[FRnOG] Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Julien Richer]

Le 28 octobre 2011 04:35, Rémy Sanchez  a écrit
:

> Question bonux : est-ce que ça ne serait pas, en plus, la killer-app
> qu'attend
> IPv6 ? Surtout en France, on a Free prêt à multiplier en 10 minutes le
> nombre
> mondial d'utilisateurs d'IPv6 par un facteur 100, et je pense que les
> autres
> gros marchands d'eyeballs en sont à ce stade là ou presque (arrêtez moi si
> j'me trompe).
>

Mme Michou s'en fou de la technique et de savoir si c'est propre.
Si tu lances un super système de Voip et de transfert de fichier trop beau
en IPv6, mais que pour l'utilisateur ça n'apporte rien de plus que skype qui
sait contourner la merde (NAT, NAT*NAT, proxy...), les utilisateurs ne
migreront pas.

J'ai pris l'exemple d'une appli par nature P2P : la messagerie instantané,
où en théorie, la communication de bout en bout est obligatoire/conseillée.

Mais si tu imagines des choses plus centralisées comme un téléchargement de
film en VOD, il n'y a encore moins besoin de communication de bout en bout :
le fournisseur qui héberge le tracker (bittorrent par exemple), jouera le
rôle de la mise en relation, et fait que ça fonctionnera de toute façon
correctement sans IPv6 direct (avec bittorrent, il est loin le temps de
edonkey/emule où tu avais un low-id pénalisant quand tu n'avais pas les bons
port ouverts).

Conclusion :
P2P c'est bien (twitter utilise bittorrent par exemple pour ses mises à jour
interne, plus rapide que du rsync like)
IPv6 c'est bien (c)
mais l'un ne sera surement pas la killer'app de l'autre

[FRnOG] Feu chez Cogent Rennes

[Guillaume Esnault]

Bonjour à tous,

Ce matin Cogent Rennes brulait (feu d'onduleur). A cette heure la moitié
du centre est rallumé. C'est la misère pour les clients et les clients
des clients.

L'impact au niveau réseau est fort, vous vous en doutez.


Guillaume Esnault
Digicube   

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Re: Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[pcol]

> Où l'on apprend que, comme toujours, ce sont les ayants-droits qui freinent.
> Je ne pense pas que les freins à l'utilisation du P2P aient changé.

Je connais un peu le sujet, pour avoir travaillé il y a 4 ans au démarage d'une 
start-up qui a imaginé une solution innovante pour permettre à des ayants 
droits de "garder le contrôle" de contenus multimédia circulant massivement, 
par exemple sur Internet en P2P mais aussi sur des supports physiques. En gros, 
le contenu se dissémine et c'est seulement au moment où il veut l'utiliser que 
l'internaute est mis en relation avec l'ayant droit qui lui propose une 
contrepartie, marchande ou non : cela peut être payer un peu, remplir un 
formulaire ou toute autre interaction possible sur le web.

J'ai ramé pendant 2 ans, face à des ayants droit européens de l'industrie du 
cinéma et de l'audiovisuel qui n'avaient aucune envie de se casser la tête pour 
diffuser leurs contenu sur Internet, et pour qui le P2P était un instrument du 
diable, à combattre par tous le smoyens.

Aujourd'hui les choses bougent, et de gros ayants droit aux USA commencent à 
imaginer de se diffuser eux-mêmes sur le web, en s'affranchissant des Netflix, 
iTunes etc. Ils ont bien compris que les films en HD et 3D ne pouvaient pas 
être diffusés massivement en streaming. Et là évidemment le P2P est la solution 
rêvée. Du coup, la start-up dont je parlais, UbicMedia - 
http://www.ubicmedia.com - qui a gardé sa R&D à Lyon et y recrute, a maintenant 
aussi un bureau à Los Angeles et des projets pilotes démarrent... avec des 
américains, pas des européens.

A suivre...

--
Pierre

[FRnOG] Re: Le troll du vendredi par Rémy

[Stephane Bortzmeyer]

On Fri, Oct 28, 2011 at 04:35:59AM +0200,
 Rémy Sanchez  wrote 
 a message of 102 lines which said:

> Maintenant, pourquoi pas distribuer du contenu légal en P2P ? 

Euh, ça se fait, cela fait bien longtemps qu'Ubuntu, WoW ou FreeBSD
sont distribués ainsi.

> je n'ai pas entendu parler d'autre gros fournisseur utiliser du P2P.

« Gros fournisseur » et P2P me semblent un peu antinomiques, non ?
L'intérêt de P2P est justement qu'on peut se passer des
fournisseurs. Il me parait donc normal que le trafic P2P soit peu
visible (surtout qu'il faut échapper à Amesys et TMG, donc on se cache).

> Pourquoi pas un effort de standardisation pour remplacer les CDN par
> du P2P ?

Mais il existe !

http://www.bortzmeyer.org/5693.html
http://www.bortzmeyer.org/6029.html

> Question bonux : est-ce que ça ne serait pas, en plus, la killer-app 
> qu'attend 
> IPv6 ? 

IPv6 n'attend pas de killer-app et ne l'a pas demandé. Bien au
contraire, IPv6 a été conçu pour ne rien changer pour
l'utilisateur. La célébrissime Mme Michu se moque que son film ait été
téléchargé en IPv4 ou IPv6 et c'est très bien comme ça.
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Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Stephane Bortzmeyer]

On Thu, Oct 27, 2011 at 11:23:56PM -0500,
 neo futur  wrote 
 a message of 26 lines which said:

> namecoin a pris la releve, et desole mais non, bitcoin et namecoin,
> c est pas de la blague ou du bisounours, ca fonctionne, c est utile,
> et c est fait pour durer.

Ah, ben si des gens ont compris comment fonctionne Namecoin et peuvent
l'expliquer clairement (pas un executive summary de cinq lignes, je
parle d'une description technique compréhensible en cinq-dix pages,
genre article à JRES), ils rendraient un grand service à la
communauté.

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[FRnOG] Re: Le troll du vendredi par Rémy

[Sam Preston]

Est-il vraiment pertinent de choisir comme sujet pour une conversation
"Le troll du vendredi par X, Y ou Z" ?

- Si le topic est légitime, alors on le démarre en indiquant
clairement ce dont on parle dans le sujet du mail, au moins ça
clarifie les choses. Et si ça trolle, ça trolle, tant pis.
- S'il ne l'est pas, alors on l'oublie.

