Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-08 スレッド表示 AWASHIRO Ikuya
どもども。いくやです。

Yutaka Kachi wrote:
 禁則処理を修正したテンプレートファイルを標準設定にするインストーラを配布
 してもいいんですが、OOoAddons(仮名)とは別にダウンロードしてもらうことに
 なるので、ユーザーにとっては非常に面倒だと思います。
そうですね。

 OOoAddons(仮名)のインストーラーの中で、ウィザード形式で選択できるように
 しておくのが、簡単ではないでしょうか。
ウィザード形式にするのが難しいということもありますが…(笑)。
まぁ、注意書きのあとにチェックを入れるとインストールされる、というふうに
ならできるかなぁと思っていますが、Setup.xcuを書き換えるとなるとどうです
かねぇ。divert(というのか知りませんけど。Debian用語かな…?)できるのか
どうかはまだよくわかっていません。少しずつNSISのリファレンスを読んではい
るので、いずれ方法が発見できるかもしれません。

ではでは。
-- 
AWASHIRO Ikuya
[EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED]
GPG fingerprint:
1A19 AD66 C53F 2250 3537 1A9D 3A53 2C1D 20AB CC8A

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-08 スレッド表示 Yoshiyuki Masutomi
curvirgoです。

Takamichi Akiyama wrote:
尚、両端揃えに関してはまだ調査中です。
 
 
 もしかしたら、設定なしが、左揃えかも。
 つまり、どこにも明示的に設定している箇所は無いかもしれませんね。
両端揃えに関しても出来るようになりました。
設定箇所の(ソース中での)名称がわからなくて一苦労。
でもそのおかげで、設定箇所を発見した時には設定する値が既にわかっていたの
で、まぁ報われたかなと。

前のとあわせて変更箇所はこの様になりました。
=
--- SRC680_m126/sw/source/core/bastyp/init.cxx.orig 2005-09-07
21:46:35.0 +0900
+++ SRC680_m126/sw/source/core/bastyp/init.cxx  2005-09-08
22:35:37.0 +0900
@@ -809,7 +809,7 @@
 // TextAttr ohne Ende - Dummies

aAttrTab[ RES_PARATR_LINESPACING- POOLATTR_BEGIN ] = new
SvxLineSpacingItem;
-   aAttrTab[ RES_PARATR_ADJUST- POOLATTR_BEGIN ] = new SvxAdjustItem;
+   aAttrTab[ RES_PARATR_ADJUST- POOLATTR_BEGIN ] = new SvxAdjustItem(
SVX_ADJUST_BLOCK );
aAttrTab[ RES_PARATR_SPLIT- POOLATTR_BEGIN ] = new SvxFmtSplitItem;
aAttrTab[ RES_PARATR_WIDOWS- POOLATTR_BEGIN ] = new SvxWidowsItem;
aAttrTab[ RES_PARATR_ORPHANS- POOLATTR_BEGIN ] = new SvxOrphansItem;
@@ -827,7 +827,7 @@
aAttrTab[ RES_PARATR_SCRIPTSPACE - POOLATTR_BEGIN ] =

new SvxScriptSpaceItem( TRUE );
aAttrTab[ RES_PARATR_HANGINGPUNCTUATION - POOLATTR_BEGIN ] =
-   
new SvxHangingPunctuationItem( TRUE );
+   
new SvxHangingPunctuationItem( FALSE );
aAttrTab[ RES_PARATR_FORBIDDEN_RULES - POOLATTR_BEGIN ] =

new SvxForbiddenRuleItem( TRUE );
aAttrTab[ RES_PARATR_VERTALIGN - POOLATTR_BEGIN ] =
=

動作検証の為に、waoooの方に差し替え用ファイルをUPしましたので動作検証を
お願いします。

Windows用 : hangpunctuation_and adjust_fix.zip
Linux用 : hangpunctuation_and adjust_fix.tar.bz2

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-07 スレッド表示 Yoshiyuki Masutomi
curvirgoです。

Yutaka Kachi wrote:
 現状狙っているところは、設定値を変更してビルドするということになると思い
 ます。
句読点のぶら下げをデフォルトでOFFに出来るようになりました。
(っていうか、こんな所でデフォルト設定するなよ...)

