Re: [obm-l] Divisibilidade, pedido de esclarecimento
Em seg., 4 de mar. de 2024 às 09:53, Pedro José escreveu: > > Bom dia! > Mas provar que ocorrendo as duas está certo, não é o que foi pedido. Não foi isso que ele fez. Ele demonstrou que ambas as expressões são equivalentes a r==7s (mod17). Portanto, ambas são equivalentes entre si. > Pode ser que ocorrendo as duas esteja OK e também que haja pelo menos um > caso, que dá certo para a primeira assertiva e não ocorre para a segunda ou > pode ter pelo menos um caso que ocorra para a segunda e não ocorra para > primeira, já é suficiente para furar. > O certo é: > supor (i) e mostrar que ocorre(ii) e depois provar a volta, supor (ii) e > mostrar que ocorre (i). Essa é uma das maneiras de se demonstrar equivalências, não a única. A bem da verdade, você simplesmente reverteu a ida para provar a volta - bastava mostrar que cada implicação era reversível para assim economizar duas linhas. > (i) 9r + 5s | 17. 17s + 17r | 17 (iii) logo 4*(i)-2(iii) ==> 2r - 14s | 17 > (iv). > Como 17s! 17 (v); (1v)+ (v) ==> 2r+3s | 17. Provada a ida. 17 > 2r +3s |17 (ii) . Mas 17r + 17 s | 17 (iii). (iii)- 4*(i) ==> 9r +5s | 17 > Provada a volta. > logo 9r + 5s | 17 <=> 2r+ 3s | 17 C.Q.D. > > > Cordialmente, > PJMS > > Em sáb., 2 de mar. de 2024 às 12:37, Marcone Borges > escreveu: >> >> Sendo r e s inteiros, mostre que 9r +5s divide 17 se, e somente se, 2r + 3s >> divide 17. >> De 9r + 5s ==0(mod 17), assim como de 2r + 3s ==0(mod17), segue que >> r==7s (mod17). Daí sai a resposta. >> Ou podemos mostrar o que foi pedido usando 9r + 5r +4(2r +3s) = 17(r + s) >> Mas, do ponto de vista de quem elaborou a questão, por que vincular essas >> expressões ao fato de que quando uma for um múltiplo de 17 a outra também >> será? >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. = Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade, pedido de esclarecimento
Em sáb., 2 de mar. de 2024 às 15:28, Claudio Buffara escreveu: > > Isso só perguntando pra quem elaborou a questão. > Mas a ideia pode ter surgido quando, ao manipular expressões desse tipo, a > pessoa notou que: > 9r + 5r +4(2r +3s) = 17(r + s) > e isso a fez pensar no enunciado. Eu me lembro de ter visto expressões semelhantes com outros módulos (primos, por que será?) faz muito tempo. Para mim o mais interessante é descobrir equivalências. Por exemplo, se Ax+By é múltiplo de 17, quem seria C tal que x-Cy é múltiplo de 7? Isso é basicamente uma classe de equivalência. Na verdade daria para fazer o contrário: se C não é múltiplo de 17, então Kx+y é múltiplo de 17 se e somente se (CK mod 17)x+(C mod 17)y também for. Daí é só reduzir CK e C módulo 17. Com isso dá para gerar problemas interessantes: - Se x+10y é múltiplo de 17, então 9x+90y, ou 9x+5y, são múltiplos de y (e vice-versa) - Se x+10y é múltiplo de 17, então 2x+20y, ou 2x+3y, são múltiplos de y (e vice-versa) Logo, - Se 9x+5y é múltiplo de 17, então 2x+3y é múltiplo de y (e vice-versa). > > > On Sat, Mar 2, 2024 at 12:37 PM Marcone Borges > wrote: >> >> Sendo r e s inteiros, mostre que 9r +5s divide 17 se, e somente se, 2r + 3s >> divide 17. >> De 9r + 5s ==0(mod 17), assim como de 2r + 3s ==0(mod17), segue que >> r==7s (mod17). Daí sai a resposta. >> Ou podemos mostrar o que foi pedido usando 9r + 5r +4(2r +3s) = 17(r + s) >> Mas, do ponto de vista de quem elaborou a questão, por que vincular essas >> expressões ao fato de que quando uma for um múltiplo de 17 a outra também >> será? >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. = Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade, pedido de esclarecimento
Bom dia! Mas provar que ocorrendo as duas está certo, não é o que foi pedido. Pode ser que ocorrendo as duas esteja OK e também que haja pelo menos um caso, que dá certo para a primeira assertiva e não ocorre para a segunda ou pode ter pelo menos um caso que ocorra para a segunda e não ocorra para primeira, já é suficiente para furar. O certo é: supor (i) e mostrar que ocorre(ii) e depois provar a volta, supor (ii) e mostrar que ocorre (i). (i) 9r + 5s | 17. 17s + 17r | 17 (iii) logo 4*(i)-2(iii) ==> 2r - 14s | 17 (iv). Como 17s! 17 (v); (1v)+ (v) ==> 2r+3s | 17. Provada a ida. 17 2r +3s |17 (ii) . Mas 17r + 17 s | 17 (iii). (iii)- 4*(i) ==> 9r +5s | 17 Provada a volta. logo 9r + 5s | 17 <=> 2r+ 3s | 17 C.Q.D. Cordialmente, PJMS Em sáb., 2 de mar. de 2024 às 12:37, Marcone Borges < marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > Sendo r e s inteiros, mostre que 9r +5s divide 17 se, e somente se, 2r + > 3s divide 17. > De 9r + 5s ==0(mod 17), assim como de 2r + 3s ==0(mod17), segue que > r==7s (mod17). Daí sai a resposta. > Ou podemos mostrar o que foi pedido usando 9r + 5r +4(2r +3s) = 17(r + s) > Mas, do ponto de vista de quem elaborou a questão, por que vincular essas > expressões ao fato de que quando uma for um múltiplo de 17 a outra também > será? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade, pedido de esclarecimento
Isso só perguntando pra quem elaborou a questão. Mas a ideia pode ter surgido quando, ao manipular expressões desse tipo, a pessoa notou que: 9r + 5r +4(2r +3s) = 17(r + s) e isso a fez pensar no enunciado. On Sat, Mar 2, 2024 at 12:37 PM Marcone Borges wrote: > Sendo r e s inteiros, mostre que 9r +5s divide 17 se, e somente se, 2r + > 3s divide 17. > De 9r + 5s ==0(mod 17), assim como de 2r + 3s ==0(mod17), segue que > r==7s (mod17). Daí sai a resposta. > Ou podemos mostrar o que foi pedido usando 9r + 5r +4(2r +3s) = 17(r + s) > Mas, do ponto de vista de quem elaborou a questão, por que vincular essas > expressões ao fato de que quando uma for um múltiplo de 17 a outra também > será? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13 e 19
Muito obrigado senhores!! Em dom, 10 de fev de 2019 às 22:09, Artur Steiner < artur.costa.stei...@gmail.com> escreveu: > Há um critério que conheço, mas em termos práticos não serve pra nada. É > melhor fazer a divisão. > > No caso de 13, vc toma 10 - 13 = -3 e, na representação decimal do número, > substitui 10 por -3 e faz as contas. O número é divisível por 13 se, é > somente se, o resultado for divisível por 13. Analogamente para 19. Vale > qualquer que seja o número de algarismos. > > Por exemplo, o número 156. Calculamos 1 x (-3)^2 + 5 x (-3) + 6 = 0, > divisível por 13. Logo, 156 é divisível por 13. > > Agora, 209. Obtemos 2 x (-9)^2 × 0 x (-9) + 9 = 162 + 9 = 171 = 9 x 19. E > 209 é divisível por 19. > > É o mesmo processo dos famosos critérios de divisibilidade por 9 e por 11. > E tem aquele semelhante para 3 porque 3^2 = 9. > > Pode ser provado pelas propriedades dos polinômios ou por congruências. > > Mas, no caso de 13, 19 e mesmo 7, em termos práticos, em nada facilita. > > Não sei se há um critério melhor. > > > > Artur Costa Steiner > > Em dom, 10 de fev de 2019 20:56, Jeferson Almir escreveu: > >> Considere um número de 4 algarismos da forma 70J7 >> >> i) quais o valores de J para que o número seja divisível por 13 ? >> >> ii ) quais os valores de J para que o número seja divisível por 19 ? >> >> Uma vez que eu não faço ideia quais são os critérios de divisibilidade >> por 13 e por 19, o algoritmo da divisão resolveria de alguma forma esse >> problema ?? Ou existe outra forma de fazer sem usar o critério ??? >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13 e 19
Há um critério que conheço, mas em termos práticos não serve pra nada. É melhor fazer a divisão. No caso de 13, vc toma 10 - 13 = -3 e, na representação decimal do número, substitui 10 por -3 e faz as contas. O número é divisível por 13 se, é somente se, o resultado for divisível por 13. Analogamente para 19. Vale qualquer que seja o número de algarismos. Por exemplo, o número 156. Calculamos 1 x (-3)^2 + 5 x (-3) + 6 = 0, divisível por 13. Logo, 156 é divisível por 13. Agora, 209. Obtemos 2 x (-9)^2 × 0 x (-9) + 9 = 162 + 9 = 171 = 9 x 19. E 209 é divisível por 19. É o mesmo processo dos famosos critérios de divisibilidade por 9 e por 11. E tem aquele semelhante para 3 porque 3^2 = 9. Pode ser provado pelas propriedades dos polinômios ou por congruências. Mas, no caso de 13, 19 e mesmo 7, em termos práticos, em nada facilita. Não sei se há um critério melhor. Artur Costa Steiner Em dom, 10 de fev de 2019 20:56, Jeferson Almir Considere um número de 4 algarismos da forma 70J7 > > i) quais o valores de J para que o número seja divisível por 13 ? > > ii ) quais os valores de J para que o número seja divisível por 19 ? > > Uma vez que eu não faço ideia quais são os critérios de divisibilidade > por 13 e por 19, o algoritmo da divisão resolveria de alguma forma esse > problema ?? Ou existe outra forma de fazer sem usar o critério ??? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13 e 19
Boa noite! Utiliza congruência. 70J7 deve ser congruente a 0 mod13, logo : 7007+J0 == 0 mod13 (7^2).13.11+J0== 0mod13 J0==0mod13 <=> J=0 De modo análogo para 19: 7007+J0 == 0 mod19 15+J0==0mod19 <=> J=8 Raphael Aureliano Deck Officer | Full DPO Naval Engineering Specialist Maritime Law Specialist +55 21 98247-0869 Em dom, 10 de fev de 2019 20:56, Jeferson Almir Considere um número de 4 algarismos da forma 70J7 > > i) quais o valores de J para que o número seja divisível por 13 ? > > ii ) quais os valores de J para que o número seja divisível por 19 ? > > Uma vez que eu não faço ideia quais são os critérios de divisibilidade > por 13 e por 19, o algoritmo da divisão resolveria de alguma forma esse > problema ?? Ou existe outra forma de fazer sem usar o critério ??? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade
A soma é igual a: 1+1/2+1/3+ ...+1/480 - 3*(1+1/3+1/6+ ... +1/480) = 1+1/2+1/3+...+1/480 - (1+1/2+1/3+...+1/160) = 1/161+1/162+...+1/479+1/480 Agrupando pelas extremidades... (1/161+1/480) + (1/162+1/479) + ... + (1/320+1/321) = 641/(161*480) + 641/(162*479) + ... + 641/(320*321) = 641*(1/(161*480) + 1/(162*479) + ... + 1/(320*321)) = 641*M/N, onde N = 161*162*...*480 Como 641 é primo, não é cancelado por nenhum fator de N. Logo, o numerador desta fração é divisível por 641. []s, Claudio. On Mon, Oct 8, 2018 at 6:50 PM Daniel Quevedo wrote: > Alguém conseguiu fazer? > > Em seg, 1 de out de 2018 às 10:37, Daniel Quevedo > escreveu: > >> Foi mal Cláudio d fato é -2/480 ... como digitei do celular sem querer >> esbarrei no número errado. >> Quanto ao fim da mensagem, o e-mail escreve automaticamente, vou >> consertar isso quando estiver no PC, nem reparei rs >> >> Em seg, 1 de out de 2018 às 10:23, Claudio Buffara < >> claudio.buff...@gmail.com> escreveu: >> >>> Bom dia! Tenho uma dúvida: por que, em toda questão que você posta, está >>> escrito embaixo "Fiscal: Daniel Quevedo" ? >>> >>> Outra dúvida: a última parcela é mesmo -1/480 ou será que é -2/480? >>> >>> []s, >>> Claudio. >>> >>> >>> >>> On Mon, Oct 1, 2018 at 9:20 AM Daniel Quevedo >>> wrote: >>> Se p é q são inteiros positivos tais que P/q = 1 + 1/2 - 2/3 +1/4 + 1/5 - 2/6 + ... + 1/478 + 1/479 - 1/480 Podemos afirmar que p é divisível por: A) 239 B) 257 C) 373 D) 419 E) 641 R: a -- Fiscal: Daniel Quevedo -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. >>> >>> >>> -- >>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >>> acredita-se estar livre de perigo. >> >> -- >> Fiscal: Daniel Quevedo >> > > > -- > Fiscal: Daniel Quevedo > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Alguém conseguiu fazer? Em seg, 1 de out de 2018 às 10:37, Daniel Quevedo escreveu: > Foi mal Cláudio d fato é -2/480 ... como digitei do celular sem querer > esbarrei no número errado. > Quanto ao fim da mensagem, o e-mail escreve automaticamente, vou consertar > isso quando estiver no PC, nem reparei rs > > Em seg, 1 de out de 2018 às 10:23, Claudio Buffara < > claudio.buff...@gmail.com> escreveu: > >> Bom dia! Tenho uma dúvida: por que, em toda questão que você posta, está >> escrito embaixo "Fiscal: Daniel Quevedo" ? >> >> Outra dúvida: a última parcela é mesmo -1/480 ou será que é -2/480? >> >> []s, >> Claudio. >> >> >> >> On Mon, Oct 1, 2018 at 9:20 AM Daniel Quevedo >> wrote: >> >>> Se p é q são inteiros positivos tais que >>> P/q = 1 + 1/2 - 2/3 +1/4 + 1/5 - 2/6 + ... + 1/478 + 1/479 - 1/480 >>> >>> Podemos afirmar que p é divisível por: >>> A) 239 >>> B) 257 >>> C) 373 >>> D) 419 >>> E) 641 >>> >>> R: a >>> -- >>> Fiscal: Daniel Quevedo >>> >>> -- >>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >>> acredita-se estar livre de perigo. >> >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > -- > Fiscal: Daniel Quevedo > -- Fiscal: Daniel Quevedo -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Foi mal Cláudio d fato é -2/480 ... como digitei do celular sem querer esbarrei no número errado. Quanto ao fim da mensagem, o e-mail escreve automaticamente, vou consertar isso quando estiver no PC, nem reparei rs Em seg, 1 de out de 2018 às 10:23, Claudio Buffara < claudio.buff...@gmail.com> escreveu: > Bom dia! Tenho uma dúvida: por que, em toda questão que você posta, está > escrito embaixo "Fiscal: Daniel Quevedo" ? > > Outra dúvida: a última parcela é mesmo -1/480 ou será que é -2/480? > > []s, > Claudio. > > > > On Mon, Oct 1, 2018 at 9:20 AM Daniel Quevedo wrote: > >> Se p é q são inteiros positivos tais que >> P/q = 1 + 1/2 - 2/3 +1/4 + 1/5 - 2/6 + ... + 1/478 + 1/479 - 1/480 >> >> Podemos afirmar que p é divisível por: >> A) 239 >> B) 257 >> C) 373 >> D) 419 >> E) 641 >> >> R: a >> -- >> Fiscal: Daniel Quevedo >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Fiscal: Daniel Quevedo -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Bom dia! Tenho uma dúvida: por que, em toda questão que você posta, está escrito embaixo "Fiscal: Daniel Quevedo" ? Outra dúvida: a última parcela é mesmo -1/480 ou será que é -2/480? []s, Claudio. On Mon, Oct 1, 2018 at 9:20 AM Daniel Quevedo wrote: > Se p é q são inteiros positivos tais que > P/q = 1 + 1/2 - 2/3 +1/4 + 1/5 - 2/6 + ... + 1/478 + 1/479 - 1/480 > > Podemos afirmar que p é divisível por: > A) 239 > B) 257 > C) 373 > D) 419 > E) 641 > > R: a > -- > Fiscal: Daniel Quevedo > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Se fizer por esse método, fica bem fácil. É só dividir 1992/8640, achar o resto, fazer a diferença entre 8640 e o resto e adicionar esse resultado no número 1992 Em sex, 25 de mai de 2018 21:22, Otávio Araújoescreveu: > É só calcular o menor inteiro maior ou igual a 1992/8640. > > Em sex, 25 de mai de 2018 20:08, Daniel Quevedo > escreveu: > >> Se N= 1992abcd é divisível por 8640 então N/8640 é igual a: >> >> R: 2306 >> -- >> Fiscal: Daniel Quevedo >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade
É só calcular o menor inteiro maior ou igual a 1992/8640. Em sex, 25 de mai de 2018 20:08, Daniel Quevedoescreveu: > Se N= 1992abcd é divisível por 8640 então N/8640 é igual a: > > R: 2306 > -- > Fiscal: Daniel Quevedo > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
Sim sim eu me confundi desculpe gente! Em 24 de outubro de 2016 10:44, Pedro Joséescreveu: > Bom dia! > > Israel, > > é n+1 | m^2 + 1 e m+1 | n^2 + 1 e não o contrário. > > Esse problema parece carne de pescoço. > > Saudações, > PJMS. > > > Em 22 de outubro de 2016 13:54, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> Opa desculpa errei de novo, mas talvez esse seja um caminho >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:18, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> Essa questão está baseado no fato de que se b divide a então divide >>> qualquer combinação linear de a >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:18, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) Em 21 de outubro de 2016 22:17, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > corrigindo de novo para ficar mais claro: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) > o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) > > Em 21 de outubro de 2016 22:15, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) >> o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:12, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> Opa troquei foi mal >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:09, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 E também (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > Opa desculpa > > Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> absurdo pois (n²+1)|m² >> >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² >>> E também >>> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² >>> Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo >>> >>> >>> Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < >>> ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: >>> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m 2 + 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. >>> >>> >>> >> > >>> >> > >>> >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. >> > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
Bom dia! Israel, é n+1 | m^2 + 1 e m+1 | n^2 + 1 e não o contrário. Esse problema parece carne de pescoço. Saudações, PJMS. Em 22 de outubro de 2016 13:54, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > Opa desculpa errei de novo, mas talvez esse seja um caminho > > Em 21 de outubro de 2016 22:18, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> Essa questão está baseado no fato de que se b divide a então divide >> qualquer combinação linear de a >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:18, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) >>> o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:17, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> corrigindo de novo para ficar mais claro: (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) Em 21 de outubro de 2016 22:15, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) > o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) > > Em 21 de outubro de 2016 22:12, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> Opa troquei foi mal >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:09, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 >>> >>> E também >>> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) >>> Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> Opa desculpa Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > absurdo pois (n²+1)|m² > > > Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² >> E também >> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² >> Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo >> >> >> Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < >> ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: >> >>> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: >>> >>> "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + >>> 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" >>> >>> -- >>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >>> acredita-se estar livre de perigo. >> >> >> > >>> >> > >>> >> > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
Opa desculpa errei de novo, mas talvez esse seja um caminho Em 21 de outubro de 2016 22:18, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > Essa questão está baseado no fato de que se b divide a então divide > qualquer combinação linear de a > > Em 21 de outubro de 2016 22:18, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) o >> que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:17, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> corrigindo de novo para ficar mais claro: >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) >>> o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:15, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) Em 21 de outubro de 2016 22:12, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > Opa troquei foi mal > > Em 21 de outubro de 2016 22:09, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 >> >> E também >> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) >> Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> Opa desculpa >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> absurdo pois (n²+1)|m² Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² > E também > (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² > Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo > > > Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < > ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: > >> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: >> >> "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + >> 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > >>> >> > >>> >> > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
Essa questão está baseado no fato de que se b divide a então divide qualquer combinação linear de a Em 21 de outubro de 2016 22:18, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) o > que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) > > Em 21 de outubro de 2016 22:17, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> corrigindo de novo para ficar mais claro: >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) >> o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:15, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) >>> o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:12, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> Opa troquei foi mal Em 21 de outubro de 2016 22:09, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 > > E também > (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) > Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo > > Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> Opa desculpa >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> absurdo pois (n²+1)|m² >>> >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² E também (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: > Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: > > "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + > 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. >>> >> > >>> >> > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
corrigindo de novo para ficar mais claro: (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) Em 21 de outubro de 2016 22:15, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) > o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) > > Em 21 de outubro de 2016 22:12, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> Opa troquei foi mal >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:09, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 >>> >>> E também >>> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) >>> Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> Opa desculpa Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > absurdo pois (n²+1)|m² > > > Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² >> E também >> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² >> Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo >> >> >> Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < >> ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: >> >>> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: >>> >>> "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + >>> 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" >>> >>> -- >>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >>> acredita-se estar livre de perigo. >> >> >> > >>> >> > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
(n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) Em 21 de outubro de 2016 22:17, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > corrigindo de novo para ficar mais claro: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) > o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) > > Em 21 de outubro de 2016 22:15, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(-m(m+1)+(m+1)(m-1))=m²>>(n²+1)|-(m+1)>>(n²+1)|(m+1) >> o que é absurdo pois (m + 1)|(n² + 1) >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:12, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> Opa troquei foi mal >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:09, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 E também (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > Opa desculpa > > Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> absurdo pois (n²+1)|m² >> >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² >>> E também >>> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² >>> Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo >>> >>> >>> Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < >>> ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: >>> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. >>> >>> >>> >> > >>> >> > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
Opa troquei foi mal Em 21 de outubro de 2016 22:09, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 > > E também > (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) > Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo > > Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> Opa desculpa >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> absurdo pois (n²+1)|m² >>> >>> >>> Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < >>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² E também (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: > Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: > > "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + 1) > e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. >>> >> > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
(n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-(m+1))=m²>>(n²+1)|m²-1 E também (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-(n+1))=n²>>(m²+1)|(n²-1) Mas se (m²+1)|n²-1então m²+1<=n²-1>> m²<=n²-2 o que é absurdo Em 21 de outubro de 2016 22:07, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > Opa desculpa > > Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> absurdo pois (n²+1)|m² >> >> >> Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < >> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: >> >>> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² >>> E também >>> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² >>> Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo >>> >>> >>> Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < >>> ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: >>> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. >>> >>> >>> >> > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
Opa desculpa Em 21 de outubro de 2016 22:02, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > absurdo pois (n²+1)|m² > > > Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < > israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > >> (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² >> E também >> (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² >> Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo >> >> >> Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena < >> ragnarok.liv...@gmail.com> escreveu: >> >>> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: >>> >>> "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + 1) e >>> simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" >>> >>> -- >>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >>> acredita-se estar livre de perigo. >> >> >> > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea (Reformulada)