Faute d'avoir assez de temps à consacrer pour la lecture de tous les
mails qui circulent ici, tous ceux sans vrai sujet et simplement
intitulés "Le troll du vendredi par ..." finissent à la poubelle, au
risque de passer à côté de sujets pourtant intéressants. Je serais
étonné d'être le seul à penser cela ;-)



Le 28 octobre 2011 04:35, Rémy Sanchez  a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> Je profite du décalage horaire pour griller la priorité à Michel et venir
> encore une fois vous prendre le choux avec mes questions de jeuneot.
>
> Aujourd'hui, je me pose des questions sur la distribution de contenu en P2P.
> Attention pas des blagues du genre p2p-dns (http://bit.ly/tGf8NQ) ou autre
> issu de l'informatique bisounours, mais bien du monde de l'Internet qui sert à
> faire plus de thunes.
>
> On voit apparaître de nos jours de plus en plus de services un tantinet
> gourmands en bande bassante (que ceux qui ont béni la législation française
> d'avoir retardé l'arrivée de Netflix lèvent la main), et je pense qu'il est
> tout à fait inutile de vous parler des problèmes de transit/peering qui font
> couler tant d'encre ces derniers temps.
>
> En parallèle, on voit bien que certains vecteurs, genre Kazaa ou Bittorent, on
> connu un succès certain dans la ditribution de contenu statique, et ce à très
> faible coût, même un peu trop faible si tout le monde se souvient bien.
>
> Par contre ce qui est clair c'est que le traffic en interne coûte vachement
> moins cher que de sortir de l'AS, et je pense que tout le monde est d'accord
> avec ça.
>
> Donc jusque là, le P2P c'est pas bien parce que ça fait bobo aux artistes, par
> contre ça permet aux opérateurs de faire transiter des volumes faramineux de
> données pour 3 cacahuètes.
>
> Maintenant, pourquoi pas distribuer du contenu légal en P2P ? Je n'ai pas pu
> trouver grand chose dans les archives de la liste, mais globalement à ma
> connaissance il y a Spotify (http://bit.ly/vg7wkO ils l'expliquent eux-même)
> ou encore Steam (officiellement ils le nient par contre). Par contre ça
> s'arrête là, je n'ai pas entendu parler d'autre gros fournisseur utiliser du
> P2P.
>
> Alors pourquoi si peu d'adoption de cette technique ? Pourquoi pas un effort
> de standardisation pour remplacer les CDN par du P2P ? À l'époque où sort une
> nouvelle version de Firefox tous les 2 jours, ça devrait être facile à
> implémenter... Et puis je suis sûr que les commerciaux trouveront un moyen
> injustifié de se faire encore plus de sous.
>
> Question bonux : est-ce que ça ne serait pas, en plus, la killer-app qu'attend
> IPv6 ? Surtout en France, on a Free prêt à multiplier en 10 minutes le nombre
> mondial d'utilisateurs d'IPv6 par un facteur 100, et je pense que les autres
> gros marchands d'eyeballs en sont à ce stade là ou presque (arrêtez moi si
> j'me trompe).
>
>
> Zut, moi qui voulais faire court c'est encore raté :3
>
> Bref, c'était mes 2 bitcoins du vendredi,
>
> --
> Rémy Sanchez
> http://hyperthese.net/
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Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Rémi Bouhl]

Le 28/10/2011 11:29, p...@9online.fr a écrit :


 > Où l'on apprend que, comme toujours, ce sont les ayants-droits qui
freinent.
 > Je ne pense pas que les freins à l'utilisation du P2P aient changé.

Je connais un peu le sujet, pour avoir travaillé il y a 4 ans au
démarage d'une start-up qui a imaginé une solution innovante pour
permettre à des ayants droits de "garder le contrôle" de contenus
multimédia circulant massivement, par exemple sur Internet en P2P mais
aussi sur des supports physiques. En gros, le contenu se dissémine et
c'est seulement au moment où il veut l'utiliser que l'internaute est mis
en relation avec l'ayant droit qui lui propose une contrepartie,
marchande ou non : cela peut être payer un peu, remplir un formulaire ou
toute autre interaction possible sur le web.




Ah, mais ça me rappelle une astuce de l'industrie du porno (faites pas 
les innocents ;)) * : mettre du contenu DRMisé sur les réseaux de P2P.


Une fois que l'utilisateur a fini de le télécharger, il essaie de le 
lire et son Windows Media Player l'invite à payer. Ou comment pousser le 
plus efficacement à l'acte d'achat, en faisant passer toutes les étapes 
gratuitement (recherche, sélection, téléchargement) et en demandant 
l'argent au tout dernier moment.


M'est avis que les distributeurs de contenus classiques auraient 
beaucoup à apprendre de cette industrie-là, même si je ne suis pas fan 
des DRM.


Rémi.

* http://www.xkcd.com/541/
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[FRnOG] Re: Le troll du vendredi par Rémy

[Stephane Bortzmeyer]

On Fri, Oct 28, 2011 at 11:29:27AM +0200,
 p...@9online.fr  wrote 
 a message of 75 lines which said:

> En gros, le contenu se dissémine et c'est seulement au moment où il
> veut l'utiliser que l'internaute est mis en relation avec l'ayant
> droit qui lui propose une contrepartie, marchande ou non :

Cela ressemble fortement à du DRM (donc du pipeau et/ou des contrainte
très fortes pour  l'utilisateur).

> Du coup, la start-up dont je parlais, UbicMedia -
> http://www.ubicmedia.com 

Aucun détail technique et la brochure commerciale qui brille
 dit juste que le
système est breveté. Ne me demande pas d'investir dans cette boîte :-)
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Re: [FRnOG] Re: Le troll du vendredi par Rémy

[Rémy Sanchez]

On Friday 28 October 2011 11:56:16 Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Fri, Oct 28, 2011 at 04:35:59AM +0200,
>  Rémy Sanchez  wrote
> 
>  a message of 102 lines which said:
> > Maintenant, pourquoi pas distribuer du contenu légal en P2P ?
> 
> Euh, ça se fait, cela fait bien longtemps qu'Ubuntu, WoW ou FreeBSD
> sont distribués ainsi.

Certes, mais ça reste "confidentiel", je pensais surtout à remplacer Akamai 
par un protocole similaire à celui de Spotify.

