Pour ceux qui veulent en lire plus sur cette pratique abusive: http://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/c_41259/attention-aux-distributeurs-automatiques-de-carburant non seulement on vous bloque le montant de l'autorisation initiale (pouvant aller jusqu'à 180 euros) mais à cela s'ajoute le paiement de ce que vous avez consommé. Le montant "autorisé" est déduit de votre solde et rendu bien plus tard. Pour se servir de 10 euros d'essence, votre compte a été débité immédiatement jusqu'à 190 euros et on ne vous rend les 180 euros de "l'autorisation" que quand le distributeur "le veut bien". Ce montant d'autorisation (prépaiement) n'est pas toujours affiché (et peut être même supérieur au montant maximum dont vous pouvez vous servir). Il profite pendant 1 à 2 semaines au seul distributeur qui ne vous rémunère pas ce crédit gratuit que vous lui offrez avec votre CB.
Une raison éthique m'impose de ne pas les utiliser et de n'aller que dans les stations réellement ouvertes. De même je refuse d'utiliser les causses automatiques dans les hypermarchés, quitte à faire la queue aux caisses: c'est défendre l'emploi des hôte(sse)s de caisse. Mais ça devient dur quand on voit une douzaine de caisses mais une seule ouverte et 8 automates à l'entrée avec un(e) seul(e) hôte(ss)e de caisse pour surveiller (et bientôt plus personne, on vous imposera le lecteur de code barre portable ou le portique pour passer avec votre chariot plein en ayant préinséré votre CB dans le caddie (on passera par RFID et le pistage permanent de vos achats, on surveillera même les rayons devant lesquels vous passez du temps à choisir, et où on vous observe déjà par caméra et bientôt des robots qui verront précisément les produits que vous déplacez des rayons, ceux que vous reposez et même ceux que vous ne faites que regarder, pour placer sous vos yeux les produits les plus chers et cacher les autres; les hypers le font maintenant aussi pour vos achats par Internet et font varier les prix selon les clients et votre profil; si vous commencez à être fidèle à une marque, les prix montent et on ne vous propose plus les "promos" en ligne que sur les produits les plus chers ou ceux dont le distributeur "marge" le plus). La disparition programmée du cash est aussi un danger : c'est la fin du service public de l'argent, puisque l'échange de cash était gratuit, sans commission, ce n'est plus le cas pour les paiements par carte et même pour le "porte-monnaie électronique" sensé le remplacer mais avec une date limite de consommation et des frais de commission pour les recharges. On ne peut déjà presque plus payer par chèque, et on doit payer les retraits aux DAB (et vos propres banques en ferme de plus en plus pour que vous ayez à passer par des DABs de réseaux concurrents : globalement c'est l'occasion pour les banques de prélever des frais de retraits, et cela pénalise surtout ceux qui font les plus petits retraits, les moins fortunés. Quant aux cartes CB elles sont de plus en plus chères et limitent de plus en plus les retraits hebdomadaires ou mensuels, tandis que les montants supérieurs que vous avez en compte non seulement ne vous rapportent plus, mais demandent des délais pour les avoir à disposition. Si vous pensiez retirer en agence, c'est loupé, les banques ne veulent plus faire des "retraits manuels", et vous imposent d'utiliser votre CB: si vous voulez retirer plus, il faut souscrire une carte plus chère ou attendre et faire les retraits nécessaires en plusieurs fois. On va droit vers la fin du service public de l'argent avec l'arrêt du cash et les commissions de transaction tout le temps et pour tout d'autant que la loi a réduit les montants payables en cash et obligé à avoir un compte bancaire à qui vous devez faire confiance (alors qu'en même temps les garanties sur les dépôts diminuent et qu'on autorise les banques à s'en servir comme trésorerie pour leurs opérations de financement à risque, et en plus vous font payer les frais de gestion de compte ; ceux qui ne sont jamais à découvert ou ne font aucun crédit dans une banque se font jeter, les banques ferment leurs comptes; même chose chez les opérateurs téléphoniques qui n'aiment pas du tout qu'on s'abonne chez eux sans acheter un téléphone chez eux avec des crédits déguisés dans des forfaits chers à engagement longue durée et iront même jusqu'à mettre votre téléphone en panne par logiciel, pour vous obliger à le renouveler chez eux avec un faux système de points de fidélité n'ouvrant qu'à un choix restreint d'appareils vendus chers et avec réengagement long sur des forfaits les plus chers). Bref les automates sont un danger de plus en plus grand. L'éthique impose de ne pas les