Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Thu, 16 Jun 2016, Francois Gouget wrote: [...] > * D'abord il y a une page du Wiki OpenStreetMap qui reprend largement >la charte de toponymie de l'IGN (voir plus bas) : > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Toponymes,_odonymes#Toponymes_officiels_et_non-officiels > >| Autres

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 23 juin 2016 à 21:59, a écrit : > > Oui mais autant il est simple dans un rendu de vouloir transformer des > minuscules en majuscules, autant l'inverse n'est pas évident du tout. > C'est évidemment faux. Le français étant une langue bicamérale il existe > une bijection. Et une bijection ça mar

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 20/06/2016 à 12:57, Francois Gouget - fgou...@free.fr a écrit : Ce pseudo-standard imposé n'a pas lieu d'être dans les données. L'écriture >latine et le français sont bicamérals et les distinctions de casse sont >signifiantes dans de nombreux cas. Supprimer ces diférences c'est comem si >on im

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 23 juin 2016 à 16:17, a écrit : > Les noms ne doivent pas systématiquement commencer par une majuscule ? > Peut-être, mais dans OSM dans name on ne doit mettre que des noms propres, > pas des descriptions. > > Pas "arbre" ou "boîte-aux-lettres" pour prendre des exemples connus. > sauf quant on

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Les noms ne doivent pas systématiquement commencer par une majuscule ? Peut-être, mais dans OSM dans name on ne doit mettre que des noms propres, pas des descriptions. Pas "arbre" ou "boîte-aux-lettres" pour prendre des exemples connus. Et pour revenir aux toponymes, pour savoir s'il faut écri

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 23 juin 2016 à 08:11, a écrit : > Le 22/06/2016 à 23:58, Jérôme Seigneuret - jseigneuret-...@yahoo.fr a > écrit : > > C'est sur que pour exploiter des termes dans une phrase si la saisie > correspond à une majuscule et pas à une capitale, il est assez facile de > faire les accords "à le" > "au

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 22/06/2016 à 23:58, Jérôme Seigneuret - jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : C'est sur que pour exploiter des termes dans une phrase si la saisie correspond à une majuscule et pas à une capitale, il est assez facile de faire les accords "à le" > "au" . A contrario "à Le" restera "à Le" C'est un

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Et pourquoi veux-tu absolument que les *données* d'OSM soient utilisées uniquement comme phrases nominales ? OSM ne code pas que pour reproduire les panneaux (qu'ils soient normalisés ou non). Ce sont des données qui sont intégrables et pas seulement pour dessiner une carte avec un noeud représenta

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Mon, 20 Jun 2016, Christian Rogel wrote: > > La question se résume à ceci, vu de ma fenêtre : > > 1) Il ne doit être fait mention des pratiques l’IGN ou l’INSEE que > pour information, car, ils ne sont pas compétents pour ce dont il est > parlé, c’est-à-dire, les noms de lieu délibérés par l

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 20/06/2016 01:50, Francois Gouget a écrit : > > Je pense que tout cela sort largement du cadre d'OpenStreetMap et relève > plutôt du cadre de la commission de réformation des noms de lieux-dits > français ;-) > > Bref, c'est aux historiens de rétablir la vérité historique et > potentielleme

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

La question se résume à ceci, vu de ma fenêtre : 1) Il ne doit être fait mention des pratiques l’IGN ou l’INSEE que pour information, car, ils ne sont pas compétents pour ce dont il est parlé, c’est-à-dire, les noms de lieu délibérés par les communes. 2) On ne peut qu’être prudent avec ce que

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Osmose n'a pas à imposer cette norme, un point c'est tout. Il fait ça à l'aveugle... En revanche Osmose ferait bien de s'occuper de détecter l'usage des abréviations impropres ("Bvd" au lieu du mot générique "boulevard", qui lui aussi devrait garder sa minuscule...), et s'il veut peut aussi unifie

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Mon, 20 Jun 2016, Philippe Verdy wrote: [...] > > * Pour aider les moteurs de rendu, OpenStreetMap pourrait ajouter un > >champ 'ign_name' ou 'suggested_name_on_map' (nom du champ à définir) > >avec le nom suivant les règles de l'IGN. Mais je vois ça comme une > >question d'implémen

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 20 juin 2016 à 01:28, Francois Gouget a écrit : > On Sun, 19 Jun 2016, Francois Gouget wrote: > [...] > > On peut aussi décider que cette question devrait relever du rendu de la > > carte et non des données entrées dans OpenStreetMap (quoi que certains > > cas comme "Le Brun" risquent d'être p

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Sun, 19 Jun 2016, Yannick wrote: > Je sais que certains vont bondir au plafond mais ce problème doit être > réfléchi un peu plus en profondeur. > En effet il ne peut y avoir de réponse ferme et définitive à cette > question. Il faut IMPÉRATIVEMENT étudier la toponymie du lieu à transcrire. > >

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Thu, 16 Jun 2016, Philippe Verdy wrote: [...] > Même pour les noms de rues (le mot générique normalement ne prend pas la > majuscule: "avenue Henri Martin", mais la question subsiste sur la > pertinence ou pas des traits d'union comme "avenue Henri-Martin": la Poste > n'en veut pas, et ils sont