> > je n'ai pas entendu parler d'autre gros fournisseur utiliser du P2P.
> 
> « Gros fournisseur » et P2P me semblent un peu antinomiques, non ?
> L'intérêt de P2P est justement qu'on peut se passer des
> fournisseurs. Il me parait donc normal que le trafic P2P soit peu
> visible (surtout qu'il faut échapper à Amesys et TMG, donc on se cache).

On ne se passera jamais de serveur centralisé, le P2P n'étant là que pour 
alléger les échanges. Et puis on peut changer « gros » par « avec beaucoup de 
clients », c'est un peu plus proche de l'idée que je voulais exprimer.

> > Pourquoi pas un effort de standardisation pour remplacer les CDN par
> > du P2P ?
> 
> Mais il existe !
> 
> http://www.bortzmeyer.org/5693.html
> http://www.bortzmeyer.org/6029.html

Au temps pour moi, j'ai pas dû chercher assez longtemps. Par contre je n'ai 
jamais entendu parler de déploiement de serveurs Alto. C'est bête, vu l'enjeu 
derrière les « IP géographiques » et toute la galère pour localiser au mieux 
l'utilisateur, ça serait pratique... Ou alors j'ai encore raté un truc ?

> > Question bonux : est-ce que ça ne serait pas, en plus, la killer-app
> > qu'attend IPv6 ?
> 
> IPv6 n'attend pas de killer-app et ne l'a pas demandé. Bien au
> contraire, IPv6 a été conçu pour ne rien changer pour
> l'utilisateur. La célébrissime Mme Michu se moque que son film ait été
> téléchargé en IPv4 ou IPv6 et c'est très bien comme ça.

Certes, mais prenons le cas hypothétique suivant : un opérateur d'eyeballs 
décide de fournir un service de distribution de contenu en P2P, car ça fait 
des tarifs vachement avantageux. Comment il s'en sort ? C'est plus simple avec 
de l'IPv6 qu'avec du CGN quoi.

Sachant qu'on ne déploie pas IPv6 parce que ça coûte trop cher et que les 
autres n'ont pas encore IPv6 (en très simplifié), si l'IPv6 sert surtout à 
communiquer en interne, et qu'en plus il sert à faire gagner des sous, on peut 
voir pourquoi ça pousserait au déploiement.

-- 
Rémy Sanchez
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[FRnOG] Re: Le troll du vendredi par Rémy

[Stephane Bortzmeyer]

On Fri, Oct 28, 2011 at 01:18:54PM +0200,
 Rémy Sanchez  wrote 
 a message of 91 lines which said:

> > http://www.bortzmeyer.org/5693.html
> > http://www.bortzmeyer.org/6029.html
> 
> Au temps pour moi, j'ai pas dû chercher assez longtemps. Par contre
> je n'ai jamais entendu parler de déploiement de serveurs Alto.

Le travail de normalisation n'est pas fini. Notamment, le RFC sur le
protocole n'est pas encore sorti. Cela peut être une raison.
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Le troll du vendredi par Rémy

[Jérôme Nicolle]

Le 28 octobre 2011 12:16, Stephane Bortzmeyer  a écrit :
> Aucun détail technique et la brochure commerciale qui brille
>  dit juste que le
> système est breveté. Ne me demande pas d'investir dans cette boîte :-)

C'est surtout le fait que ça pue le DRM qui me pose un problème. Ca
marche sur Bidulix et MachinBSD ?

-- 
Jérôme Nicolle
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Le troll du vendredi par Rémy

[Jérôme Nicolle]

Le 28 octobre 2011 13:18, Rémy Sanchez  a écrit :
> Au temps pour moi, j'ai pas dû chercher assez longtemps. Par contre je n'ai
> jamais entendu parler de déploiement de serveurs Alto. C'est bête, vu l'enjeu
> derrière les « IP géographiques » et toute la galère pour localiser au mieux
> l'utilisateur, ça serait pratique... Ou alors j'ai encore raté un truc ?

Une localisation géographique n'est malheureusement pas adaptée. Grâce
aux stratégies brillantes de nos bienaimés cretins-FAI, pinguer mon
voisin peut me prendre de 2 à 190ms de RTT  (ping executés depuis
Linux, pas un IOS) en fonction que je parte de mon accès Tetaneutral
ou de ma cretinbox. Ben oui, c'est loin, New York. Merci
[orange|free|sfr] de casser l'Internet français !

Netselect fait un boulot correct à ce niveau. Mais le principe n'est
pass assez exploité dans les applications de peer2peer.


> Sachant qu'on ne déploie pas IPv6 parce que ça coûte trop cher et que les
> autres n'ont pas encore IPv6 (en très simplifié), si l'IPv6 sert surtout à
> communiquer en interne, et qu'en plus il sert à faire gagner des sous, on peut
> voir pourquoi ça pousserait au déploiement.

On ne déploie pas [encore, correctement, sérieusement] IPv6 à cause de
son coût technologique, mais juste parce que les abrutis du marketing,
du contrôle de gestion et de la direction ne comprennent pas qu'il en
va de leur survie.

-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Alexandre GUY]

Le vendredi 28 octobre 2011 04:35, Rémy Sanchez a écrit :
> Question bonux : est-ce que ça ne serait pas, en plus, la killer-app
> qu'attend IPv6 ?

LA kill-app serait que les FAI et hébergeurs routent le multicast ;)

Octave, serais-tu prêt à initier le mouvement ?

Alex.
---
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Jérôme Nicolle]

Le 28 octobre 2011 15:50, Alexandre GUY  a écrit :
> LA kill-app serait que les FAI et hébergeurs routent le multicast ;)
>
> Octave, serais-tu prêt à initier le mouvement ?

Excellente idée ! Je viens de lire
http://www.cisco.com/en/US/tech/tk828/technologies_tech_note09186a0080093f21.shtml
pour le coup, et c'est même pas compliqué en fait !

Mais s'il routait le multicast, il faudrait qu'il peere en multicast
aussi... Il peere encore en France ? J'ai l'impression qu'il y a
beaucoup de sessions shuttées par rapport aux records tiers...