(discussなので本当はdevの方が適切かもしれませんが)次のような感じです。
=
-- SRC680_m126/sw/source/core/bastyp/init.cxx.orig  2005-09-07
15:21:52.0 +0900
+++ SRC680_m126/sw/source/core/bastyp/init.cxx  2005-09-07
15:21:42.0 +0900
@@ -827,7 +827,7 @@
aAttrTab[ RES_PARATR_SCRIPTSPACE - POOLATTR_BEGIN ] =

new SvxScriptSpaceItem( TRUE );
aAttrTab[ RES_PARATR_HANGINGPUNCTUATION - POOLATTR_BEGIN ] =
-   
new SvxHangingPunctuationItem( TRUE );
+   
new SvxHangingPunctuationItem( FALSE );
aAttrTab[ RES_PARATR_FORBIDDEN_RULES - POOLATTR_BEGIN ] =

new SvxForbiddenRuleItem( TRUE );
aAttrTab[ RES_PARATR_VERTALIGN - POOLATTR_BEGIN ] =
=

尚、両端揃えに関してはまだ調査中です。

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-07 スレッド表示 Takamichi Akiyama
2.0.x へ向けて、数週間で方針を決めましょう。
できれば、OOoCon2005が開催される9月下旬までに。

「両端揃え」については、各言語版毎に選べるようにしたいところですね。
例えば、米国の学校でのレポートは、左寄せで右側はばらばらのままを
求められますし、そのくせ、英字新聞では両端揃えになってますし。一方、
日本語版では、デフォルトで両端揃えにしたいということであれば、全言語
一律にとはいかないと思います。

# というか、そもそも用途に合わせたテンプレートファイルを使うのが
# お作法なのかもしれません。

「ぶら下がり」については、韓国語・中国語・日本語が関係してきます。
行頭禁則文字や行末禁則文字との兼ね合いもあります。それよりも前に、
読点・句読点と、行頭禁則文字とは分けて考えなければいけないような気もしますが、
現状のOOoでは、一緒になってしまっています。とはいうものの、
OOoの用途として良く使われると思われるビジネス文書では、ぶら下がる
必要はなさそうですしね。

OOo は、標準テンプレートファイルを各アプリごとに1つずつ指定することが
できます。例えば、用紙の余白や段落の標準スタイルなどを設定したWriterや、
表が1つだけ(標準では3つ)のCalcなどを作れます。

まず、雛型にしたい内容のドキュメントを作成し、それをファイル名前を付けて保存
でテンプレートとして保存しておきます。
続いて、ファイルドキュメントテンプレート管理 で、左側の「標準」
または「自分のテンプレート」を右クリックして「テンプレートのインポート」
を行って、先ほどのテンプレートをインポートし、さらにインポートされた
ドキュメントを右クリックして「標準テンプレートとして設定」します。
詳しくは、そこの画面の「ヘルプ」ボタンを押すと表示されます。


 職場で、25台ほどセットアップをしましたが、デフォルトを変えているのは数台
 です。でも、2.0(又は2.0.1)がでたら、職場のPC(約70台)全てにセットアップを
 しようと思っていますが、その際はテンプレートも、と思っています。
 が、1台たった数分でも。

