Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Liesel
Am 13.09.2011 19:42, schrieb Marcus Cyron: > Ich finde es schon absurd, wenn du hier von Feingefühl und Empathie > schreibst, nachdem du mir die Worte derartig in der Tastatur verdreht hast. > Kaum passt man sich nicht an das gängige PC-Geschwafel an, wird einem mit der > Nazi-Keule ein "Am deut

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Marcus Cyron
Ich finde es schon absurd, wenn du hier von Feingefühl und Empathie schreibst, nachdem du mir die Worte derartig in der Tastatur verdreht hast. Kaum passt man sich nicht an das gängige PC-Geschwafel an, wird einem mit der Nazi-Keule ein "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" in den Mund gele

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Liesel
Am 13.09.2011 19:00, schrieb Oliver Koslowski: > Moin, > > Am 13.09.2011 18:52, schrieb Liesel: >> Ja und zur Not muss man den Leuten eben Demokratie, Offenheit, >> Neutralität, Objektivität und so weiter mit Waffengewalt beibringen. Wie >> schon ein altes Sprichwort sagt: "Und bist du nicht willi

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen - Paternalismus ?

2011-09-13 Diskussionsfäden Heinz-Josef Lücking
Wie kommst Du darauf, dass die individuelle Willensäußerung, bestimmte Bilder nicht sehen zu wollen und dafür eine technische Möglichkeit zu nutzen, ein "soziales Problem" darstellt ? Welches soziale Problem soll das sein ? Wieso sollte die "unterschiedlicher Bereitschaft, sich mit bestimmten Dars

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, 2011/9/13 Heinz-Josef Lücking : > Die Funktion sämtliche Bilder auszufiltern ähm anzuzeigen beinhaltet bereits > jeder anständige Browser. Die ist allerdings nicht sinnvoll anwendbar, wenn man z.B. mehrere Tabs verwendet und/oder die Bildfilterei nunmal ausschließlich auf das Angebot der Wiki

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Heinz-Josef Lücking
Die Funktion sämtliche Bilder auszufiltern ähm anzuzeigen beinhaltet bereits jeder anständige Browser. -Ursprüngliche Nachricht- Von: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Marco Schuster Gesendet: Dienstag, 13. September 2011

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden P. Birken
Gleich mein Senf, vorher noch ein Kommentar zu Robert Radke: Am 13. September 2011 14:02 schrieb Robert Radke : > Ich möchte Ziko nochmals zitieren und dieses Argument entkräften: > Zitat: "> Die Sichtweise "wir aufgeklärten Europäer gegen die prüden > Amerikaner"" > > Dieses Argument taucht imme

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Oliver Koslowski
Moin, Am 13.09.2011 18:52, schrieb Liesel: > Ja und zur Not muss man den Leuten eben Demokratie, Offenheit, > Neutralität, Objektivität und so weiter mit Waffengewalt beibringen. Wie > schon ein altes Sprichwort sagt: "Und bist du nicht willig, so brauch' > ich Gewalt." > Die Anspielung ist unpas

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Liesel
Am 13.09.2011 12:29, schrieb Achim Raschka: > Hallo Ralf, > > Original-Nachricht >> Datum: Tue, 13 Sep 2011 11:42:46 +0200 (CEST) >> Von: "Ralf Liebau" >> An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of >> Wikimedia Deutschland e. V." >> Betreff: Re: [Vere

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Liesel
Am 13.09.2011 12:10, schrieb Marcus Cyron: > Von: "Harald Krichel" > Gesendet: 13.09.2011 11:12:36 > >> Ich finde es überhauptz nicht gut, das jetzt Pavels Statement (nicht mal >> seine differenziertere Meinung) als die Meinung von Wikimedia >> Deutschland dasteht. > > Ich weiß allerdings nicht,

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Marcus Cyron
>On 09/13/2011 04:28 PM, Marco Schuster wrote: >> 2011/9/13 Tim 'avatar' Bartel >> >>> IMHO ist damit die einfachste Lösung, dass man sich die gesamte Arbeit >>> mit dem Durchtaggen der Bilder spart, jede Menge Entwicklungszeit (und >>> Geld) spart, die möglichen negativen Auswirkungen vermeidet u

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Marcus Cyron
Danke. Dann trog mich meine Erinnerung. Was nur "die gute Alte Zeit" zu ebenso schlecht wie die aktuelle macht (wie es sehr häufig der Fall ist). Grüße Marcus >Am 13. September 2011 12:10 schrieb Marcus Cyron : >> [...]Früher wurden meines Wissens mal alle Mitglieder gewählt. Heute noch 3 >>

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden church.of.emacs.ml
On 09/13/2011 04:28 PM, Marco Schuster wrote: > 2011/9/13 Tim 'avatar' Bartel > >> IMHO ist damit die einfachste Lösung, dass man sich die gesamte Arbeit >> mit dem Durchtaggen der Bilder spart, jede Menge Entwicklungszeit (und >> Geld) spart, die möglichen negativen Auswirkungen vermeidet und ei

