodão e Hipoglos ou  alimento não perecível.
  Cotic - Centro Organizado de  Tratamento Intensivo à Criança - Rua do Horto, 
805 - Fone: 6262-7240 -  Site:  www.cotic.org/
   


  Edison Capozzoli 
GEAS - GUCIT - EXO-X
Fone: (11) 6886-9390 - 3481-5549
E-mail: [EMAIL PROTECTED] 



Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
  EXO-X
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 

  http://br.groups.yahoo.com/group/UFOVOE
   



   Flickr agora em português. Você clica, todo mundo vê. Saiba mais.

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[BURN] Ufologia

2007-06-19 Por tôpico Elizabeth
Aloha
 
 
 Eu estou na internet do poupa-tempo há 2 horas escrevendo sobre ufologia, a 
interternet ficou fora do sistema no exato momento em que eu estava pesquisando 
no google o centralcegnafae do Jonas Marcelo. Eu estou muito ansiosa pra dar 
continuidade ao meu trabalho em marketing em USA,  e se eu já tivesse minha 
própria casa, trabalhando no meu proprio trabalho no meu computador, com 
certeza estaria agora no assunto marketing em USA. Mas até que eu consiga, eu 
vou pesquisando sobre ufologia com o objetivo de ter prosperidade.
 
 Beijos 
 
 Elizabeth
 
  

DÁ AO UNIVERSO O QUE VOCÊ É! VOCÊ TEM!GHALIL 

MANIFESTE A PROSPERIDADE AGORA MESMO. ESCOLHA A ESSÊNCIA DA PROSPERIDADE E 
FOQUE NELA: ALEGRIA, AMOR, PAZ, LIBERDADE, SABEDORIA, ILUMINAÇÃO, ACEITAÇÃO, 
HARMONIA. 
VOCÊ ATRAIRÁ A PROSPERIDADE 100% MAIS RÁPIDO  ANISA AVEN

   
-
Novo Yahoo! Cadê? - Experimente uma nova busca. 

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[BURN] ufologia

2007-02-06 Por tôpico ANTÔNIO CARLOS DELFINO
meu nome e antonio carlos :   casado:   52 anos :  mecanico ; estudo ingles e 
astronomia :  gosto de discutir o fenomeno ufo com seriedade ; com pessoas que 
estejao  sintonisadas com algumas sivilizaçao , cosmica . pois so assim sera 
mais facil de nos entedermos;  abraços ;   jurere F polis  SC   
 __
Fale com seus amigos  de graça com o novo Yahoo! Messenger 
http://br.messenger.yahoo.com/ 

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[BURN] Ufologia Musical

2007-01-27 Por tôpico veraluzrio
Amigos
O Ufólogo Milton Botelho, do Rio de Janeiro, que também é
músico, está desenvolvendo um trabalho pioneiro de Ufologia
Musical. Quem se interessar em conhecer este trabalho inédito ou
mesmo receber o primeiro CD lançado, pode escrever para
[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] .


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Re: [BURN] Ufologia e tribos urbanas

2006-07-16 Por tôpico William da Silva
Jj que satisfação em reve-lo aqui na Burn! Como sempre vem dando suas 
pitagoras calientes de amizade é bem sua cara meu amigo!Dentro dos 
parâmetros mencionado e descritos antevejo e rejejo que a  buscar  do 
conhecimento minucioso aqui mencionado é o melhor caminho. Eu também 
concordo e sabemos, que breve alguém vai discordar, mas não tem problema. 
Esse mistério nós ja descobrimos e estamos interessados mesmo é em saber o 
Por quê eu, Você entre outros foram escolhidos para exeperenciar de perto e 
realmente algo que não se pode projetar aqui da terra. vamos a luta amigo e 
até breve!Abraço!


From: joão carv jarv carvalho [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [BURN] Ufologia e tribos urbanas
Date: Fri, 7 Jul 2006 12:52:01 + (GMT)

Hum!... Gostei de sua exposiçâo!
   Ela é clara, sóbria, lacônica e justa...Poucos foram aqueles que por 
aqui emitiram um parecer lógico (sem ofender-me e ofender os demais). 
Abraço com todo calor este modo rico e simples de observação e, de querer 
colocar a mão na massa. Permaneça sempre assim ( saistes da escola Grega 
agora !), ganhastes o aperto de mão deste que tenta, aos pouquinhos, 
estudar e decifrar o grande enigma dos chamados Ovnis.
   Um grande abraço.
   JJ Carvalho

Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   Ufologia e as tribos urbanas
Uma das características mais óbvias do ser humano é a sua mania de querer 
viver sempre em grupos. As pessoas adoram formar grupos. Dentre as pessoas 
que convivem ao nosso redor, costumamos procurar aquelas que pensam de 
forma parecida com a nossa, ou que se vestem como nós, ou que curtem um 
determinado esporte igual ao que também curtimos. É uma prática normal do 
ser humano. Assim surgem as tribos urbanas. De certa forma isso é até bom 
e dá um impulso em nosso desenvolvimento, mas muitas vezes a necessidade 
individual de fazer parte de um grupo acaba prejudicando os propósitos do 
grupo como um todo. Os grupos de ufologia são um belo exemplo disso. 
Teoricamente, as pessoas formam grupos de estudos ufológicos com a 
finalidade de compreender o tal do fenômeno. Mas no fundo o que as pessoas 
querem é sentir que fazem parte de alguma comunidade específica e que são 
importantes nela. Assim, seus interesses ficam voltados para sua aceitação 
no grupo, e os objetivos do grupo
ficam em segundo plano.
Você está achando este texto muito enrolado? Tá bom, vamos clarificar as 
coisas...
Eu olho para os grupos de ufologia e vejo que tem muita gente dizendo muita 
coisa. Eles dizem que os extraterrestres são assim, ou que são assado, que 
fazem isso e aquilo. Todo mundo tem explicação pra todo tipo de aparição. 
Esse tipo de atitude serve muito bem para garantir sua integração ao grupo. 
Sim, pois a pessoa que fica dizendo coisas sobre alienígenas para um grupo 
que gosta de ufologia vai se sentir integrada ao grupo, principalmente se 
receber respostas positivas de suas colocações. E é muito fácil receber 
respostas positivas de onde existe a crendice isenta de análise crítica. 
Mas aí eu pergunto: Cadê o objetivo do grupo? Se o objetivo do grupo é 
apenas ficar trocando idéias, como quem joga palavras ao vento, então tudo 
bem. E não vejo mal algum nisso. Em verdade, é muito bom fazer parte de 
grupos. Mas vejo que nosso grupo, o grupo SPOT, tem um objetivo que pelo 
jeito é único dentre quem pesquisa o fenômeno UFO. Construir um 
observatório avançado, de alta
tecnologia, para buscar provas da visita de artefatos extraterrestres, se é 
que algum nos visita. Creio que estamos formando uma equipe muito legal, e 
creio também que a gente deve pensar grande. Se é para criar uma coisa, que 
seja algo grandioso. Qual a opinião de vocês?
   Everton Spolaor
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 [ Paul Valéry

Re: [BURN] Ufologia e tribos urbanas

2006-07-10 Por tôpico joão carv jarv carvalho
Hum!... Gostei de sua exposiçâo!
  Ela é clara, sóbria, lacônica e justa...Poucos foram aqueles que por aqui 
emitiram um parecer lógico (sem ofender-me e ofender os demais). Abraço com 
todo calor este modo rico e simples de observação e, de querer colocar a mão na 
massa. Permaneça sempre assim ( saistes da escola Grega agora !), ganhastes o 
aperto de mão deste que tenta, aos pouquinhos, estudar e decifrar o grande 
enigma dos chamados Ovnis.
  Um grande abraço.
  JJ Carvalho

Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Ufologia e as tribos urbanas
Uma das características mais óbvias do ser humano é a sua mania de querer viver 
sempre em grupos. As pessoas adoram formar grupos. Dentre as pessoas que 
convivem ao nosso redor, costumamos procurar aquelas que pensam de forma 
parecida com a nossa, ou que se vestem como nós, ou que curtem um determinado 
esporte igual ao que também curtimos. É uma prática normal do ser humano. Assim 
surgem as tribos urbanas. De certa forma isso é até bom e dá um impulso em 
nosso desenvolvimento, mas muitas vezes a necessidade individual de fazer parte 
de um grupo acaba prejudicando os propósitos do grupo como um todo. Os grupos 
de ufologia são um belo exemplo disso. Teoricamente, as pessoas formam grupos 
de estudos ufológicos com a finalidade de compreender o tal do fenômeno. Mas 
no fundo o que as pessoas querem é sentir que fazem parte de alguma comunidade 
específica e que são importantes nela. Assim, seus interesses ficam voltados 
para sua aceitação no grupo, e os objetivos do grupo
ficam em segundo plano.
Você está achando este texto muito enrolado? Tá bom, vamos clarificar as 
coisas... 
Eu olho para os grupos de ufologia e vejo que tem muita gente dizendo muita 
coisa. Eles dizem que os extraterrestres são assim, ou que são assado, que 
fazem isso e aquilo. Todo mundo tem explicação pra todo tipo de aparição. Esse 
tipo de atitude serve muito bem para garantir sua integração ao grupo. Sim, 
pois a pessoa que fica dizendo coisas sobre alienígenas para um grupo que gosta 
de ufologia vai se sentir integrada ao grupo, principalmente se receber 
respostas positivas de suas colocações. E é muito fácil receber respostas 
positivas de onde existe a crendice isenta de análise crítica. Mas aí eu 
pergunto: Cadê o objetivo do grupo? Se o objetivo do grupo é apenas ficar 
trocando idéias, como quem joga palavras ao vento, então tudo bem. E não vejo 
mal algum nisso. Em verdade, é muito bom fazer parte de grupos. Mas vejo que 
nosso grupo, o grupo SPOT, tem um objetivo que pelo jeito é único dentre quem 
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algum nos visita. Creio que estamos formando uma equipe muito legal, e creio 
também que a gente deve pensar grande. Se é para criar uma coisa, que seja algo 
grandioso. Qual a opinião de vocês?
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[BURN] Ufologia e tribos urbanas

2006-07-07 Por tôpico Everton Spolaor
Ufologia e as tribos urbanas
Uma das características mais óbvias do ser humano é a sua mania de querer viver 
sempre em grupos. As pessoas adoram formar grupos. Dentre as pessoas que 
convivem ao nosso redor, costumamos procurar aquelas que pensam de forma 
parecida com a nossa, ou que se vestem como nós, ou que curtem um determinado 
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surgem as tribos urbanas. De certa forma isso é até bom e dá um impulso em 
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Re: [BURN] Ufologia na TV

2006-06-30 Por tôpico Mario Rangel
Wallacy:
Favor informar em que canal. Se lembrar mencione lá O Jogo do Disco Voador.
Abraços
Mário Rangel


Estarei nesse proximo domingo no programa Fronteiras da Ciencia das 19 
as 20 hs abordando os seguintes temas:

- Ufoarqueologia
- UFOs no Litoral Paulista
- Circulos Ingleses

[ ]`s Wallacy Albino

www.geubs.com.br


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[BURN] Ufologia na TV

2006-06-27 Por tôpico Wallacy Albino
Estarei nesse proximo domingo no programa Fronteiras da Ciencia das 19 as 
20 hs abordando os seguintes temas:

- Ufoarqueologia
- UFOs no Litoral Paulista
- Circulos Ingleses

[ ]`s Wallacy Albino

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Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-c iência?

2006-02-22 Por tôpico William da Silva

Concordo plenamente vamos deixar isso para o futuro decidir entre outrens na 
ocasião exata.Valeu!

From: Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ciência?
Date: Mon, 20 Feb 2006 10:22:38 + (GMT)

Pessoal,

   Sugiro que não fiquemos a desperdiçar nosso tempo discutindo o que não 
interessa. No texto abordado, a questão é se a UFOLOGIA é uma ciência. Se a 
Medicina é ciência, arte ou profissão, é outro assunto. Vamos focar as 
discussões, senão não chegamos a conclusão alguma.

   Abraço!

   Everton Spolaor

Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   Fabrício,

   eu procurei me informar antes, já vc acho que não seguiu seu próprio 
conselho ;-)

   1º - Não vi em nenhum lugar vc refutar o que eu disse.

   2º - Leia o link: 
http://www.portalmedico.org.br/Regional/crmsc/revista/revista03.htm

   Os alunos precisam saber que medicina não é ciência e sim profissão.

   Ou o link http://www.elosaude.com.br/doc/medicina_arte.htm

   Gostaria de colocar duas outras posições: medicina não é ciência, é 
arte. A ciência é um dos diversos pilares da medicina, com verdades 
passageiras e por vezes a serviço de patrocinadores de trabalhos e 
publicações da área. Aliás, a medicina está cada vez mais perto das 
ciências humanas, com seus conceitos e abrangências, do que das ciências 
exatas, com seus números e análises. E leis e códigos deontológicos podem, 
por diversos motivos, estar descasados da ética, seja ela médica ou 
pessoal, que rege cada ato da nossa profissão. Esses instrumentos podem ser 
invocados na verificação de condutas e processos, mas não necessariamente 
no benefício de cada um dos pacientes. 

   Que tal mais humildade da próxima vez que falar comigo, Fabrício? Estou 
aceitando desde já seu pedido de desculpas.

   Um abraço,
   Vitor



Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   Everton, parabéns pelo texto.  Bastante lúcido.

Vitor:
 Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar.

Sugiro que pare de falar (no caso, escrever) besteira e procure se 
informar.

Ciência é o conhecimento produzido pelo método científico, método este que
possui procedimentos claramente definidos, padrões e rotinas a serem
seguidas.  O resto é bobagem.

Sim, é verdade que o método científico de certa forma é um tanto 
exclusivo
com alguns tópicos que mesmo não passando pelo rigor do método, merecem
atenção.  Mas o método é, de longe, a melhor alternativa para filtrar o que
é conhecimento de fato do que é apenas especulação ou delírio sem
aplicabilidade prática.

A maior prova disso é que o conhecimento produzido pelo método funciona,
pode ser verificado, submetido a novos testes, etc.  É verificável, e isso
faz toda a diferença do mundo.

Para os que têm alguma dúvida sobre isso e têm interesse em se informar (a
maioria não tem)  recomendo as leituras:
O mundo Assombrado por Demonios, Carl Sagan
O Capelão do Diabo, Richard Dawkins

Dois excelentes livros que abordam de maneira bastante clara o pensamento
crítico e o método científico.

É claro, existem vários outros livros bons relacionados ao tema que estamos
discutindo aqui, mas estes eu posso recomendar, porque conheço.

[]s
Fabricio Braga


On 2/17/06, Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar. Ela se
  apóia em outras ciências (Biologia, Neurociência,e tc). No máximo, 
pode-se
  dizer que é uma ciência de segunda mão.
 
Um abraço,
Vitor
 
  Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não é 
uma
  ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta
  questão, precisamos definir o que distingue a atitude científica da 
atitude
  costumeira, do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a 
ciência
  desconfia da veracidade de nossas certezas, de nossa adesão imediata às
  coisas, da ausência de crítica e da falta de curiosidade. Por isso, ali 
onde
  vemos coisas, fatos e acontecimentos, a atitude científica vê problemas 
e
  obstáculos, aparências que precisam ser explicadas e, em certos casos,
  afastadas. Até aqui, a ufologia se parece bastante com a ciência. Já a
  astrologia começa a se afastar da definição de ciência, visto que os
  astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação e jamais fazem
  análises críticas de suas teorias.
Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados 
empíricos
  espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo
  trabalho da investigação científica, que é um conjunto de atividades
  intelectuais, experimentais e técnicas, realizadas com base em métodos 
que
  permitem e garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um
  fenômeno. Agora a ufologia começa a se afastar da definição de ciência, 
pois
  os ufólogos não utilizam em suas pesquisas o que ficou convencionado 
como
  método

Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ciência?

2006-02-22 Por tôpico nickstones
Caro,
para mim Ciência são enunciados que formam um corpo de conhecimento
organizado e sistematizado. Esses enunciados têm poder EXPLICATIVO,
apontam as razões, apóiam-se em teses ou demonstram um raciocínio.As
Teorias Científicas são discutidas (a Ciência não é a Verdade
Absoluta), não formam, portanto, um conjunto de conhecimentos
estáveis, pois eles são constantemente expostos a testes e revisões.
Além da Ciência, existem também outros enunciados, tais como, Moral
(normas de conduta em sociedade), Religião (Os Dez Mandamentos) e
Artes (o belo, o perfeito, etc).

--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, William da Silva
[EMAIL PROTECTED] escreveu

 Vejo que este papo vai longe. Aí gente me permitam participar?
Obrigado! 
 Entendo assim:
 Ciência é tudo aquilo que se tem conhecimento.
 
 Ex: Você ficou ciente daquele fato? Sim já tomei ciência e o resolvi. A 
 outro tipo de ciência: Na área de Medicina Legal tudo é estudado por
tomos= 
 (partes).
 Assim é o preparo do estudo pelo Ministério da Educação baseado em
nosso 
 corpo.
 
 Vai-se ao pré primario, que é um preparo para o 1 ano ou seja um
estágio. 
 Cumprindo os estágios tudo se enquadra como médio superior e
superior depois 
 do experimento geral só que em outra posição: você é o profissional,
você é 
 o professor.Seú professor passa a ser seu mestre isso por
realizações mais 
 profundas na área pela qual você ainda vai percorrer. Percebem o
respeito 
 mutuo nascendo realmente neste ponto? Dentro da medicina para quem
conhece 
 medicina legal sabe que existe os estudo osseo separado da Medicia na 
 integra mesmo que  embora faça parte do corpo; existe a miologia 
 separadamente para que se compreenda o contexto do corpo, depois vem os 
 tecidos etc. porque é tão dificil aceitar que a Ufologia não seja uma 
 ciência que se utiliza de vários metodos científicos para comprovar uma 
 fraude por exemplo.
 Lembrando que quando falamos de estrutura na medicina referimos a
humana, 
 animal entre outras pertencente a Terra, mas o que está la fora no
cosmo? 
 porque não a Ufologia ser ciencia daquilo não indentificado? Depois
que se 
 descobrir daí pode se por o nome que qiser não é mesmo?
 Astrologia estuda os astros de certa forma e o especialista em que ser 
 respeitado em grau e genero.
 Pertencemos a uma lista importante. Eu diria que dos acordados, ativos, 
 reativos, mas para se determinar temos que aprender mais e mais. De
fato ser 
 investigativo e considerar tudo a seu favor e o porquê aceitar.
Nosso papo 
 foi técnico em repeito á Ufologia, mas na causuística deve ser
científico e 
 elementar por lhe dar com valores incomum ao uso cotidiano. Ex:
Radiação 
 lembra raio-X, mas, pode se lembrar de Nagazake e Iroshima. Bom isso
depende 
 da apologia de cada um. O ponto ótico que cada indivíduo possa
desenvolver e 
 expectar a vida terrestre e por que não extraterrestre?
 Tratando-se do campo gravitacional da Terra: Que matéria é usada no 
 estudo?Ou seria que orgão estuda o campo gravitacional da Terra?
Isso ja é 
 Ciências Científica? Ufos por serem chamados como tal torna-se
científico, 
 logo Ufologia é não só Ciência, mas sim Ciência Cientifica por abrangir 
 diversas áreas do conhecimento humano que difunde nos mais
respeitado grau 
 de conhecimento pela descoberta.
 
