Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-16 Wątek komarek
Uta Zablocki-Berlin schrieb: Marek Kowalewski: mojski_piotr schrieb: [...] Bledem tym bylo niewyciagniecie konsekwencji z wyniku wyborczego z czerwca 1989 roku i nierozliczenie komunistycznej przeszlosci - jak to uczyniono chociazby w Niemczech czy Czechach.

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-15 Wątek mojski_piotr
[...] Manfred Stolpe temu zaprzecza i sad narazie tez nic nie udowodnil. A tak przy okazji: Czy sama przynaleznosc do jakiesz partii lub instytucji komunistycznej jest powowdem do rozliczenia sie? Tak, oczywiscie, partie komunistyczne w demoludach to nie jakies tam organizacje to

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-14 Wątek Kazik Stys
Tu sie z Panem nie zgodze. Popelniono jeden powazny blad (pisze bezosobowo, bo za tym bledem ukrywa sie nie statystyczny Polak, lecz "magdalenkowa" "elyta", ktora dogadala sie z komuchami). Bledem tym bylo niewyciagniecie konsekwencji z wyniku wyborczego z czerwca 1989 roku i nierozliczenie

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-14 Wątek mojski_piotr
[...] ze wolalbym tutaj czytac sama piekna polszczyzne, ale brak jej jest odczuwany rownie bolesnie na innych listach, na ktorych pisuja wylacznie Polacy mieszkajacy od zawsze w Polsce ! Z najbardziej uciazliwym kaleczeniem jezyka polskiego spotykam sie na ulicach polskich miast - i

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-14 Wątek mojski_piotr
[...] Bledem tym bylo niewyciagniecie konsekwencji z wyniku wyborczego z czerwca 1989 roku i nierozliczenie komunistycznej przeszlosci - jak to uczyniono chociazby w Niemczech czy Czechach. Prosze o jakies przyklady tych rozliczen, ja takich nie znam ... Relatywizm moralnego osadu

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-13 Wątek Andrew M. Sikorski
Komarek (Marek Kowalewski) pisze: Tu musze sie wtracic, o ile sobie dobrze przypominam w poprzednim liscie z Subjectem : lipiec sie zaczyna oponowal pan aby uwazac na pewne wyrazenia majace dzieciom uzyje tu panskiego okreslenia "historyczne porno" zaoszczedzic. Jesli pan nie dostrzega

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-13 Wątek Chris BOROWIAK
Jacek Arkuszewski wrote: Jaki to historyczny blad Polacy popelnili? W ciagu ostatnich 20 lat nie popelnili praktycznie zadnego. Proszetylko spojrzec na to nie z perspektywy przyziemnych rozgrywek politycznych o ktorych juz za rok czy dwa wszyscy zapomna, lecz z perpektywy kogos, co bedzie

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-10 Wątek Jacek Arkuszewski
Andrzej Mezynski wrote: On Fri, 9 Jul 1999, Jacek Arkuszewski wrote: Nie jestem w stanie pojac tej dyskusji. Jeden mieszka w Bialymstoku, inny w Los Angeles, jeszcze inny w Wuppertalu albo Baden. To wszystko - nie przywolujmy duchow "Wielkiej Emigracji" bo to nie te juz

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-09 Wątek Jacek Arkuszewski
Nie jestem w stanie pojac tej dyskusji. Jeden mieszka w Bialymstoku, inny w Los Angeles, jeszcze inny w Wuppertalu albo Baden. To wszystko - nie przywolujmy duchow "Wielkiej Emigracji" bo to nie te juz czasy. JA

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-09 Wątek Andrzej Mezynski
On Fri, 9 Jul 1999, Jacek Arkuszewski wrote: Nie jestem w stanie pojac tej dyskusji. Jeden mieszka w Bialymstoku, inny w Los Angeles, jeszcze inny w Wuppertalu albo Baden. To wszystko - nie przywolujmy duchow "Wielkiej Emigracji" bo to nie te juz czasy. JA Odpowiem krotko: Czasy sie