considérer de la même façon que le commerce traditionnel avec des humains et un vrai service réellement proposé sur une compétition concurrentielle et ouverte, où on doit tout vous dire tout avant l'achat et non vous imposer des choix restreints et des prix "à la tête du client" (basés sur des données privées acquises de façon de plus en plus abusive et monétisées à votre insu vers des tiers que vous n'avez jamais vus ni choisis vous même, ces données ne vous appartiennent même plus et vous ne pouvez même plus refuser ce profilage permanent). Cela va à l'encontre de toutes les libertés fondamentales et de l'équité des contrats, l'individu devient esclave de robots qui servent les seuls intérêts de tiers influents qui veulent décider de tout à votre place et vous cacher tout le reste. C'est totalement opposé à la logique de l'Open Data où ces données sont accessibles à tous et ouvertes à la concurrence des offres, la vérité des prix et les relations de gré à gré entre humains qui ne s'engagent pas plus que nécessaire à leurs besoins. Le 1 avril 2018 à 00:24, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit : > Le 31 mars 2018 à 23:46, Eric Marsden <eric.mars...@free.fr> a écrit : > >> Bonjour, >> >> Les messages de Philippe Verdy sont souvent plus longs que nécessaires, >> régulièrement hors sujet, et — à mon avis — relèvent occasionnellement >> du troll. > > > Le "troll" par définition est un message qui se veut volontairement > polémique, ce n'était pas le cas du tout ! Je signalais un problème > pratique qui concerne beaucoup de monde: ces stations non seulement ont un > service très restreint, mais posent des difficultés sérieuses quant au mode > de paiement imposé et abusif, qui consiste à demander des autorisations > excessives et bloquer des montants qui ne correspondent pas du tout à la > consommation effective. > > Ces stations sont inutilisables pour plein de gens ! il suffit de s'être > fait avoir une fois (et entendre la réponse de la banque qui nous demande > de patienter jusqu'à 15 jours, le temps que les distributeurs régularisent) > pour refuser de se servir de ces automates (surtout en fin de mois quand > les budgets sont très serrés et qu'on se fait refuser sa carte en faisant > ses courses ailleurs pour cause de dépassement des autorisations). > > Tout le monde n'a pas une Carte Gold ou des autorisations de "découvert" > (surtout quand justement il n'y a aucune dépense réelle à découvert) ! > Nombreux sont ceux qui ne vont aux stations que pour faire un plein partiel > (10 ou 20 euros parce qu'ils savent qu'ils ne peuvent pas plus). > > Et les banques y vont alors joyeusement sur les frais de découvert pour > autorisation dépassée, ou bien les clients font leurs courses et doivent > les laisser en caisse et repartent sans rien ou avec une facture à régler > dans les 3 jours et doivent contracter des crédits revolving hors de prix > pour une semaine ou deux d'attente de régularisation par les distributeurs > automatiques. Ca leur coute donc cher mais ça rapporte aux distributeurs > qui profitent de 2 semaines de trésorerie (avec crédit gratuit offert par > leurs clients sans rien leur dire). > > Alors oui on a le droit de chercher dans OSM les horaires d'ouverture > réelle des stations, et pas la seule disponibilité des automates abusifs, > et le droit de choisir son moyen de paiement. Mais pratiquement aucun > automate de station essence ne prévoit de demander un montant maximum à ne > pas dépasser : l'autorisation faite est pour le montant maximum qu'on peut > se servir dans la station, et ce montant demandé n'est même pas affiché. > Dans les automates des distributeurs hypermarchés, ce montant est > actuellement voisin de 90 euros (le plein d'un camion). Certaines stations > demandent beaucoup plus encore sur leurs automates, et la régularisation > est beaucoup trop longue (compter 15 jours pour certains distributeurs > connus comme Leclerc, Intermarché, Esso). Les petits supermarchés des zones > rurales ont de moins en moins de caissiers, et de plus en plus n'ont que > ces automates abusifs. > > Les clients lésés sont les conducteurs de petits véhicules, qui doivent > alors aller loin chercher leur essence dans une station réellement ouverte, > ou doivent trouver une station d'autoroute avec un personnel présent, mais > doivent payer leur carburant plus cher (et payer en même temps un péage), > et peuvent risquer la panne d'essence et des frais pour les dépanner, ou > bien renoncer à un déplacement avec leur véhicule. Ce n'est pas rien. > > Maintenant si vous appelez ce problème un "troll", je me demande vis-à-vis > de qui ! > >
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