absurdo pois (n²+1)|m² Em 21 de outubro de 2016 22:01, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > (n²+1)|(m+1)>>(n²+1)|(m(m+1)-m)=m²>>(n²+1)|m² > E também > (m²+1)|(n+1)>>(m²+1)|(n(n+1)-n)=n²>>(m²+1)|n² > Mas se (m²+1)|n²então m²+1<=n²>> m²<=n²-1 o que é absurdo > > > Em 18 de outubro de 2016 13:19, Richard Vilhena> escreveu: > >> Depois da observação do Esdras, novamente solicito uma ajuda: >> >> "É possível encontrar inteiros m > 1, n > 1, tal que (n + 1)|(m2 + 1) e >> simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ?" >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade Simultânea
Já tentou m=1 e n=1?Att,Carlos De: Richard VilhenaPara: obm-l@mat.puc-rio.br Enviadas: Segunda-feira, 17 de Outubro de 2016 21:33 Assunto: [obm-l] Divisibilidade Simultânea Gostaria que uma ajuda. Obrigado! É possível encontrar inteiros m > 0, n > 0, tal que (n + 1)|(m2 + 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�us e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
RE: [obm-l] Divisibilidade Simultânea
Sim, m = n =1. -Mensagem Original- De: "Richard Vilhena"Enviada em: 17/10/2016 20:41 Para: "obm-l@mat.puc-rio.br" Assunto: [obm-l] Divisibilidade Simultânea Gostaria que uma ajuda. Obrigado! É possível encontrar inteiros m > 0, n > 0, tal que (n + 1)|(m2 + 1) e simultaneamente (m + 1)|(n2 + 1) ? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] divisibilidade
Bom dia! Se a e b fossem inteiros positivos, aí era fácil deduzir que haveria um a mínimo. Inclusive se a < 0 ==> a/2 > a. Mas o pensamento do Douglas é legal, vou pegar uma carona. Seja x =(36a+b) (6b+a) com a e b inteiros. É fácil provar que : x<> 1 e x<> 4 ==> x >= 8. Existe um x mínimo. Sejam ao e bo um par que acarrete xmin, ou seja, xmin = (36ao+bo) (36bo+ao) Logo ao/2 e bo2 ==> x = xmin/4; como xmin=2^k e k>=3 ==> x=x^(k-2) e também é potência de 2. Mas x < xmin, absurdo. Saudações, PJMS Em 10 de outubro de 2016 19:58, Douglas Oliveira de Lima < profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu: > Olá Marcone, eu acredito que chamar a de 2^m e b de 2^n é uma solução > particular, logo acho que você poderia escrever > a=r.2^m e b=s.2^n com m e n sendo ímpares e tentar uma solução que com > certeza você vai conseguir. > > Agora uma outra solução pode ser a seguinte: > Vamos considerar que exista uma solução contradizendo o enunciado, > portanto, vamos tomar a<=b sendo "a" o menor possível. > E como você já disse cada uma das expressões 36a+b e 36b+a são potências > de 2 , logo 4 divide a e 4 divide b, assim a/2 e b/2 > é a nossa menor solução possível, com a/2 > Abraços > > Douglas Oliveira. > > Em 10 de outubro de 2016 17:17, marcone augusto araújo borges < > marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > >> Mostre que, para quaisquer a e b inteiros, o produto (36a + b)(36b + a) >> não pode ser uma potência de base 2. >> >> >> a e b são pares e ainda mais: são potências de base 2, certo? >> >> se a = b, 37 divide o tal produto, então a diferente de b >> >> Considerando a = 2^m e b = 2^n e fatorando a expressão lé de cima, >> encontramos um fator ímpar. >> >> Gostaria de saber se esse caminho é correto ou que alguém mostrasse uma >> solução diferente. >> >> Desde já agradeço. >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. >> > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] divisibilidade
Muito obrigado. Tentei separar os números de outra forma, talvez por isso não tenha enxergado outro caminho. Vacilo!Novamente obrigado Esdras.AttJefferson Em Quarta-feira, 8 de Abril de 2015 16:24, Esdras Muniz esdrasmunizm...@gmail.com escreveu: 999+1999000=11998999 =12x10⁶-1001=12x10⁶+3000-4000+1=(3000-1)(4000+1). Em 8 de abril de 2015 12:04, Jefferson Franca jeffma...@yahoo.com.br escreveu: Fiquei boa parte da madrugada tentando desvendar esse santo mistério: Mostre que o número 999+ 1999000 não é primo, ou seja, é composto.Será que alguém sabe como resolver esse problema interessante?AttJefferson -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esdras Muniz Mota Mestrando em Matemática Universidade Federal do Ceará -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�us e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] divisibilidade
999+1999000=11998999 =12x10⁶-1001=12x10⁶+3000-4000+1=(3000-1)(4000+1). Em 8 de abril de 2015 12:04, Jefferson Franca jeffma...@yahoo.com.br escreveu: Fiquei boa parte da madrugada tentando desvendar esse santo mistério: Mostre que o número 999+ 1999000 não é primo, ou seja, é composto. Será que alguém sabe como resolver esse problema interessante? Att Jefferson -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esdras Muniz Mota Mestrando em Matemática Universidade Federal do Ceará -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Boa noite! A mim não tem que gradecer. Dei a maior derrapada. Lamento. Saudações, PJMS Em 16 de agosto de 2014 17:57, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com escreveu: Eu agradeço ao Pedro e ao Bernardo pelas intervenções. Na página 58 da Eureka 29 tem uma solução bem interssante da questão ``Determne todos os inteiros positivs k tais que existem inteiros positivos x,y,z com (x^2 + y^2 + z^2)/xyz = k´´ -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade(congruência)
O Bernardo já mostrou que m + n é múltiplo de 3. Resta mostrar que é também múltiplo de 8. Pelo mesmo raciocínio, mn = -1 (mod 8). Para que isto seja possível, um dos números m e n tem que ser congruente a 1 módulo 8 e, o outro, congruente a -1. Logo, m + n = 1 + (-1) = 0 (mod 8), ou seja, m + n é múltiplo de 8 Artur Costa Steiner Em 10/07/2013, às 22:17, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com escreveu: Sejam m e n dois números naturais tais que mn + 1 é multiplo de 24. Mostre que m + n tambem é múltiplo de 24. Se possivel,gostaria que alguem resolvesse por congruencia.Obrigado. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(congruência)
2013/7/11 Artur Costa Steiner steinerar...@gmail.com O Bernardo já mostrou que m + n é múltiplo de 3. Resta mostrar que é também múltiplo de 8. Pelo mesmo raciocínio, mn = -1 (mod 8). Para que isto seja possível, um dos números m e n tem que ser congruente a 1 módulo 8 e, o outro, congruente a -1. Logo, m + n = 1 + (-1) = 0 (mod 8), ou seja, m + n é múltiplo de 8 m poderia ser 3 e n ser 5. 3*5 = 15 = 16 - 1 = -1 (mod 8) -- []'s Lucas -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(congruência)
A formulação não está correta; contra-exemplo : m=3 e n= 9 [ ]'s De: marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Para: obm-l@mat.puc-rio.br obm-l@mat.puc-rio.br Enviadas: Quarta-feira, 10 de Julho de 2013 22:17 Assunto: [obm-l] Divisibilidade(congruência) Sejam m e n dois números naturais tais que mn + 1 é multiplo de 24. Mostre que m + n tambem é múltiplo de 24. Se possivel,gostaria que alguem resolvesse por congruencia.Obrigado. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(congruência)
2013/7/11 Eduardo Wilner eduardowil...@yahoo.com.br A formulação não está correta; contra-exemplo : m=3 e n= 9 3*9 = 27, mais um, 28. Não vejo problema. De: marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Para: obm-l@mat.puc-rio.br obm-l@mat.puc-rio.br Enviadas: Quarta-feira, 10 de Julho de 2013 22:17 Assunto: [obm-l] Divisibilidade(congruência) Sejam m e n dois números naturais tais que mn + 1 é multiplo de 24. Mostre que m + n tambem é múltiplo de 24. Se possivel,gostaria que alguem resolvesse por congruencia.Obrigado. Vou mostrar a parte divisível por 3, você faz a por 8: como 3 divide mn + 1, temos que nem m nem n são divisíveis por 3, logo valem 1 ou 2 módulo 3. Mas note que se m*n = -1 mod 3, então não pode ocorrer m=n mod 3 (porque então m*n seria 1 mod 3). Assim, m = 1, n = 2, ou o contrário. Logo, m+n = 1+2 = 0 mod 3. -- Bernardo Freitas Paulo da Costa -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(congruência)
Desculpem, desconsiderem ; confundí 24 com 14 (deve ser o sono às duas da madruga...) Boa noite A formulação não está correta; contra-exemplo : m=3 e n= 9 [ ]'s De: marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Para: obm-l@mat.puc-rio.br obm-l@mat.puc-rio.br Enviadas: Quarta-feira, 10 de Julho de 2013 22:17 Assunto: [obm-l] Divisibilidade(congruência) Sejam m e n dois números naturais tais que mn + 1 é multiplo de 24. Mostre que m + n tambem é múltiplo de 24. Se possivel,gostaria que alguem resolvesse por congruencia.Obrigado. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
2013/4/18 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Mostrar que m = n^5 - n é divisível por 30 Alguém resolveria por indução? Manda um binômio de Newton em (n+1)^5, e pela hipótese de indução, resta mostrar que C(5,1) n + C(5,2)n^2 + C(5,3)n^3 + C(5,4)n^4 é divisível por 30. Explicitando isso daí, você obtém: 5(n + 2n^2 + 2n^3 + n^4), que é divisível por 5 (claro!) e por 2 (número par de termos de mesma paridade que n). Pra ver módulo 3, Fermat nele, n^3 == n, logo o treco vira 5(n + 2n^2 + 2n + n^2) = 5(3n + 3n^3), e fim. -- Bernardo Freitas Paulo da Costa -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
[obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
fatorando: n5-n = n(n4-1) = n(n2+1)(n+1)(n-1)... temos 3 números consecutivos = multiplo de 2 e 3 note agora que n(n4-1) é ´multiplo de 5 pois: ou n é múltiplo de 5 ou n4-1 mas n4-1 é múltiplo de 5 sempre que n não o for... use congruencia... n=1 (mod5) = n4=1(mod5); n=2(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=3(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=4(mod5) = n4=1(mod5)... Logo n5-n é múltiplo de 2, 3 e 5 ou seja, múltiplo de 30 CQD. 2013/4/18 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Mostrar que m = n^5 - n é divisível por 30 Fatorando,dá pra ver que m é múltiplo de 3. Como o algarismo das unidades de n^5 é igual ao algarismo das unidades de n,temos que m termina em zero,ou seja,é múltiplo de 10,e ai acaba. Fui tentar por indução também e ai complicou. Alguém resolveria por indução? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ *momentos excepcionais pedem ações excepcionais.* *A primeira vez é sempre a última chance.* -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
Oi, Mauricio, Apenas uma obs para evitar congruências (em seu argumento de divisibilidade por 5) e, assim, tornar a questão accessível para quem não aprendeu este conteúdo: A partir de sua fatoração n(n^4 - 1), por exemplo, eu usaria o seguinte argumento: - O último algarismo de n^4 possui periodicidade 1, 2 ou 4, qqs o último algarismo final de n (fácil de mostrar para a garotada através de uma tabelinha)... - Tais potências (expoente 4) sempre terminarão em 1, 5 ou 6; logo, se n não terminar em 5, tal último algarismo, menos 1 será 5... Este tipo de argumento resolve vários problemas olímpicos mais simples de forma mais intuitiva. Abraços Nehab On 18/04/2013 14:00, Mauricio de Araujo wrote: fatorando: n5-n = n(n4-1) = n(n2+1)(n+1)(n-1)... temos 3 números consecutivos = multiplo de 2 e 3 note agora que n(n4-1) é ´multiplo de 5 pois: ou n é múltiplo de 5 ou n4-1 mas n4-1 é múltiplo de 5 sempre que n não o for... use congruencia... n=1 (mod5) = n4=1(mod5); n=2(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=3(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=4(mod5) = n4=1(mod5)... Logo n5-n é múltiplo de 2, 3 e 5 ou seja, múltiplo de 30 CQD. 2013/4/18 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com mailto:marconeborge...@hotmail.com Mostrar que m = n^5 - n é divisível por 30 [Upload Photo to Facebook] [Google+] [Twitt] [Send by Gmail] [Upload Video to Facebook] [Google+] [Twitt] [Send by Gmail] Fatorando,dá pra ver que m é múltiplo de 3. Como o algarismo das unidades de n^5 é igual ao algarismo das unidades de n,temos que m termina em zero,ou seja,é múltiplo de 10,e ai acaba. Fui tentar por indução também e ai complicou. Alguém resolveria por indução? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ /momentos excepcionais pedem ações excepcionais./ /A primeira vez é sempre a última chance./ -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
m = n(n - 1)(n + 1)(n^2 + 1) Como n - 1, n e n + 1 são inteiros consecutivos, pelo menos um deles é par e um deles é divisível por 3. Logo, m é divisível por 6. Se n for múltiplo de 5, m também é. Se não for, 5 é um primo que não divide n. Logo, pelo pequeno teorema de Fermat, temos novamente que m é divisível por 5. Assim, m é divisível por 30. Abraços. Artur Costa Steiner Em 18/04/2013, às 11:40, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com escreveu: Mostrar que m = n^5 - n é divisível por 30 Fatorando,dá pra ver que m é múltiplo de 3. Como o algarismo das unidades de n^5 é igual ao algarismo das unidades de n,temos que m termina em zero,ou seja,é múltiplo de 10,e ai acaba. Fui tentar por indução também e ai complicou. Alguém resolveria por indução? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