数十台にわたって設定する場合には、1.1.x 系では、次のテクニックで可能です。
UNIX系の場合、上記の方法で設定した内容が個人の
user/registry/data/org/openoffice/Setup.xcu
内部に記録されます。その内容をよ〜く見てみてください。
そして、その設定内容を全ユーザーに影響を与える
/opt/openoffice.org/share/registry/data/org/openoffice/Setup.xcu
へ書き写すのです。こんな内容があります。

   node oor:name=com.sun.star.text.TextDocument oor:op=replace
...(中略)...
prop oor:name=ooSetupFactoryShortName oor:type=xs:string
 valueswriter/value
/prop
prop oor:name=ooSetupFactoryTemplateFile oor:type=xs:string
 value/
/prop
...(中略)...
   /node

上記の ooSetupFactoryTemplateFile について、例えば以下のように設定すれば、
prop oor:name=ooSetupFactoryTemplateFile oor:type=xs:string
 valuefile:///xxx/yyy/My_Writer_Template.stw/value
/prop

この OOo を使う全ての人は、自分で明示的に標準テンプレートを指定しない限り、
上記で設定した標準テンプレートファイルを使うようになります。

2.0 系では、Setup.xcu 内の書き方が変更されているようですので、少し戦って
みてくださいな。

参考資料
http://util.openoffice.org/common/configuration/oor-document-format.html
http://api.openoffice.org/docs/DevelopersGuide/Config/Config.htm

StarSuite 8 では、Configration Manager というツールで比較的簡単に設定できるように
なるようなのですが、、、


余談ですが、そろそろ PC を使うのは止めてみたらどうでしょうか。
「シンクライアント」という新しい発想が今年あたりから流行り始めています。
機器の価格も安いですし、なによりも、保守が簡単です。端末に設定してまわる
という必要は皆無になりますから。。。

http://www.google.com/search?q=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88

例えば、
  PC端末 20万円 x 70台 = 1400万円
  シンクライアント端末  5万円 x 70台 + サーバー 300万円 = 610万円

  PC端末  70 台 x 5分 = 約 6時間
  サーバー 数台 x 10分 = 数十分

# 各社こぞって出してきていますけど、、、パソコンに細工してシンクライアントと
# 呼んでいるのは、避けたほうがよいかも。だって、所詮パソコンだもん。

Tora


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-07 スレッド表示 Takamichi Akiyama

 curvirgoです。

 句読点のぶら下げをデフォルトでOFFに出来るようになりました。
 (っていうか、こんな所でデフォルト設定するなよ...)
 
 (discussなので本当はdevの方が適切かもしれませんが)次のような感じです。
 =
 -- SRC680_m126/sw/source/core/bastyp/init.cxx.orig2005-09-07

さすがです。


 尚、両端揃えに関してはまだ調査中です。

もしかしたら、設定なしが、左揃えかも。
つまり、どこにも明示的に設定している箇所は無いかもしれませんね。


これらを押さえられれば、説得できるかも。
・マーケット要望
・他の言語版との協調
・実現性

curvirgo さんの成果で「実現性」がアップしましたね。

Tora


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-07 スレッド表示 Kazunari Hirano
Kazunari Hirano wrote:

私の作戦は以下のとおり。
1. ぶら下がりしない、均等揃え、の2点デフォルトについて、韓国語プロジェク
ト、中国語プロジェクトの意見を聞く。
2. CJK3プロジェクトで合意を形成し、Issueをあげる。
  

http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=54320

3. 適切なMLに、このIssueの存在を知らせる。
4. CJK3プロジェクトでスクラムを組んで、ターゲットマイルストーンを2.0にす
べく、がんばる。
5. 2.0で採用されなくても、2.0.1 などで採用されるように粘り強く要請し
ていく。

.
khirano


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
これはWriterだけの話だと理解していいですか。
:)
つまり1つは、「ぶら下がりデフォルトをやめる」
ですね。
このスレッドのSubjectになっている「両端揃え」については、どうすればいい
でしょうか。
:)
デフォルトの設定をどうすれば、みんながしあわせになれるのか、整理していた
だけますか?

khirano


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
Kazunari Hirano wrote:

つまり1つは、「ぶら下がりデフォルトをやめる」

http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Booowriterdefaultsettings%5D%5D
こういうことでいいですか?
:)
khirano


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Yoshiyuki Masutomi
curvirgoです。

tgn1013 wrote:
まず、ソースレベルでやれることはあるのか。2.0の機能については、今年5月ぐ
らいに締め切られているで、オフィシャルな2.0に間に合わせることは残念なが
らできないと思います。昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんで
すが、全く力が及びませんでした。
 
 ソースで対応する必要は全くありません!
いまごろ試してみたんですが、デフォルトでは
--
、
。
ー
あああー

--
という所(わかりやすく改行しています)が、スタイルの日本語の体裁で「句読点
のぶら下げを行う」のチェックを外すと、
--
、
。
あああ
あーああ
あーああ
--
なって希望の動作ということになるのでしょうが、これって影響を受けているの
は「句読点」ではないですよね。
肝心の「句読点」は全く影響を受けていないということは、バグ或いはこの「句
読点のぶら下げを行う」という表記の間違いということになると思いますので、
なんらかの修正は必要なのでは。

- 独自ビルド版に対応策を盛り込む
 
 どなたにどのようにお願いすればいいのでしょう。
(独自ビルドで、最近はWindows,Linuxに関してビルドしてUPしているのは私だけ
なので)
私ですね。

 プログラムを書く方で、印刷を少しご存じの方なら、すぐご理解頂けると思うの
 ですが、OOoのメンバーに理解頂だくほうほうが、分かりませぬ。
コードを書いていたのは若かりし頃なので今は書けませんので、あしからず。

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
Kazunari Hirano wrote:

http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Booowriterdefaultsettings%5D%5D
こういうことでいいですか?
  

他にも、Writerの書式設定などで、「デフォルトの設定はこうあってほしい」と
いうのがありましたら、スクリーンショットとともに、どこをどうすればよい
か、具体的に示していただけますか。
上記wikiページを使っていただいてかまいません。
khirano


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Yoshiyuki Masutomi
[EMAIL PROTECTED] です。

Yoshiyuki Masutomi wrote:
 なって希望の動作ということになるのでしょうが、これって影響を受けているの
 は「句読点」ではないですよね。
 肝心の「句読点」は全く影響を受けていないということは、バグ或いはこの「句
 読点のぶら下げを行う」という表記の間違いということになると思いますので、
 なんらかの修正は必要なのでは。
もう一度試したら、今度は逆の動作をしました。
原因不明なので、この部分の発言はひとまずなかった事にして下さい。

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
Yutaka Kachi wrote:

目の前に、多くのユーザーが
不満に思っている問題があるのです。

これを不満に思っているユーザーはどれくらい「多く」いるんですか。
khirano


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
tgn1013 wrote:

ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。
あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。
  

ぶら下がりしない、均等揃え、この2点をデフォルトにする、でよろしいですか。

決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは
「東洋語」として同じだと思います。
  

何が「同じ」なの?

恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・
  

大半が「そう」というのは、大半がどうだ、といっているのですか。

これでシェアが大きく伸びると、無用な評価の低下を招く

どのような評価をされてしまうのでしょうか。

ますます変更のタイミングも失うのです。
  

変更とは、上記2点をデフォルトにする変更のことですか。

賛成意見でも、反対意見でも、どなたか頂けませんか?
「どうしてそんなに大切なのか分からない」という意見も含めて!