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Irek Zablocki
Sliwka Prunka: [...] przyklad: Jugoslawianie podobnie jak Polacy pamietaja wojny, obozy koncentracyjne a jednak mimo pamieci zdarzenia powracaja w takim samym wydaniu. Male sprostowanie: Jugoslowianie w trakcie ostatniej wojny nawzajem sie mordowali i wsadzali do obozow na skale, jaka w

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Chris BOROWIAK
Sliwka Prunka wrote: Nie mam nic wiecej Pani do powiedzenia... Krzysztof Borowiak A szkoda. Jesli tak bardzo Pani zaluje, to sie dam namowic ;-) Szczegolnie 'los rzuconego na obczyznie..." Niby kto i kogo rzucal. Myslalem, ze osoba zyjaca (chyba z wyboru ?) na emigracji potrafi sama

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Andrzej Szymoszek
On 6 Jul 99 at 17:50, Sliwka Prunka wrote: Wiecej grzechow nie pamietam za wszystkie serdecznie dziekuje Sliwka Pozytywka No patrz Pani Pani Sliwko, ze mnie sie tez ostatnio zdarzylo posluzyc tym, nie wiem, aforyzmem? To znaczy, bez Pani blyskotliwej koncowki. Bylem bowiem na

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek komarek
A szkoda. Szczegolnie 'los rzuconego na obczyznie..." Niby kto i kogo rzucal. To co pan cytuje to piesni patriotyczne. Czy chce mi pan powiedziec ze obozy uchodzcow polskich we Wloszech, Niemczech(!), Grecji i gdzie sie tylko da byle nie w Polsce to dowod na pariotyzm? Moze i tak.

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Andrew Golebiowski
Sliwka Prunka pisze: A szkoda. Szczegolnie 'los rzuconego na obczyznie..." Niby kto i kogo rzucal. Niektorych to i rzucal. Nie wszyscy wyjechali za szmalem. Znam kogos komu "wladza" pokazala drzwi w formie paszportu w jedna strone. Nigdy co prawda sie z tym nie afiszowal. Skrzyzowaly mi sie

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Milosz Zielinski
W dzisiejszych czasach kazdy, kto twierdzi, ze emigrowal z przyczyn politycznych, moze wrocic do Polski i obchodzic wsrod rodakow kolejne rocznice czerwca, lipca, sierpnia, wrzesnia, pazdziernika, listopada (Dzien Wszystkich Swietych tez przeciez inaczej obchodzony niz gdzie indziej), grudnia,

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Andrew M. Sikorski
W dzisiejszych czasach kazdy, kto twierdzi, ze emigrowal z przyczyn politycznych, moze wrocic do Polski i obchodzic wsrod rodakow kolejne rocznice czerwca, lipca, sierpnia, wrzesnia, pazdziernika, listopada (Dzien Wszystkich Swietych tez przeciez inaczej obchodzony niz gdzie indziej),

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Sliwka Prunka
Ano, takie haselko: chodzenie na pielgrzymki jest dobre dla zdrowia. Podpis: ministrant zdrowia i opieki duchowej. Mocne. Andrzej Szymoszek Jednym z najlepszych plakatow naszego milenium byl plakat 'Palenie jest do dupy' Ale na ten wielu zareagowalo :(((. A szkoda..Mimo

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Sliwka Prunka
Zal mi tylko tych ktorzy opuscili Polske bi im tam bylo zle, a teraz tu tez narzekaja i tesknia za powrotem. Ludzie, chcialbym takim powiedziec, polubcie swoj los, bo sami go upiekliscie wg wlasnej receptury. No bo czy nie jest prawda, ze mozna bylo byc dzialaczem w partii (Partii?) i moglo by

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Sliwka Prunka
A szkoda. Szczegolnie 'los rzuconego na obczyznie..." Niby kto i kogo rzucal. To co pan cytuje to piesni patriotyczne. Czy chce mi pan powiedziec ze obozy uchodzcow polskich we Wloszech, Niemczech(!), Grecji i gdzie sie tylko da byle nie w Polsce to dowod na pariotyzm? Moze i tak.