Ou, para evitar totalmente congruências e coisas assim, note que n^2+1=(n+2)(n-2)+5. Então: n^5-n=(n-1)n(n+1)(n^2+1)=(n-2)(n-1)n(n+1)(n+2)+5(n-1)n(n+1) O primeiro termo tem 5 números consecutivos, então é divisível por 2, 3 e 5. O segundo tem 3 números consecutivos e aquele fator 5, então também é. Abraço, Ralph 2013/4/18 Nehab carlos.ne...@gmail.com Oi, Mauricio, Apenas uma obs para evitar congruências (em seu argumento de divisibilidade por 5) e, assim, tornar a questão accessível para quem não aprendeu este conteúdo: A partir de sua fatoração n(n^4 - 1), por exemplo, eu usaria o seguinte argumento: - O último algarismo de n^4 possui periodicidade 1, 2 ou 4, qqs o último algarismo final de n (fácil de mostrar para a garotada através de uma tabelinha)... - Tais potências (expoente 4) sempre terminarão em 1, 5 ou 6; logo, se n não terminar em 5, tal último algarismo, menos 1 será 5... Este tipo de argumento resolve vários problemas olímpicos mais simples de forma mais intuitiva. Abraços Nehab On 18/04/2013 14:00, Mauricio de Araujo wrote: fatorando: n5-n = n(n4-1) = n(n2+1)(n+1)(n-1)... temos 3 números consecutivos = multiplo de 2 e 3 note agora que n(n4-1) é ´multiplo de 5 pois: ou n é múltiplo de 5 ou n4-1 mas n4-1 é múltiplo de 5 sempre que n não o for... use congruencia... n=1 (mod5) = n4=1(mod5); n=2(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=3(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=4(mod5) = n4=1(mod5)... Logo n5-n é múltiplo de 2, 3 e 5 ou seja, múltiplo de 30 CQD. 2013/4/18 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Mostrar que m = n^5 - n é divisível por 30 Fatorando,dá pra ver que m é múltiplo de 3. Como o algarismo das unidades de n^5 é igual ao algarismo das unidades de n,temos que m termina em zero,ou seja,é múltiplo de 10,e ai acaba. Fui tentar por indução também e ai complicou. Alguém resolveria por indução? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ *momentos excepcionais pedem ações excepcionais.* *A primeira vez é sempre a última chance.* -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
Tens razão, Carlos! à propósito, queria te parabenizar pelo material referente a médias e desigualdades que está no scribd e que encontrei recentemente... muito didático. Grande abraço. 2013/4/18 Nehab carlos.ne...@gmail.com Oi, Mauricio, Apenas uma obs para evitar congruências (em seu argumento de divisibilidade por 5) e, assim, tornar a questão accessível para quem não aprendeu este conteúdo: A partir de sua fatoração n(n^4 - 1), por exemplo, eu usaria o seguinte argumento: - O último algarismo de n^4 possui periodicidade 1, 2 ou 4, qqs o último algarismo final de n (fácil de mostrar para a garotada através de uma tabelinha)... - Tais potências (expoente 4) sempre terminarão em 1, 5 ou 6; logo, se n não terminar em 5, tal último algarismo, menos 1 será 5... Este tipo de argumento resolve vários problemas olímpicos mais simples de forma mais intuitiva. Abraços Nehab On 18/04/2013 14:00, Mauricio de Araujo wrote: fatorando: n5-n = n(n4-1) = n(n2+1)(n+1)(n-1)... temos 3 números consecutivos = multiplo de 2 e 3 note agora que n(n4-1) é ´multiplo de 5 pois: ou n é múltiplo de 5 ou n4-1 mas n4-1 é múltiplo de 5 sempre que n não o for... use congruencia... n=1 (mod5) = n4=1(mod5); n=2(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=3(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=4(mod5) = n4=1(mod5)... Logo n5-n é múltiplo de 2, 3 e 5 ou seja, múltiplo de 30 CQD. 2013/4/18 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Mostrar que m = n^5 - n é divisível por 30 Fatorando,dá pra ver que m é múltiplo de 3. Como o algarismo das unidades de n^5 é igual ao algarismo das unidades de n,temos que m termina em zero,ou seja,é múltiplo de 10,e ai acaba. Fui tentar por indução também e ai complicou. Alguém resolveria por indução? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ *momentos excepcionais pedem ações excepcionais.* *A primeira vez é sempre a última chance.* -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ *momentos excepcionais pedem ações excepcionais.* *A primeira vez é sempre a última chance.* -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
Ora, ora, Seu comentário me deixa muito, mas muito feliz. Mas eu achei que eu estava bem escondidinho! Na verdade, há centenas de materiais disponíveis para a turma mais afiada, mas pouquíssimo material para você motivar a gurizada. E foi essa a intenção do referido texto e é também a de outros textos que eu não publiquei. E, hoje, ando um pouco preguiçoso, pois meu maior barato é curtir netos. Mas mais uma meia dúzia de incentivos desses publico tudo e ainda escrevo mais ! Hahaha. Grande abraço, Nehab On 18/04/2013 16:27, Mauricio de Araujo wrote: Tens razão, Carlos! à propósito, queria te parabenizar pelo material referente a médias e desigualdades que está no scribd e que encontrei recentemente... muito didático. Grande abraço. 2013/4/18 Nehab carlos.ne...@gmail.com mailto:carlos.ne...@gmail.com Oi, Mauricio, Apenas uma obs para evitar congruências (em seu argumento de divisibilidade por 5) e, assim, tornar a questão accessível para quem não aprendeu este conteúdo: A partir de sua fatoração n(n^4 - 1), por exemplo, eu usaria o seguinte argumento: - O último algarismo de n^4 possui periodicidade 1, 2 ou 4, qqs o último algarismo final de n (fácil de mostrar para a garotada através de uma tabelinha)... - Tais potências (expoente 4) sempre terminarão em 1, 5 ou 6; logo, se n não terminar em 5, tal último algarismo, menos 1 será 5... Este tipo de argumento resolve vários problemas olímpicos mais simples de forma mais intuitiva. Abraços Nehab On 18/04/2013 14:00, Mauricio de Araujo wrote: fatorando: n5-n = n(n4-1) = n(n2+1)(n+1)(n-1)... temos 3 números consecutivos = multiplo de 2 e 3 note agora que n(n4-1) é ´multiplo de 5 pois: ou n é múltiplo de 5 ou n4-1 mas n4-1 é múltiplo de 5 sempre que n não o for... use congruencia... n=1 (mod5) = n4=1(mod5); n=2(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=3(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=4(mod5) = n4=1(mod5)... Logo n5-n é múltiplo de 2, 3 e 5 ou seja, múltiplo de 30 CQD. 2013/4/18 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com mailto:marconeborge...@hotmail.com Mostrar que m = n^5 - n é divisível por 30 [Upload Photo to Facebook] [Google+] [Twitt] [Send by Gmail] [Upload Video to Facebook] [Google+] [Twitt] [Send by Gmail] Fatorando,dá pra ver que m é múltiplo de 3. Como o algarismo das unidades de n^5 é igual ao algarismo das unidades de n,temos que m termina em zero,ou seja,é múltiplo de 10,e ai acaba. Fui tentar por indução também e ai complicou. Alguém resolveria por indução? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ /momentos excepcionais pedem ações excepcionais./ /A primeira vez é sempre a última chance./ -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ /momentos excepcionais pedem ações excepcionais./ /A primeira vez é sempre a última chance./ -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Divisibilidade(questão simples)
Como faço para conseguir esse material? Enviado via iPhone Em 18/04/2013, às 22:18, Nehab carlos.ne...@gmail.com escreveu: Ora, ora, Seu comentário me deixa muito, mas muito feliz. Mas eu achei que eu estava bem escondidinho! Na verdade, há centenas de materiais disponÃveis para a turma mais afiada, mas pouquÃssimo material para você motivar a gurizada. E foi essa a intenção do referido texto e é também a de outros textos que eu não publiquei. E, hoje, ando um pouco preguiçoso, pois meu maior barato é curtir netos. Mas mais uma meia dúzia de incentivos desses publico tudo e ainda escrevo mais ! Hahaha. Grande abraço, Nehab On 18/04/2013 16:27, Mauricio de Araujo wrote: Tens razão, Carlos! à propósito, queria te parabenizar pelo material referente a médias e desigualdades que está no scribd e que encontrei recentemente... muito didático. Grande abraço. 2013/4/18 Nehab carlos.ne...@gmail.com Oi, Mauricio, Apenas uma obs para evitar congruências (em seu argumento de divisibilidade por 5) e, assim, tornar a questão accessÃvel para quem não aprendeu este conteúdo: A partir de sua fatoração n(n^4 - 1), por exemplo, eu usaria o seguinte argumento: - O último algarismo de n^4 possui periodicidade 1, 2 ou 4, qqs o último algarismo final de n (fácil de mostrar para a garotada através de uma tabelinha)... - Tais potências (expoente 4) sempre terminarão em 1, 5 ou 6; logo, se n não terminar em 5, tal último algarismo, menos 1 será 5... Este tipo de argumento resolve vários problemas olÃmpicos mais simples de forma mais intuitiva. Abraços Nehab On 18/04/2013 14:00, Mauricio de Araujo wrote: fatorando: n5-n = n(n4-1) = n(n2+1)(n+1)(n-1)... temos 3 números consecutivos = multiplo de 2 e 3 note agora que n(n4-1) é ´multiplo de 5 pois: ou n é múltiplo de 5 ou n4-1 mas n4-1 é múltiplo de 5 sempre que n não o for... use congruencia... n=1 (mod5) = n4=1(mod5); n=2(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=3(mod5) = n2=-1(mod5) = n4=1(mod5); n=4(mod5) = n4=1(mod5)... Logo n5-n é múltiplo de 2, 3 e 5 ou seja, múltiplo de 30 CQD. 2013/4/18 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Mostrar que  m = n^5 - n é divisÃvel por 30 Fatorando,dá pra ver que m é múltiplo de 3. Como o algarismo das unidades de n^5 é igual ao algarismo das unidades de n,temos que m termina em zero,ou seja,é múltiplo de 10,e ai acaba. Fui tentar por indução também e ai complicou. Alguém resolveria por indução?   -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivÃrus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnÉÉ¹É Çp oıɔıɹnÉɯ momentos excepcionais pedem ações excepcionais. A primeira vez é sempre a última chance. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivÃrus e acredita-se estar livre de perigo. -- Abraços oɾnÉÉ¹É Çp oıɔıɹnÉɯ momentos excepcionais pedem ações excepcionais. A primeira vez é sempre a última chance. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] RE: [obm-l] Divisibilidade e Congruências
Sobre a primeira questao,os quadrados perfeitos sao da forma 4k ou 4k + 1Note que 144...4 = 10^n + 4*11...1.(n zeros na primeira parcela e n 1`s na segunda)Para n = 2 e n = 3 temos 144 e 1444,respectivamente,quadrados perfeitosPara n 3,temos que 144...4 = 1000*10^(n-3) + 4*11...1 = 4*(250*10^(n-3) + 11...1) = xSuponha que x seja um quadrado perfeito.Então y = 250*10^(n-3) + 11...1 é tambem quadrado perfeitoObserve que a primeira parcela de y(para n 3) é um múltiplo de 4 e a segunda, é um múltiplo de 4 mais 3,pois 11...111 = 11...100((n-2) 1`s) + 8 + 3,ou seja,y = 4k + 3,daivem uma contradição com o fato de que um quadrado perfeito é da forma 4k ou 4k + 1.Portanto,para n 3,x=144...4 não é quadrado perfeito.Abraço,Marcone. From: athos...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] Divisibilidade e Congruências Date: Thu, 30 Aug 2012 01:39:38 + Bem, tenho estudado algumas matérias sozinho, e não estou obtendo muito sucesso. Graças as meu fracasso, vou começar a mandar questões frequentemente, espero que gostem e que me ajudem. Ai vai: 1)Mostre que entre os números da forma:14, 144, 1444, 1, ... , 1444...444os únicos quadrados perfeitos são: 144=12² e 1444=38² 2)Encontrar todos os números N de três dígitos em representação decimal, tais que N é divisível por 11 e além disso N/11 é igual à soma dos quadrados dos dígitos de N. 3)Seja f: N-N uma função tal que:(a) f(1)=0(b) f(2n)= 2n+1(c) f(2n+1)=2f(n)Ache uma fórmula não recursiva para f(x) Obrigado pela atenção, Boa noiteAtt. Athos Cotta Couto
RE: [obm-l] divisibilidade(3)
Tentei fazer somando e subtraindo termos iguais,mas não consegui. O colega Douglas,da lista, fez por congruência,ótimo.Mas eu gostaria de resolver seguindo sua sugestão,pois não chegamos a ver congruência ainda. Date: Tue, 21 Aug 2012 15:39:54 -0400 Subject: Re: [obm-l] divisibilidade(3) From: bernardo...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br 2012/8/21 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com: Mostre,para todo n E N,que notação: a exp b significa´ a elevado a b´ a² -a + 1 divide a exp (2n+1) + (a-1) exp (n+2) Recorrencia! Mostre que vale para n=0 (facil!) e depois use que x | cx + d = x | d para simplificar (voce vai ter que somar e subtrair termos iguais para poder fatorar o a^2 - a + 1. Abracos, -- Bernardo Freitas Paulo da Costa = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] divisibilidade(3)
2012/8/21 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com: Mostre,para todo n E N,que notação: a exp b significa´ a elevado a b´ a² -a + 1 divide a exp (2n+1) + (a-1) exp (n+2) Recorrencia! Mostre que vale para n=0 (facil!) e depois use que x | cx + d = x | d para simplificar (voce vai ter que somar e subtrair termos iguais para poder fatorar o a^2 - a + 1. Abracos, -- Bernardo Freitas Paulo da Costa = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] divisibilidade(3)
Bom usando congruência, teremos a^2=a-1 mod (aˆ2-a+1), e substituindo fica (a^2n).a+(a-1)^(n+2)=[(a-1)^n].a+(a-1)^(n+2)=[(a-1)^n][a+(a-1)^2]=[(a-1)^n](a^2-a+1) logo como ele é fator sempre será divisível. Valeu Abs Douglas Oliveira On Tue, 21 Aug 2012 16:43:04 +, marcone augusto araújo borges wrote: Mostre,para todo n E N,que notação: a exp b significa´ a elevado a b´ a² -a + 1 divide a exp (2n+1) + (a-1) exp (n+2)
RE: [obm-l] Divisibilidade(2)
(a³+4)/(a-2) = (a³-8+12)/(a-2) = (a²+2a+4) + 12/(a-2) = 12 tem que ser divisível por a-2 - a=3, 4, 5, 6, 8, 14 (a³-3)/(a+3) = (a³+27-30)/(a+3) = (a³-3a+9) -30/(a+3) - 30 tem que ser divisível por a+3 - a=0, 1, 2, 3, 7, 12 []'s João From: marconeborge...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] Divisibilidade(2) Date: Thu, 16 Aug 2012 17:09:49 + 1)para que valores de a(naturais) a) a-2 divide a³ + 4? b) a+3 divide a³- 3?