どうしてそんなに大切なのですか。
どれほど多くの方が不満に思っているのですか。
希望されている変更が行われないと、具体的に何が困りますか。
khirano



-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 AWASHIRO Ikuya
いくやです。

tgn1013 wrote:
 ソースで対応する必要は全くありません!
 ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。
 あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。
 左揃えは一応残しておいても良いと思いますが。
具体的になんのファイルのどこでしたっけ。。
なんかのXMLファイルだったような気はしなくもないのですが…。

 やっぱ、この方法しかないんでしょうか?
 決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは
 「東洋語」として同じだと思います。
 恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・
明確な根拠が欲しいところです。

 そうなんです!
 大きく期待されている2.0がチャンスなんです!
 これでシェアが大きく伸びると、無用な評価の低下を招くだけでなく、ますます
 変更のタイミングも失うのです。
 私の職場にも、1.1.Xはイマイチだったけど、2.0βを見て一気に移行した職員も
 数人居ります。ミーハーな要素や、MSに似ているから、という要素もあるのです
 が、それ位期待が大きなソフトになってきているのです。
2.0に入れるのはどう考えても間に合わないので、それ以外の方法を考えたほう
がよさそうですね。

今のところはですが(しかもあまり深く考えていません)、OOo addonsに入れる
場合、問答無用で設定を変更するようなことはせず、設定を変更したテンプレー
トを入れて、希望者は標準のテンプレートに設定してもらう、というのがいいの
かなと思っています。
設定を変更するメリットとデメリットを周知したほうがいいのかな、という感じ
がしていますので。

-- 
AWASHIRO Ikuya
[EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED]
GPG fingerprint:
1A19 AD66 C53F 2250 3537 1A9D 3A53 2C1D 20AB CC8A

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Yutaka Kachi
catchです

Kazunari Hirano wrote:
 これを不満に思っているユーザーはどれくらい「多く」いるんですか。
 khirano

定量的には、カウントしたことはありません。
しかし、ご存じのとおり、1.0のリリース以来、禁則処理についての質問・意見
は繰り返し上がってきました。2.0関係のカキコミがあれば、bbsでもスラッシュ
ドットでもかならず複数人から投稿があります。

どのくらい「多い」か測定しないと、修正する理由になりませんか?

・「ぶら下がり」に違和感を感じるユーザーが少なからずいる
・ワード、一太郎、ロータスなど、すべてデフォルトは「追い出し」
・「ぶら下がり」でないと困るという意見は、原稿用紙など特定用途だけ

という現状だと認識していますが、これなら直したほうがいいと思うのです。
直さないほうがいいという理由があれば、ぜひ聞きたい。
-- 
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[EMAIL PROTECTED]


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Yutaka Kachi
catchです


- 独自ビルド版に対応策を盛り込む

 
 どなたにどのようにお願いすればいいのでしょう。
 
 (独自ビルドで、最近はWindows,Linuxに関してビルドしてUPしているのは私だけ
 なので)
 私ですね。
  
 プログラムを書く方で、印刷を少しご存じの方なら、すぐご理解頂けると思うの
 ですが、OOoのメンバーに理解頂だくほうほうが、分かりませぬ。
 
 コードを書いていたのは若かりし頃なので今は書けませんので、あしからず。


curvirgoさんに参加していただければ心強いです。
現状狙っているところは、設定値を変更してビルドするということになると思い
ます。

-- 
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[EMAIL PROTECTED]


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
Yutaka Kachi wrote:

 やっぱ、この方法しかないんでしょうか?
 決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは
 「東洋語」として同じだと思います。
 恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・

 明確な根拠が欲しいところです。

 まあ、このあたりは調べてもキリがないので、そんなにつっこまなくてもいいん
 じゃない(^^

調べる必要はありません。なぜ同じだとおもったのか、なぜ大半がそうだと思っ
たのか、その理由を聞きたいということです。

何を主張されているのか、正確に知りたい。

「設定変更を簡単にする方法を作りたい」という提案に対して、「やはり、この
方法しかないのか」と疑問が投げかけられた。
日本語だけの問題ではなくて、ハングルでも同じだろうと、中国語や他の言語で
も大半がそうだろう、といっている。

この問題は、CJKにかかわる、中国語ビルドや韓国語ビルドにかかわってくる。
もしオフィシャルビルドでデフォルト設定に変更を加えるなら、中国語プロジェ
クトや韓国語プロジェクトにもはかる必要がある。
khirano


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
Yutaka Kachi wrote:

昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんですが、全く力が及びませんでした。

MLなどで主張されていたのかな。どこらへん?