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Sun, 19 Jun 2016, Francois Gouget wrote: [...] > On peut aussi décider que cette question devrait relever du rendu de la > carte et non des données entrées dans OpenStreetMap (quoi que certains > cas comme "Le Brun" risquent d'être plutôt difficiles à traiter). Mais > même dans ce cas il faud

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

En gros on est du même avis, sauf concernant les noms de communes et autres collectivités dont ont conserve la forme officielle avec majuscule (car ce n'est pas qu'un nom de lieu, c'est une personne morale). Dans ce cas, peu importe l'origine étymologique du nom, la forme officielle de la personne

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Oui mais autant il est simple dans un rendu de vouloir transformer des minuscules en majuscules, autant l'inverse n'est pas évident du tout. Si une minuscule est admise, il est plus simple de mettre en données la minuscule, et laisser ensuite le rendu décider ou pas de mettre une majuscule selon le

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 16/06/2016 13:12, Francois Gouget a écrit : > > Osmose se plaint que l'article défini n'a pas de majuscule pour les > lieux-dits, hameaux, etc. Par exemple : > https://www.openstreetmap.org/node/4215887996 > > Or plusieurs sources semblent indiquer que les articles définis > devraient rester

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Thu, 16 Jun 2016, osm.sanspourr...@spamgourmet.com wrote: > Habitant d'un lieu-dit commençant par un article, je ne me suis jamais posé la > question, la majuscule de l'article me semble une évidence au niveau de la > carte. Je parle de l'initiale et la CNT ne dit autre chose. Pour moi il n'es

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Bla bla bla Tu lui dit quand même que ce qu'il a vu ben en fait il l'a pas vu. Et que la majuscule est rare sur les panneau, ce que le petit échantillon non exhaustif que l'on peut trouver sur Google image semble contredire. Mais c'est vrai que le petit echantillon que tu a vu de tes yeux (tu e

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Oui et chercher 3 ou 4 images sur Google n'est pas non plus fiable. Merci donc j'ai mes lunettes et je vois clair. Je connais plein d'exemples où la minuscule est de rigueur : "les Quatre Vents" ; et c'est même systématique presque partout sur les noms de fleuves et rivières, où l'article est en m

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Sat, 18 Jun 2016, osm.sanspourr...@spamgourmet.com wrote: > Le 16/06/2016 à 15:47, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit : > > Moi même je suis aussi favorable à la minuscule pour les toponymes ne > > désignant aucune collectivité. > Heu, tu veux dire en général ou spécifiquement pour l'a

[OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Bien Philippe, continu enfoncé le clou, dit lui qu'il a besoin de lunettes, tu arrivera même peut être à le convaincre qu'il est aveugle. Sinon, petite recherche sur Google image avec "panneau lieu dit" ou "panneau cours d'eau" et bien j'ai vu que des Majuscules ! (Mais ça doit être le méchant Goo

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 18 juin 2016 à 23:45, a écrit : > J'ai dit et je répète : Le Cap est écrit Le Cap SUR LES PANNEAUX. > Et là tu te trompes on lit bien sur les panneaux indicateurs ou directionnels "la Guérinière", "la Loire", "le Mont Ventoux"... Egalement sur les cartes IGN et dans le cadastre. Des communes p

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 18/06/2016 à 22:52, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 18 juin 2016 à 22:42, > a écrit : Le 16/06/2016 à 15:47, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit : Moi même je suis aussi favorable à

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 18 juin 2016 à 22:42, a écrit : > Le 16/06/2016 à 15:47, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit : > > Moi même je suis aussi favorable à la minuscule pour les toponymes ne > désignant aucune collectivité. > > Heu, tu veux dire en général ou spécifiquement pour l'article ? > J'habite le li

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Le 16/06/2016 à 15:47, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit : Moi même je suis aussi favorable à la minuscule pour les toponymes ne désignant aucune collectivité. Heu, tu veux dire en général ou spécifiquement pour l'article ? J'habite le lieu-dit Le Cap. Si on considère que /le/ doit êtr

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

> | - en application de l’observation générale introductive, la question > | de la majuscule du premier élément d’un toponyme ne se pose pas > | pour une inscription toponymique sur une carte ou sur un panneau > | indicateur, où elle est occultée par la majuscule de début de > | p

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

On Thu, 16 Jun 2016, osm.sanspourr...@spamgourmet.com wrote: > Habitant d'un lieu-dit commençant par un article, je ne me suis jamais posé la > question, la majuscule de l'article me semble une évidence au niveau de la > carte. Je parle de l'initiale et la CNT ne dit autre chose. Il faudrait donc

Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Habitant d'un lieu-dit commençant par un article, je ne me suis jamais posé la question, la majuscule de l'article me semble une évidence au niveau de la carte. Je parle de l'initiale et la CNT ne dit autre chose. > Et en attendant c'est ok si je les marque comme faux positifs ? non car les fa

[OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

Osmose se plaint que l'article défini n'a pas de majuscule pour les lieux-dits, hameaux, etc. Par exemple : https://www.openstreetmap.org/node/4215887996 Or plusieurs sources semblent indiquer que les articles définis devraient rester en minuscule pour les lieux-dits : * D'abord il y a une pa