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden church.of.emacs.ml
On 09/13/2011 02:20 PM, DerHexer wrote: > Aber wir werden die genauen Abläufe ja hoffentlich im Video nochmal > nachprüfen können, da ich zum Auflösen der Inkonsistenz schon > vermutet hatte, dass dieses Zur-Seite-Treten von Pavel von ihm bloß > etwas unglücklich formuliert wurde bzw. er Tings Geda

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Marco Schuster
2011/9/13 Tim 'avatar' Bartel > IMHO ist damit die einfachste Lösung, dass man sich die gesamte Arbeit > mit dem Durchtaggen der Bilder spart, jede Menge Entwicklungszeit (und > Geld) spart, die möglichen negativen Auswirkungen vermeidet und eine > Funktion anbietet, die es Nutzern ermöglicht *sä

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, 2011/9/13 Achim Raschka : > Meinungen würden mich sehr interessieren, 1. Ting machte klar, dass das Board/die Foundation auf jedenfall einen "Bildfilter" haben möchte. 2. Ting machte klar, dass das Board/die Foundation keinesfalls einen "Textfilter" haben möchte. 3. Mathias wies (zu Recht) da

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Dirk Franke
> > Probleme sehe ich dabei vor allem in dem Umstand, daß wir > uns beispielsweise gar nicht an Benutzer in der indonesischen Provinz > Aceh richten, wenn wir die deutschsprachige Wikipedia bearbeiten. Ich > würde es auch ablehnen, beim Bearbeiten eines deutschsprachigen Artikels > an die Bedürfn

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Juergen Fenn
Am 13.09.11 14:55 schrieb DaB.: >> Die Mitgliederversammlung kann nicht beschließen, daß die Mehrheit der >> Mitglieder etwas ablehnt. > > die Mitgliederversammlung ist das oberste Organg des Vereins (§8,1), sie > spricht daher für den Verein. Also kann sie sehr wohl beschließen, dass der > V

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Juergen Fenn
Am 13.09.11 13:23 schrieb Ziko van Dijk: > Es hat nichts mit > Bevormundung, Kindersicherung oder gar Zensur und Bücherverbrennung zu > tun. Wer so schreibt, zeigt Mängel in seiner historisch-politischen > Bildung und fehlenden Respekt gegenüber Menschen, die tatsächlich > unter Zensur leiden.

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden DaB.
Hallo, Am Dienstag 13 September 2011, 14:46:43 schrieb Juergen Fenn: > Die Mitgliederversammlung kann nicht beschließen, daß die Mehrheit der > Mitglieder etwas ablehnt. die Mitgliederversammlung ist das oberste Organg des Vereins (§8,1), sie spricht daher für den Verein. Also kann sie sehr wohl

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Juergen Fenn
Am 13.09.11 12:29 schrieb Achim Raschka: > Die Mitgliederversammlung möge beschliessen (1) dass die Einführung > eines Bildfilters für die internationalen Wikimedia-Projekte von den > Mitgliedern des WMDE mehrheitlich abgelehnt wird. (2) dass die > Einführung eines Bildfilters für die interna

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden DaB.
Am Dienstag 13 September 2011, 14:02:16 schrieb Robert Radke: > Vorsicht explizit sexuelles Bildmaterial: > http://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_necklace_%28sexuality%29 > > So lange es solche Artikel und drastischen Darstellungen auf der > englischsprachigen Wikipedia gibt und nicht auf Deutsch da

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden DerHexer
In meiner Erinnerung hatte Pavel genau so geantwortet, wie Torsten Kleinz dies zusammengefasst hat. Zunächst stand Pavel Ting (inhaltlich) zur Seite – in Bezug auf least astonishment, sachliche Überlegungen der Foundation usw., danach bezeichnete er Filter als Fehler, da er ein soziales Problem

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Achim Raschka
Hallo Robert, Original-Nachricht > Datum: Tue, 13 Sep 2011 14:02:16 +0200 > Von: "Robert Radke" > An: "\'Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of > Wikimedia Deutschland e. V.\'" > Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositione

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Ziko van Dijk
Achim, gerade hatte ich mich geärgert darüber, wie du auf der Diskussionsseite von "Arachnophobie" einen Abschnitt als "Gefasel" beschimpft hast. Kannst du dir nicht vorstellen, dass der betreffende Autor auch nur ein fühlender Mensch ist? Da bin ich mit "Blödsinn" ja geradezu zärtlich davongekomm

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Robert Radke
Hallo Listenleser, ich möchte wenigstens mal meine persönliche Meinung äußern. Ich bin kein Freund des Bildfilters. Einfach weil ich denke, dass wir uns viel Arbeit machen und der Effekt aus meiner Sicht in keinem Verhältnis steht. Ich sehe durchaus, dass es gute Argumente für den Filter gibt n