-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Rémy Sanchez]

On Friday 28 October 2011 11:29:27 p...@9online.fr wrote:
> > Où l'on apprend que, comme toujours, ce sont les ayants-droits qui
> > freinent. Je ne pense pas que les freins à l'utilisation du P2P aient
> > changé.
> 
> Je connais un peu le sujet, pour avoir travaillé il y a 4 ans au démarage
> d'une start-up qui a imaginé une solution innovante pour permettre à des
> ayants droits de "garder le contrôle" de contenus multimédia circulant
> massivement, par exemple sur Internet en P2P mais aussi sur des supports
> physiques. En gros, le contenu se dissémine et c'est seulement au moment
> où il veut l'utiliser que l'internaute est mis en relation avec l'ayant
> droit qui lui propose une contrepartie, marchande ou non : cela peut être
> payer un peu, remplir un formulaire ou toute autre interaction possible
> sur le web.
> 
> J'ai ramé pendant 2 ans, face à des ayants droit européens de l'industrie
> du cinéma et de l'audiovisuel qui n'avaient aucune envie de se casser la
> tête pour diffuser leurs contenu sur Internet, et pour qui le P2P était un
> instrument du diable, à combattre par tous le smoyens.
> 
> Aujourd'hui les choses bougent, et de gros ayants droit aux USA commencent
> à imaginer de se diffuser eux-mêmes sur le web, en s'affranchissant des
> Netflix, iTunes etc. Ils ont bien compris que les films en HD et 3D ne
> pouvaient pas être diffusés massivement en streaming. Et là évidemment le
> P2P est la solution rêvée. Du coup, la start-up dont je parlais, UbicMedia
> - http://www.ubicmedia.com - qui a gardé sa R&D à Lyon et y recrute, a
> maintenant aussi un bureau à Los Angeles et des projets pilotes
> démarrent... avec des américains, pas des européens.
> 
> A suivre...
> 
> --
> Pierre

Justement j'ai pris Spotify en exemple, parce qu'ils diffusent de la musique, 
et c'est bien la preuve que la mentalité à changé. Du coup, ce genre de projet 
risque bien d'aboutir.

Après la question des DRM, même si je n'aime pas ça, globalement d'un point de 
vue transport des données c'est pas exactement mon problème (neutralité :D). 
On parle bien de distribuer un bloc opaque de bits quoi.

-- 
Rémy Sanchez
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Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Rémy Sanchez]

On Friday 28 October 2011 05:19:27 Michel Py wrote:
> Microsoft (entre autres) a essaye; ca s'appellait three degrees, c'etait
> une appli P2P uniquement v6 (fallait des tunnels pour que ca marche). La
> killer app, c'est un peu la meme chose que la quete du Saint Graal

Microsoft a toujours été en avance de toute façon (dropbox^Wle porte documents 
est apparu au moins dans windows 95 je crois), c'est juste qu'ils ont raison 
trop tôt.

Après je ne cherchais pas vraiment de killer-app, c'est juste que comme dit 
dans un autre mail, à priori en IPv6 c'est quand même vachement plus simple.

-- 
Rémy Sanchez
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Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Rémy Sanchez]

On Friday 28 October 2011 13:52:28 Mathieu Goessens wrote:
> Parce que ça n'est pas si simple: Il y a beaucoup de contraintes qui,
> individuellement sont déjà difficiles à adresser, mais mises bout à bout
> deviennent assez casse tête.
> 
> Par exemple, les problématiques réseaux que pointaient Stéphane, mais
> aussi, les problématiques de vie privée: tu veux vraiment que tes peers
> aient accès à la liste des sites que tu as visité ? Pris
> individuellement, il est facile d'adresser ces problèmes de vie privée.
> Le faire en conservant une bonne réactivité et une bonne expérience
> utilisateur est tout de suite plus compliqué et plus rigolo :)

La vie n'est pas un long fleuve tranquile, et puis c'est bien plus marrant 
quand c'est compliqué :)

Par contre, on ne peut que constater que des dizaines de millions 
d'utilisateurs se sont adonnés à des échanges sans protection. Je laisse à 
chacun le soin de déterminer si c'est une bonne idée...

> Et ce ne sont que deux exemples, il faudrait sans doute modifier quelque
> peu les protocoles, pour avoir un système ou tu choisies tes peers
> fonction de centre d'interêts, avoir des systèmes de poids dans le choix
> des peers fonction des interets et contraintes réseaux, avoir des
> architectures réseaux permettant une phase rapide de bootstrap, avoir
> une bonne experience utilisateur, avoir une killer-feature incitant au
> déploiement ...

Je me disais que la "killer-app", ou plutôt "killer-feature", c'est le gain 
engendré. Il faut moins de serveurs et moins de bande passante, pour moi qui 
pensait vivre dans un monde où l'argent fait la loi, ça me semble suffisant. 
Ou alors, c'est que les gains ne sont pas si grands ?

On m'a rarement laissé fouiller les comptes d'un fournisseur de contenu, mais 
globalement genre chez Akamai, Youtube ou Netflix, c'est quoi qui leur coûte 
le plus cher ? Je ne pense pas me planter en disant que la bande passante est 
un poste de dépense important.

-- 
Rémy Sanchez
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[FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Guillaume Barrot]

Salut la liste,

En réponse au mail de Michel sur la mort de Steve Jobs, et avec quelques
semaines de retard (on se fait griller la priorité au Troll par des expat',
c'est vraiment du grand n'importe quoi !), je repense a la mort de Dennis
Ritchie, et finalement au peu de vagues que ça a pu faire dans la presse par
rapport a la mort de Jobs.
OK, en quelques semaines, le monde de l'informatique a perdu deux figures
... opposées.

Ce qui me choque a posteriori, c'est la différence de battage médiatique :
Le jour de la mort de Jobs, la Terre
s'est littéralement arrêtée : soirée spéciale au journal télé, tous les VIP
de ce monde qui y ont été de leur petite phrase, le site d'Apple avec la
chapelle ardente virtuelle, même les sites d'autres boites avec un petit mot
pour saluer la disparition du visionnaire. Honnêtement, quand John Chambers
y va de son petit mot sur le site de Cisco, on en presque a se demander si
finalement l'IOS, c'est pas Cisco qui a racheté le nom a Apple, et si les
CRS3 tournent pas sous MacOS X...

Alors que pour la mort de "drm", nada.