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-06 スレッド表示 Kazunari Hirano
とぎさん、

よくわかりました。 :)

ぶら下がりしない、均等揃え、の2点がデフォルトが韓国語の文書を見ても正しいのではないか

韓国語プロジェクトのリードに聞いてみます。 :)

出版物など、言語の文章表現が、上記2点を満たした形になっている
  

中国語プロジェクトのリードにも聞いてみます。 :)

デフォルトが綺麗に揃っていない
「ワードより汚い」
つかえない
  

見栄え、体裁、第一印象、玄関、入り口、デフォルトって大事ですね。

少なくとも私は、上記2点の設定をすれば、Writerはワープロとして充分に日本
語を扱える製品だと思っています。
  

了解。2.0日本語版の第一印象を左右する重大な問題になる可能性がある。

商用ワープロがそうした、というのはそれだけデフォルトに対する要求があった
から、と理解しています。
  

OK

セットアップ時に、毎回テンプレート設定をするのは、結構大変なんです。
1台たった数分でも。
  

そりゃ、大変だ。
私の作戦は以下のとおり。
1. ぶら下がりしない、均等揃え、の2点デフォルトについて、韓国語プロジェク
ト、中国語プロジェクトの意見を聞く。
2. CJK3プロジェクトで合意を形成し、Issueをあげる。
3. 適切なMLに、このIssueの存在を知らせる。
4. CJK3プロジェクトでスクラムを組んで、ターゲットマイルストーンを2.0にす
べく、がんばる。
5. 2.0で採用されなくても、2.0.1 などで採用されるように粘り強く要請し
ていく。
;)
khirano


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて

2005-09-04 スレッド表示 Yutaka Kachi
catchです

tgn1013さん、いらっしゃいませ。


ご指摘の件は、いくつかの問題に分けられると思います。
また、現状で出来ることも、限られているんじゃないかと思います。
まずは、問題点について確認させてください。その上で、私たちに何ができるか
考えて行ければと思います。


■問題点
1.Writerの禁則処理
  a.デフォルトで、掃き出し処理(ぶら下がり)になっている
  b.デフォルトで、両端揃えがオフになっている
  c.両端揃えの品質が、いまいち

2.テキストボックス(全ツール共通)
  a.段落書式の両端揃えが働かない
  b.スタイルが適用できない (*これは、私のリクエスト)


tgn1013 wrote:
また、わたしの記憶に間違いがなければ、OOoの「両端揃え」はまだ中途半端な
もので、欧文の「均等割付」程度の機能しかないはずです。ですから、「均等
割付」とあわせて設定しなければならない、のが現状でしょうか。

これは、段落書式の「両端揃え」とは別のことでしょうか。
現状では、ツールバーの両端揃えボタンに割り当てられて機能は、欧文用です
が、段落書式で日本語の両端揃えも設定可能です。

私は、印刷については大した知識もないのですが、欧文の均等割付程度の機能と
日本語に求められる均等割付は、どのように違うモノなのでしょうか。
この違いが、1-cに関係してくるという理解でよろしいでしょうか。




-- 
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[EMAIL PROTECTED]


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本 語の両端揃えについて

2005-09-04 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

;; とりあえず。

 tgn1013 wrote:
 また、わたしの記憶に間違いがなければ、OOoの「両端揃え」はまだ中途半端な
 もので、欧文の「均等割付」程度の機能しかないはずです。ですから、「均等
 割付」とあわせて設定しなければならない、のが現状でしょうか。

この引用部分は、BBSのわたしの発言ですね。f(^^; やはり記憶違いというこ
とで、BBSでは訂正の発言を加えています。


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]