from:"Francisco"


1)Marco Aurélio de Mello foi um corretíssimo e corajoso ministro do STF.

2)Fernando Henrique Cardoso fez uma escolha consciente do Jobim.

F. Santana


- Original Message - 
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]

To: Lista do Voto Eletronico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Thursday, August 25, 2005 4:55 AM
Subject: [VotoEletronico] Nelson Jobim



Amigos da lista,

Se tem algo que me apavora é a possibilidade cada vez maior, agora com
o enfraquecimento do governo Lula, de Nelson Jobim, brilhante orador,
vir a ser a solução que agradaria a gregos e troianos - ou
desagradaria menos - para a sucessão presidencial. Fazendo uma
pesquisa no Google por outros motivos, encontrei este artigo que na
época (março/2005) passou-me desapercebido:

http://tv.terra.com.br/jornaldoterra/interna/0,,OI51694-EI2413,00.html

Wálter Maierovitch: Nelson Jobim é o Severino da justiça brasileira

O ministro Nelson Jobim, que preside o Supremo Tribunal Federal,
introduziu mais um registro negativo no já manchado currículo de vida
pública dele. Convém destacar alguns desses pontos negativos. Isso até
a união dele com o folclórico Severino Cavalcanti e o baixo-clero da
Câmara dos deputados. Apesar de passados os festejos de Carnaval,
Jobim e Severino montaram o bloco dos Unidos pelo Bolso, ficando as
alegorias jurídicas a cargo do presidente do Supremo.

Antes de ingressar no STF, --por infeliz escolha do presidente
Fernando Henrique Cardoso--, Jobim fora deputado constituinte. Há
pouco e garantido com a morte do saudoso Ulysses Guimarães, o
ministro Jobim resolveu contar em livro uma falcatrua que realizou.
Ou seja, introduziu na Constituição da República artigos que escreveu
e não submeteu à votação do parlamento. Em outras palavras, maculou a
Constituição. Afirmou que o falecido Ulysses era conivente. Em
síntese, confessou uma fraude, que ainda permanece impune.

Na abertura do ano judiciário de 2005 e como presidente do Supremo, o
ministro Jobim jogou para a platéia ao dizer que alguns magistrados
pensam que são donos da pátria. Pelo jeito, de donos da pátria, Jobim
entende bem, especialmente quando em condomínio com Severino.

Como dono da pátria, Jobim intrometeu-se em assunto da competência
exclusiva do Congresso Nacional. Ou melhor, quis Jobim que deputados
e senadores embolsassem mensalmente R$ 21,5 mil. O despropositado
aumento salarial serviria para encobrir os novos vencimentos dos
ministros do Supremo, previsto em projeto que tramita pela Câmara. Ao
sentir o repúdio da população e o recuo de deputados que não queriam
correr o risco de prejudicar as reeleições deles, Jobim apresentou a
Severino a fórmula sórdida.

Sórdida por afastar os parlamentares da decisão sobre aumento dos
próprios vencimentos e o efeito cascata para os três níveis de
governo: federal, estadual e municipal.

O ministro Jobim propôs a Severino um aumento administrativo, com
base em decreto que estabelece a igualdade e a simetria entre
poderes. Em suma, um decreto que nivela pelo bolso.

E o povo, como fica? Jobim já demonstrou o quanto os considera, basta
recordar a fraude no Congresso Constituinte.

De quebra, convém não esquecer que o ministro Jobim quis, em decisão
surpreendente, proibir o Ministério Público de investigar crimes.
Para ele, só a polícia poderia investigar, aliás, como pensam os
colarinhos brancos e narcotraficantes.

Jobim foi o grande incentivador da Reforma Judiciária. Aquela que não
tornou um minuto mais rápida a tramitação dos processos. Pior, criou
um Conselho Externo fiscalizador, que não é externo, mas corporativo.

Para quem já suportou na presidência do STF ministros do porte de
Marco Aurélio de Mello e de Maurício Correa, fica claro que Jobim não
destoa. Na verdade, Jobim é o Severino Cavalcanti da magistratura
nacional.



--
Grande abraço,

Roger Chadel

   O TSE deve voltar a ser um tribunal
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|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
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Extraido de minha coleção de taglines:
Nunca fui capaz de responder à grande pergunta: o que uma mulher quer? 
(Sigmund Freud, pai da psicanálise - 1856-1939)


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eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Re: [Fwd: Novidades Tbrasil]

Essa operação já deu resultados na comissão de Amir Lando. As oposições por 
falta de articulação enguliram uma encenação articulada entre os 
representantes do PT (Senador Sibá inclusive), o Relator e Waldemar da Costa 
Neto no sentido de desclassificar o Roberto Jeferson e dizer que não existiu 
mensalão. As oposições estão se dedicando mais à CPI dos correios e 
negligenciando a importância da do Mensalão onde o PT pinta e borda. O 
vicepresidente dela ~já cometeu abusos e teve que ser afastado. E já está 
divulgado na imprensa que o relator vai concluir que nunca houve mensalão, 
que foi invenção de roberto Jeferson e que que Waldemar da Costa Neto foi 
umas pobre vítima de Jeferson. É um escândalo. Assistam a CPI do Mensalão e 
vejam que todos os petistas são  dissimuladores e perigosos. Os petistas são 
iguais aos cães Dingos na caça. Não sei se vocês conhecem os cães dingos, 
mas eles trabalham numa coordenação e negaciação impecável e conseguem com 
isso abater animais muito maiores do que êles. Todo petista é igual, só muda 
o gráu e a escolha da trincheira de luta. Um petista que está aparentemente 
afastado do partido não perde uma oportunidade para ajudar o PT a sair de 
uma enrascada, sacrificando a verdade, aproveitando-se de sua posição. Onde 
eles estão estão atuando.


F. Santana.

- Original Message - 
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]

To: Fórum do Voto Eletrônico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Thursday, August 25, 2005 1:34 PM
Subject: [VotoEletronico] [Fwd: Novidades Tbrasil]





 Mensagem Original 
Assunto: Novidades Tbrasil
Data: 25 Aug 2005 09:28:59 -0300
De: [EMAIL PROTECTED]

http://www.transparencia.org.br

Transparência Brasil alerta Comissões de Inquérito para risco de 
sucumbirem a operação abafa


http://www.transparencia.org.br

A Transparência Brasil protocolou na data de hoje ofício dirigido aos 
presidentes das Comissões Parlamentares Mistas de Inquérito dos Correios e 
da Compra de Votos, respectivamente senadores Delcídio Amaral e Amir 
Lando, e ao presidente da Comissão de Ética da Câmara dos Deputados, 
Ricardo Izar, em que alerta para o risco de as investigações em curso 
perderem o foco da corrupção e comprarem as versões convenientes de que 
tudo não passaria de deslizes eleitorais. Se permitirem que a operação 
abafa prospere, isso equivalerá a aceitar a imputação de que todos os 
políticos são corruptos. Veja a íntegra do ofício: 
http://www.transparencia.org.br


 Exmos. Srs.
 Senador Delcidio Amaral, presidente da Comissão Parlamentar Mista
 de Inquérito dos Correios
 Senador Amir Lando, presidente da Comissão Parlamentar Mista de
 Inquérito da Compra de Votos
 Deputado Ricardo Izar, presidente da Comissão de Ética da Câmara
 dos Deputados

 São Paulo, 25 de agosto de 2005

 Prezados senhores:

 Dirijo-me a Vv. Excias. por delegação do Conselho Deliberativo da
 Transparência Brasil para levar-lhes preocupações desta entidade
 em relação aos rumos dos trabalhos das Comissões presididas por
 Vv. Excias. em vista de insistentes e uníssonas alegações partidas
 de indivíduos suspeitos de irregularidades no âmbito dos
 escândalos que prendem a atenção do país.

 Nossas preocupações manifestam-se em duas vertentes, as quais
 abordarei na seqüência.

 http://www.transparencia.org.br
1. A primeira vertente concerne a origem dos recursos que
   alimentaram o chamado “valerioduto”. Como é óbvio, tais
   recursos se originaram de algum lugar. Embora não se possa
   descartar de plano a hipótese de que talvez tenham sido
   oferecidos magnanimamente por empresas privadas que
   prefeririam permanecer no anonimato (hipótese essa que, de
   todo modo, implicaria delitos de natureza tributária e/ou
   crimes financeiros), tal conjectura é por todos os títulos
   implausível. É muito mais provável que esses recursos
   tivessem correspondido a subornos pagos pela obtenção de
   vantagens conseguidas em transações ilícitas com o Estado.
   Em nosso entender, levantar os alimentadores de propinodutos
   constituiria um dos principais deveres das Comissões
   presididas por Vv. Excias.

   http://www.transparencia.org.br
2. A segunda vertente se refere à alegação fácil, externada
   pela totalidade dos suspeitos, de que os dinheiros que
   manipularam teriam sido destinados a pagamento de dívidas
   eleitorais. A valer tal alegação, seria minimamente exigível
   que os indivíduos acusados apresentassem os nomes e CNPJs
   das empresas fornecedoras que teriam sido beneficiárias dos
   pagamentos em questão. No entanto, até agora um único desses
   beneficiários foi dado à luz (uma certa empresa de marketing
   eleitoral). É outra vez evidente que, caso esses

[VotoEletronico] (FC) : Lula, corrupto desde priscas eras.





A PLAYBOY de julho de 1998 (pg. 120) 
trás uma história verídica sobre Lula (ele foi entrevistado) que mostra o 
caráter dele. 

O título é : O Plano de Lula para 
furar uma greve (de fome)

Lula e seus companheiros presos decidiram por fazer uma greve de fome 
para pressionar o regime através da opinião pública. Lula então providenciou um 
pacote de bombons ( ele era o único que tinha grandes mordomias permitidas pelo 
Delegado Romeu Tuma) e escondeu debaixo do travesseiro para comer escondido dos 
outros. Flagrado pelo sindicalista Djalma Bom, foi repreendido por ele não só 
por se tratar uma falta de solidariedade com os demais companheiros como poderia 
desmoralizar a greve de fome e todas as lideranças. 

Eu sempre disse que Lula é um Cafajeste e Agente da CIA.

F. Santana.

[VotoEletronico] Re: [Fwd: Novidades Tbrasil]


Já fizeram até piadas com o Abi-Ackel.

Um amigo encontrou Abi-Ackel com as malas no Aero´porto e perguntou: Como 
vai abi- Ackel? Tudo jóia?


Ele respondeu: Não. Metade é roupa.

F. Santana.

- Original Message - 
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Thursday, August 25, 2005 6:52 PM
Subject: [VotoEletronico] [Fwd: Novidades Tbrasil]


Sem dúvida, Francisco, a CPMI do Mensalão é a super-chapa-branca como eu 
já tinha escrito aqui dias atrás.


Me impressionou muito mal quando vi o Relator Abi-pedras-preciosas-Ackel, 
na reunião inaugural, intimidando todos os membros sugerindo que ele 
também poderia encontrar um papelzinho no meio de tudo que pudesse 
comprometer qualquer outro membro da comissão, e na segunda reunião 
quando cortava o depoimento sempre que se dirigia para apontar os 
corruptores (eventuais doadores de recursos) alegando que o foco da CPI 
seria denunciar eventuais deputados que receberam mensalão.


Logo ví que desta comissão não se pode esperar boa coisa. O relator é 
membro de um partido acusado de receber mensalão e o presidente é 
ex-ministro do Lula.


Amílcar


Francisco Jose escreveu:
Essa operação já deu resultados na comissão de Amir Lando. As oposições 
por falta de articulação enguliram uma encenação articulada entre os 
representantes do PT (Senador Sibá inclusive), o Relator e Waldemar da 
Costa Neto no sentido de desclassificar o Roberto Jeferson e dizer que 
não existiu mensalão. As oposições estão se dedicando mais à CPI dos 
correios e negligenciando a importância da do Mensalão onde o PT pinta e 
borda. O vicepresidente dela ~já cometeu abusos e teve que ser afastado. 
E já está divulgado na imprensa que o relator vai concluir que nunca 
houve mensalão, que foi invenção de roberto Jeferson e que que Waldemar 
da Costa Neto foi umas pobre vítima de Jeferson. É um escândalo. Assistam 
a CPI do Mensalão e vejam que todos os petistas são  dissimuladores e 
perigosos. Os petistas são iguais aos cães Dingos na caça. Não sei se 
vocês conhecem os cães dingos, mas eles trabalham numa coordenação e 
negaciação impecável e conseguem com isso abater animais muito maiores do 
que êles. Todo petista é igual, só muda o gráu e a escolha da trincheira 
de luta. Um petista que está aparentemente afastado do partido não perde 
uma oportunidade para ajudar o PT a sair de uma enrascada, sacrificando a 
verdade, aproveitando-se de sua posição. Onde eles estão estão atuando.


F. Santana.

- Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho 
[EMAIL PROTECTED]

To: Fórum do Voto Eletrônico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Thursday, August 25, 2005 1:34 PM
Subject: [VotoEletronico] [Fwd: Novidades Tbrasil]





 Mensagem Original 
Assunto: Novidades Tbrasil
Data: 25 Aug 2005 09:28:59 -0300
De: [EMAIL PROTECTED]

http://www.transparencia.org.br

Transparência Brasil alerta Comissões de Inquérito para risco de 
sucumbirem a operação abafa


http://www.transparencia.org.br

A Transparência Brasil protocolou na data de hoje ofício dirigido aos 
presidentes das Comissões Parlamentares Mistas de Inquérito dos Correios 
e da Compra de Votos, respectivamente senadores Delcídio Amaral e Amir 
Lando, e ao presidente da Comissão de Ética da Câmara dos Deputados, 
Ricardo Izar, em que alerta para o risco de as investigações em curso 
perderem o foco da corrupção e comprarem as versões convenientes de 
que tudo não passaria de deslizes eleitorais. Se permitirem que a 
operação abafa prospere, isso equivalerá a aceitar a imputação de que 
todos os políticos são corruptos. Veja a íntegra do ofício: 
http://www.transparencia.org.br


 Exmos. Srs.
 Senador Delcidio Amaral, presidente da Comissão Parlamentar Mista
 de Inquérito dos Correios
 Senador Amir Lando, presidente da Comissão Parlamentar Mista de
 Inquérito da Compra de Votos
 Deputado Ricardo Izar, presidente da Comissão de Ética da Câmara
 dos Deputados

 São Paulo, 25 de agosto de 2005

 Prezados senhores:

 Dirijo-me a Vv. Excias. por delegação do Conselho Deliberativo da
 Transparência Brasil para levar-lhes preocupações desta entidade
 em relação aos rumos dos trabalhos das Comissões presididas por
 Vv. Excias. em vista de insistentes e uníssonas alegações partidas
 de indivíduos suspeitos de irregularidades no âmbito dos
 escândalos que prendem a atenção do país.

 Nossas preocupações manifestam-se em duas vertentes, as quais
 abordarei na seqüência.

 http://www.transparencia.org.br
1. A primeira vertente concerne a origem dos recursos que
   alimentaram o chamado “valerioduto”. Como é óbvio, tais
   recursos se originaram de algum lugar. Embora não se possa
   descartar de plano a hipótese de que talvez tenham sido
   oferecidos magnanimamente por empresas privadas que
   prefeririam permanecer no anonimato (hipótese essa que

[VotoEletronico] Re: Viva a crise!

2005-08-23 Por tôpico Francisco Jose

Mas o artigo do Jabor é tendencioso. Aliás como não poderia de ser. 
Mercenário da GLOBO, defensor das privatizações, chamando de dinossauros os 
defensores das estatais, quando não usava termos mais chulos.


O que é o parlamentarismo? Um dos golpes programados desde a constituinte 
pois o imperialismo tinha medo de líderes fortes com possibilidade de ganhar 
eleições´para presidente no lugar dos fantoches elaborados  nos seus 
laboratórios. Infelizmente esses líderes foram desaparecendo a partir de 
1994. Tentaram golpistamente antecipar o plebiscito aproveitando-se de um 
mal momento dos defensores do presidencialismo, mas fracassaram. Usando todo 
o poder da GLOBO tentaram de novo mas perderam o plebiscito. Mas hoje esse 
problema surge de outra forma para o imperialismo. Eles temem que a queda de 
Lula seja a queda do plano Real seja qual for o próximo presidente pois 
ninguém arriscará agora sem o poder dos sindicatos arrochar mais ainda o 
povo. O parlamentarismo seria a solução ideal em nome da estabilidade e sem 
nem uma figura para assumir a responasabilidade e canalizar o ódio do povo. 
Primeiros ministros eles mudam como cueca. E o povo ficará confuso tentando 
entender as novas regras eleitorais. Ganham mais um tempo.


Na realidade, o Sr. Jabor plagiou a escrita chinesa, já muito divulgada, com 
sua competência teatral, para a palavra crise. Em chinês, a palavra crise se 
escreve com duas outras palavras: risco e oportunidade. Só que é risco e 
oportunidade para as duas partes em luta: povo brasileiro e imperialismo 
americano. De 1980 para cá todas as crises (muitas forjadas) têm sido 
utilizadas para impor o neoliberalismo no Brasil. Como dizia Greg Palast em 
seu livro, A Melhor das Democracias que o DinheiroPode Comprar, Ed. Francis: 
a crise tem suas utilidades. Foi com a crise de 1998/99 que Robert Rubin 
se tornou o presidente de fato do Brasil, como já tinha se tornado o 
presidente de fato do México com a crise de 1994. A crise faz parte dos 
planos neoliberais. Mas a crise pode fazer eles darem com os burros nágua 
também  É risco para os dois lados.


Essa crise atual era favorável ao povo brasileiro no início pois ela não foi 
provocada por eles, surgiu de uma crise entre o executivo e o legislativo 
devido á nazistificação do sistema republicano levada a cabo pelo PT. Mas 
ela já começa a dar mostra de reversão diante de uma estratégia combinada da 
GLOBO, PT e executivo de banalizar os fatos, desqualificar o Roberto 
Jeferson e outrass testemunhas e inventar uma solução política que pode ser 
por exemplo, o parlamentarismo. O artigo de Jabor tem todos esses 
ingredientes: desqualificar o Jeferson, fazer tábula raza de todos os 
partidos e homens, banalizar os fatos (que a corrupção é terrível não pelo 
roubo de grana e de galinhas mortas) e proclamar a necessidade de manter a 
estabilidade do plano real (A corrupção é terrível porque impede a 
governança) e conclui pela implantação do parlamentarismo e não a cassação 
dos responsáveis. Em outras palavras: É UM CANALHA.


Para a crise se tornar uma oportunidade para o povo brasdileiro, tem-se que 
pedir justamente o contrário: Impeachment do presidente, aprofundamento da 
invstigação com o novo governo, punição exemplar dos culpados até com leis 
de exceção, suspensão imediata do pagamento da dívida externa, que é desse 
dinheiro que vem os 5% para os mensalões, e nenhuma preocupação com 
estabilidade econômica, pois o Brasil é o país que menos precisa de ajuda 
externa no mundo.


F. Santana







- Original Message - 
From: maneschy [EMAIL PROTECTED]

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 2:18 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Viva a crise!




Carriles, de onde veio este texto

On Tue, 23 Aug 2005 09:39:02 -0300, Alejandro Carriles wrote

Viva a crise!

Acrise é boa. Nada melhor que uma crise para nos dar a sensação de
que a vida muda, que a história anda, que a barra pesa. A crise nos
tira o sono e nos faz alertas. A crise nos faz importantes pois,
subitamente, todos se preocupam conosco - nós, a opinião pública,
 nós o povo, nós, os babacas que todos preferiam na sombra, na
modorra e que, de repente, podem sair batendo panelas nas ruas. A
crise nos inclui na política. Aliás, crise no Brasil é quando a
política fica visível para a população.

A crise é boa porque acabaram as crises cegas, radiofônicas, anos
50. Hoje as crises são online, na internet, nos celulares, com
todas as sacanagens ao vivo, imediatas. A crise é uma aula, quase um
videogame. A crise é um thriller em nossas vidas.

A crise nos permite ver a verdade. Mas, como - se todos mentem o
tempo todo? A crise nos ensina a ver a verdade de cabeça para baixo.
Ensina que a verdade é o contrário de tudo que dizem os depoentes,
testemunhas e réus. A verdade é tudo que os políticos negam.

A crise é boa para conhecer tipos humanos. Temos de tudo - uma
galeria de personas, de máscaras, de bonecos de engonço, de
mamulengos,

[VotoEletronico] Re: Elio Gaspari

2005-08-22 Por tôpico Francisco Jose

Não só o congresso da UNE, mas outras armações que houveram manipuladas de 
dentro do Governo Costa e Silva, como por exemplo levar Costa e Silva para 
ir debater com estudantes universitários, com a clara intenção de usar o 
movimento estudantil como pretexto para fechamento ainda maior do regime, 
com prticipação nos bastidores do Coronel(prefiro errar para baixo) Jarbas 
Passarinho, carreirista dos serviços secretos do exército. Com todos os 
defeitos, corrupto inclusive, o Ciosta e Silva estava de mal com a turma 
americanista do Golbery, Roberto Campos etc.


É bom saber que de cada três pessoas que iam à Cuba treinar guerrilha, uma 
era agente. Ir para Cuba treinar guerrilha não é para mim atestado de 
esquerda.


F. Santana

- Original Message - 
From: Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED]

To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, August 21, 2005 5:50 PM
Subject: [VotoEletronico] Elio Gaspari



Publicado em 21 de agosto de 2005 Versão impressa


Elio Gaspari
http://oglobo.globo.com/jornal/colunas/gaspari.asp


Pede um, leva dois

A percentagem de grão-petistas que não sabia das malfeitorias de Delúbio
Soares e José Dirceu é a mesma dos generais que, durante a ditadura, não
sabiam que se torturavam e assassinavam presos políticos em quartéis do
Exército. Cada um pode conviver com a percentagem que quiser, mas tem que
levar as duas.

Lula não sabia da roubalheira. Tudo bem, e o general Emílio Medici,
presidente de 1969 a 1974, também não sabia que havia tortura. Lula diz
assim: Um presidente não pode saber de tudo que acontece nos bastidores 
do

governo.

Em 1970, numa audiência com D. Eugenio Sales, o presidente Medici disse
assim: Veja a minha situação. Acontece uma coisa no Piauí, como é que vou
saber?


* Comissário do caos


José Dirceu tem um componente destrutivo em sua biografia que não deve ser
esquecida por seus companheiros.

Sua participação na montagem do congresso clandestino da UNE em Ibiúna, em
1968, é o exemplo mais remoto desse traço. O episódio, transformado em
apoteótico sacrifício, foi um ato deliberado de imolação do movimento
estudantil. Ou alguém acha que se pode organizar um encontro clandestino 
de

900 pessoas num lugar deserto?

Dirceu sabia que o governador de São Paulo, Abreu Sodré, poderia tolerar 
uma

reunião no Conjunto Residencial da USP.

O governo Lula ele já detonou (com a ajuda do companheiro). Falta detonar 
um

eventual futuro do PT.



--
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[VotoEletronico] (FC) Doleiro Editorial 2ª imagem

2005-08-17 Por tôpico Francisco Jose

This is a multi-part message in MIME format.

Estou enviando por capítulos imagens que correspondem à reportagem de Capa da 
ISTOÉ sobre o uso pelo PT do doleiro de COLLOR. Dinheiro enviado pior 
Berlusconi.

Tem duas obeservações importantes.

1) Um cheque endossado com as assinaturas de Delúbio e de Meneguelli (7ª imagem)

2) O doleiro Najun Turner explica como é facil lavar dinheiro através da CVM 
das Bolsas Brasileiras ( O chamado Anexo 4) (5ª e 6ª imagens)


F. Santana

[VotoEletronico] Enviando email: Doleiro2

2005-08-17 Por tôpico Francisco Jose





Estou enviando por capítulos imagens que correspondem à reportagem de Capa 
da ISTOÉ sobre o uso pelo PT do doleiro de COLLOR. Dinheiro enviado pior 
Berlusconi.

Tem duas obeservações importantes.

1) Um cheque endossado com as assinaturas de 
Delúbio e de Meneguelli (7ª imagem)

2) O doleiro Najun Turner explica como é facil 
lavar dinheiro através da CVM das Bolsas Brasileiras ( O chamado Anexo 4) (5ª e 
6ª imagens)


F. Santana; 
attachment: Doleiro2.JPG

[VotoEletronico] (FC) Doleiro4 6ª imagem

2005-08-17 Por tôpico Francisco Jose

This is a multi-part message in MIME format.

A
Estou enviando por capítulos imagens que correspondem à reportagem de Capa da 
ISTOÉ sobre o uso pelo PT do doleiro de COLLOR. Dinheiro enviado pior 
Berlusconi.

Tem duas obeservações importantes.

1) Um cheque endossado com as assinaturas de Delúbio e de Meneguelli (7ª imagem)

2) O doleiro Najun Turner explica como é facil lavar dinheiro através da CVM 
das Bolsas Brasileiras ( O chamado Anexo 4) (5ª e 6ª imagens)


F. Santana

[VotoEletronico] Re: Sobre sucessao em caso de impeachment

2005-08-13 Por tôpico Francisco Jose




Fortes resistências no meio político não é motivo 
para não se cumprir a lei. É uma tradição golpista da política brasileira: mudar 
as regras depois do jôgo começado e fazer um acordo entre as partes com mais 
poder de barganha. 

Tem que se cumprir a Constituição e pronto, até 
para ensinar o povo respeitá-la e a votar.