Re: [obm-l] Divisibilidade(2)
2012/8/16 João Maldonado joao_maldona...@hotmail.com: (a³+4)/(a-2) = (a³-8+12)/(a-2) = (a²+2a+4) + 12/(a-2) = 12 tem que ser divisível por a-2 - a=3, 4, 5, 6, 8, 14 (a³-3)/(a+3) = (a³+27-30)/(a+3) = (a³-3a+9) -30/(a+3) - 30 tem que ser divisível por a+3 - a=0, 1, 2, 3, 7, 12 Nao esqueca que -1 divide 12, portanto a-2 = -1 = a = 1 tambem vai servir. E as outras solucoes tambem, eh claro. -- Bernardo Freitas Paulo da Costa = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
Eu fiz assim: 7|8n²+5 e 11|8n²+5 logo 77|8n²+5. Assim, existem a natural (ou inteiro) tal que 77a=8n²+5, tomando a=1 temos 77=8n²+2 n=3 (é uma das possibilidades). Assim, basta tomarmos n = 77k +3, com k natural (ou inteiro). ! ■ Sem mais. sds, Tiago Miranda Em 15 de agosto de 2012 09:41, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com escreveu: Mostre q existem infinitos valores de n em N para s quais 8n^2 + 5 é divissível por 7 e por 11 Agradeço pela atenção.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Olá Thiago , Pense assim : 43x+75y = 38x +76y + 5x -y Basta então mostrar que 5x-y é múltiplo de 19 . 5x-y = 5(5x-y) - 2(3x+7y) = 19x - 19y . Como 3x+7y =19k , temos que 43x+ 75y também é . Abraços Carlos Victor Em 11 de maio de 2012 08:25, Thiago Bersch thiago_t...@hotmail.comescreveu: Mostre que se [image: 19|3x+7y] então [image: 19|43x+75y]
Re: [obm-l] Divisibilidade
Olá Repare que 13a+11b=14a+14b-(a+3b). Como a+3b é divisível por 7, 13a+11b também o será. Teixeira!! Em 11 de maio de 2012 12:33, Bernardo Freitas Paulo da Costa bernardo...@gmail.com escreveu: 2012/5/11 Thiago Bersch thiago_t...@hotmail.com Mostre que se 19 | 3x + 7y então 19 | 43x + 75y Oi Thiago, todos esses problemas de divisibilidades mágicas usam duas coisas: - a | a * b para todo b inteiro - Se a | X, então ( a | Y = a | X+Y ) Note que essa última implicação pode (e deve) ser usada com números negativos. Assim, se X = p + q, você pode usar Y = -q para deduzir que a | p. Daí, é só achar um jeito de ter a | -q, do mesmo jeito que no problema do 13 divide Bons estudos, -- Bernardo Freitas Paulo da Costa = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
2012/5/11 Thiago Bersch thiago_t...@hotmail.com Mostre que se 19 | 3x + 7y então 19 | 43x + 75y Oi Thiago, todos esses problemas de divisibilidades mágicas usam duas coisas: - a | a * b para todo b inteiro - Se a | X, então ( a | Y = a | X+Y ) Note que essa última implicação pode (e deve) ser usada com números negativos. Assim, se X = p + q, você pode usar Y = -q para deduzir que a | p. Daí, é só achar um jeito de ter a | -q, do mesmo jeito que no problema do 13 divide Bons estudos, -- Bernardo Freitas Paulo da Costa = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
RE: [obm-l] Divisibilidade
Note que 7 divide 14a + 14b.Como 7 divide (14a + 14b) - (13a + 11b) = a + 3b,então 7 divide 13a + 11b. From: thiago_t...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] Divisibilidade Date: Sat, 5 May 2012 02:33:07 -0300 Mostre que se 7 | a + 3b ent˜ao | 13a + 11b
Re: [obm-l] Divisibilidade
Belo problema! Estou andando em círculos. Em 26/04/12, marcone augusto araújo borgesmarconeborge...@hotmail.com escreveu: Parece que sai por indução tambem.(vejam as sugestoes de Bernardo e Shine). Se agente mostra q vale para 4 numeros(n=1),supomos q vale para 2^(n+1), mostramos q vale para 2^(n+2) Tomando 2^(n+2) numeros ,formamos 2 grupos de 2^(n+1) numeros... From: marconeborge...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] Divisibilidade Date: Thu, 26 Apr 2012 13:44:11 + Prove que, entre 2^(n+1) números naturais quaisquer,existem 2^n números cuja soma é divisível por 2^n Eu sei que em uma divisão por 2^n existem 2^n restos possíveis Se em 2^n divisões ocorressem 2^n restos iguais a r,a soma deles seria r*2^n,que é divisível por 2^n Não sei se conseguiria resolver por congruência,mas eu gostaria de ver uma solução por outro caminho. Obrigado pela atenção. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
2012/4/26 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com: Prove que, entre 2^(n+1) números naturais quaisquer,existem 2^n números cuja soma é divisível por 2^n Eu sei que em uma divisão por 2^n existem 2^n restos possíveis Se em 2^n divisões ocorressem 2^n restos iguais a r,a soma deles seria r*2^n,que é divisível por 2^n O problema dessa idéia é que você não tem certeza que dá pra fazer de forma independente... Não sei se conseguiria resolver por congruência,mas eu gostaria de ver uma solução por outro caminho. Bom, olhando a questão, parece ser um caso de recorrência. E é mesmo! (enfim, funciona) Mostre que é verdade para n = 1. Esse caso é fácil, mas já é a base de tudo... Agora, tente ver como faz para n = 2. Você tem 8 números (quaisquer!!!) e você tem que conseguir 4 cuja soma seja divisível por 4. Por indução, você sabe que para cada decomposição 8 = 4+4, você consegue 2 vezes 2 números cuja soma é divisível por 2. Mas isso não garante que é divisível por 4!! Podia dar 2 + 0... e aí? A dica é ver que o caso n = 1 não é optimal... Abraços, -- Bernardo Freitas Paulo da Costa = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
Pensa assim: entre três, há dois cuja soma é par. Então faça o seguinte algoritmo: escolha três caras quaisquer e tome os dois que têm soma par; coloque o que sobrou de volta (ficam 2^(n+1) - 2 números) e repita. Com isso, você consegue 2^n - 1 pares de números com soma par. Considere as somas: entre cada três, há duas somas cuja soma é par e você consegue 2^(n-1) - 1 pares de somas (ou seja, conjuntos com quatro elementos) cuja soma é múltipla de 4. Aí é só continuar. []'s Shine PS: Na verdade, é possível provar que entre 2n-1 números há n cuja soma é divisível por n. Mas isso é um pouco mais difícil de provar (o caso difícil é n primo). From: marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Sent: Thursday, April 26, 2012 10:44 AM Subject: [obm-l] Divisibilidade Prove que, entre 2^(n+1) números naturais quaisquer,existem 2^n números cuja soma é divisível por 2^n Eu sei que em uma divisão por 2^n existem 2^n restos possíveis Se em 2^n divisões ocorressem 2^n restos iguais a r,a soma deles seria r*2^n,que é divisível por 2^n Não sei se conseguiria resolver por congruência,mas eu gostaria de ver uma solução por outro caminho. Obrigado pela atenção.
RE: [obm-l] Divisibilidade
Parece que sai por indução tambem.(vejam as sugestoes de Bernardo e Shine). Se agente mostra q vale para 4 numeros(n=1),supomos q vale para 2^(n+1), mostramos q vale para 2^(n+2) Tomando 2^(n+2) numeros ,formamos 2 grupos de 2^(n+1) numeros... From: marconeborge...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] Divisibilidade Date: Thu, 26 Apr 2012 13:44:11 + Prove que, entre 2^(n+1) números naturais quaisquer,existem 2^n números cuja soma é divisível por 2^n Eu sei que em uma divisão por 2^n existem 2^n restos possíveis Se em 2^n divisões ocorressem 2^n restos iguais a r,a soma deles seria r*2^n,que é divisível por 2^n Não sei se conseguiria resolver por congruência,mas eu gostaria de ver uma solução por outro caminho. Obrigado pela atenção.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Vi que para o expoente 4p: p = 1: 99*101 = , pois temos 99 + 9900. p = 2: 990099 = , pois temos 990099 + 99009900. Seguindo o mesma lógica, todo número da forma 9900990099... multiplicado por 101 resultará em um número da forma ... onde o número de noves deste é igual a 2 vezes o número de noves do primeiro. Como foram encontrados os outros restos? 2012/2/14 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Obrigado,eu tinha olhado errado o gabarito,q de fato dá letra D. Mas por q 10^(4p-1)=91(mod101)? -- Date: Tue, 14 Feb 2012 09:38:53 -0300 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: tarsise...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa *D*. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado. -- Henrique
Re: [obm-l] Divisibilidade
Por que foram escolhidos os expoentes na forma 4p, 4p-1, 4p-2 e 4p-3? Poderiam ser utilizadas para resolver o problema também, por exemplo, 3p, 3p-1, 3p-2 ou 2p, 2p-1 ou 5p, 5p-1, 5p-2, 5p-3, 5p-4 ou quaisquer outras? 2012/2/14 tarsis Esau tarsise...@gmail.com Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa *D*. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado. -- Henrique
RE: [obm-l] Divisibilidade
4p-3 ´´equivale´´ a 4p+1(pois um multiplo de 4 mais 1 é sempre um multiplo de 4 menos 3) 10^4p = 1(mod101)=(10^4p)*10 = 1*10=10^(4p+1) = 10(mod101)=10^(4p-3) = 10(mod101) 4p - 2 ´´equivale´´ a 4p+2:10^4p = 1(mod101)=(10^4p)*100 = 1*100(mod101)=10^(4p+2) = -1(mod101),pois 100 = -1(mod101) O outro resto(91) pode ser encontrado com raciocinio semelhante Espero ter respondido. Date: Wed, 15 Feb 2012 14:20:10 -0200 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: henrique.re...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Vi que para o expoente 4p: p = 1: 99*101 = , pois temos 99 + 9900. p = 2: 990099 = , pois temos 990099 + 99009900. Seguindo o mesma lógica, todo número da forma 9900990099... multiplicado por 101 resultará em um número da forma ... onde o número de noves deste é igual a 2 vezes o número de noves do primeiro. Como foram encontrados os outros restos? 2012/2/14 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Obrigado,eu tinha olhado errado o gabarito,q de fato dá letra D. Mas por q 10^(4p-1)=91(mod101)? Date: Tue, 14 Feb 2012 09:38:53 -0300 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: tarsise...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa D. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado. -- Henrique
RE: [obm-l] Divisibilidade
Acho q aqui é porque 1=10^4 = 1(mod101)=(10^4)^n = 1^n= 10^4n = 1(mod101) Multitlicando os membros por 10,100,1000,respectivamente,encontramos 10^(4n+1) = ...,10^(4n+2) = ...,10^(4n+3)... Date: Wed, 15 Feb 2012 16:42:51 -0200 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: henrique.re...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Por que foram escolhidos os expoentes na forma 4p, 4p-1, 4p-2 e 4p-3? Poderiam ser utilizadas para resolver o problema também, por exemplo, 3p, 3p-1, 3p-2 ou 2p, 2p-1 ou 5p, 5p-1, 5p-2, 5p-3, 5p-4 ou quaisquer outras? 2012/2/14 tarsis Esau tarsise...@gmail.com Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa D. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado. -- Henrique
Re: [obm-l] Divisibilidade
Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa *D*. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado.
RE: [obm-l] Divisibilidade
Obrigado,eu tinha olhado errado o gabarito,q de fato dá letra D. Mas por q 10^(4p-1)=91(mod101)? Date: Tue, 14 Feb 2012 09:38:53 -0300 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: tarsise...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa D. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Poderia colocar que 10^(4p-1)= -10 (mod 101) também. Sabendo que qualquer expoente natural pode ser escrito da forma 4p, 4p - 1, 4p - 2, 4p - 3, para p natural maior que 1. No problema induz-se que os restos repetem. Desse modo coloquei 91, ou ficaria melhor -10. Não sei se respondi a pergunta. On Tue, Feb 14, 2012 at 10:16 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Obrigado,eu tinha olhado errado o gabarito,q de fato dá letra D. Mas por q 10^(4p-1)=91(mod101)? -- Date: Tue, 14 Feb 2012 09:38:53 -0300 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: tarsise...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa *D*. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado.
RE: [obm-l] Divisibilidade
Entendi perfeitamente De 100^n=-1(mod101) eu poderia escrever 100^49=10^98=-1(mod101). Valeu! Date: Tue, 14 Feb 2012 16:20:32 -0300 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: tarsise...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Poderia colocar que 10^(4p-1)= -10 (mod 101) também. Sabendo que qualquer expoente natural pode ser escrito da forma 4p, 4p - 1, 4p - 2, 4p - 3, para p natural maior que 1. No problema induz-se que os restos repetem. Desse modo coloquei 91, ou ficaria melhor -10. Não sei se respondi a pergunta. On Tue, Feb 14, 2012 at 10:16 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Obrigado,eu tinha olhado errado o gabarito,q de fato dá letra D. Mas por q 10^(4p-1)=91(mod101)? Date: Tue, 14 Feb 2012 09:38:53 -0300 Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade From: tarsise...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Eu acho que você pode fazer assim Para p=1, temos 1) 10^(4p) = 1 (mod 101) 2) 10^(4p-1) = 91 (mod 101) 3) 10^(4p-2) = -1 (mod 101) 4) 10^(4p-3) = 10 (mod 101) Assim, de (3) tiramos que 10^(4p-2) +1 = 0 (mod 101) ou seja é divisível por 101. O que acaba nos levando a alternativa D. Uma vez que 4p -2 = 98 = 4p=100 =p=25 On Tue, Feb 14, 2012 at 8:40 AM, marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com wrote: Sabemos q 10^n + 1 é múltiplo de 101 e n é um número de dois algarismos.Qual o maior valor possivel de n? a) 92 b) 94 c) 96 d) 98 e) 99 101^n é múltiplo de 101 (100+1)^n é múltiplo de 101 100^n + 1 é múltiplo de 101,se n é impar 10^202 + 1 é múltiplo de 101(para n=101) =10^202=-1(mod101) (1) Por sua vez,10^2=-1(mod101)=10^110 = - 1(mod101) (2) De (1) e de (2) vem: ...eu tava achando q ia dar 10^(202-110)=10^92...e n seria 92,q é a resposta do gabarito mas de (1) e (2) vem(?) 10^92=1(mod101) ou 10^92 - 1 é múltiplo de 101 Estou enrolado.
Re: [obm-l] Divisibilidade
Valeu! Em 17 de agosto de 2011 22:38, Johann Dirichlet peterdirich...@gmail.comescreveu: Basta demonstrar que (2^a)-(2^q) é múltiplo de (2^b)-1. Assim, escreva a=bX+q, fatore e conclua! Em 17/08/11, Kleber Bastosklebe...@gmail.com escreveu: Olá Galera, Estou com dúvida no seguitne problema: *Sejam ab inteiros positivos. Mostre que se o resto da divisão de a por b é q então o resto da divisão de (2^a)-1 por (2^b)-1 é (2^q)-1.* Att, Kleber -- /**/ 神が祝福 Torres = Instru�ões para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html = -- Kleber B. Bastos
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
Oi, Olavo e Felipe, Segue um resumo adaptado de http://www.egge.net/~savory/maths1.htm, escrito há muito tempo por mim e baseado nessa referência, que eu sugeri em e-mail anterior. Seja N um inteiro, r seu último dígito e M o número formado pelos algarismos anteriores (por exemplo, se N = 3249, então r = 9 e M = 324). a) Exemplo preliminar (divisibilidade 17) Propriedade 17 | N se e somente se 17 | M - 5r Exemplos N = 2.343 17 | 2343 sss 17 | ( 234 - 5.3) sss 17 | 219 sss 17 | 21 - 5x9 sss 17 | -24; logo, 2343 não é divisível por 17. N = 15.912 17 | 15912 sss 17 | (1591 - 5.2) sss 17 | 1581 sss 17 | (158 - 5.1) sss 17 | 153 sss 17 | (15 - 5.3) sss 17 | 0; logo, 17 | 15912. b) Caso geral Se p é primo, determine q, o menor múltiplo positivo de p terminado em 1 ou 9 (se p = 17 então q = 51). i) Se o último dígito de q = 1: p | N sss p | M - ar , onde a é o número que sobra de q quando tiramos o 1 (no caso de 17, o 5); ii) Se o último dígito de q = 9: p | N sss p | M + (a+1) r , onde a é o número que sobra de q quando tiramos o 9; c) Tabelinha Veja a tabela abaixo, onde indicamos nesta ordem, o primo p, o valor de q, o valor de a e a pro¬priedade... pq a (p | N) sss p divide... 7 21 1M - 2r 11 11 1M - r 13 39 3M + (3+1)r = M + 4r 17 51 5M - 5r 23 69 6M + (6+1)r = M + 7r 29 29 2M + (2+1)r = M + 3r 31 31 3M - 3r 37 11111M - 11r 41 41 4M - 4r 43 12912M + 13r 47 14114M - 14r ... As demostrações são simples, mas qualquer dúvida escreva. Abraços, Nehab Em 20/12/2010 09:35, Antonio Neto escreveu: Senhores, permitam meter a colher torta. Com a mesma notação do texto, um outro possível critério é: n = 10x + a é divisível por 13 se, e somente se, x + 4a o for. Note que vc multiplica o algarismo final por -9, e eu por 4. Ahá!!! 4-(-9) = 13. Experimente também x + 17a, etc... Há um livrinho russo, da Editora Mir, o exemplar que tenho está em espanhol, chamado Criterios de divisibilidad, acho que é do Vorobiov, mas não estou em casa agora. Divirta-se, abraços, olavo. Antonio *Olavo* da Silva Neto Date: Fri, 17 Dec 2010 11:54:57 -0200 From: ne...@infolink.com.br To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: Re: [obm-l] Divisibilidade por 13 Oi, Felipe, Você vai gostar de http://www.egge.net/~savory/maths1.htm http://www.egge.net/%7Esavory/maths1.htm Seu caso é equivalente ao que o texto menciona. Procure perceber isto. Abraços, Nehab Em 16/12/2010 23:55, Felipe Diniz escreveu: n = 10x+a, a entre 0 e 9. x-9a = 0 mod13 entao x=9a mod13 n= 10x+a = 91a = 13*7a = 0 mod 13 2010/12/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com mailto:marconeborge...@hotmail.com Dado um número,8281,por exemplo.Fazendo 828 - 9*1=819 e repetindo o procedimento:81 - 9*9=0 zero é divisível por 13,logo8281 também é. Para 867:86 - 9*7=23. 23 não é divisível por 13,logo 867 também não é. Como provar que a regra é verdadeira?