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Andrzej Mezynski
On Wed, 7 Jul 1999, Marcin Mankowski wrote: [...] Prosze sie nie martwic, wkrotce wraz z postepem techniki i organizacji spolecznej przeszlosc (czyli zbiorowa pamiec) bedzie modyfikowana tak aby ludzkie podporzadkowali sie wymogom rozumu i oswieconych warst rzadzacych. Problem z Serbami

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-08 Wątek Andrzej Mezynski
On Thu, 8 Jul 1999, Milosz Zielinski wrote: W dzisiejszych czasach kazdy, kto twierdzi, ze emigrowal z przyczyn politycznych, moze wrocic do Polski i obchodzic wsrod rodakow kolejne rocznice Dlaczego mowi pani "kto twierdzi"? Tak jakby zakladala pani, ze TYLKO twierdzi a tak NA..(razem czy

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-07 Wątek Andrew Golebiowski
Sliwka Prunka pisze: Czlowiek jest tak drobna czastka we Wszechswiecie ze nie pamiec o nim jest wazna. PO dobrym kolodzieju pamiec zostaje przechowana w drzewie, po rolniku w ziemi zawsze plodnej, po duchownym w etycznym spolecznestwie... Po czlowieku jako czlowieku nie ma pamieci... Czy

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-07 Wątek Andrew Golebiowski
Andrew Golebiowski pisze: Ludzie nie zapominajacy o przeszlosci popelnia w przyszlosci te same bledy, co ich przodkowie. Diabli nadali... Ma byc: Ludzie zapominajacy o przeszlosci popelnia w przyszlosci te same bledy, co ich przodkowie. Goraca jakos... Andrzej

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-07 Wątek Sliwka Prunka
Andrew Golebiowski pisze: Ludzie nie zapominajacy o przeszlosci popelnia w przyszlosci te same bledy, co ich przodkowie. Diabli nadali... Ma byc: Ludzie zapominajacy o przeszlosci popelnia w przyszlosci te same bledy, co ich przodkowie. Goraca jakos... Andrzej A mnie sie wydaje, ze to

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-07 Wątek Chris BOROWIAK
mojski_piotr wrote: O nie !!! nikt inny na polandeli nie krytykowal wlasnie w taki sposob patriotyzmu jak ja - co zreszta dosc dokladnie zacytowales... OK, jesli upomina sie Pan o palme takiego pierwszenstwa, to prosze bardzo... Poznan byl walka o egzystencje. o zrzucaniu nadajnikow nie

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-07 Wątek Ewa Murawska
Sliwka Prunka wrote: Nie nie mam. Co wydawalo mi sie klarownie opisalam w calym liscie. Dla wprawy proponuje panu sporzadzic kalendarz wszystkich waznych rocznic i to niekoniecznie zaczynajac od Bitwy pod Grunwaldem choc i ta tuz tuz. [ciach, bo szkoda cytowac] Widze, ze pelna

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-07 Wątek Sliwka Prunka
Widze, ze pelna tradycji narodowej i olbrzymiej wiezi z kultura swego (?) narodu dolacza Pani do obecnych rowniez na tej liscie przesmiewcow tego, co drogie sercu kazdego Polaka. Zwlaszcza Polaka rzuconego przez los na obczyzne. Nie mam nic wiecej Pani do powiedzenia... Krzysztof Borowiak

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-06 Wątek Andrzej Mezynski
On Mon, 5 Jul 1999, Chris BOROWIAK wrote: [...] PS. Andrzej Mezynski wrote: Jezeli napisalby pan cos o Czerwcu 1956, zalozeniu KOR'u czy dzialalnosci ROBCIO Chyba ROPCIO (Ruch Obrony Praw Czlowieka i Obywatela) ! Tak, tak, oczywiscie : ROPCIO - wszystko przez to, ze w naszym jezyku