Si, quelques post sur des blogs, quelques articles sur les sites
"spécialisés" ou a grand tirage, certains dates de prés de dix
jours après (genre cet
articledu
Monde), deux-trois post de spécialistes sur Google+, bref une
disparition passée inaperçue. Et la, pas un petit mot de John Chambers a
la mémoire du créateur du langage grâce auquel sa boite fonctionne !
Pourtant sans le C, pas d'IOS (le vrai, et aussi celui des Macintosh
portatifs), pas de Linux, d'Unix, de BSD donc de JunOS, pas de Windows, pas
de Box ... bref pas de réseaux, pas d'Internet.

Conclusion, pour être reconnu dans nos métiers, abandonnons la technique, et
rapprochons nous du marketing/commercial a col roule, car finalement, y a
que ça qui fonctionne ...

Guillaume

RE: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Michel Py]

> Guillaume Barrot a écrit:
> En réponse au mail de Michel sur la mort de Steve Jobs, et avec
> quelques semaines de retard (on se fait griller la priorité au
> Troll par des expat', c'est vraiment du grand n'importe quoi !),

:P

Eh, maintenant Rémy se lève au milieu de la nuit pour poster en premier :P


> je repense a la mort de Dennis Ritchie, et finalement
> au peu de vagues que ça a pu faire dans la presse par
> rapport a la mort de Jobs.

Tu m'as battu sur celui-là aussi, parce que je voulais écrire un billet 
là-dessus et j'étais en train de me demander sur laquelle de mes étagères était 
ma copie du "old testament" et en fait il était juste à portée de main. Les 
grands classiques, je les garde. Une pièce de musée, en plus.

:Old Testament: [C programmers] n. The first edition of {K&R}, the
sacred text describing {Classic C}.
-- The AI Hackers Dictionary
The C programming language, ISBN 0-13-110163-3.
http://www.herongyang.com/Computer-History/C-Language-What-Is-It.html
1978, ça ne nous rajeunit pas :-(


> Conclusion, pour être reconnu dans nos métiers, abandonnons
> la technique, et rapprochons nous du marketing/commercial a
> col roule, car finalement, y a que ça qui fonctionne ...

;-)

Michel.

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Michel Py]

> Sam Preston a écrit:
> Est-il vraiment pertinent de choisir comme sujet pour une
> conversation "Le troll du vendredi par X, Y ou Z" ?

Vu que c'est en général moi qui le fait, je pense que oui.


> Si le topic est légitime

Le topic n'est jamais légitime. C'est souvent une combinaison de ressassé 50 
fois, polémique, partisan, sans solution, etc.


> Faute d'avoir assez de temps à consacrer pour la lecture de
> tous les mails qui circulent ici, tous ceux sans vrai sujet
> et simplement intitulés "Le troll du vendredi par ..."
> finissent à la poubelle,

C'est précisément pour ça que le je fais: si tu n'as pas le temps, efface 
direct.

> au risque de passer à côté de sujets pourtant intéressants.

"intéressants" ça dépend du lecteur. Et ça n'est pas synonyme de productif.


> Rémi Bouhl a écrit:
> Comme un air de déjà-vu ;)

C'est une des caractéristiques d'un bon troll, non?



> Pierre Col a écrit:
> Aujourd'hui les choses bougent, et de gros ayants droit aux USA
> commencent à imaginer de se diffuser eux-mêmes sur le web, en
> s'affranchissant des Netflix, iTunes etc. Ils ont bien compris
> que les films en HD et 3D ne pouvaient pas être diffusés
> massivement en streaming.

Ca aussi ça bouge un peu, ceci dit. Les gros FAI on bien compris que le 
triple-play avec un contenu dynamique étaient là ou le fric se trouvait, donc 
il faut s'attendra à des upgrades considérables de leurs réseaux. Dans 10 ans, 
c'est concevable que le streaming HD et 3D soit possible. A suivre.



> Antoine Versini a écrit:
> chez une majorité d'abonnés résidentiels qui dégradent
> fortement ses performances, ce qui est peu acceptable lorsque
> le contenu distribué a été payé. Paiement censé couvrir les
> frais de distribution par CDN ou autre, d'ailleurs.

+1. Ca ne va pas être facile de convaincre les clients potentiels qu'on peut 
fait aussi bien qu'Akamai avec du P2P, avec les problèmes de RTT notamment.



> Julien Richer a écrit:
> Mme Michou s'en fou de la technique et de savoir si c'est propre.
> Si tu lances un super système de Voip et de transfert de fichier
> trop beau en IPv6, mais que pour l'utilisateur ça n'apporte rien
> de plus que skype qui sait contourner la merde (NAT, NAT*NAT,
> proxy...), les utilisateurs ne migreront pas.

+1



> Rémy Sanchez a écrit:
> Après je ne cherchais pas vraiment de killer-app, c'est
> juste que comme dit dans un autre mail, à priori en IPv6
> c'est quand même vachement plus simple.

Pour écrire l'app, oui. Pour la supporter, c'est l'inverse. Tu as exactement le 
même discours que Microsoft avait à l'époque à propos de Threedegrees et de 
Teredo. En gros, au lieu de te faire chier à écrire du code pour traverser NAT 
et autres firewalls, tu écrits une app IPv6, tu te consacres à ton app pas au 
réseau, et tu fais confiance au système d'exploitation pour transporter tes 
packets.

En théorie c'est bien, en pratique pas.



> Par contre ce qui est clair c'est que le traffic en interne
> coûte vachement moins cher que de sortir de l'AS, et je pense
> que tout le monde est d'accord avec ça.

Vachement, c'est relatif vu le prix du transit dernièrement. C'est un peu comme 
le peering: dépendant d'ou, ça peut éventuellement être moins cher d'acheter du 
transit que de peerer.


> On m'a rarement laissé fouiller les comptes d'un fournisseur de
> contenu, mais globalement genre chez Akamai, Youtube ou Netflix,
> c'est quoi qui leur coûte le plus cher ? Je ne pense pas me
> planter en disant que la bande passante est un poste de dépense
> important.

Un des modèles d'Akamai est qu'ils installent un de leurs serveurs chez le FAI 
gratuitement. Sans rentrer dans les détails éminemment variables et 
confidentiels, le FAI fournit les rack U et l'électricité, Akamai fournit le 
serveur et le support. Que gagne le FAI: quand 1000 blaireaux téléchargent le 
même contenu, ça lui coûte que 1 fois le transit. Que gagne Akamai: ils 
revendent à leur client 1000 fois un chargement de fichier qui leur a couté 
zéro, puisque sortant de leur cache installé chez le FAI et tout le monde est 
content. Attention à ne pas généraliser, ce n'est pas le seul modèle, mais dans 
ce cas-là la bande passante ne coûte rien à Akamai, car c'est du cache local.

Va falloir bosser pour ressortir de l'aDSL de Mme Michu la bande passante du PC 
d'Akamai connecté directement à GigE ou 10GigE sur le coeur du FAI.


Michel.

---
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Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Aurélien Leicknam]

Trop gros un bestiau pareil, ça passera jamais !



Et oui Guillaume, c'est le *market* qui fait le succès des produits de
"mass *market"* (révélation).* *Je sais bien c'est pas gentil, mais c'est
comme ça que ça fonctionne quand on ambitionne de distribuer ses inventions
aux Michus de tout crins (je parle de Mme comme de son Jean-Kevin de fils).

Donc à tout analyser, les thuriféraires du Steve ont ils salué
la prescience technique du bonhomme ou bien le génie marketeux ? Et ben
c'est le coeur même de la mystification : on a encore confondu marketing et
technologie, usage et ingénierie, consommer et créer, ...



Et c'est d'ailleurs ce que nombreux reprochent à la Gen'Y (côté Jean-Kevin)
: à trop se concentrer sur l'usage, une génération complète d'étudiants se
détournent des choses techniques, ce qui fait que ça marche, ce qui fait
qu'on use de ... ben de tout ce qui *semble* technique mais qui au fond
n'est qu'un *usage* innovant *et non* une *technologie* innovante.
Bref, c'est ce qui fait que certains prédicologues jouent les Cassandres et
prédisent que le secteur IT aura des problèmes à trouver des profils
(évidemment c'est pô du tout le cas ajourd'hui :s)





Bon sinon, je viens de vérifier, mon édition du K&R c'est la seconde (date
de 1992)... et c'est vrai qu'au delà de beaucoup de souvenirs, c'est encore
des bouts d'code que je reviens à consulter.

Et comme les mauvaises nouvelles arrivent en série, n'oublions pas que J.
McCarthy, le père de LISP, a laissé tous les utilisateurs d'Emacs orphelins
le 23/10 :'(
--
Aurélien


Le 28 octobre 2011 21:37, Guillaume Barrot  a
écrit :

> Salut la liste,
>
> En réponse au mail de Michel sur la mort de Steve Jobs, et avec quelques
> semaines de retard (on se fait griller la priorité au Troll par des expat',
> c'est vraiment du grand n'importe quoi !), je repense a la mort de Dennis
> Ritchie, et finalement au peu de vagues que ça a pu faire dans la presse par
> rapport a la mort de Jobs.
> OK, en quelques semaines, le monde de l'informatique a perdu deux figures
> ... opposées.
>
> Ce qui me choque a posteriori, c'est la différence de battage médiatique :
> Le jour de la mort de Jobs, la Terre
> s'est littéralement arrêtée : soirée spéciale au journal télé, tous les VIP
> de ce monde qui y ont été de leur petite phrase, le site d'Apple avec la
> chapelle ardente virtuelle, même les sites d'autres boites avec un petit mot
> pour saluer la disparition du visionnaire. Honnêtement, quand John Chambers
> y va de son petit mot sur le site de Cisco, on en presque a se demander si
> finalement l'IOS, c'est pas Cisco qui a racheté le nom a Apple, et si les
> CRS3 tournent pas sous MacOS X...
>
> Alors que pour la mort de "drm", nada.
>
> Si, quelques post sur des blogs, quelques articles sur les sites
> "spécialisés" ou a grand tirage, certains dates de prés de dix
> jours après (genre cet 
> articledu
>  Monde), deux-trois post de spécialistes sur Google+, bref une
> disparition passée inaperçue. Et la, pas un petit mot de John Chambers a
> la mémoire du créateur du langage grâce auquel sa boite fonctionne !
> Pourtant sans le C, pas d'IOS (le vrai, et aussi celui des Macintosh
> portatifs), pas de Linux, d'Unix, de BSD donc de JunOS, pas de Windows, pas
> de Box ... bref pas de réseaux, pas d'Internet.
>
> Conclusion, pour être reconnu dans nos métiers, abandonnons la technique,
> et rapprochons nous du marketing/commercial a col roule, car finalement, y a
> que ça qui fonctionne ...
>
> Guillaume
>



-- 
Aurélien

Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Guillaume Barrot]

>
> Et comme les mauvaises nouvelles arrivent en série, n'oublions pas que J.
> McCarthy, le père de LISP, a laissé tous les utilisateurs d'Emacs orphelins
> le 23/10 :'(
>
>
Précise qu'on parle bien de LISP le langage de programmation, pas du
protocole réseau, sinon y a John Chambers qui va nous refaire une annonce !
Trêve de rigolades, la periode glorieuse de l'informatique est bel et bien
passee, on tombe dans le sordide Mass Market et sa tribu de visionnaires a
col roules ... WTF !

Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Aurélien Leicknam]

>
> Précise qu'on parle bien de LISP le langage de programmation, pas du
> protocole réseau, sinon y a John Chambers qui va nous refaire une annonce !
>

Evidemment je n'évoquais pas le *Lost In Stupid Packets*, ou encore moins *Lots
of Irritating Superfluous Packets ... *ah non, c'est () ... pardon, Dslé !
*
*
*
*

> Trêve de rigolades, la periode glorieuse de l'informatique est bel et bien
> passee, on tombe dans le sordide Mass Market et sa tribu de visionnaires a
> col roules ... WTF !
>

Et oui, fini l'Informatique (notez la majuscule) héroïque c'est fini ;
maintenant on passe dans l'usage -> rançon du succès ou  technologie
galvaudée  ?

-- 
Aurélien

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Rémy Sanchez]

On Friday 28 October 2011 22:13:02 Michel Py wrote:
> > On m'a rarement laissé fouiller les comptes d'un fournisseur de
> > contenu, mais globalement genre chez Akamai, Youtube ou Netflix,
> > c'est quoi qui leur coûte le plus cher ? Je ne pense pas me
> > planter en disant que la bande passante est un poste de dépense
> > important.
> 
> Un des modèles d'Akamai est qu'ils installent un de leurs serveurs chez le
> FAI gratuitement. Sans rentrer dans les détails éminemment variables et
> confidentiels, le FAI fournit les rack U et l'électricité, Akamai fournit
> le serveur et le support. Que gagne le FAI: quand 1000 blaireaux
> téléchargent le même contenu, ça lui coûte que 1 fois le transit. Que
> gagne Akamai: ils revendent à leur client 1000 fois un chargement de
> fichier qui leur a couté zéro, puisque sortant de leur cache installé chez
> le FAI et tout le monde est content. Attention à ne pas généraliser, ce
> n'est pas le seul modèle, mais dans ce cas-là la bande passante ne coûte
> rien à Akamai, car c'est du cache local.

D'accord, grosso modo ce à quoi je pensais mais en version boite noire avec 
les resources à un autre endroit. Ça répond à ma question je crois :)

> Va falloir bosser pour ressortir de l'aDSL de Mme Michu la bande passante
> du PC d'Akamai connecté directement à GigE ou 10GigE sur le coeur du FAI.

J'ai pas de stats valables pour appuyer mon propos, mais si on prends la somme 
de tous les uploads en continu, qu'est-ce que ça donne par rapport à la 
moyenne des downloads ? En heure de pointe, bien sûr...

Enfin, oui je comprends bien que d'installer des serveurs c'est quand même 
plus simple que de croiser les doigts pour que les clients arrivent à sortir 
du NAT et fournissent un upload suffisant.

À quand la fibre chez tout le monde, les débits symétriques et l'IPv6 
généralisé ? :3

-- 
Rémy Sanchez
http://hyperthese.net/


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Description: This is a digitally signed message part.

Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Radu-Adrian Feurdean]

On Friday, October 28, 2011 11:21 PM, "Aurélien Leicknam"
 wrote:

> Evidemment je n'évoquais pas le *Lost In Stupid Packets*, ou encore moins 
> *Lots
> of Irritating Superfluous Packets ... *ah non, c'est () ... pardon, Dslé !

Recu 5 sur 5. Tu parlais du *L*angage *I*ntelligent avec des *S*tupides
*P*arantheses".

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[FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Guillaume Barrot]

>
> Ils ont bien compris que les films en HD et 3D ne pouvaient pas être
> diffusés massivement en streaming.


Alors déjà que la télé en HD, en multicast, aura du mal pas exploser nombre
de FAI, j'ose imaginer la VOD Full HD en streaming.
A on me dit dans l'oreillette que la télé sur portable, c'est du streaming,
et qu'avec l'arrive des tablettes, ça serait bien d'avoir ça, mais en
meilleure qualité ...

Prenons un peu de recul, et rigolons :
- chez tous les FAI, en degroupe partiel, c'est Double Play car on ne va pas
envoyer la télé en multicast dans un tunnel et titillier les LNS quand même.
- sur le mobile, ou on tunnelise même en plaine, ah ben c'est télé pour tout
le monde, en RealPlayer revival. Vas y, mange le GGSN, souffre bien,
tu mérites !
Le streaming, surtout pour du contenu "live" est donc bien une techno
d'avenir, surtout dans un monde ou la latence se compte en dizaine de
millisecondes...

M, bullshitometre dans le rouge et compteur gegene qui crépite : et
qu'est ce qu'on va nous sortir demain ? le jeu en
streaming!
Une expérience utilisateur a se réveiller la nuit les yeux en sang avec la
tremblote et des tics nerveux, tout en mettant le feu au backbone de ton FAI
: joie !

Y a des "visionnaires" qui tournent au Stroh, moi j'vous'le dit !

Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Jérémie Courrèges-Anglas]

[...]
> Alors que pour la mort de "drm", nada.
[...]

s/drm/dmr
Non mais...
---
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Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Guillaume Barrot]

oui mais en meme temps, a jeun c'est de suite plus facile ...

Le 29 octobre 2011 00:10, Jérémie Courrèges-Anglas  a
écrit :

> [...]
> > Alors que pour la mort de "drm", nada.
> [...]
>
> s/drm/dmr
> Non mais...
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
>


-- 
Cordialement,

Guillaume BARROT

Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Aurélien Leicknam]

DRM reste plus trollesque... on reste mieux dans "trop gros la bête elle
passera pas" :)

Le 29 octobre 2011 00:38, Guillaume Barrot  a
écrit :

> oui mais en meme temps, a jeun c'est de suite plus facile ...
>
> Le 29 octobre 2011 00:10, Jérémie Courrèges-Anglas a 
> écrit :
>
> [...]
>> > Alors que pour la mort de "drm", nada.
>> [...]
>>
>> s/drm/dmr
>> Non mais...
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
>
>
> --
> Cordialement,
>
> Guillaume BARROT
>



-- 
Aurélien

Re: [FRnOG] Dennis Ritchie is dead ... who care's ?

[Greg VILLAIN]

Enfin tout le monde se sent déjà moins triste dès qu'on annonce que McCarthy 
est (était) aussi le type qui a inventé le concept de Garbage Collection...aka 
la poubelle magique.
:)



On Oct 28, 2011, at 1:30 PM, Aurélien Leicknam wrote:

> Trop gros un bestiau pareil, ça passera jamais !
> 
> 
> Et oui Guillaume, c'est le market qui fait le succès des produits de "mass 
> market" (révélation). Je sais bien c'est pas gentil, mais c'est comme ça que 
> ça fonctionne quand on ambitionne de distribuer ses inventions aux Michus de 
> tout crins (je parle de Mme comme de son Jean-Kevin de fils).
> 
> Donc à tout analyser, les thuriféraires du Steve ont ils salué la prescience 
> technique du bonhomme ou bien le génie marketeux ? Et ben c'est le coeur même 
> de la mystification : on a encore confondu marketing et technologie, usage et 
> ingénierie, consommer et créer, ...
> 
> 
> Et c'est d'ailleurs ce que nombreux reprochent à la Gen'Y (côté Jean-Kevin) : 
> à trop se concentrer sur l'usage, une génération complète d'étudiants se 
> détournent des choses techniques, ce qui fait que ça marche, ce qui fait 
> qu'on use de ... ben de tout ce qui semble technique mais qui au fond n'est 
> qu'un usage innovant et non une technologie innovante.
> Bref, c'est ce qui fait que certains prédicologues jouent les Cassandres et 
> prédisent que le secteur IT aura des problèmes à trouver des profils 
> (évidemment c'est pô du tout le cas ajourd'hui :s)
> 
> 
> 
> Bon sinon, je viens de vérifier, mon édition du K&R c'est la seconde (date de 
> 1992)... et c'est vrai qu'au delà de beaucoup de souvenirs, c'est encore des 
> bouts d'code que je reviens à consulter. 
> 
> Et comme les mauvaises nouvelles arrivent en série, n'oublions pas que J. 
> McCarthy, le père de LISP, a laissé tous les utilisateurs d'Emacs orphelins 
> le 23/10 :'(
> --
> Aurélien
> 
> 
> Le 28 octobre 2011 21:37, Guillaume Barrot  a 
> écrit :
> Salut la liste,
> 
> En réponse au mail de Michel sur la mort de Steve Jobs, et avec quelques 
> semaines de retard (on se fait griller la priorité au Troll par des expat', 
> c'est vraiment du grand n'importe quoi !), je repense a la mort de Dennis 
> Ritchie, et finalement au peu de vagues que ça a pu faire dans la presse par 
> rapport a la mort de Jobs.
> OK, en quelques semaines, le monde de l'informatique a perdu deux figures ... 
> opposées.
> 
> Ce qui me choque a posteriori, c'est la différence de battage médiatique :
> Le jour de la mort de Jobs, la Terre s'est littéralement arrêtée : soirée 
> spéciale au journal télé, tous les VIP de ce monde qui y ont été de leur 
> petite phrase, le site d'Apple avec la chapelle ardente virtuelle, même les 
> sites d'autres boites avec un petit mot pour saluer la disparition du 
> visionnaire. Honnêtement, quand John Chambers y va de son petit mot sur le 
> site de Cisco, on en presque a se demander si finalement l'IOS, c'est pas 
> Cisco qui a racheté le nom a Apple, et si les CRS3 tournent pas sous MacOS 
> X...
> 
> Alors que pour la mort de "drm", nada. 
> 
> Si, quelques post sur des blogs, quelques articles sur les sites 
> "spécialisés" ou a grand tirage, certains dates de prés de dix jours après 
> (genre cet article du Monde), deux-trois post de spécialistes sur Google+, 
> bref une disparition passée inaperçue. Et la, pas un petit mot de John 
> Chambers a la mémoire du créateur du langage grâce auquel sa boite fonctionne 
> !
> Pourtant sans le C, pas d'IOS (le vrai, et aussi celui des Macintosh 
> portatifs), pas de Linux, d'Unix, de BSD donc de JunOS, pas de Windows, pas 
> de Box ... bref pas de réseaux, pas d'Internet.
> 
> Conclusion, pour être reconnu dans nos métiers, abandonnons la technique, et 
> rapprochons nous du marketing/commercial a col roule, car finalement, y a que 
> ça qui fonctionne ...
> 
> Guillaume
> 
> 
> 
> -- 
> Aurélien

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Le troll du vendredi par Rémy

[Michel Py]

> Guillaume Barrot a écrit:
> Alors déjà que la télé en HD, en multicast, aura du mal
> pas exploser nombre de FAI,

Les FAI non préparés, je dirais.


> j'ose imaginer la VOD Full HD en streaming.

Pourtant on s'y dirige lentement mais sûrement. La VOD c'est comme le TiVo: une 
fois que t'as trempé le doigt dedans c'est fini tu reviens plus en arrière. 
Dans plusieurs années, je pense que ça va être le produit à forte marge.

Il suffit d'avoir suffisamment de disques durs suffisamment près de l'eyeball.
Aujourd'hui, un dur de 3TB coûte $159 a l'unité en magasin. 
http://www.frys.com/product/6554803?site=sr:SEARCH:MAIN_RSLT_PG
Si tu les achètes par cargaisons entières, certainement moins de $100 pièce.

Sur 3TB tu peux mettre facile 100 films 1080p, possiblement 200 et çà s'est 
sans compresser pire que BluRay. En .mkv probablement 300.
Tu veux une bibliothèque de combien de films pour ton VOD (tu changes quand tu 
veux, en plus)? 1000 films? 3 durs. 1 films? 30 durs ça rentre toujours en 
quelques RU.
Bon après faut s'occuper du bullshitomètre des ayants-droits, mais rien de 
nouveau par rapport à ce que fait Netflix par exemple.

Et çà, c'est aujourd'hui; un peu partout tu mets des boitiers de 100TB de 
stockage qui te coûtent $3000 de durs plus le boitier etc et tu as 5000 ou 
1 films HD pour faire du VOD. Dans un réseau FTTH, ça ne me paraît rien 
d'impossible même à court-terme; faut trouver l'équilibre entre le nombre de 
boitiers et la capacité du réseau; a GigE par boitier tu sers 50 HD 
simultanées, avec 10GigE 500.



> Y a des "visionnaires" qui tournent au Stroh, moi j'vous'le dit !

Non?


> Rémy Sanchez a écrit:
> J'ai pas de stats valables pour appuyer mon propos, mais si on
> prends la somme de tous les uploads en continu, qu'est-ce que
> ça donne par rapport à la moyenne des downloads ? En heure de
> pointe, bien sûr...

Top secret çà.


> Enfin, oui je comprends bien que d'installer des serveurs c'est
> quand même plus simple que de croiser les doigts pour que les
> clients arrivent à sortir du NAT et fournissent un upload suffisant.

Et tu reviens à grand pas au modèle Akamai. Ils ont déjà eu ton idée, sûrement: 
qui mieux placés qu'eux pour complémenter leur machin avec du P2P. Mais comme 
le faisait remarquer Antoine, les clients payants aiment bien les produits 
stables, et le P2P c'est un peu trop aléatoire.


> À quand la fibre chez tout le monde, les débits symétriques
> et l'IPv6 généralisé ? :3

La fibre chez tout le monde, ce n'est qu'une affaire de temps. Les gens qui 
déploient du cuivre neuf aujourd'hui, faudrait qu'ils y aillent mollo avec le 
Stroh.

Les débits symétriques, je me demande. Tant qu'il aura des entreprises pour 
payer plus pour avoir du symétrique, c'est probable que Mme Michu va rester a 
l'asymétrique.

IPv6, j'ai déjà retourné ma veste.

Michel.

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