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
Oi, Felipe, Você vai gostar de http://www.egge.net/~savory/maths1.htm Seu caso é equivalente ao que o texto menciona. Procure perceber isto. Abraços, Nehab Em 16/12/2010 23:55, Felipe Diniz escreveu: n = 10x+a, a entre 0 e 9. x-9a = 0 mod13 entao x=9a mod13 n= 10x+a = 91a = 13*7a = 0 mod 13 2010/12/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com mailto:marconeborge...@hotmail.com Dado um número,8281,por exemplo.Fazendo 828 - 9*1=819 e repetindo o procedimento:81 - 9*9=0 zero é divisível por 13,logo8281 também é. Para 867:86 - 9*7=23. 23 não é divisível por 13,logo 867 também não é. Como provar que a regra é verdadeira?
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
n = 10x+a, a entre 0 e 9. x-9a = 0 mod13 entao x=9a mod13 n= 10x+a = 91a = 13*7a = 0 mod 13 2010/12/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com Dado um número,8281,por exemplo.Fazendo 828 - 9*1=819 e repetindo o procedimento:81 - 9*9=0 zero é divisível por 13,logo8281 também é. Para 867:86 - 9*7=23. 23 não é divisível por 13,logo 867 também não é. Como provar que a regra é verdadeira?
RE: [obm-l] Divisibilidade
Uma questão interessante.Gostaria muito de saber como resolvê-la.È muito complicada? From: vitor__r...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] Divisibilidade Date: Fri, 28 May 2010 22:58:53 +0300 Questão da Olimpíada de Mayo: Encontrar todos os pares de inteiros positivos (a,b) tal que 8a+1 é divisível por b e 8b+1 é divisível por a. WSe alguém tiver alguma sugestão como resolver por favor fique a vontade.Desde já obrigado,Vitor. USE O MESSENGER DENTRO DO HOTMAIL SEM PRECISAR INSTALAR NADA. CLIQUE PARA VER COMO. _ NINGUÉM PRECISA SABER O QUE VOCÊ ESTÁ COMPRANDO. LEIA MAIS SOBRE ESSE ASSUNTO AQUI. http://www.microsoft.com/brasil/windows/internet-explorer/features/browse-privately.aspx?tabid=1catid=1WT.mc_id=1590
[obm-l] Re: [obm-l] divisibilidade/equação
Vanderley, Com isso vc provou que a equação 3m + 3n + 1= t2 (acho q foi vc quem enviou para a lista..não) não possui soluções inteiras, pois t tem que ser impar (2k+1). Com isso, teremos 3m + 3n + 1= 4k2 + 4K +1, 3m + 3n = 4k2 + 4K=4k(k+1) . Como k ou k+1 é par, temos que 4k(k+1)=8a 8a = 3m + 3n . E aí chegamos no questionamento respondido pelo Rafael. Abs Felipe --- Em qua, 13/8/08, Rafael Ando [EMAIL PROTECTED] escreveu: De: Rafael Ando [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [obm-l] divisibilidade Para: obm-l@mat.puc-rio.br Data: Quarta-feira, 13 de Agosto de 2008, 18:00 3^a eh congruente a 1 ou 3 mod 8, entao 3^a+3^b eh congruente a 2, 4 ou 6 mod 8, e portanto nao eh multiplo de 8. Essa eh a segunda parte daquela questao q tinha sido perguntada na lista de como provar q 3^m + 3^n +1 = t^2 nao tem solucao inteira, alias... Soh agora q fui ver... On 8/13/08, Vandelei Nemitz [EMAIL PROTECTED] wrote: Como provo que 8 não divide 3^a + 3^b, como a e b inteiros? Vanderlei -- Rafael = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html = Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses
Re: [obm-l] divisibilidade
3^a eh congruente a 1 ou 3 mod 8, entao 3^a+3^b eh congruente a 2, 4 ou 6 mod 8, e portanto nao eh multiplo de 8. Essa eh a segunda parte daquela questao q tinha sido perguntada na lista de como provar q 3^m + 3^n +1 = t^2 nao tem solucao inteira, alias... Soh agora q fui ver... On 8/13/08, Vandelei Nemitz [EMAIL PROTECTED] wrote: Como provo que 8 não divide 3^a + 3^b, como a e b inteiros? Vanderlei -- Rafael = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
Então Albert...esse critério para o 13 e para vários outros primos já foi postado aqui há algum tempo. Dê uma olhada em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.200701/msg00208.html que lá está tudo bem explicado e resumido. Boa diversão!! --- albert richerd carnier guedes [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caramba Antônio, e como se chega a este método para divisão por 13, pois não é nadinha trivial. Antonio Giansante escreveu: Um número é divisível por 13 se o quádruplo (4 vezes) do último algarismo, somado ao número sem o último algarismo, resultar um número divisível por 13. EX: 25672 -- 2567+8 = 2575-- 257+20 = 277--27+21=48 que não é divisível or 13 Porém, creio que nesse caso seja mais rápido você fazer a divisão do número e ver como vai ficar o resto. Ficará um número do tipo 2n ou 3n. Assim, você descobrirá qual o valor do n (6 para 2n e 9 para 3n, por exemplo) e, ao mesmo tempo, obteráo valor de q. é isso. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html = Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! http://br.mail.yahoo.com/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
Quase esqueci de comentar: achei também um outro critério de divisibilidade por 13 na revista do professor de matemática. Dê uma olhada em http://www.rpm.org.br/novo/conheca/58/divisibilidade.pdf. Também é interessante. Não há a demonstração para o 13 (só para o 7), mas fica claro que fazer -9k ou + 4r dá no mesmo, uma vez que 9 + 4 = 13 e em um dos métodos faz-se a diferença pra chegar ao múltyiplo anterior, enquanto no segundo soma-se para chegar ao próximo. VAleu? Espero te ajudado. Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! http://br.mail.yahoo.com/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
Um número é divisível por 13 se o quádruplo (4 vezes) do último algarismo, somado ao número sem o último algarismo, resultar um número divisível por 13. EX: 25672 -- 2567+8 = 2575-- 257+20 = 277--27+21=48 Porém, creio que nesse caso seja mais rápido você fazer a divisão do número e ver como vai ficar o resto. Ficará um número do tipo 2n ou 3n. Assim, você descobrirá qual o valor do n e, ao mesmo tempo, obteráo valor de q. --- Marcus Aurélio [EMAIL PROTECTED] escreveu: Alguém me ajude nessa questão, qual o critério de divisibilidade por 13? O número natural N =( 10^5 + 3.10^4 + 7.10^2 + 440 + n) é divisível por 13, n é um numero natural menor que 10, e q é o quociente da divisão de N por 13. Logo q + n vale: a) 10739b) 10026 c) 13052 d) 10582 e) 10126 Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! http://br.mail.yahoo.com/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
Um número é divisível por 13 se o quádruplo (4 vezes) do último algarismo, somado ao número sem o último algarismo, resultar um número divisível por 13. EX: 25672 -- 2567+8 = 2575-- 257+20 = 277--27+21=48 que não é divisível or 13 Porém, creio que nesse caso seja mais rápido você fazer a divisão do número e ver como vai ficar o resto. Ficará um número do tipo 2n ou 3n. Assim, você descobrirá qual o valor do n (6 para 2n e 9 para 3n, por exemplo) e, ao mesmo tempo, obteráo valor de q. é isso. --- Marcus Aurélio [EMAIL PROTECTED] escreveu: Alguém me ajude nessa questão, qual o critério de divisibilidade por 13? O número natural N =( 10^5 + 3.10^4 + 7.10^2 + 440 + n) é divisível por 13, n é um numero natural menor que 10, e q é o quociente da divisão de N por 13. Logo q + n vale: a) 10739b) 10026 c) 13052 d) 10582 e) 10126 Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! http://br.mail.yahoo.com/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade por 13
Caramba Antônio, e como se chega a este método para divisão por 13, pois não é nadinha trivial. Antonio Giansante escreveu: Um número é divisível por 13 se o quádruplo (4 vezes) do último algarismo, somado ao número sem o último algarismo, resultar um número divisível por 13. EX: 25672 -- 2567+8 = 2575-- 257+20 = 277--27+21=48 que não é divisível or 13 Porém, creio que nesse caso seja mais rápido você fazer a divisão do número e ver como vai ficar o resto. Ficará um número do tipo 2n ou 3n. Assim, você descobrirá qual o valor do n (6 para 2n e 9 para 3n, por exemplo) e, ao mesmo tempo, obteráo valor de q. é isso. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
Re: [obm-l] divisibilidade
Oi, Francisco, O correto é 10^100 - 4 e não 10^100 - 6. Tipicamente estes exercícios devem ser resolvidos usando módulo. Mas este, em especial, dá pra fazer até diretamente... Solução 1) Note que o 10^100 - 4 é um monte de noves (ou seja, 99 noves) terminando com um 6, correto? Mas cada grupo de seis noves (99) é divisível por 7 dando 142857. Após os 96 primeiros algarimos (do dividendo) você terá obtido no quociente 16 vezes a seqüência 142857 e sobrariam os algarismos 9996 para terminar a divisão. Mas 9996 é divisível por 7 dando 1428. Solução 2) Note a seguinte propriedade (pode prová-la: é um exercício simples e elegante): Seja N = (Mr), ou seja, os algarismos iniciais de N compõem o número M e seu último algarismo (de N) é r. Então N é divisívível por 7 sss M - 2r é divisível por 7. Usando esta propriedade também dá para resolver seu problema (tente). Abraços, Nehab PS: Deixo a solução por módulo para os demais colegas. Abraços, Nehab At 15:39 15/8/2007, you wrote: Como mostro que 7 | (10^100 - 6) ? Grato. -- Receba GRÁTIS as mensagens do Messenger no seu celular quando você estiver offline. Conheça o MSN Mobile! http://mobile.live.com/signup/signup2.aspx?lc=pt-brCadastre-se já!
Re: [obm-l] divisibilidade II
Oi, Arthur, De fato 3^101 - 5 é divisível por 7 mas não consegui enxergar a relação deste fato com a dica que eu havia dado para o Francisco? Pode me explicar melhor ? Só consegui ver que 7 divide 3^101 - 5 usando aritmética modular. Acho que você sacou alguma coisa que eu não ví... Abração, Nehab PS: O que fiz: 3^6 = 729 = 1 (mod 7) --- 3^96 = 1^16 = 1 (mod 7); mas 3^5 = 243 = 5 (mod 7); então 3^101 = 5 (mod 7). At 18:03 15/8/2007, you wrote: E como decorrencia disto, segue-se que (3 (3^101 - 5))/2 eh divisivel por 7. Certo? Artur -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Carlos Eddy Esaguy Nehab Enviada em: quarta-feira, 15 de agosto de 2007 17:14 Para: obm-l@mat.puc-rio.br Assunto: Re: [obm-l] divisibilidade Oi, Francisco, O correto é 10^100 - 4 e não 10^100 - 6. Tipicamente estes exercícios devem ser resolvidos usando módulo. Mas este, em especial, dá pra fazer até diretamente... Solução 1) Note que o 10^100 - 4 é um monte de noves (ou seja, 99 noves) terminando com um 6, correto? Mas cada grupo de seis noves (99) é divisível por 7 dando 142857. Após os 96 primeiros algarimos (do dividendo) você terá obtido no quociente 16 vezes a seqüência 142857 e sobrariam os algarismos 9996 para terminar a divisão. Mas 9996 é divisível por 7 dando 1428. Solução 2) Note a seguinte propriedade (pode prová-la: é um exercício simples e elegante): Seja N = (Mr), ou seja, os algarismos iniciais de N compõem o número M e seu último algarismo (de N) é r. Então N é divisívível por 7 sss M - 2r é divisível por 7. Usando esta propriedade também dá para resolver seu problema (tente). Abraços, Nehab PS: Deixo a solução por módulo para os demais colegas. Abraços, Nehab At 15:39 15/8/2007, you wrote: Como mostro que 7 | (10^100 - 6) ? Grato. -- Receba GRÁTIS as mensagens do Messenger no seu celular quando você estiver offline. Conheça o MSN Mobile! http://mobile.live.com/signup/signup2.aspx?lc=pt-brCadastre-se já!