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-06 Wątek Andrew Golebiowski
Andrzej Mezynski wrote: Ps. Kto to spiewal? ja jestem pro-, ja jestem pro-, ja jestem prowokator! ...pionek historii, wladzy trzon co wyzwala passe, moc i budzi gniew ja funkcjonariusz nieuchwytny po cichu zjawiam sie i nikne... Trzeci Oddech Kaczuchy. Um-ta-ta, um-ta-ta w rytmie

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-06 Wątek komarek
Moim zdaniem jest to zdrowe zjawisko kiedy ludzie po ciaglych churaganach zyciowych moga powrocic do pracowitej codziennosci. Nie trzeba koniecznie o czyms zapomniec wystarczy opdpuscic. Sliwka Prunka Niektorzy po prostu nie umieja odpuszczac, choc pewnie chca aby im zostalo odpuszczone

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-06 Wątek mojski_piotr
-Original Message- From: Discussion of Polish Culture list [mailto:[EMAIL PROTECTED]]On Behalf Of Chris BOROWIAK Sent: Monday, July 05, 1999 5:40 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna... mojski_piotr wrote: To wlasnie ja pisalem o

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-06 Wątek Sliwka Prunka
Pani Sliwka pisze: Najstarszy brat mojej mamy zostal zeslany na Sybir z ktorego wrocil.. i do tej pory nie powiedzial na ten temat ani slowa. Droga Pani, czy spytala pani brata dlaczego nichce mowic? Moj znajomy wrocil i wiele ciekawych zeczy opowiedzial... Pogonie Seweryn Czlowiek nie

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-05 Wątek Chris BOROWIAK
mojski_piotr wrote: To wlasnie ja pisalem o patriotyzmie powatpiewajac czy jest to uczucie wyzsze. Akurat kogos innego mialem na mysli, nieobecnego juz na tej liscie. Jak wowczas tak i teraz mam niezbyt duzo szacunku do wszystkich odmian patriotyzmu, ktore znam z dnia dzisiejszego. Na

Re: Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-05 Wątek Chris BOROWIAK
Sliwka Prunka wrote: Nie trzeba koniecznie o czyms zapomniec wystarczy opdpuscic. Jesli ma Pani na mysli "odpuszczenie" w sensie win i grzechow, to warunkiem takiego aktu jest przyznanie sie winnego do swych przewinien i wyrazenie skruchy i zalu. Warunek bezwzgledny "odpuszczenia"

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-05 Wątek Sliwka Prunka
Sliwka Prunka wrote: Nie trzeba koniecznie o czyms zapomniec wystarczy opdpuscic. Jesli ma Pani na mysli "odpuszczenie" w sensie win i grzechow, to warunkiem takiego aktu jest przyznanie sie winnego do swych przewinien i wyrazenie skruchy i zalu. Warunek bezwzgledny "odpuszczenia"

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-01 Wątek mojski_piotr
[...] Takie czasy jednakze nastaly, ze ludzie mysla jak zwiazac koniec z koncem i nie maja glowy do rocznic patriotycznych. Na tej liscie tez malo elementow patriotyzmu, ktos nawet kiedys wysmiewal sie tu z tego starodawnego uczucia, powatpiewajac w to, czy jest ono uczuciem wyzszym. No

Czerwiec sie konczy, lipiec sie zaczyna...

1999-07-01 Wątek Sliwka Prunka
[...] Takie czasy jednakze nastaly, ze ludzie mysla jak zwiazac koniec z koncem i nie maja glowy do rocznic patriotycznych. Na tej liscie tez malo elementow patriotyzmu, ktos nawet kiedys wysmiewal sie tu z tego starodawnego uczucia, powatpiewajac w to, czy jest ono uczuciem wyzszym. No