 Um abraço!
 
 
 From: Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 Subject: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ciência?
 Date: Fri, 17 Feb 2006 14:05:56 + (GMT)
 
 A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não
é uma 
 ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta 
 questão, precisamos definir o que distingue a atitude científica da
atitude 
 costumeira, do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a 
 ciência desconfia da veracidade de nossas certezas, de nossa adesão 
 imediata às coisas, da ausência de crítica e da falta de
curiosidade. Por 
 isso, ali onde vemos coisas, fatos e acontecimentos, a atitude
científica 
 vê problemas e obstáculos, aparências que precisam ser explicadas
e, em 
 certos casos, afastadas. Até aqui, a ufologia se parece bastante com a 
 ciência. Já a astrologia começa a se afastar da definição de
ciência, visto 
 que os astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação e
jamais fazem 
 análises críticas de suas teorias.
Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados
empíricos 
 espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo 
 trabalho da investigação científica, que é um conjunto de atividades 
 intelectuais, experimentais e técnicas, realizadas com base em
métodos que 
 permitem e garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um 
 fenômeno. Agora a ufologia começa a se afastar da definição de
ciência, 
 pois os ufólogos não utilizam em suas pesquisas o que ficou
convencionado 
 como método científico. Sem a utilização do método científico
(que é um 
 conjunto de regras e especificações

Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ciência?

2006-02-21 Por tôpico Raul A Souza
so para completar..o assunto..o que é considerado ciencia 
  - Original Message - 
  From: Everton Spolaor 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, February 20, 2006 7:22 AM
  Subject: Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ciência?


  Pessoal, 
 
Sugiro que não fiquemos a desperdiçar nosso tempo discutindo o que não 
interessa. No texto abordado, a questão é se a UFOLOGIA é uma ciência. Se a 
Medicina é ciência, arte ou profissão, é outro assunto. Vamos focar as 
discussões, senão não chegamos a conclusão alguma.
 
Abraço!
 
Everton Spolaor

  Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Fabrício,
 
eu procurei me informar antes, já vc acho que não seguiu seu próprio 
conselho ;-)
 
1º - Não vi em nenhum lugar vc refutar o que eu disse.
 
2º - Leia o link: 
http://www.portalmedico.org.br/Regional/crmsc/revista/revista03.htm
 
Os alunos precisam saber que medicina não é ciência e sim profissão.
 
Ou o link http://www.elosaude.com.br/doc/medicina_arte.htm
 
Gostaria de colocar duas outras posições: medicina não é ciência, é arte. 
A ciência é um dos diversos pilares da medicina, com verdades passageiras e por 
vezes a serviço de patrocinadores de trabalhos e publicações da área. Aliás, a 
medicina está cada vez mais perto das ciências humanas, com seus conceitos e 
abrangências, do que das ciências exatas, com seus números e análises. E leis e 
códigos deontológicos podem, por diversos motivos, estar descasados da ética, 
seja ela médica ou pessoal, que rege cada ato da nossa profissão. Esses 
instrumentos podem ser invocados na verificação de condutas e processos, mas 
não necessariamente no benefício de cada um dos pacientes. 
 
Que tal mais humildade da próxima vez que falar comigo, Fabrício? Estou 
aceitando desde já seu pedido de desculpas.
 
Um abraço,
Vitor



  Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Everton, parabéns pelo texto.  Bastante lúcido.

  Vitor:
   Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar.

  Sugiro que pare de falar (no caso, escrever) besteira e procure se informar..

  Ciência é o conhecimento produzido pelo método científico, método este que
  possui procedimentos claramente definidos, padrões e rotinas a serem
  seguidas.  O resto é bobagem.

  Sim, é verdade que o método científico de certa forma é um tanto exclusivo
  com alguns tópicos que mesmo não passando pelo rigor do método, merecem
  atenção.  Mas o método é, de longe, a melhor alternativa para filtrar o que
  é conhecimento de fato do que é apenas especulação ou delírio sem
  aplicabilidade prática.

  A maior prova disso é que o conhecimento produzido pelo método funciona,
  pode ser verificado, submetido a novos testes, etc.  É verificável, e isso
  faz toda a diferença do mundo.

  Para os que têm alguma dúvida sobre isso e têm interesse em se informar (a
  maioria não tem)  recomendo as leituras:
  O mundo Assombrado por Demonios, Carl Sagan
  O Capelão do Diabo, Richard Dawkins

  Dois excelentes livros que abordam de maneira bastante clara o pensamento
  crítico e o método científico.

  É claro, existem vários outros livros bons relacionados ao tema que estamos
  discutindo aqui, mas estes eu posso recomendar, porque conheço.

  []s
  Fabricio Braga


  On 2/17/06, Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar. Ela se
   apóia em outras ciências (Biologia, Neurociência,e tc). No máximo, pode-se
   dizer que é uma ciência de segunda mão.
  
 Um abraço,
 Vitor
  
   Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não é uma
   ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta
   questão, precisamos definir o que distingue a atitude científica da atitude
   costumeira, do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a ciência
   desconfia da veracidade de nossas certezas, de nossa adesão imediata às
   coisas, da ausência de crítica e da falta de curiosidade. Por isso, ali onde
   vemos coisas, fatos e acontecimentos, a atitude científica vê problemas e
   obstáculos, aparências que precisam ser explicadas e, em certos casos,
   afastadas. Até aqui, a ufologia se parece bastante com a ciência. Já a
   astrologia começa a se afastar da definição de ciência, visto que os
   astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação e jamais fazem
   análises críticas de suas teorias.
 Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados empíricos
   espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo
   trabalho da investigação científica, que é um conjunto de atividades
   intelectuais, experimentais e técnicas, realizadas com base em métodos que
   permitem e garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um
   fenômeno. Agora a ufologia começa a se afastar da definição de ciência, pois

RE: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-c iência?

2006-02-20 Por tôpico William da Silva
Vejo que este papo vai longe. Aí gente me permitam participar? Obrigado! 
Entendo assim:
Ciência é tudo aquilo que se tem conhecimento.

Ex: Você ficou ciente daquele fato? Sim já tomei ciência e o resolvi. A 
outro tipo de ciência: Na área de Medicina Legal tudo é estudado por tomos= 
(partes).
Assim é o preparo do estudo pelo Ministério da Educação baseado em nosso 
corpo.

Vai-se ao pré primario, que é um preparo para o 1 ano ou seja um estágio. 
Cumprindo os estágios tudo se enquadra como médio superior e superior depois 
do experimento geral só que em outra posição: você é o profissional, você é 
o professor.Seú professor passa a ser seu mestre isso por realizações mais 
profundas na área pela qual você ainda vai percorrer. Percebem o respeito 
mutuo nascendo realmente neste ponto? Dentro da medicina para quem conhece 
medicina legal sabe que existe os estudo osseo separado da Medicia na 
integra mesmo que  embora faça parte do corpo; existe a miologia 
separadamente para que se compreenda o contexto do corpo, depois vem os 
tecidos etc. porque é tão dificil aceitar que a Ufologia não seja uma 
ciência que se utiliza de vários metodos científicos para comprovar uma 
fraude por exemplo.
Lembrando que quando falamos de estrutura na medicina referimos a humana, 
animal entre outras pertencente a Terra, mas o que está la fora no cosmo? 
porque não a Ufologia ser ciencia daquilo não indentificado? Depois que se 
descobrir daí pode se por o nome que qiser não é mesmo?
Astrologia estuda os astros de certa forma e o especialista em que ser 
respeitado em grau e genero.
Pertencemos a uma lista importante. Eu diria que dos acordados, ativos, 
reativos, mas para se determinar temos que aprender mais e mais. De fato ser 
investigativo e considerar tudo a seu favor e o porquê aceitar. Nosso papo 
foi técnico em repeito á Ufologia, mas na causuística deve ser científico e 
elementar por lhe dar com valores incomum ao uso cotidiano. Ex: Radiação 
lembra raio-X, mas, pode se lembrar de Nagazake e Iroshima. Bom isso depende 
da apologia de cada um. O ponto ótico que cada indivíduo possa desenvolver e 
expectar a vida terrestre e por que não extraterrestre?
Tratando-se do campo gravitacional da Terra: Que matéria é usada no 
estudo?Ou seria que orgão estuda o campo gravitacional da Terra? Isso ja é 
Ciências Científica? Ufos por serem chamados como tal torna-se científico, 
logo Ufologia é não só Ciência, mas sim Ciência Cientifica por abrangir 
diversas áreas do conhecimento humano que difunde nos mais respeitado grau 
de conhecimento pela descoberta.

Um abraço!


From: Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ciência?
Date: Fri, 17 Feb 2006 14:05:56 + (GMT)

A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não é uma 
ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta 
questão, precisamos definir o que distingue a atitude científica da atitude 
costumeira, do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a 
ciência desconfia da veracidade de nossas certezas, de nossa adesão 
imediata às coisas, da ausência de crítica e da falta de curiosidade. Por 
isso, ali onde vemos coisas, fatos e acontecimentos, a atitude científica 
vê problemas e obstáculos, aparências que precisam ser explicadas e, em 
certos casos, afastadas. Até aqui, a ufologia se parece bastante com a 
ciência. Já a astrologia começa a se afastar da definição de ciência, visto 
que os astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação e jamais fazem 
análises críticas de suas teorias.
   Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados empíricos 
espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo 
trabalho da investigação científica, que é um conjunto de atividades 
intelectuais, experimentais e técnicas, realizadas com base em métodos que 
permitem e garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um 
fenômeno. Agora a ufologia começa a se afastar da definição de ciência, 
pois os ufólogos não utilizam em suas pesquisas o que ficou convencionado 
como método científico. Sem a utilização do método científico (que é um 
conjunto de regras e especificações definidas e padronizadas), nada pode 
ser considerado como científico. E se não foi utilizado método científico, 
não pode ser uma ciência. No entanto, se pensarmos melhor, poderemos 
encontrar pequenas áreas de investigação da ufologia que se encaixam neste 
critério. Como exemplo, posso citar a investigação de um fenômeno luminoso 
ocorrido em uma cidade chamada Hessdalen.
   Outra característica importante que define o que é científico é que o 
fenômeno deve ser controlável, verificável, interpretável e capaz de ser 
retificado e corrigido por novas elaborações. Isso obviamente não é 
possível na ufologia, pois os fenômenos ufológicos não são controláveis, 
nem verificáveis, e novas observações são muito

Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ci ência?

2006-02-20 Por tôpico Everton Spolaor
Pessoal, 
   
  Sugiro que não fiquemos a desperdiçar nosso tempo discutindo o que não 
interessa. No texto abordado, a questão é se a UFOLOGIA é uma ciência. Se a 
Medicina é ciência, arte ou profissão, é outro assunto. Vamos focar as 
discussões, senão não chegamos a conclusão alguma.
   
  Abraço!
   
  Everton Spolaor

Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Fabrício,
   
  eu procurei me informar antes, já vc acho que não seguiu seu próprio conselho 
;-)
   
  1º - Não vi em nenhum lugar vc refutar o que eu disse.
   
  2º - Leia o link: 
http://www.portalmedico.org.br/Regional/crmsc/revista/revista03.htm
   
  Os alunos precisam saber que medicina não é ciência e sim profissão.
   
  Ou o link http://www.elosaude.com.br/doc/medicina_arte.htm
   
  Gostaria de colocar duas outras posições: medicina não é ciência, é arte. A 
ciência é um dos diversos pilares da medicina, com verdades passageiras e por 
vezes a serviço de patrocinadores de trabalhos e publicações da área. Aliás, a 
medicina está cada vez mais perto das ciências humanas, com seus conceitos e 
abrangências, do que das ciências exatas, com seus números e análises. E leis e 
códigos deontológicos podem, por diversos motivos, estar descasados da ética, 
seja ela médica ou pessoal, que rege cada ato da nossa profissão. Esses 
instrumentos podem ser invocados na verificação de condutas e processos, mas 
não necessariamente no benefício de cada um dos pacientes. 
   
  Que tal mais humildade da próxima vez que falar comigo, Fabrício? Estou 
aceitando desde já seu pedido de desculpas.
   
  Um abraço,
  Vitor
  


Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Everton, parabéns pelo texto.  Bastante lúcido.

Vitor:
 Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar.

Sugiro que pare de falar (no caso, escrever) besteira e procure se informar.

Ciência é o conhecimento produzido pelo método científico, método este que
possui procedimentos claramente definidos, padrões e rotinas a serem
seguidas.  O resto é bobagem.

Sim, é verdade que o método científico de certa forma é um tanto exclusivo
com alguns tópicos que mesmo não passando pelo rigor do método, merecem
atenção.  Mas o método é, de longe, a melhor alternativa para filtrar o que
é conhecimento de fato do que é apenas especulação ou delírio sem
aplicabilidade prática.

A maior prova disso é que o conhecimento produzido pelo método funciona,
pode ser verificado, submetido a novos testes, etc.  É verificável, e isso
faz toda a diferença do mundo.

Para os que têm alguma dúvida sobre isso e têm interesse em se informar (a
maioria não tem)  recomendo as leituras:
O mundo Assombrado por Demonios, Carl Sagan
O Capelão do Diabo, Richard Dawkins

Dois excelentes livros que abordam de maneira bastante clara o pensamento
crítico e o método científico.

É claro, existem vários outros livros bons relacionados ao tema que estamos
discutindo aqui, mas estes eu posso recomendar, porque conheço.

[]s
Fabricio Braga


On 2/17/06, Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar. Ela se
 apóia em outras ciências (Biologia, Neurociência,e tc). No máximo, pode-se
 dizer que é uma ciência de segunda mão.

   Um abraço,
   Vitor

 Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não é uma
 ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta
 questão, precisamos definir o que distingue a atitude científica da atitude
 costumeira, do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a ciência
 desconfia da veracidade de nossas certezas, de nossa adesão imediata às
 coisas, da ausência de crítica e da falta de curiosidade. Por isso, ali onde
 vemos coisas, fatos e acontecimentos, a atitude científica vê problemas e
 obstáculos, aparências que precisam ser explicadas e, em certos casos,
 afastadas. Até aqui, a ufologia se parece bastante com a ciência. Já a
 astrologia começa a se afastar da definição de ciência, visto que os
 astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação e jamais fazem
 análises críticas de suas teorias.
   Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados empíricos
 espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo
 trabalho da investigação científica, que é um conjunto de atividades
 intelectuais, experimentais e técnicas, realizadas com base em métodos que
 permitem e garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um
 fenômeno. Agora a ufologia começa a se afastar da definição de ciência, pois
 os ufólogos não utilizam em suas pesquisas o que ficou convencionado como
 método científico. Sem a utilização do método científico (que é um
 conjunto de regras e especificações definidas e padronizadas), nada pode ser
 considerado como científico. E se não foi utilizado método científico, não
 pode ser uma ciência. No entanto, se pensarmos melhor, poderemos encontrar
 pequenas áreas de investigação da ufologia que 

Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ci ência?

2006-02-17 Por tôpico Vitor Moura
Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar. Ela se apóia em 
outras ciências (Biologia, Neurociência,e tc). No máximo, pode-se dizer que é 
uma ciência de segunda mão.
   
  Um abraço,
  Vitor

Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não é uma 
ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta questão, 
precisamos definir o que distingue a atitude científica da atitude costumeira, 
do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a ciência desconfia da 
veracidade de nossas certezas, de nossa adesão imediata às coisas, da ausência 
de crítica e da falta de curiosidade. Por isso, ali onde vemos coisas, fatos e 
acontecimentos, a atitude científica vê problemas e obstáculos, aparências que 
precisam ser explicadas e, em certos casos, afastadas. Até aqui, a ufologia se 
parece bastante com a ciência. Já a astrologia começa a se afastar da definição 
de ciência, visto que os astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação 
e jamais fazem análises críticas de suas teorias.
  Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados empíricos 
espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo trabalho 
da investigação científica, que é um conjunto de atividades intelectuais, 
experimentais e técnicas, realizadas com base em métodos que permitem e 
garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um fenômeno. Agora a 
ufologia começa a se afastar da definição de ciência, pois os ufólogos não 
utilizam em suas pesquisas o que ficou convencionado como método científico. 
Sem a utilização do método científico (que é um conjunto de regras e 
especificações definidas e padronizadas), nada pode ser considerado como 
científico. E se não foi utilizado método científico, não pode ser uma ciência. 
No entanto, se pensarmos melhor, poderemos encontrar pequenas áreas de 
investigação da ufologia que se encaixam neste critério. Como exemplo, posso 
citar a investigação de um fenômeno luminoso ocorrido em uma cidade chamada 
Hessdalen.
  Outra característica importante que define o que é científico é que o 
fenômeno deve ser controlável, verificável, interpretável e capaz de ser 
retificado e corrigido por novas elaborações. Isso obviamente não é possível na 
ufologia, pois os fenômenos ufológicos não são controláveis, nem verificáveis, 
e novas observações são muito improváveis. 

Existem vários fenômenos raros que podem ser reproduzidos em laboratório. Por 
exemplo, o comportamento do núcleo de uma estrela pode ser reproduzido em 
aceleradores de partículas. Mas você não pode reproduzir um OVNI em um 
laboratório. 
  Com base nestas prerrogativas podemos concluir que a ufologia não é uma 
ciência. Isso obviamente não significa que a ufologia merece descrédito. 
Significa, isso sim, que a ufologia precisa estabelecer critérios, métodos e 
padronizações que a tornem dignas de crédito. O quadro atual da ufologia 
apresenta-se, infelizmente, com ufólogos crédulos, métodos toscos de 
investigação, deficiência de planejamento e até mesmo obscuridade na própria 
definição de o que vem a ser ufologia ou de qual é o objetivo da ufologia. Se 
você perguntar a dez médicos qual é o objetivo da medicina, todos darão a mesma 
resposta. Pergunte a dez ufólogos qual é o objetivo da ufologia e você obterá 
dez respostas completamente diferentes.
  
Bem, se você ainda acredita que a ufologia é uma ciência, eu tenho uma boa 
sugestão: Poderíamos, aqui no BURN, definir alguns conceitos claros e objetivos 
que justifiquem a classificação da ufologia como sendo uma ciência. O que você 
acha da idéia? Proponho, neste sentido, que a primeira coisa a ser feita seja 
definir o que é ufologia e qual é seu objetivo.  Talvez assim possamos deixar 
claro que ramo da ufologia é, de fato, uma ciência, e que ramo não é. 
   
  Grande abraço,
   
  Everton Spolaor


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Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ciência?

2006-02-17 Por tôpico Fabricio Braga
Everton, parabéns pelo texto.  Bastante lúcido.

Vitor:
 Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar.

Sugiro que pare de falar (no caso, escrever) besteira e procure se informar.

Ciência é o conhecimento produzido pelo método científico, método este que
possui procedimentos claramente definidos, padrões e rotinas a serem
seguidas.  O resto é bobagem.

Sim, é verdade que o método científico de certa forma é um tanto exclusivo
com alguns tópicos que mesmo não passando pelo rigor do método, merecem
atenção.  Mas o método é, de longe, a melhor alternativa para filtrar o que
é conhecimento de fato do que é apenas especulação ou delírio sem
aplicabilidade prática.

A maior prova disso é que o conhecimento produzido pelo método funciona,
pode ser verificado, submetido a novos testes, etc.  É verificável, e isso
faz toda a diferença do mundo.

Para os que têm alguma dúvida sobre isso e têm interesse em se informar (a
maioria não tem)  recomendo as leituras:
O mundo Assombrado por Demonios, Carl Sagan
O Capelão do Diabo, Richard Dawkins

Dois excelentes livros que abordam de maneira bastante clara o pensamento
crítico e o método científico.

É claro, existem vários outros livros bons relacionados ao tema que estamos
discutindo aqui, mas estes eu posso recomendar, porque conheço.

[]s
Fabricio Braga


On 2/17/06, Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar. Ela se
 apóia em outras ciências (Biologia, Neurociência,e tc). No máximo, pode-se
 dizer que é uma ciência de segunda mão.

   Um abraço,
   Vitor

 Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não é uma
 ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta
 questão, precisamos definir o que distingue a atitude científica da atitude
 costumeira, do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a ciência
 desconfia da veracidade de nossas certezas, de nossa adesão imediata às
 coisas, da ausência de crítica e da falta de curiosidade. Por isso, ali onde
 vemos coisas, fatos e acontecimentos, a atitude científica vê problemas e
 obstáculos, aparências que precisam ser explicadas e, em certos casos,
 afastadas. Até aqui, a ufologia se parece bastante com a ciência. Já a
 astrologia começa a se afastar da definição de ciência, visto que os
 astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação e jamais fazem
 análises críticas de suas teorias.
   Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados empíricos
 espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo
 trabalho da investigação científica, que é um conjunto de atividades
 intelectuais, experimentais e técnicas, realizadas com base em métodos que
 permitem e garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um
 fenômeno. Agora a ufologia começa a se afastar da definição de ciência, pois
 os ufólogos não utilizam em suas pesquisas o que ficou convencionado como
 método científico. Sem a utilização do método científico (que é um
 conjunto de regras e especificações definidas e padronizadas), nada pode ser
 considerado como científico. E se não foi utilizado método científico, não
 pode ser uma ciência. No entanto, se pensarmos melhor, poderemos encontrar
 pequenas áreas de investigação da ufologia que se encaixam neste critério.
 Como exemplo, posso citar a investigação de um fenômeno luminoso ocorrido em
 uma cidade chamada Hessdalen.
   Outra característica importante que define o que é científico é que o
 fenômeno deve ser controlável, verificável, interpretável e capaz de ser
 retificado e corrigido por novas elaborações. Isso obviamente não é possível
 na ufologia, pois os fenômenos ufológicos não são controláveis, nem
 verificáveis, e novas observações são muito improváveis.

 Existem vários fenômenos raros que podem ser reproduzidos em laboratório.
 Por exemplo, o comportamento do núcleo de uma estrela pode ser reproduzido
 em aceleradores de partículas. Mas você não pode reproduzir um OVNI em um
 laboratório.
   Com base nestas prerrogativas podemos concluir que a ufologia não é uma
 ciência. Isso obviamente não significa que a ufologia merece descrédito.
 Significa, isso sim, que a ufologia precisa estabelecer critérios, métodos e
 padronizações que a tornem dignas de crédito. O quadro atual da ufologia
 apresenta-se, infelizmente, com ufólogos crédulos, métodos toscos de
 investigação, deficiência de planejamento e até mesmo obscuridade na própria
 definição de o que vem a ser ufologia ou de qual é o objetivo da ufologia.
 Se você perguntar a dez médicos qual é o objetivo da medicina, todos darão a
 mesma resposta. Pergunte a dez ufólogos qual é o objetivo da ufologia e você
 obterá dez respostas completamente diferentes.

 Bem, se você ainda acredita que a ufologia é uma ciência, eu tenho uma boa
 sugestão: Poderíamos, aqui no BURN, definir alguns conceitos claros e
 objetivos que justifiquem a classificação 

Re: [BURN] UFOLOGIA :: Ciência ou pseudo-ci ência?

2006-02-17 Por tôpico Vitor Moura
Fabrício,
   
  eu procurei me informar antes, já vc acho que não seguiu seu próprio conselho 
;-)
   
  1º - Não vi em nenhum lugar vc refutar o que eu disse.
   
  2º - Leia o link: 
http://www.portalmedico.org.br/Regional/crmsc/revista/revista03.htm
   
  Os alunos precisam saber que medicina não é ciência e sim profissão.
   
  Ou o link http://www.elosaude.com.br/doc/medicina_arte.htm
   
  Gostaria de colocar duas outras posições: medicina não é ciência, é arte. A 
ciência é um dos diversos pilares da medicina, com verdades passageiras e por 
vezes a serviço de patrocinadores de trabalhos e publicações da área. Aliás, a 
medicina está cada vez mais perto das ciências humanas, com seus conceitos e 
abrangências, do que das ciências exatas, com seus números e análises. E leis e 
códigos deontológicos podem, por diversos motivos, estar descasados da ética, 
seja ela médica ou pessoal, que rege cada ato da nossa profissão. Esses 
instrumentos podem ser invocados na verificação de condutas e processos, mas 
não necessariamente no benefício de cada um dos pacientes. 
   
  Que tal mais humildade da próxima vez que falar comigo, Fabrício? Estou 
aceitando desde já seu pedido de desculpas.
   
  Um abraço,
  Vitor
  


Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Everton, parabéns pelo texto.  Bastante lúcido.

Vitor:
 Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar.

Sugiro que pare de falar (no caso, escrever) besteira e procure se informar.

Ciência é o conhecimento produzido pelo método científico, método este que
possui procedimentos claramente definidos, padrões e rotinas a serem
seguidas.  O resto é bobagem.

Sim, é verdade que o método científico de certa forma é um tanto exclusivo
com alguns tópicos que mesmo não passando pelo rigor do método, merecem
atenção.  Mas o método é, de longe, a melhor alternativa para filtrar o que
é conhecimento de fato do que é apenas especulação ou delírio sem
aplicabilidade prática.

A maior prova disso é que o conhecimento produzido pelo método funciona,
pode ser verificado, submetido a novos testes, etc.  É verificável, e isso
faz toda a diferença do mundo.

Para os que têm alguma dúvida sobre isso e têm interesse em se informar (a
maioria não tem)  recomendo as leituras:
O mundo Assombrado por Demonios, Carl Sagan
O Capelão do Diabo, Richard Dawkins

Dois excelentes livros que abordam de maneira bastante clara o pensamento
crítico e o método científico.

É claro, existem vários outros livros bons relacionados ao tema que estamos
discutindo aqui, mas estes eu posso recomendar, porque conheço.

[]s
Fabricio Braga


On 2/17/06, Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Medicina não é ciência, Medicina é uma arte, a arte de curar. Ela se
 apóia em outras ciências (Biologia, Neurociência,e tc). No máximo, pode-se
 dizer que é uma ciência de segunda mão.

   Um abraço,
   Vitor

 Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   A Medicina é uma ciência. A Matemática também. Já a astrologia não é uma
 ciência. E a ufologia, é ou não é uma ciência? Para respondermos esta
 questão, precisamos definir o que distingue a atitude científica da atitude
 costumeira, do senso comum e da ufologia. Antes de qualquer coisa, a ciência
 desconfia da veracidade de nossas certezas, de nossa adesão imediata às
 coisas, da ausência de crítica e da falta de curiosidade. Por isso, ali onde
 vemos coisas, fatos e acontecimentos, a atitude científica vê problemas e
 obstáculos, aparências que precisam ser explicadas e, em certos casos,
 afastadas. Até aqui, a ufologia se parece bastante com a ciência. Já a
 astrologia começa a se afastar da definição de ciência, visto que os
 astrólogos formulam idéias sem qualquer fundamentação e jamais fazem
 análises críticas de suas teorias.
   Para a ciência, os fatos ou objetos científicos não são dados empíricos
 espontâneos de nossa experiência cotidiana, mas são construídos pelo
 trabalho da investigação científica, que é um conjunto de atividades
 intelectuais, experimentais e técnicas, realizadas com base em métodos que
 permitem e garantem separar os elementos subjetivos e objetivos de um
 fenômeno. Agora a ufologia começa a se afastar da definição de ciência, pois
 os ufólogos não utilizam em suas pesquisas o que ficou convencionado como
 método científico. Sem a utilização do método científico (que é um
 conjunto de regras e especificações definidas e padronizadas), nada pode ser
 considerado como científico. E se não foi utilizado método científico, não
 pode ser uma ciência. No entanto, se pensarmos melhor, poderemos encontrar
 pequenas áreas de investigação da ufologia que se encaixam neste critério.
 Como exemplo, posso citar a investigação de um fenômeno luminoso ocorrido em
 uma cidade chamada Hessdalen.
   Outra característica importante que define o que é científico é que o
 fenômeno deve ser controlável, verificável, interpretável e capaz de ser
 retificado e corrigido por novas elaborações. Isso obviamente não é possível
 na 

[BURN] Ufologia - História: Objeto Voador Não Ide ntificado, por Rachel de Queiroz

2006-01-27 Por tôpico Mauro de Rezende
  
   
  Mais uma matéria da série Cruzeiro antiga
  O Cruzeiro - 4 de junho de 1960.
  
Objeto Voador Não Identificado
  HOJE não vou fazer uma crônica como as de todo dia; hoje, quero apenas dar um 
depoimento. Deixem-me afirmar, de saída, que nestas linhas abaixo não digo uma 
letra que não seja estritamente a verdade, só a verdade, nada mais que a 
verdade, como um depoimento em Juízo, sob juramento.
  Escrevo do sertão, onde vim passar férias. E o fato que vou contar aconteceu 
ontem, dia 13 de maio de 1960, na minha fazenda “Não me Deixes”, Distrito de 
Daniel de Queiroz, município de Quixadá, Ceará.
  Seriam seis e meia da tarde; aqui o crepúsculo é cedo e rápido, e já 
escurecera de todo. A Lua iria nascer bem mais tarde e o céu estava cheio de 
estrêlas.
  Minha tia Arcelina viera da sua fazenda Guanabara fazer-me uma visita, e nós 
conversávamos as duas na sala de jantar, quando um grito de meu marido nos 
chamou ao alpendre, onde êle estava com alguns homens da fazenda. Todos olhavam 
o céu.
  Em direção norte, quase noroeste, a umas duas braças acima da linha do 
horizonte, uma luz brilhava como uma estrêla grande, talvez um pouco menos 
clara do que Vésper, e a sua luz era alaranjada. Era essa luz cercada por uma 
espécie de halo luminoso e nevoento, como uma nuvem transparente iluminada, de 
forma circular, do tamanho daquela “lagoa” que ás vêzes cerca a Lua.
  E aquela luz com o seu halo se deslocava horizontalmente, em sentido do 
leste, ora em incrível velocidade, ora mais devagar. Às vêzes mesmo se detinha; 
também o seu clarão variava, ora forte e alongado como essas estrêlas de Natal 
das gravuras, ora quase sumia, ficando reduzido apenas à grande bola fôsca, 
nevoenta. E essas variações de tamanho e intensidade luminosa se sucediam de 
acôrdo com os movimentos do objeto na sua caprichosa aproximação. Mas nunca 
deixou a horizontal. Dêsse modo andou êle pelo céu durante uns dez minutos ou 
mais. Tinha percorrido um bom quarto do círculo total do horizonte, sempre na 
direção do nascente; e já estava francamente a nordeste, quando embicou para a 
frente, para o norte, e bruscamente sumiu, - assim como quem apaga um comutador 
elétrico.
  Esperamos um pouco para ver se voltava. Não voltou. Corremos, então, ao 
relógio: eram seis e três quartos, ou seja, 18.45.
  * * *
  Pelo menos umas vinte pessoas estavam conosco, no terreiro da fazenda, e 
tôdas viram o que nós vimos. Trabalhadores que chegaram para o serviço, hoje 
pela manhã, e que moram a alguns quilômetros de distância, nos vêm contar a 
mesma coisa.
  Afirmam alguns dêles que já viram êsse mesmo corpo luminoso a brilhar no céu, 
outras vêzes, - nos falam em quatro vêzes. Dizem que nessas aparições a luz se 
aproximou muito mais, ficando muito maior. Dizem, também, que essa luz aparece 
em janeiro e em maio - talvez porque nesses meses estão mais atentos ao céu, 
esperando as chuvas de comêço e de fim de inverno.
  * * *
  Que coisa seria essa que ontem andava pelo céu, com a sua luz e o seu halo? 
Acho que, para a definir, o melhor é recorrer à expressão já cautelosamente 
oficializada: objeto voador não identificado. Mas, não afirmo. Porém, isso êle 
era. Não era uma estrêla cadente, não era avião, não, de maneira, nenhuma coisa 
da Natureza - com aquela deliberação no vôo, com aquêles caprichos de parada e 
corrida, com aquêle jeito de ficar peneirando no céu, como uma ave. Não, dentro 
daquilo, animando aquilo, havia uma coisa viva, consciente.
  E não fazia ruído nenhum.
  * * *
  Poderia recolher os testemunhos dos vizinhos que estão acorrendo a contar o 
que assistiram: o mesmo que nós vimos aqui em casa. A bola enevoada feito uma 
lua, e no meio dela uma luz forte, uma espécie de núcleo, que aumentava e 
diminuía, correndo sempre na horizontal, e do poente para o nascente.
  Muita gente está assombrada. Um parente meu conta que precisou acalmar 
enèrgicamente as mulheres que aos gritos de “Meu Jesus, misericórdia!” caíam de 
joelhos no chão, chorando. Sim, em redor de muitas léguas daqui creio que se 
podem colhêr muitíssimos testemunhos. Centenas, talvez.
  Mas faço questão de não afirmar nada por ouvir dizer. Dou apenas o meu 
testemunho. Não é imaginação, não é nervoso, não são coisas do chamado 
“temperamento artístico”. Sou uma mulher calma, céptica, com lamentável 
tendência para o materialismo e o lado positivo das coisas. Sempre me queixo da 
minha falta de imaginação. Ah, tivesse eu imaginação, poderia talvez ser 
realmente uma romancista. Mas o caso de ontem não tem nada comigo, nem com o 
meu temperamento, com minhas crenças e descrenças. Isso de ontem EU VI.

  
  O Cruzeiro on line é um trabalho de preservação histórica do site Memória Viva



Mauro de Rezende 
  GUCIT - Grupo Ufológico Cidade Tiradentes 
[EMAIL PROTECTED] 
Cel: (11) 9361-6309 
Res: (11) 6964-2433 
Com: (11) 5576-3183
  




-
 Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua 

RE: [BURN] Ufologia arqueologica - balela?

2005-11-01 Por tôpico William da Silva
Desculpem mais este debate investigativo de inteligência não levará a lugar 
nehum.
É bom partilhar informações e opiniões sim.
Quanto ao aprendizado estamos todos os dias aprendendo.
Mesmo o que já sabemos nem sempre serve para hoje.
Deixem de conjecturas sobre o que foi.
A menos que se aplique todas as considerações para uma conclusão.
Uma dica para ambos: procurem catalogar e investigar locais vulcânicos e 
principios ativos.
Este fato esta relacionado a um forte indice de avistamento nestas 
proximidades em toda a terra.

Agora se não acreditam simplismente sem investigar, então deletarei sempre 
este tipo de comentário e deixarei vocês a vontade.

Eu só gostaria de partilhar desta lista, mas assim não dá.
A forma não é saudável.
Fatos ocorreram, mas o diagnóstico subto pode ser desastroso!
É como um erro médico! Só que médico não pode errar. Isso faz dele especial.
Sejam especiais também: somem com cautela, dividam conhecimento em harmônia!
***


From: Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: [BURN] Ufologia arqueologica - balela?
Date: Mon, 31 Oct 2005 09:40:34 + (GMT)

Caro Raul,

Eu não preciso estudar mais, pois já conheço muitíssimo bem todas estas 
gravuras que você indicou nos links. Mais do que isso, minha formação é 
bastante sólida e está sempre casada com o aprimoramento constante do 
conhecimento. Então, dispenso educadamente seus comentários do tipo devia 
estudar mais, principalmente porque já vi você dizer esta mesma frase para 
outras pessoas. No meu entender, esta frase não traz nenhum crescimento 
para a lista, gera conflitos e exprime insegurança por parte de quem a diz.
Vamos analisar os achados do link que você indicou...
1) A página exibe fotos de pegadas humanas datadas de uma data muito 
longínqua. Mesmo sendo verdadeiras estas evidências, isso provaria que 
seres humanos são muito mais antigos do que se pensa. Ou você acredita que 
é uma pegada de um ser alienígena? Existem teorias que admitem que uma 
civilização pode ter evoluído antes da era glacial, e em virtude de um 
cataclisma mundial acabou teria desaparecido por completo.  Mas o que isso 
tem a ver com ufologia?

2) As pedras de Ica mostram figuras de pessoas fazendo experiências ou 
cirurgias no corpo de outras pessoas. E mais uma vez eu pergunto: o que 
isso tem a ver com ufologia? Podemos no máximo concluir que aquela 
civilização abria o corpo das pessoas e efetuava procedimentos cirúrgicos. 
De fato, os historiadores conhecem muito bem isso. Aliás, no Egito Antigo 
também eram feitas cirurgias. Isso não é nenhuma novidade.

3) O tal crânio furado por um suposto projétil é pura especulação. Se um 
meteoro cair perto de um animal, estilhaços serão lançados em altíssimas 
velocidades, podendo causar este tipo de ferimento. Animais como o tigre de 
Bengala possuem dentes pontiagudos, que podem causar também este tipo de 
ferimento que se assemelha a um projétil. Biólogos já simularam tal 
ferimento. Em um experimento, exibido pelo Discovery Channel, o dente de um 
tigre dente de sabre foi forçado contra o crânio de um bovino, e acabou 
por perfurá-lo facilmente, produzindo um orifício igual ao de um projétil. 
Muitos animais atacam mordendo na cabeça, em ataques violentos. E mais uma 
vez eu pergunto: o que isso tem a ver com ufologia?

4) As pinturas de discos nas paredes não são naves espaciais. São 
representações de caça, pesca, rituais religiosos, animais e fenômenos da 
natureza. Se você pegar UM PEDAÇO da imagem, focando onde aparece uma 
figura com uma espécie de capacete na cabeça, pode até se confundir. Mas 
experimente olhar TODA A IMAGEM, com todos os desenhos que estão lá. Você 
verá facilmente que não é um capacete, mas apenas pintura que os índios 
faziam na cabeça. Normalmente eles pintavam muitas pessoas e muitos 
animais. Algumas destas figuras foram pintadas de tal forma que, com muita 
imaginação, podemos dizer que é um capacete ou traje espacial.  Mas como 
você explica que nas outras figuras os seres que estão de capacete estão 
também com arco e flecha, caçando? Os astronautas precisavam de arco e 
flecha? Entre no site de algum museu ou entidade que trate seriamente do 
assunto, pegue a imagem INTEIRA da parede e aí sim diga o que acha. Zíper? 
Que zíper? Uma linha branca no meio do corpo do sujeito é
  um zíper? Esse tipo de pintura até os índios da Amazônia costumam 
fazer... E se fosse um zíper... putz! Que traje espacial ridículo. Podiam 
comparar com um pijama ou com uma daquelas roupas antigas d emergulho, mas 
traje de astronauta... isso não, né? Aí já é demais...

Bem, não vou comentar os demais, pra não ficar um email muito grande.

Saudações!

Everton Spolaor


raulasouza [EMAIL PROTECTED] escreveu:
meu amigo eu nao seria o tolo de disser, o que vc disse, mais, sugiro que 
vc visite este link e compartilhe comigo e com nosso colegas da

[BURN] Ufologia arqueologica - balela?

2005-10-31 Por tôpico Everton Spolaor
Caro Raul,
 
Eu não preciso estudar mais, pois já conheço muitíssimo bem todas estas 
gravuras que você indicou nos links. Mais do que isso, minha formação é 
bastante sólida e está sempre casada com o aprimoramento constante do 
conhecimento. Então, dispenso educadamente seus comentários do tipo devia 
estudar mais, principalmente porque já vi você dizer esta mesma frase para 
outras pessoas. No meu entender, esta frase não traz nenhum crescimento para a 
lista, gera conflitos e exprime insegurança por parte de quem a diz.
Vamos analisar os achados do link que você indicou...
1) A página exibe fotos de pegadas humanas datadas de uma data muito longínqua. 
Mesmo sendo verdadeiras estas evidências, isso provaria que seres humanos são 
muito mais antigos do que se pensa. Ou você acredita que é uma pegada de um ser 
alienígena? Existem teorias que admitem que uma civilização pode ter evoluído 
antes da era glacial, e em virtude de um cataclisma mundial acabou teria 
desaparecido por completo.  Mas o que isso tem a ver com ufologia?
 
2) As pedras de Ica mostram figuras de pessoas fazendo experiências ou 
cirurgias no corpo de outras pessoas. E mais uma vez eu pergunto: o que isso 
tem a ver com ufologia? Podemos no máximo concluir que aquela civilização abria 
o corpo das pessoas e efetuava procedimentos cirúrgicos. De fato, os 
historiadores conhecem muito bem isso. Aliás, no Egito Antigo também eram 
feitas cirurgias. Isso não é nenhuma novidade. 
 
3) O tal crânio furado por um suposto projétil é pura especulação. Se um 
meteoro cair perto de um animal, estilhaços serão lançados em altíssimas 
velocidades, podendo causar este tipo de ferimento. Animais como o tigre de 
Bengala possuem dentes pontiagudos, que podem causar também este tipo de 
ferimento que se assemelha a um projétil. Biólogos já simularam tal ferimento. 
Em um experimento, exibido pelo Discovery Channel, o dente de um tigre dente 
de sabre foi forçado contra o crânio de um bovino, e acabou por perfurá-lo 
facilmente, produzindo um orifício igual ao de um projétil. Muitos animais 
atacam mordendo na cabeça, em ataques violentos. E mais uma vez eu pergunto: o 
que isso tem a ver com ufologia?
 
4) As pinturas de discos nas paredes não são naves espaciais. São 
representações de caça, pesca, rituais religiosos, animais e fenômenos da 
natureza. Se você pegar UM PEDAÇO da imagem, focando onde aparece uma figura 
com uma espécie de capacete na cabeça, pode até se confundir. Mas experimente 
olhar TODA A IMAGEM, com todos os desenhos que estão lá. Você verá facilmente 
que não é um capacete, mas apenas pintura que os índios faziam na cabeça. 
Normalmente eles pintavam muitas pessoas e muitos animais. Algumas destas 
figuras foram pintadas de tal forma que, com muita imaginação, podemos dizer 
que é um capacete ou traje espacial.  Mas como você explica que nas outras 
figuras os seres que estão de capacete estão também com arco e flecha, 
caçando? Os astronautas precisavam de arco e flecha? Entre no site de algum 
museu ou entidade que trate seriamente do assunto, pegue a imagem INTEIRA da 
parede e aí sim diga o que acha. Zíper? Que zíper? Uma linha branca no meio do 
corpo do sujeito é
 um zíper? Esse tipo de pintura até os índios da Amazônia costumam fazer... E 
se fosse um zíper... putz! Que traje espacial ridículo. Podiam comparar com um 
pijama ou com uma daquelas roupas antigas d emergulho, mas traje de 
astronauta... isso não, né? Aí já é demais...
 
Bem, não vou comentar os demais, pra não ficar um email muito grande.
 
Saudações!
 
Everton Spolaor


raulasouza [EMAIL PROTECTED] escreveu:
meu amigo eu nao seria o tolo de disser, o que vc disse, mais, sugiro que vc 
visite este link e compartilhe comigo e com nosso colegas da lista, o que 
achou...

http://www.gepuc.hpg.ig.com.br/historia/ufoarqueologia/ufoarqueologia.htm

Poderia tambem fazer o fazer de visitar este link:
http://www.gepuc.hpg.ig.com.br/historia/japao/japao.htm

veja em opinião, pois eu acho que isso serviria de exemplo que ante de disser 
qualquer coisa seria melhor estudar..um pouco mais sobre um determinado..assunto
  - Original Message - 
  From: Everton Spolaor 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Friday, October 28, 2005 7:36 AM
  Subject: Re: Everton Spolaor [Burn] Ufologia arqueol ógica


  Raul,

  O conhecimento sobre o mundo que nos cerca é criado em nossa consciência 
através de um dos seguintes processos:
  1) pela opinião
  2) pela crença
  3) pelo raciocínio
  4) pelo intelecto
  Se você acreditar que uma simples pintura serve como evidência da presença de 
naves alienígenas na antiguidade, estará utilizando o processo da crença ou da 
opinião. Estes são os mesmos processos mentais utilizados pelos homens das 
cavernas, e não trazem qualquer fundamentação sólida. Se quisermos possuir um 
verdadeiro conhecimento precisamos de algo mais avançado. Deixemos a crença 
para as religiões, e as opiniões para as novelas e jogos de futebol.

  Um abraço

Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueol�gica

2005-10-24 Por tôpico Ricardo Bomfim
Ricardo Bomfim diz:

Cid, gostei da sua resposta. 
Agora sempre que quiser vou responder qualquer asnera que me vir a cabeça, 
preferencialmente escrevendo com grande variação de assuntos desconexos, 
e com a maior quantidade de brincadeiras e humor possivel.

Ha, não posso sempre que possivel escrever citando que algo é provado pela
ciência, para dar um ar de oficial.

Agora falando sério, só quem pode citar a ciência como fonte é quem pratica o
Método Científico. Os outros primeiro vão ter que criar um método diferente,
e usa-lo sempre, e sempre da mesma maneira.

Ricardo Bomfim


On Thu, 20 Oct 2005 21:14:36 -0200, cid.scala [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 De: cid.scala [EMAIL PROTECTED]
 Data: Thu, 20 Oct 2005 21:14:36 -0200
 Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueológica
 
  Prezado Ricardo, 
 a critica com um pouco de humor não tem a meta de ser vexatória, e acho que 
 vc deveria encarar com o mesmo coração livre de maldade com que manifestou 
 serem aquelas imagens de OVNIS, na qual o pintor teve o cuidado de 
 reproduzir a emissao de luzes por baixo daquelas figuras, simplesmente 
 chapeus arremessados ao alto devido a alguma manifestação festiva, se não me 
 engano foi isso, não foi? 
  Oras, a incredulidade e ceticismo irrascivel é tão danosa quanto a crença 
 cega e fanatica a respeito de qualquer coisa, do futebol a religião! Então, 
 quando fazemos uma critica bem humorada, temos a intenção de puxar a 
 orelha do colega, no sentido de dizer-lhe: vc não acha que ta viajando 
 não!?, nada mais que isso. 
  A chacota fica por conta da interpretação com muita maldade de quem leu. 
  Existem coisas descobertas por arqueologistas, de um passado muito 
 remoto, que apresentam figuras muito misteriosas. O proprio mapa de Piri 
 Reis é outro misterio, que entretanto, cientista e ceticos, religiosos 
 fanaticos, insistem em descaracterizar dizendo serem isse e aquilo, mas nada 
 que remetesse a conclusão de que seres mais adiantados tecnologicamente que 
 aqueles que povoavam nosso planeta, de então, estiveram por aqui. 
  E essa que interpreta as figuras exoticas das pinturas como CHAPEUS 
 ARREMESSADOS... tenha paciencia, tira do sério a comunidade ufologica e a 
 maioria dos colegas que estão nesta comunidade procurando por explicações 
 melhores que aquelas que a ciencia miope e conservadora proclama. 
  CIENCIA SIM, MAS PROGRESSISTA E ABERTA A PESQUISA, SEM PRECONCEITOS. 
 Acredito que seja nosso lema maior. 
  Um abraço a todos, 
  Cid 
 
 
 Em (09:18:59), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 
 
 
 Ricardo Bomfim diz: 
  
 A mensagem anterior TAMBEM tem o mesmo conteudo. 
  
 Ricardo Bomfim 
  
 On Thu, 19 Oct 2000 16:48:11 -0300, Raul A Souza 
  escreveu: 
  
  De: Raul A Souza 
  Data: Thu, 19 Oct 2000 16:48:11 -0300 
  Para: 
  Assunto: Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueológica 
  
  cid.scala 
  
  Caro amigo, gostaria que vc me o por que de ser este caso motivos de 
 risads, afnal vc tem algum fato novo sbre isso, ou simplesmente sabe sobe 
 as 
 falsidades dessas pinturas, pois caso ao contrario seria até de bom grato 
 que o moderados bloqueasse essas mensagens vexatorias, pelo simples fato de 
 não acrescentarem nada ao tema, mensagens essas que o senhor colocou, a meu 
 ver são profundamente desrespeitosas e colocam a ufologia em retrocesso, a 
 medida que seus proprios intregantes zombam de fatos. os quais vc nao tem 
 nenhuma explicação pausivel a nao ser a chacota... 
  - Original Message - 
  From: cid.scala 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, October 17, 2005 8:09 PM 
  Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica 
  
  
  Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em 
 plena 
  idade media... Santo Graal! Chapeus!??? Hahahaaa!!! 
  Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!! 
  
  
  Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 
  
  
  aff 
   - Original Message - 
   From: ggiongo 
   To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
   Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM 
   Subject: [Burn] Ufologia arqueológica 
   
   Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da 
   Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores 
   dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no 
   próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no 
   pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do 
   Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável 
   compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a 
   personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença 
   entre ele e o chapéu. :) 
   Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos 
   extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do 
   que podem ter sido testemunhos medievais. 
   Abraço fraternal. 
   
   --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor 
   [EMAIL

Re:Everton Spolaor [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-23 Por tôpico Raul A Souza
esse e o problema, simplesmente..nao se tem relatos..mas precisos..mas existem 
muitos outros relatos...
sobre muito avistamente em epoca muito remotas, aqui meso na lista foi 
colocado, uma cronologia de acontecimentos registrados historicamente sobre 
inumeros relatos ufologiocos...da proxima vez eu vou coloca-los aqui para vc me 
dar a sua opiniao...
  - Original Message - 
  From: Everton Spolaor 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Friday, October 21, 2005 12:52 PM
  Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica


  Seu pensamento não corresponde à realidade, visto que existem inúmeras 
pinturas, da mesma época, que mostravam que na América existiam pessoas com 
corpo de cavalo, homens de duas cabeças, cíclopes, monstros marinhos, pessoas 
com cinco metros de altura etc. Se formos pensar como você, teremos que 
acreditar que todos estes seres existiam de fato.
  Além disso, e mais importante ainda, é que, se o pintor quisesse realmente 
exibir um disco voador em uma pintura, ele não pintaria um disquinho mixuruca 
no fundo de uma cena. Certamente haveriam pinturas onde o disco em si é a cena 
principal. Existem muitos outros pontos que levam-nos a crer que tais pinturas 
nada têm a ver com ovnis. E mesmo se fosse a representação de um ovni, isso 
significaria APENAS que alguém naquela época viu algo estranho no céu, e esse 
algo estranho poderia ser qualquer coisa (nuvem, fumaça, raio, meteoro, cometa 
etc.). 
  Abraço a todos!
  Everton Spolaor

  William da Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  gostaria de complementar que o comentário anterior do nobre colega em sumo 
  as artes é que as mesmas retratam a época, bem como sem recursos modernos 
  de hoje são consideradas obra de arte devido o talento do seu construtor que 
  quis transparecer o real, um pensamento, uma visão entre outras. Observando 
  o fato desta forma podemos afirmar que eram fotos na época e ainda hoje 
  podemos encontrar artistas que utilizam do talento para fotografar a lápis 
  um retrato falado por exemplo. grato por sua compreensão.Um forte abraço!


  From: cid.scala [EMAIL PROTECTED]
  Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica
  Date: Mon, 17 Oct 2005 21:09:05 -0200
  
  Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena
  idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!!
  Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!!
  
  
  Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:
  
  
   aff
- Original Message -
From: ggiongo
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM
Subject: [Burn] Ufologia arqueológica
   
Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da
Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores
dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no
próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no
pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do
Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável
compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a
personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença
entre ele e o chapéu. :)
Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos
extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do
que podem ter sido testemunhos medievais.
Abraço fraternal.
   
--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor
[EMAIL PROTECTED] escreveu
Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!!
A imaginação tá correndo solta, hein?
Saõ pinturas, e não fotos!
Everton
   
cid.scala escreveu:
Que coisa de doido...
E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é
que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela
epoca, alem dos passaros (hahahah!)...
Alias, aos ceticos de plantão, como foi que fizeram o famoso mapa
de Piri Reis??
   
Em (16:32:10), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:
Site interessante, com alguns registros de UFOS na antiguidade que
eu não conhecia:
http://xfacts.com/old/
http://xfacts.com/old/index2.html
Eduardo.
   

Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/

   
Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador
[ Paul Valéry ]
   

   
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configurações? Quer sair da lista? Acesse agora mesmo
nossa seção de Perguntas Frequentes no endereço:
   
http://www.burn.com.br/perguntasfrequentes

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Re: [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-23 Por tôpico William da Silva

Desculpe-me, mas não se trata de um pensamento meu; isso é história e digo 
mais procure uma criança e de um lápis e papel a ela, que isso explica sua 
imaginação e não a minha .Note agora que não foi uma criança que fez as 
gravuras com referencias seja de chapéu ou quis relacionar à ufos. Por isso 
entra em questão o que pensavam. Continue pesquisando... Obrigado!


From: Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica
Date: Fri, 21 Oct 2005 14:52:20 + (GMT)

Seu pensamento não corresponde à realidade, visto que existem inúmeras 
pinturas, da mesma época, que mostravam que na América existiam pessoas 
com corpo de cavalo, homens de duas cabeças, cíclopes, monstros marinhos, 
pessoas com cinco metros de altura etc. Se formos pensar como você, teremos 
que acreditar que todos estes seres existiam de fato.
Além disso, e mais importante ainda, é que, se o pintor quisesse realmente 
exibir um disco voador em uma pintura, ele não pintaria um disquinho 
mixuruca no fundo de uma cena. Certamente haveriam pinturas onde o disco em 
si é a cena principal. Existem muitos outros pontos que levam-nos a crer 
que tais pinturas nada têm a ver com ovnis. E mesmo se fosse a 
representação de um ovni, isso significaria APENAS que alguém naquela época 
viu algo estranho no céu, e esse algo estranho poderia ser qualquer coisa 
(nuvem, fumaça, raio, meteoro, cometa etc.).
Abraço a todos!
Everton Spolaor

William da Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:
gostaria de complementar que o comentário anterior do nobre colega em sumo
as artes é que as mesmas retratam a época, bem como sem recursos modernos
de hoje são consideradas obra de arte devido o talento do seu construtor 
que
quis transparecer o real, um pensamento, uma visão entre outras. Observando
o fato desta forma podemos afirmar que eram fotos na época e ainda hoje
podemos encontrar artistas que utilizam do talento para fotografar a lápis
um retrato falado por exemplo. grato por sua compreensão.Um forte abraço!


 From: cid.scala [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica
 Date: Mon, 17 Oct 2005 21:09:05 -0200
 
 Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena
 idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!!
 Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!!
 
 
 Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:
 
 
  aff
   - Original Message -
   From: ggiongo
   To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
   Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM
   Subject: [Burn] Ufologia arqueológica
  
   Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da
   Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores
   dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no
   próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no
   pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do
   Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável
   compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a
   personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença
   entre ele e o chapéu. :)
   Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos
   extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do
   que podem ter sido testemunhos medievais.
   Abraço fraternal.
  
   --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor
   [EMAIL PROTECTED] escreveu
   Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!!
   A imaginação tá correndo solta, hein?
   Saõ pinturas, e não fotos!
   Everton
  
   cid.scala escreveu:
   Que coisa de doido...
   E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é
   que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela
   epoca, alem dos passaros (hahahah!)...
   Alias, aos ceticos de plantão, como foi que fizeram o famoso mapa
   de Piri Reis??
  
   Em (16:32:10), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:
   Site interessante, com alguns registros de UFOS na antiguidade que
   eu não conhecia:
   http://xfacts.com/old/
   http://xfacts.com/old/index2.html
   Eduardo.
  
   
   Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/
   
  
   Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador
   [ Paul Valéry ]
  
   
  
   Duvidas sobre a lista? Ler historico? Como mudar suas
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Re: [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-23 Por tôpico ateliemeissner
infelizmente, tenho que discordar de sua colocação, não são bem pinturas da
mesma época, e se o fossem estariam baseadas em relatos de pessoas que
acreditavam ter visto estas criaturas, haja vista os leões marinhos
transformados em sereias,monstros marinhos representam o medo  dos
marinheiros europeus dos mares do sul. Ciclopes e sagitários remontam
estórias contadas pelos acompanhantes de Marco Pólo,as pessoas de cinco ou
dois metros de altura, são uma alusão aos filhos dos Deuses toscamente
descritos na Bíblia ( informações mais precisas sobre estes seres vc
conseguirá no fabuloso  Livro de Urântia.)porem estas pinturas em questão
representam o cotidiano, dando a entender um momento especifico,e talvez ,
por isto os objetos no céu não estejam em evidencia, não quero aqui afirmar
que são discos voadores, mas acho muito mais improvável, tratar-se de
chapéus, o que faria um chapéu ao lado da cruz de Cristo, -representando a
santidade da igreja que ainda não existia na época? mas esta ainda é uma
tela pintada mais de 1000 anos apos o ocorrido
o que me chama a atenção, são os objetos redondos e aqueles representados
emanando algum tipo de brilho ou raio de luz, qualidade que certamente os
chapéus não tem.

Meissner.
- Original Message -
From: Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 21, 2005 12:52 PM
Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica


Seu pensamento não corresponde à realidade, visto que existem inúmeras
pinturas, da mesma época, que mostravam que na América existiam pessoas
com corpo de cavalo, homens de duas cabeças, cíclopes, monstros marinhos,
pessoas com cinco metros de altura etc. Se formos pensar como você, teremos
que acreditar que todos estes seres existiam de fato.
Além disso, e mais importante ainda, é que, se o pintor quisesse realmente
exibir um disco voador em uma pintura, ele não pintaria um disquinho
mixuruca no fundo de uma cena. Certamente haveriam pinturas onde o disco em
si é a cena principal. Existem muitos outros pontos que levam-nos a crer que
tais pinturas nada têm a ver com ovnis. E mesmo se fosse a representação de
um ovni, isso significaria APENAS que alguém naquela época viu algo estranho
no céu, e esse algo estranho poderia ser qualquer coisa (nuvem, fumaça,
raio, meteoro, cometa etc.).
Abraço a todos!
Everton Spolaor

William da Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:
gostaria de complementar que o comentário anterior do nobre colega em sumo
as artes é que as mesmas retratam a época, bem como sem recursos modernos
de hoje são consideradas obra de arte devido o talento do seu construtor que
quis transparecer o real, um pensamento, uma visão entre outras. Observando
o fato desta forma podemos afirmar que eram fotos na época e ainda hoje
podemos encontrar artistas que utilizam do talento para fotografar a lápis
um retrato falado por exemplo. grato por sua compreensão.Um forte abraço!


From: cid.scala [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica
Date: Mon, 17 Oct 2005 21:09:05 -0200

Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena
idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!!
Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!!


Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:


 aff
  - Original Message -
  From: ggiongo
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM
  Subject: [Burn] Ufologia arqueológica
 
  Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da
  Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores
  dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no
  próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no
  pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do
  Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável
  compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a
  personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença
  entre ele e o chapéu. :)
  Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos
  extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do
  que podem ter sido testemunhos medievais.
  Abraço fraternal.
 
  --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor
  [EMAIL PROTECTED] escreveu
  Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!!
  A imaginação tá correndo solta, hein?
  Saõ pinturas, e não fotos!
  Everton
 
  cid.scala escreveu:
  Que coisa de doido...
  E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é
  que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela
  epoca, alem dos passaros (hahahah!)...
  Alias, aos ceticos de plantão, como foi que fizeram o famoso mapa
  de Piri Reis??
 
  Em (16:32:10), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:
  Site interessante, com alguns registros de UFOS na antiguidade que
  eu não conhecia

cid.scala [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-23 Por tôpico raulasouza
cid.scala , sabe de uma coisa primeiro sugiro a ler com mais atenção os fatos, 
e ate estudar um pouco mais, primeia coisa e  coerencia, primeira delas e que 
eu eu sou o critico, que lehe escreveu dizindo nao ter gostado, do que vc 
prostou, por isso agradaceira, se me desse ouvido e pensasse, no porque de suas 
palavras foram em um tom de desagrado. outra coisa, e que chapeus, meu amigo, 
comemoração, acho que convem vc estudar um pouco mais e pensar...o porque de 
algo tão estranho estar fazendo lá..sem ter nenhuma relação com o tema...eu fiz 
isso..e gostaria que vc me explicasse...

http://xfacts.com/old/

a primeira figura...o que é aquele globo luminoso no ceu, alem do proprio cara 
estar olhando pra cima..o que seria..acho que nao e um chapeu.

a segunda igura..e um ser humanoide viajando num veiculo..ou talves o artista 
estivesse querendo desenhar..algo diferente

a terceira seria um chapeu...jogado ao longe...isso e ridiculo,,pensar que 
fosse algo ta simples,,,primeiramente pelo tipo de chapeu muito diferentes dos 
que esta retratados na ontira, e alem do mais quanto se quer pintar..uma 
euforia popular..isso e pintado e nao se reduz a um chapeu jogado ao vento.

http://xfacts.com/old/index2.html

nesta a segunda me chama mais a aintenção..indianos, ou sei lá arabes..com 
chapeus de mexicanos...ehehe

Por isso meu amigo antes de atacar algo tão estranho..para a epoca dos 
quadros..sugiro que vc seja os detalhes..o porque e o nao porque de uma coisa 
estar naquele lugar







- Original Message - 
  From: cid.scala 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Friday, October 21, 2005 10:19 PM
  Subject: Re: =?Re: [Burn] Ufologia arqueológica?=



  Tenho que concordar que os artistas manifestam suas visões, opiniões etc 
  das maneiras mais loucas possiveis, distorcendo a realidade. Mas, as 
  mensagens são repassadas, de uma maneira ou de outra. 
  Por acaso ja lhe ocorreu que vivemos em comunidades urbanas, 
  convenientemente conectadas, onde ha instituições, associações, autarquias e 
  tudo mais que vc imaginar, que manifestam e filtram diversas açoes, 
  intenções, opiniões etc? Não tenho a menor duvida que ha fortes interesses 
  que corroboram para a manutenção do status quo, da hierarquia economica, 
  da hegemonia de determinadas assertivas. Aos mais letrados, trata-se de 
  percepção, aos demais, delírios de conspirações etc. 
  Não vou me alongar na defesa de qualquer ponto de vista, afinal, depois que 
  Einstein manifestou para esta civilização o conceito da relatividade, tudo 
  mais ficou bem mais flexivel... Entretanto, acho que a postura defensiva é 
  do medroso, que se esconde por tras de instituições como as igrejas, as 
  instituições cientificas etc. 
  Vc ja leu as biografias de Galileu Galilei, Nicolau Copernico? 
  Algum dia no passado estes icones manifestaram opiniões que quase lhes 
  custaram as proprias vidas. Do lado contrario havia uma comunidade 
  cientifica e uma igreja, irrasciveis e inflexiveis, crueis... Mas o mundo 
  andou, os pontos de vista, antes conflitantes, cairam por terra... 
  Mas, CONTINUEMOS nossa brincadeira! Alguns rindo da ridicula assertiva de 
  que chapeus arremessados ou, delirios dos pintores daquela epoca, sei la, e 
  OUTROS, enxergando o obvio! 
  Saudações! 

  Em (14:52:20), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 


  Seu pensamento não corresponde à realidade, visto que existem inúmeras 
  pinturas, da mesma época, que mostravam que na América existiam pessoas 
  com corpo de cavalo, homens de duas cabeças, cíclopes, monstros marinhos, 
  pessoas com cinco metros de altura etc. Se formos pensar como você, teremos 
  que acreditar que todos estes seres existiam de fato. 
  Além disso, e mais importante ainda, é que, se o pintor quisesse realmente 
  exibir um disco voador em uma pintura, ele não pintaria um disquinho 
  mixuruca no fundo de uma cena. Certamente haveriam pinturas onde o disco em 
  si é a cena principal. Existem muitos outros pontos que levam-nos a crer 
  que 
  tais pinturas nada têm a ver com ovnis. E mesmo se fosse a representação de 
  um ovni, isso significaria APENAS que alguém naquela época viu algo 
  estranho 
  no céu, e esse algo estranho poderia ser qualquer coisa (nuvem, fumaça, 
  raio, meteoro, cometa etc.). 
  Abraço a todos! 
  Everton Spolaor 
   
  William da Silva escreveu: 
  gostaria de complementar que o comentário anterior do nobre colega em sumo 
  as artes é que as mesmas retratam a época, bem como sem recursos modernos 
  de hoje são consideradas obra de arte devido o talento do seu construtor 
  que 
  quis transparecer o real, um pensamento, uma visão entre outras. Observando 
  o fato desta forma podemos afirmar que eram fotos na época e ainda hoje 
  podemos encontrar artistas que utilizam do talento para fotografar a lápis 
  um retrato falado por exemplo. grato por sua compreensão.Um forte abraço! 
   
  From: cid.scala 
  Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  To: ufoburn

Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-21 Por tôpico Everton Spolaor
Meu caro,
Gostaria de lembrá-lo que ufologia é uma PSEUDO-CIÊNCIA. Nunca foi e nunca será 
uma ciência. Em verdade, se é ou não é ciência, não importa. O que importa é 
que toda e qualquer afirmação precisa ser sustentada com fatos ou com sólidas 
evidências. Você acredita que aquelas elipses pintadas são naves de outro 
mundo. Mas você acredita nisso, baseado em quê? Uma simples elipse ou um 
simples chapéu pintado no meio de uma cena já serve pra você como prova de que 
era uma nave de outro mundo? Pra mim isso não serve, e com certeza não servirá 
pra qualquer pessoa que busca a REALIDADE. Alguns ufólogos buscam a realidade, 
mas a maioria busca a realidade que eles mesmos criaram em suas mentes. Existem 
várias formas de obtenção do conhecimento, e a forma menos confiável é a crença 
infundada, que é o seu caso neste exemplo. Se você, por exemplo, disser que 
aquele chapéu pintado é um disco voador porque conhece um documento da mesma 
época que afirma que o pintor intencionalmente pintou um objeto
 pairando no céu, então teria uma evidência melhor.
Um abraço!
 
Everton Spolaor

cid.scala [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Prezado Ricardo, 
a critica com um pouco de humor não tem a meta de ser vexatória, e acho que 
vc deveria encarar com o mesmo coração livre de maldade com que manifestou 
serem aquelas imagens de OVNIS, na qual o pintor teve o cuidado de 
reproduzir a emissao de luzes por baixo daquelas figuras, simplesmente 
chapeus arremessados ao alto devido a alguma manifestação festiva, se não me 
engano foi isso, não foi? 
Oras, a incredulidade e ceticismo irrascivel é tão danosa quanto a crença 
cega e fanatica a respeito de qualquer coisa, do futebol a religião! Então, 
quando fazemos uma critica bem humorada, temos a intenção de puxar a 
orelha do colega, no sentido de dizer-lhe: vc não acha que ta viajando 
não!?, nada mais que isso. 
A chacota fica por conta da interpretação com muita maldade de quem leu. 
Existem coisas descobertas por arqueologistas, de um passado muito 
remoto, que apresentam figuras muito misteriosas. O proprio mapa de Piri 
Reis é outro misterio, que entretanto, cientista e ceticos, religiosos 
fanaticos, insistem em descaracterizar dizendo serem isse e aquilo, mas nada 
que remetesse a conclusão de que seres mais adiantados tecnologicamente que 
aqueles que povoavam nosso planeta, de então, estiveram por aqui. 
E essa que interpreta as figuras exoticas das pinturas como CHAPEUS 
ARREMESSADOS... tenha paciencia, tira do sério a comunidade ufologica e a 
maioria dos colegas que estão nesta comunidade procurando por explicações 
melhores que aquelas que a ciencia miope e conservadora proclama. 
CIENCIA SIM, MAS PROGRESSISTA E ABERTA A PESQUISA, SEM PRECONCEITOS. 
Acredito que seja nosso lema maior. 
Um abraço a todos, 
Cid 


Em (09:18:59), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 


Ricardo Bomfim diz: 
 
A mensagem anterior TAMBEM tem o mesmo conteudo. 
 
Ricardo Bomfim 
 
On Thu, 19 Oct 2000 16:48:11 -0300, Raul A Souza 
 escreveu: 
 
 De: Raul A Souza 
 Data: Thu, 19 Oct 2000 16:48:11 -0300 
 Para: 
 Assunto: Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueológica 
 
 cid.scala 
 
 Caro amigo, gostaria que vc me o por que de ser este caso motivos de 
risads, afnal vc tem algum fato novo sbre isso, ou simplesmente sabe sobe 
as 
falsidades dessas pinturas, pois caso ao contrario seria até de bom grato 
que o moderados bloqueasse essas mensagens vexatorias, pelo simples fato de 
não acrescentarem nada ao tema, mensagens essas que o senhor colocou, a meu 
ver são profundamente desrespeitosas e colocam a ufologia em retrocesso, a 
medida que seus proprios intregantes zombam de fatos. os quais vc nao tem 
nenhuma explicação pausivel a nao ser a chacota... 
 - Original Message - 
 From: cid.scala 
 To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Monday, October 17, 2005 8:09 PM 
 Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica 
 
 
 Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em 
plena 
 idade media... Santo Graal! Chapeus!??? Hahahaaa!!! 
 Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!! 
 
 
 Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 
 
 
 aff 
  - Original Message - 
  From: ggiongo 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM 
  Subject: [Burn] Ufologia arqueológica 
  
  Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da 
  Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores 
  dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no 
  próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no 
  pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do 
  Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável 
  compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a 
  personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença 
  entre ele e o chapéu. :) 
  Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos

Re: [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-21 Por tôpico Everton Spolaor
Seu pensamento não corresponde à realidade, visto que existem inúmeras 
pinturas, da mesma época, que mostravam que na América existiam pessoas com 
corpo de cavalo, homens de duas cabeças, cíclopes, monstros marinhos, pessoas 
com cinco metros de altura etc. Se formos pensar como você, teremos que 
acreditar que todos estes seres existiam de fato.
Além disso, e mais importante ainda, é que, se o pintor quisesse realmente 
exibir um disco voador em uma pintura, ele não pintaria um disquinho mixuruca 
no fundo de uma cena. Certamente haveriam pinturas onde o disco em si é a cena 
principal. Existem muitos outros pontos que levam-nos a crer que tais pinturas 
nada têm a ver com ovnis. E mesmo se fosse a representação de um ovni, isso 
significaria APENAS que alguém naquela época viu algo estranho no céu, e esse 
algo estranho poderia ser qualquer coisa (nuvem, fumaça, raio, meteoro, cometa 
etc.). 
Abraço a todos!
Everton Spolaor

William da Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:
gostaria de complementar que o comentário anterior do nobre colega em sumo 
as artes é que as mesmas retratam a época, bem como sem recursos modernos 
de hoje são consideradas obra de arte devido o talento do seu construtor que 
quis transparecer o real, um pensamento, uma visão entre outras. Observando 
o fato desta forma podemos afirmar que eram fotos na época e ainda hoje 
podemos encontrar artistas que utilizam do talento para fotografar a lápis 
um retrato falado por exemplo. grato por sua compreensão.Um forte abraço!


From: cid.scala [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica
Date: Mon, 17 Oct 2005 21:09:05 -0200

Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena
idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!!
Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!!


Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:


 aff
  - Original Message -
  From: ggiongo
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM
  Subject: [Burn] Ufologia arqueológica
 
  Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da
  Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores
  dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no
  próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no
  pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do
  Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável
  compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a
  personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença
  entre ele e o chapéu. :)
  Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos
  extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do
  que podem ter sido testemunhos medievais.
  Abraço fraternal.
 
  --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor
  [EMAIL PROTECTED] escreveu
  Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!!
  A imaginação tá correndo solta, hein?
  Saõ pinturas, e não fotos!
  Everton
 
  cid.scala escreveu:
  Que coisa de doido...
  E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é
  que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela
  epoca, alem dos passaros (hahahah!)...
  Alias, aos ceticos de plantão, como foi que fizeram o famoso mapa
  de Piri Reis??
 
  Em (16:32:10), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:
  Site interessante, com alguns registros de UFOS na antiguidade que
  eu não conhecia:
  http://xfacts.com/old/
  http://xfacts.com/old/index2.html
  Eduardo.
 
  
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[As partes desta

Re: [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-20 Por tôpico William da Silva
gostaria de complementar que o comentário anterior do nobre colega em sumo 
as artes é que as mesmas retratam a época, bem como sem recursos modernos 
de hoje são consideradas obra de arte devido o talento do seu construtor que 
quis transparecer o real, um pensamento, uma visão entre outras. Observando 
o fato desta forma podemos afirmar que eram fotos na época e ainda hoje 
podemos encontrar artistas que utilizam do talento para fotografar a lápis 
um retrato falado por exemplo. grato por sua compreensão.Um forte abraço!


From: cid.scala [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica
Date: Mon, 17 Oct 2005 21:09:05 -0200

Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena
idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!!
Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!!


Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:


 aff
  - Original Message -
  From: ggiongo
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM
  Subject: [Burn] Ufologia arqueológica
 
  Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da
  Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores
  dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no
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  Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável
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  personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença
  entre ele e o chapéu. :)
  Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos
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  que podem ter sido testemunhos medievais.
  Abraço fraternal.
 
  --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor
  [EMAIL PROTECTED] escreveu
  Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!!
  A imaginação tá correndo solta, hein?
  Saõ pinturas, e não fotos!
  Everton
 
  cid.scala escreveu:
  Que coisa de doido...
  E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é
  que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela
  epoca, alem dos passaros (hahahah!)...
  Alias, aos ceticos de plantão, como foi que fizeram o famoso mapa
  de Piri Reis??
 
  Em (16:32:10), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu:
  Site interessante, com alguns registros de UFOS na antiguidade que
  eu não conhecia:
  http://xfacts.com/old/
  http://xfacts.com/old/index2.html
  Eduardo.
 
  
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Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueol�gica

2005-10-20 Por tôpico Ricardo Bomfim
Ricardo Bomfim diz:

A mensagem anterior TAMBEM tem o mesmo conteudo.

Ricardo Bomfim


On Thu, 19 Oct 2000 16:48:11 -0300, Raul A Souza [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 De: Raul A Souza [EMAIL PROTECTED]
 Data: Thu, 19 Oct 2000 16:48:11 -0300
 Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueológica
 
 cid.scala
 
 Caro amigo, gostaria que vc me o por que de ser este caso motivos de risads, 
 afnal vc tem algum fato novo sbre isso, ou simplesmente sabe sobe as 
 falsidades dessas pinturas, pois caso ao contrario seria até de bom grato que 
 o moderados bloqueasse essas mensagens vexatorias, pelo simples fato de não 
 acrescentarem nada ao tema, mensagens essas que o senhor colocou, a meu ver 
 são profundamente desrespeitosas e colocam a ufologia em retrocesso, a medida 
 que seus proprios intregantes zombam de fatos. os quais vc nao tem nenhuma 
 explicação pausivel a nao ser a chacota...
   - Original Message - 
   From: cid.scala 
   To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
   Sent: Monday, October 17, 2005 8:09 PM
   Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica
 
 
   Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena 
   idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!! 
   Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!! 
 
 
   Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 
 
 
   aff 
- Original Message - 
From: ggiongo 
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM 
Subject: [Burn] Ufologia arqueológica 

Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da 
Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores 
dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no 
próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no 
pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do 
Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável 
compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a 
personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença 
entre ele e o chapéu. :) 
Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos 
extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do 
que podem ter sido testemunhos medievais. 
Abraço fraternal. 

--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor 
[EMAIL PROTECTED] escreveu 
Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!! 
A imaginação tá correndo solta, hein? 
Saõ pinturas, e não fotos! 
Everton 

cid.scala escreveu: 
Que coisa de doido... 
E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é 
que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela 
epoca, alem dos passaros (hahahah!)... 
Alias, aos ceticos de plantão, como foi que fizeram o famoso mapa 
de Piri Reis?? 

Em (16:32:10), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 
Site interessante, com alguns registros de UFOS na antiguidade que 
eu não conhecia: 
http://xfacts.com/old/ 
http://xfacts.com/old/index2.html 
Eduardo. 

 
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Re: cid.scala [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-19 Por tôpico Raul A Souza
cid.scala

Caro amigo, gostaria que vc me o por que de ser este caso motivos de risads, 
afnal vc tem algum fato novo sbre isso, ou simplesmente sabe sobe as falsidades 
dessas pinturas, pois caso ao contrario seria até de bom grato que o moderados 
bloqueasse essas mensagens vexatorias, pelo simples fato de não acrescentarem 
nada ao tema, mensagens essas que o senhor colocou, a meu ver são profundamente 
desrespeitosas e colocam a ufologia em retrocesso, a medida que seus proprios 
intregantes zombam de fatos. os quais vc nao tem nenhuma explicação pausivel a 
nao ser a chacota...
  - Original Message - 
  From: cid.scala 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, October 17, 2005 8:09 PM
  Subject: Re: [Burn] Ufologia arqueológica


  Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena 
  idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!! 
  Faça-me rir com piadas mais consistentes, com todo o respeito!! 


  Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 


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   From: ggiongo 
   To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
   Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM 
   Subject: [Burn] Ufologia arqueológica 
   
   Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da 
   Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores 
   dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no 
   próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no 
   pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do 
   Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável 
   compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a 
   personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença 
   entre ele e o chapéu. :) 
   Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos 
   extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do 
   que podem ter sido testemunhos medievais. 
   Abraço fraternal. 
   
   --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor 
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   A imaginação tá correndo solta, hein? 
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   Everton 
   
   cid.scala escreveu: 
   Que coisa de doido... 
   E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é 
   que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela 
   epoca, alem dos passaros (hahahah!)... 
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   de Piri Reis?? 
   
   Em (16:32:10), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 
   Site interessante, com alguns registros de UFOS na antiguidade que 
   eu não conhecia: 
   http://xfacts.com/old/ 
   http://xfacts.com/old/index2.html 
   Eduardo. 
   
    
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[Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-18 Por tôpico ggiongo
Prezado Cid, dá uma olhada no excelente material oferecido pelo Mori. 
Embora não encerre o assunto, você ficará convencido de que, entre 
os ovnis, existem realmente alguns chapéus. 
Abraço fraternal.


--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, cid.scala [EMAIL PROTECTED] escreveu
 Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em 
plena idade media... Santo Graal! Chapeus!???  Hahahaaa!!! 
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Re: [Burn] Ufologia arqueológica

2005-10-17 Por tôpico Leonardo Cruz Costa
aff
  - Original Message - 
  From: ggiongo 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM
  Subject: [Burn] Ufologia arqueológica


  Prezado lokâyâtâ Everton, segundo venerável Mestre Nagarjuna da 
  Escola Madhyamaka, trata-se de antiga e hermética seita de adoradores 
  dos chapéus, que lá chamam de shîrkûnflêxôs, conforme se pode ler no 
  próprio mantra suna que acompanha a figura e pode ser pressentido no 
  pio termo prajnâpârâmita, em sânscrito O Sutra da Sabedoria do 
  Chapéu, uma manifestação do iluminado amor infinito e da insuperável 
  compaixão de Budha onde, sentado em profunda meditação, ele é a 
  personificação do chapéu, ele e o chapéu são um, não há diferença 
  entre ele e o chapéu. :)  
   Algumas outras pinturas, porém, parecem pertencer a seitas menos 
  extravagantes e chegam mesmo a constituir indícios interessantes do 
  que podem ter sido testemunhos medievais.
  Abraço fraternal.


  --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor 
  [EMAIL PROTECTED] escreveu
   Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!!
  A imaginação tá correndo solta, hein?
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  Everton
   

  cid.scala [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Que coisa de doido... 
   E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é 
  que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela 
  epoca, alem dos passaros (hahahah!)... 
   Alias, aos ceticos de plantão, como foi que fizeram o famoso mapa 
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Re: [Burn] Ufologia arqueol�gica

2005-10-17 Por tôpico cid . scala
Caraca! E o sujeito ainda queria que houvesse uma camera digital em plena 
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Em (08:41:17), ufoburn@yahoogrupos.com.br escreveu: 


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 From: ggiongo 
 To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Saturday, October 15, 2005 12:24 PM 
 Subject: [Burn] Ufologia arqueológica 
 
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 --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Everton Spolaor 
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 Everton 
 
 cid.scala escreveu: 
 Que coisa de doido... 
 E aí, alguem se arvora a explicar estas evidencias? Afinal, como é 
 que se imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela 
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Re: [BURN] Ufologia arqueológica

2005-10-16 Por tôpico William da Silva
Obrigado pelo apoio. assim posso expor que indica a visualização de um óvini 
relacionado ao que é extra. tanto é que eloin tem seu significado comprovado 
na liturgia. um abraço!


From: [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [BURN] Ufologia arqueológica
Date: Fri, 14 Oct 2005 19:08:12 -0300

chapéus como vc os conhece hoje, mas nada semelhante aos da época. ( como
artista plástico sou obrigado a lhe dizer : nesta época antes do surgimento
de movimentos como surrealismo pinturas são fotos antigas, pois estas
pessoas retratavam o que viam)

meissner
- Original Message -
From: Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 14, 2005 12:14 PM
Subject: Re: [BURN] Ufologia arqueológica


Pessoal, vocês estão vendo discos voadores onde eu vejo CHAPÉUS !!!
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Everton

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Que coisa de doido...
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imaginaria tais imagens, NO CEU, ja que nada voava naquela epoca, alem dos
passaros (hahahah!)...
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Reis??

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Re: [BURN] Ufologia arqueológica

2005-10-14 Por tôpico Everton Spolaor
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Re: [BURN] Ufologia e Mensalão: nenhuma d ife rença !!!

2005-09-04 Por tôpico Marcelo Pinto
Ricardo Bomfim wrote:

Ricardo Bomfim diz:

Ataíde, só posso lher dizer uma coisa, não ganho 
e não pretendo ganhar dinheiro vendendo ufologia.

Se você ganha ou quer ganhar dinheiro assim, é um direito seu.

As informações que o governo tem sobre ufologia é publica.

Portanto você pode ter acesso a elas, mas eu também posso,
e não preciso pagar nada por elas, afinal já pago TODOS os meus
impostos, e isso me faz um pouco dono destas informações, ou não?
  

Se soubesse que as informações seriam cerceadas, não teria assinado o
manifesto.

-- 
 Marcelo Pinto
 --
 É preciso que os homens de bem tenham a audácia dos canalhas.
  Poeta inglês Disraeli






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Re: [BURN] Ufologia e Mensalão: nenhuma dife rença !!!

2005-09-03 Por tôpico Ataide Ferreira
Mori escreve:
 
Continuo esperando sua resposta a uma simples pergunta. Onde estão as provas 
que sustentam o que você defende?


--
Respondo:



Torna-se desgastante a idéia de acreditar que em poucos minutos ou via 
internet, ufólogos possam retratar em fato científico a veracidade do Fenômeno 
UFO. Fatos, provas, argumentos, detalhes, são inúmeras vezes argumentados, mas 
dificilmente aceitável ao ponto de vista da ciência cartesiana de laboratório, 
e de complicadíssima aceitação aos condicionados a não aceitá-los. E mesmo 
perante a mais absoluta prova ufológica, a Ufologia continuará a ser criticada, 
sempre foi, e isso está longe de ser alterado. 

Sabe por que? 

Mecanismos de defesa no grau de aceitação dos fatos, acompanhado a um processo 
de condicionamento, associado à dificuldade imposta a nós ufólogos, vamos 
exemplificar: 

Se um ET (extraterrestre), um alienígena, ou como queiram, viesse à televisão e 
desse uma entrevista... 

1. A primeira manifestação seria o impressionismo, o sensacionalismo, a 
repercussão mundial (ótimo!) 

2. Depois as dúvidas (será?) 

3. Após, as investigações (para achar os mínimos detalhes de fraude, mesmo que 
ela não exista, mas aí acha!) 

4. Depois vêm as mais variadas suposições (do tipo: poderia ser uma criança 
defeituosa com mutações genéticas), contra argumentações (do tipo: é uma forma 
de alcançar audiência, a tevê utiliza desse mecanismo para buscar ibope, sem 
dúvida tratava-se de um boneco, observem os detalhes) etc 

5. Em antepenúltimo as críticas (e isso já conhecemos, é quase que inevitável 
em se tratando da Ufologia) 

6. Em penúltimo a ironia (do tipo Casseta e Planeta) 

7. E por fim a lenda: Caso Varginha, Roswell, Nova Brasilândia, círculos 
ingleses, Bett e Barney Hill, Travis Walton, autópsia extraterrestre (todos 
esses casos já foram contestados, apesar da certeza de alguns e desconfiança de 
outros). 

Tudo isso, por razão de ser. Mesmo nas mais fantásticas apresentações físicas, 
haverá as mais incríveis contra argumentações. Para tudo existe contra 
argumentação (até hoje a aceitação do homem ter pisado na Lua ainda é 
contestada, com as mais impressionantes contra argumentações, que, às vezes, 
chegam quase a convencer...) Para todo fato extraordinário, sempre existirão as 
mais incríveis contra argumentações extraordinárias. 

Resumindo: Todo fato extraordinário exige contra argumentações extraordinárias. 
Atualmente, a ciência oficial é a cartesiana, isto é, o cientista deve 
descrever minuciosamente os procedimentos utilizados na investigação, de forma 
a possibilitar a réplica dos estudos por qualquer outra pessoa que deseje 
corroborar os resultados. Apesar da Ufologia apresentar provas (implantes, 
marcas em solos, corpos humanos e animais, metais estranhos, ufoarqueologia 
etc), elas não são observáveis e passíveis de mensuração para outros leigos 
cientistas, além do mais, o maior contratempo está no grau de aceitação do 
diferente, por defesa própria de aceitação. 

Cético vai negar sempre, ele começou negando, passou a vida negando, e é 
automático nele a negação. Assim como em milhares de outros céticos, e não é 
de um repentino momento para outro que isso vai mudar. O que se requer dos 
ufólogos é esta motivada continuidade de absorver fatos, apresentá-los à 
população, e estarem prontificados a rebater contra argumentações. Temos base 
para isso, provas e argumentos, mas, dependendo do contra argumentador, 
torna-se um processo árduo, irritante, desgastante. 

Não somos os únicos, Galileu tentou provar o que argumentava, Platão, Einstem, 
Darwim, Freud ...e agora nós. Hoje o ponto de vista de aceitação unilateral 
cartesiana está aos poucos sendo alterado, emerge-se gradativamente maior 
lógica e aceitação de ramos frutíferos e proveitosos de outras lógicas 
científicas, como a física quântica; valorização dos conhecimentos orientais 
(que no Ocidente era menosprezado); psicologia transpessoal e assim por diante. 

---

 

Mori escreve:

 
É interessante como se foge a um questionamento tão simples, tão direto, e tão 
fundamental.


Resposta:

 

Minha resposta foi simples e direta !!! 

 



 

Num esquenta homi !!!

 

Abraços

 

Ataide Ferreira 

 



 


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Re: [BURN] Ufologia e Mensalão: nenhuma dife rença !!!

2005-09-01 Por tôpico Ataide Ferreira
Kentaro Mori escreve:
 
Erros todos cometemos, evidentemente. O excesso aqui, 
todavia, foi comparar céticos a políticos corruptos. O excesso também foi 
igualar a visita de seres extraterrestres ao nosso planeta -- uma possibilidade 
extraordinária, fascinante, mas infelizmente nunca provada sequer uma única vez 
-- com o mensalão, 
um suposto esquema de corrupção nada extraordinário, degradante e similar se 
não idêntico a muitos outros provados incontáveis vezes na história de nosso 
país.

Não se deve recorrer a tais artifícios falaciosos para tentar promover a crença 
em naves extraterrestres.



Respondo:

Etimológicamente argumentando: pode-se concluir que a terminologia excesso, 
varia de pessoa para pessoa, cultura à cultura, época a época:

Por exemplo: 

Andar pelado num calor de 40º é naturalmente aceito numa tribo indígena, o que 
seria para os índios loucura e um excesso andar de terno e gravata no mesmo 
calor, como acontece com os civilizados...

Até na década de 60 o homossexualismo ainda era considerado um excesso de 
anormalidade, uma espécie de loucura.

Pouco mais de um século, o negro ser considerado como um ser humano era um 
excesso.

Assim: 

No seu ponto de vista, tal comparação é um excesso, mas posso lhe garantir 
perfeitamente o oposto... O mensalão e a Ufologia é uma confrontação 
perfeitamente aceitável, uma metáfora totalmente comparativa. 

Por intermédio desta metáfora, chega-se a linha de reciocínio ao qual 
insinuei... 

Afirmo que, na verdade, não acredito em UFO´s, pois acreditar é crença. Digo 
que pela experiência em Pesquisa de Campo acompanhado pela observação pessoal 
direta (Observação Cartesiana), os UFOs são uma realidade !!! 

Provar ???  Pode até ser !!! ...mas isto dependerá da aceitação da demanda de 
cada um.  

Outra coisa: 

Em nenhum momento comparei ceticismo a políticos corruptos, apenas apresentei 
um ponto de vista cético a crença da existência de políticos corruptos. Pois 
como um cético poderia dizer que não há conspiração para abafar o caso em 
Brasília e que não há provas da existência do mensalão !!! No caso, este é um 
ponto de vista de acordo com a demanda dos céticos políticos... E batem na 
mesma tecla: mensalão - não existe.
Sobre mensalão Kentaro dispara:
 
um suposto esquema de corrupção nada extraordinário

Respondo:

Nada extraordinário ???  Um esquema de mais de 100 milhões de reais é nada 
extraordinário ???

Poxa:

Para todas as provas e argumentações extraordinárias, existirá sempre 
contra-argumentações extraordinárias (Ataide Ferreira).

Abraços

Ataide Ferreira 



--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Vitor Moura [EMAIL PROTECTED] 
escreveu
 One example is the White House Merry Go Round Incident of July 
1952 where Air Force fighters repeatedly chased UFO's that kept 
appearing on Air Force radar was never adequately explained.  Even 
skeptics admit that some cases are unexplainable, though they claim 
that unexplainable does not mean inexplicable. (See Argument # 11)


Os eventos em Washington em 1952, foram sim explicados em grande 
parte. Há algum tempo o tema foi discutido ainda outra vez na lista 
UfoUpdates. Vide:
http://tinyurl.com/7o7jy
Mesmo ufólogos que defendem a realidade de OVNIs reafirmaram o fato 
de que naves alienígenas dificilmente estavam envolvidas. A 
explicação é muito terrestre, embora um tanto atmosférica. Nem todos 
os ufólogos aceitam tais explicações prosaicas, claro, mas todos os 
sérios sim.


 ***Mas Mori, vc sabe há exageros. Há céticos que não acreditam que 
o homem foi à Lua, por exemplo. E até arranjam provas! E muitas! Sei 
que vc sabe disso. Ceticismo é essencial. Mas TUDO em excesso faz 
mal. Até sexo e vitamina c. ;-)


Não, não há nenhuma prova de que o homem não tenha ido à Lua. Todas 
as supostas provas apresentadas podem ser demonstradas como falsas. 
Entre outros motivos, porque o homem de fato foi à Lua.

O que não significa que não haja excessos, mesmo entre céticos 
verdadeiros. Erros todos cometemos, evidentemente. O excesso aqui, 
todavia, foi comparar céticos a políticos corruptos. O excesso 
também foi igualar a visita de seres extraterrestres ao nosso 
planeta -- uma possibilidade extraordinária, fascinante, mas 
infelizmente nunca provada sequer uma única vez -- com o mensalão, 
um suposto esquema de corrupção nada extraordinário, degradante e 
similar se não idêntico a muitos outros provados incontáveis vezes 
na história de nosso país.

Não se deve recorrer a tais artifícios falaciosos para tentar 
promover a crença em naves extraterrestres.

Sincero abraço,

Mori







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Re: [BURN] Ufologia e Mensalão: nenhuma diferença !!!

2005-09-01 Por tôpico Kentaro Mori
--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira 
[EMAIL PROTECTED] escreveu
 Kentaro Mori me indaga:
  
 Você afirma que há tais provas, Ataíde? Quais são elas? Escolha 
uma delas, a melhor delas. Gostaria de conhecê-la.
 
 Respondo:
 
 No meu texto Ufologia e Mensalão eu retrato alguma coisa 
relativo a provas ???


Citando seu texto:

Pessoalmente defendo que o fenômeno existe.

Quais são as provas que sustentam o que você defende?

Quais são as provas dos contatos com seres extraterrestres, 
negados por céticos fanáticos, comparáveis a políticos corruptos?

São perguntas muito simples e diretas. Responda, vossa excelência.

Cordialmente,

Mori







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Re: [BURN] Ufologia e Mensalão: nenhuma dife rença !!!

2005-09-01 Por tôpico Ataide Ferreira
Perante uma explanação de minha pessoa o Kentaro escreve:
 
 Para todas as provas e argumentações extraordinárias, existirá sempre 
 contra-argumentações extraordinárias (Ataide Ferreira).


Vossa excelência é perspicaz ao cunhar máximas para citá-las por conta própria, 
com o uso de aspas e autoria explícita.

Respondo:
 
Aquilo que você considera máxima eu apenas citei pela mesma falácia num 
ponto de vista contra mão... Esse oposto ponto de vista foi criado, pela 
minha pessoa, para deparar com a alegação popularizada maximizada por algumas 
pessoas...
 
Num esquenta homi !!!
 
Abraços
 
Ataide Ferreira 
 
 
 
 


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Re: [BURN] Ufologia e Mensalão: nenhuma diferença !!!

2005-08-31 Por tôpico Kentaro Mori
--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, luiz fernando marceniuk 
[EMAIL PROTECTED] escreveu
 Convite a todos.
 Neste Domingo as16.30hs no Morro da Nova Cintra que fica na cidade de
 Santos ,havera um contato com naves se possivel algum ser de outra 
 dimenssao.
 Este comunicado e para aqueles que buscam provas.
 Acredite e veras.
  
 Luiz


Qual dimensão seria esta? Estou em busca de provas há anos.

Mori








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Re: [BURN] Ufologia e Mensalão: nenhuma dife rença !!!

2005-08-31 Por tôpico Ataide Ferreira
Kentaro Mori me indaga:
 
Você afirma que há tais provas, Ataíde? Quais são elas? Escolha uma delas, a 
melhor delas. Gostaria de conhecê-la.

Respondo:

No meu texto Ufologia e Mensalão eu retrato alguma coisa relativo a provas ???

Apenas faço uma comparação !!!  A pergunta supracitada não foge a ésta outra 
pergunta: 

Prove a Lula, José Dirceu ou Severino que o mensalão existe !?! Afirmam que há 
tais provas, quais são elas ??? (apesar de sabermos que ela existe).

Segundo o cético Severino: tais provas não existe. 

E por isso o Brasil não vai para frente !!! Uma dose de ceticismo é 
acomcelhável mais tapar o sol com a peneira é um exageiro, se não for um 
fanatismo !!!

Abraços

Ataide Ferreira 

 
Kentaro Mori [EMAIL PROTECTED] escreveu:
--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira 
[EMAIL PROTECTED] escreveu
 Na ufologia, os céticos argumentam que não há provas a favor das 
inúmeras argumentações de contatos com seres extraterrestres


Você afirma que há tais provas, Ataíde? Quais são elas? Escolha uma 
delas, a melhor delas. Gostaria de conhecê-la.

Há quase um ano, Ademar Gevaerd, editor da revista UFO, fugiu do 
compromisso público assumido de apresentar tais alegadas provas -- 
vide o manifesto da ufologia brasileira -- a um comitê de 
cientistas das principais universidades brasileiras; bem como a um 
grupo de céticos interessado em analisar tais supostas provas, no 
qual eu estava incluído; em uma avaliação organizada por um grupo 
reconhecido então por ele mesmo como legítimo e sério.

Na ocasião, Gevaerd citou como um dos incentivos à quebra de seu 
compromisso público uma mensagem de Carlos Reis, apresentado então 
como amigo e conselheiro. Entre outras declarações, Reis confessava 
e aconselhava que não se pode afirmar em sã consciência que a 
ufologia envolva contatos com seres extraterrestres, pois 
são apenas hipóteses, elucubrações.

Caso você Ataíde afirme em sã consciência possuir tais provas, 
talvez possamos organizar uma avaliação semelhante. Desde já me 
ofereço para agir neste sentido.

Contradições, compromissos quebrados, mentiras, afirmações sem base, 
esses sim são elementos que políticos corruptos exibem em comum com 
personagens da ufologia.

Já a dúvida, o ceticismo, este é o mais valioso e poderoso 
instrumento que nós cidadãos e eleitores brasileiros podemos exercer 
para escolher políticos competentes e honestos. E que nós, 
interessados pela ufologia, podemos exercer para não sermos 
igualmente iludidos.

Duvidar, exigir provas. Na ufologia e na política, não deveria haver 
nenhuma diferença. Ceticismo aplicado a ambas.

Cordial abraço,

Mori









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Re: [BURN] Ufologia em Santa Catarina

2005-08-13 Por tôpico Gotinha
Eu sou de Santa Catarina, de Florianópolis e estou tentando formar um grupo 
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June 
- Original Message - 
From: Everton Spolaor 
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
Sent: Friday, August 12, 2005 12:11 PM
Subject: [BURN] Ufologia em Santa Catarina



Olá.

Gostaria de saber de algum grupo ou pessoas interessadas por ufologia em Santa 
Catarina.

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Re: [BURN] Ufologia em Santa Catarina

2005-08-13 Por tôpico Luiz Prestes Junior
Olá.
 
Estou frequentemente no litoral norte catarinense e tenho grande interesse por 
assuntos sobre ufologia em Santa Catarina. 
 
Luiz

Everton Spolaor [EMAIL PROTECTED] escreveu:

Olá.

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Re: [BURN] Ufologia em Santa Catarina

2005-08-13 Por tôpico James Milton Kerne
Estamos formando um grupo de ufologia pela Ordem dos Escudeiros do Brasil com 
pessoas interessadas do Paraná e Santa Catarina. Caso queira mais detalhes me 
escreva em PRIV. 

Escudeiro James
[EMAIL PROTECTED]
www.escudismo.org.br 
Ordo Scutiger Brasiliae
  - Original Message - 
  From: Gotinha 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Saturday, August 13, 2005 1:40 AM
  Subject: Re: [BURN] Ufologia em Santa Catarina


  Eu sou de Santa Catarina, de Florianópolis e estou tentando formar um grupo 
aqui.
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  June 
  - Original Message - 
  From: Everton Spolaor 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Friday, August 12, 2005 12:11 PM
  Subject: [BURN] Ufologia em Santa Catarina



  Olá.

  Gostaria de saber de algum grupo ou pessoas interessadas por ufologia em 
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[BURN] Ufologia morreu / Viva a Ufologia

2005-08-12 Por tôpico joão carv jarv carvalho
Caros Senhores;
 
Não poderei ficar calado quando um nobre companheiro excita a minha 
inteligência... Se o Sr. Kentaro quer agora fazer necrópsia da dita Ufologia 
com gritos de viva, esquece-se que, assim como sempre enalteceu e enaltece o 
personagem propagado e defunto neste instante,  o outro lado da moeda continua 
a brilhar com trabalhos fecundos de gente muito inteligente e desprovida deste 
sarcasmo imperante. Falo desta forma porque tenho grandes motivos para clarear 
em favor de nós e daqueles outros que não mediram esforços para com seus 
estudos corroborar o fato OBJETO VOADOR IDENTIFICADO NÃO TERRESTRE.  
O Dr. J. Allen Hynek emitiu este belo parecer:  O medo do ridículo é o pior 
inimigo da pesquisa dos UFOs.
Acredito que o interessado em ufologia, aqui e lá fora, neste plano em que nos 
movemos sob a ação da gravidade, eis a nossa limitação - não nos permitindo 
alçar vôo - precisa urgentemente adquirir as informações disponíveis e colocar 
a mão na massa sobre esta magnifica matéria de estudo. 
Quero levar a consideração para aqueles que lutaram e deixaram farto material 
que, como pré-requisito, hoje tem uma grande importância de matéria principal e 
primordial. Portanto, lembremo-nos do Professor Flavio A. Pereira, Bob Prat, 
James E. McDonald, Dr. Silvio Lago, Dr. Olavo T. Fontes, Bill Chalker, General 
Moacyr Uchôa. Hulvio Brant Aleixo. Dr Max Berezovski, Ubirajara Franco 
Rodrigues, Professor James A Harder, Jacques Vallée e tantos outros. Agora que 
fazemos grandes esforços e utilizando de nossas técnicas e pedagogia, 
adentramos pelo raso a dentro, transmitindo e fortalecendo com toda paciência 
isto que já deixou de ser uma crença para ser um  verdadeiro fato.
O único brado que daria seria o da alerta neste momento contra os agrupamentos 
mistificadores espalhados pelo mundo, isso sim.
Um grande abraço
JJ Carvalho
 

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[BURN] Ufologia em Santa Catarina

2005-08-12 Por tôpico Everton Spolaor

Olá.

Gostaria de saber de algum grupo ou pessoas interessadas por ufologia em Santa 
Catarina.

Saudações!



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Re: [BURN] Ufologia no SBT

2005-07-24 Por tôpico Jjroitman

 O vídeo pode ser assistido , a partir, do link abaixo : 

   http://stabolito.zip.net/

  Abraços,

   Jayme Roitman




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Re: [BURN] Ufologia no SBT

2005-07-23 Por tôpico Gotinha
Pena que isso não seja divulgado com antecedência...não vi, quem assistiu pode 
comentar com mais detalhes?
Quais foram as conclusões? novidades?
June   :)
- Original Message - 
From: Christiano José Jabur 
To: Undisclosed-Recipient:; 
Sent: Thursday, July 21, 2005 5:48 PM
Subject: [BURN] Ufologia no SBT


Olá pessoal,

Tudo bem? Alguém assistiu à entrevista sobre ufologia exibida agora há 
pouco no programa Charme, apresentado pela Adriane Galisteu no SBT? Assisti 
um pedaço e gostei muito. Um dos assuntos citados foram os círculos ingleses 
achados recentemente.
Abraços,

Christiano


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Re: [BURN] Ufologia no SBT

2005-07-23 Por tôpico Solange
Oi, eu assisti uma parte, e não gostei muito .. na maioria dos filmes ele dizia 
que era inconclusivo !! então porque levou estes ??
Até a Adriana disse que ele não acreditava muito na existencia , pela vaga 
conversa que ele tinha.
Ele sabia de agendas sobre o assunto, sabia de casos passados... mas não 
convenceu ninguem. Perdeu a oportunidade de colocar mais detalhes sobre este 
estudo (a ufologia)
abraços
solange
  - Original Message - 
  From: Christiano José Jabur 
  To: Undisclosed-Recipient:; 
  Sent: Thursday, July 21, 2005 5:48 PM
  Subject: [BURN] Ufologia no SBT


  Olá pessoal,

  Tudo bem? Alguém assistiu à entrevista sobre ufologia exibida agora 
há pouco no programa Charme, apresentado pela Adriane Galisteu no SBT? 
Assisti um pedaço e gostei muito. Um dos assuntos citados foram os círculos 
ingleses achados recentemente.
  Abraços,

  Christiano


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[BURN] Ufologia no SBT

2005-07-22 Por tôpico Christiano José Jabur
Olá pessoal,

Tudo bem? Alguém assistiu à entrevista sobre ufologia exibida agora há 
pouco no programa Charme, apresentado pela Adriane Galisteu no SBT? Assisti 
um pedaço e gostei muito. Um dos assuntos citados foram os círculos ingleses 
achados recentemente.
Abraços,

Christiano


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RE: [BURN] Ufologia e FC - Braulio Tavares

2005-07-13 Por tôpico Fabio Paes
Lembrem-se :

A vida imita a arte e a arte imita a vida.

Fábio
Manaus/AM

From: Andreia [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Subject: [BURN] Ufologia e FC - Braulio Tavares
Date: Mon, 11 Jul 2005 18:07:06 -0300





Ufologia e FC (4.6.2005)
Braulio Tavares

Como leitor e escritor de ficção científica, muitas vezes me vejo diante de
perguntas bem intencionadas mas que demonstram uma confusão muito freqüente
na cabeça das pessoas.  Chega alguém e me diz: Por que você acredita em
discos voadores?   Muita gente confunde a ficção científica com a 
Ufologia,
o estudo dos objetos voadores não identificados.  Existe um certo
parentesco, concordo; mas são duas coisas tão diferentes quanto escrever
romances policiais e pertencer à Polícia Civil.

A ficção científica é a literatura que explora as situações produzidas por
inovações científicas e tecnológicas.  Aborda uma ilimitada variedade de
temas e situações, dentre as quais a existência de civilizações alienígenas
que espionam a terra é apenas uma percentagem mínima.  Não custa lembrar 
que
a FC é uma Literatura, um tipo de narrativa essencialmente literário.  Foi 
a
literatura, e não o cinema ou a TV, quem criou e desenvolveu todos estes
temas.  O fato do cinema ser hoje o rosto mais visível da FC é mais uma
dessas ironias da História.   A literatura de FC (infelizmente pouco
traduzida no Brasil) é incomparavelmente mais rica, mais profunda e mais
variada do que esse samba-de-uma-nota-só que são os seriados tipo ³Guerra
nas Estrelas², ³Jornada nas Estrelas² etc.

A Ufologia, por outro lado, não é literatura.  Ela se propõe ser uma
ciência, ou pelo menos uma atividade de pesquisa e análise de fenômenos que
tem a ver com a ciência.  Na verdade, a Ufologia de hoje já se divide em
duas vertentes: a Ufologia Científica, que tem muito a ver com a 
astronomia,
a astronáutica e o jornalismo investigativo, e a Ufologia Mística, que é 
uma
espécie de religião informal com extraterrestres no lugar de anjos e de
demônios.

Curiosamente, nenhum dos dois grupos (Ufologia e FC) gosta de ser 
confundido
com o outro.  Os ufólogos afirmam estar trabalhando com assuntos sérios,
reais, fatos importantes para o destino da Humanidade, e não querem ser
confundidos com o pessoal da FC, que está apenas inventando histórias
fictícias sobre situações imaginárias.  Já o pessoal da FC considera que
está fazendo literatura, praticando uma forma de arte, sem outro objetivo
senão o objetivo artístico, e que deve ser julgada artisticamente.  Para
estas pessoas, um romance sobre discos voadores é um objeto sério e real,
mesmo que um disco voador não seja.

As pessoas que escrevem sobre alienígenas em geral não estão preocupadas em
saber se eles existem ou não: querem apenas explorar as possibilidades
narrativas que essa hipótese oferece.  Quem escreve livros sobre vampiros,
fantasmas, sereias, saci-pererê, centauros e outras criaturas semelhantes
também não acredita em sua existência no mundo real, mas precisa de sua
existência no mundo da narrativa.  A diferença entre a FC e a Ufologia é 
que
a FC cria histórias imaginárias sobre seres cuja existência é irrelevante, 
e
a Ufologia busca provar ou desmentir, de forma factual, a existência desses
seres.





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[BURN] Ufologia e FC - Braulio Tavares

2005-07-11 Por tôpico Andreia




Ufologia e FC (4.6.2005)
Braulio Tavares

Como leitor e escritor de ficção científica, muitas vezes me vejo diante de
perguntas bem intencionadas mas que demonstram uma confusão muito freqüente
na cabeça das pessoas.  Chega alguém e me diz: Por que você acredita em
discos voadores?   Muita gente confunde a ficção científica com a Ufologia,
o estudo dos objetos voadores não identificados.  Existe um certo
parentesco, concordo; mas são duas coisas tão diferentes quanto escrever
romances policiais e pertencer à Polícia Civil.

A ficção científica é a literatura que explora as situações produzidas por
inovações científicas e tecnológicas.  Aborda uma ilimitada variedade de
temas e situações, dentre as quais a existência de civilizações alienígenas
que espionam a terra é apenas uma percentagem mínima.  Não custa lembrar que
a FC é uma Literatura, um tipo de narrativa essencialmente literário.  Foi a
literatura, e não o cinema ou a TV, quem criou e desenvolveu todos estes
temas.  O fato do cinema ser hoje o rosto mais visível da FC é mais uma
dessas ironias da História.   A literatura de FC (infelizmente pouco
traduzida no Brasil) é incomparavelmente mais rica, mais profunda e mais
variada do que esse samba-de-uma-nota-só que são os seriados tipo ³Guerra
nas Estrelas², ³Jornada nas Estrelas² etc.

A Ufologia, por outro lado, não é literatura.  Ela se propõe ser uma
ciência, ou pelo menos uma atividade de pesquisa e análise de fenômenos que
tem a ver com a ciência.  Na verdade, a Ufologia de hoje já se divide em
duas vertentes: a Ufologia Científica, que tem muito a ver com a astronomia,
a astronáutica e o jornalismo investigativo, e a Ufologia Mística, que é uma
espécie de religião informal com extraterrestres no lugar de anjos e de
demônios.

Curiosamente, nenhum dos dois grupos (Ufologia e FC) gosta de ser confundido
com o outro.  Os ufólogos afirmam estar trabalhando com assuntos sérios,
reais, fatos importantes para o destino da Humanidade, e não querem ser
confundidos com o pessoal da FC, que está apenas inventando histórias
fictícias sobre situações imaginárias.  Já o pessoal da FC considera que
está fazendo literatura, praticando uma forma de arte, sem outro objetivo
senão o objetivo artístico, e que deve ser julgada artisticamente.  Para
estas pessoas, um romance sobre discos voadores é um objeto sério e real,
mesmo que um disco voador não seja.

As pessoas que escrevem sobre alienígenas em geral não estão preocupadas em
saber se eles existem ou não: querem apenas explorar as possibilidades
narrativas que essa hipótese oferece.  Quem escreve livros sobre vampiros,
fantasmas, sereias, saci-pererê, centauros e outras criaturas semelhantes
também não acredita em sua existência no mundo real, mas precisa de sua
existência no mundo da narrativa.  A diferença entre a FC e a Ufologia é que
a FC cria histórias imaginárias sobre seres cuja existência é irrelevante, e
a Ufologia busca provar ou desmentir, de forma factual, a existência desses
seres.





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Re: [BURN] Ufologia em Portugal

2005-05-22 Por tôpico AVENA
Olá Nuno.

 Lembro-me, vagamente de um caso, no ano passado, onde os militares 
portugueses dispararam mísseis terra-ar contra supostos ovnis.

Eu não ví nenhuma matéria completa sobre o caso.   Até onde ví, nem o nome 
da cidade tinha sido relatado. Na época (e hoje, por ter lembrado do caso) 
procurei nas páginas de procura mais conhecidos e não achei nada
Caso puder indicar algum link ou mandar algum material que possa 
disponibilizar, eu ficaria muito agradecido.

Abraços

Avena
  - Original Message - 
  From: nuno_ovnis 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Sunday, May 22, 2005 8:09 PM
  Subject: [BURN] Ufologia em Portugal


  Portugal tem vindo a ser fustigado com a presença de ovnis em todo
  o 
  territorio Nacional nestes ultimos anos, digamos que voltamos á
  mesma 
  era de 1954 onde a Europa foi invadida pela onda ovni e que pela 
  informação recolhida o tempo a nivel meteorologico estava igual ao 
  que temos atualmente neste momento !
  Em Sines cidade Alentejana de Portugal tem tido inumeros 
  aparecimentos destes fenomenos para qual muitas pessoas especialmente 
  os pescadores locais se interrogam que coisas são estas que andam
  com 
  uma velocidade enorme com manobras imprecionantes!
  Existem relatos de que alguns destes objectos chegam a iluminar o mar 
  durante a noite e que somem de uma fracção de segundos .
  No dia 19 e 20 de Maio foi possivel recolher duas imagens com a minha 
  camera de filmar de dois objectos a sebrevoar Sines um pouco ao largo 
  digamos mais junto da costa atlantica .
  Estes pontos são muito curiozos devido á sua aparencia e
  velocidade !
  Desta forma estou aqui a relatár alguma informação para todos
  os 
  visitantes da ufoburn .
  Também quero agradecer a todos aqueles que me enviaram matéria
  para a 
  minha investigação e me tem divulgado informação de ultima hora
  .
  Um obrigado a todos e vamos continuar o bom trabalho de ufologia e 
  investigação de campo.






  
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Res: [BURN] Ufologia

2005-05-21 Por tôpico barcellos
 Parabens, Mario, pelas interessantes informações.
C. Barcellos
 
---Mensagem original---
 
De: Mario Rangel
Data: 05/21/05 15:57:32
Para: Claudeir Covo; Paola Lucherini; Wallacy Albino; Carlos Alberto Machado
 Rafael Cury; José Guilherme Raimundo; Pepe Chaves; Eustáquio Andréa
Patounas; Josef David S. Prado; Reinaldo Stabolito
Cc: Thaise Rodrigues
Assunto: [BURN] Ufologia
 
Companheiros:
1..Minha esposa assistiu hoje o final de citação à ufologia no programa
Sônia e Você no Canal 7, que reprisou trechos de entrevistas antigas com o
Claudeir, Paola, Amaury Jr., Carlos Vereza, Norton Nascimento, Sandra de Sá,
Moacir Franco, Mauricio de Sousa etc.
2..Nas bancas a revista VIDA EXTRATERRESTRE, da Arte Antiga Editora, R$5,90,
com 52 páginas a cores em papel de primeira. Nenhum artigo é assinado. Não
deram colher de chá aos ufólogos brasileiros. Hipnólogos em ufologia
citados: Dr. Mack e Budd Hopkins. (Mandarei à editora chefe Thaise Rodrigues
pelo correio relação de 138 deles, em 20 países, com nome de livros que 32
escreveram). Artigos = 1. Ufologia. 2. Caso Roswell. 3.Triângulo das
Bermudas. 4.Sinais. 5.Abduções. 6.Chupa-cabra. 7.Guerra dos Mundos. 8
Contatos. 9.Ficção científica. 10.Curiosidades. 11.Guia (de livros,
documentários e sites sobre o tema - citados os livros do Dr. José Guilherme
Raimundo, Philippe van Putten, sites da UFO e do INPU etc.)
3..Foi feita breve referência ao ufólogo Fábio Elkory, de Amparo (que não
aparece na relação do Patounas) e à CEPEX. Não li ainda toda a revista.
Atenciosamente,
Mário Rangel
 
 
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[BURN] UFOLOGIA CÔMICA

2005-05-20 Por tôpico nwdsilva
Aqui no Ceará, a Ufologia é levada à sério, mas há situações 
hilariantes. 
Um bancário, aficionado em OVNIs, fez um anuncio divulgando que dia 
tal em seu sítio, haveria uma reunião sobre Oviniologia e que seriam 
discutidos assuntos sobre abduções, avistamentos de OVNIS e mostra de 
filmes para os interessados. No dia da reunião apareceu um monte de 
curiosos, só que a maioria era OVINOCAPRINOCULTORES, pois pensavam 
que Oviniologia era criação de ovinos. Entre esses, houve um que veio 
porque pensava que avistamento de ovnis era para localizar ovelhas 
perdidas e que abduções era um tipo de vacinação.
A reunião só foi entendida quando se explicou que se tratava de 
Discos Voadores. 







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Re: [BURN] ufologia

2005-05-04 Por tôpico AVENA
Há gente se matando lá longe do outro lado do oceano. Estão longe demais
e o sr. não pode vê-los, não é verdade? Como se pode saber quando alguém
está apenas imaginando?...

  Tenho TV a cabo em casaAssisto Globo News, CNN, etc, etc, etc. Esses já 
ganharam minha confiançao astreu1 não.

  Não tenha dúvida de que não sairei de minha casa confortável para ver se 
pessoas estão realmente morrendo na Etiópia.

  Espero ter respondido

  Avena
- Original Message - 
From: jjoc2106 
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
Sent: Monday, May 02, 2005 6:05 PM
Subject: Re: [BURN] ufologia




Esperamos pela luz, mas contemplamos a escuridão.
Izaias 59:9


Por outro lado parodiando: É melhor acender uma vela do que praguejar
contra a escuridão.


... Há gente se matando lá longe do outro lado do oceano. Estão longe demais
e o sr. não pode vê-los, não é verdade? Como se pode saber quando alguém
está apenas imaginando?...

JJ Carvalho





- Original Message - 
From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 02, 2005 2:17 PM
Subject: Re: [BURN] ufologia


Os incapazes de atacar um argumento atacam o pensador

Gostaria que você mostrasse, no meu texto original, aonde está a
inconsistencia, ou aonde faltei com a verdade.  Até onde me consta,
tudo que afirmei relamente aconteceu:  o autor do relato não divulgou
até agora o local, não apresentou evidência que corrobore sua tese, e
o que temos é...um relato.  Por favor, argumente.

Aqui o texto original:

Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.

Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
temos é apenas o relato!

[]s
Fabricio Braga


On 5/2/05, jjoc2106 [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Eu fico muitasa vezes indignado com o comportamento de determinados
  companheiros desta lista, além de céticos, irônicos! Vastidão que é a
  Terra, sentado em sua confortável cadeira ele quer encontrar seu alfinete
  perdido na selva amazônica. Não sei bem do que se trata, mas o modo de
  escrever é um tanto quanto primário e orgulhoso, permita-me expor assim
 para
  não acentuar de que seja xucro.
  JJ Carvalho




  - Original Message - 
  From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Sent: Monday, May 02, 2005 10:41 AM
  Subject: Re: [BURN] ufologia


  Adolfo,

  Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
  apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
  Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
  estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
  mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.

  Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
  suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
  com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
  temos é apenas o relato!

  []s
  Fabricio Braga


  On 5/2/05, adolfo [EMAIL PROTECTED] wrote:
é..
todo mundo já se esqueceu do caso do corpo enterrado e do
relato
ninguém vai continuar a pedir a localização do corpo?
Vamos agir como o resto?
- Original Message -
From: nuno_ovnis [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, May 01, 2005 3:32 AM
Subject: [BURN] ufologia
  
  
venho informar que esta pagina está muito boa e que tem mais um
elemento para poder colaborar convosco.
Sou o Nuno membro da Associação APOVNI Portugal.
Tambem poderão visitar a nossa pagina em www.apovni.org.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
 
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Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador
 [ Paul Valéry
 ]
  
  
 
  
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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico adolfo
é..
todo mundo já se esqueceu do caso do corpo enterrado e do relato
ninguém vai continuar a pedir a localização do corpo?
Vamos agir como o resto?
- Original Message -
From: nuno_ovnis [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, May 01, 2005 3:32 AM
Subject: [BURN] ufologia


venho informar que esta pagina está muito boa e que tem mais um
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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico jjoc2106

Eu fico muitasa vezes indignado com o comportamento de determinados
companheiros desta lista, além de céticos, irônicos! Vastidão que é a
Terra, sentado em sua confortável cadeira ele quer encontrar seu alfinete
perdido na selva amazônica. Não sei bem do que se trata, mas o modo de
escrever é um tanto quanto primário e orgulhoso, permita-me expor assim para
não acentuar de que seja xucro.
JJ Carvalho




- Original Message - 
From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 02, 2005 10:41 AM
Subject: Re: [BURN] ufologia


Adolfo,

Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.

Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
temos é apenas o relato!

[]s
Fabricio Braga


On 5/2/05, adolfo [EMAIL PROTECTED] wrote:
  é..
  todo mundo já se esqueceu do caso do corpo enterrado e do relato
  ninguém vai continuar a pedir a localização do corpo?
  Vamos agir como o resto?
  - Original Message -
  From: nuno_ovnis [EMAIL PROTECTED]
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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico nwdsilva
Poderia ser mais claro? Seu linguajar está bastante rebuscado. Alguém 
entendeu?









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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico Fabricio Braga
Os incapazes de atacar um argumento atacam o pensador

Gostaria que você mostrasse, no meu texto original, aonde está a
inconsistencia, ou aonde faltei com a verdade.  Até onde me consta,
tudo que afirmei relamente aconteceu:  o autor do relato não divulgou
até agora o local, não apresentou evidência que corrobore sua tese, e
o que temos é...um relato.  Por favor, argumente.

Aqui o texto original:

Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.

Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
temos é apenas o relato!

[]s
Fabricio Braga


On 5/2/05, jjoc2106 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
  Eu fico muitasa vezes indignado com o comportamento de determinados
  companheiros desta lista, além de céticos, irônicos! Vastidão que é a
  Terra, sentado em sua confortável cadeira ele quer encontrar seu alfinete
  perdido na selva amazônica. Não sei bem do que se trata, mas o modo de
  escrever é um tanto quanto primário e orgulhoso, permita-me expor assim
 para
  não acentuar de que seja xucro.
  JJ Carvalho
  
  
  
  
  - Original Message - 
  From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Sent: Monday, May 02, 2005 10:41 AM
  Subject: Re: [BURN] ufologia
  
  
  Adolfo,
  
  Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
  apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
  Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
  estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
  mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.
  
  Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
  suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
  com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
  temos é apenas o relato!
  
  []s
  Fabricio Braga
  
  
  On 5/2/05, adolfo [EMAIL PROTECTED] wrote:
é..
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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico AVENA
J J Carvalho,

Muitas pessoas aqui na lista tb me me deixam indignados. Principalmente os 
folcloristas e crentes desembestados que creem em qq relato anedótico feito 
para assustar criancinhas e deixar os ufólogos de araque felizes e espantados. 
Entretanto, nunca mencionei sobre isso. Sempre deixei claro que defendo o 
pensamento científico, que deve ser grego para vc. Ser cético não é isso que vc 
relata com tanta eloquencia, mas sim, pessoas que não engolem qualquer sardinha.

Se te faz bem, acredite em tudo. Saci--pererê, cuca, Visconde de sabugosa, 
alienígena atropelado, rebeldes sem causas que sofrem de vitimismo, etc, etc. 
Nunca iremos (nós, os céticos sem ética nem moral) ofender vc quanto a isso.
Entretanto, no dia que for ofender a mim particularmente, prefiro que faça 
isso pessoalmente pois a lista nada tem a ver com isso. 
Eu tenho certeza de que o Josef quer uma lista ufológica basenado se apenas 
em fatos, e não relatos infundados feitos meramente para encher a lista de 
baboseiras.
A Ufologia já está mal por conta de pessoas que querem loucamente acreditar 
mas nunca provam nada e vc está a deixando pior criticando os céticos (aliás, 
nem isso vc sabe o que significa, pelo visto).






 - Original Message - 
  From: jjoc2106 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, May 02, 2005 1:04 PM
  Subject: Re: [BURN] ufologia



  Eu fico muitasa vezes indignado com o comportamento de determinados
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  Terra, sentado em sua confortável cadeira ele quer encontrar seu alfinete
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  JJ Carvalho




  - Original Message - 
  From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Sent: Monday, May 02, 2005 10:41 AM
  Subject: Re: [BURN] ufologia


  Adolfo,

  Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
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  Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
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  com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
  temos é apenas o relato!

  []s
  Fabricio Braga


  On 5/2/05, adolfo [EMAIL PROTECTED] wrote:
é..
todo mundo já se esqueceu do caso do corpo enterrado e do relato
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From: nuno_ovnis [EMAIL PROTECTED]
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Sent: Sunday, May 01, 2005 3:32 AM
Subject: [BURN] ufologia
  
  
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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico Fabricio Braga
Bem eu não acredito que eu tenha escrito algo assim, tão complicado. 
Se eu escrevi, novamente lhe peço que mostre o que você não entendeu. 
Pode ser usando as teclas de atalho ctrl + c e ctrl + v do seu
teclado para pegar trechos do texto original.  Mas talvez você esteja
certo, então vou tentar trocar em miúdos.

Inicialmente eu afirmei que o autor do relato do et enterrado tinha
apenas apresentado um relato e feito suspense sobre o local.  Afirmei,
que o autor não tinha qualquer evidência que provasse o que dizia. 
Afirmei que se o autor tivesse como comprovar o que ele diz que
aconteceu, já teria feito isso, e mostrado para o mundo inteiro que
relamente não estamos sós.

Então você escreveu uma mensagem dizendo-se suspreso por eu ter sido
além de cético, irônico, e afirmando que meu jeito de escrever era
primario e orgulhoso.

Eu escrevi então uma mensagem pedindo que mostrasse, dentro do meu
texto, e argumentasse aonde eu havia dito algo que não fosse verdade,
ou que fosse contraditorio.  Isso você ainda não fez, talvez porque
não tenha entendido meu texto, ou talvez porque simplesmente não
consiga argumentar.  De qualquer forma, ainda esotu esperando.   :o)

[]s
Fabricio Braga






On 5/2/05, nwdsilva [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Poderia ser mais claro? Seu linguajar está bastante rebuscado. Alguém 
  entendeu?
  
  
  
  
  
  
  
 
  
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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico jjoc2106


Esperamos pela luz, mas contemplamos a escuridão.
Izaias 59:9


Por outro lado parodiando: É melhor acender uma vela do que praguejar
contra a escuridão.


... Há gente se matando lá longe do outro lado do oceano. Estão longe demais
e o sr. não pode vê-los, não é verdade? Como se pode saber quando alguém
está apenas imaginando?...

JJ Carvalho





- Original Message - 
From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 02, 2005 2:17 PM
Subject: Re: [BURN] ufologia


Os incapazes de atacar um argumento atacam o pensador

Gostaria que você mostrasse, no meu texto original, aonde está a
inconsistencia, ou aonde faltei com a verdade.  Até onde me consta,
tudo que afirmei relamente aconteceu:  o autor do relato não divulgou
até agora o local, não apresentou evidência que corrobore sua tese, e
o que temos é...um relato.  Por favor, argumente.

Aqui o texto original:

Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
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  escrever é um tanto quanto primário e orgulhoso, permita-me expor assim
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  JJ Carvalho




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  From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
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  Sent: Monday, May 02, 2005 10:41 AM
  Subject: Re: [BURN] ufologia


  Adolfo,

  Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
  apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
  Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
  estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
  mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.

  Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
  suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
  com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
  temos é apenas o relato!

  []s
  Fabricio Braga


  On 5/2/05, adolfo [EMAIL PROTECTED] wrote:
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Re: [BURN] ufologia

2005-05-02 Por tôpico AVENA
Frases enlatadas nunca foram meu forte. Frases bíblicas entãonem as leio.


Se sugeres que o cético é um sujeito chato que espera sentado tranquilo e 
calmo por provas irrefutáveis sobre uma teoria qualquer (principalmente, as 
malucas), está quase certo.
O interessante é que NINGUÉM deve satisfação aos céticos. Pode-se 
ignora-los sempre e acreditar no que bem entender sem o consentimento deles. 
A vantagem dos céticos é que eles não compram tomates estragados, carros de 
5ª categoria nem acreditam em historinhas de bicho papão a não ser que o animal 
seja mostrado ou confirmado cientificamente por um deles.

Se queres que eu responda sobre as pessoas que morrem de fome do outro lado 
do oceano, aí vai.

QO que que isso tem a ver com qualquer outra coisa? 

Mesmo assim, nosso altamente letrado presidente prefere ajudar o Taiti, 
Venezuela, Equador, etc, a ajudar o Brasil. Com a quantidade de impostos que eu 
pago, acho que já estou fazendo minha parte.

Avena





- Original Message - 
  From: jjoc2106 
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, May 02, 2005 6:05 PM
  Subject: Re: [BURN] ufologia




  Esperamos pela luz, mas contemplamos a escuridão.
  Izaias 59:9


  Por outro lado parodiando: É melhor acender uma vela do que praguejar
  contra a escuridão.


  ... Há gente se matando lá longe do outro lado do oceano. Estão longe demais
  e o sr. não pode vê-los, não é verdade? Como se pode saber quando alguém
  está apenas imaginando?...

  JJ Carvalho





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  From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
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  Sent: Monday, May 02, 2005 2:17 PM
  Subject: Re: [BURN] ufologia


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  Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
  estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
  mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.

  Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
  suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
  com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
  temos é apenas o relato!

  []s
  Fabricio Braga


  On 5/2/05, jjoc2106 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
Eu fico muitasa vezes indignado com o comportamento de determinados
companheiros desta lista, além de céticos, irônicos! Vastidão que é a
Terra, sentado em sua confortável cadeira ele quer encontrar seu alfinete
perdido na selva amazônica. Não sei bem do que se trata, mas o modo de
escrever é um tanto quanto primário e orgulhoso, permita-me expor assim
   para
não acentuar de que seja xucro.
JJ Carvalho
  
  
  
  
- Original Message - 
From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 02, 2005 10:41 AM
Subject: Re: [BURN] ufologia
  
  
Adolfo,
  
Se o fato fosse realmente algo concreto, o ilustre listeiro já teria
apresentado sua prova, se tornado capa de revista e pessoas como eu,
Avena e outros - que preferem concluir ao invés de acreditar - já
estariamos dando o braço a torcer e admitindo maravilhados, que existe
mesmo vida inteligente além do homo-sapiens.
  
Ao invés disso, tudo o que temos é o relato do rapaz, um pouco de
suspensezinho de 3a categoria e...nada.  Aliás como sempre acontece
com esses relatos extraordinários no final das contas.  Tudo o que
temos é apenas o relato!
  
[]s
Fabricio Braga
  
  
On 5/2/05, adolfo [EMAIL PROTECTED] wrote:
  é..
  todo mundo já se esqueceu do caso do corpo enterrado e do
  relato
  ninguém vai continuar a pedir a localização do corpo?
  Vamos agir como o resto?
  - Original Message -
  From: nuno_ovnis [EMAIL PROTECTED]
  To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Sent: Sunday, May 01, 2005 3:32 AM
  Subject: [BURN] ufologia


  venho informar que esta pagina está muito boa e que tem mais um
  elemento para poder colaborar convosco.
  Sou o Nuno membro da Associação APOVNI Portugal.
  Tambem poderão visitar a nossa pagina em www.apovni.org.









   
  Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br

[BURN] ufologia

2005-05-01 Por tôpico nuno_ovnis
venho informar que esta pagina está muito boa e que tem mais um 
elemento para poder colaborar convosco.
Sou o Nuno membro da Associação APOVNI Portugal.
Tambem poderão visitar a nossa pagina em www.apovni.org.









Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/


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