Re: [obm-l] DIVISIBILIDADE POR 11
Ola Alonso e demais colegas desta lista ... OBM-L, A sequencia e de 39 inteiros positivos CONSECUTIVOS. Perdão pelo erro. Um Abraço a todos Paulo Santa Rita 2,0D0F,160707 Em 16/07/07, ralonso[EMAIL PROTECTED] escreveu: PROBLEMA : Prove que em qualquer sequencia de 39 inteiros positivos existe ao menos um numero cuja soma dos algarismos e divisivel por 11. Olá Pessoal, acho que o problema proposto por Paulo pode ser resolvido usando o seguinte: DIVISIBILIDADE POR 11 Quando a diferença entre as somas dos algarismos de ordem ímpar e de ordem par, a partir da direita for múltipla de 11. Ex : 7.973.207 S (ordem ímpar) = 7 + 2 + 7 + 7 = 23 S (ordem par) = 0 + 3 + 9 = 12 diferença = 11 Mas ainda não enxerguei como usar. Acho que falta uma hipótese adicional no problema: A sequência de números possuir números distintos. Ronaldo. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html = = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade por um primo
Òtimo trabalho CArlos!! Eu iria fazer isso que vc fez mas economizou meu trabalho, por enquanto. São realmente interessentes esses métodos de divisibilidade. Depois olho com mais calma, se achar mais não hesite em me informar. Abraços. --- Carlos Eddy Esaguy Nehab [EMAIL PROTECTED] escreveu: Oi, gente, Em 22/dez Palmerim postou um método curioso para divisibilidade por 7 e dois dias depois, Salhab o justificou. Agora que surgiu tempo ai vai o resultado de minha navegada pela internet (onde se encontra, naturalmente o problema proposto pelo Palmerim em http://www.pims.math.ca/pi/current/page30-30.pdf e um critério geral para divisibilidade por um primo arbitrário (procurei na nossa lista e não encontrei a discussão que se segue; desculpem-me se já rolou tal discussão e eu não percebi). Há vários sites interessantes mas o mais objetivo que encontrei e simples para a garotada é http://www.egge.net/~savory/maths1.htm. É importante lembrar que há vários métodos para divisibilidade por 7, um método para divisibilidade por 7, 11 e 13, que usa o fato de 7 x 11 x 13 = 1001, um método do Gustavo Gerald Toja Frachia (Instituto de Matemática da USP) citado na Wikipedia e também no link http://www.cut-the-knot.org (um de meus sites preferidos). Ai vai um resumo para facilitar a vida dos mais jovens, em português :-) de http://www.egge.net/~savory/maths1.htm. Seja N um inteiro, r seu último dígito e M o número formado pelos algarismos anteriores (por exemplo, se N = 3249, então r = 9 e M = 324). a) Exemplo preliminar: divibilidade 17 N é divisível por 17 se e somente (sss) M - 5r também é divisível por 17. Exemplos: a | b significa a divide b 17 | 2343 sss 17 | ( 234 - 5x3) sss 17 | 219 sss 17 | 21 - 5x9 sss 17 | -24; logo, 2343 não é divisível por 17, pois 17 não divide -24; 17 | 15912 sss 17 | (1591 - 5x2) ss 17 | 1581 sss 17 | (158 - 5x1) sss 17 | 153 sss 17| (15 - 5x3) sss 17 | 0; logo, 17 | 15912 É interessante observar que este método possui uma quantidade de passos proporcional ao número de algarismos de N. b) Caso geral Se p é primo, seja q o menor múltiplo positivo de p terminado em 1 ou 9 (observe que no caso p = 17 tem-se q = 51). O critério geral é: i) Se o último dígito de q = 1: p | N sss p | M - ar , onde a é o número que sobra de q quando tiramos o 1 (no caso de 17, o 5); ii) Se o último dígito de q = 9: p | N sss p | M + (a+1) r , onde a é o número que sobra de q quando tiramos o 9; Veja a tabela abaixo, onde indicamos nesta ordem, o primo p, o valor de q, o valor de a e a propriedade... p q a p | N sss p divide... 7 21 1 M - 2r 1111 1 M - r 1339 3 M + (3+1)r = M + 4r 1751 5 M - 5r 2369 6 M + (6+1)r = M + 7r 2929 2 M + (2+1)r = M + 3r 3131 3 M - 3r 37111 11 M - 11r 4141 4 M - 4r 43129 12 M + 13r 47141 14 M - 14r ... A demonstração geral é simples mas é interesante para a turma mais jovem fazer a demonstração de um dos casos particulares (p = 13 ou 17, etc). Finalizando, exibo um outro critério de divisibilidade por 7 para números maiores que 1000 que utiliza menos passos que o critério anterior:.. Seja N 1000 e escrevamos N como (R.S) onde S é o número formado pelos 3 últimos dígitos de N e R o numero formado pelos anteriores a eles (por exemplo, se N = 3245123 então R = 3245 e S = 123. O critério é trivial e a demonstração, simples: 7 | N sss 7 | R - S Seria interessante investigar a generalização deste critério para outros primos Abraços, Nehab = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html = O Binômio de Newton é tão belo como a Vênus de Milo. O que há é pouca gente para dar por isso... Fernando Pessoa - Poesias de Alvaro Campos _ As informações existentes nessa mensagem e no(s) arquivo(s) anexado(s) são para uso restrito, sendo seu sigilo protegido por lei. Caso não seja destinatário, saiba que leitura, divulgação ou cópia são proibidas. Favor apagar as informações e notificar o remetente. O uso impróprio será tratado conforme as normas da empresa e a legislação em vigor. Agradecemos sua colaboração. The information mentioned in this message and in the archives attached are of restricted use, and its privacy is protected by law. If you are not the addressee, be aware that reading, disclosure or copy are forbidden. Please delete this information and notify the sender. Inappropriate use will be tracted according to
Re: [obm-l] Divisibilidade
Se x é quadrado e cubo perfeitos, ele pode ser escrito na forma x=a^6a = 0 (mod 7) = a^6=7ka = 1 (mod 7) = a^6=7k+1a = 2 (mod 7) = a^6=64=63+1 (mod 7) = a^6=7k+1a = 3 (mod 7) = a^6=27^2 (mod 7) = a^6=(-1)^2=1 (mod 7) = a^6=7k+1 Para a=4 (mod 7) e a=5 (mod 7), será igual para a=1 e a=2, por o expoente ser par. a=4 (mod 7) = -2 (mod 7) e a=5 (mod 7) = -1 (mod 7).Não é uma solucao mto elegante, mas resolve. On 4/13/06, valeriomoura [EMAIL PROTECTED] wrote: Quem puder me ajudar agradeço antecipadamente.. valeu galera.Verifique que se um inteiro é simultaneamente um quadrado e cubo(Como é ocaso de 64=8^2=4^3) então ele deve ter uma das formas 7k ou 7k+1.valeu.
RE: [obm-l] divisibilidade
Olá: Bem, a solução seguinte envolve conhecimentos de congruência : Se 109 | (100a+10b+c) = 100a+10b+c = 0 mod 109 = (109-9)a+10b+c = 0 mod 109 = -9a+10b+c = 0 mod = 9a-10b-c = 0 mod = 9a-c = 10b mod = (9a-c)^2 = (10b)^2 = 100b^2 =(109-9)b^2 = -9b^2 mod 109 = (9a-c)^2+9b^2 = 0 mod 109 (*) ''Traduzindo'' (*) : 109 divide (9a-c)^2+9b^2 caso esse mesmo divida 100a+10b+c . Até mais. Molina. From:"Júnior" [EMAIL PROTECTED]Reply-To:obm-l@mat.puc-rio.brTo:obm-l@mat.puc-rio.brSubject:[obm-l] divisibilidadeDate:Tue, 11 Apr 2006 23:42:24 -0300 Sejam a, b, c números inteiros tais que 100a + 10b + c seja divisível por 109. Mostre que (9a-c)^2 +9b^2 também é divisível por 109. Júnior. COPA 2006: O horário dos jogos do Brasil na Copa Clique aqui: = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
q = 7q1 +2 q = 2q2 + 1 q-2 =7q1 q-1= 2q2 q-1 e q-2 sao consecutivos e um e multiplo de 7 e o outro e multiplo de dois, analisando os multipplos de 7 e 2 temos 7.14.21.28.35.42.49.56...63.70.77 2.4.6.8.10.12...36..48...64...78 entao teremos q-2= 35 q-1=36 q=37 37 = 14*2 +9 o resto e 9 sempre da 9 se vc pegar quaisquer numeros do tipo acima On 1/14/06, Bruna Carvalho [EMAIL PROTECTED] wrote: Um número dividido por 7 dá resto 2 e dividido por 2 da resto 1. Determinar o resto da divisão desse número por 14. Alguem pode me ajudar com essa questão, e me explicar a tecnica que se ultiliza para resolver esse tipo de questão!!
Re: [obm-l] Divisibilidade
A técnica que se usa é escrever exatamente o que está escrito... "Um número xdividido por 7 dá resto 2" ou "O número xé um multiplo de 7, mais 2" matemáticamente: x = 7m + 2 ;m natural coma outra informação: x = 2n +1 ; n natural mas vc quer que apareça x= 14k + r. Então vc multiplica a primeira eq. por 2e a segunda eq. por 7: 2x=14m + 4 7x=14n + 7 subtraia a segunda eq. de 3 vezes a primeira eq: 7x - 6x = 14n - 3.14m +7 - 12 ou seja: x = 14(n - 3m) -5 aqui vc deve deixar o resto positivo, pra isso vc faz n-3m=k+1 e obtem: x = 14k + 9 . Logo o resto da divisao por 14 é 9. ps: como isso vale sempre.. vc tbm pode chutar uns numeros que satisfaçam o que ele falou e ver o seu resto por 14. Daí vc vÊ que o 9 satisfaz o que o prob disse e tbm sabe que o resto de 9 por 14 é o próprio 9. - Original Message - From: Bruna Carvalho To: obm-l@mat.puc-rio.br Sent: Saturday, January 14, 2006 3:49 PM Subject: [obm-l] Divisibilidade Um número dividido por 7 dá resto 2 e dividido por 2 da resto 1. Determinar o resto da divisão desse número por 14.Alguem pode me ajudar com essa questão, e me explicar a tecnica que se ultiliza para resolver esse tipo de questão!! No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free Edition.Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.14.17/229 - Release Date: 13/1/2006
Re:[obm-l] Divisibilidade
Um número dividido por 7 dá resto 2 e dividido por 2 da resto 1. Determinar o resto da divisão desse número por 14. == Bom , se não me engano essa questão foi do ano que eu fiz UFRJ. Da pra resolver de muitas formas. Vou usar congruencia. entenda (=) como o sinal de congruencia que são 3 traçinhos !!! x(=)2(mod7) e x(=)1(mod2) são dados do problema . Mas podemos escrever 2x(=)4(mod14) i,multipliquei tudo por 2 . 7x(=)7(mod14)ii,multipiquei tudo por 7. Diminuindo ii - i : 5x(=)3(mod14)iii Somando i + ii 9x(=)11(mod14) iv iii - i , fica: 3x(=)-1(mod14) iv - ii , fica: 2x(=)3(mod14) Diminuindo uma da outra , temos : x(=)-4(mod14) O que significa que o resto de x por 14 é -4. MSN : [EMAIL PROTECTED] Abraço, Luiz H. Barbosa
Re: Re:[obm-l] Divisibilidade
Falai luiz!! achovc se enganou na linha que eu destaquei abaixo.. confira! Abraços.. Igor - Original Message - From: Luiz H. Barbosa To: obm-l Sent: Saturday, January 14, 2006 7:23 PM Subject: Re:[obm-l] Divisibilidade Um número dividido por 7 dá resto 2 e dividido por 2 da resto 1. Determinar o resto da divisão desse número por 14. == Bom , se não me engano essa questão foi do ano que eu fiz UFRJ. Da pra resolver de muitas formas. Vou usar congruencia. entenda (=) como o sinal de congruencia que são 3 traçinhos !!! x(=)2(mod7) e x(=)1(mod2) são dados do problema . Mas podemos escrever 2x(=)4(mod14) i,multipliquei tudo por 2 . 7x(=)7(mod14)ii,multipiquei tudo por 7. Diminuindo ii - i : 5x(=)3(mod14)iii Somando i + ii 9x(=)11(mod14) iv iii - i , fica: 3x(=)-1(mod14) iv - ii , fica: 2x(=)3(mod14) ESSA** Diminuindo uma da outra , temos : x(=)-4(mod14) O que significa que o resto de x por 14 é -4. MSN : [EMAIL PROTECTED] Abraço, Luiz H. Barbosa No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free Edition.Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.14.17/229 - Release Date: 13/1/2006
Re: Re:[obm-l] Divisibilidade
Valeu Igor!!!Como vc ja resolveu o problema utilizando teoria dos numeros , vai ai por congruencia: entenda (=) como o sinal de congruencia que são 3 traçinhos !!! x(=)2(mod7) e x(=)1(mod2) são dados do problema . Mas podemos escrever 2x(=)4(mod14) [i],multipliquei tudo por 2 . 7x(=)7(mod14) [ii],multipiquei tudo por 7. [i] + [ii] : 9x(=)11(mod14) [ii]- [i] : 5x(=)3(mod14) [iii] -- (-) 4x(=)8(mod14) [iii]-[i] : 3x(=)-1(mod14) --- (-) x(=)9(mod14) Então o resto é 9. Abraço para você amigo! []'s Luiz H. Barbosa Falai luiz!! acho vc se enganou na linha que eu destaquei abaixo.. confira! Abraços.. Igor - Original Message - From: Luiz H. Barbosa To: obm-l Sent: Saturday, January 14, 2006 7:23 PM Subject: Re:[obm-l] Divisibilidade Um número dividido por 7 dá resto 2 e dividido por 2 da resto 1. Determinar o resto da divisão desse número por 14. == Bom , se não me engano essa questão foi do ano que eu fiz UFRJ. Da pra resolver de muitas formas. Vou usar congruencia. entenda (=) como o sinal de congruencia que são 3 traçinhos !!! x(=)2(mod7) e x(=)1(mod2) são dados do problema . Mas podemos escrever 2x(=)4(mod14) i,multipliquei tudo por 2 . 7x(=)7(mod14) ii,multipiquei tudo por 7. Diminuindo ii - i : 5x(=)3(mod14) iii Somando i + ii 9x(=)11(mod14) iv iii - i , fica: 3x(=)-1(mod14) iv - ii , fica: 2x(=)3(mod14) ESSA** Diminuindo uma da outra , temos : x(=)-4(mod14) O que significa que o resto de x por 14 é -4. MSN : [EMAIL PROTECTED] Abraço, Luiz H. Barbosa -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.14.17/229 - Release Date: 13/1/2006
Re: [obm-l] Divisibilidade
Uma das maneiras pode ser: a=5m a+1=5m+1=7(m-n) = 2m=1+7n (I) a+2=5m+2=9(m-p) = 4m=2+9p que comparada com(I) nos leva a 9p=14n = n=9q (II) a+3=5m+3=11(m-r) = 6m=3+11r comparada com (I) da 21n=11r, ou de (II) 21*9q=11r Na condicao de minimo q=11 = n=99 = 2m=694 ou m=347 =a=1735 --- Danilo Nascimento [EMAIL PROTECTED] escreveu: Seja a um numero natural tal que a seja divisivel por 5, a+1 divisivel por 7, a+2 divisivel por 9 e a+3 divisivel por 11. Qual o menor valor que a pode assumir ? Eu fui tentando e achei o numero 1735. Como que faz sem ser tentando? - Yahoo! Messenger com voz: PROMOÇÃO VOCÊ PODE LEVAR UMA VIAGEM NA CONVERSA. Participe! ___ Yahoo! Messenger com voz: PROMOÇÃO VOCÊ PODE LEVAR UMA VIAGEM NA CONVERSA. Participe! www.yahoo.com.br/messenger/promocao = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] divisibilidade
Gustavo Baggio wrote: Alguem manja provar isso por indução: x + y divide x^(2n - 1) + y^(2n - 1) Eu resolvi isso no dia 29/3, como parte de um outro problema: http://tinyurl.com/2qlqe Ricardo Bittencourt http://www.mundobizarro.tk [EMAIL PROTECTED] tenki ga ii kara sanpo shimashou -- União contra o forward - crie suas proprias piadas -- = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
Ola, Eh so pegar o ultimo algarismo de um numero n e multiplicar por 4. Depois faz-se a soma (n-(ultimo algarismo)) + 4*(ultimo algarismo). Se o resultado for um numero divisivel por 13 acabou Senao repete-se o processo. Vou dar um exemplo para clarear: Sera que 3579 eh divisivel por 13 ? 357(9) === 4*9 = 36 357 + 36 = 393 39(3) 4*3 = 12 39 + 12 = 51 Como 51 nao eh divisivel por 13, conclui-se que 3579 tambem nao eh !!! Em uma mensagem de 14/3/2004 23:38:17 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu: Olá, Alguém conhece um critério de divisibilidade por 13, sem ser por congruência, tipo os critérios que existem para 2, 3, 5 ... Um abraço!