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Achim Raschka
Zur Kenntnis: Ich habe den Antragsentwurf (1+2) mal unverbindlich der Einreichung unter https://forum.wikimedia.de/w/Mitglieder:Antragswerkstatt/Positionierung_des_WMDE_e.V._zum_Bildfilter_in_Wikimedia-Projekten eingestellt. Er steht dort für die weitere Diskussion zur Verfügung. Punkt 3 habe i

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Achim Raschka
Lieber Ziko, Original-Nachricht > Datum: Tue, 13 Sep 2011 13:23:31 +0200 > Von: Ziko van Dijk > An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia > Deutschland e. V." > Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen >

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Ziko van Dijk
Liebe Leute, beim Bildfilter geht es um nur eine Sache: ein Individuum möchte/kann bestimmte Bilder nicht sehen. Das ist alles. Es hat nichts mit Bevormundung, Kindersicherung oder gar Zensur und Bücherverbrennung zu tun. Wer so schreibt, zeigt Mängel in seiner historisch-politischen Bildung und f

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Thomas Goldammer
Hi. > > Die Mitgliederversammlung möge beschliessen > (1) dass die Einführung eines Bildfilters für die internationalen > Wikimedia-Projekte von den Mitgliedern des WMDE mehrheitlich abgelehnt wird. > (2) dass die Einführung eines Bildfilters für die internationalen > Wikimedia-Projekte von den

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden P. Birken
Am 13. September 2011 10:41 schrieb Achim Raschka : >In dem Fall würde ich jedoch auch erwarten, dass sich Vorstand und vor allem >GF auch nicht öffentlich '''als Vertreter des Vereins''' dazu äußern und in >einer Weise Stellung beziehen, die als Vereinsposition interpretiert werden >kann. Die A

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Peter200
Also mit Punkt (1) und (2) sprichst du mir aus der Seele Punkt (3) halte ich für nicht durchführbar und kontraproduktiv bis hin zu "Kopf in den Sand stecken" Wenn wir alle Menschen erreichen wollen ist eine Ausweitung der WP sinnvoll und unabdingbar. Was aber auf keinen Fall heißen soll, dass ich

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden P. Birken
Am 13. September 2011 12:10 schrieb Marcus Cyron : > [...]Früher wurden meines Wissens mal alle Mitglieder gewählt. Heute noch 3 > von 10. Frueher hat Jimbo das Board komplett selbst eingesetzt. Dann wurde das Board erweitert und erst ein, dann zwei, dann drei Sitze ueber Wahl aus der Community b

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Achim Raschka
Hallo Ralf, Original-Nachricht > Datum: Tue, 13 Sep 2011 11:42:46 +0200 (CEST) > Von: "Ralf Liebau" > An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of > Wikimedia Deutschland e. V." > Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen >

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Pavel Richter
Hallo Achim, Torsten Kleinz schreibt völlig richtig, das ich den Filter für einen Fehler halte, da er ein soziales Problem technisch zu lösen versucht. Wie er dennoch dazu kommt, ich würde die Position der Foundation in Schutz nehmen, weiß ich nicht (und es ist auch kein Zitat von mir). Demnächst

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Marcus Cyron
Von: "Harald Krichel" Gesendet: 13.09.2011 11:12:36 >Ich finde es überhauptz nicht gut, das jetzt Pavels Statement (nicht mal >seine differenziertere Meinung) als die Meinung von Wikimedia >Deutschland dasteht. Ich denke, daß das Pavels persönliche Meinung war. Die hat er aber eben als Vertrete

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Ralf Liebau
Liebe Listenleser, von mir gibt es keinen Blogbeitrag, aber ich hatte an anderer Stelle bereits meine Meinung verdeutlicht: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbilder/Einf%C3%BChrung_pers%C3%B6nlicher_Bildfilter Für mich war der Schutz der Kinder vor Pornografie immer ein vorgeschob

Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Harald Krichel
Ich finde es überhauptz nicht gut, das jetzt Pavels Statement (nicht mal seine differenziertere Meinung) als die Meinung von Wikimedia Deutschland dasteht. Als Service daher hier die Blogbeiträge von drei Vorständlern (gab es noch mehr?): 2 Sebastiane dagegen: http://blog.sebmol.me/2011/09/05/was

[VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen

2011-09-13 Diskussionsfäden Achim Raschka
Liebe Vereinsmitglieder, nach der Lektüre von http://www.heise.de/newsticker/meldung/WikiCon-Schlagabtausch-ueber-Bilder-Filter-1341439.html , in dem auch Pavel zitiert wird mit "nahm das Vorhaben in Schutz", hätte ich bezüglich der Bildfilteridee doch tatsächlich gern mehr Klarheit darüber, wi