F. Santana

  - Original Message - 
  From: 
  B Azevedo 
  
  To: IME78 ; [EMAIL PROTECTED] 
  
  Cc: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Saturday, August 13, 2005 3:57 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Sobre sucessao 
  em caso de impeachment
  
  
  Linha de sucessão
  
  Quem iria para o Planalto em caso de impeachment 
  de Lula
  por Aline Pinheiro
  Além das quase insuperáveis dificuldades 
  políticas decorrentes de um eventual impedimento do presidente Lula e de seu 
  vice, José Alencar, a escolha de um novo ocupante para o Palácio do Planalto 
  em tempos de crise terá de superar também alguns obstáculos jurídicos e 
  legais.
  No caso de impedimento do presidente, é 
  muito provável que o vice, José Alencar, companheiro solidário de Lula em 
  todas as peripécias de campanha e de governo, também seja declarado 
  impedido.
  Se isso ocorrer, passa a valer o que 
  manda a Constituição. O artigo 80 determina como é montada a linha de 
  sucessão. Em caso de impedimento do Presidente e do Vice-Presidente, ou 
  vacância dos respectivos cargos, serão sucessivamente chamados ao exercício da 
  Presidência o Presidente da Câmara dos Deputados, o do Senado Federal e o do 
  Supremo Tribunal Federal.
  Ao se conferir os nomes dos ocupantes 
  destes cargos, chega-se à conclusão de que apenas o presidente do STF, 
  ministro Nelson Jobim, não está diretamente envolvido com a crise política. 
  Vale lembrar que o presidente da Câmara, deputado Severino Cavalcanti (PP-AL), 
  é membro do Partido Progressista, apontado como um dos mais destacados 
  clientes do mensalão. O nome do presidente do Senado, Renan Calheiros 
  (PMDB-AL), encontra fortes resistências no meio político.
  Para Jobim, se a hora não chegar agora 
  em função da crise, poderá ocorrer depois dela: o PMDB especula com sua 
  candidatura para a sucessão de Lula, em tempo normal.
  Qualquer um destes eventuais sucessores, 
  no entanto, só ficariam no Palácio do Planalto por 30 dias, o prazo que a 
  Constituição, em seu artigo 81, parágrafos 1º e 2º, dá para que o Congresso 
  realize eleição para escolher novo presidente e novo vice para completar o 
  mandato de Lula e Alencar.
  O grande problema é que, como adverte o 
  especialista em Direito Constitucional José Levi Mello do Amaral 
  Júnior, este artigo depende de regulamentação. Passados 17 anos da 
  aprovação da Constituição, o artigo 81 ainda não foi regulamentado. Assim, 
  fica-se sem saber, por exemplo, se qualquer cidadão ou se apenas os membros do 
  Congresso podem se candidatar para o mandato-tampão.
  Isso quer dizer que se Severino 
  Cavalcanti sentar-se na cadeira de Lula numa eventualidade, ele só sai de lá 
  depois que o Congresso aprovar a regulamentação do artigo 81 da Constituição. 
  É bom que seja em regime de urgência-urgentíssima.
  Revista Consultor 
  Jurídico, 12 de agosto de 2005__ 
  NOD32 1.1193 (20050812) Information __This message was checked 
  by NOD32 antivirus system.http://www.nod32.com__ 
  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, 
  conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o 
  ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a 
  confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o 
  brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves 
  publicas. __ Pagina, Jornal e 
  Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org 
  __ 
  
  
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  seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/

[VotoEletronico] ( FC )Fw: [Brizolismo] Ligação Marcos Valér io ,CNT, e Sensus

2005-07-13 Por tôpico Francisco

Title: Grupos.com.br

- Original Message - 
From: Aurelio Fernandes 

To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Wednesday, July 13, 2005 8:48 AM
Subject: [Brizolismo] Ligação Marcos Valério ,CNT, e 
Sensus
Reflitam e Divulguem Mais um golpe 
PETUCANO Ligação Marcos Valério , CNT, e Sensus O 
empresário Marcos Valério Fernandes de Souza, acusado de ser um dos operadores 
do tesoureiro petista Delúbio Soares na entrega de dinheiro a parlamentares, foi 
sócio do vice-governador de Minas Gerais, Clésio Andrade (PL), na criação de 
duas empresas de telecomunicação que nunca existiram: a Bras Telecom e a 
Brastev. . As empresas foram criadas no dia 3 de novembro de 1997, com 
capital social de R$ 1 milhão, cada, e com sede num mesmo endereço - uma sala 
comercial de menos de 50 metros quadrados, no centro de Belo Horizonte (MG). 
Elas nunca chegaram a atuar. Na época de abertura, funcionava no local o 
escritório do advogado Rogério Lanza Tolentino. . Ele afirmou que 
representa as agências de publicidade SMPB Comunicação e DNA Propaganda, que têm 
como sócio Marcos Valério e já pertenceram a Clésio Andrade. Tolentino disse 
hoje (20) que "acompanhou de perto o processo de abertura das empresas" e que 
"emprestou" o endereço para que Marcos Valério e Clésio Andrade registrassem as 
firmas. Elas, no entanto, existiram apenas no papel, apesar de ainda constarem 
nos registros da Junta Comercial do Estado de Minas Gerais (Jucemg). Marcos 
Valério e Clésio Andrade informaram, via assessoria de imprensa, que abriram as 
empresas para tentar entrar no mercado de TV a cabo, mas já fizeram o pedido de 
desativação das duas firmas. . A abertura da Bras Telecom e da Brastev 
coincide com o período em que o vice-governador também era sócio das agências de 
publicidade SMPB e DNA. Um ano depois, em 1998, suas participações nas duas 
agências foram passadas para a Graffiti Participações, outra empresa de Marcos 
Valério. Hoje, a SMPB e a DNA são duas das maiores agências de Belo Horizonte e 
detêm contas como a do Ministério do Trabalho, do Ministério dos Esportes, dos 
Correios, do Banco do Brasil, entre outras. . Segundo o advogado Rogério 
Tolentino, a constituição da Bras Telecom e da Brastev visava a atender a 
exigências licitatórias em concorrências de exploração dos serviços de TV a 
cabo. "Como elas não venceram nenhuma das concorrências, foram desativadas. Não 
há problema nisso. Se as empresas ganhassem, elas seriam regularmente criadas e 
ganhariam novo endereço", disse Tolentino. . A participação de Clésio 
Andrade no negócio se dá por intermédio da Holding Brasil. A holding, antiga CS 
Andrade Participações (abreviação de Clésio Soares de Andrade), atua com 
participações em instituições financeiras e pertence ao vice-governador. 
. Os registros dessa empresa também têm pontos obscuros. Segundo os 
dados da Jucemg, a Holding Brasil funcionou em São Lourenço da Serra, em São 
Paulo. No endereço, no entanto, há uma casa de dois cômodos que está com uma 
placa de venda. A proprietária, que pediu para não ter o nome revelado, disse 
que aluga o imóvel para empresas que querem pagar tarifas reduzidas de ISS 
(Imposto Sobre Serviços) - prática conhecida entre os moradores e os próprios 
fiscais da prefeitura local. No entanto, não há nenhum registro da holding na 
prefeitura. A antiga inquilina do imóvel, Claudete Francisca da Silva, também 
disse que recebeu correspondências em nome da Holding. "Nunca ninguém veio 
buscá-las." A assessoria do vice-governador informou que não conseguiu 
localizá-lo para que comentasse o assuntoEntre em contato com a CNT: 
0800 78 2891 | [EMAIL PROTECTED]Administração Clésio AndradeEditorial - 
Clésio Andrade ( o próprio... da CNT)Clésio 
Andrade - Federação de Transportes Urbanos de Minas Gerais; Presidente da 
Confederação Nacional do Transporte - CNT e Vice-Governador de Minas 
Gerais.Será o mesmo?Vice-governador de Minas é investigado 
 FREDERICO VASCONCELOSda Folha de S.PauloPAULO 
PEIXOTOda Folha de S.Paulo, em Belo 
Horizontehttp://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u63674.shtmlO 
MPF (Ministério Público Federal) investiga a suspeita de lavagem de dinheiro 
para financiamento de campanha eleitoral em operações realizadas por duas 
instituições dirigidas pelo vice-governador de Minas Gerais, Clésio Andrade 
(PL), 51.O juiz Jorge Macedo Costa, da 4ª Vara Federal de Belo 
Horizonte, determinou em 27 de julho a quebra de sigilo bancário do Idaq 
(Instituto de Desenvolvimento, Assistência Técnica e Qualidade em Transporte), 
vinculado à CNT (Confederação Nacional dos Transportes), presidida por Clésio, e 
do Instituto J. Andrade, de Juatuba (MG). Essa é uma instituição de ensino 
superior cuja entidade mantenedora também é presidida pelo 
vice-governador.Na última sexta-feira, o MPF deu parecer entendendo que 
o vice-governador tem foro privilegiado no STJ (Superior Tribunal de Justiça). 
No mesmo dia, considerando-se incompetente para atuar no processo, o 
juiz determinou o

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] fiscalização do referendo

2005-07-12 Por tôpico Francisco

Parece que as pessoas honestas não estão dando a devida importância a esse 
referendum e estão se deixando engabelar pela mídia que explora um 
sentimentalismo ingênuo pelo pacifismo.


E esse forum pelo que vejo não está tão preocupado com a fraude nesse 
referendum que é perfeitamente previsível, pois a vitória do não é apenas um 
desejo de minoriaas e da mídia, o povão não pensa assim não. E esse 
movimento pelo desarmamento é um projeto internacional da  CIA já executado 
em vários países com dois objetivos: maior lucro para as empresas americanas 
de armas que ficarão com o monopólio do mercado e desarmamento da sociedade 
civil para melhor dominar o país. Os argumentos usados pela mídia ou são 
mentirosos ou são meias verdades. Um fim lícito não precisa de mentiras para 
se realizar.


As pessoas não atinaram ainda para o problema de que é uma sociedade 
desarmada legalmente.


Da mesma maneira que os países que não possuem tecnologia nuclear se sentem 
inseguros e impotentes para enfrentar as chantagens dos EUA, uma sociedade 
desarmada se sente insegura e impotente para contestar os governos corruptos 
que as oprimem.


É o que se chama de poder de disuasão. O que vale para os países, vale para 
as sociedades civís e para os cidadãos. A arma não é para ser usada, mas 
para lhe dar segurança e coragem. Um indivíduo que não tem o dom da 
palasvra, não é politizado, não tem porte físico, não sabe lutas marciais e 
não tem uma arma, se sente acovardado e conformado, transforma-se num rato.


E pelo que o Amilcar disse abaixo, o caminho da fraude já está aberto.

F. Santana.



- Original Message - 
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Saturday, July 09, 2005 8:11 PM
Subject: [VotoEletronico] fiscalização do referendo



Francisco,
A lei que regulamenta as eleições está sendo usada como orientação para 
o referendo, mas não está sendo adotada na sua plenitude senão não daria 
tempo.
Por exemplo, a lei fala em apresentar os sistemas aos partidos 120 dias 
antes das eleições, mas o TSE só começou a apresentação em junho (e não 
abril) por que teve boa vontade pois o referendo nem tava aprovado ainda.


Já saiu o calendário do referendo e, na pressa, de correr atrás do atrazo, 
o TSE está pulando algumas etapas. Por exemplo, não apresentou minutas das 
resoluções para colher sugestões dos partidos e já as definiu.


As frentes parlamentares que defenderão cada lado deverão se credenciar no 
TSE para fiscalização até 23 de julho.

Não sei se as frentes que estão se organizando sabem disso...

Sugiro a você procurar ficar mais atualizado lendo as notícias na página 
do TSE.


Amilcar

Francisco escreveu:

Aos companheiros do voto-eletrônico.

Vem aí o tal pelebiscito para desarmar o cidadão.

Pelas eleições passadas, um pouco mais complexas, a fiscalização em 
Brasília, durou uns 7 meses.


Querem fazer o plebiscito em outubro.

Mesmo que o plebiscito seja mis simples, um sim ou um não, haverá tempo 
hábil para se fazer a fiscalização exigida e permitida pela lei 
eleitoral?


Pode-se impugnar o plebiscito, caso não sejam dadas as condições para se 
fazer a dita fiscalização?


F. Santana.


- Original Message - From: Walter Del Picchia 
[EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; 
[EMAIL PROTECTED]

Cc: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, July 07, 2005 5:33 PM
Subject: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = 
urna inauditável




Paulo Castelani

Estou escrevendo pelas listas, pois mensagem que enviei diretamente 
para você,
parece que não chegou. Eu lhe enviei essa apresentação (recebi de meu 
irmão e
depois do Maximus) sobre o voto nulo, dizendo que achava o início bom, 
mas
fazia ressalvas quanto à efetividade do voto nulo, pois a urna pode 
desviá-lo
também (hoje vi, aqui, mensagem do Cel. Monteiro sobre estudo dele em 
que esse
fato é corroborado). Por isso, penso ser importante, caso você queira 
deixar a
apresentação em seu blog, colocar no final uma ressalva. Dou minha 
sugestão na

mensagem que lhe enviei (veja abaixo).

Abraço e cumprimentos pela 'agitação'.

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==



pessoal,



sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em 
cheio

a questão. Veja os comentários do pessoal. -
(  http://spaces.msn.com/members/paulocastelani  )
...




paulo castelani

===


===

Julho 7, 2005 12:53 am
Para:   [EMAIL PROTECTED]
=

Castelani


Acharia bom você colocar um comentário final na apresentação, 
dizendo que o
voto nulo também pode ser desviado, para eles não alimentarem ilusões. 
Assim,

poderão vir somar conosco. Sugesdtão minha, para você adaptar ou copiar:


É

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Textos F ora do Contexto das Urnas Eletrônicas

2005-07-12 Por tôpico Francisco




Alguém já procurou saber quem é o dono da 
CNT/sensus?

Um fórum que discute fraude eletrônica e que coloca 
sob suspeita esse sistema eletrônico e sabe que 
ele funcina em dobradinha com as pesquisas de opinião pública e a mídia, não 
desconfia dessas pesquisas?

É esquisito.

F. Santana.

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Tuesday, July 12, 2005 4:27 
PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas
  
  CNT/Sensus: denúncias de corrupção não afetam imagem de LulaIlimar Franco - O GloboBRASÍLIA - A pesquisa 
  CNT/Sensus divulgada nesta terça-feira mostra que as recentes denúncias de 
  corrupção não afetaram a popularidade do presidente Luiz Inácio Lula da Silva 
  nem a opinião das pessoas sobre seu governo. A aprovação ao desempenho pessoal 
  de Lula subiu de 57,4% em maio para 59,9% em julho e a desaprovação caiu de 
  32,7% para 30,2%. A avaliação positiva do governo subiu de 39,8% em maio para 
  40,3% em julho. A avaliação regular caiu de 38,6% para 37,1% e a negativa 
  subiu de 18,8% para 20%. Todas oscilações estão dentro da margem de erro da 
  pesquisa, que é de três pontos percentuais para cima ou para baixo. A pesquisa 
  foi realizada entre os dias 5 e 7 de julho. Para a maioria dos 2 mil 
  entrevistados, o escândalo de corrupção está mais vinculado à Câmara do 
  Deputados e ao PT do que a Lula. Para 35,4%, o escândalo está ligado à Câmara; 
  para 31,2%, ao PT; e para 12%, ao presidente Lula. Quase metade dos 
  entrevistados (45,7%) considera que Lula não tinha conhecimento prévio das 
  denúncias sobre o suposto pagamento de mensalão na Câmara e de corrupção nas 
  estatais. Para outros 33,6%, ele tinha conhecimento. O restante não respondeu 
  ou não soube opinar. Os entrevistados também avaliam positivamente a 
  atitude que o presidente tomou diante das denúncias de corrupção. Ele tem 
  agido adequadamente para 47,8% e não tem agido da forma correta para 31,9%. A 
  pesquisa mostra ainda que, para 64,7%, o pagamento de mesada a parlamentares 
  para votar com a orientação do governo é uma prática antiga e utilizada em 
  outros governos. Outros 18% acreditam que é uma prática nova criada no governo 
  do PT. As simulações das eleições presidenciais de 2006 feitas pela 
  pesquisa CNT/Sensus apontam que o presidente Lula ganharia no primeiro turno 
  em todas, à exceção da lista em que aparece o prefeito de São Paulo, José 
  Serra. No primeiro cenário, Lula teria 38,5% dos votos, seguido por Geraldo 
  Alckmin, com 13,9%, Anthony Garotinho, com 12,12%, Cesar Maia, com 5,6%, 
  Heloisa Helena, com 3,8%; e o intelectual Mangabeira Unger, com 0,8%. 
  Indecisos, brancos e nulos somariam 26,3%. Na segunda lista, Lula 
  teria 29,4% dos votos, contra 12% de Garotinho, 9,5% de Aécio Neves, 6,3% de 
  Cesar Maia, 3,3% de Heloisa Helena, 1,2% de Mangabeira. Brancos, nulos e 
  indecisos somariam 28,5%. Na terceira lista, Lula teria 37,1% dos 
  votos, José Serra, 19,1%, Garotinho, 9,8%, Cesar Maia, 6,6%, Heloisa Helena, 
  3,1%, Mangabeira, 08%. Brancos, nulos e indecisos somariam 26,7%. Na 
  quarta lista, Lula teria 38,1% dos votos, Garotinho, 11,6%, Fernando Henrique 
  Cardoso, 10,8%, Cesar Maia, 8,1%; Heloisa Helena, 3,7%, Mangabeira, 11,08%. 
  Brancos, nulos e indecisos teriam 27,2%. Se as eleições para 
  presidente da República fossem hoje, 30,8% não votariam em Lula e o político 
  mais rejeitado pelos entrevistados é o ex-presidente Fernando Henrique 
  Cardoso. Segundo a pesquisa CNT/Sensus, 58,1% não votariam em FH. A rejeição 
  dos eventuais candidatos é a seguinte: Geraldo Alckmin, 42,4%; Aécio Neves, 
  42,5%; Cesar Maia, 55,4%; e Anthony Garotinho, 57,9%. 
  
- Original Message - 
From: 
Rio Net - 
Leamartine Pinheiro de Souza 
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 

Sent: Tuesday, July 12, 2005 1:32 
PM
Subject: [VotoEletronico] Textos Fora 
do Contexto das Urnas Eletrônicas
 

Estimados 
Colegas do Voto 
Eletrônico,

Na 
condição de moderador do Fórum Eletrônico, recebi, 
de um de nossos colegas, uma mensagem por fora do Fórum reclamando o número 
de mensagens FC  Fora do Contexto.

Embora 
tenha sido minha iniciativa estimular as mensagens paralelas, devo acolher 
as regras anteriormente estabelecidas de que todo o texto que não esteja 
ligado diretamente ao assunto das Urnas Eletrônicas deve ser iniciado com a 
siga (FC).

Para 
exemplificar, a presente mensagem deveria ter como 
Assunto:

(FC) 
 
Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas

Obs.: Neste caso, 
não fora aplicado para que mesmo aqueles que já filtram as mensagens recebam 
o presente.

Desta 
forma estaremos dando liberdade aos nossos colegas que tenham mensagens 
interessantes de

[VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = urna inauditável

2005-07-09 Por tôpico Francisco


Aos companheiros do voto-eletrônico.

Vem aí o tal pelebiscito para desarmar o cidadão.

Pelas eleições passadas, um pouco mais complexas, a fiscalização em 
Brasília, durou uns 7 meses.


Querem fazer o plebiscito em outubro.

Mesmo que o plebiscito seja mis simples, um sim ou um não, haverá tempo 
hábil para se fazer a fiscalização exigida e permitida pela lei eleitoral?


Pode-se impugnar o plebiscito, caso não sejam dadas as condições para se 
fazer a dita fiscalização?


F. Santana.


- Original Message - 
From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, July 07, 2005 5:33 PM
Subject: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = urna 
inauditável




Paulo Castelani

Estou escrevendo pelas listas, pois mensagem que enviei diretamente 
para você,
parece que não chegou. Eu lhe enviei essa apresentação (recebi de meu 
irmão e

depois do Maximus) sobre o voto nulo, dizendo que achava o início bom, mas
fazia ressalvas quanto à efetividade do voto nulo, pois a urna pode 
desviá-lo
também (hoje vi, aqui, mensagem do Cel. Monteiro sobre estudo dele em que 
esse
fato é corroborado). Por isso, penso ser importante, caso você queira 
deixar a
apresentação em seu blog, colocar no final uma ressalva. Dou minha 
sugestão na

mensagem que lhe enviei (veja abaixo).

Abraço e cumprimentos pela 'agitação'.

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==



pessoal,


sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em 
cheio

a questão. Veja os comentários do pessoal. -
(  http://spaces.msn.com/members/paulocastelani  )
...



paulo castelani

===

===

Julho 7, 2005 12:53 am
Para:   [EMAIL PROTECTED]
=

Castelani


Acharia bom você colocar um comentário final na apresentação, dizendo 
que o
voto nulo também pode ser desviado, para eles não alimentarem ilusões. 
Assim,

poderão vir somar conosco. Sugesdtão minha, para você adaptar ou copiar:


É possível anular o voto, mas no sistema atual (sem possibilidade de
conferência), isso é inócuo, pois 'quem tem a chave da urna' pode 
programá-la para
desviar quaisquer votos, inclusive os brancos e nulos. E o resultado 
fornecido pelo
TSE NÃO TEM NENHUMA POSSIBILIDADE DE AVERIGUAÇÃO. Isso contraria um 
princípio da
segurança de dados: 'Sistema em que não se pode conferir os resultados é 
sistema

suscetível a fraudes'. Consultem www.votoseguro.com/alertaprofessores.
-

Em resposta: não sei quem é o autor. Pedi para meu irmão ajudar a 
achá-lo, pois

precisamos contar a eles que não adianta votar nulo. Por enquanto ponha:
'Agradeço ao
autor, por mim desconhecido, que idealizou e realizou essa apresentação'.

Abraço

Walter

=
Castelani escreveu:


Obrigado professor.

Excelente material ! Vc sabe o autor ? Preciso colocar os créditos.

(apenas suprimi a parte onde coloca o LINK do TSE onde você pode simular 
uma
votação, porque não está funcionando lá ...inclusive suprimi esse mesmo 
endereço

dentro do meu BLOG que funcionava treine aqui)

Já está no BLOG.


=








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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, 
conforme identificado no campo remetente, e nao representa 
necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto Seguro


O Forum do Voto Seguro visa debater a confiabilidade dos sistemas 
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, nos seus aspectos 
técnicos e jurídicos.

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  http://www.votoseguro.org
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autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto

[VotoEletronico] Fw: Urnas eletrônicas e Hackers Microsoft e Marco Nunez

2005-05-25 Por tôpico Francisco




Ilm. Sr. Valter Pereira Viana

Estou remetendo sua mensagen para o forum dos 
especialistas nesta questão. 
Independente disso V. S. pode acessar diretamente a 
página abaixo e lá pedir sua inscrição no fórum 

 http://www.votoseguro.org

Saudações,


F. Santana



- Original Message - 
From: Valter 
Pereira Vianna 
To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Wednesday, May 25, 2005 3:30 PM
Subject: Urnas eletrônicas e Hackers Microsoft e Marco 
Nunez


Caros srs.

Sou um dos maiores especialistas em sistemas 
eletrônicos e de segurança e precisaria falar urgentemente com os srs. sobre 
urnas eletronicas e hackers microsoft.

Tambem conheco as 
denuncias do sr. Marco Nunez e, como especialista, posso atestar a veracidade do 
que esse ex-policial está denunciando.

P favor, entrem em 
contato urgentemente, caso haja interessa nestes 
assuntos.

Grato e desculpem-me pelo 
incomodo

Valter 
Vianna
Analista de Sistemas Sr.
__ NOD32 1.1107 (20050524) 
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] O inevitável Aconteceu!!!

2005-05-12 Por tôpico Francisco

Arnaldo Jabor é um canalha, vendido, garoto propaganda das privatizações de 
FHC, defendeu (pago) a privatização da Vale do Rio Doce com esa mesma 
arrogante retórica, vazia, medíocre, teatral mambembe. É um medíocre, 
frustrado que joga nos outros os seus defeitos, se incluindo apenas para 
enganar, pois continua superficial e o que é pior, vendeu-se e ganha 
dinheiro agora usando a falsa dialética que aprendeu de retalhos e abusando 
do que aprendeu também superficialmente em artes cênicas.

A inveja dele dos governantes atuais é que estes se venderam mais caro do 
que ele, e não querem dividr a propina com ele.

- Original Message - 
From: Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, May 12, 2005 3:57 PM
Subject: [VotoEletronico] O inevitável Aconteceu!!!


Arnaldo Jabor
O inevitável Aconteceu!!!
Fernando Sabino cismou que, um dia, ia acordar e ver uma manchete de 
jornal,
em letras garrafais, clamando: O inevitável Aconteceu! E ainda imaginava
que Aconteceu seria o nome de um homem nefasto, um ogre, um cíclope que
destruiria o país todo. O Sr. Aconteceu arrasaria o Brasil. Enchentes?
Aconteceu. Estupidez administrativa incomparável? Aconteceu. Incapacidade 
de
articulação política? Aconteceu. Sinto informar que o Sr. Aconteceu está 
aí
entre nós. Não. Não é o Lula; é uma entidade mais geral que percorre todos
os homens do Poder atual. Porque vamos combinar, falando sério, a coisa
está ficando preta, como proíbe a cartilha Politicamente Correto do
governo. Corruptos de direita dançando minueto com burros comunistas 
estão
aí, preparando a volta do samba do crioulo doido.

O FHC conseguiu subir o nível da estupidez nacional e eu achei que o Lula 
ia
continuar mantendo esse upgrading . Mas, como diz a Cartilha, o problema é
que o cabeça chata do Lula, atormentado pelas baianadas dos seus
assessores e aliados, não está conseguindo unir seus homens porque eles, 
por
serem bugres sem competência, desarticulam-se como débeis mentais num
hospício.

O problema deste governo é psiquiátrico. Conheço bem a cabeça dos petistas
clássicos, dos trotskistas arrependidos e, como reza a Cartilha, digo: 
Está
russo! (com dois ss)

Fui do PCB, participei da fundação da Ação Popular, fui diretor da revista
da UNE, um dos fundadores do CPC (Centro Popular de Cultura) e digo: não
existe nada mais platônico que um materialista dialético. Conheci vários 
que
estão aí no poder, ainda bonitinhos e fogosos. Foram (fui também) formados
por uma empada de retalhos ideológicos mal lidos na Guerra Fria. Fazíamos
diagnósticos políticos simplistas e não sabíamos realizá-los. Tínhamos só
fins e nenhum meio. Havia uma incompetência absoluta para concluir 
qualquer
projeto. Ninguém tinha saco para administrar nada. Celebrávamos derrotas:
35, 64, 68. E, a cada derrota, mais fé, mais orgulho de um martírio vão, 
que
levou ao suicídio da luta armada. Mas, como disse Glauber, o fato de o 
cara
ser herói não o absolvia da burrice. Todos tínhamos um desprezo calado 
pela
democracia, um sólido horror à administração. Nada se resolvia, apesar dos
inúteis GTs, os grupos de trabalho. Vejo com horror a continuação dessa
incompetência. Parece que estou vendo os estudantes errando, discutindo
ideologia. E a direita do Atraso saca isso e cai matando.

A ilustração perfeita dessa loucura juvenil é José Dirceu. Toda a crise
desse governo começou com ele, no Caso Valdomiro. Ele pula de galho em 
galho
como um comissário do povo volante, figura nuclear de um vago centralismo
leninista, como se ele pudesse filtrar e catalisar tudo - mas ele não
resolve nada. A Casa Civil é o túmulo dos projetos dos ministérios. Lá 
morre
a transposição do Rio São Francisco, lá está paralítico o saneamento 
básico,
a ferrovia Transnordestina, o Fundeb. Lá se criam os GTs, os inúteis 
grupos
de trabalho como na UNE. Igualzinho.

Por um lado, o Executivo se desmoraliza por suas derrotas sucessivas aqui 
e
no Exterior (com quatro chanceleres). Lá fora, sua política
terceiro-mundista é ridicularizada no Mercosul e na OMC e, dentro, por
ignorância, não encontra alternativa para que se possam baixar os juros,
deixando tudo para o Palocci segurar sozinho. O Executivo se suja em casos
graves como o de Romero Jucá (que deve estar feliz por estar murchando na
mídia) ou com a próxima marcha do MST a Brasília, financiado pelo Governo 
de
Goiás, e estamos tão anestesiados que vemos no jornal o Genoino 
abraçadinho
com o Stédile e não ficamos espantados. É coisa de mongolóides, como diz 
a
Cartilha.

Por outro lado, o Legislativo vira a vergonha nacional, com o outro 
cabeça
chata caipira (Cartilha...) usando o Congresso como chave clientelista 
para
seus sonhos de bugre, pois Severino no volante, perigo constante.

Assim, temos vexames nas duas pontas do Poder, com o Lula na corda bamba 
no
meio, botando boné e fazendo metáforas. Até quando ele agüenta só no gogó 
e
na publicidade? O PSDB já perdeu a compaixão diante do oportunismo 
eleitoral
e partiu

[VotoEletronico] Fw: [Brizolismo] Enc: [Che, Sempre!!] A grande farsa do VELOX

2005-05-08 Por tôpico Francisco




Peço a opinião.

Como estou um pouco afastado se já foi feito esse 
comentário nesse fórum me enviar a mensagem correspondente.

F. Santana
- Original Message - 
From: Aurelio Fernandes 

To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Saturday, April 23, 2005 7:36 AM
Subject: [Brizolismo] Enc: [Che, Sempre!!] A grande farsa do 
"VELOX"
Bem que o PDT podia fazer alguma coisa... "Não basta que seja pura e justa a nossa causa, é necessário que a pureza e a justiça existam dentro de nós."
Agostinho Neto
 
  




  
  


  

  
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- Original Message - 
From: Wagner 
Barbalho
Sent: Thursday, April 
21, 2005 11:00 PM
Subject: Fw: Espalha pra geral!!!

À ATENÇÃO DO MINISTÉRIO DAS COMUNICAÇÕES, QUE 
DEVERIA FISCALIZAR ESTE TIPODE FRAUDE
A Vieira
=


Acrescentando que em termos de 
informática de um modo geral, por causa da famigerada e burra reserva de mercado 
dos tempos da ditadura, estamos cerca de 50 anos atrasados em relação ao resto 
do mundo.REPASSANDO...A grande farsa do "VELOX"Bem, 
para nós que utilizamos a internet vale a pena se ligar nisso:Você sabia que 
o Velox é uma farsa?Você sabia que você pode comprar um modem igual ao 
VELOX, por um preço maisbarato e ainda não precisaria pagar 
mensalidade???Que fora do Brasil não existe mais linha discada e que a AOL 
trouxe dos EUAseus equipamentos obsoletos?Um acordo falso entre as 
grandes provedoras de Internet e as Cia's detelecomunicaões, como Telefônica 
em SP, Telecom no Sul, Telemar no RJ,entreoutras, fraudam totalmente os 
Direitos do Consumidor, principalmente no quese trata de ACESSO DE ALTA 
VELOCIDADE, como ADSL Speedy), Multilink, LP's,entre outros.Estão 
provadas que através de uma linha telefônica comum podem 
serfeitasconexões de até 512 kpbs, onde hoje as provedoras permitem no 
máximo umaconexão de 56.6 kbps, quando chegam neste ponto. Fora do Brasil 
não existemais conexão discada. A América On-line, por exemplo, trouxe 
todos os seusequipamentos antigos, que já se encontravam obsoletos no 
mercado americano,para cá, e mais uma vez o brasileiro usa o lixo do 
primeiro mundo, achandoque tecnologia de ponta. A diferença é apenas que 
os modems que fazem essetipo de conexão são diferentes, externos como os 
das conexões ADSL, masutilizam a linha telefônica comum e se conectam a 
512 kpbs (para transmissãoe recepão de dados, melhor que os atuais ADSL do 
mercado,que transmitem coma metade da velocidade que recepcionam). Um 
modem desses, já fabricados paraefeitos de testes por empresas como a 
3Com, Lucent,torola e Genius,custariam no mercado algo em torno de 
150 reais. Ou seja, você precisariaapenas de adquirir o modem, gastando 
uma só vez uma quantia razoável, e teruma assinatura de acesso discado com 
qualquer provedora de renome quedeveria oferecer esses serviços. Mas ao 
invés disso, o consumidor brasileiroé enganado e paga só de instalação 
mais de 200 reais, não tem posse dosequipamentos, que são alugados e você 
paga por mês, além da mensalidade seraltíssima.E na maioria das vezes 
cobradas pelas empresas de telecomunicaões eprovedoras simultaneamente, o 
que também é outra operação nitidamente ilegal perante o código do 
consumidor.O sistema já é ilegal por si só, sendo que eles oferecem 
tecnologia obsoleta como se fosse de ponta. E dentro do próprio sistema, eles 
ainda colocam mais ilegalidades, como estas, de obrigar a comprar um serviço 
para poder utilizar outro.As provedoras de internet e empresas de 
telecomunicaões não colocam essesserviços que são simples e eficientes à 
disposião dos clientes só porqueseus lucros seriam bem menores, uma vez 
que o equipamento poderia sercomprado até no viaduto Santa Efigênia em São 
Paulo, como hoje em dia vocêcompra um modem qualquer ou uma placa de rede, 
além do fato que a mensalidade seria acessível como uma conexão discada comum 
que existe hojeem dia, por causa da concorrência.Talvez até mesmo 
provedoras gratuitas poderiam fornecer tal acesso, de tãosimples, 
eficiente e funcional que é o sistema.A ignorância do povo faz mais uma vez 
o regime capitalista vingar, onde ospoderosos ficam cada vez mais ricos e 
você fica cada vez mais lesado."Mas essa situaão pode facilmente ser 
revertida, basta você enviar estamensagem para o maior número de pessoas 
de sua lista, e também, para osórgãos competentes, pois somente assim as 
provedoras e empresas de telecomunicaões vão perceber que não conseguirão 
mais enganar os internautascom toda essa fraude e ladainha de conexão

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Amazônia

2005-04-25 Por tôpico Francisco




E essa?

F. Santana

Sábado, 23 de abril de 2005 20h59Homologação de reserva indígena gera movimento 
anti-LulaJOSÉ MASCHIOda 
Agência Folha, em PacaraimaA população de Pacaraima (219 km de 
Boa Vista, Roraima), na fronteira com a Venezuela, está revoltada com a ameaça 
de extinção de seu município com homologação da reserva indígena Raposa/Serra do 
Sol. Essa revolta gerou um sentimento anti-Lula e anti-PT no município e a busca 
de socorro ao presidente do país vizinho, Hugo Chávez.Na cidade, que 
possui 7.300 habitantes, somadas as zonas urbana e rural, são comuns pixações em 
muros, nas quais o presidente Lula é tratado como "traidor" e "covarde". Também 
é quase consensual entre os moradores ouvidos pela Folha que o presidente 
Chávez teria posição diferente a respeito da homologação.Os carr os 
chegam a trafegar pelas ruas do município com mensagens escritas na lataria como 
"Roraima também é Brasil", "Lula covarde" e "Lula traidor".O presidente 
da Associação Comercial de Pacaraima, o mineiro Severo Bacetti, 42, afirma que 
as "mesmas pressões internacionais para despovoar a região existem no lado 
venezuelano, mas Chávez considera Santa Elena de Uiarén [cidade venezuelana 
vizinha de Pacaraima] área de segurança nacional".A homologação da 
reserva, que seria um problema nacional, ganhou contorno internacional depois 
que o prefeito Paulo César Justo Quartiero (PDT), 52, pediu ajuda na última 
semana ao alcalde (equivalente a prefeito) de Santa Elena de Uiarén, o chavista 
Manuel de Jesus Vallez, para marcar uma audiência com o presidente 
venezuelano.O prefeito justifica a "internacionalização" do problema: 
segundo Quartiero, Pacaraima é a mais densa povoação do Brasil no extremo norte 
brasileiro. "É mais que estratégico, não só em termos de geopolí tica 
brasileira, mas também latino-americana, uma vez que é o nosso ponto mais 
próximo da nação hegemônica [os EUA]", diz.O prefeito lembra que os EUA 
possuem conselheiros militares nas vizinhas Colômbia e Guiana e que "o 
despovoamento dessa região no Brasil vai provocar um isolamento ainda maior da 
Venezuela".HomologaçãoA portaria do presidente Lula de 13 
de abril último, que homologou a reserva, avançou sobre o que restava de áreas 
do município de Pacaraima. Em 1991, com a criação da reserva São Marcos, a parte 
urbana da cidade já havia sido anexada à reserva.Desde essa época, a 
disputa dos moradores é na Justiça. Existem 497 ações judiciais da União contra 
proprietários de casas e de lojas comerciais de Pacaraima. Em cem dessas ações, 
os proprietários já foram intimados a sair de suas propriedades. O presidente da 
associação comercial é um desses intimados.Os terrenos onde estão a sua 
papelaria e três outras lojas são reivindicado s pela União. Ele chegou à cidade 
em 1990 e afirma que, apesar da homologação da reserva São Marcos em 1991, o 
município continuou crescendo, "graças a uma relação comercial vantajosa para o 
Brasil com a Venezuela".O comércio de Pacaraima abastece a vizinha Santa 
Elena de Uiarén com confecções, aves, carne bovina, frios e madeira. Da 
Venezuela, chegam gasolina contrabandeada, cerveja e leite em pó.Em 
Santa Elena de Uiarén, são comuns filas de picapes brasileiras buscando gasolina 
venezuelana a R$ 0,30 o litro, que é vendida a R$ 2,00 em Boa Vista. Nos postos 
da capital de Roraima, a gasolina brasileira custa R$ 2,55 o litro.Essa 
facilidade seduziu índios da reserva São Marcos, em Sorocaima --um vilarejo da 
etnia taurepangue --, que vendem o litro da gasolina venezuelana a R$ 
1,40.Discriminação A revolta dos moradores de Pacaraima 
atinge também os índios que apóiam a reserva de forma contínua, como foi 
homologada pelo presidente Lula. A cam panha dos moradores é para que a reserva 
fosse homologada em ilhas --ou seja, que fossem respeitadas as propriedades de 
fazendeiros e as áreas urbanas.Os índios da reserva São Marcos (onde 
vivem as nações macuxi, taurepangue, ingaricó e uapixana), que defendem a 
homologação da reserva de forma contínua, dizem que estão sofrendo discriminação 
da população não-índia de Pacaraima."Eu não vou falar nada, porque já 
está difícil agüentar a perseguição em Pacaraima contra a gente. Eles [os 
moradores] já ameaçaram nosso povo", afirma um índio macuxi, que pediu para não 
ser identificado e que estava no Centro Macunaíma.O centro é onde fica a 
administração da reserva São Marcos, com um posto da Funai (Fundação Nacional do 
Índio) e ONGs que apóiam a reserva contínua. O centro, distante menos de 30 km 
de Pacaraima, necessita da cidade para seu abastecimento e demandas de saúde. 



Fonte: noticias.bol.com.br

  - Original Message - 
  From: 
  Luiz 
  Cordioli 
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Saturday, April 23, 2005 1:28 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Amazônia
  
  

  
Não sei se aqui é foro adequado para o artigo abaixo.
Se não for, deletem, por favor.
Mas não deixa de ser mais um dos

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência

2005-04-23 Por tôpico Francisco

Parece que a mensagem não voltou para mim
- Original Message - 
From: Francisco [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Wednesday, April 20, 2005 9:08 PM
Subject: FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência

Trata-se da entrevista de Lula à Revista ISTO É - SENHOR de 12/4/1989.
Numa pergunta sobre dívida externa, Lula respondeu que ao invés dos 
brasileiros ficarem brigando pela Amazônia, deveriam aproveitar esse 
grande debate, para negociar a dívida em pastamares mais favoráveis. E 
ainda disse que aprendeu isso com os italianos.

O reporter então fez a seguinte observação:  nessa questão da Amazônia o 
senhor não é nada nacionalista

Aí Lula contra argumentou: É provável que o Sarney mesmo sem ser militar 
queira transformar a Amazônia nas suas Malvuinas . Mesmo prque a 
Amazônia é um território falsamente brasileiro Os outros países não 
querem tomar a Amazônia, mesmo porque eles já a têm, só querem 
protegê-laetc.

Aliás, Lula se acha Italiano e desejaria ser Alemão. FHC foi morar na 
França e Lula irá morar na Suíça onde seus filhos foram educados (menos a 
filha mais velha que foi em Paris). Na sua biografia recente, Lula declara 
que é descendente de italiano pois sua avó se chamava Otília e diz ele: 
Otília é nome de Italiano, não é?

Lula pertence a uma geração de nordestinos que ao progredirem em S. Paulo, 
querem apagar suas origens pois têm desprezo delas. Já foi feito um 
documentário sobre sobre ess desvio freudiano do operário paulista de 
origem nordestina que consegue estabilidade em S. Paulo. Lula tem o´dio ao 
pai e ao Brasil. Ele quer enterrar suas origens entregando o Brasil aos 
EUA.

Salvo engano , em 1994, a CUT criou um laboratóriao ambiental da Amazônia, 
na sua secretaria de relações internacionais, que tratava a Amazônia como 
um terrritório sem fronteiras.

Também próximo a essa data Lula esteve no congresso americano e defendeu 
teses semelhantes.

Quando eleito, em sua primeira viagem oficial aios EUA, Lula abraçado com 
Bush, declarou:  A Amazônia é nossa`. E logo em seguida no clube da 
imprensa americana, declarou que a Amazônia não era só um problema dos 
brasileiros mas de todos os países que queriam a sua preservação.

Ainda zomba dos brasileiros, quando diz,  A Amazônia é nossa`, está a 
tiracolo com Bush gerando uma ambiguidade. Essa ´´e outra característica 
dele, um repentista de cordel frustrado.

F. Santana
- Original Message - 
From: maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Tuesday, April 19, 2005 5:42 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência

Walter, voce tem toda razão. O Francisco Santana, lembro, encaminhou uma 
vez
um recorte da revista Senhor' onde Lula fazia muito pouco de nosso 
Amazonia.
Isto há séculos atrás. Precisamos ficar super atentos a isto.

Maneschy
On Tue, 19 Apr 2005 17:04:20 -0300 (BRT), Walter Del Picchia wrote
REPASSANDO
   Se isso for confirmado, penso ser a notícia mais grave entre
tantas notícias alarmantes dos últimos tempos. Urge uma campanha,
 abaixo-assinado, pressão preventiva pela internet, jornais etc..
Estou repassando para dezenas de pessoas.
   Abraço
   Walter Del Picchia
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autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
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[VotoEletronico] FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência

2005-04-20 Por tôpico Francisco

Trata-se da entrevista de Lula à Revista ISTO É - SENHOR de 12/4/1989.
Numa pergunta sobre dívida externa, Lula respondeu que ao invés dos 
brasileiros ficarem brigando pela Amazônia, deveriam aproveitar esse grande 
debate, para negociar a dívida em pastamares mais favoráveis. E ainda disse 
que aprendeu isso com os italianos.

O reporter então fez a seguinte observação:  nessa questão da Amazônia o 
senhor não é nada nacionalista

Aí Lula contra argumentou: É provável que o Sarney mesmo sem ser militar 
queira transformar a Amazônia nas suas Malvuinas . Mesmo prque a 
Amazônia é um território falsamente brasileiro Os outros países não 
querem tomar a Amazônia, mesmo porque eles já a têm, só querem 
protegê-laetc.

Aliás, Lula se acha Italiano e desejaria ser Alemão. FHC foi morar na 
França e Lula irá morar na Suíça onde seus filhos foram educados (menos a 
filha mais velha que foi em Paris). Na sua biografia recente, Lula declara 
que é descendente de italiano pois sua avó se chamava Otília e diz ele: 
Otília é nome de Italiano, não é?

Lula pertence a uma geração de nordestinos que ao progredirem em S. Paulo, 
querem apagar suas origens pois têm desprezo delas. Já foi feito um 
documentário sobre sobre ess desvio freudiano do operário paulista de origem 
nordestina que consegue estabilidade em S. Paulo. Lula tem o´dio ao pai e ao 
Brasil. Ele quer enterrar suas origens entregando o Brasil aos EUA.

Salvo engano , em 1994, a CUT criou um laboratóriao ambiental da Amazônia, 
na sua secretaria de relações internacionais, que tratava a Amazônia como um 
terrritório sem fronteiras.

Também próximo a essa data Lula esteve no congresso americano e defendeu 
teses semelhantes.

Quando eleito, em sua primeira viagem oficial aios EUA, Lula abraçado com 
Bush, declarou:  A Amazônia é nossa`. E logo em seguida no clube da 
imprensa americana, declarou que a Amazônia não era só um problema dos 
brasileiros mas de todos os países que queriam a sua preservação.

Ainda zomba dos brasileiros, quando diz,  A Amazônia é nossa`, está a 
tiracolo com Bush gerando uma ambiguidade. Essa ´´e outra característica 
dele, um repentista de cordel frustrado.

F. Santana
- Original Message - 
From: maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Tuesday, April 19, 2005 5:42 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência


Walter, voce tem toda razão. O Francisco Santana, lembro, encaminhou uma 
vez
um recorte da revista Senhor' onde Lula fazia muito pouco de nosso 
Amazonia.
Isto há séculos atrás. Precisamos ficar super atentos a isto.

Maneschy
On Tue, 19 Apr 2005 17:04:20 -0300 (BRT), Walter Del Picchia wrote
REPASSANDO
   Se isso for confirmado, penso ser a notícia mais grave entre
tantas notícias alarmantes dos últimos tempos. Urge uma campanha,
 abaixo-assinado, pressão preventiva pela internet, jornais etc..
Estou repassando para dezenas de pessoas.
   Abraço
   Walter Del Picchia
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[VotoEletronico] Re: FC- Quem manda no Brasil ?

2005-04-20 Por tôpico Francisco

Segundo publicação do Instituto de um grupo de militares da reserva 
intitulado, MOVIMENTO NATIVISTA, COLETÂNEA Nº II , a hierarquia de poder no 
Brasil é a seguinte:

1º Escalão - Potentados das maiores Transnacionais. Poder absoluto sem 
dualidade, sem divisão de poder com governantes eleitos.


2º Escalão - Chefes de governo dos países do G-7, com EUA mandando mais - 
Cúpulas das instituições financeiras internacionais como, FMI, BIRD, Banco 
Mundial - 2º escalão das grandes multinacionais e 1º escalão das 
multinacionais de menor peso.


3º Escalão - Técnicos - Consultores e Executivos com Phd e 
pós-doutoramento, ligados a grandes Bancos e instituições financeiras 
Internacionais.


4º - Escalão - É o primeiro dentro das fronteiras dos países periféricos 
(Brasil) - Constituído pelos técnicos aborígines mas que têm vínculos com 
transnacionais. Em geral eles circulam e estagiam no 3º Escalão onde 
aspiram ficar, para merecer a confiança do 2º escalão (É o caso de Malan, 
Armínio Fraga, Meirelles) - Fazem parte também os donos dos grandes meios de 
comunicação, FIESP, FEBRABAN etc.


5º Escalão - O Ministro Da Fazenda - não passa na realidade de um 
comunicador. Aparece muito, tem enorme exposição, usando e sendo usado pelos 
meios de comunicação (4º Escalão).


6º Escalão - Presidente da República - Aparentemente tem um poder 
gigantesco, pois a constituição o garante, mas o que vem dos três primeiros 
escalões, apenas (quando muito) detalhado pelo 4º, tem força de lei.


7º Escalão - Congresso Nacional e STF.


F. Santana

- Original Message - 
From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Wednesday, April 20, 2005 2:19 PM
Subject: [VotoEletronico] FC- Quem manda no Brasil ?


SERÁ QUE DAQUI A POUCO, COM AS HONROSAS EXCEÇÕES DE PRAXE, NESSE 
GOVERNO A
MAIORIA SERÁ FORMADA POR DELINQÜENTES E/OU SUSPEITOS DE DELINQUIR? POBRE
ESQUERDA BRASILEIRA, QUE IRÁ, SEGURAMENTE, RESPONDER PELO QUE A ESQUERDA
VIRTUAL ESTÁ PRATICANDO...

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP
==

 Mensagem Original 
Assunto: {Spam?} ENC: Quem manda no Brasil ?
Data: Tue, 19 Apr 2005 23:39:18 -0300
De: Gilmar [EMAIL PROTECTED]
Para: [EMAIL PROTECTED]

JB, 19/04/05
Quem manda no Brasil?
Milton Temer
Jornalista
A primeira reação foi de perplexidade. Logo seguida de profunda
indignação. Era mais uma vez a certeza de que, por onde se aborde a
realidade brasileira, haverá sempre uma manifestação original da
garantia do privilégio aos condestáveis diante dos poderes da República.
O Supremo Tribunal Federal conseguiu produzir o que, semana passada,
considerávamos inimaginável. Decidiu não decidir sobre o destino
imediato do ministro-presidente do Banco Central, Henrique Meirelles,
envolvido em pesadas denúncias de sonegação fiscal e evasão de divisas.
Em textos anteriores, já alertei para o que considero preconceituoso no
tratamento destinado pelos bem pensantes ao comportamento sempre
surpreendente do presidente da Câmara, Severino Cavalcanti. Escrevi e
repito. Severino não é anomalia, nem acidente de percurso. Severino é a
cara do Congresso Nacional, no contexto das relações que o governo Lula
resolveu estabelecer com o Legislativo - fisiológicas, casuísticas e
oportunistas. Do mais deslavado toma-lá-dá-cá.
Mas pergunto: lembra o paciente leitor de quem sentou ao lado do tosco
Severino para arquitetar uma fórmula pela qual o presidente da Câmara
pudesse promover o aumento escandaloso do salário dos deputados, sem
precisar submeter a decisão ao plenário? Era um elegante jurista,
refinado de discurso, contra o qual não se faz piadas porque não é
cabeça chata. Porque é branco, alto e bem apessoado. Quem estava sentado
ali sugerindo um casuísmo, felizmente brecado pela mobilização popular,
era o presidente do Supremo Tribunal Federal, ministro Nelson Jobim.
Para alem da decepção individual de Augusto Nunes, no JB, o que de mais
crítico foi exposto sobre o citado, nos meios de comunicação?
Praticamente nada.
Pois é; semana passada, o mesmo impoluto Nelson Jobim conseguiu promover
mais um episódio comprovante de que, entre brasileiros, alguns são bem
mais iguais que outros, diante das leis.
O bem fundado encaminhamento do ministro Marco Aurélio - favorável a que
se acatasse o parecer do Procurador Geral da República, Cláudio
Fonteles, dando prosseguimento à investigação contra Meirelles, sobre
sonegação fiscal e evasão de divisas na ordem de R$ 1, 6 bilhões - foi
obstado por manobra rasteira.
Defendeu o presidente do Supremo - insistentemente apontado como vice na
chapa de Lula para 2006 - que não se votasse a questão antes do
julgamento da ação de inconstitucionalidade contra a Medida Provisória
que deu foro privilegiado a Henrique Meirelles. Pêlo em casca de ovo.
Nada impedia, como argumentou o ministro Marco Aurélio, que as
investigações fossem assumidas de pronto pelo Supremo. Se a
inconstitucionalidade da

[VotoEletronico] Fw: agravo de instrumento para revisao e investigacao eleitoral

2005-04-07 Por tôpico Francisco




Recebí via direta sem referência a 
[EMAIL PROTECTED] 
nem voto-eletronico@pipeline.iron.com.br e achei de bom alvitre enviar via esses 
endereços.


F. Santana

- Original Message - 
From: Jéssica 

To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] 
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Sent: Thursday, April 07, 2005 5:01 PM
Subject: Fw: agravo de instrumento para revisao e investigacao 
eleitoral


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From: Jéssica 

To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Thursday, April 07, 2005 4:59 PM
Subject: Fw: agravo de instrumento para revisao e investigacao 
eleitoral 


Prezado 
Toninho:

Sendo, ou não sendo 
músico, podes por A BOCA NO TROMBONE?
A platéia 
aplaudirá... de pé ... jogando-lhe flores ...
o da poltrona 2f

- Original Message 
- 
From: jessencavalcanti 
Sent: 


ELEIÇÃO-REVELAÇÃOSECRETO.agravo instrumento.doc DEUS! PROTEGE ESTA OBRA! ... 


AO EXMO. SR. DR. ALEXANDRE COÊLHO 
   118ZE 
PROTOCOLO 586 6/4/05 
MD JUÍZ ELEITORAL  SANTOS  SP







ASSUNTO:- AGRAVO DE INSTRUMENTO ANTE DECISÃO ARQUIVAMENTO 
SEM ANÁLISE DAS DESCRITAS, E ESTRANHAS, REPETIÇÕES 
DO USO DO "CÓDIGO 1,771" NOS PROGRAMAS DAS URNAS 
DE SANTOS 



Por JÉSSEN CAVALCANTI, eleitor nº 1058081201-16  272ª ZE, RG 
107838  SSP  SP, residente à rua Venâncio José Lisboa, 11 ap.36  Santos  
11030-080, fone 91246526, vêm, na sua convicção, RECURSAR a V.Excia. ante à dd 
decisão de sumário arquivamento assim descrita no Ofício nº 4268/2005  Int, de 
22 de março de 2.005  Protocolado 488 de 21/03/2005 :

" Considerando que o eleitor apresenta divagações meramente 
políticas sobre pesquisa e projeções realizadas por entidades de opinião e 
veículo de comunicação, sem apontar ilegalidades, determino o sumário 
arquivamento da petição, eis que o Juízo Eleitoral não é sede própria para tal 
discussão.
Santos, 220305 a) Alexandre Coelho  Juiz Eleitoral "

Necessário esclarecer que recebeu-se o ofício onze dias após o 
dd despacho de sumário arquivamento, ida nossa ao Cartório Eleitoral para 
saber-se da sua carga.
Na "petição", no preâmbulo, constam divagações sobre 
expectativas de eleitorado, resultados de pesquisas, projeções, "mas sem 
efeito legal" como declarado.
O conteúdo dele não é o "moto" da representação noticiosa:
O moto é o que consta do ASSUNTO:
" NOTICIAÇÃO DE FATOS ESTRANHOS NOS DADOS OFICIAIS DA 
ELEIÇÃO DE 31/10/04 OCORRIDA NO MUNICÍPIO DE SANTOS  SP ".

E esses fatos estranhos, MM, são nada mais nada menos que 
evidências de que, no nível técnico, ou os programas foram violados; ou 
comprovam que já constavam do programa do TSE para favorecer candidato com 
resultado de 1,771 votos (UM MILHAR E SETECENTOS E SETENTA E UM MILÉSIMOS).
NEM PENSAR QUE O TRIBUNAL ELEITORAL PROMOVESSE ESSA 
INCONSTITUCIONAL ESBÓRNIA.
Porém há-que-se esperar da adulteração por estranhos aos órgãos 
eleitorais, e inimigos da vontade do povo.
Ficando com a certeza da violação, até porque a legislação a 
prevê como possível sujeitando seus autores a cinco anos de prisão, e porque a 
lei das probabilidades não alcançaria, jamais, ter como coincidências as 
repetições do nº 1,771 que na 118ª ZE indicou os votos do candidato do Partido 
"15" no 2° Turno, pela sua multiplicação sobre o nº dos votos que obteve no 1º 
Turno; que na 272ª ZE produziu a diferença dos votos do 2º Turno sobre o 1º 
Turno, dos dois candidatos, pela sua multiplicação por "15", sendo que na 273ª 
está reduzido para 1,756 (um milhar, setecentos e cinqüenta e seis 
milésimos) :
Recursamos pela revisão da decisão, e pela peritagem 
investigatória ou pela Secretaria de Informática do TSE, ou por Peritos 
especializados, autônomos, para que 
Se faça JUSTIÇA!
Santos, 06 de abril de 2.005



DEUS! ABENÇÔA ESTA 
OBRA ...__ 
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[VotoEletronico] Re: RES: Re: Mais trabalho.

2005-03-15 Por tôpico Francisco

Estou dando meu voto, sem discussão, para uma ação que acho necessária: 
envolver todos os fóruns com a questão da urna brasileira.. Não considero 
fora do contexto.

F. Santana.
- Original Message - 
From: Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Tuesday, March 15, 2005 12:51 AM
Subject: [VotoEletronico] RES: Re: Mais trabalho.

Prezado Colega Francisco Santana,
Se lhe for possível manter esta discussão apenas no Fórum do Voto 
Eletrônico
( [EMAIL PROTECTED] a torcida organizada
agradecerá e creio que, o nosso Colega Amílcar Brunazo Filho, também.

POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me
Atenciosamente,
Leamartine Pinheiro de Souza
[EMAIL PROTECTED] - 21 2558-9814
Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310
Flamengo, Rio de Janeiro, RJ
22231-140
-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Francisco
Enviada em: segunda-feira, 14 de março de 2005 22:54
Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; [EMAIL PROTECTED]
Cc: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Assunto: [VotoEletronico] Re: Mais trabalho.
Sou favorável a enviar mensagem explicativa a Carter, a Ramsey Clark e a
quem mais possa.
F. Santana
- Original Message - 
From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Monday, March 14, 2005 4:35 PM
Subject: [VotoEletronico] Mais trabalho.

Luiz Ezildo e todos

Tá virando conversa de surdo-mudo ou de bêbado. Realmente, dessa vez,
não se
convidou o Carter para nada. A idéia foi prevení-lo, com baixa
probabilidade de
sucesso, sobre nossa oposição à maravilha altamente insegura à qual ele
seria
apresentado em uma maravilhosa preleção por uma maravilhosa autoridade
que,
exorbitando de sua área de competência, não sabe nem o que nem do que 
está
falando. Só!! Meu medo é que sirvam champanhe na preleção e aí a conversa
fica
pior do que a nossa...

Está na hora de parar essa conversa e partir para realizações. Tantos
participantes no Fórum, mas se poucos não fazem, as coisas ficam
esperando. O
Fernando Lima sumiu e não falou mais nada da lista de perguntas e
respostas
semi-técnicas; falou-se em reunir em um blog, com link no Fórum, todas as
reclamações, suspeitas e queixas da eleição de 2004, com as ações
impetradas
(Marília, S.Caetano etc.) e as sabotagens e más vontades dos que deveriam
responder às queixas (o Castelani poderia pôr isso no blog dele - é
necessário
percorrer o Arquivo da lista antiga de www.votoseguro.org ).  Esta 
relação

é
importante para nos referirmos a ela nas correspondências. Também, o
Cordioli
poderia dizer a quantas andam suas reuniões sobre a ação, os sucessos e 
as
dificuldades.

No aguardo, que não estou parado em nossa luta e estou sem tempo
nenhum.
Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

Caramba.
Acho que eu perdi uma parte importante desta conversa.
Afinal: Quem foi que convidou o Carter e para que? Eu não vi isso em
nenhuma
mensagem.
Que insistência.
É isso, um abraço.
Luiz Ezildo - Santos/SP

O pior castigo para quem não gosta de política é ser governado pelos 
que

gostam.
Arnold Toynbee - historiador inglês.Assunto: [Voto Seguro] Assunto
técnico ?
- Cabeçalho original ---
De: Luiz Cordioli [EMAIL PROTECTED]
Leamartine e Amilcar.
Surpreende-me que considerem o convite ao Carter como tema
especificamente técnico
sobre o Voto Eletrônico no
Brasil, e que cabe, portanto, como assunto nesse Forum.
Dou de barato, então, que o tal convite é assunto que cabe.
Alguém o colocou e não fui eu.
Então, democraticamente, o veemente repúdio de quem se sente diminuído
como cidadão
por essa atitude é
assunto que cabe aqui, também, o tema é o mesmo.
Não deveria melindrar ninguém.
Ou esse não é mais um Forum democrático.
Atenciosamente.
Cordioli

_
__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu

[VotoEletronico] Re: Mais trabalho.

2005-03-14 Por tôpico Francisco

Sou favorável a enviar mensagem explicativa a Carter, a Ramsey Clark e a 
quem mais possa.

F. Santana
- Original Message - 
From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Monday, March 14, 2005 4:35 PM
Subject: [VotoEletronico] Mais trabalho.

Luiz Ezildo e todos

Tá virando conversa de surdo-mudo ou de bêbado. Realmente, dessa vez, 
não se
convidou o Carter para nada. A idéia foi prevení-lo, com baixa 
probabilidade de
sucesso, sobre nossa oposição à maravilha altamente insegura à qual ele 
seria
apresentado em uma maravilhosa preleção por uma maravilhosa autoridade 
que,
exorbitando de sua área de competência, não sabe nem o que nem do que está
falando. Só!! Meu medo é que sirvam champanhe na preleção e aí a conversa 
fica
pior do que a nossa...

Está na hora de parar essa conversa e partir para realizações. Tantos
participantes no Fórum, mas se poucos não fazem, as coisas ficam 
esperando. O
Fernando Lima sumiu e não falou mais nada da lista de perguntas e 
respostas
semi-técnicas; falou-se em reunir em um blog, com link no Fórum, todas as
reclamações, suspeitas e queixas da eleição de 2004, com as ações 
impetradas
(Marília, S.Caetano etc.) e as sabotagens e más vontades dos que deveriam
responder às queixas (o Castelani poderia pôr isso no blog dele - é 
necessário
percorrer o Arquivo da lista antiga de www.votoseguro.org ).  Esta relação 
é
importante para nos referirmos a ela nas correspondências. Também, o 
Cordioli
poderia dizer a quantas andam suas reuniões sobre a ação, os sucessos e as
dificuldades.

No aguardo, que não estou parado em nossa luta e estou sem tempo 
nenhum.

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

Caramba.
Acho que eu perdi uma parte importante desta conversa.
Afinal: Quem foi que convidou o Carter e para que? Eu não vi isso em 
nenhuma
mensagem.
Que insistência.
É isso, um abraço.

Luiz Ezildo - Santos/SP

O pior castigo para quem não gosta de política é ser governado pelos que 
gostam.
Arnold Toynbee - historiador inglês.Assunto: [Voto Seguro] Assunto 
técnico ?
- Cabeçalho original ---

De: Luiz Cordioli [EMAIL PROTECTED]
Leamartine e Amilcar.
Surpreende-me que considerem o convite ao Carter como tema 
especificamente técnico
sobre o Voto Eletrônico no
Brasil, e que cabe, portanto, como assunto nesse Forum.
Dou de barato, então, que o tal convite é assunto que cabe.
Alguém o colocou e não fui eu.

Então, democraticamente, o veemente repúdio de quem se sente diminuído 
como cidadão
por essa atitude é
assunto que cabe aqui, também, o tema é o mesmo.
Não deveria melindrar ninguém.
Ou esse não é mais um Forum democrático.

Atenciosamente.
Cordioli

_
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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] [OT] Re: FORMAÇÃO DE QUADRILHA.

2005-02-25 Por tôpico Francisco

Lula deveria se casar com Cicarelli. Fazem uma boa dupla.
F. Santana
- Original Message - 
From: kodai [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Friday, February 25, 2005 4:40 PM
Subject: [VotoEletronico] [OT] Re: FORMAÇÃO DE QUADRILHA.

BRASÍLIA - Os líderes do PSDB no Senado, Arthur Virgílio (AM), e na 
Câmara, Alberto Goldman (SP), anunciaram ontem que o partido entrará na 
Justiça com uma ação contra o presidente Luiz Inácio Lula da Silva por 
crime de responsabilidade, que pode levar à cassação do mandato.
O motivo é o discurso do presidente Lula, em uma solenidade pública no 
Espírito Santo, no qual ele afirma ter impedido a divulgação, por um alto 
funcionário da administração pública, de um suposto caso de corrupção 
durante o governo de Fernando Henrique Cardoso. A medida visaria a 
proteger a imagem do país, internamente e no exterior. Procurado pelo 
Jornal do Brasil, o líder do governo no Senado, Aloizio Mercadante 
(PT-SP), não se manifestou até o início da noite. O líder do governo na 
Câmara, Professor Luizinho (PT-SP), não foi encontrado.

No início do mandato, o ex-presidente do Banco Nacional do Desenvolvimento 
Econômico e Social (BNDES), Carlos Lessa, teria dito a Lula que encontrou 
a instituição em estado falimentar devido a irregularidades cometidas 
durante processos de privatização. Lula relatou ontem o episódio, mas não 
citou Lessa.

Da tribuna da Câmara, Goldman reagiu. Disse que Lula tem a obrigação de 
denunciar indícios de corrupção às autoridades competentes e ''é réu 
confesso do crime de acobertamento''. Ele também classificou de 
''irresponsáveis e levianas'' as declarações. Líder do PSDB no Senado, 
Virgílio engrossou o coro.

- O mais alto magistrado da nação confessa, com desplante incompatível com 
a sobriedade exigida pelo cargo, ter infringido dispositivo do Código 
Penal. Confessa o crime de prevaricação. O PSDB está tomando providências 
para processá-lo. É inaceitável, e até sujeito a impeachment, 
comportamento como esse do presidente da República, que tem de 
apresentar-se sempre com sobriedade e responsabilidade perante a nação - 
afirmou Virgílio.

__
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autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe ! e outros títulos

2005-02-25 Por tôpico Francisco




E o pior é que segundo a Caros Amigos, se não me 
engano a coluna de Bourdokan, o George Orwell era também um 
picareta.

Ele era alcaguete do serviço secreto inglês e o tal 
livro 1984 (espero não ter errado a data) ele roubou de um russo diassidente, 
piorou um pouco na tradução e publicou no próprio nome.

F. Santana.

  - Original Message - 
  From: 
  Carlos 
  Vicente 
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Friday, February 25, 2005 9:07 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] "Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" e outros 
  títulos 
  
  Desculpe , Luiz , mas agora vc deu uma de FHC : o 
  autor de "Animals Farm" é George Orwell . Confundiu com "Admirável mundo 
  novo" ???
  Abcs
  
- Original Message - 
From: 
Luiz 
Cordioli 
To: Voto Eletrônico 

Sent: Friday, February 25, 2005 6:20 
PM
Subject: [VotoEletronico] "Quadrilha 
dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" e outros títulos 

Dá-lheJeff, mete bronca !!!.
Concordo com tudo que V. disse, é isso mesmo, 
deveriamextirpá-lo.

Acobertador de crime contra o patrimônio público deve ser 
defenestrado.
Assim como devia ser defenestrado também o Jobim, que viu que uma lei 
aprovada foi impressa diferente no D.Oficial edeixou por isso 
mesmo.
Coisas de nossa terra, onde faltam machos, para valer.

Mas de uma coisa discordo de V.: o nome do seu texto "Formação de 
Quadrilha".
Não é exato tal título.

Porque ele mesmo, Lula, já sabia havia uma quadrilha de 300 picaretas 
no Congresso Nacional e nos havia explicitado isso, há muito tempo.
Agora essa quadrilha,pelo visto,aumentou.
Portanto, tomo a liberdade de sugerir algunstítulos mais 
adequadospara seu artigo: 
"Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" ou 
"Os picaretas do Congresso se mesclam aos picaretas doAlvorada." 
ou "Procurandopicaretas ? Encontre-os noCongresso ou no 
Alvorada" ou, 
parodiando Huxley ao final de seu magníficolivro A Revolução 
dos Bichos, simplesmente: 
"Agora, já não se sabe mais quem épicareta, quem é 
governo..."

Pi, para entendedores do assunto, vale3,14159...
Careta faz todo aqueleque vêcrimes acobertados por quem 
deviaapontá-los e cobrar responsabilidades dos bandidos que os 
cometeram.
Picareta é quem não entende o que é Pi nem faz careta ante tais 
absurdos.
Temos, pois,na Presidência, umcompleto, como acima 
explicitado.

Abraços
Cordioli



Yahoo! 
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agora.__ NOD32 1.1008 (20050225) Information 
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[VotoEletronico] Re: RES: [Voto Seguro] Enquanto isso.. (II)

2005-02-22 Por tôpico Francisco




As elites de todos os países precisam lucrar mais 
com o modelo neoliberal.

Enquanto os ingênuos ficam classificando denúncias 
sérias de Teoria de Conspiração, os capitalistas de qualquer país juntamente com 
a CIA não fazem outra coisa se não conspirar dia e noite. 

Só há4 maneiras de se instalar o modelo 
neoliberal .

1 - Golpe de Estado ( o caso do Chile e 
Argentina pois seus militares eram os mais entreguistas da A. Latina seguidos 
dos da Argentina).

2 - Super inflação fabricada para aterrorizar a 
população ( Collor- Brasil - a inflação de fevereiro de 80% de 1990 era falsa e 
mantida por decreto - foi bom pois tive uns ganhos na justiça por causa 
dela)

3 - Presidente fabricado pela mídia como salvador 
da pátria de dois tipos:

 a) Neoliberal trazendo uma coisa 
nova contra as esquerdas (Collor, Fugimore, etc.)
 b) Falsamente de esquerda mas 
trabalhado e compromissado antes com os banqueiros graças ao divisionismo e os 
ódios das esquerdas (Lula, Tony Blair etc.)

4 - Fraude eleitoral - geralmente para manter 
regime neoliberal já instalado ou golpístas.
 a) Fraude convencional ou 
híbrida (Bush, Iraquie, etc. )
 b) Fraude eletrônica (Paraguai - 
urna brasileira).

FHC se enquadra em 2, 3, e 4.

A argentina tomou consciência contra o modelo 
neoliberal, o caso dela só resolve agora com urna eletrônica como op caso do 
paraguai. 


- Original Message - 

  From: 
  Leamartine Pinheiro 
  de Souza 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Monday, February 21, 2005 2:38 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] RES: [Voto 
  Seguro] Enquanto isso.. (II)
  
  
  Estimado 
  Colega Evandro L Oliveira,
  
  Cumpre-nos 
  fazer um alerta aos principais jornais argentinos. Duvido que os mesmos sejam omissos 
  como os jornais brasileiros.
  
  POR 
  UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me
  
  
  Atenciosamente,
  
  Leamartine 
  Pinheiro de Souza
  http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 
  
  [EMAIL PROTECTED]- Tel 55 21 
  2558-9814
  Rua 
  Conde de Baependi 78, Ap 1310
  Flamengo, 
  Rio de Janeiro, RJ, Brasil
  22231-140
  
  
  
  
  
  De: Evandro 
  L Oliveira [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: segunda-feira, 21 de 
  fevereiro de 2005 14:19Para: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [Voto Seguro] Enquanto isso.. 
  (II)
  
  OIs,Argentinos vão votar em urnas eletrônicas 
  brasileirasOis,10:46(AE)O 
  presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro 
  SepúlvedaPertence, assinou 
  convênio com o governo argentino para viabilizar aimplementação do sistema de voto eletrônico nas eleições de 
  Buenos Aires,marcadas para o dia 
  23 de outubro deste ano.Durante encontro com a embaixadora da Argentina no Brasil, 
  Ana Cafieiro, oministro ressaltou 
  a importância do empréstimo da tecnologia 
  informatizadade votação 
  brasileira para a consolidação da democracia na região 
  edestacou a repercussão positiva 
  das urnas eletrônicas junto aos eleitoresdevido à sua rapidez e 
  segurança.A embaixadora 
  informou que o convênio de assistência técnica e 
  empréstimode urnas poderá 
  futuramente ser estendido a todas as províncias daArgentina. Esse sistema de voto virtual, desenvolvido pela 
  JustiçaEleitoral do Brasil, já 
  foi testado com êxito no México, Paraguai, Equadore na Costa Rica.-[]s,Evandro 
  Oliveira_O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de 
  seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa 
  necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto Seguro 
  O Forum do Voto Seguro visa 
  debater a confiabilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o 
  brasileiro, nos seus aspectos técnicos e jurídicos._ Pagina, Jornal e Forum do 
  Voto-E http://www.votoseguro.org_Para cancelar sua assinatura neste grupo, envie um e-mail 
  para: [EMAIL PROTECTED]
  


  
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Grupos, um serviço oferecido por:

  


  
  

  
  
 
 
   
  
  
  

  
  

  


  

 
   

 

  

  
  
  
  
  Links do Yahoo! 
  Grupos
  
Para visitar o site do 
seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/votoseguro/ 

Para sair deste grupo, 
envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] 

O uso que você faz do 
Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!. 
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  NOD32 1.1005 (20050221) Information

[VotoEletronico] Re: RES: [Voto Seguro] Enquanto isso.. (II)

2005-02-22 Por tôpico Francisco

Já tem tempo que eu falei aqui que era para se divulgar a fraude eletrônica 
brasileira nos demais países da A. Latina.

Há um ditado que diz, antes prevenir do que remediar.
Em medicina chama-se vacinar.
Na molecagem diz-se quem dá o primeiro tapa ganha porque depois chega a 
turma do deixa disso.

Eles já chegaram primeiro no Paraguai e na Argentina.
O comunismo não germinou no Brasil porque antes dele ser divulgado aqui o 
anticomunismo já tinha chegado primeiro.

O PCB foi fundade em 1922.
Desde o século XIX que a igreja já pregava o anticomunismo aqui.
O que diferenciia o homem dos outros bichos é a capacidade de prever diante 
de situações novas e se prevenir.

F. Santana

- Original Message - 
From: Francisco [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, February 22, 2005 10:35 AM
Subject: Re: [VotoEletronico] RES: [Voto Seguro] Enquanto isso.. (II)


As elites de todos os países precisam lucrar mais com o modelo neoliberal.
Enquanto os ingênuos ficam classificando denúncias sérias de Teoria de 
Conspiração, os capitalistas de qualquer país juntamente com a CIA não fazem 
outra coisa se não conspirar dia e noite.

Só há 4 maneiras de se instalar o modelo neoliberal .
1 -  Golpe de Estado ( o caso do Chile e Argentina pois seus militares eram 
os mais entreguistas da A. Latina seguidos dos da Argentina).

2 - Super inflação fabricada para aterrorizar a população ( Collor- Brasil - 
a inflação de fevereiro de 80% de 1990 era falsa e mantida por decreto - foi 
bom pois tive uns ganhos na justiça por causa dela)

3 - Presidente fabricado pela mídia como salvador da pátria de dois tipos:
   a) Neoliberal trazendo uma coisa nova contra as esquerdas (Collor, 
Fugimore, etc.)
   b) Falsamente de esquerda mas trabalhado e compromissado antes com os 
banqueiros graças ao divisionismo e os ódios das esquerdas (Lula,  Tony 
Blair etc.)

4 - Fraude eleitoral - geralmente para manter regime neoliberal já instalado 
ou golpístas.
a) Fraude convencional ou híbrida (Bush, Iraquie, etc. )
   b) Fraude eletrônica (Paraguai - urna brasileira).

FHC se enquadra em 2, 3, e 4.
A argentina tomou consciência contra o modelo neoliberal, o caso dela só 
resolve agora com urna eletrônica como op caso do paraguai.

- Original Message - 
 From: Leamartine Pinheiro de Souza
 To: [EMAIL PROTECTED] ; voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
 Sent: Monday, February 21, 2005 2:38 PM
 Subject: [VotoEletronico] RES: [Voto Seguro] Enquanto isso.. (II)

 Estimado Colega Evandro L Oliveira,

 Cumpre-nos fazer um alerta aos principais jornais argentinos.  Duvido que 
os mesmos sejam omissos como os jornais brasileiros.


 POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

 Atenciosamente,

 Leamartine Pinheiro de Souza
 http://www.LeamartineP.Souza.nom.br
 [EMAIL PROTECTED] - Tel 55 21 2558-9814
 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310
 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil
 22231-140

--
 De: Evandro L Oliveira [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Enviada em: segunda-feira, 21 de fevereiro de 2005 14:19
 Para: [EMAIL PROTECTED]
 Assunto: [Voto Seguro] Enquanto isso.. (II)

 OIs,
 Argentinos vão votar em urnas eletrônicas brasileiras
 Ois,
 10:46
 (AE)
 O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro Sepúlveda
 Pertence, assinou convênio com o governo argentino para viabilizar a
 implementação do sistema de voto eletrônico nas eleições de Buenos Aires,
 marcadas para o dia 23 de outubro deste ano.
 Durante encontro com a embaixadora da Argentina no Brasil, Ana Cafieiro, o
 ministro ressaltou a importância do empréstimo da tecnologia informatizada
 de votação brasileira para a consolidação da democracia na região e
 destacou a repercussão positiva das urnas eletrônicas junto aos eleitores
 devido à sua rapidez e segurança.
 A embaixadora informou que o convênio de assistência técnica e empréstimo
 de urnas poderá futuramente ser estendido a todas as províncias da
 Argentina. Esse sistema de voto virtual, desenvolvido pela Justiça
 Eleitoral do Brasil, já foi testado com êxito no México, Paraguai, Equador
 e na Costa Rica.
 -
 []s,
 Evandro Oliveira

 _
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da PUC/Minas

2005-02-13 Por tôpico Francisco

Segundo a pesquisa relatada abaixo, vê-se que o orgulho nacional é um dos 
componentes para que a urna seja bem quista.

Por isso que em outra mensagem há tempos atrás eu pedí para que me 
respondessem sobre o que é nacional e não nacional na urna eletrônica.

O fabricante é a DIEBOLD que não é brasileira, não?
Por quê um projeto brasileiro, fabricado no Brasil, tem como beneficiário na 
hora de ganhar lucros um empresário americano?

Quais dos componentes do hardware são realmente brasileiros, incluindo o 
desenvolvimento da tecnologia?

Quais dos software são realmente brasileiros, incluindo os compiladores 
etc.?

Quanto sai do Brasil em royalties e remessas de lucro por cada urna 
fabricada?

Quem foram os técnicos que fizeram todas as fases do projeto até a 
fabricação do protótipo?

Quem financiou o projeto? Essa para mim é a mais importante. E o Pedro 
Resende em uma palestra em Salvador, deu algumas informações que colocam em 
cheque todo o ufanismo nacional em torno da urna.

Acho que deveria ser feita uma cartilha sobre o que é e o que não é 
nacional. Não importa qual o resultado final. O que vale é a verdade. Sobre 
a verdade pode-se construir um debate mais produtivo sobre a fraude 
eletrônica.

F. Santana
- Original Message - 
From: Maximus [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Sunday, February 13, 2005 11:11 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões 
em site da PUC/Minas


Olá Fernando, bom dia.
Parabéns!
É esse o pulo do gato, pois a população já foi adestrada a usar as 
maquinas, desde o avento da Loteria Esportiva há algumas décadas e agora o 
faz tanto em bancos quanto em votação.
É preciso rever nossa estratégia, pois as pessoas acham ótimo votar 
rápido, ter resultados rápidos e tecem críticas quando vêem as votações em 
outros países serem feitas em papel, principalmente os mais jovens que 
creio devam ser nossos objetivos maiores, por serem eles os que poderão 
modificar os processos e que talvez, entendam nossas falas e dúvidas sobre 
a lisura dos processos.
Poucos de nossa geração tem familiaridade com as máquinas e ainda têem o 
preconceito da vergonha por não saber lidar com a coisa da modernidade.
O comentário geral é  que coisa mais antiga e entrar numa discussão 
técnica nesse clima é dificil e perde o interesse dos interlocutores.
Enfim é a cultura do fast food e da eletrônica, levada às últimas 
conseqüências pelas propagandas televisivas, vide o casal-propaganda de 
um determinadao banco, que já completou doze anos em atuação e agora será 
desativado, talvez por algo de mais acesso remoto.
Os cinqüentões da lista, que me parece não serem poucos, lembram do 
HAL(IBM) do 2001 de Stanley Kubrick, não?
Pois é!
Maximus Santiago
Niterói
- Original Message - 
From: Fernando Lima [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Saturday, February 12, 2005 12:48 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da 
PUC/Minas


Muito interessante esta mensagem.
Percebam que para o leigo, a urna eletrônica é segura. E eu não
acredito que essa posição foi tomada baseada exclusivamente na
propaganda oficial.
Minha teoria é que a máquina, de certa forma, lembra o caixa
eletrônico do banco (Teclado númerico e uma tela). As pessoas confiam
no caixa eletrônico e acho que transferiram (talvez de forma
inconsciente) essa confiança para a urna eletrônica.
Nosso problema é que foge ao senso comum o entendimento da(s)
falha(s) de segurança na urna eletrônica. Por isso eu acredito que a
melhor forma de mudar o quadro atual é um trabalho focado em grupos
formadores de opinião. Não adianta tentar mudar a opinião da multidão.
Eles nunca irão perceber toda a dimensão do problema.
Obrigado.

On Thu, 10 Feb 2005 17:23:04 -0200 (EDT), [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Site Canal de Direito (PUC Minas) traz uma pergunta interativa sobre o
voto eletrônico.
Você acha confiável o sistema de voto eletrônico?
Respostas:
sim trabalhei em cartório e participei da primeira eleição na minha
cidade. agora com os aprimoramentos está ficando ainda melhor
[EMAIL PROTECTED]
sim, o Brasil,por incrível que pareça, tem demonstrado estar à frente de
outros países do primeiro mundo (leia-se Estados Unidos), no que diz
respeito ao voto eletrônico que, nas últimas eleições, mostrou sua
eficiência e agilidade.
[EMAIL PROTECTED]
NÃO. Pois se nem o Senado Nacional esta totalmente seguro com o seu meio
de votação, como podem garantir que a Urna Eletrônica que vai fica em 
uma
cidade pequena é totalmente inviolável. Infelizmente o Sistema 
informático
tem esse porem, é rápido mas pode ser controlado.
[EMAIL PROTECTED]

o voto eletronico é de grande confiabilidade, visto que foi o Brasil o
primeiro paí do mundo a ter eleições completamente eletronicas.A
comprovação da confiabilidade pode ser exemplificada pela confusão na
elição dos EUA, um país tão desenvolvido que ainda usa-se cédulas de
papel.O único

[VotoEletronico] Re: Irregularidades

2005-02-04 Por tôpico Francisco

Lembra a piada do porteiro vitalício do palácio do governo de Minas.
Reporter - Quem foi o melhor governador do estado dec Minas?
Porteiro - O atual.
Reporter - Será que não existe mesmo nehum melhor de que ele?
Porteiro - O futuro.
F. Santana
- Original Message - 
From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, February 04, 2005 12:48 PM
Subject: [VotoEletronico] Irregularidades

Amigos
Complementando o Benjamin, um lembrete agravante e desagradável: ... e 
não se
esqueçam que o maior endossante (talvez mentor) desse sistema tão 
fraudável,
hoje preside o STF e é aliado declarado do presidente do país (do atual, 
do
passado e do futuro, qualquer que seja ele ...).

 Abraço
 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP
DEMOCRACIA NÃO CONSISTE APENAS EM VOTAR.
ELA TAMBÉM EXIGE QUE A APURAÇÃO SEJA HONESTA!
==
Evandro L Oliveira wrote:
Ois,
...
Eu tenho minhas dúvidas se o TSE conhece e estudou
estes problemas de Marília e outros municípios, onde
não ficou comprovado, mas os indícios são claros da
existência de fraude. A cada auditoria ou levantamento de
informações eles (TSE) estão conhecendo os problemas com
a gente.
O grande nó que eles deverão desatar é explicar para os
juízes daqui algum tempo (espero que mais rápido do que
eles desejam) porque eles esconderam de muitos juízes
o nível de problemas e defeitos do sistema que foi
vendido como *100% seguro*.
-
Evandro,
Eles podem dar uma de Maluf:
Estes BUs nao sao meus 
Estes logs nao sao meus 
Alguem fez isto para nos atingir 
e por ai vai, com a vantagem que eles sao juizes e (ainda) nao reus.
Benjamin

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[VotoEletronico] Fraude estatística tem a ver com eleições tanto quanto fraude eletrônica. Noticia do Portal Terra enviada por email

2005-01-29 Por tôpico Francisco




F. Santana ([EMAIL PROTECTED]) 
leu esta notícia no Portal Terra e gostaria de recomendar a você:Governo vai 
censurar dados de pesquisas do IBGEPara ler a notícia, basta clicar no 
link abaixo:http://noticias.terra.com.br/brasil/interna/0,,OI462937-EI306,00.htmlF. 
Santana ainda fez o seguinte comentário sobre a 
notícia:Atenciosamente,Equipe do Portal 
Terrawww.terra.com.br 


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[VotoEletronico] Assunto esquecido que não é fora do contexto.

2005-01-27 Por tôpico Francisco




Segundo a reportagem abaixo: 


"Para o matemático gaúcho Davi Castiel 
Menda, um especialista em loterias, a probabilidade de uma mesma região do país 
ter 15 acertadores é de uma em 4,5 bilhões."

Pelo menos resta-nos um 
consolo. Como a probabilidade de um asteróide atingir a terra é dessa ordem, 
fica mnos provável que ele nos atinja pelos próximos milênios pois pois seria 
muito pouco provável que aconteçam dois eventos de altíssima probabilidade de 
não ocorrência num curto espaço de tempo relacionados com a nossa mesma 
terra.

F. Santana

Pacote de biscoitos trazia as dezenas sorteadas da Mega 
Sena 
19/02/2004 08h45 
A Caixa Econômica Federal reconhece que um tipo de biscoito da sorte chinês, 
trazia os números sorteados do concurso 529 da Mega Sena, sorteados no dia 14 de 
janeiro. Quinze pessoas acertaram as seis dezenas e pelo menos oito acertadores, 
todos da região nordeste, teriam se inspirado nestes números ao realizaram suas 
apostas. 

A CEF não pensava em investigar o caso, acreditando que houve uma grande 
coincidência quanto aos ganhadores. 

Até o momento, a Caixa Econômica Federal ouviu oito dos ganhadores que 
afirmaram terem marcado os números que vinham impressos nos bicsoitos da sorte 
fornecidos por um restaurante chinês. 

Dos ganhadores, cinco eram de Pernambuco, três da Paraíba, dois do Piauí, 
dois do Rio Grande do Norte, dois do Ceará e um da Bahia. O prêmio para cada um 
foi de R$ 348.732,75. Os números sorteados foram 01, 13, 33, 38, 45 e 56. 

As primeiras investigações da Caixa mostram que os números apareceram em 
biscoitos da sorte de uma rede de restaurante chinês que conta com 20 
estabelecimentos na região Nordeste. A fábrica de biscoitos é da própria rede e 
fornece os brindes para outros 30 restaurantes chineses na região. 

Os biscoitos com os números da sorte podem ser encontrados nos estados de 
Pernambuco, Alagoas, Paraíba, Ceará, Bahia, Piauí e Rio Grande do Norte. A 
direção do restaurante revelou que a máquina que produz as tiras de papel gera 
171 combinações de números desde 1996. 

De lá para cá, mais de 29 milhões de biscoitos da sorte foram colocados no 
mercado. São vendidos cerca de 270 mil por mês. Segundo cálculos da própria CEF, 
169,5 mil pessoas já receberam os biscoitos com a seqüência vencedora do 
concurso 529. 

As máquinas que geram as seqüências e as frases impressas foram criadas por 
um coreano nos Estados Unidos e tem o nome comercial de Fortune Cook Machine. 

O que ainda é visto como uma tremenda coincidência, pode ser investigado pelo 
Senado, principalmente depois de estourar o escândalo Waldomiro Diniz, com 
empresários do setor de jogos de azar. 

Os senadores Demóstenes Torres (PFL-GO) e Álvaro Dias (PSDB-PR) exigiram da 
Caixa Econômica Federal esclarecimentos sobre o resultado do concurso número 529 
da Mega Sena. 

Eles alegam que os 15 acertadores das seis dezenas são de estados da região 
Nordeste, o que configura uma improbabilidade matemática. Em oito anos de 
concursos, é a primeira vez que houve tantos acertadores de uma mesma região do 
país. Os senadores suspeitam da possibilidade de ter ocorrido uma fraude no 
concurso. 

Para o matemático gaúcho Davi Castiel Menda, um especialista em loterias, a 
probabilidade de uma mesma região do país ter 15 acertadores é de uma em 4,5 
bilhões.

[VotoEletronico] Re: RES: Re: RES: FIM DA LISTA

2005-01-22 Por tôpico Francisco

Sugiro que nesse interregno em que está sendo montada uma nova lista e 
gerando polêmica, que consulte o site www.votoseguro.org  onde encontrará 
farto material objetivo e interessante.

F. Santana
- Original Message - 
From: Marcos Boaventura [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Saturday, January 22, 2005 5:23 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: RES: Re: RES: FIM DA LISTA

Considerando a falta de objetividade do grupo no momento (muito discurso e
poucas ações concretas) gostaria de solicitar o meu desligamento do grupo.
Tentei fazê-lo há algumas semanas atrás, mas não consegui. Peço auxílio do
moderador.
Um abraço,
Marcos
- Original Message -
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: Leamartine Pinheiro de Souza voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Saturday, January 22, 2005 1:01 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: RES: Re: RES: FIM DA LISTA

Acho que há algum equívoco, Leamartine. Todos os problemas apontados
na nova lista são, até prova em contrário, interpretações mal
discutidas.
1) A lista nova permite anexos sim. Este é um parâmetro configurável,
que preferimos repudiar, já que é um potencial carregador de virus.
Mas nada impede que o discutemos e que, em função de consenso, seja
modificado.
Vantagens dos anexos: permitem o uso de HTML, o que resolve o problema
do Walter (o webmail que ele usa cria as mensagens em HTML); permitem
o envio de textos formatados provenientes de outras fontes (páginas da
Internet, Word, PowerPoint, etc...)
Desvantagens dos anexos: tamanho da mensagem cresce bastante,
tornando-a difícil de baixar para quem não tem banda larga;
potencialidade de virus (se bem que muito diminuido para quem
anti-virus atualizado)
Em tempo: tanto o Yahoogrupos como o grupos.com.br permitem que o
administrador configure a lista para aceitar anexos ou não.
2) A maior vantagem da lista nova está na identificação dos
listeiros. Não é verdade. Esta identificação pode ser feita na velha
também. O que aconteceu é que aproveitamos a criação da nova lista
para pedir o preenchimento do formulário. Isto pode ser feito com a
lista velha também, porém é mais contrangedor, pois estaremos pedindo
uma identificação a quem já está conosco há anos. Foi apenas uma opção
de conveniência.
3) a maior desvantagem, na minha opinião, está na aprovação prévia do
conteúdo. Na lista velha ou modera-se todo mundo ou ninguém. Ora,
moderar a lista inteira é um trabalho insano, sem contar que muita
gente é radicalmente contra. A idéia não é censurar - eu sou
totalmente contra qualquer tipo de censura - apenas filtrar as
mensagens das pessoas que insistentemente, mesmo depois de advertidas,
continuam a enviar mensagens fora do contexto. Esta é a tarefa do
moderador em qualquer lista de discussão, para mantê-la centrada no
seu escopo e garantir o interesse dos assinantes.
4) sua sugestão de aceitar automaticamente as novas inscrições e
validá-las posteriormente com o formulário de inscrição é boa,
contanto que neste período os novos membros sejam moderados. Isto
evita a inscrição de spamzeiros, pessoas que se inscrevem só para
enviar spam.
5) manter duas listas como você propôs não é conveniente, com certeza.
Ilustres colaboradores, como o Pedro Rezende e o Michael Stanton, que
sairam da lista por causa do volume de mensagens, podem, na lista
nova, optar por receber todas as mensagens em sua caixa postal, ou
receber num único pacote diário todas as mensagens do dia, ou então
não receber as mensagens, mas acessá-las diretamente na página do
Yahoogrupos.
Espero ter esclarecido suas dúvidas.
Roger Chadel
A respeito de [VotoEletronico] RES: Re: RES: FIM DA LISTA,
em 22/1/2005, 11:55, Leamartine Pinheiro de Souza escreveu:
LPdS Estimado Colega Roger Chadel,
LPdS Pelo que pude discernir, a lista nova possui predicados, defeitos e
LPdS necessita de ajustes técnicos.
LPdS Neste caso, não seria mais conveniente prorrogar a vida da lista da
Iron até
LPdS que estes ajustes e defeitos sejam devidamente dirimidos ?!!
LPdS Não gosto de defecções, pois, sei o quão difícil fora agrupar os
listeiros
LPdS que ora temos, afinal se discutíssemos futebol ou samba seriamos
milhões,
LPdS mas, fora disto, seremos sempre meia dúzia de gatos pingados.
LPdS A maior vantagem da lista nova está na identificação dos listeiros 
e
a maior
LPdS desvantagem, na minha opinião, está na aprovação prévia do conteúdo
e dos
LPdS anexos que, por este motivo, passam a ser de co-responsabilidade de
seus
LPdS moderadores.
LPdS Lembro bem de dois anexos que publiquei na lista que foram
desaprovados pelo
LPdS nosso moderador Amilcar Brunazo Filho, versando sobre o 
requerimento
a ser
LPdS feito aos mesários para responsabilizá-los pela não entrega dos
Boletins de
LPdS Urna nas eleições de 2004, no entanto, posso estar enganado, no
último
LPdS desabafo de nosso colega Oswaldo Maneschy aquele requerimento
deveria ter
LPdS sido utilizado pelo PDT, como segue:
LPdS Walter, ando meio afastado da lista sim. Fiquei muito frustrado

[VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA

2005-01-19 Por tôpico Francisco

Maneschy,
Tem como você relatar com detalhes o que você presenciou e o que pressupõe 
que aconteceu

com o uso do tal programa que muda a hora e a data, na eleição aí do Rio 
para eu publicar no mural do partido aqui em Salvador?

F. Santana
- Original Message - 
From: maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Wednesday, January 19, 2005 5:55 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA


Amigos, nao sou saudosista mas gosto muito da lista original, da iron. 
Nada
contra, nem a favor da yahoo. Nao sei porque, mas acho sempre que uma 
coisa
menor, como é o provedor iron, é mais pessoal, menos problemático.

Walter, ando meio afastado da lista sim. Fiquei muito frustrado com o que
(não) foi feito aqui no Rio de Janeiro nas ultimas eleições. Fiz o que me 
foi
humanamente possivel fazer, mas foi muito pouco.

Na minha cidade todos os chefes de cartório tinham copia daquele programa 
que
permite trocar a hora e a data das máquinas, aquele tal programa que para 
ser
usado precisa estar com todos os fiscais presentes e mais todos os
representantes da lei (Ministerio Publico, TRE, Cartorios, etc), e sei que
foi usado de qualquer maneira, a bangu. Sem ata, sem fiscalização, sem 
nada.

Uma figura nefanda na politica fluminense, tenho praticamente certeza, 
usou e
abusou do nosso despreparo para enfrentar tal situação. E não pude fazer
nada.Isso dá um desanimo grande. Sei que a luta continua, mas o PDT 
precisa
se preparar melhor para ela. E eu também.

Abraço para todos.
Maneschy
On Wed, 19 Jan 2005 17:30:46 -0200, B Azevedo wrote
Walter Del Picchia wrote:
 Também não estou me sentindo muito à vontade na lista do yahoo.
 Talvez Freud (ex/com/re)plique. O fato é que estou reduzindo minha
 participação - o que pode ser vantajoso para o Fórum, segundo
 Darwin... -  que venham os mais aptos! Noto também que as mensagens
 quase desapareceram (cadê o Maneschy, o Benjamin, o Márcio etc.
 etc. etc.?); não acho que foi devido às férias. Na lista antiga isso
 não acontecia.

Walter,
Tivemos longos periodos de intensa mobilizacao, com acoes efetivas
e que produziram resultados bastante significativos.
Mas ja ha algum tempo o processo esta bem menos intenso, menos 
compartilhado
como um trabalho coletivo. Acho que eh isto o efeito freudiano que
voce esta sentindo.

 Faço votos para que essa mudança não provoque uma descontinuidade
 em nosso ânimo (Sinto, mas no meu já provocou). Façamos uma análise
 benefício/custo, e que se opte pelo maior.

O yahoo eh muito mais equipado do que a iron,
mas ha coisa de quase dois anos retirou o suporte a anexos
(eles sao enviados mas nao sao arquivos na lista).
Com isto, p/quem recebe via email nao muda nada, mas p/quem
antes acessava via interface web agora le sem os anexos.
Eu sempre leio via email (nao consigo me adaptar a ler uma lista
movimentada pelo site do yahoo), mas muita gente tem que faze-lo
(acesso em local de trabalho, limitacoes do provedor, etc) e ai a coisa
pega.
Animo Walter, que (se a gente continuar lutando) a gente chega la.
Benjamin
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[VotoEletronico] Re: E eu, estou?

2005-01-13 Por tôpico Francisco




Recebido

F. Santana

  - Original Message - 
  From: 
  Walter 
  Del Picchia 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Cc: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Thursday, January 13, 2005 6:04 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] E eu, 
  estou?
  
   Lut
   Aqui,sua mensagem para a nova lista (da 
  Yahoo), chegou. 
   Essa mensagemtambém é um teste, pois uma 
  enviada por mimnão chegou à nova lista.
  
   Abraço
   Walter Del Picchia
  === Amilcar,   recebi a 
  sua msg e agora estou enviando uma msg de teste para o grupo.  Alguns 
   listeiros poderiam confirmar se estão recebendo minha msg 
  normalmente.   Obrigado.   []'s  Lut. 
   
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[VotoEletronico] FC: cOISAS DE internet; Fw: VAI RAPIDO QUE É IMPERDIVEL

2005-01-10 Por tôpico Francisco

- Original Message - 
From: 
To: 
Cc: 
Sent: Monday, January 10, 2005 10:13 AM
Subject: VAI RAPIDO QUE É IMPERDIVEL

VAI RAPIDO QUE É IMPERDIVELO 
dicionário do Aurélio fala sobre a palavraCACHACEIRO - E diz o 
seguinte: "Aquele que é dado a cachaça ououtra 
bebida alcoólica." 

No mesmo dicionário a palavra DÉSPOTA, diz 
o seguinte:"Senhor absoluto e 
arbitrário;tirano."
Muito 
bem
Agora junte as duas palavras, dessa 
forma:DÉSPOTA CACHACEIRO... entre no site de busca 
GOOGLE. www.google.com.br
Você não tem idéia do primeiro nome que 
aparece... 
Vai lá e 
confere..."Não basta que seja pura 
e justa a nossa causa, é necessário que a pureza e a justiça existam dentro 
de nós."AgostinhoNeto ROBERTO_MAGAIVERDIVAhref="http://www.fantastic-mail.com/pages/index.php?refid=roberto" 

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[VotoEletronico] Re: Res: Re: Tribuna da imprensa online

2005-01-09 Por tôpico Francisco






O erro que eu falei se refere ao parágrafo abaixo:
"O pretexto? O custo das impressoras. Ora, uma Justiça que pode requisitar 
funcionários e tem todo apoio não teria como dispor, no dia das eleições, de 
impressoras das repartições públicas federais, estaduais e municipais? E se 
tivesse que comprar? Hoje, estão vendendo impressoras por R$ 150,00 no varejo. 
Uma compra no atacado, nessa quantidade, sairia pela metade." 
Parece que ele confundiu a impressora da urna com uma impressora 
convencional.
Embora eu ache que ele acertou no que não viu. Eu presumo que uma impressora 
específica para a urna fabricada na quantidade exigida deve ser bem mais barata 
do que a convencional.
Entretanto eu precisaria me apoiar na opinião dos especialistas desse 
forum.
F. Santana



  - Original Message - 
  From: 
  Luiz 
  Cordioli 
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Saturday, January 08, 2005 7:48 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Res: Re: 
  Tribuna da imprensa online
  
  

  
O equívoco que eu tinha percebido no artigo dele quando o li, 
é que ele alega "esperar o estouro de um escândalo" para reagir...
Escrevi a ele sobre o painel do Senado, um escândalo já ocorrido e 
que redundou emnada.
Num País minimamente decente, habitado por pessoas minimamente 
conscientes, daquilo ali resultaria uma grande reforma na forma de se 
fazerem eleições...
Nesse nosso, de fancaria, nada ocorreu, nem ocorrerá.
Ninguém tem mais capacidade de indignar-se e reagir.
Fica tudo ao Deus dará e aos políticos tomarão...
A inércia já existe e nenhum escândalo vai alterar isso, pelo 
visto.
Abraços
Cordioli

---Mensagem 
original---

    
    De: Francisco
Data: 01/08/05 
19:40:06
Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Assunto: 
[VotoEletronico] Re: Tribuna da imprensa online



O Porfírio não cometeu um equívoco na 
questão da Impressora?

Não seria bom avisar a ele, antes que 
alguém use o equívoco para desclassificar o artigo todo que é 
correto?

F. Santana.


 Original Message - 

From: 
Jeff 
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 

Sent: Thursday, January 06, 2005 
11:20 PM
Subject: [VotoEletronico] Tribuna 
da imprensa online


Reflexões sobre o voto "inquestionável" 
Veja esta notícia: "Cinqüenta e oito dias após a eleição, a democrata 
Christine O. Gregoire foi declarada a governadora eleita do Estado de 
Washington (Costa Oeste dos EUA), nesta quinta-feira (30/12). Ela venceu 
a eleição - por apenas 129 votos, num universo de 2,9 milhões - apenas 
na 2ª recontagem".
Antes de qualquer comentário, a pergunta: por que nos Estados Unidos, 
onde a informática deve estar mil passos na nossa frente, é possível 
requerer a recontagem de votos e aqui em nosso querido País de tantas 
maracutaias o resultado da urna eletrônica é inquestionável?
É isso. Criaram uma situação talvez única no mundo: vale o que o 
tribunal eleitoral anuncia horas depois de fechadas as urnas 
eletrônicas. Se tiver alguém com acesso às senhas do computador da 
apuração ou mesmo com capacidade de alterar um disquete de uma Zona 
Eleitoral, se esse alguém estiver praticando uma fraude, podes crer: ele 
escolheu o ramo do crime mais seguro do mundo, um ramo em que o crime 
compensa.
Um nova ditadura
Não há nada mais estranho, mais parecido com uma ditadura solerte do 
que esse sistema de apuração eleitoral, pelo qual você não tem como 
questionar o primeiro resultado. Não há, portanto, como falar em 
democracia representativa. A partir do momento em que a caixa-preta das 
urnas eletrônicas é impenetrável, numa era em que os mais sofisticados 
sistemas de segurança dos bancos são rotineiramente violados, não há 
nenhuma ofensa em declarar com todas as letras que uma eleição imune à 
conferência é uma eleição duvidosa. 
E por que essa resistência quase dogmática à impressão do voto, como 
acontece nos Estados Unidos? Por que uma prática nova, fora dos hábitos 
dos eleitores por décadas, é imposta de forma tão autoritária e 
brutal?
O Congresso chegou a aprovar uma Lei, oriunda de projeto do então 
senador Roberto Requião, estabelecendo a obrigação da impressão do voto, 
tal como reclamava desesperadamente Leonel Brizola. Quando o governo do 
PT assumiu, num entendimento com ministros do TSE, Lula mandou mensag

[VotoEletronico] Re: Tribuna da imprensa online

2005-01-08 Por tôpico Francisco






O Porfírio não cometeu um equívoco na questão da 
Impressora?

Não seria bom avisar a ele, antes que alguém use o 
equívoco para desclassificar o artigo todo que é correto?

F. Santana.


 Original Message - 

  From: 
  Jeff 
  
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Thursday, January 06, 2005 11:20 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Tribuna da 
  imprensa online
  
  
  Reflexões sobre o voto "inquestionável" 
  Veja esta notícia: "Cinqüenta e oito dias após a eleição, a democrata 
  Christine O. Gregoire foi declarada a governadora eleita do Estado de 
  Washington (Costa Oeste dos EUA), nesta quinta-feira (30/12). Ela venceu a 
  eleição - por apenas 129 votos, num universo de 2,9 milhões - apenas na 2ª 
  recontagem".
  Antes de qualquer comentário, a pergunta: por que nos Estados Unidos, onde 
  a informática deve estar mil passos na nossa frente, é possível requerer a 
  recontagem de votos e aqui em nosso querido País de tantas maracutaias o 
  resultado da urna eletrônica é inquestionável?
  É isso. Criaram uma situação talvez única no mundo: vale o que o tribunal 
  eleitoral anuncia horas depois de fechadas as urnas eletrônicas. Se tiver 
  alguém com acesso às senhas do computador da apuração ou mesmo com capacidade 
  de alterar um disquete de uma Zona Eleitoral, se esse alguém estiver 
  praticando uma fraude, podes crer: ele escolheu o ramo do crime mais seguro do 
  mundo, um ramo em que o crime compensa.
  Um nova ditadura
  Não há nada mais estranho, mais parecido com uma ditadura solerte do que 
  esse sistema de apuração eleitoral, pelo qual você não tem como questionar o 
  primeiro resultado. Não há, portanto, como falar em democracia representativa. 
  A partir do momento em que a caixa-preta das urnas eletrônicas é impenetrável, 
  numa era em que os mais sofisticados sistemas de segurança dos bancos são 
  rotineiramente violados, não há nenhuma ofensa em declarar com todas as letras 
  que uma eleição imune à conferência é uma eleição duvidosa. 
  E por que essa resistência quase dogmática à impressão do voto, como 
  acontece nos Estados Unidos? Por que uma prática nova, fora dos hábitos dos 
  eleitores por décadas, é imposta de forma tão autoritária e brutal?
  O Congresso chegou a aprovar uma Lei, oriunda de projeto do então senador 
  Roberto Requião, estabelecendo a obrigação da impressão do voto, tal como 
  reclamava desesperadamente Leonel Brizola. Quando o governo do PT assumiu, num 
  entendimento com ministros do TSE, Lula mandou mensagem e o Legislativo voltou 
  atrás. 
  O pretexto? O custo das impressoras. Ora, uma Justiça que pode requisitar 
  funcionários e tem todo apoio não teria como dispor, no dia das eleições, de 
  impressoras das repartições públicas federais, estaduais e municipais? E se 
  tivesse que comprar? Hoje, estão vendendo impressoras por R$ 150,00 no varejo. 
  Uma compra no atacado, nessa quantidade, sairia pela metade. 
  E os disquetes?
  Se tomássemos alguns exemplos de gastos com o dinheiro do contribuinte, o 
  custo das impressoras seria insignificante. E se considerarmos que eleições 
  limpas são essenciais para o exercício da democracia, porque só elas refletem 
  a vontade popular, vale qualquer despesa para que não fiquemos expostos a 
  possibilidades de fraudes, que, em muitos casos, escapam até ao controle do 
  Juiz.
  O problema é de vontade política, de seriedade. Se admitirmos que a compra 
  de impressoras levará o País à falência, há outros sistemas que podem 
  perfeitamente ser adotados. Vem-me à cabeça o modelo de voto nas loterias da 
  Caixa. Você preenche o volante e este se transforma num recibo, enquanto sua 
  aposta vai direto para o computador central.
  Aliás, por que a Justiça insiste no disquete? Qual a dificuldade em que o 
  voto vá direto para o computador central? Linhas telefônicas? Uma vez ouvi um 
  desembargador declarar que as nossas linhas telefônicas não são confiáveis. 
  Confiáveis em quê?
  Temos hoje quase 40 milhões de linhas telefônicas convencionais e 80 
  milhões de celulares. O sistema de linhas de dados, do tipo Velox e Virtua, 
  tem mais de 600 mil assinantes no País. Por qualquer um desses caminhos, com 
  uma estratégia competente, seria possível assegurar o envio direto do voto 
  para o computador central.
  No entanto, os juízes eleitorais não abrem mão dos disquetes. E devem ser 
  muito poucos os que lidam diretamente com as máquinas existentes hoje. Pode-se 
  dizer até que eles são reféns institucionais dessa intransigência em relação 
  ao sistema de votos.
  O pior em tudo isso é que o modelo vai se tornando um fato consumado. 
  Enquanto não "estourar" um escândalo, a inércia geral vai deixando ficar desse 
  jeito e não se fala mais nisso.
  O que eu sei é que vereadores e deputados chegaram a multiplicar por sete a 
  votação obtida antes do voto eletrônico. E se isso não chama a atenção dos 
  juízes eleitorais, é porque é mais cômodo não

[VotoEletronico] Re: UM FELIZ 2005 !!

2005-01-03 Por tôpico Francisco




Obrigado e o mesmo para você também.

F. Santana

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: Undisclosed-Recipient:; 
  Sent: Thursday, December 30, 2004 4:51 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] UM FELIZ 2005 
  !!
  
  A todos os queridos colegas 
  e amigos UM FELIZ 2005 !!
  
  Alejandro 
  Carriles__ NOD32 1.960 (20041229) 
  Information __This message was checked by NOD32 antivirus 
  system.http://www.nod32.com
  
  
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[VotoEletronico] Re: FC - O outro lado do Natal

2004-12-21 Por tôpico Francisco

Nenhum problema brasileiro pode ser resolvido sem
primeiro estancar as perdas internacionais.

Ou se suspende o pagamento da dívida ou o resto é
conversa.

F. Santana

- Original Message -
From:
hpbflu

To: [EMAIL PROTECTED]

Sent: Monday, December 20, 2004 5:31
PM
Subject: [VotoEletronico] FC - O outro
lado do Natal

O outro lado do
Natal

Na noite de festa
iluminada
Uma questão
martela a cabeça
De toda criança
abandonada.
Ao ver o
desperdício atrás do muro
Já nem pede um bom
presente
Pois não vislumbra
seu futuro.

Sem roupa, casa e
comida
Bebe e se lava no
lago da praça
Onde da polícia se
torna caça.
Perambula pelo
lixo urbano
Sabendo que não
sentem dó
Sonhando ser um
soldado do pó.

Durante toda sua
infância
Imaginou que Papai
Noel
Só existia em
folha de papel.
Cresce no charco e
ignorado
Alimentando-se com
seu chiclete
Brinca de assalto
com um canivete.

Vislumbra como
seus inimigos
Comilões gordos e
abastados
Que vivem sempre
afastados.
A sociedade reza e
faz promessa
Bebendo e enchendo
a pança
Pedindo ano rico
de esperança.

Aponta o olhar aos
santos
Pedindo folgado
meio de vida
Que não suporta
bala perdida.
Aplaude custosa
queima de fogos
Que ofusca o céu
estrelado
Mas não sacia o
pobre flagelado.

Não adianta entoar
canção
De bom ritmo e
pura beleza
Sem reduzir a
enorme pobreza.
Não desperdice um
brinde
Visando apenas a
ganância
Aja enquanto
existe infância.

Os grupos famintos
se abrigam
Ao pé da tosca e
frágil cruz
Que serve de leito
para Jesus.
Ouvem ao longe as
cantigas
Enaltecendo a
noite de Natal
Enrolados apenas
em jornal.

Antes de fazer vã
promessa
Ouça as batidas do
coração
Seja humilde e
peça perdão.
Esqueça o passado
duro
Distribua amor de
presente
Para a humanidade
ter futuro.

Haroldo P. Barboza
dez/2004
Autor do livro:
Brinque e cresça feliz

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Leia com atenção! Você faz diferença

2004-12-07 Por tôpico Francisco

Fico satisfeito de ter sido compreendido, mesmo que em parte.
Embora não seja cristão (eu me guio pelas ciências), não só acho um grande 
desrespeito pela crença alheia como não preciso ser advinho para suspeitar 
que por trás dessa armação têm interesses não confessáveis.

O verdadeiro nazismo não morreu com o nazismo alemão. Maquiou-se e engana 
com outros disfarces.

Churchil definia o nazismo como a ciência e a tecnologia a serviço de 
gangsteres americanos.

Depois da segunda guerra, toda a ciência mundial ficou a serviço dos 
verdadeiros gangsteres americanos. O que era uma figura de linguagem em 
Churchil, passou a ser a realidade.

F. Santana
Segue em anexo artigo que escreví a respeito dessa mentalidade antinacional 
de nossa intelectualidade.


- Original Message - 
From: acastelani [EMAIL PROTECTED]
To: voto-eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, December 07, 2004 9:25 AM
Subject: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Leia 
com atenção! Você faz diferença

(Amigos listeiros, perdoe-nos o FC, mas o assunto é deveras efervescente)
Francisco,
com certeza! Poderia não ser orquestração com objetivos de impor tardiamente 
a supremacia nazista, mas sim organismos internacionacionais US$ na linha 
de manter paises com enorme potencial de concorrer ou superá-los a médio ou 
longo prazo.
Fazer acreditar que somos inferiores, incapazes e nada nos restar além de 
obedece-los e... paga-los direitinho. Quem sabe depois emprestarão mais 
dinheiro. São bonzinhos.
O pior disso, Caro Francisco, é que são os mandatários politicos, 
economicos, intelectuais, artisticos, etc os executantes cordeirinhos dos 
planos dessa camarilha alienígena. Alianças entre os paises ditos emergentes 
e pobres seria talvez uma tenue reação, mas enfim, alguma coisa.
Mutilar o povo por dentro, atingir a alma das nações do Cone Sul, sem sombra 
de dúvida é tentame dessa produção.
Atingir o sagrado que sustenta milhões de nacionais. Jesus Cristo, que 
representa para nossa cultura cristã e ibérica, alguém muito superior aos 
banqueiros e outros milhardários daqui e de longe. Para eles é uma afronta 
que nossa gente cultue e tenha esperança em outras entidades que não sejam 
eles próprios. Se assim fosse talvez estariam satisfeitos, já são donos de 
todos os nossos bens, do nosso futuro, resta apenas enredar nossas almas. Há 
muito vêm tentando e continuarão tentando.
Caro Francisco, seria realmente de bom alvitre que houvesse resposta a 
altura do próprio meio como voce sugeriu. Resta saber se o tal meio não 
está a serviço.
Veja, aqui no Brasil, o que mais deixa babando nossos intelectuais e outros 
formadores de opinião é desmoralizar ou descaracterizar qualquer coisa 
relacionada com nossa História do país. Estão contaminados por um virus por 
demais resitente. Xenofobia é uma doença, mas detratar sistematicamente o 
patrimônio nacional é TRAIÇÃO. Sofismar já é defeito deles, que fiquemos com 
nossa realidade, valorizemos nossos tesouros materiais e espirituais.
Grato Caro Francisco pela sua indignação.
Fraternalmente
Ademar Castelani

Assunto:[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Leia com atenção! Você faz 
diferença


Gostaria de saber de onde saiu esse filme. Os produtores, os atores etc
Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 01/12/2004 / Versão: 4.3.20 - 
Dat 4411
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O INTELECTUAL ACM ANEXO.doc
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Leia com atenção! Você faz diferença

2004-12-06 Por tôpico Francisco




Gostaria de saber de onde saiu esse filme. Os 
produtores, os atores etc.

Fizeram já um filme com Madonna fazendo o papel de 
Eva Peron botando Eva Peron como puta e Peron como um corno sem qualificação de 
estadista. E a Argentina foi obrigada a passar o filme pois senão é atentado 
contra a liberdade de opinião.


Parece que estão fazendo outro que atinge outro 
país. Eu acho que é uma orquestração nazista no sentido de desmoralizar o ser 
humano e fazer prevalecer a tese nazista de que todos os homens são corruptos e 
degenerados, salvo as raças superiores. Precisamos identificar quem são esses 
que se acham superiores.

Por isso é que eu gostaria de saber quem está por 
trás disso. Nada acontece hoje por acaso.

Se fose cineasta argentino já teria feito um filme 
em represália, sobre a bichona que foi o grande ditador dos EUA, Edgard Hoover 
(50 anos de poder absoluto), chefe do FBI.

F. Santana

  - Original Message - 
  From: 
  Jeff 
  
  Cc: samir abdalla ackrouch ; [EMAIL PROTECTED] 
  ; Thirso ; [EMAIL PROTECTED] ; 
  [EMAIL PROTECTED] ; Suporte ADSL ; Sistema de Anti-Vírus ; 
  SEMINÁRIO DA LUZ 
  ; Pipoca 
  ; [EMAIL PROTECTED] ; Marcia 
  Regina ; [EMAIL PROTECTED] ; Kristine Daros 
  Abreu Moreira ; Jeff ; InstitutoSolidarista ; [EMAIL PROTECTED] 
  ; Geph ; FRAN 
  ; Fernando ; Dente ; [EMAIL PROTECTED] ; Carlos 
  Tebecherani Haddad ; [EMAIL PROTECTED] ; Bruna Regina 
  Abreu ; Bruna Abreu ; Bruh 
  -- ; Bianca ; Barraquinha ; Barraca 
  ; ASSOCIACAO FLORIANOPOLIS SEICHO-NO-IE 
  ; Assessoria Jurídica ; Assessoria de Licitação ; Assessoria de 
  Comunicação ; [EMAIL PROTECTED] ; Ana Paula ; Ado 
  Sent: Sunday, December 05, 2004 11:49 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Leia com 
  atenção! Você faz diferença
  
  
  
- Original Message - 
From: 
Assessoria Jurídica 
To: [EMAIL PROTECTED] ; Assessoria de Licitação ; [EMAIL PROTECTED] 
; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Friday, December 03, 2004 9:48 
AM
Subject: Leia com atenção! Você faz 
diferença



  
  

  Queridos,Um filme nojento está sendo 
  filmado para aparecer na America este ano, o qual mostra Jesus e seus 
  discípulos como sendo homossexuais!!! DA mesma forma que 
  uma peça que já tem estado em teatros por algum tempo. Se chama 
  "Corpus Christi" que significa "O Corpo de Cristo". É uma gozação 
  revoltante do nosso Senhor. Mas nós podemos fazer diferença. É por 
  isso que estou mandando esse email para todos vocês.Você 
  poderia por favor adicionar o seu nome no final da lista desse email? 
  Se você fizer isso, nós poderemos ser capazes de banir esse filme de 
  ser mostrado na América. Aparentemente, algumas regiões da Europa já 
  baniram o filme. Tudo que precisamos é de muitas assinaturas! 
  Lembre-se, Jesus disse: "Aquele que me negar diante dos homens, eu o 
  negarei diante do meu Pai que está nos Céus" Por favor não 
  simplesmente Encaminhe!!! Por favor copie esta mensagem (CTRL + C), 
  cole (CTRL+V) em uma nova mensagem e depois adicione o seu nome no 
  final da lista e mande para todos os seus contatos.Quando as 
  assinaturas da lista atingirem 500 nomes, por favor mande-as para: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  mailto:[EMAIL PROTECTED]E depois comece de novo..SE 
  TRABALHARMOS JUNTOS PODEREMOS FAZER ISTO!!!Obrigado.!01. 
  MechaielFarag, Perth, WA, Australia02. John Rizkallah, Perth, WA, 
  Australia03. StewartRizkallah, Perth, WA, Australia04. 
  Michael Salib, Perth, Wa, Australia05. Mark Nour,Melbourne, VIC, 
  Australia06. Marco Attia, Melbourne, VIC, Australia07. 
  Emil Sidra, Malbourne, VIc, Australia08. 
  VeronicaAbdou,Vic,Australia09. RobertGundi, Vic, 
  Australia10. AmirMalek, Victoria, 
  Australia11. Margaret Malek, 
  Victoria,Australia12. Mohab 
  Shukr13. Rebecca Micallef, Sydney 
  Australia14. Stacey Moore, Sydney 
  Australia15. Sandy Sahyoun, 
  Australia16. Rebecca Sahyoun, 
  Australia17. Karolina Tipura, Sydney 
  Australia18. Tanya Likic, Sydney 
  Australia19. Tina Likic, Sydney 
  Australia20. Sima Mihaljevic, Sydney 
  Australia21. Joanna Mataic, Sydney 
  Australia22. Angela Music, Sydney 
  Australia23. Tereza Likic, Sydney 
  Australia24. Damir Music, Sydney 
  Australia25. Suzi Music, Sydney 
  Australia26. Linda Kraljevic, Sydney 
  Australia27. Ana Sarac, Sydney Au 
  stralia28. Charley Martinez, Sydney 
  Australia29. Louisa Nelson, SYDNEY 
  AUSTRALIA30. Ernst Nelson, SYDNEY 
  AUSTRALIA31. Drae Nelson, SYDNEY 
  AUSTRALIA32. Elisa Jay To, Sydney 
  Australia33 . Li-Ming Jay To, Sydney 
  Australia34. Julie Vaigafa, Sydney 
  Australia35. Nigel Vaigafa, Sydney 
  Australia36. Joy Magele, Sydney 
  Australia37. Yvonne Feleti, Auckland New

[VotoEletronico] Re: Eu, mendigo...

2004-11-30 Por tôpico Francisco

Os professores da USP devem estar preocupados com o seu futuro pois do jeito
que vai a situação do professor
vamos chegar à situação da Inglaterra de séculos atrás quando o Reitor da
Universidade dava autorização para que os professores pudessem mendigar.
F. Santana

- Original Message - 
From: Guilherme R Basilio [EMAIL PROTECTED]
To: Recipient list suppressed
Sent: Tuesday, November 30, 2004 11:53 AM
Subject: [VotoEletronico] Eu, mendigo...

Olá.
Para os que discutem a situação do trabalho hoje em dia -- liberais
dizendo que tudo ficará róseo com um Estado mínimo, não-liberais
propugnando (geralmente) um Estado mais presente no social... Para os
simplesmente interessados em análise do discurso...
Achei interessante esta dissertação do mestrado que achei na USP,
disponível para download em
http://www.teses.usp.br/teses/disponiveis/47/47131/tde-20092004-153545/
Título Original:  Eu mendigo: alguns discursos da mendicância na cidade de
São Paulo
Autor:  Serrano, Cesar Eduardo Gamboa
E-mail:  [EMAIL PROTECTED]
Unidade:  Instituto de Psicologia
Área de Concentração:  Psicologia Escolar e do Desenvolvimento Humano

Abçs.
g.
Guilherme R Basilio
Rio de Janeiro, Brazil
http://transconsult.com.br
Novo telefone/new phone: +55 21 3387 1819
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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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   http://www.votoseguro.org
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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
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__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__

[VotoEletronico] A urna brasileira

2004-11-26 Por tôpico Francisco




Eu sugiro que seja discrminado totalmente o que é 
brasileiro e o que não é brasileiro na urna, pois o povão é nacionaista apesar 
de tudo e muito sensível a essa questão. E deve-se abordar todos os 
ítens.

1. O famoso financiamento de 250 milhões de onde 
veio? Segundo Pedro Rezende é bem suspeito.

2. As diversas peças do Hardware e a história dos 
fabricante de todas as suas partes. A propósito como é a história do processador 
AMD?É o AMD o processador?

3. O hardware por si só pode já vir com cavalos de 
tróia que seriam compatíveis com os software posteriormente implantados sem 
causar problemas, já que os fiscais não podem penetrar na urna e apenas 
fiscalizar software que lhes são apresentados em outro meio?

4. Os diversos Software.

5. Os fabricantes e sua história.

6. Os projetistas e desenvolvedores dos projetos em 
diversos níveis.

etc.

F. Santana.

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC:Re: [VotoEletronico] De generação neoliberal / Acordos espúrios

2004-11-26 Por tôpico Francisco




Pelo menos eu penso que aqui é Brasil e não EUA, ou 
que o Brasil ainda não foi anexado a eles.

F. Santana

  - Original Message - 
  From: 
  Kodai 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, November 25, 2004 11:51 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: FC:Re: 
  [VotoEletronico] De generação neoliberal / Acordos espúrios
  Ai ai ai, até aqui essa síndrome de anti-americanismo?
  Essa é a 
tese chapeusinho vermelho. Antes da eleição, a nação era chapeusinho 
vermelho, Lula era o valente caçador que ia salvá-la do Lôbo. Depois da 
eleição, Lula é Chapeusinho Vermelho e o povo desarmado e sem poder nenhum, 
é que tem de salvá-lo do Lobo Meirelles. Nem a vovosinha de Lula acredita 
nessa tese.Ou pode ser a 
síndrome de Estocolmo. Lula teria sido sequestrado pela direita e estamos 
pagando o resgaste para libertá-lo. Só que Lula teria se apaixonado pelos 
sequestradores. Na realidade Lula há muito (20 anos) já estava macumado com 
os sequestradores. Esse sequestro é de mentirinha. PT, Golbery e Yanques são 
uma trindade única.F. 
Santana- Original Message - 


  From: Maximus 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, November 25, 2004 10:40 AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Degeneração 
  neoliberal / Acordos espúrios
  Bom dia a todos.
  Acho que está ocorrendo uma grande confusão na condução política do 
  governo e com certeza, como velho brizolista, não foi para isso que votei 
  no Lula.
  Mas creio ser importante resgatar uma história dos tempos do Allende, 
  quando durante um comício um cidadão meio "borracho" gritava:"Es un 
  gobierno de mierda" e tanto bradou que foi perguntado por algum 
  circunstante se deveriam então "derrubar" o governo.
  Resposta:"Es un gobierno de mierda, pero és mi gobierno"
  O Lula pode ter se perdido, sim, mas precisamos resgatar o que nos fez 
  elegê-lo presidente, pois as forças do obscurantismo se articulam 
  claramente, especialmente nos meios de comunicação, para inviabilizar ao 
  governo, nos querendo fazer acreditar que são os "escolhidos" pela 
  providência divina para salvar o país.
  Assistir aos discursos que vêm sendo pronunciados no Senado pela malta 
  que "cresceu" na "Banda de Música" da UDN e sustentou o golpe e os 
  governos militares em proveito próprio e acham que agora "são" oposição e 
  portanto têm solução para tudo, realmente é de dar engulhos!
  Meio século no poder e nada fizeram, que não tivesse uma contrapartida 
  pessoal, e querem em dois anos que se conserte o estrago que ficou.
  Vale a pena reler algumas notícias de jornal enfocando quarenta anos 
  atrás, em especial na "Tribuna da Imprensa" aqui do Rio(www.tribunadaimprensa.com.br) 
  ; para ficarmos num tema palpitante e atual, vale checar as notícias 
  sobre os escândalos da CONSULTEC e da HANNA MINING CORPORATION, que 
  envolviam alguns dos "salvadores da pátria" atuais ou a seus ascendentes à 
  época.
  Já assistimos ao filme em preto e branco e o revemos agora a cores e 
  som dolby estéreo! 
  Reafirmo:"Es un gobierno de mierda, pero é mi gobierno"
  Maximus Santiago.
  Niterói  
  - Original Message - 
  From: Walter Del 
  Picchia 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Wednesday, November 24, 2004 7:15 PM
  Subject: [VotoEletronico] Degeneração neoliberal / Acordos 
  espúrios
   Listeiros
   Enviei à rede PDT (redepdt arroba 
  hotmail.com), a mensagem abaixo.
   Abraço
   Walter Del Picchia
   SE A URNA NÃO IMPRIMIR, SEU VOTO PODE 
  SUMIR.
  =
  --- Mensagem Original 
   
  Assunto: Degeneração neoliberal / Acordos espúrios 
  De: "Walter Del Picchia" 
  Data: Qua, Novembro 24, 2004 7:02 pm 
  Para: [EMAIL PROTECTED] 

  -- 
  
   O artigo abaixo ajuda-nos a responder à 
  questão: 'Para onde estão levando o Brasil?'. E com este sistema eleitoral 
  altamente fraudável, não podemos contar nem com uma eventual correção de 
  rumos em próximas eleições. Proteste! Comece assinando o apoio 
  ao Alerta Contra a Insegurança do Sistema Eleitoral 
  Informatizado (em www.votoseguro.com/alertaprofessores ). 
  
   Walter Del Picchia - Escola 
  Politécnica da USP - S.Paulo
  --
  Financial Times 
  24/11/2004
  Lula negocia para fortalecer a coalizão neoliberal
  Presidente quer base para votar a reforma trabalhista, entre 
  outras
  Raymond Colitt
  Em São Paulo
  O presidente Luiz Inácio Lula da Silva, do

[VotoEletronico] FC:Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Degeneração neoliberal / Acordos espúrios

2004-11-25 Por tôpico Francisco




Essa é a tese chapeusinho vermelho. Antes da 
eleição, a nação era chapeusinho vermelho, Lula era o valente caçador que ia 
salvá-la do Lôbo. Depois da eleição, Lula é Chapeusinho Vermelho e o povo 
desarmado e sem poder nenhum, é que tem de salvá-lo do Lobo Meirelles. Nem a 
vovosinha de Lula acredita nessa tese.

Ou pode ser a síndrome de Estocolmo. Lula teria 
sido sequestrado pela direita e estamos pagando o resgaste para libertá-lo. Só 
que Lula teria se apaixonado pelos sequestradores. Na realidade Lula há muito 
(20 anos) já estava macumado com os sequestradores. Esse sequestro é de 
mentirinha. PT, Golbery e Yanques são uma trindade única.

F. Santana



- Original Message - 

  From: 
  Maximus 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, November 25, 2004 10:40 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Degeneração neoliberal / Acordos espúrios
  
  Bom dia a todos.
  Acho que está ocorrendo uma grande confusão na condução 
  política do governo e com certeza, como velho brizolista, não foi para isso 
  que votei no Lula.
  Mas creio ser importante resgatar uma história dos tempos do 
  Allende, quando durante um comício um cidadão meio "borracho" gritava:"Es un 
  gobierno de mierda" e tanto bradou que foi perguntado por algum circunstante 
  se deveriam então "derrubar" o governo.
  Resposta:"Es un gobierno de mierda, pero és mi 
  gobierno"
  O Lula pode ter se perdido, sim, mas precisamos resgatar o 
  que nos fez elegê-lo presidente, pois as forças do obscurantismose 
  articulam claramente, especialmente nos meios de comunicação, para 
  inviabilizar ao governo, nos querendo fazer acreditar que são os "escolhidos" 
  pela providência divina para salvar o país.
  Assistir aos discursos que vêm sendo pronunciados no Senado 
  pela malta que "cresceu" na "Banda de Música" da UDN e sustentouo golpe 
  e os governos militares em proveito próprio e acham que agora "são" oposição e 
  portanto têm solução para tudo, realmente é de dar engulhos!
  Meio século no poder e nada fizeram, que não tivesse uma 
  contrapartida pessoal, e querem em dois anos que se conserte o estrago que 
  ficou.
  Vale a pena reler algumas notícias dejornal enfocando 
  quarenta anos atrás, em especial na "Tribuna da Imprensa" aqui do Rio(www.tribunadaimprensa.com.br); 
  paraficarmos num tema palpitante e atual, vale checar as notícias sobre 
  os escândalos da CONSULTEC e da HANNA MINING CORPORATION, que 
  envolviamalguns dos "salvadores da pátria" atuaisou aseus 
  ascendentes à época.
  Já assistimos ao filme em preto e branco e o revemos 
  agoraa cores e som dolbyestéreo!
  Reafirmo:"Es un gobierno de mierda, pero é mi 
  gobierno"
  Maximus Santiago.
  Niterói
  
- Original Message - 
From: 
Walter Del Picchia 
To: [EMAIL PROTECTED] 
; [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Wednesday, November 24, 2004 7:15 
PM
Subject: [VotoEletronico] Degeneração 
neoliberal / Acordos espúrios

 Listeiros
 Enviei à rede PDT (redepdt arroba 
hotmail.com), a mensagem abaixo.
 Abraço
 Walter Del Picchia
 SE A URNA NÃO IMPRIMIR, SEU VOTO PODE 
SUMIR.
=
--- Mensagem Original 
 
Assunto: Degeneração neoliberal / Acordos espúrios De: "Walter Del 
Picchia" <[EMAIL PROTECTED] />Data: Qua, Novembro 24, 2004 7:02 pm 
Para: [EMAIL PROTECTED] 
-- 
O artigo abaixo ajuda-nos a responder 
à questão: 'Para onde estão levando o Brasil?'. E com este sistema eleitoral 
altamente fraudável, não podemos contar nem com uma eventual correção de 
rumos em próximas eleições. Proteste! Comece assinando o apoio 
ao Alerta Contra a Insegurança do SistemaEleitoral 
Informatizado(em 
www.votoseguro.com/alertaprofessores).
 Walter Del Picchia - Escola 
Politécnica da USP - S.Paulo
--
Financial Times 24/11/2004Lula negocia para fortalecer a 
coalizão neoliberalPresidente quer base para votar a reforma 
trabalhista, entre outrasRaymond ColittEm São PauloO 
presidente Luiz Inácio Lula da Silva, do Brasil, está preparando nesta 
semana asegunda fase de uma mudança de gabinete elaborada para 
consolidar a sua "aliançaarco-íris" e aumentar a eficiência do seu 
governo.Lula oferecerá cargos no gabinete aos seus aliados, 
procurando garantir uma maioriaconfortável no Congresso para a aprovação 
da sua agenda de reformas. O centristaPartido do Movimento Democrático 
Brasileiro (PMDB), o maior no Senado, e o decentro-direita Partido 
Progressista (PP), o quarto maior na Câmara dos Deputados,vão obter um 
outro ministério cada, disseram nesta terça-feira (23/11) 
assessorespresidenciais.Segundo analistas políticos, os dois 
partidos

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FC: inacreditável!!! Juros e d ividendos

2004-11-13 Por tôpico Francisco

Mas os anarquistas a adotaram.
- Original Message - 
From: Ricardo Barz Sovat [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 12, 2004 9:02 AM
Subject: [VotoEletronico] FC: inacreditável!!! Juros e d ividendos

At 21:15 11/11/2004, you wrote:
Só haverá paz no mundo quando o último Economista for enforcado nas tripas 
do último Banqueiro.

Parodiando a frase dos anarquistas:
Só haverá paz no mundo quando o último Rei for enforcado nas tripas do 
último Papa.

F. Santana
__

Tá, mas Voltaire não era Bakunin ... :-)
[]'s
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[VotoEletronico] Re: FC-Filmes sobre tribunais

2004-11-13 Por tôpico Francisco

Está havendo uma ideologização das discussões.
O brasileiro tem mania de se autoflagelar , de se autodenegrir é uma 
constatação fácil de se comprovar.

Agora, ela pode ser empregada para justificar posições ideológicas 
contraditórias. Uns podem usá-la para justificar o status-quo neoliberal no 
nível atual, outros pode usá-la para lutar contra as novas reformas 
neoliberais que ainda vão piorar mais ainda a situação do brasileiro.

Uma das mais perversas reformas que querem implantar é a do judiciário para 
poder executar sumáriamente as dívidas
com os banqueiros tomando todos os bens dos devedores. Já conseguiram passar 
no congresso lei ou emenda que reserva o patrimônio da firma falida para 
pagar prioritariamente a dívida com os bancos e não com os trabalhadores 
como era antigamente.

há uns vinte anos atrás a justiça brasileira estava entre as menos piores do 
mundo. A americana era a mais ágiil mas era a que mais errava também. Havia 
justiças na Europa muito mais lentas de que a brasileira. A justiça do 
trabalho brasileira era exemplo para o mundo. A justiça brasileira assim 
como todas as instituições públicas brasileiras, universidades etc.,  têm 
piorado muito por uma conspiração para sucateá-las, que incluem primeiro, 
corte de verbas para até o custeio, segundo, reformas que a mutilam e as 
desmoralisam, tudo num plano de colonização do país.

E eu luto contra isso.
A mensagem do Lut tinha uma apologia servil aos filmes e á justiça americana 
em detrimento dos valores brasileiros.

Suponho que você já me rotulou e me colocou entre os que usam essa frase 
para defender os falsos valores brasileiros

E os dois exemplos que você usou são péssimos.
Essa urna é realmente brasileira?
A TELEMAR é realmente brasileira? Quem eram brasileiras, eram a TELEBRÁS  e 
a  EMBRATEL.

f. sANTANA.

- Original Message - 
From: Kodai [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, November 08, 2004 10:23 PM
Subject: [VotoEletronico] FC-Filmes sobre tribunais


At 21:06 08/11/04, you wrote:

E a justiça brasileira é ótima por acaso?
Será que também é autoflagelo criticar a nossa invenção exportada para 
todos os cantos do mundo, o voto eletrônico sem impressão do voto?

Coisinhas pitorescas, como a lista telefônica da telemar.
Quando você reclama de um erro do seu nome, ou telefone na lista ela envia 
PARA VOCÊ uma lista corrigida. Para que você não erre na hora de ligar pra 
você mesmo.

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[VotoEletronico] Re: Frases reveladoras

2004-11-13 Por tôpico Francisco





Eu tinha perguntado:

"Ela se refere ao cara que caiu do 40º andar e ao 
passar pelo 20º disse ela?"

A do tal em queda livre era mais precisamente 
assim:

Até aqui, tudo bem.

  - Original Message - 
  From: 
  maneschy 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, November 11, 2004 5:57 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Frases 
  reveladoras
  On Thu, 11 Nov 2004 07:32:43 -0300 (ART), 
  Fernando Villela Andrade wrote  Caros colisteiros   
   Sugiro uma alteração para a frase"well, 
  nothing went wrong this time."para   
   Bem, até onde se sabe, nada de errado  foi demonstrado e 
  provado até agora !Fernando Villela  
   Fernando Lima [EMAIL PROTECTED] wrote: 
  Segue 
abaixo alguns links sobre a votação eletrônica no Tio Sam.   
Muito bom o comentário do Pescatore (Veja sua biografia em  
http://www4.gartner.com/research/fellows/asset_62950_1175.jsp) sobre o tema 
do e-voto que traduzo abaixo.   Comentando o sucesso da 
votação eletrônica alardeado pelas empresas que vendem as urnas...  
 "Isto é como dizer - Milhões de pessoas fumaram cigarros no dia 2 
de Novembro e ninguém morreu. Considerando o nível de confiança requerido 
para algo tão importante como uma votação, o padrão de sucesso precisa ser 
muito mais alto que simplesmente afirmar - Bem, não aconteceu nada de errado 
dessa vez."   eVOTING   --Mixed Reaction to 
e-Voting's Success  (8/3 November 2004)  Supporters of 
electronic voting maintain the election was a success and have confidence in 
the technology. Detractors, however, remain concerned about the lack of a 
verifiable paper audit trail.  http://www.wired.com/news/evote 
 
http://www.techweb.com/article/printableArticle.jhtml?articleID=51202547site_section=700029 
 
http://www.gcn.com/cgi-bin/udt/im.display.printable?client.id=gcn2story.id=27828 
 http://www.fcw.com/fcw/articles/2004/1108/news-evote-11-08-04.asp 
  [Editor's Note (Pescatore): This is sort of like saying 
"Millions of  people smoked cigarettes on November 2nd and didn't 
die." For the level of trust required for something like voting, the 
standard of success has to be much higher than just "well, nothing went 
wrong this time."]   Obrigado.   
 __ 
   Do You Yahoo!?  Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam 
  protection around  http://mail.yahoo.com Assine o 
  manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores 
  
  
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  Versão: 4.3.20 (10.21) - Dat 4406Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/

[VotoEletronico] Re: Frases reveladoras

2004-11-11 Por tôpico Francisco




Como esou respondendo do fim para o princípio, 
estou vendo essa frase agora.

Ela se refere ao caro que caiu do 40º andar e ao 
passar pelo 20º disse ela?

F. Santana

  - Original Message - 
  From: 
  Fernando Villela Andrade 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, November 11, 2004 8:32 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Frases 
  reveladoras
  
  Caros colisteiros
  
  Sugiro uma alteração para a frase
  
  "well, nothing went wrong this time."
  
  para
  
  Bem, até onde se sabe, nada de errado
  foi demonstrado e provado até agora !
  
  Fernando VillelaFernando Lima [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Segue 
abaixo alguns links sobre a votação eletrônica no Tio Sam.Muito bom 
o comentário do Pescatore (Veja sua biografia emhttp://www4.gartner.com/research/fellows/asset_62950_1175.jsp) 
sobre o tema do e-voto que traduzo abaixo.Comentando o sucesso da 
votação eletrônica alardeado pelas empresas que vendem as 
urnas..."Isto é como dizer - Milhões de pessoas fumaram cigarros no 
dia 2 de Novembro e ninguém morreu. Considerando o nível de confiança 
requerido para algo tão importante como uma votação, o padrão de sucesso 
precisa ser muito mais alto que simplesmente afirmar - Bem, não aconteceu 
nada de errado dessa vez."eVOTING--Mixed Reaction to 
e-Voting's Success (8/3 November 2004)Supporters of electronic 
voting maintain the election was a success and have confidence in the 
technology. Detractors, however, remain concerned about the lack of a 
verifiable paper audit 
trail.http://www.wired.com/news/evotehttp://www.techweb.com/article/printableArticle.jhtml?articleID=51202547site_section=700029http://www.gcn.com/cgi-bin/udt/im.display.printable?client.id=gcn2story.id=27828http://www.fcw.com/fcw/articles/2004/1108/news-evote-11-08-04.asp[Editor's 
Note (Pescatore): This is sort of like saying "Millions ofpeople smoked 
cigarettes on November 2nd and didn't die." For the level of trust required 
for something like voting, the standard of success has to be much higher 
than just "well, nothing went wrong this 
  time."]Obrigado.
  
  
  
  
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[VotoEletronico] Re: Frases reveladoras

2004-11-11 Por tôpico Francisco

Corrigindo: cara (sujeito) no lugar de 
caro

  - Original Message - 
  From: 
  Francisco 
  To: [EMAIL PROTECTED] 

  Sent: Thursday, November 11, 2004 8:58 
  PM
  Subject: Re: [VotoEletronico] Frases 
  reveladoras

  Como esou respondendo do fim para o princípio, 
  estou vendo essa frase agora.

  Ela se refere ao cara que caiu do 40º andar e ao 
  passar pelo 20º disse ela?

  F. Santana

- Original Message - 
From: 
Fernando Villela 
Andrade 
To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Thursday, November 11, 2004 8:32 
AM
Subject: [VotoEletronico] Frases 
reveladoras

Caros colisteiros

Sugiro uma alteração para a frase

"well, nothing went wrong this time."

para

Bem, até onde se sabe, nada de errado
foi demonstrado e provado até agora !

Fernando VillelaFernando Lima [EMAIL PROTECTED] 
wrote:
Segue 
  abaixo alguns links sobre a votação eletrônica no Tio Sam.Muito 
  bom o comentário do Pescatore (Veja sua biografia emhttp://www4.gartner.com/research/fellows/asset_62950_1175.jsp) 
  sobre o tema do e-voto que traduzo abaixo.Comentando o sucesso da 
  votação eletrônica alardeado pelas empresas que vendem as 
  urnas..."Isto é como dizer - Milhões de pessoas fumaram cigarros 
  no dia 2 de Novembro e ninguém morreu. Considerando o nível de confiança 
  requerido para algo tão importante como uma votação, o padrão de sucesso 
  precisa ser muito mais alto que simplesmente afirmar - Bem, não aconteceu 
  nada de errado dessa vez."eVOTING--Mixed Reaction to 
  e-Voting's Success (8/3 November 2004)Supporters of electronic 
  voting maintain the election was a success and have confidence in the 
  technology. Detractors, however, remain concerned about the lack of a 
  verifiable paper audit 
  trail.http://www.wired.com/news/evotehttp://www.techweb.com/article/printableArticle.jhtml?articleID=51202547site_section=700029http://www.gcn.com/cgi-bin/udt/im.display.printable?client.id=gcn2story.id=27828http://www.fcw.com/fcw/articles/2004/1108/news-evote-11-08-04.asp[Editor's 
  Note (Pescatore): This is sort of like saying "Millions ofpeople 
  smoked cigarettes on November 2nd and didn't die." For the level of trust 
  required for something like voting, the standard of success has to be much 
  higher than just "well, nothing went wrong this 
  time."]Obrigado.

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: nacreditável!!! Juros e dividendos

2004-11-11 Por tôpico Francisco

Só haverá paz no mundo quando o último Economista for enforcado nas tripas 
do último Banqueiro.

Parodiando a frase dos anarquistas:
Só haverá paz no mundo quando o último Rei for enforcado nas tripas do 
último Papa.

F. Santana
- Original Message - 
From: Kodai [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, November 09, 2004 11:18 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: nacreditável!!! Juros e dividendos


Simples, baixar os juros.
caro marcos,
sera que nao ha meio alternativo ou pelo menos diminuir a presenca do 
Banco
( AGIOTA ) nesse pais ?
vamos colher ideias ?

um abraco
junior
- Original Message -
From: marcos pacheco [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, November 09, 2004 3:13 AM
Subject: [VotoEletronico] nacreditável!!! Juros e dividendos
 Inacreditável!!!
 Juros e dividendos
   
  Se um correntista tivesse depositado R$ 100,00 (Cem Reais) na
Poupança
   num
  banco, no dia 1º de julho de 1994 (data de lançamento do real),
ele
   teria
hoje na conta a fantástica quantia de R$ 374,00 (Trezentos
 Setenta
e
   Quatro Reais).
   
  Se esse mesmo correntista tivesse sacado R$ 100,00 (Cem Reais) 
 no
   Cheque
  Especial,na mesma data, teria hoje uma dívida de R$ 139.259,00
 (Cento
   e
   Trinta e Nove Mil e Duzentos Cinqüenta e Nove Reais), no mesmo
banco.
   
  Ou seja: com R$ 100,00 do Cheque Especial, ele ficaria devendo 
 9
   Carros
Populares, e com o da poupança, conseguiria comprar apenas 4
 Pneus.
   
  Não é a toa que o Bradesco teve quase R$ 2.000.000.000
 http://2.000.000.000,00 (Dois
   Bilhões
   de
  Reais) de lucro liquido somente no 1º semestre, seguido de 
 perto
do
   Itaú
   e
etc... Dá para comprar um outro banco por semestre!
   
  E os Juros Exorbitantes dos cartões de crédito?
VISA 10,40 % ao Mês
  CREDICARD 11,40 % ao Mês
   POUPANÇA 0,79 % ao Mês
   
  Vamos protestar, passando para frente via Internet, a 
 contestação
   dessa
   situação insustentável
   
   ACORDA BRASIL!
   
   
  
  
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[VotoEletronico] Re: FC- O que fazer?

2004-11-09 Por tôpico Francisco

7,25%  do PIB é pouco? Agora já é 7,5%. O nosso PIB deve estar em torno de 
1,5 trilhão (Reais). 7,25% de 1,5 trilhão deve dar 108,75 bilhões (Reais). 
Durante doi anos dá, 217, 50 bilhões. Isso sem falar nas remessas privadas, 
legais e ilegais. E em outras formas de perdas internacionais, como por 
exemplo, exportar energia elétrica (30% de nossa produção) disfarçadas de 
lingotes de alumínio e outros produtos feitos com consumo intensivo de 
eletricidade.

F. Santana.



- Original Message - 
From: Kodai [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, November 08, 2004 10:23 PM
Subject: [VotoEletronico] FC- O que fazer?


At 20:59 08/11/04, you wrote:
Nós brasileiros tivemos grande participação na eleição de Bush.
Primeiro elegemos Lula que com os bilhões (ou será trilhões?) de dólares 
que enviou aos States, criou 10 milhôes de emprego por lá (ele se esqueceu 
de dizer que era lá que ele ia criar os 10 milhões de empregos).
O Lula enviou dinheiro aos EEUU?
A que você está se referindo exatamente?
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do Banco?

A abstenção foi de 40%, muito grande. Nos outros anos  chegou a 60%.
Além disso o que faz o eleitor é o ato de votar. É um proceso repetitivo. 
Assim como o que fez o cérebro do homem foram suas mãos e não o contrário. 
Uma população que está a 50 anos sem votar não aprende a votar de uma hora 
para outra. É mais fácil de ser induzida por elementos emocionais 
fascistóides dos marqueteiros. Se ela ficou sem votar foi deseducada durante 
todo esse tempo. É como disse Brecht: um analfabeto político e no grau mais 
baixo, pois o Brecht falou foi do que jacta-se de não gostar de política, 
imagine do que nem se quer vota..

É como eu disse antes: trata-se dev um processo educativo. Se o melhor é o 
compulsório ou o facultativo, o critério da prática demonstrou que o 
facultativo está perdendo ou no máximo empatado. Não adiantam lemas liberais 
teóricos sem comprovação.

Veja também as eleições a partir do fim da segunda guerra. Depois de 
Roosevelt os americanos não votaram em ninguém que prestasse. Quando 
acertaram com Kennedy, eles o assassinaram.

Já os brasileiros votaram em Dutra contra Brigadeiro (representante do 
Imperialismo). Votaram em Getúlio contra o mesmo Brigadeiro. Em Juscelino 
contra Juarez Távora (outro udenista golpista). Votaram em Jânio errado 
contra Lott, mas aí a culpa foi da esquerda que impôs Lott como candidato 
contra a vontade dele e do povo que não o conhecia como político. Já notou 
que a esquerda de classe média só entra para atraPALHAR com suas teses 
divorciadas da prática?  o CANDIDATO DEVERIA SER Jango que inclusive foi 
eleito como vice de Lott. Como vice de Juscelino, Jango teve mais votos do 
que Juscelino.

F. Santana.
- Original Message - 
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: Francisco [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, November 06, 2004 11:53 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: 
[VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] 
voto-e po r modems (?) através do Banco?


A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] 
Re: Re: [VotoEletronico]  Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e  po r 
modems (?)   através do Banco?,
em 6/11/2004, 08:32, Francisco escreveu:

F Se compararmos, Nixon, Regan, Bush pai, Bush filho, com os
F últimos presidentes brasileiros, o brasileiro votou melhor que o
F americano. Apenas os brasileiros foram enganados pelos partidos
F pseudo de esquerda e pela mídia. Já os americanos votaram
F conscientes em propostas de direita. Então o voto facultativo
F favorece a direita pois cria um conformismo muito grande no resto
F da população.
Não concordo, Francisco. É sabido que o mundo todo gostaria de ter
visto uma vitória do Kerry, mas quem votou preferiu o Bush. E desta
vez o nível de  abstenção foi muito menor do que em outros anos, o que
prova que muitos americanos habitualmente indiferentes não quiseram
desta vez correr o risco de ver seu candidato perder. Isso significa
que não sabem votar? Não creio. Eles têm os critérios deles, que podem
não agradar aos outros países, mas não podem ser condenados por isso.
Outro exemplo: quando a França sofreu boicote de boa parte do mundo
por causa dos testes nucleares no Pacífico, o governo obteve ampla
maioria nas eleições. O francês não sabe votar? Nada disso, ele apenas
pesou e votou na proposta que lhe era mais interessante. Democracia é
assim, o resultado obtido pela maioria não agrada a todos, mas o
negócio é aceitar, e nas próximas eleições tentar reverter.
--
Grande abraço,
Roger Chadel

   O TSE deve voltar a ser um tribunal
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|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do Banco?

E o perigo para nossa urna eletrônica
60% de eleitores sem votar disponíveis ali para os mesários votarem por 
eles.

Que pescaria.
F. Santana
- Original Message - 
From: Kodai [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 05, 2004 8:27 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do 
Banco?

Qual a legitimidade de uma eleição de meia duzia?
Além disso, a pessoa vai lá e vota em quem quiser, inclusive em nenhum dos 
candidatos, portantoa obrigação é de comparecer.
Não foi implantado porque alguma consicência tiveram ao fazer as leis, 
assim como quando acabaram com o voto censitário e deram voto às mulheres. 
Mas volta e meia os políticos falam nisso. Voto com interesses escusos?
Ora se o voto é obrigatório, todos têm que votar.
Se o voto é facultativo, eu como candidato posso pensar em quanto vale a 
pessoa ir lá votar em mim?. Militantes contratados pra votar, voto 
comprado. Isso é muito mais facil de acontecer no voto facultativo. Já 
parou pra pensar nisso? A votação ser decidida por cabos eleitorais?

Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para
para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as
pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
concordando com o resultado, qualquer que seja.
A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) 
através do Banco?,
em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:

K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo
K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e 
condomínio.

Bravo professor!

Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num
dia de
sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que 
só
desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians...

[]'s
Lut.

Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]:

   Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase
  (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo,
quem sabe
  a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
  jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia,
pois já
  tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de 
  mudar
  minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo
  a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, 
  como
  preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de 
  sol.
  Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de
  Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal 
  por
  aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis.  Abraço
  Walter Del Picchia -
  S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
  (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para
  estudo: manuais dos autos).== Lut
 escreveu:
  Tenho visto essa história do cartão,
  identificação digital, possibilidade
   do
   eleitor
  votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão

  acontecer
   a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de
  identificação
   (biométrico?)
   através da impressão
  digital para os funcionários (terrível, enquanto uns
   assinam
  livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na

  máquina,
   controle total!).

   Mas redução de
  funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei
   quem

   falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04
  criou milhares
   de
   cargos para a Justiça Eleitoral.
  Sua justificativa, pelo menos no
   nascedouro,
   indica
  que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da

  necessidade
   que a Justiça Eleitoral tem de funcionários.
  Atualmente os TREs,
   principalmente
   os Cartórios
  Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores

  requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios 
  eleitorais)
   são cedidos, emprestados, principalmente
  pelo poder municipal. Então, há
   previsão de aumento do quadro
  de funcionários, não diminuição, se é que
   alguém

  disse isso.

   O que se deve discutir, então, é se a
  Justiça Eleitoral é necessária. Essa
   discussão foi levantada há
  alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL
   ao

  então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos 
  confirmar a

   existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém
  tem coragem
   de
   escrever (deputados). Aliás, coragem,
  em determinados círculos, é material
   raro...
Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até 
porque
  sou
   suspeito.
   Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem
  nenhum problema, sou

[VotoEletronico] Re: O que fazer?

Nós brasileiros tivemos grande participação na eleição de Bush.
Primeiro elegemos Lula que com os bilhões (ou será trilhões?) de dólares que 
enviou aos States, criou 10 milhôes de emprego por lá (ele se esqueceu de 
dizer que era lá que ele ia criar os 10 milhões de empregos).

Pouco antes de Lula ser eleito, Bush estava caindo em popularidade, tanto 
que não conseguiu unanimidade no atasque ao Iraque como conseguiu no 
Afganistão. Mas com 8 meses de Lula ele já tinha recuperado parte dela pois 
a taxa de desemprego tinha caído.

Segundo legitimamos para o mundo a fraude eletrônica que está sendo usada 
nos EUA.

Terceiro, as oposições brasileiras jamais denunciam os crimes dos EUA contra 
a soberania brasileira. Pelo contrário, colaboram com eles. Um exemplo 
típico foi a Paquistanesa que veio aqui encomendadda pelo próprio Ministro 
da Justiça do Brasil para atacar a justiça brasileira numa armação com a CIA 
que envolveu até o assassinato de dois inocentes para criar fato político. A 
imprensa basileira e a maioria dos brasileiros apoiaram a invasão da 
paquistanesa.

F. Santana.
- Original Message - 
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, November 04, 2004 10:17 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: O que fazer?


É um fato que o mundo se frustrou com a vitória de Bush, e é possível
que eu tenha mesmo misturado paixão com racionalidade. O povo
americano deu uma demonstração inequívoca que apóia a linha do atual
governo e não deseja mudança. O sistema americano de eleição do
presidente por colégio eleitoral é esdrúxulo e fez com que, em 2000,
Bush tenha ganho do seu adversário mesmo recebendo menos votos do que
ele, apenas por ter tido vitória em estados com maior peso no colégio
eleitoral. Mas este ano ele ganhou no voto direto e no indireto.
O recado que eu queria dar, na realidade, e que acabou se diluindo
dentro do enunciado confuso, é que, tal como aqui, quem quer dirimir
dúvidas em seções com máquinas DRE sem VVPAT não vai poder recontar.
Esperemos que isso mude radicalmente nos Estados Unidos em 2006,
porque só assim teremos alguma chance de mudança aqui também.
Roger Chadel
A respeito de [VotoEletronico] O que fazer?,
em 4/11/2004, 07:24, Amilcar Brunazo Filho escreveu:
ABF Olá,
ABF At 01:43 04/11/04, Chadel wrote:
Você notou que no estado onde as máquinas sem comprovante impresso
foram banidas (Califórnia) o partido democrata ganhou? Justamente
onde, menos de um ano atrás, elegeram num governador republicano! E na
Flórida, onde todas as pesquisas davam vitória dos democratas, onde
ainda há máquinas DRE sem comprovante, e governado pelo irmão do
presidente, os republicanos ganharam? Pode ser teoria da conspiração,
mas eles não tem como comprovar nada!
ABF Pera lá, esta conclusão foi apressada.
ABF Vocês sabem que eu defendo o voto impresso conferido pelo eleitor, 
mas não
ABF analisemos os dados com paixão.

ABF Na Califórnia, onde o JFKerry ganhou, o voto impresso só se tornará
ABF obrigatório a partir da eleição de 2006.
ABF O Estado onde o voto impresso foi obrigatório nesta eleição foi 
Nevada. Mas
ABF aqui, quem ganhou foi o Arbusto.

ABF Aliás, eu gostaria de saber mais sobre a votação em Nevada.
ABF Deu certo? Houve recontagens?
ABF Alguém sabe alguma coisa de lá?

ABF [ ]s
ABF   Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
ABF SE A URNA NÃO IMPRIMIR, SEU VOTO PODE SUMIR!
ABF SEI EM QUEM VOTEI, ELES TAMBÉM,
ABF MAS SÓ ELES SABEM QUEM RECEBEU MEU VOTO.
ABF Assine o manifesto pela segurança
ABF e transparência do voto eletrônico em:
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Grande abraço,
Roger Chadel

   Delenda est TSE
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[VotoEletronico] Re: FC-Filmes sobre tribunais

O brasileiro tem mania de se autoflagelar , de se autodenegrir.
Filmes de júri fazemparte da cultura americana pois os EUA são um país 
formado por rábulas e por vendedores ambulantes(abstraindo os pistoleiros ao 
lado e fora da lei).

Abraham Lincoln, foi um grande rábula. E do rábula para o demagogo político 
é um passo.

Até pelo menmos os idos da guerra da sessessão, para ser advogado nos EUA, 
bastava trabalhar alguns anos num escritório de advocacia reconhecido e 
depois fazer provas de aptidão num tribunal. Não ´precisava fazer curso em 
faculdade de direito.

Ser rábula está no sangue do americano comum.
F. Santana.

- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 05, 2004 2:09 PM
Subject: [VotoEletronico] FC-Filmes sobre tribunais


Se você é daqueles que adora filmes como A Firma, O Júri, Questão de
Honra, etc., aqui vão algumas explicações do porquê no Brasil não há
produção cinematográfica explorando temas judiciais (tribunal,
julgamento,advogados, etc.
1. O filme levaria 8 horas até esgotar todas as instâncias,
recursos,embargos, apelações e agravos.
2. Ninguém acreditaria no Tony Ramos vestido de juiz, com aquela peruca de
cachinhos brancos, batendo com um martelinho na mesa e gritando Ordem no
Tribunal! Ordem no Tribunal!
3. A cada 15 minutos de filme o juiz seria promovido, sairia de férias ou
desistiria da carreira, e seria substituído por outro (dessa vez o 
Tarcísio
Meira de peruca...).

4. A cada 30 minutos o Judiciário inteiro entraria em greve, liderado pelo
Lima Duarte fazendo papel de presidente de alguma Associação de
Magistrados.
5. Ney Latorraca ou Marco Nanini fazendo papel de Promotor de Justiça 
seria
algo inverossímel.

6. Regina Duarte de testemunha de homicídio dizendo estou com medo, estou
com muito medo, já não surtiria o efeito dramático exigido pelo  filme.
7 . Toda a discussão do processo giraria em torno da falta de uma guia de
custas ou do significado de uma vírgula numa alínea de um parágrafo de um
artigo do Código Penal.
8 . As alegações dos advogados seriam recheadas de expressões do tipo
outrossim, data venia, destarte, encômio, prolegômeno, nobres 
causídicos,
insígnes catecúmenos, ilustres membros desta casa do saber  jurídico, etc.

9 . Os juízes dormiriam ou conversariam entre si durante as sustentações
orais.
10 . E ao final, depois de 8 horas de palavrório inútil, o bandido seria
inocentado em um Tribunal de Brasília e ainda entraria com uma ação de
danos morais contra os seus acusadores.
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do Banco?




Tú disseste:

Voto obrigatório só é bom para as 
elites. Metade da população vota e mais outra metade é coagida a votar 
em quem a eliter quer.
Se se considerar os partidos ditos de esquerda como 
elite, eu até posso concordar.

Caso não se considere, é muita incompetência dos 
partidos de esquerda, permitir que explorados votem nos 
exploradores.

De qualquer forma o problema não está no voto 
obrigatório, mas no poder econõmico, na mídia, nas pesquisas encomendadas, e 
a\gora com a urna para ajudá-los.

Se compararmos, Nixon, Regan, Bush pai, Bush filho, 
com os últimos presidentes brasileiros, o brasileiro votou melhor que o 
americano. Apenas os brasileiros foram enganados pelos partidos pseudo de 
esquerda e pela mídia. Já os americanos votaram conscientes em propostas de 
direita. Então o voto facultativo favorece a direita pois cria um conformismo 
muito grande no resto da população.

F. Santana



- Original Message - 
From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED]
To: "Kodai" [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 05, 2004 10:23 
PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: 
Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) 
através do Banco?
 Voto obrigatório só é bom para as elites. Metade da população vota 
e mais outra metade é coagida a votar em quem a eliter quer. 
 A respeito de [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: 
[VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems 
(?) através do Banco?, em 5/11/2004, 
19:32, Kodai escreveu:  K Voto facultativo só é bom para as 
elites. Meia duzia votam e mais meia K duzia são pagos para não irem 
votar.   Esse discurso eh digno das 
perolas do Pele', Francisco. Todo povodemocratico tem o governo 
que merece. Os destinos dos EUA saodecididos pela maioria sim 
(descontado o absurdo da eleicao indiretado presidente por um 
colegio eleitoral escolhido sem levar em conta 
aproporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto 
nulo ouem branco.E' preciso 
escolher o que queremos. A democracia pressupoe quepoderemos ser 
governados por pessoas eleitas por uma populaçaoignorante, 
maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçaoe' 
voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite 
votava.ChadelF 
O voto compulsório é uma educação obrigatória.F O voto 
facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação 
facultativa.F O voto obrigatório não 
prejudica em nada a democracia, pois o cara podeF votar 
nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na 
cédula.F Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, 
sem maioresF 
consequüências.F Já o voto facultativo leva 
como levou os EUA A TEREM SEUS 
DESTINOSdecididosF por uma 
minoria.F Tem-se que aceitar a realidade de 
que a maior parte da humanidade éF ignorante, maleducada e 
segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que serF 
educada.F F. 
SantanaF - Original Message 
-F From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED]F To: "Kodai" [EMAIL PROTECTED]F Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 
AMF Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: 
Voto-E] voto-e pormodemsF (?) através do 
Banco?  Creio ser 
exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para 
 para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando 
as  pessoas a votarem sem ter vontade você está 
favorecendo o voto por  interesse escuso. Eleição de 
clube e condomínio é livre e  perfeitamente aceitável. 
Se poucos votam não quer dizer que o  resultado não seja 
justo. Os que não votaram estão simplesmente  
concordando com o resultado, qualquer que seja. 
   A respeito de 
[VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?)  
através do Banco?,  em 4/11/2004, 23:52, Kodai 
escreveu:   K Voto 
facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o 
circo  K Brasil onde o povo é o conjunto de 
palhaços.  K Votofacultativo = meia dúzia votando. É 
que nem eleição de clueb e  condomínio. 
 Bravo professor! 
 Apesar de não ter tanta 
convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia 
de sol, se quisesse! Sou 
plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que 
só desse pra encher o estádio 
(será que se chama assim?) do Corinthians... 
 []'s 
Lut.  
 Citando Walter Del Picchia 
[EMAIL PROTECTED]:   
 Caro Lut Apesar de 
ter achado linda sua frase   (literária!): 
'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem 
  sabe   a gente pode 
propor melhoras pro nosso sistema, em termos  
 jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, 
pois   já  
 tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de 
mudar   minhas convicções, por estar 
satisfeito com elas... Suprimindo 
  a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia 
original, como   preconizada pelo Prof. 
Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de  
 sol.   Aí, serão tão poucos os 
votantes, que a gente os junta no Estádio de  
 Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o 
pessoal   por 
  aclamaçã

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: Re: [VotoEletroni co] Re: [VotoEletronico] Re:Voto-E] voto -e po r modems (?) através do Banco ?

Tirando a Inglaterra e Suiça, nenhum país do mundo tem um histórico de 
democracia estável como o da Costa Rica daqui da América Central.

F. Santana.
- Original Message - 
From: Kodai [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 05, 2004 10:02 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re: Re: [VotoEletroni co] Re: [VotoEletronico] 
Re:Voto-E] voto -e po r modems (?) através do Banco ?

E complementando, nesse mesmo país as mulheres em alguns locais podem não 
votar.
E o voto É obrigatório..

Bom, Salazar, Hitler, Mussolini, Franco são/eram de onde mesmo?
E onde ainda se usa a monarquia?
E onde as mulheres só puderam votar em 1971..
Ah, tá...
Acho que eu vou rever meus conceitos. Eu sempre achei que os paises
europeus davam um banho de democracia, comparando com nossas
repúblicas latino-americanas. Mas já que lá o voto é facultativo, só
posso estar enganado. Agora está claro! Democracia é aqui, lá é tudo
ditadura.
A respeito de [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico]  Re: 
[VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e  po r modems (?)   através do 
Banco?,
em 5/11/2004, 19:32, Kodai escreveu:

K Voto facultativo só é bom para as elites. Meia duzia votam e mais meia
K duzia são pagos para não irem votar.

Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo
democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao
decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta
do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a
proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou
em branco.

E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que
poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao
ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao
e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava.

Chadel

F O voto compulsório é uma educação obrigatória.
F O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação 
facultativa.

F O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara 
pode
F votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na
cédula.
F Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores
F consequüências.

F Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS
decididos
F por uma minoria.

F Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é
F ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que 
ser
F educada.

F F. Santana

F - Original Message -
F From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
F To: Kodai [EMAIL PROTECTED]
F Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM
F Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e 
por
modems
F (?) através do Banco?

  Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom 
  para
  para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando 
  as
  pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
  interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
  perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
  resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
  concordando com o resultado, qualquer que seja.

  A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?)
  através do Banco?,
  em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:

  K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar
o circo
  K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
  K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de 
  clueb e
  condomínio.

 Bravo professor!

 Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar
num dia
 de
 sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo,
mesmo que
 só
 desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do
Corinthians...

 []'s
 Lut.

 Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]:

Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase
   (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso
povo, quem
   sabe
   a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
   jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua
bibliografia, pois
   já
   tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco
de mudar
   minhas convicções, por estar satisfeito com elas... 
   Suprimindo
   a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia
original, como
   preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em 
   dia de
   sol.
   Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no
Estádio de
   Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o
pessoal
   por
   aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições
estudantis.  Abraço
   Walter Del Picchia -
   S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
   (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia
para
   estudo: manuais dos
 autos).== Lut
  escreveu:
   Tenho visto essa história do cartão,
   identificação digital, possibilidade
do
eleitor

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E]voto-e por modems (?) através do Banco?

O ato de votar é um ato pedagógico, educativo.
A educação primária no Brasil, em tese também é obrigatória.
Quanto à sua conclusão lógica (ela é somente sua) ser sacana, você deve 
saber melhor do que qualquer um.

F. Santanas.
- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 05, 2004 8:10 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: 
Voto-E]voto-e por modems (?) através do Banco?

Voto obrigatório é educação obrigatória
Voto facultativo é educação facultativa
Logo, vota quem é obrigado e se educa quem pode...
Êta lógica sacana!
[]'s
Lut
Citando Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]:
A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] 
Re:
Voto-E] voto-e por modems (?)   através do Banco?,
em 5/11/2004, 12:21, Francisco escreveu:

Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo
democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao
decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta
do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a
proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou
em branco.
E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que
poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao
ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao
e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava.
Chadel
F O voto compulsório é uma educação obrigatória.
F O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa.
F O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara 
pode
F votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na
cédula.
F Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores
F consequüências.

F Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS
decididos
F por uma minoria.
F Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é
F ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser
F educada.
F F. Santana
F - Original Message - 
F From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
F To: Kodai [EMAIL PROTECTED]
F Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM
F Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por
modems
F (?) através do Banco?

 Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para
 para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as
 pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
 interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
 perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
 resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
 concordando com o resultado, qualquer que seja.

 A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?)
 através do Banco?,
 em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:

 K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o
circo
 K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
 K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e
 condomínio.

Bravo professor!

Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num
dia
de
sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo 
que
só
desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do 
Corinthians...

[]'s
Lut.

Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]:

   Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase
  (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, 
  quem
  sabe
  a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
  jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia,
pois
  já
  tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de 
  mudar
  minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo
  a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, 
  como
  preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de
  sol.
  Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio 
  de
  Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o 
  pessoal
  por
  aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. 
  Abraço
  Walter Del Picchia -
  S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
  (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia 
  para
  estudo: manuais dos autos).== Lut
 escreveu:
  Tenho visto essa história do cartão,
  identificação digital, possibilidade
   do
   eleitor
  votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão

  acontecer
   a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de
  identificação
   (biométrico?)
   através da impressão
  digital para os funcionários (terrível, enquanto uns
   assinam
  livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na

  máquina,
   controle total!).

   Mas redução de
  funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei
   quem

   falou, se

[VotoEletronico] Re: QUE ADIANTA URNA SEGURA SE O POVO VOTA ERRADO? TEM DE REVER OS PROCESSOS. ISTO NAO E DEMOCRACIA. OU E?

O pluripartidarismo acabou nos EUA, por força do
poder econômico e do Marchartismo, comandado pelo corrupto e chantagista Edgard
Hoover, chefe do FBI, inclusive com assassinatos.

F. Santana.

- Original Message -
From:
Eneida Melo
To: [EMAIL PROTECTED]

Sent: Friday, November 05, 2004 3:30
PM
Subject: [VotoEletronico] Re: QUE ADIANTA
URNA SEGURA SE O POVO VOTA ERRADO? TEM DE REVER OS PROCESSOS. ISTO NAO E
DEMOCRACIA. OU E?
Roberto, Então fique triste comigo também. Não acho que
apenas dois partidos possam ter todas as opiniões possíveis. E aí o que
fazem as pessoas que têm uma terceira opinião, ou quarta, quinta, etc?
Cordialmente,Eneida
Melo

"Roberto Filho" [EMAIL PROTECTED]
Enviado Por: [EMAIL PROTECTED]
04/11/2004 02:32 Favor responder a voto-eletronico
Para:
[EMAIL PROTECTED]
cc:

Assunto:
[VotoEletronico] Re: QUE ADIANTA URNA SEGURA SE O POVO VOTA
ERRADO? TEM DE REVER OS PROCESSOS. ISTO NAO E
DEMOCRACIA. OU E?
-
Tendo a ser a favor do bipartidarismo,
menos gente na disputa. Eu creio que para nossas pretencoes sera
melhor. Voz para o Nader? Ele que faz o Bush estar no poder. Opiniao
se respeita. As suas so tenho respeito. Eu
fico triste de ver as pessoas quererem mais pessoas na politica, denigre a
pessoa. Roberto Filho - Original Message - From: Kodai To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 03, 2004 2:06 PM Subject: [VotoEletronico] Re: QUE ADIANTA
URNA SEGURA SE O POVO VOTA ERRADO? TEM DE REVER OS PROCESSOS. ISTO NAO E
DEMOCRACIA. OU E? Grande
diferença Bush ou Kerry..tudo parte do mesmo sistema que tem eleição indireta
e nega voz aos candidatos de outros partidos, como o Nader, que nem aos
debates pôde ir.O Kerry ligou para o
Bush e parabenizou. Meus sentimentos AO MUNDO.O mundo
tera mais quatro anos de horrror, e eu ficarei mais 4 anos For more year, sem
ir la. Uma pena, eu e mais um bilhao de pessoas. Eu acho que os Bric's nao
pensavam nisto Quem teve a oportunidade de ler o relatorio do G S
paper 99 entende. Eles projetaram a economia em 2050 e o maior pais sera a
China, que passa os EUA bem antes disto. Mas eles nao imaginavam este
isolacionismo americano.Brasil e sua intencao de crescer
no cenario internacional, soltem foguetes, vamos aproveitar a escolha do povo
dos EUA e nadar de bracada. Leiam o relatorio dos Bric's, mas se o Bush
continuar rasgando dinheiro como faz com guerra, sei nao mas e o que o Brasil
exporta por ano. Vamos crescer BRASIL sempre, e talves a Europa. ALCA
nunca, antes faremos acordo com a CE. Euro? Sera a moeda do
petroleo.Os americanos votaram em ficar fora do resto do mundo.
Vem a nos.RESTO DO MUNDO X EUA E UK SEGUNDO TEMPO. COM A
VITORIA NO PRIMEIRO TEMPO, VAI VIR MORDENDO NO SEGUNDO.Roberto
Filho - Original Message
- From: Fernando Lima
To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 03, 2004 8:20 AM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] C
omentários sobre o Relatório AlfaOlá,Quando eu
escreví urna na verdade estava querendo dizer um micro a parte onde seria validado o
eleitor.Na próxima eleição
eles poderão utilizar DVDs de 9 Gb o que significaria 3 DVDs. E caso usem o novo sistema de impressão digital
+ smart card, acredito que
teremos um micro em cada seção !!!Se forem validar o voto do eleitor em uma base centralizada
teríamos uma super mega rede de
comunicação !!! Muita coisa para dar problema.Obrigado.On Tue, 2 Nov 2004 21:09:56 -0300, Amilcar
Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] wrote:
Fernando Lima,
Este ano o TSE resolveu
gravar em CDROM todo o bando de eleitores compactado. Deu 27 CDROM cheios. Mais ou menos uns 20
Gb. Nas urnas a memória
permanente (Flash card) tem apenas 32 Mb, ou seja, em torno de um milésimo do necessário para
incluir todos os eleitores na urna de forma a permitir que podessem votar em qualquer seção.
A solução vai ter que ser
outra... Ah! se for
incluir a identificação digital do eleitor (impressão digital,
iris, etc) o banco de dados
aumentará bastante. mas o
principal problema de identifica~ção do eleitor fora de seu domicílio
não pe a tecnologia de
identificação em sí, mas o fato de que o ente "Voto Virtual" teria que circular pela rede junto
com a identificação do eleitor, o que seria inconstitucional. [ ]s Amilcar
Brunazo Filho
- Mensagem
Original De:
Fernando Lima Se o
objetivo for permitir que um eleitor vote em qualquer lugar do país
eu colocaria a base de candidatos
em todas as urnas para evitar o custo e complexidade da conexão online.
Para evitar voto duplicado, sim,
teremos que ter essa super rede ou alguma solução mirabolante...

[VotoEletronico] Re: O que fazer?

Endosso todas as teorias de conspiração.
Jamais a nossa vã imaginação superará o maquiavelismo e a cara de pau da CIA 
e congêneres.
Que diga aí o ECHELLON.

f. sANTANA
- Original Message - 
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, November 04, 2004 1:43 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: O que fazer?

Você notou que no estado onde as máquinas sem comprovante impresso
foram banidas (Califórnia) o partido democrata ganhou? Justamente
onde, menos de um ano atrás, elegeram num governador republicano! E na
Flórida, onde todas as pesquisas davam vitória dos democratas, onde
ainda há máquinas DRE sem comprovante, e governado pelo irmão do
presidente, os republicanos ganharam? Pode ser teoria da conspiração,
mas eles não tem como comprovar nada!
A respeito de [VotoEletronico] O que fazer?,
em 3/11/2004, 18:39, Amilcar Brunazo Filho escreveu:
ABF Olá,
ABF Recebi mais uma porção de consultas de gente que participou de 
campanhas
ABF eleitorais perguntando o que fazer para descobrir se não houve fraude
ABF eletrônica nas eleições em seus municípios.

ABF Estou dando a seguinte resposta:
ABF A primeira coisa que você precisa fazer para poder ter eleições 
confiáveis
ABF é compreender de uma vez por todas que o sistema eleitoral eletrônico
ABF brasileiro NÃO PERMITE CONFERÊNCIA DA APURAÇÃO DOS VOTOS, e parar de
ABF acreditar na propaganda enganosa do TSE.
ABF A segunda coisa a fazer, é começar desde já a participar da luta para
ABF termos leis que obriguem o TSE a nos dar eleições onde se possa 
conferir a
ABF apuração. Como você tem participação em partido político é necessário
ABF exigir que os deputados federais do seu partido levem esta questão 
mais a
ABF sério e não tampem os olhos quando o TSE faz lobby para acabar com as 
leis
ABF que pedem transparência do voto eletrônico.

ABF [ ]s
ABF   Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
ABF SE A URNA NÃO IMPRIMIR, SEU VOTO PODE SUMIR!
ABF SEI EM QUEM VOTEI, ELES TAMBÉM,
ABF MAS SÓ ELES SABEM QUEM RECEBEU MEU VOTO.
ABF Assine o manifesto pela segurança
ABF e transparência do voto eletrônico em:
ABF http://www.votoseguro.com/alertaprofessores
ABF Fórum do Voto-E - http://www.votoseguro.org
ABF __
ABF O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
ABF autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
ABF representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
ABF O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
ABF eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
ABF sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
ABF __
ABF Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
ABF http://www.votoseguro.org
ABF __

--
Grande abraço,
Roger Chadel

   Delenda est TSE
|---//---|
|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
||  www.votoseguro.org

Extraido de minha coleção de taglines:
É raro ver um compulsivo sexual apaixonado. É como se fosse uma busca que 
nunca se encerra (Moacyr Costa)

/\
\ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
 X   ASCII ribbon campaign - against html mail
/ \
__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
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sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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   http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?

O voto compulsório é uma educação obrigatória.
O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa.
O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode 
votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula. 
Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores 
consequüências.

Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS decididos 
por uma minoria.

Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é 
ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser 
educada.

F. Santana
- Original Message - 
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: Kodai [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems 
(?) através do Banco?


Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para
para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as
pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
concordando com o resultado, qualquer que seja.
A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) 
através do Banco?,
em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:

K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo
K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e 
condomínio.

Bravo professor!
Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia 
de
sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que 
só
desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians...

[]'s
Lut.
Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]:
  Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase
 (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem 
 sabe
 a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
 jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois 
 já
 tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar
 minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo
 a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como
 preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de 
 sol.
 Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de
 Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal 
 por
 aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis.  Abraço
 Walter Del Picchia -
 S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
 (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para
 estudo: manuais dos autos).== Lut
escreveu:
 Tenho visto essa história do cartão,
 identificação digital, possibilidade
  do
  eleitor
 votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão
 
 acontecer
  a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de
 identificação
  (biométrico?)
  através da impressão
 digital para os funcionários (terrível, enquanto uns
  assinam
 livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na
 
 máquina,
  controle total!).
 
  Mas redução de
 funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei
  quem

  falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04
 criou milhares
  de
  cargos para a Justiça Eleitoral.
 Sua justificativa, pelo menos no
  nascedouro,
  indica
 que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da
 
 necessidade
  que a Justiça Eleitoral tem de funcionários.
 Atualmente os TREs,
  principalmente
  os Cartórios
 Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores
 
 requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios 
 eleitorais)
  são cedidos, emprestados, principalmente
 pelo poder municipal. Então, há
  previsão de aumento do quadro
 de funcionários, não diminuição, se é que
  alguém
 
 disse isso.
 
  O que se deve discutir, então, é se a
 Justiça Eleitoral é necessária. Essa
  discussão foi levantada há
 alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL
  ao
 
 então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos confirmar 
 a

  existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém
 tem coragem
  de
  escrever (deputados). Aliás, coragem,
 em determinados círculos, é material
  raro...
   Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até porque
 sou
  suspeito.
  Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem
 nenhum problema, sou concursado, se
  meu
  cargo for
 extinto, tem uma burocracia até eu ir pra rua (previsões legais
 
 de
  reaproveitamento) se não conseguir outro cargo até
 lá(concursado também).
 
  Mas antes de tal propositura,
 que tal estudarmos um pouco os porquês da
  Justiça
 
 Eleitoral? Preliminarmente, aconselho a leitura do livro de Maria 
 Teresa

[VotoEletronico] Re: TEM DE REVER OS PROCESSOS. ISTO NAO E DEMOCRACIA. OU E?

CORRETO,
KENNEDY INICIOU A GUERRA DO VIETNAM E NIXON A TERMINOU.
f. sANTANA
- Original Message - 
From: Marian Beddill [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, November 04, 2004 3:59 AM
Subject: [VotoEletronico] TEM DE REVER OS PROCESSOS. ISTO NAO E DEMOCRACIA. 
OU E?

Prezados Colisteiros (da lista velha);
Estou respondendo na lista nova.
Marian
At 11/3/2004  05:47 PM, you wrote:
E vocês acham que com kerry seria diferente?
As vezes parece que vocês têm impressão de que os democratas são 
esquerda. Amigos, verifiquem os governos democratas e o que fizeram..
Não há diferença alguma entre os dois partidões americanos. São a mesma 
coisa, um partido só com aparência de dois, para Não acusarem de monopólio 
político. Qual a diferença ideológica entre eles? Nenhuma.
Com Bush ou Kerry seria a mesma coisa, assim como foi com Clinton, Bush 
Pai, etc.

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[VotoEletronico] Re: RES: Re: RES: QUE ADIANTA URNA SEGURA SE O POVO VOTAERRADO? TEM DE REVER OS PROCESSOS. ISTO NAO E DEMOCRACIA. OU E?