Re: [obm-l] Divisibilidade
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 André Luiz Martins Guimarães Orsi [EMAIL PROTECTED] said: Olá, Alguém conhece um critério de divisibilidade por 13, sem ser por congruência, tipo os critérios que existem para 2, 3, 5 ... [...] http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.200306/msg00796.html Se você não estiver interessado na teoria por trás do critério, pule para o final da mensagem. Um outro critério usa o fato de que 13|1001, logo x é divisível por 13 se e somente se a diferença entre os grupos de três algarismos de ordem par e os de prdem ímpar também for divisível por 13. Por exemplo, no problema resolvido mentalmente pelo nosso colega Cláudio, temos que provar que 2^70 + 3^70 = 2503155504994422192936289397389273 é múltiplo de 13. Quebrando o número em grupos de 3, temos que 2^70 + 3^70 = 2.503.155.504.994.422.192.936.289.397.389.273 Esse número é divisível por treze se e somente se a diferença entre a soma das classes de ordem par (273+397+936+422+504+503) e as de ordem ímpar (389+289+192+994+155+2) for divisível por 13. Essa diferença vale |3035-2021| = 1014. Pelo algoritmo do link acima, esse número é divisível por 13 se e somente se 101 + 4*4 = 117 é divisível por 13, o que é verdade se e somente se 11 + 4*7 = 39 = 3*13 é divisível por 13. Ou então, note qe a diferença entre as ordens pares e as ímpares de 1014 é 13 = 13*1. []s, - -- Fábio ctg \pi Dias Moreira -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAVSNNalOQFrvzGQoRAs0WAJ9KZpBpyPfhzKjaP72dc0YdsxgNRwCfXcH6 +CQXI/3ZYRff8Ct4WQmteCE= =zGQn -END PGP SIGNATURE- = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
On Tue, Jul 29, 2003 at 05:41:54PM -0300, Claudio Buffara wrote: Interessante! Essa demonstracao do Morgado mais os seguintes fatos: 1^(4n) + 2^(4n) + 3^(4n) + 4^(4n) == 1 + 1 + 1 = 1 == 4 (mod 5) e 1^(4n+2) + 2^(4n+2) + 3^(4n+2) + 4^(4n+2) == 1 + 4 + 9 + 16 = 30 == 0 (mod 5) provam a seguinte generalizacao: 1^n + 2^n + 3^n + 4^n + 5^n eh divisivel por 5 se e somente se n NAO for divisivel por 4. Ou melhor ainda, 1^n + 2^n + 3^n + ... + p^n é múltiplo de p se e somente se n não é múltiplo de (p-1), onde p 2 é um número primo (o caso p = 2 está sendo excluido apenas para evitar vacuidades). []s, N. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
On Tue, Jul 29, 2003 at 03:10:15PM -0300, amurpe wrote: Oi Pessoal , me ajudem a resolver a questão. mostre que 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 é divisivel por 5. Usando congruências é bem fácil. Como 97 = 1 (mod 4) por Fermat x^97 = x (mod 5) para todo inteiro x. Assim o seu número é congruo a 1+2+3+4+5 = 15 = 0 (mod 5). []s, N. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
para qualquer x inteiro 0 1^x = 1 2^(4x+1) = ???2, 2^(4x+2) = ???4, 2^(4x+3) = ???8, 2^(4x) = ???6 3^(4x+1) = ???3, 3^(4x+2) = ???9, 3^(4x+3) = ???7, 3^(4x) = ???1 4^(2x+1) = ???4, 4^(2x) = ???6 5^x = ???5 1^97 = 1 2^97 = ???2 3^97 = ???3 4^97 = ???4 5^97 = ???5 logo 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 = ???5 e portanto divisivel pro 5 -Auggy - Original Message - From: amurpe [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, July 29, 2003 2:10 PM Subject: [obm-l] Divisibilidade Oi Pessoal , me ajudem a resolver a questão. mostre que 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 é divisivel por 5. Muito obrigado. Um abraço. Amurpe __ Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela. AntiPop-up UOL - É grátis! http://antipopup.uol.com.br/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html = = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
on 29.07.03 15:10, amurpe at [EMAIL PROTECTED] wrote: Oi Pessoal , me ajudem a resolver a questão. mostre que 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 é divisivel por 5. Muito obrigado. Um abraço. Amurpe Oi, Amurpe: Este eh um caso tipico onde congruencias ajudam (no caso, mod 5): Para n = 1, 2, 3 e 4, o Pequeno Teorema de Fermat diz que n^4 == 1 (mod 5). (para estes valores de n e para mod 5, isso pode ser verificado na mao, sem usar o PTF) Logo: n^97 = n^96*n = (n^4)^24*n == 1^24*n == 1*n == n (mod 5). Obviamente 5^97 == 0 (mod 5). Assim: 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 == 1 + 2 + 3 + 4 + 0 = 10 == 0 (mod 5) * Ja que o assunto eh divisibilidade, aqui tem um sobre mdc pra voce tentar: Sejam a, b, c inteiros tais que mdc(b,c) = 1. Prove que: mdc(a,b*c) = mdc(a,b)*mdc(a,c) Um abraco, Claudio. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
Caro Amurpe, você consegue sair por congruência. 5 = 0 (mod 5) = 5^97 = 0 (mod 5) l 4 = -1 (mod 5) = 4^97 = -1^97 (mod 5) = 4^97 + 1^97 = 0 ( mod 5) ll 3 = -2 (mod 5) = 3^97 = -2^97 (mod 5) = 3^97 + 2^97 = 0 (mod 5) lll Somando l, ll e lll temos: 1^97+2^97+3^97+4^97+5^97 = 0 (mod 5) ou seja é divisível por 5. Abraços, Ricardo - Original Message - From: amurpe [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, July 29, 2003 3:10 PM Subject: [obm-l] Divisibilidade Oi Pessoal , me ajudem a resolver a questão. mostre que 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 é divisivel por 5. Muito obrigado. Um abraço. Amurpe __ Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela. AntiPop-up UOL - É grátis! http://antipopup.uol.com.br/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html = = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
Poderia tambem ter sido resolvido usando a^m + b^m = (a+b) (a^(m-1) - b*a^(m-2) +...-b^(m-2) *a +b^(m-1)) se m eh impar, o que mostra que se a e b sao inteiros e m eh impar, a^m + b^m eh divisivel por a+b. (1^97 + 4^97) + (2^97 + 3^97) + 5^97 eh uma soma de tres multiplos de 5. Claudio Buffara wrote: on 29.07.03 15:10, amurpe at [EMAIL PROTECTED] wrote: Oi Pessoal , me ajudem a resolver a questo. mostre que 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 divisivel por 5. Muito obrigado. Um abrao. Amurpe Oi, Amurpe: Este eh um caso tipico onde congruencias ajudam (no caso, mod 5): Para n = 1, 2, 3 e 4, o Pequeno Teorema de Fermat diz que n^4 == 1 (mod 5). (para estes valores de n e para mod 5, isso pode ser verificado "na mao", sem usar o PTF) Logo: n^97 = n^96*n = (n^4)^24*n == 1^24*n == 1*n == n (mod 5). Obviamente 5^97 == 0 (mod 5). Assim: 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 == 1 + 2 + 3 + 4 + 0 = 10 == 0 (mod 5) * Ja que o assunto eh divisibilidade, aqui tem um sobre mdc pra voce tentar: Sejam a, b, c inteiros tais que mdc(b,c) = 1. Prove que: mdc(a,b*c) = mdc(a,b)*mdc(a,c) Um abraco, Claudio. = Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
Title: Re: [obm-l] Divisibilidade Interessante! Essa demonstracao do Morgado mais os seguintes fatos: 1^(4n) + 2^(4n) + 3^(4n) + 4^(4n) == 1 + 1 + 1 = 1 == 4 (mod 5) e 1^(4n+2) + 2^(4n+2) + 3^(4n+2) + 4^(4n+2) == 1 + 4 + 9 + 16 = 30 == 0 (mod 5) provam a seguinte generalizacao: 1^n + 2^n + 3^n + 4^n + 5^n eh divisivel por 5 se e somente se n NAO for divisivel por 4. Um abraco, Claudio. on 29.07.03 17:23, A. C. Morgado at [EMAIL PROTECTED] wrote: Poderia tambem ter sido resolvido usando a^m + b^m = (a+b) (a^(m-1) - b*a^(m-2) +...-b^(m-2) *a +b^(m-1)) se m eh impar, o que mostra que se a e b sao inteiros e m eh impar, a^m + b^m eh divisivel por a+b. (1^97 + 4^97) + (2^97 + 3^97) + 5^97 eh uma soma de tres multiplos de 5. Claudio Buffara wrote: on 29.07.03 15:10, amurpe at [EMAIL PROTECTED] wrote: Oi Pessoal , me ajudem a resolver a questão. mostre que 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 é divisivel por 5. Muito obrigado. Um abraço. Amurpe Oi, Amurpe: Este eh um caso tipico onde congruencias ajudam (no caso, mod 5): Para n = 1, 2, 3 e 4, o Pequeno Teorema de Fermat diz que n^4 == 1 (mod 5). (para estes valores de n e para mod 5, isso pode ser verificado na mao, sem usar o PTF) Logo: n^97 = n^96*n = (n^4)^24*n == 1^24*n == 1*n == n (mod 5). Obviamente 5^97 == 0 (mod 5). Assim: 1^97 + 2^97 + 3^97 + 4^97+ 5^97 == 1 + 2 + 3 + 4 + 0 = 10 == 0 (mod 5) * Ja que o assunto eh divisibilidade, aqui tem um sobre mdc pra voce tentar: Sejam a, b, c inteiros tais que mdc(b,c) = 1. Prove que: mdc(a,b*c) = mdc(a,b)*mdc(a,c) Um abraco, Claudio. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Divisibilidade
Qto a 2a pergunta, usando qq múltiplo do mmc, em particular, o produto dos números... ~qto a primeira não me lembro exatamente qual o critério de divisibilidade por 17, mas todos os critérios podem ser demonstrados, normalmente sem gdes problemas, olhando-se para as classes residuais nesse caso, devemos olhar módulo 17... Frederico. From: Denisson [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [obm-l] Divisibilidade Date: Fri, 27 Jun 2003 01:32:38 -0300 (ART) Alguém poderia demonstrar como se chegou aos critérios de divisibilidade? Em especial aos mais dificeis como o critério do 17. Não peço uma demonstração matemática formal, peço algum argumento lógico. Foi dito tb na lista há um bom tempo que não é preciso tirar o MMC para se realizar uma soma de frações. Eu nunca havia pensado nisso, como posso somar duas frações como 2/5+1/8 sem tirar o mmc? Obrigado Denisson - Yahoo! Mail O melhor e-mail gratuito da internet: 6MB de espaço, antivírus, acesso POP3, filtro contra spam. _ MSN Messenger: converse com os seus amigos online. http://messenger.msn.com.br = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =