[Santiago] Hora?

2009-10-14 Thread Adrián Chaves Fernández
Sobre que hora sería de estarmos en Santiago?


isdnutils 1:3.9.20060704-5: Please update debconf PO translation for the package isdnutils

2009-10-14 Thread Christian Perrier
(third attempt: I improved the comment explaining what to do with one of the
strings and added brackets to it to avoid duplicate msgid's. Please refere
to the relevant debian-i18n thread. Sorry again for the inconvenience)

Hi,

The debian-l10n-english team has reviewed the debconf templates for
isdnutils. This process has resulted in changes that may make your
existing translation incomplete.

A round of translation updates is being launched to synchronize all
translations.

Please send the updated file as a wishlist bug against the package.


The deadline for receiving the updated translation is
Wednesday, October 28, 2009.

Thanks,

# Galician translation of isdnutils's debconf templates
# This file is distributed under the same license as the isdnutils package.
# Jacobo Tarrio , 2007.
#
msgid ""
msgstr ""
"Project-Id-Version: isdnutils\n"
"Report-Msgid-Bugs-To: isdnut...@packages.debian.org\n"
"POT-Creation-Date: 2009-10-14 06:41+0200\n"
"PO-Revision-Date: 2007-02-26 16:37+0100\n"
"Last-Translator: Jacobo Tarrio \n"
"Language-Team: Galician \n"
"MIME-Version: 1.0\n"
"Content-Type: text/plain; charset=UTF-8\n"
"Content-Transfer-Encoding: 8bit\n"

#. Type: error
#. Description
#: ../ipppd.templates:2001
#, fuzzy
#| msgid "ISP dialup config exists already"
msgid "ISP dialup configuration already exists"
msgstr "Xa existe a configuración dun provedor de Internet"

#. Type: error
#. Description
#: ../ipppd.templates:2001
#, fuzzy
#| msgid ""
#| "The files device.${IPPP0} and ipppd.${IPPP0} already exist. Therefore the "
#| "ipppd configuration phase won't touch anything there, as it looks like "
#| "it's already been configured."
msgid ""
"The device.${IPPP0} and ipppd.${IPPP0} files already exist. Therefore, the "
"ipppd configuration phase won't touch anything there, as it looks like it "
"has already been configured."
msgstr ""
"Os ficheirod device.${IPPP0} e ippd.${IPPP0} xa existen. Polo tanto, a fase "
"de configuración de ipppd non ha tocar nada diso, xa que semella que xa está "
"configurado."

#. Type: error
#. Description
#: ../ipppd.templates:2001
#, fuzzy
#| msgid ""
#| "If it doesn't work yet, and you want to try the automatic configuration, "
#| "stop all ISDN processes (use \"/etc/init.d/isdnutils stop\"), remove the "
#| "files mentioned above, and rerun the configuration with \"dpkg-"
#| "reconfigure ipppd\". After that, restart the ISDN processes: \"/etc/init."
#| "d/isdnutils start\"."
msgid ""
"If it doesn't work yet, and you want to try the automatic configuration, "
"stop all ISDN processes (use \"/etc/init.d/isdnutils stop\"), remove the "
"files mentioned above, and rerun the configuration with \"dpkg-reconfigure "
"ipppd\". After that, restart the ISDN processes with \"/etc/init.d/isdnutils "
"start\"."
msgstr ""
"Se aínda non funciona e quere probar a configuración automática, deteña "
"tódolos procesos de RDSI (empregue \"/etc/init.d/isdnutils stop\"), elimine "
"os ficheiros que se mencionan enriba e volva executar a configuración "
"mediante \"dpkg-reconfigure ipppd\". Despois de facelo, volva iniciar os "
"procesos de RDSI: \"/etc/init.d/isdnutils start\"."

#. Type: string
#. Description
#: ../ipppd.templates:3001
#, fuzzy
#| msgid "Which interface should be configured?"
msgid "Interface to configure:"
msgstr "¿Que interface se debe configurar?"

#. Type: string
#. Description
#: ../ipppd.templates:3001
msgid "The default setting should be safe for most configurations."
msgstr ""

#. Type: string
#. Description
#: ../ipppd.templates:3001
msgid ""
"However, if you have special requirements or want to choose to configure "
"another interface, please enter it here."
msgstr ""

#. Type: string
#. Description
#: ../ipppd.templates:3001
#, fuzzy
#| msgid ""
#| "Enter the word \"manual\" or leave the field blank if you want to "
#| "configure the connection manually."
msgid "Leave the field blank if you do not want to configure anything now."
msgstr ""
"Introduza a palabra \"manual\" ou deixe o campo en branco se quere "
"configurar a conexión manualmente."

#. Type: error
#. Description
#: ../ipppd.templates:4001
#, fuzzy
#| msgid "wrong interface name"
msgid "Invalid interface name"
msgstr "Nome de interface incorrecto"

#. Type: error
#. Description
#: ../ipppd.templates:4001
#, fuzzy
#| msgid ""
#| "You can only give names starting with \"ippp\" followed by a number "
#| "between 0 and 63."
msgid ""
"Valid interface names begin with \"ippp\" followed by a number between 0 and "
"63."
msgstr ""
"Só pode dar nomes que comecen por \"ippp\" e vaian seguidos por un número "
"entre 0 e 63."

#. Type: string
#. Description
#: ../ipppd.templates:5001
#, fuzzy
#| msgid "What is your ISP's telephone number?"
msgid "ISP's telephone number:"
msgstr "¿Cal é o número de teléfono do seu provedor de Internet?"

#. Type: string
#. Description
#: ../ipppd.templates:5001
#, fuzzy
#| msgid ""
#| "What telephone number(s) must be dialed in order to connect to your "
#| "Internet service provider (ISP

Fixar traduc "fingerprint"

2009-10-14 Thread Miguel Bouzada
Volvo a sacar un termo co que veño de atoparme:

"fingerprint"

empregase en referencia ao uso de dispositivos antropométricos (biométricos)
de lectura das xemas dos dedos.

Teño visto:
impresión dixital
pegada dixital

Dactilar:
*adx * Relativo ou pertencente aos dedos.

Dixital:
*adx*  Relativo ou pertencente aos dedos.
TECNOL
1 * * Relativo ou pertencente aos díxitos.
2 * * Aplícase aos sistemas de transmisión ou de tratamento de información
que empregan sinais discretos para a representación de datos en forma de
números ou letras.

Xa que "pegada dixital" está tamén asociado nalgunhas traducións ó relativo
a contrasinais, ssh, hash etc... e a connotación de "dato dixital" propoñe,
como xa fixen no seu momento, que para o caso de [aparellos de lectura de|a]
pegada dos dedos traduzamos "fingerprint" por "pegada dactilar" e así marcar
tamén o camiño ós futuros lectores de "fondo de ollo" como "pegada ocular"
etc...

-- 
Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls, .xlsx,
.ppt, .pptx

Calquera documento que non sexa conforme ós estándares internacionais ISO
(ODF -odt, odp, ods etc.-, PDF, ...) hanse enviar directamente ó lixo :/

Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
galpon_min...@conf.jabberes.org


Re: Fixar traduc "fingerprint"

2009-10-14 Thread mvillarino
2009/10/14 Miguel Bouzada :
> Xa que "pegada dixital" está tamén asociado nalgunhas traducións ó relativo
> a contrasinais, ssh, hash etc... e a connotación de "dato dixital" propoñe,
> como xa fixen no seu momento, que para o caso de [aparellos de lectura de|a]
> pegada dos dedos traduzamos "fingerprint" por "pegada dactilar" e así marcar
> tamén o camiño ós futuros lectores de "fondo de ollo" como "pegada ocular"
> etc...

Vale: Para gpg "pegada dixital", para o das maos "pegada dactilar",
para os de retina ou iris xa se verá.


Asoc. cultural versus Instituto

2009-10-14 Thread Miguel Bouzada
Lamento o retraso, pero a ponte fixo que quen me podía solventar dúbidas
fixera puenting dende o xoves e até onte a tardiña non me deu resposta, e ó
chegar a cas, preparando a cea "avariei" un dedo cun coitelo e non me era
doado escribir.

Despois de buscar información sobre os "Institutos" non atopei nada
dixerible e/ou interesante para nós, polo que fixen algunha chamada a
"asesores prifisionais" que como amigos deronme a súa opinión, que se resume
en:

A figura do "Instituto" só é interesante para aquelas asocs. que manexen
grandes orzamentos e máis concretamente para as que dependan de partidas
orzamentarias institucionais ou sostidas por doazóns de empresas ou
entidades "de maior calado".
Pode ter vantaxes fiscais (non pago do I,V.E. etc...) pero a cambio dun
réxime contable moito maís complexo.

Unha vez que coñecián as liñas xerais do noso proxecto a opinión foi:
"Non vos compre complicarvos a vida. Se co tempo xurden problemas pola
complexidade economico/contable xa vos veríades na necesidade de contratar
unha asesoría e pode que chegado ese punto si que se considere optar por
mudar os estatutos, cousa que non plantexa ningunha dificultade se hai
acordo da asemblea."

Do que (eu) deduzo... deixemos as cousas como están que polo de agora están
moi ben.

M.B.

-- 
Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls, .xlsx,
.ppt, .pptx

Calquera documento que non sexa conforme ós estándares internacionais ISO
(ODF -odt, odp, ods etc.-, PDF, ...) hanse enviar directamente ó lixo :/

Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
galpon_min...@conf.jabberes.org


Re: Asoc. cultural versus Instituto

2009-10-14 Thread Xabier Villar
2009/10/14 Miguel Bouzada 

> Lamento o retraso, pero a ponte fixo que quen me podía solventar dúbidas
> fixera puenting dende o xoves e até onte a tardiña non me deu resposta, e ó
> chegar a cas, preparando a cea "avariei" un dedo cun coitelo e non me era
> doado escribir.
>
> Despois de buscar información sobre os "Institutos" non atopei nada
> dixerible e/ou interesante para nós, polo que fixen algunha chamada a
> "asesores prifisionais" que como amigos deronme a súa opinión, que se resume
> en:
>
> A figura do "Instituto" só é interesante para aquelas asocs. que manexen
> grandes orzamentos e máis concretamente para as que dependan de partidas
> orzamentarias institucionais ou sostidas por doazóns de empresas ou
> entidades "de maior calado".
> Pode ter vantaxes fiscais (non pago do I,V.E. etc...) pero a cambio dun
> réxime contable moito maís complexo.
>
> Unha vez que coñecián as liñas xerais do noso proxecto a opinión foi:
> "Non vos compre complicarvos a vida. Se co tempo xurden problemas pola
> complexidade economico/contable xa vos veríades na necesidade de contratar
> unha asesoría e pode que chegado ese punto si que se considere optar por
> mudar os estatutos, cousa que non plantexa ningunha dificultade se hai
> acordo da asemblea."
>
> Do que (eu) deduzo... deixemos as cousas como están que polo de agora están
> moi ben.
>
> M.B.
>
> --
> Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls, .xlsx,
> .ppt, .pptx
>
> Calquera documento que non sexa conforme ós estándares internacionais ISO
> (ODF -odt, odp, ods etc.-, PDF, ...) hanse enviar directamente ó lixo :/
>
> Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
> galpon_min...@conf.jabberes.org
>

No referente ó I.V.E., como asociación tamén se pode pedir a exención. Estes
días andivemos liados coa organización dun concerto, pero en canto poida
pídolle a un compañeiro que levou o tema da legalización da asociación na
que estou que me faga un resumo dos pasos por se facilita algo.

-- 

Xabier Villar


Re: Fixar traduc "fingerprint"

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
>> Xa que "pegada dixital" está tamén asociado nalgunhas traducións ó relativo
>> a contrasinais, ssh, hash etc... e a connotación de "dato dixital" propoñe,
>> como xa fixen no seu momento, que para o caso de [aparellos de lectura de|a]
>> pegada dos dedos traduzamos "fingerprint" por "pegada dactilar" e así marcar
>> tamén o camiño ós futuros lectores de "fondo de ollo" como "pegada ocular"
>> etc...
>
> Vale: Para gpg "pegada dixital", para o das maos "pegada dactilar",
> para os de retina ou iris xa se verá.

E a esta conclusión xa chegaramos hai meses. Polo menos lembro unha
discusión sobre isto que ao final rematara así.

Ata logo,
   Leandro Regueiro


Fwd: Comida previa á reunión - sábado 17

2009-10-14 Thread José Manuel Castroagudín Silva
-- Forwarded message --
From: Fran Dieguez 
List-Post: proxecto@trasno.net
Date: Sun, 11 Oct 2009 16:00:05 +0200
Subject: Re: Comida previa á reunión - sábado 17
To: José Manuel Castroagudín Silva 

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Eu vou!

a min me vale calquera cousa que non sexan establecementos de comida
rápida. Prefiro que me poñan unha ensaladiña con queixo cunha cervexiña
que unha pringosa e saborosa mac currifluri.

Que a xente que vive máis en Santiago se pronuncie, xa que malia que eu
estou por Santiago pouco coñezo.

Saúdos

José Manuel Castroagudín Silva escribiu:
> Un voto a favor das parrilladas/tabernas/mesóns/tascas.
>
> Algunha outra opinión? Queda menos dunha semana, era ben ir
> apuntándose, rapaces...
>
> 2009/10/7, Xosé :
>> Apúntome.
>>
>> Pero McDonalds non!!
>>
>> Como quedamos ás 2 e a reunión é ás 4, non ten que ser en Área Central. Para
>> quen goste das tabernas, está o mesón de Concheiros; por alí tamén hai
>> algunha
>> parrillada e pouco máis aló está a rúa de San Pedro.
>>
>> De pagar xa falaremos.
>>
>> Xosé
>>
>>
>> O Mércores, 7 de Outubro de 2009 22:31:50 José Manuel Castroagudín Silva
>> escribiu:
>>> Boas,
>>>
>>> como ía dicindo: Propuxen que os que quixesen quedar antes da reunión,
>>> foramos a comer algo por aí.
>>>
>>> En principio, a idea era convidar eu aos asistentes. Así que ide dicindo
>>> quen quere vir. Para botar contas, e saber se me compensará poñer un
>>> bigote
>>> postizo e acudir cun nome falso, jejeje (e tamén mirar de buscar un sitio
>>> onde caibamos)
>>>
>>> Haberá tamén que propoñer sitio. Falouse do PizzaGrill, comentouse tamén o
>>> McDonalds. Alguén que coñeza, que propoña. E hora. Mencionouse de comer ás
>>> dúas ou así, pero vaia, falámolo agora.
>>>
>>> Nada máis. Espero as respostas.
>>>
>>> -- Forwarded message --
>>> From: José Manuel Castroagudín Silva 
>>> Date: 2009/10/7
>>> Subject: Re: Resumo e rexistro da reunión no IRC
>>> To: Leandro Regueiro 
>>> Cc: Trasno - Lista 
>>>
>>>
>>> Boas,
>>>
>>> Paralelamente, ofrecinme a pagar unha comida o mesmo día, tamén por Área
>>> Central, en principio aos asistentes á asemblea no IRC que quixesen
>>>  pasarse.
>>>
>>> Ben, pois o caso é que estendo a invitación a todos os membros que vaian
>>> acudir á reunión para asinar os papeis estes.
>>>
>>> Vou mandar outro correo á parte deste, para non interromper a conversa
>>>  sobre os temas importantes. Este correo era só para atraer a vosa
>>>  atención.
>>>
>>> Aburiño!
>>>
>>> 2009/10/7 Leandro Regueiro 
>>>
>>> Ola.
>>>
 Asistentes:
 Miguel Branco
 Leandro Regueiro
 Felipe Xil
 Antón Méixome
 Xabier Villar
 Miguel Bouzada
 José Castroagudín
 Adrián Chaves
 Xosé Calvo
 Daniel Muñiz
 Fran Diéguez (temporalmente)

 Directiva: Miguel Branco presidente, Miguel Bouzada vicepresidente,
 Leandro Regueiro secretario, Marce Villarino tesoureiro (Daniel Muñiz
 de reserva).

 Os estatutos vanse revisar (ortografía) e vanse pasar a LaTeX. Tamén
 se preguntou se hai que especificar se é cultural e outros temas.

 A reunión para asinar en principio será o día sábado 17 de Outubro ás
 16:00 horas en Área Central na Cervecería Internacional (na parte
 norte) http://www.acentral.com/planos/zbaixa.htm Estase mirando de que
 algúns vaian recollendo a outros por iso de contaminar menos e tal.

 Despois alguén entregará os papeis asinados onde corresponda.

 Cando haxa CIF falaremos do da conta da asociación, e doutros temas.

 No anexo vai o ficheiro do rexistro.

 Creo que vai todo.

 Ata logo,
   Leandro Regueiro
>>
>> --
>> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>>
>
>


- --
Fran Diéguez
http://www.mabishu.com - lis...@mabishu.com
GPG: 43DD 1B00 035F A764 4986  E695 98BB 6626 A2A4 F9B8


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkrR5OUACgkQmLtmJqKk+bhRCQCggp3ysI5ufym1EJfhciVwaxvk
pCoAnA45O/TLUqGIY2QWRgK8pE3l7c1T
=ACzh
-END PGP SIGNATURE-



-- 
Saúde,

Chaves - http://chav.es


Re: Comida previa á reunión - sábado 17

2009-10-14 Thread Indalecio Freiría Santos
Boas,
Eu tamén vou ir.
Alguén ven dende Padron ou arredores? dígoo máis que nada para organizarse e
ir xuntos(para contaminar menos)
E sobre o da invitación de Chaves, mellor que sexa ao estilo Rivadeu xD

Un saúdo.

2009/10/14 José Manuel Castroagudín Silva 

> -- Forwarded message --
> From: Fran Dieguez 
> Date: Sun, 11 Oct 2009 16:00:05 +0200
> Subject: Re: Comida previa á reunión - sábado 17
> To: José Manuel Castroagudín Silva 
>
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Eu vou!
>
> a min me vale calquera cousa que non sexan establecementos de comida
> rápida. Prefiro que me poñan unha ensaladiña con queixo cunha cervexiña
> que unha pringosa e saborosa mac currifluri.
>
> Que a xente que vive máis en Santiago se pronuncie, xa que malia que eu
> estou por Santiago pouco coñezo.
>
> Saúdos
>
> José Manuel Castroagudín Silva escribiu:
> > Un voto a favor das parrilladas/tabernas/mesóns/tascas.
> >
> > Algunha outra opinión? Queda menos dunha semana, era ben ir
> > apuntándose, rapaces...
> >
> > 2009/10/7, Xosé :
> >> Apúntome.
> >>
> >> Pero McDonalds non!!
> >>
> >> Como quedamos ás 2 e a reunión é ás 4, non ten que ser en Área Central.
> Para
> >> quen goste das tabernas, está o mesón de Concheiros; por alí tamén hai
> >> algunha
> >> parrillada e pouco máis aló está a rúa de San Pedro.
> >>
> >> De pagar xa falaremos.
> >>
> >> Xosé
> >>
> >>
> >> O Mércores, 7 de Outubro de 2009 22:31:50 José Manuel Castroagudín Silva
> >> escribiu:
> >>> Boas,
> >>>
> >>> como ía dicindo: Propuxen que os que quixesen quedar antes da reunión,
> >>> foramos a comer algo por aí.
> >>>
> >>> En principio, a idea era convidar eu aos asistentes. Así que ide
> dicindo
> >>> quen quere vir. Para botar contas, e saber se me compensará poñer un
> >>> bigote
> >>> postizo e acudir cun nome falso, jejeje (e tamén mirar de buscar un
> sitio
> >>> onde caibamos)
> >>>
> >>> Haberá tamén que propoñer sitio. Falouse do PizzaGrill, comentouse
> tamén o
> >>> McDonalds. Alguén que coñeza, que propoña. E hora. Mencionouse de comer
> ás
> >>> dúas ou así, pero vaia, falámolo agora.
> >>>
> >>> Nada máis. Espero as respostas.
> >>>
> >>> -- Forwarded message --
> >>> From: José Manuel Castroagudín Silva 
> >>> Date: 2009/10/7
> >>> Subject: Re: Resumo e rexistro da reunión no IRC
> >>> To: Leandro Regueiro 
> >>> Cc: Trasno - Lista 
> >>>
> >>>
> >>> Boas,
> >>>
> >>> Paralelamente, ofrecinme a pagar unha comida o mesmo día, tamén por
> Área
> >>> Central, en principio aos asistentes á asemblea no IRC que quixesen
> >>>  pasarse.
> >>>
> >>> Ben, pois o caso é que estendo a invitación a todos os membros que
> vaian
> >>> acudir á reunión para asinar os papeis estes.
> >>>
> >>> Vou mandar outro correo á parte deste, para non interromper a conversa
> >>>  sobre os temas importantes. Este correo era só para atraer a vosa
> >>>  atención.
> >>>
> >>> Aburiño!
> >>>
> >>> 2009/10/7 Leandro Regueiro 
> >>>
> >>> Ola.
> >>>
>  Asistentes:
>  Miguel Branco
>  Leandro Regueiro
>  Felipe Xil
>  Antón Méixome
>  Xabier Villar
>  Miguel Bouzada
>  José Castroagudín
>  Adrián Chaves
>  Xosé Calvo
>  Daniel Muñiz
>  Fran Diéguez (temporalmente)
> 
>  Directiva: Miguel Branco presidente, Miguel Bouzada vicepresidente,
>  Leandro Regueiro secretario, Marce Villarino tesoureiro (Daniel Muñiz
>  de reserva).
> 
>  Os estatutos vanse revisar (ortografía) e vanse pasar a LaTeX. Tamén
>  se preguntou se hai que especificar se é cultural e outros temas.
> 
>  A reunión para asinar en principio será o día sábado 17 de Outubro ás
>  16:00 horas en Área Central na Cervecería Internacional (na parte
>  norte) http://www.acentral.com/planos/zbaixa.htm Estase mirando de
> que
>  algúns vaian recollendo a outros por iso de contaminar menos e tal.
> 
>  Despois alguén entregará os papeis asinados onde corresponda.
> 
>  Cando haxa CIF falaremos do da conta da asociación, e doutros temas.
> 
>  No anexo vai o ficheiro do rexistro.
> 
>  Creo que vai todo.
> 
>  Ata logo,
>    Leandro Regueiro
> >>
> >> --
> >> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
> >>
> >
> >
>
>
> - --
> Fran Diéguez
> http://www.mabishu.com - lis...@mabishu.com
> GPG: 43DD 1B00 035F A764 4986  E695 98BB 6626 A2A4 F9B8
>
>
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>
> iEYEARECAAYFAkrR5OUACgkQmLtmJqKk+bhRCQCggp3ysI5ufym1EJfhciVwaxvk
> pCoAnA45O/TLUqGIY2QWRgK8pE3l7c1T
> =ACzh
> -END PGP SIGNATURE-
>
>
>
> --
> Saúde,
>
> Chaves - http://chav.es
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>


Re: Comida previa á reunión - sábado 17

2009-10-14 Thread Miguel Branco

Apuntádeme a esa comida!

Eu saio dende Coruña city a canda Leandro, admítense + pasaxeiros :)


Re: Comida previa á reunión - sábado 17

2009-10-14 Thread Fran Diéguez
Eu son de Caldas pero vou a quedar a durmir en Compostela. Se vos vale...


Indalecio Freiría Santos escribiu:
> Boas,
> Eu tamén vou ir.
> Alguén ven dende Padron ou arredores? dígoo máis que nada para
> organizarse e ir xuntos(para contaminar menos)
> E sobre o da invitación de Chaves, mellor que sexa ao estilo Rivadeu xD
> 
> Un saúdo.
> 
> 2009/10/14 José Manuel Castroagudín Silva  >
> 
> -- Forwarded message --
> From: Fran Dieguez mailto:lis...@mabishu.com>>
> Date: Sun, 11 Oct 2009 16:00:05 +0200
> Subject: Re: Comida previa á reunión - sábado 17
> To: José Manuel Castroagudín Silva  >
> 
> Eu vou!
> 
> a min me vale calquera cousa que non sexan establecementos de comida
> rápida. Prefiro que me poñan unha ensaladiña con queixo cunha cervexiña
> que unha pringosa e saborosa mac currifluri.
> 
> Que a xente que vive máis en Santiago se pronuncie, xa que malia que eu
> estou por Santiago pouco coñezo.
> 
> Saúdos
> 
> José Manuel Castroagudín Silva escribiu:
>> Un voto a favor das parrilladas/tabernas/mesóns/tascas.
> 
>> Algunha outra opinión? Queda menos dunha semana, era ben ir
>> apuntándose, rapaces...
> 
>> 2009/10/7, Xosé mailto:xoseca...@gmail.com>>:
>>> Apúntome.
>>>
>>> Pero McDonalds non!!
>>>
>>> Como quedamos ás 2 e a reunión é ás 4, non ten que ser en Área
> Central. Para
>>> quen goste das tabernas, está o mesón de Concheiros; por alí
> tamén hai
>>> algunha
>>> parrillada e pouco máis aló está a rúa de San Pedro.
>>>
>>> De pagar xa falaremos.
>>>
>>> Xosé
>>>
>>>
>>> O Mércores, 7 de Outubro de 2009 22:31:50 José Manuel
> Castroagudín Silva
>>> escribiu:
 Boas,

 como ía dicindo: Propuxen que os que quixesen quedar antes da
> reunión,
 foramos a comer algo por aí.

 En principio, a idea era convidar eu aos asistentes. Así que ide
> dicindo
 quen quere vir. Para botar contas, e saber se me compensará poñer un
 bigote
 postizo e acudir cun nome falso, jejeje (e tamén mirar de buscar
> un sitio
 onde caibamos)

 Haberá tamén que propoñer sitio. Falouse do PizzaGrill,
> comentouse tamén o
 McDonalds. Alguén que coñeza, que propoña. E hora. Mencionouse
> de comer ás
 dúas ou así, pero vaia, falámolo agora.

 Nada máis. Espero as respostas.

 -- Forwarded message --
 From: José Manuel Castroagudín Silva  >
 Date: 2009/10/7
 Subject: Re: Resumo e rexistro da reunión no IRC
 To: Leandro Regueiro  >
 Cc: Trasno - Lista  >


 Boas,

 Paralelamente, ofrecinme a pagar unha comida o mesmo día, tamén
> por Área
 Central, en principio aos asistentes á asemblea no IRC que quixesen
  pasarse.

 Ben, pois o caso é que estendo a invitación a todos os membros
> que vaian
 acudir á reunión para asinar os papeis estes.

 Vou mandar outro correo á parte deste, para non interromper a
> conversa
  sobre os temas importantes. Este correo era só para atraer a vosa
  atención.

 Aburiño!

 2009/10/7 Leandro Regueiro  >

 Ola.

> Asistentes:
> Miguel Branco
> Leandro Regueiro
> Felipe Xil
> Antón Méixome
> Xabier Villar
> Miguel Bouzada
> José Castroagudín
> Adrián Chaves
> Xosé Calvo
> Daniel Muñiz
> Fran Diéguez (temporalmente)
>
> Directiva: Miguel Branco presidente, Miguel Bouzada vicepresidente,
> Leandro Regueiro secretario, Marce Villarino tesoureiro (Daniel
> Muñiz
> de reserva).
>
> Os estatutos vanse revisar (ortografía) e vanse pasar a LaTeX.
> Tamén
> se preguntou se hai que especificar se é cultural e outros temas.
>
> A reunión para asinar en principio será o día sábado 17 de
> Outubro ás
> 16:00 horas en Área Central na Cervecería Internacional (na parte
> norte) http://www.acentral.com/planos/zbaixa.htm Estase mirando
> de que
> algúns vaian recollendo a outros por iso de contaminar menos e tal.
>
> Despois alguén entregará os papeis asinados onde corresponda.
>
> Cando haxa CIF falaremos do da conta da asociación, e doutros
> temas.
>
> No anexo vai o ficheiro do rexistro.
>
> Creo que vai todo.
>
> Ata logo,
>   Leandro Regueiro
>>>
>>> --
>>> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net
> .
>>>
> 
> 
> 
> 

--
Saúde,

Chaves - http://chav.es


--
To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net
.




-- 
Fran Diéguez
http://www.mabishu.com - lis...@mabishu.com
GPG: 43DD 1B00 035F A764 4986  E695 98BB 6626 A2A4 F9B8



Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread Suso Baleato
Boas Miguel,

Graciñas pola túa aportación; polo que entendo, na rolda de Trasno propoñedes
crear unha asociación que nas túas palabras "pretende ser a asociación matriz
que acolla a localización galega, coordine e dispoña os recursos que esta
necesita". Trátase dunha proposta interesante e vaia por diante o meu apoio; 
sen mais demora ahí che vai a miña aportación:

- Consenso. Se esa asociación quere acoller a toda a localización galega,
  lóxicamente os estatutos deben ser alargados a toda a comunidade para 
  discutilos nun proceso aberto e transparente de modo que conxuntamente,
  sen exclusións, poidamos todos e todas estar presentes. Porén, o que
  entendo do teu correo é que na rolda de Trasno acordastes uns estatutos
  que agora vades asinar a toda presa, o que sería un erro pois nese caso
  esa asociación só representaría a Trasno e non a toda a comunidade. 
  Fíxate que cuestións como o nome, si se queren recibir subvencións ou non,
  si se restrinxe só ao software libre, código aberto ou tamén privativo, 
  quen ocupará qué cargos... todas estas escollas deben responder a unha
  decisión colectiva que responda ao acordo de todas as partes involucradas e
  non só dunha delas. O meu consello é claro: non vos precipitedes, hai tempo,
  o apropiado é falar as cousas abertamente e involucrando a toda xente
  concernida; do contrario corredes o risco de provocar a división da
  comunidade e a ruptura dos consensos do g11n. Creo que o risco non compensa.
  
- Necesidade. Vou fazer de avogado do diaño: xa temos unha asociación que 
  traballa neste eido, que ademais ten o mérito de ser a organización que máis
  tempo leva traballando en galeguización na rede e que ofreceu os seus recursos
  para o que a comunidade precise, deixando moi claro ademais que o principal 
  beneficiario sería Trasno. Entón, se xa podemos contar coa Ciberirmandade:
  cal sería exactamente a necesidade de crear unha nova asociación? Ou por 
  sermos prácticos: qué problema resolve exactamente a creación dunha nova
  asociación? E pregunto esto poñendo por diante que eu son claramente
  favorabel ao asociacionismo -e sabes ben que eu mesmo che insistín e moito 
  tanto no g11n como no carballiño para que vos asociarades, e por suposto
  que apoio que os de Trasno vos asociedes. Tamén sería bó saber: por qué 
  unha asociación e non unha fundación por exemplo? Estas tamén son cousas
  que necesariamente teñen que ser discutidas por toda a comunidade, non só
  por Trasno.

En resumo: todo o meu apoio a calquera iniciativa, e se promove o 
asociacionismo mellor. Como polo que dis o proxecto aínda o tedes nunha fase
moi embrionaria, estamos a tempo de resolver o principal problema que é o do
consenso: quedamos pendentes entón de que publiquedes ese rascuño de estatutos
para dar comezo á posta en común e discutilos abertamente entre todos.

Polo demais, respondendo xa ás túas perguntas, non hai presa nengunha; estamos
seguindo un proceso ordenado (e aberto) iniciado nesta rolda hai máis de seis
meses para proveer unha infraestructura independente que poida sustituir á que
viña proveendo a Xunta, pero sobre todo que nos permita avanzar nos acordos do
g11n: alomenos nos tres proxectos que eu coordeno (Mozilla, OO.org e GNOME)
esto é imprescindibel para garantir tanto a súa calidade como sobre todo a súa
sustentabilidade no meio-longo prazo. O único que sí era urxente era evitar que
o proceso de desmantelamento de Mancomún ocasionara a perda dos datos e da
comunicación; máis grazas ao ofrecemento da Ciberirmandade eso quedou resolto: 
xa temos a rolda alternativa e xa iniciamos o proceso de copia de seguranza da
información pública; na xuntanza de hoxe imos facer avaliación do traballo de 
cada un de nós e ver cómo continuamos. 

Sobra dizer que se tedes algunha proposta concreta que poñer enriba da mesa,
é un excelente momento para achegala; de feito como verías no cronograma,
acabamos de entrar na fase de análise, ou sexa que chegades xusto a tempo.

Un saúdo e ánimos con ese proceso asociativo!


Miguel Branco escrebeu:
> 
> Olá
> 
> Sinto contestar tarde, ando enleado. Vou intentar dar a miña opinión do que 
> falades, e espero que outros trasnegos comenten tamén.
> 
> Como ben dicides Trasno está en pleno proceso de fundación, así que estas 
> conversas cóllenos nun momento de reflexión interna. Nese sentido temos que 
> reflexionar conxuntamente sobre do que propuxestes antes de o valorar.
> 
> Agradezo profundamente o ofrecemento de Ciberirmandades, iso que quede claro. 
> Compartimos intereses e hai terreo para a colaboración. Como neste momento 
> Trasno non dispón de infraestrutura nin é unha asociación con 
> responsabilidades como as CIF non sería práctica unha reunión, inda que sen 
> dúbida poderá ter lugar nas próximas semanas. 
> 
> Mais ao fío da discusión non quero deixar de aclarar ou preguntar sobre 
> certos 
> aspectos:
> 
> 1. a orixe e o motivo principal de existir de Trasno é de servir de canle de 
> comunicaci

Re: Comida previa á reunión - sábado 17

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
> Apuntádeme a esa comida!
>
> Eu saio dende Coruña city a canda Leandro, admítense + pasaxeiros :)

Vale, logo queda confirmado que imos os dous a comer. Chámote e
acordamos unha hora e un lugar para que me recollas. Comentar que o
ideal sería ir a xente en transporte compartido xa que así
contaminamos menos e todo iso...

Ata logo,
Leandro Regueiro


Re: [Santiago] Hora?

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
> Sobre que hora sería de estarmos en Santiago?

Se vés a comer supoño que ás dúas, senón ás catro. Creo que iso era ao
que se chegara.

Ata logo,
   Leandro Regueiro


Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread mvillarino
> - Necesidade. Vou fazer de avogado do diaño: xa temos unha asociación que
>  traballa neste eido, que ademais ten o mérito de ser a organización que máis
>  tempo leva traballando en galeguización na rede e que ofreceu os seus 
> recursos
>  para o que a comunidade precise, deixando moi claro ademais que o principal
>  beneficiario sería Trasno. Entón, se xa podemos contar coa Ciberirmandade:
>  cal sería exactamente a necesidade de crear unha nova asociación? Ou por
>  sermos prácticos: qué problema resolve exactamente a creación dunha nova
>  asociación?

O proceso no que estamos mergullados de compor o Proxecto Trasno (PT)
como persoa xurídica comezou definitivamente durante a Akademy-es 2009
d'A Corunha. Inicialmente consideramos a idea de integrarnos dentro
das Ciberirmandades da Fala (CIF), e mantivemos contactos con estas;
agora ben, varias persoas membros do PT expresaron reparos debido a
diverxencias en dous eidos: nos propósitos declarados das CIF e os
desexados polos membros do PT e aliás no referente ás traducións de
software privativo (SP) vs. software libre (FLOSS).
Concretamente, recuamos por considerar que parte dos propósitos das
CIF podían considerarse políticos -non me digas cais-, e porque nas
CIF couve o SP, mentres que se desexaba manter o PT estritamente
dentro do FLOSS.
Mais nada.


>  por qué
>  unha asociación e non unha fundación por exemplo?

Antes que nada, por simplificar a xestión en xeral e as obrigas
fiscais en particular (penso). Tamén se considerou fundala como
instituto.

> En resumo: todo o meu apoio a calquera iniciativa, e se promove o
> asociacionismo mellor. Como polo que dis o proxecto aínda o tedes nunha fase
> moi embrionaria, estamos a tempo de resolver o principal problema que é o do
> consenso: quedamos pendentes entón de que publiquedes ese rascuño de estatutos
> para dar comezo á posta en común e discutilos abertamente entre todos.

Varias versións previas foron publicadas na rolda de correo do PT,
sendo reformados para adaptar os seguintes puntos:
-Nome da asociación,
-Propósito,
-Composición da xunta directiva,
-Método de elección da directiva,
-outros.

> O único que sí era urxente era evitar que
> o proceso de desmantelamento de Mancomún ocasionara a perda dos datos e da
> comunicación; máis grazas ao ofrecemento da Ciberirmandade eso quedou resolto:
> xa temos a rolda alternativa e xa iniciamos o proceso de copia de seguranza da
> información pública; na xuntanza de hoxe imos facer avaliación do traballo de
> cada un de nós e ver cómo continuamos.

Moi interesante e mesmo imprescindíbel para cousas como a forxa.


Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread Suso Baleato
mvillarino escrebeu:
> > - Necesidade. Vou fazer de avogado do diaño: xa temos unha asociación que
> >  traballa neste eido, que ademais ten o mérito de ser a organización que 
> > máis
> >  tempo leva traballando en galeguización na rede e que ofreceu os seus 
> > recursos
> >  para o que a comunidade precise, deixando moi claro ademais que o principal
> >  beneficiario sería Trasno. Entón, se xa podemos contar coa Ciberirmandade:
> >  cal sería exactamente a necesidade de crear unha nova asociación? Ou por
> >  sermos prácticos: qué problema resolve exactamente a creación dunha nova
> >  asociación?
> 
> O proceso no que estamos mergullados de compor o Proxecto Trasno (PT)
> como persoa xurídica comezou definitivamente durante a Akademy-es 2009
> d'A Corunha. Inicialmente consideramos a idea de integrarnos dentro
> das Ciberirmandades da Fala (CIF), e mantivemos contactos con estas;
> agora ben, varias persoas membros do PT expresaron reparos debido a
> diverxencias en dous eidos: nos propósitos declarados das CIF e os
> desexados polos membros do PT e aliás no referente ás traducións de
> software privativo (SP) vs. software libre (FLOSS).
> Concretamente, recuamos por considerar que parte dos propósitos das
> CIF podían considerarse políticos -non me digas cais-, e porque nas
> CIF couve o SP, mentres que se desexaba manter o PT estritamente
> dentro do FLOSS.
> Mais nada.
> 

Dacordo, entón digamos que a creación da asociación resolvería un problema de
incompatibilidades entre algunha xente. Pensas que tan irreconciliables son as
posturas? A verdade é que eu preferiría que se traballara un pouco máis esas 
diferenzas tratando de atopar o común. Non merecería a pena traballar un pouco
máis ese aspecto? Eu dende logo animaríame e estaría disposto a involucrarme
personalmente niso. A verdade é que non se me ocurre qué problema pode haber,
pero bueno. Cousas veredes.

> 
> >  por qué
> >  unha asociación e non unha fundación por exemplo?
> 
> Antes que nada, por simplificar a xestión en xeral e as obrigas
> fiscais en particular (penso). Tamén se considerou fundala como
> instituto.
> 
> > En resumo: todo o meu apoio a calquera iniciativa, e se promove o
> > asociacionismo mellor. Como polo que dis o proxecto aínda o tedes nunha fase
> > moi embrionaria, estamos a tempo de resolver o principal problema que é o do
> > consenso: quedamos pendentes entón de que publiquedes ese rascuño de 
> > estatutos
> > para dar comezo á posta en común e discutilos abertamente entre todos.
> 
> Varias versións previas foron publicadas na rolda de correo do PT,
> sendo reformados para adaptar os seguintes puntos:
> -Nome da asociación,
> -Propósito,
> -Composición da xunta directiva,
> -Método de elección da directiva,
> -outros.
> 

Entón seguramente teñades avanzado algo máis que un borrador; cando cres que
poderedes ter lista unha versión suficientemente madura para que poidamos 
valorala eiquí na lista abertamente entre todos? (ou na de reposto, caso de
que desmantelen esta). Presa non hai pero compre ir avanzando, ademais de que
teríamos que determinar tamén cal sería o papel da Ciberirmandade nese novo
esquema.

> > O único que sí era urxente era evitar que
> > o proceso de desmantelamento de Mancomún ocasionara a perda dos datos e da
> > comunicación; máis grazas ao ofrecemento da Ciberirmandade eso quedou 
> > resolto:
> > xa temos a rolda alternativa e xa iniciamos o proceso de copia de seguranza 
> > da
> > información pública; na xuntanza de hoxe imos facer avaliación do traballo 
> > de
> > cada un de nós e ver cómo continuamos.
> 
> Moi interesante e mesmo imprescindíbel para cousas como a forxa.

Sip... a ver cando poden os compas da Ciberirmandade abrir as contas para ir
completando esa copia de seguranza colectivamente, ou polo menos que a xente
do CESGA e de Trasno poidades poñer ahí o que faga falta. Supoño que deso 
habemos
falar hoxe tamén... eu era partidario de scp con chave RSA, pero igual ten
razón quen di que son un pouco paranoico de máis, ademais é info pública.
Igual cun ftp estándar xa vale. O dito, ideas son benvidas.

En fin, marcho parlamentar, en canto saia vou xa directo para a xuntanza. 

Veña que vamos!! :) 


> ___



> G11n mailing list
> g...@mancomun.org
> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/g11n

-- 
http://susinho.pagina.de/


Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread mvillarino
> Dacordo, entón digamos que a creación da asociación resolvería un problema de
> incompatibilidades entre algunha xente. Pensas que tan irreconciliables son as
> posturas?

«We are Gears»* ; e eu que importo? Hai quen vía problema e deste
xeito arranxamos o asunto: que queres traducir sl ou desenvolver
infraestruturas para tal? Benvido. Que queres facer campañas para
pon-aqui-algo? Pois apoia as que fan as CIF. Que queres traducir o
Opera ou cousas privativas? Pois hai quen o fai.

Estritamente opinión persoal: Eu non lle vexo tanto problema, que o PT
sexa asociación ou non a min caseque non me vai afectar o traballo que
fago como tradutor. Vou seguir sendo tan tarasco como sempre!.

> Entón seguramente teñades avanzado algo máis que un borrador; cando cres que
> poderedes ter lista unha versión suficientemente madura para que poidamos
> valorala eiquí na lista abertamente entre todos?

Home, se mal non me equivoco, e cumpre non errar moito agora desde
hai unhas semanas?

> scp con chave RSA, pero igual ten razón quen di que son un pouco paranoico de
>máis, ademais é info pública. Igual cun ftp estándar xa vale. O dito, ideas 
>son benvidas.

??? Refíreste a acceso mediante contas shell sobre ssh?


* Un antigo lema e fondo de escritorio de KDE, xunto co «Who develops, decides»


Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread Suso Baleato
mvillarino escrebeu:
> > Dacordo, entón digamos que a creación da asociación resolvería un problema 
> > de
> > incompatibilidades entre algunha xente. Pensas que tan irreconciliables son 
> > as
> > posturas?
> 
> «We are Gears»* ; e eu que importo? Hai quen vía problema e deste
> xeito arranxamos o asunto: que queres traducir sl ou desenvolver
> infraestruturas para tal? Benvido. Que queres facer campañas para
> pon-aqui-algo? Pois apoia as que fan as CIF. Que queres traducir o
> Opera ou cousas privativas? Pois hai quen o fai.
> 
> Estritamente opinión persoal: Eu non lle vexo tanto problema, que o PT
> sexa asociación ou non a min caseque non me vai afectar o traballo que
> fago como tradutor. Vou seguir sendo tan tarasco como sempre!.
> 

Créocho ben }:) E boa falta fai. Se non fora por posturas críticas como a túa
hoxe estaríamos como ao principio. Peor en realidade. Pero volvendo ao tema,
estou contigo. De todas maneiras unha cousa é que a xente de trasno se
asocie, e outra moi distinta pretender que esa asociación aglutine todo; eso
lóxicamente, hai que falalo primeiro, sobre todo sabendo que os da
ciberirmandade andan meneándose e de qué maneira. Ademais agora está de moda eso
de que non se poden impoñer as cousas. Hai que ser polites, aínda que sexamos 
engranaxes; "Mentes comunicando a través de máquinas", ese era o lema que 
usabamos no HackLab. Por certo, que eu sigo esperando a que alguén me felicite 
por hackear a todo un goberno con eso do soft libre, que parece que eiquí hai 
que dicilo todo. ken okupa preokupa...

> > Entón seguramente teñades avanzado algo máis que un borrador; cando cres que
> > poderedes ter lista unha versión suficientemente madura para que poidamos
> > valorala eiquí na lista abertamente entre todos?
> 
> Home, se mal non me equivoco, e cumpre non errar moito agora desde
> hai unhas semanas?
> 

Wo?

> > scp con chave RSA, pero igual ten razón quen di que son un pouco paranoico 
> > de
> >máis, ademais é info pública. Igual cun ftp estándar xa vale. O dito, ideas 
> >son benvidas.
> 
> ??? Refíreste a acceso mediante contas shell sobre ssh?
> 
> 
> * Un antigo lema e fondo de escritorio de KDE, xunto co «Who develops, 
> decides»
> 

recibido. 

> 
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.

-- 
http://susinho.pagina.de/


Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
Ola, non sei se é cousa vosa ou de que, pero as vosas respostas a
miúdo crean novos fíos o que dificulta un chisco seguir a lectura.
Dita esta obviedade comento:

> - Consenso. Se esa asociación quere acoller a toda a localización galega,
>  lóxicamente os estatutos deben ser alargados a toda a comunidade para
>  discutilos nun proceso aberto e transparente de modo que conxuntamente,
>  sen exclusións, poidamos todos e todas estar presentes. Porén, o que
>  entendo do teu correo é que na rolda de Trasno acordastes uns estatutos
>  que agora vades asinar a toda presa, o que sería un erro pois nese caso
>  esa asociación só representaría a Trasno e non a toda a comunidade.
>  Fíxate que cuestións como o nome, si se queren recibir subvencións ou non,
>  si se restrinxe só ao software libre, código aberto ou tamén privativo,
>  quen ocupará qué cargos... todas estas escollas deben responder a unha
>  decisión colectiva que responda ao acordo de todas as partes involucradas e
>  non só dunha delas. O meu consello é claro: non vos precipitedes, hai tempo,
>  o apropiado é falar as cousas abertamente e involucrando a toda xente
>  concernida; do contrario corredes o risco de provocar a división da
>  comunidade e a ruptura dos consensos do g11n. Creo que o risco non
>  compensa.

Nin os estatutos se fixeron en privado (calquera puido participar de
forma aberta e transparente), nin se discutiron de hoxe para mañá
(levamos meses con isto), nin se van asinar ás présas (acordouse por
maioría dos participantes na discusión de hai unha semana un día, unha
hora e un lugar para que puidera asistir a maioría da xente
interesada), e discutíronse todos os puntos que mencionas de forma
aberta, transparente e colaborativa e durante un longo periodo de
semanas na cal participou xente sen exclusión ningunha (quitando os
que se autoexcluiron).

Respecto ao da división, é discutible xa que creamos a asociación para
poder xuntar e axudar mellor aos tradutores voluntarios, aínda que a
xente sempre irá por libre. Respecto da ruptura dos consensos non sei
de que falas, se puideras explicarte un pouco mellor...

> - Necesidade. Vou fazer de avogado do diaño: xa temos unha asociación que
>  traballa neste eido, que ademais ten o mérito de ser a organización que máis
>  tempo leva traballando en galeguización na rede e que ofreceu os seus 
> recursos
>  para o que a comunidade precise, deixando moi claro ademais que o principal
>  beneficiario sería Trasno. Entón, se xa podemos contar coa Ciberirmandade:
>  cal sería exactamente a necesidade de crear unha nova asociación? Ou por
>  sermos prácticos: qué problema resolve exactamente a creación dunha nova
>  asociación? E pregunto esto poñendo por diante que eu son claramente
>  favorabel ao asociacionismo -e sabes ben que eu mesmo che insistín e moito
>  tanto no g11n como no carballiño para que vos asociarades, e por suposto
>  que apoio que os de Trasno vos asociedes. Tamén sería bó saber: por qué
>  unha asociación e non unha fundación por exemplo? Estas tamén son cousas
>  que necesariamente teñen que ser discutidas por toda a comunidade, non só
>  por Trasno.

Discutiuse bastante sobre por que non converter a Trasno en parte da
Ciberirmandade e foi por varias razóns, e disto xa hai meses. Do mesmo
xeito baralláronse diferentes LUGs e descartáronse por razóns iguais
ou parecidas. Este feito evidentemente implica que terá que haber
outra asociación que se ocupe disto se é queremos ter unha asociación
que dea certo amparo ás nosas actividades. E como xa dixen tamén se
discutiron as outras cousas que mencionas de forma aberta,
colaborativa e transparente sen ningunha exclusión.

Dis que apoias o asociacionismo e que puxaches para que nos
asociaramos, facémolo e agora preguntas por que o facemos?. Non ves
isto un pouco incongruente? Quizais entendín mal, outra vez mais, e se
puideras explicárnolo un pouco mellor quedarianos a todos máis claro
todo isto.

Por outra banda, que entendes por comunidade e que entendes por
Trasno?, quizais nisto estea boa parte da confusión.

> En resumo: todo o meu apoio a calquera iniciativa, e se promove o
> asociacionismo mellor. Como polo que dis o proxecto aínda o tedes nunha fase
> moi embrionaria, estamos a tempo de resolver o principal problema que é o do
> consenso: quedamos pendentes entón de que publiquedes ese rascuño de
> estatutos para dar comezo á posta en común e discutilos abertamente entre
> todos.

Eu non diría que estean en fase embrionaria cando xa levamos
discutindo varios meses os estatutos.

> Polo demais, respondendo xa ás túas perguntas, non hai presa nengunha;
> estamos
> seguindo un proceso ordenado (e aberto) iniciado nesta rolda hai máis de seis
> meses para proveer unha infraestructura independente que poida sustituir á que
> viña proveendo a Xunta, pero sobre todo que nos permita avanzar nos acordos do
> g11n: alomenos nos tres proxectos que eu coordeno (Mozilla, OO.org e GNOME)
> esto é imprescindibel para garantir tanto a súa

Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
Ola, non sei se é cousa vosa ou de que, pero as vosas respostas a
miúdo crean novos fíos o que dificulta un chisco seguir a lectura.
Dita esta obviedade comento:

> - Consenso. Se esa asociación quere acoller a toda a localización galega,
>  lóxicamente os estatutos deben ser alargados a toda a comunidade para
>  discutilos nun proceso aberto e transparente de modo que conxuntamente,
>  sen exclusións, poidamos todos e todas estar presentes. Porén, o que
>  entendo do teu correo é que na rolda de Trasno acordastes uns estatutos
>  que agora vades asinar a toda presa, o que sería un erro pois nese caso
>  esa asociación só representaría a Trasno e non a toda a comunidade.
>  Fíxate que cuestións como o nome, si se queren recibir subvencións ou non,
>  si se restrinxe só ao software libre, código aberto ou tamén privativo,
>  quen ocupará qué cargos... todas estas escollas deben responder a unha
>  decisión colectiva que responda ao acordo de todas as partes involucradas e
>  non só dunha delas. O meu consello é claro: non vos precipitedes, hai tempo,
>  o apropiado é falar as cousas abertamente e involucrando a toda xente
>  concernida; do contrario corredes o risco de provocar a división da
>  comunidade e a ruptura dos consensos do g11n. Creo que o risco non
>  compensa.

Nin os estatutos se fixeron en privado (calquera puido participar de
forma aberta e transparente), nin se discutiron de hoxe para mañá
(levamos meses con isto), nin se van asinar ás présas (acordouse por
maioría dos participantes na discusión de hai unha semana un día, unha
hora e un lugar para que puidera asistir a maioría da xente
interesada), e discutíronse todos os puntos que mencionas de forma
aberta, transparente e colaborativa e durante un longo periodo de
semanas na cal participou xente sen exclusión ningunha (quitando os
que se autoexcluiron).

Respecto ao da división, é discutible xa que creamos a asociación para
poder xuntar e axudar mellor aos tradutores voluntarios, aínda que a
xente sempre irá por libre. Respecto da ruptura dos consensos non sei
de que falas, se puideras explicarte un pouco mellor...

> - Necesidade. Vou fazer de avogado do diaño: xa temos unha asociación que
>  traballa neste eido, que ademais ten o mérito de ser a organización que máis
>  tempo leva traballando en galeguización na rede e que ofreceu os seus 
> recursos
>  para o que a comunidade precise, deixando moi claro ademais que o principal
>  beneficiario sería Trasno. Entón, se xa podemos contar coa Ciberirmandade:
>  cal sería exactamente a necesidade de crear unha nova asociación? Ou por
>  sermos prácticos: qué problema resolve exactamente a creación dunha nova
>  asociación? E pregunto esto poñendo por diante que eu son claramente
>  favorabel ao asociacionismo -e sabes ben que eu mesmo che insistín e moito
>  tanto no g11n como no carballiño para que vos asociarades, e por suposto
>  que apoio que os de Trasno vos asociedes. Tamén sería bó saber: por qué
>  unha asociación e non unha fundación por exemplo? Estas tamén son cousas
>  que necesariamente teñen que ser discutidas por toda a comunidade, non só
>  por Trasno.

Discutiuse bastante sobre por que non converter a Trasno en parte da
Ciberirmandade e foi por varias razóns, e disto xa hai meses. Do mesmo
xeito baralláronse diferentes LUGs e descartáronse por razóns iguais
ou parecidas. Este feito evidentemente implica que terá que haber
outra asociación que se ocupe disto se é queremos ter unha asociación
que dea certo amparo ás nosas actividades. E como xa dixen tamén se
discutiron as outras cousas que mencionas de forma aberta,
colaborativa e transparente sen ningunha exclusión.

Dis que apoias o asociacionismo e que puxaches para que nos
asociaramos, facémolo e agora preguntas por que o facemos?. Non ves
isto un pouco incongruente? Quizais entendín mal, outra vez mais, e se
puideras explicárnolo un pouco mellor quedarianos a todos máis claro
todo isto.

Por outra banda, que entendes por comunidade e que entendes por
Trasno?, quizais nisto estea boa parte da confusión.

> En resumo: todo o meu apoio a calquera iniciativa, e se promove o
> asociacionismo mellor. Como polo que dis o proxecto aínda o tedes nunha fase
> moi embrionaria, estamos a tempo de resolver o principal problema que é o do
> consenso: quedamos pendentes entón de que publiquedes ese rascuño de
> estatutos para dar comezo á posta en común e discutilos abertamente entre
> todos.

Eu non diría que estean en fase embrionaria cando xa levamos
discutindo varios meses os estatutos.

> Polo demais, respondendo xa ás túas perguntas, non hai presa nengunha;
> estamos
> seguindo un proceso ordenado (e aberto) iniciado nesta rolda hai máis de seis
> meses para proveer unha infraestructura independente que poida sustituir á que
> viña proveendo a Xunta, pero sobre todo que nos permita avanzar nos acordos do
> g11n: alomenos nos tres proxectos que eu coordeno (Mozilla, OO.org e GNOME)
> esto é imprescindibel para garantir tanto a súa

Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread damufo

Boas:
Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña 
esperar para a creación da asociación trasno.
Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos ven 
motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos 
membros de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova 
entidade.


Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar 
sen ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder 
estar máis unidos ou formar un grupo máis grande.


Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto 
non vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran 
oportunidade facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras 
achegas o enriquezan e no canto de facer unha pequena asociación 
poidamos facer unha pequena asociación pero máis grande, na que si 
realmente poidamos estar todos.


Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os 
que estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro 
que hai diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa parezo 
un pitoniso ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer algo máis 
grande que permita que máis software estea en galego e que o estea cunha 
mellor calidade.


Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.


--
damufo



Miguel Branco escribiu:

Apuntádeme a esa comida!

Eu saio dende Coruña city a canda Leandro, admítense + pasaxeiros :)




Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
> Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
> esperar para a creación da asociación trasno.
>
> Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos ven
> motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos membros
> de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova entidade.
>
> Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar sen
> ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder estar máis
> unidos ou formar un grupo máis grande.
>
> Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto non
> vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran oportunidade
> facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras achegas o enriquezan
> e no canto de facer unha pequena asociación poidamos facer unha pequena
> asociación pero máis grande, na que si realmente poidamos estar todos.
>
> Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os que
> estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro que hai
> diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa parezo un pitoniso
> ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer algo máis grande que
> permita que máis software estea en galego e que o estea cunha mellor
> calidade.
>
> Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.

Levamos con isto un ano, acordamos xa os flecos finais a semana
pasada, entre a semana pasada e esta Suso, a CIF e outra xente acorda
reunirse para discutir e agora imos parar o proceso dun ano? A xente
tivo oportunidade de opinar durante meses, de involucrarse, de cambiar
o rumbo e agora pasa isto?

Lémbroche que xa quedamos case unha ducia en ir o Sábado a constituír
a asociación, e que desbotamos a integración na Ciberirmandade e
nalgún LUG por razóns ben meditadas. Non vexo a razón de paralizar o
proceso, os que queiran que se unan, aínda hai tempo de sobra.

Ata logo,
 Leandro Regueiro


Re: peer

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
> Vedes ben esta tradución? Ten que ver coa sincronización NTP...
>
> Specified synchronization peer not found.
>
> Non se atopou o parceiro de sincronización especificado.
>
> Vexo no glosario de trasno peer como "parceiro" e lin no histórico da lista 
> que
> quedaba así, pero en thunderbird e demais vexo peer como "elemento do
> mesmo nivel".

Aquí parceiro igual non lle acae. A sincronización é entre dous puntos
(aquí e acolá) así que haberá que atopar unha tradución para "peer" de
xeito que se entenda o de "parte de acolá", e ningunha das traducións
propostas ata o de agora para "peer" queda ben para este contexto.

Ata logo,
 Leandro Regueiro


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Adrián Chaves Fernández
> > Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
> > esperar para a creación da asociación trasno.
> >
> > Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos ven
> > motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos
> > membros de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova
> > entidade.
> >
> > Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar sen
> > ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder estar
> > máis unidos ou formar un grupo máis grande.
> >
> > Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto
> > non vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran
> > oportunidade facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras
> > achegas o enriquezan e no canto de facer unha pequena asociación poidamos
> > facer unha pequena asociación pero máis grande, na que si realmente
> > poidamos estar todos.
> >
> > Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os
> > que estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro que
> > hai diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa parezo un
> > pitoniso ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer algo máis
> > grande que permita que máis software estea en galego e que o estea cunha
> > mellor calidade.
> >
> > Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.
> 
> Levamos con isto un ano, acordamos xa os flecos finais a semana
> pasada, entre a semana pasada e esta Suso, a CIF e outra xente acorda
> reunirse para discutir e agora imos parar o proceso dun ano? A xente
> tivo oportunidade de opinar durante meses, de involucrarse, de cambiar
> o rumbo e agora pasa isto?
> 
> Lémbroche que xa quedamos case unha ducia en ir o Sábado a constituír
> a asociación, e que desbotamos a integración na Ciberirmandade e
> nalgún LUG por razóns ben meditadas. Non vexo a razón de paralizar o
> proceso, os que queiran que se unan, aínda hai tempo de sobra.

Estou con Leandro. Non vexo motivo polo cal teñamos que parar a constitución 
da asociación.


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Antón Méixome
2009/10/14 damufo :
> Boas:
> Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
> esperar para a creación da asociación trasno.
> Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos ven
> motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos membros
> de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova entidade.
>
> Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar sen
> ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder estar máis
> unidos ou formar un grupo máis grande.
>
> Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto non
> vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran oportunidade
> facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras achegas o enriquezan
> e no canto de facer unha pequena asociación poidamos facer unha pequena
> asociación pero máis grande, na que si realmente poidamos estar todos.
>
> Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os que
> estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro que hai
> diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa parezo un pitoniso
> ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer algo máis grande que
> permita que máis software estea en galego e que o estea cunha mellor
> calidade.
>
> Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.
>
>
> --
> damufo
>
>
>
> Miguel Branco escribiu:
>>
>> Apuntádeme a esa comida!
>>
>> Eu saio dende Coruña city a canda Leandro, admítense + pasaxeiros :)
>>
>>
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>

Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...


Re: peer

2009-10-14 Thread Antón Méixome
Eu traduciría así:

Non foi posíbel encontrarlle o par de sincronización especificado

(a propia construción, ao engadirlle o pronome -lle, dá ese matiz do
"partenaire" buscado)


2009/10/14 Leandro Regueiro :
>> Vedes ben esta tradución? Ten que ver coa sincronización NTP...
>>
>> Specified synchronization peer not found.
>>
>> Non se atopou o parceiro de sincronización especificado.
>>
>> Vexo no glosario de trasno peer como "parceiro" e lin no histórico da lista 
>> que
>> quedaba así, pero en thunderbird e demais vexo peer como "elemento do
>> mesmo nivel".
>
> Aquí parceiro igual non lle acae. A sincronización é entre dous puntos
> (aquí e acolá) así que haberá que atopar unha tradución para "peer" de
> xeito que se entenda o de "parte de acolá", e ningunha das traducións
> propostas ata o de agora para "peer" queda ben para este contexto.
>
> Ata logo,
>                         Leandro Regueiro
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>


Re: peer

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
>>> Vedes ben esta tradución? Ten que ver coa sincronización NTP...
>>>
>>> Specified synchronization peer not found.
>>>
>>> Non se atopou o parceiro de sincronización especificado.
>>>
>>> Vexo no glosario de trasno peer como "parceiro" e lin no histórico da lista 
>>> que
>>> quedaba así, pero en thunderbird e demais vexo peer como "elemento do
>>> mesmo nivel".
>>
>> Aquí parceiro igual non lle acae. A sincronización é entre dous puntos
>> (aquí e acolá) así que haberá que atopar unha tradución para "peer" de
>> xeito que se entenda o de "parte de acolá", e ningunha das traducións
>> propostas ata o de agora para "peer" queda ben para este contexto.
>
> Eu traduciría así:
>
> Non foi posíbel encontrarlle o par de sincronización especificado
>
> (a propia construción, ao engadirlle o pronome -lle, dá ese matiz do
> "partenaire" buscado)

Sinceramente sigo sen velo claro. Igual esta é unha desas ocasións nas
que non hai solución perfecta...

Ata logo,
   Leandro Regueiro


Re: peer

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
>>> Vedes ben esta tradución? Ten que ver coa sincronización NTP...
>>>
>>> Specified synchronization peer not found.
>>>
>>> Non se atopou o parceiro de sincronización especificado.
>>>
>>> Vexo no glosario de trasno peer como "parceiro" e lin no histórico da lista 
>>> que
>>> quedaba así, pero en thunderbird e demais vexo peer como "elemento do
>>> mesmo nivel".
>>
>> Aquí parceiro igual non lle acae. A sincronización é entre dous puntos
>> (aquí e acolá) así que haberá que atopar unha tradución para "peer" de
>> xeito que se entenda o de "parte de acolá", e ningunha das traducións
>> propostas ata o de agora para "peer" queda ben para este contexto.
>
> Eu traduciría así:
>
> Non foi posíbel encontrarlle o par de sincronización especificado
>
> (a propia construción, ao engadirlle o pronome -lle, dá ese matiz do
> "partenaire" buscado)

Sinceramente sigo sen velo claro. Igual esta é unha desas ocasións nas
que non hai solución perfecta...

Ata logo,
  Leandro Regueiro


[Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread marce
Pois estou a tentar instalar o LanguageTool, seguindo as instrucións que 
indica Sdocio no seu wiki.

No paso:
ant -Dcompiler=javac1.6

dáme o seguinte erro:
BUILD FAILED
/home/marce/Outros/Languagetool/JLanguageTool/build.xml:244: Unable to find a 
javac compiler;
com.sun.tools.javac.Main is not on the classpath.
Perhaps JAVA_HOME does not point to the JDK.
It is currently set to "/usr/lib/jvm/java-6-openjdk/jre"

Como podo arranxar isto?


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Miguel Bouzada
2009/10/14 Antón Méixome 

> 2009/10/14 damufo :
> > Boas:
> > Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
> > esperar para a creación da asociación trasno.
> > Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos ven
> > motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos
> membros
> > de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova entidade.
> >
> > Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar sen
> > ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder estar
> máis
> > unidos ou formar un grupo máis grande.
> >
> > Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto
> non
> > vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran oportunidade
> > facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras achegas o
> enriquezan
> > e no canto de facer unha pequena asociación poidamos facer unha pequena
> > asociación pero máis grande, na que si realmente poidamos estar todos.
> >
> > Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os
> que
> > estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro que hai
> > diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa parezo un
> pitoniso
> > ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer algo máis grande que
> > permita que máis software estea en galego e que o estea cunha mellor
> > calidade.
> >
> > Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.
> >
> >
> > --
> > damufo
>

Isto era o que pretendia o suso, meter cizaña entre nos para aasí poder
quedar de salvador, amo , redentor... e seguir a sacar reditos para si do
traballo dos demáis.

Isto que estou a dicir xa llo dixen a el na cara en Malaga e agora usa para
promover a nosa sumisión a CIF os argumentos que eu empregaba contra el.

Afirmo, Suso só quere controlar el todo, para iso vai a usar calquera
artimaña, así que facedeme o favor de non facerlle caso.

Por cousas así e polo que eu non queria entrar en CIF. Estiveron a facerse
de "novas" entre o Suso e os seus amigoscando xa tiñan todo artellado.

Primeiro obxectivo a derrubar para controlar o cotarro  Trasno

e nesas estan

dixit !

:-)


>
> >
> >
> > Miguel Branco escribiu:
> >>
> >> Apuntádeme a esa comida!
> >>
> >> Eu saio dende Coruña city a canda Leandro, admítense + pasaxeiros :)
> >>
> >>
> >
> >
> > --
> > To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
> >
>
> Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
> guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
> Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
> coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
> institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
> asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
> para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>



-- 
Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls, .xlsx,
.ppt, .pptx

Calquera documento que non sexa conforme ós estándares internacionais ISO
(ODF -odt, odp, ods etc.-, PDF, ...) hanse enviar directamente ó lixo :/

Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
galpon_min...@conf.jabberes.org


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread José Manuel Castroagudín Silva
2009/10/13, marce :
> Pois estou a tentar instalar o LanguageTool, seguindo as instrucións que
> indica Sdocio no seu wiki.
>
> No paso:
> ant -Dcompiler=javac1.6
>
> dáme o seguinte erro:
> BUILD FAILED
> /home/marce/Outros/Languagetool/JLanguageTool/build.xml:244: Unable to find
> a
> javac compiler;
> com.sun.tools.javac.Main is not on the classpath.
> Perhaps JAVA_HOME does not point to the JDK.
> It is currently set to "/usr/lib/jvm/java-6-openjdk/jre"
>
> Como podo arranxar isto?

Vendo o erro, case apostaría por empregar "o java de sun". Nunha
debian, creo que o paquete e sun-java6-jre.

Despois, facer algo como "update-alternatives --config java", e
escoller o de SUN. A min esta orde móstrame o seguinte:

amilo:/home/jchaves# update-alternatives --config java
There are 4 choices for the alternative java (providing /usr/bin/java).

  SelectionPath  Priority   Status

  0/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  auto mode
  1/usr/bin/gij-4.3   43manual mode
  2/usr/bin/gij-wrapper-4.1   41manual mode
* 3/usr/lib/jvm/java-6-sun/jre/bin/java   63manual mode
  4/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  manual mode

Press enter to keep the current choice[*], or type selection number:

(evidentemente, no seu momento ecollín "4").

Proba isto, e despois se non vai, miramos algunha outra cousa... Non
estou seguro de o update-alternatives é só de Debian Ti que
usabas?
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>


-- 
Saúde,

Chaves - http://chav.es


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread José Manuel Castroagudín Silva
Evidentemente, quería dicir que escollín "3", non "4"...

2009/10/14, José Manuel Castroagudín Silva :
> 2009/10/13, marce :
>> Pois estou a tentar instalar o LanguageTool, seguindo as instrucións que
>> indica Sdocio no seu wiki.
>>
>> No paso:
>> ant -Dcompiler=javac1.6
>>
>> dáme o seguinte erro:
>> BUILD FAILED
>> /home/marce/Outros/Languagetool/JLanguageTool/build.xml:244: Unable to
>> find
>> a
>> javac compiler;
>> com.sun.tools.javac.Main is not on the classpath.
>> Perhaps JAVA_HOME does not point to the JDK.
>> It is currently set to "/usr/lib/jvm/java-6-openjdk/jre"
>>
>> Como podo arranxar isto?
>
> Vendo o erro, case apostaría por empregar "o java de sun". Nunha
> debian, creo que o paquete e sun-java6-jre.
>
> Despois, facer algo como "update-alternatives --config java", e
> escoller o de SUN. A min esta orde móstrame o seguinte:
>
> amilo:/home/jchaves# update-alternatives --config java
> There are 4 choices for the alternative java (providing /usr/bin/java).
>
>   SelectionPath  Priority   Status
> 
>   0/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  auto mode
>   1/usr/bin/gij-4.3   43manual mode
>   2/usr/bin/gij-wrapper-4.1   41manual mode
> * 3/usr/lib/jvm/java-6-sun/jre/bin/java   63manual mode
>   4/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  manual mode
>
> Press enter to keep the current choice[*], or type selection number:
>
> (evidentemente, no seu momento ecollín "4").
>
> Proba isto, e despois se non vai, miramos algunha outra cousa... Non
> estou seguro de o update-alternatives é só de Debian Ti que
> usabas?
>>
>>
>> --
>> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>>
>
>
> --
> Saúde,
>
> Chaves - http://chav.es
>


-- 
Saúde,

Chaves - http://chav.es


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread Fran Dieguez
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

marce escribiu:
> Pois estou a tentar instalar o LanguageTool, seguindo as instrucións que 
> indica Sdocio no seu wiki.
> 
> No paso:
> ant -Dcompiler=javac1.6
> 
> dáme o seguinte erro:
> BUILD FAILED
> /home/marce/Outros/Languagetool/JLanguageTool/build.xml:244: Unable to find a 
> javac compiler;
> com.sun.tools.javac.Main is not on the classpath.
> Perhaps JAVA_HOME does not point to the JDK.
> It is currently set to "/usr/lib/jvm/java-6-openjdk/jre"
> 
> Como podo arranxar isto?
> 
> 
Seredes homiños de mala fé!

non me dades nin tempo a rematar o repositorio... .Aquí tedes todo feito
para Karmic...

https://edge.launchpad.net/~frandieguez/+archive/mabishu

En fin que ao final non me vai dar tempo a rematar todo o que tiña
pensado meter. Teño unha morea de aplicativos relacionados coa
linguistica que me pasaron en filoloxía susanan sotelo e pablo gamallo
todos con gpl ou lgpl que xa os teño empaquetados e faltanme depurar que
funcionen ben para pasalos ao meu repo e metelos na UbuntuUSC.

Xa me escarallastedes a sorpresa veña.

- --
Fran Diéguez
http://www.mabishu.com - lis...@mabishu.com
GPG: 43DD 1B00 035F A764 4986  E695 98BB 6626 A2A4 F9B8


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkrWIvYACgkQmLtmJqKk+biI0gCfZqS8pqWDL2u5i278j/wLGHGx
SNEAn0xd4PYKRerzqVb0jzwp/6H3Vy07
=cmcP
-END PGP SIGNATURE-


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread Fran Dieguez
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Só funciona co Java 6 de Sun. tamén a versión


José Manuel Castroagudín Silva escribiu:
> 2009/10/13, marce :
>> Pois estou a tentar instalar o LanguageTool, seguindo as instrucións que
>> indica Sdocio no seu wiki.
>>
>> No paso:
>> ant -Dcompiler=javac1.6
>>
>> dáme o seguinte erro:
>> BUILD FAILED
>> /home/marce/Outros/Languagetool/JLanguageTool/build.xml:244: Unable to find
>> a
>> javac compiler;
>> com.sun.tools.javac.Main is not on the classpath.
>> Perhaps JAVA_HOME does not point to the JDK.
>> It is currently set to "/usr/lib/jvm/java-6-openjdk/jre"
>>
>> Como podo arranxar isto?
> 
> Vendo o erro, case apostaría por empregar "o java de sun". Nunha
> debian, creo que o paquete e sun-java6-jre.
> 
> Despois, facer algo como "update-alternatives --config java", e
> escoller o de SUN. A min esta orde móstrame o seguinte:
> 
> amilo:/home/jchaves# update-alternatives --config java
> There are 4 choices for the alternative java (providing /usr/bin/java).
> 
>   SelectionPath  Priority   Status
> 
>   0/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  auto mode
>   1/usr/bin/gij-4.3   43manual mode
>   2/usr/bin/gij-wrapper-4.1   41manual mode
> * 3/usr/lib/jvm/java-6-sun/jre/bin/java   63manual mode
>   4/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  manual mode
> 
> Press enter to keep the current choice[*], or type selection number:
> 
> (evidentemente, no seu momento ecollín "4").
> 
> Proba isto, e despois se non vai, miramos algunha outra cousa... Non
> estou seguro de o update-alternatives é só de Debian Ti que
> usabas?
>>
>> --
>> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>>
> 
> 


- --
Fran Diéguez
http://www.mabishu.com - lis...@mabishu.com
GPG: 43DD 1B00 035F A764 4986  E695 98BB 6626 A2A4 F9B8


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkrWIxwACgkQmLtmJqKk+bioeQCcCSDt8KO4Hip5s+tGubho4a/v
EhEAnjXt3lqsAV5i97t4pvF3MVC8T3TE
=IY4/
-END PGP SIGNATURE-


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread marce
O Mércores, 14 de Outubro de 2009 21:10:03 José Manuel Castroagudín Silva 
escribiu:
> 2009/10/13, marce :
> > Pois estou a tentar instalar o LanguageTool, seguindo as instrucións que
> > indica Sdocio no seu wiki.
> >
> > No paso:
> > ant -Dcompiler=javac1.6
> >
> > dáme o seguinte erro:
> > BUILD FAILED
> > /home/marce/Outros/Languagetool/JLanguageTool/build.xml:244: Unable to
> > find a
> > javac compiler;
> > com.sun.tools.javac.Main is not on the classpath.
> > Perhaps JAVA_HOME does not point to the JDK.
> > It is currently set to "/usr/lib/jvm/java-6-openjdk/jre"
> >
> > Como podo arranxar isto?
> 
> Vendo o erro, case apostaría por empregar "o java de sun". Nunha
> debian, creo que o paquete e sun-java6-jre.
> 
> Despois, facer algo como "update-alternatives --config java", e
> escoller o de SUN. A min esta orde móstrame o seguinte:
> 
> amilo:/home/jchaves# update-alternatives --config java
> There are 4 choices for the alternative java (providing /usr/bin/java).
> 
>   SelectionPath  Priority   Status
> 
>   0/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  auto mode
>   1/usr/bin/gij-4.3   43manual mode
>   2/usr/bin/gij-wrapper-4.1   41manual mode
> * 3/usr/lib/jvm/java-6-sun/jre/bin/java   63manual mode
>   4/usr/lib/jvm/java-gcj/jre/bin/java 1043  manual mode
> 
> Press enter to keep the current choice[*], or type selection number:
> 
> (evidentemente, no seu momento ecollín "4").
> 
> Proba isto, e despois se non vai, miramos algunha outra cousa... Non
> estou seguro de o update-alternatives é só de Debian Ti que
> usabas?

Funcionou esplendorosamente.
(update-alternatives naceu en Debian, agora tamén o emprega Mandriva)


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread marce
O Mércores, 14 de Outubro de 2009 21:13:58 Fran Dieguez escribiu:
> non me dades nin tempo a rematar o repositorio... .Aquí tedes todo feito
> para Karmic...

Ostia puta Non podías avisar antes Co que gooozo eu con Java.

Xa postos... poñémonos a converter as regras do golfiño para o LanguageTool?
Non interesa?

Xa postos 2... sabiades que o pology permite facer corrección gramatical de 
ficheiros po ?
A que interesa agora?


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread Fran Dieguez
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

marce escribiu:
> O Mércores, 14 de Outubro de 2009 21:13:58 Fran Dieguez escribiu:
>> non me dades nin tempo a rematar o repositorio... .Aquí tedes todo feito
>> para Karmic...
> 
> Ostia puta Non podías avisar antes Co que gooozo eu con Java.
> 
> Xa postos... poñémonos a converter as regras do golfiño para o LanguageTool?
> Non interesa?
> 
> Xa postos 2... sabiades que o pology permite facer corrección gramatical de 
> ficheiros po ?
> A que interesa agora?
> 
> 

Non s!!!??

A idea é neste repositorio meter canta ferramenta probada e funcional
nos facilite a vida. Inicialmente para un usuario, pero podemos
estendelo para ámbitos máis especializados.

Estamos agora estudando a creación de un thesauro libre. Polo que vos
podedes propor aplicativos para logo eu empaquetar e facelos accesíbeis
para o máis inútil dos usuario (ben... ten que saber meter unha ppa).

- --
Fran Diéguez
http://www.mabishu.com - lis...@mabishu.com
GPG: 43DD 1B00 035F A764 4986  E695 98BB 6626 A2A4 F9B8


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkrWLacACgkQmLtmJqKk+bhWdwCfWgKUlGX3gM0YeJpQ5v20Krnl
J+cAnjAodp3QGaRbAK5xCh/pEukBtOMz
=IRqI
-END PGP SIGNATURE-


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
>>> Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
>>> esperar para a creación da asociación trasno.
>>>
>>> Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos ven
>>> motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos
>>> membros de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova
>>> entidade.
>>>
>>> Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar
>>> sen ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder
>>> estar máis unidos ou formar un grupo máis grande.
>>>
>>> Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto
>>> non vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran
>>> oportunidade facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras
>>> achegas o enriquezan e no canto de facer unha pequena asociación
>>> poidamos facer unha pequena asociación pero máis grande, na que si
>>> realmente poidamos estar todos.
>>>
>>> Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os
>>> que estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro
>>> que hai diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa
>>> parezo un pitoniso ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer
>>> algo máis grande que permita que máis software estea en galego e
>>> que o estea cunha mellor calidade.
>>>
>>> Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.
>>
>> Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
>> guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
>> Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
>> coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
>> institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
>> asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
>> para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...
>
> Isto era o que pretendia o suso, meter cizaña entre nos para aasí poder
> quedar de salvador, amo , redentor... e seguir a sacar reditos para si do
> traballo dos demáis.
>
> Isto que estou a dicir xa llo dixen a el na cara en Malaga e agora usa para
> promover a nosa sumisión a CIF os argumentos que eu empregaba contra el.
>
> Afirmo, Suso só quere controlar el todo, para iso vai a usar calquera
> artimaña, así que facedeme o favor de non facerlle caso.
>
> Por cousas así e polo que eu non queria entrar en CIF. Estiveron a facerse
> de "novas" entre o Suso e os seus amigoscando xa tiñan todo artellado.
>
> Primeiro obxectivo a derrubar para controlar o cotarro  Trasno
>
> e nesas estan
>
> dixit !
>
> :-)

Vexo que sodes amigos :)

Non nego que se podería interpretar dese xeito, pero sendo máis serios
se chegamos ata aquí foi discutindo entre todos de xeito aberto,
colaborativo e transparente, discutindo todas as propostas e dúbidas,
e chegando a un consenso bastante amplo, ca participación durante
meses de quen quixo involucrarse. E agora resulta que temos que deter
todo o proceso case no final para considerar unirnos a aqueles que non
participaron na discusión. Tal como eu o vexo ten máis sentido que
eles sexa os que se unan a nós que xa discutimos bastante sobre o
tema.

Ata logo,
  Leandro Regueiro


[terminoloxía] feed

2009-10-14 Thread Manuel Souto Pico
Ola,

Máis un termo para discutir. Como traducides e como pensades que se debe
traducir *feed* en galego (no contexto de sindicación, RSS, novas, etc., non
de impresoras nin de saltos de liña).

Se cadra parécevos estraña a pergunta, porque vendo as traducións parece que
hai bastante homoxeneidade, pero quero asegurarme. Ademáis este termo non
aparece nos glosarios de Mancomún e Trasno (por certo, o de Mancomún por que
non se actualiza?).

Polo que vexo, normalmente se traduce por *fonte*, aínda que tamén se usa o
anglicismo, *feed*, como masculino ("o feed").
Supoño que me diredes que a primeira opción é a recomendábel, e eu tamén o
cría até que encontrei algúns contextos que me fixeron dubidar e pensar se
será a mellor opción ou se será a mellor opción sempre.

Usar *fonte*, en principio parece boa opción aínda que non sempre sexa claro
a que se refire, sobre todo talvez para alguén que xa o viu como *feed* (en
galego ou noutra lingua), pero o uso/tempo (ademais do contexto) supoño que
irá eliminando a inconcreción. Porén, que pasa cando no contexto hai outro
termo que tamén se traduce por *fonte* (como *source*)?

Un par de contextos (? = dúbida):

// There is currently no feed source.
?Neste momento non existe ningunha fonte de feeds.
??Neste momento non existe ningunha fonte de fontes.

// You are destroying feed source.
?Estás destruíndo a fonte do feed.
??Estás destruíndo a fonte da fonte.

E outros:

http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=
\bfeed%28s|ing%29%3F\b&logalizaL2=&direccionconsulta=en-gl-logaliza

Coa tradución de *data source* non habería problema porque se traduce
por *orixe
de datos*.

Por último, aproveito, que vén a conto. Se *feed *é *fonte*, como
traduciríades *feeding*? Supoño que *creación de fontes *ou algo así.

Tamén aproveito para preguntar se sería posíbel que o corpus de Mancomún
acepte expresións regulares nas buscas, como fai o Logaliza ou o CTG. Sería
interesante. Neste caso podería ter aforrado moitos *feedbacks*, por ex.

Unha aperta e espero que a miña consulta nos sirva de algo a todos :)
Manuel


Re: [G11n] [terminoloxía] feed

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
2009/10/14 Manuel Souto Pico :
> Ola,
>
> Máis un termo para discutir. Como traducides e como pensades que se debe
> traducir feed en galego (no contexto de sindicación, RSS, novas, etc., non
> de impresoras nin de saltos de liña).

Moi interesante.

> Se cadra parécevos estraña a pergunta, porque vendo as traducións parece que
> hai bastante homoxeneidade, pero quero asegurarme. Ademáis este termo non
> aparece nos glosarios de Mancomún e Trasno (por certo, o de Mancomún por que
> non se actualiza?).
>
> Polo que vexo, normalmente se traduce por fonte, aínda que tamén se usa o
> anglicismo, feed, como masculino ("o feed").
> Supoño que me diredes que a primeira opción é a recomendábel, e eu tamén o
> cría até que encontrei algúns contextos que me fixeron dubidar e pensar se
> será a mellor opción ou se será a mellor opción sempre.

Así de resposta rápida diria que se acadara o consenso de "feed" =
"fonte de novas" pero non poria a man no lume.

> Usar fonte, en principio parece boa opción aínda que non sempre sexa claro a
> que se refire, sobre todo talvez para alguén que xa o viu como feed (en
> galego ou noutra lingua), pero o uso/tempo (ademais do contexto) supoño que
> irá eliminando a inconcreción. Porén, que pasa cando no contexto hai outro
> termo que tamén se traduce por fonte (como source)?
>
> Un par de contextos (? = dúbida):
>
> // There is currently no feed source.
> ?Neste momento non existe ningunha fonte de feeds.
> ??Neste momento non existe ningunha fonte de fontes.
>
> // You are destroying feed source.
> ?Estás destruíndo a fonte do feed.
> ??Estás destruíndo a fonte da fonte.
>
> E outros:
>
> http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=\bfeed%28s|ing%29%3F\b&logalizaL2=&direccionconsulta=en-gl-logaliza
>
> Coa tradución de data source non habería problema porque se traduce por
> orixe de datos.
>
> Por último, aproveito, que vén a conto. Se feed é fonte, como traduciríades
> feeding? Supoño que creación de fontes ou algo así.
>
> Tamén aproveito para preguntar se sería posíbel que o corpus de Mancomún
> acepte expresións regulares nas buscas, como fai o Logaliza ou o CTG. Sería
> interesante. Neste caso podería ter aforrado moitos feedbacks, por ex.

Sería útil poder facer consultas así.

Neste momento deberiamos pensar se é mellor modificar o corpus de
Mancomun para obter a ferramenta de QA que nós queremos, ou se é
mellor intentar modificar/que nos modifiquen o Open-Tran.

> Unha aperta e espero que a miña consulta nos sirva de algo a todos :)
> Manuel
>
> ___
> G11n mailing list
> g...@mancomun.org
> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/g11n
>
>


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
>>> non me dades nin tempo a rematar o repositorio... .Aquí tedes todo feito
>>> para Karmic...
>>
>> Ostia puta Non podías avisar antes Co que gooozo eu con Java.
>>
>> Xa postos... poñémonos a converter as regras do golfiño para o LanguageTool?
>> Non interesa?
>>
>> Xa postos 2... sabiades que o pology permite facer corrección gramatical de
>> ficheiros po ?
>> A que interesa agora?
>
> Non s!!!??
>
> A idea é neste repositorio meter canta ferramenta probada e funcional
> nos facilite a vida. Inicialmente para un usuario, pero podemos
> estendelo para ámbitos máis especializados.
>
> Estamos agora estudando a creación de un thesauro libre. Polo que vos
> podedes propor aplicativos para logo eu empaquetar e facelos accesíbeis
> para o máis inútil dos usuario (ben... ten que saber meter unha ppa).

Seriame interesante se non houbera sete ferramentas para cousas
parecidas e se todo fora fácil de usar. Algo estilo corrector
ortográfico que agora xa aparece automaxicamente configurado para todo
aplicativo existente...

Ata logo,
   Leandro Regueiro


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread Fran Dieguez
Esa é a idea Leandro, ata o de agora todo é automáxico.

Por certo o Hunspell non é o de Mancomún, é un moitisimo mellor baseado
no de mancomún feito por Miguel Solla.

Votádelle unha ollada. Polo momento topeille un grande fallo... que non
recoñece os nomes dos días e meses, pero todo é metelo no ficheiro do
dicionario que por falta de tempo non fixen.

PD: Se alguén pode que cambie a cabeceira da rolda Reply-To ao enderezo
da rolda que sempre ando a cancelar o envio da mensaxe porque me decato
que só envio ao último en falar.

Saúdos

- --
Fran Diéguez
http://www.mabishu.com - lis...@mabishu.com
GPG: 43DD 1B00 035F A764 4986  E695 98BB 6626 A2A4 F9B8


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Alejo Pacín Jul
Non teño moito que engadir ó dito polos demáis. Por min, para adiante. Xa
estou farto de mamalonadas. Se ata o de agora non amosaron ningún interese
pola creación/non creación da asociación, non teñen ningún dereito a vir
agora esixindo/propoñendo que se pare a constitución de Trasno en asociación
e/ou que se integre nunha mistura de grupos incoherente e inconsistente coa
finalidade do proxecto. Eu non penso ser vasalo de ninguén; e menos de
chupópteros con aires de grandeza.

Resumindo: "o que queira rodaballo, que molle o..." (mellor en tempo pasado,
xD)

Saúdos,

  Alejo.

PD: non sei moi ben como deixastes o tema polo medio, xa que non fun quen de
ler máis de dúas mensaxes sen acenderme, pero imaxino por ónde irían os
tiros.


2009/10/14 Leandro Regueiro 

> >>> Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
> >>> esperar para a creación da asociación trasno.
> >>>
> >>> Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos
> ven
> >>> motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos
> >>> membros de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova
> >>> entidade.
> >>>
> >>> Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar
> >>> sen ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder
> >>> estar máis unidos ou formar un grupo máis grande.
> >>>
> >>> Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto
> >>> non vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran
> >>> oportunidade facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras
> >>> achegas o enriquezan e no canto de facer unha pequena asociación
> >>> poidamos facer unha pequena asociación pero máis grande, na que si
> >>> realmente poidamos estar todos.
> >>>
> >>> Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os
> >>> que estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro
> >>> que hai diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa
> >>> parezo un pitoniso ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer
> >>> algo máis grande que permita que máis software estea en galego e
> >>> que o estea cunha mellor calidade.
> >>>
> >>> Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.
> >>
> >> Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
> >> guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
> >> Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
> >> coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
> >> institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
> >> asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
> >> para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...
> >
> > Isto era o que pretendia o suso, meter cizaña entre nos para aasí poder
> > quedar de salvador, amo , redentor... e seguir a sacar reditos para si do
> > traballo dos demáis.
> >
> > Isto que estou a dicir xa llo dixen a el na cara en Malaga e agora usa
> para
> > promover a nosa sumisión a CIF os argumentos que eu empregaba contra el.
> >
> > Afirmo, Suso só quere controlar el todo, para iso vai a usar calquera
> > artimaña, así que facedeme o favor de non facerlle caso.
> >
> > Por cousas así e polo que eu non queria entrar en CIF. Estiveron a
> facerse
> > de "novas" entre o Suso e os seus amigoscando xa tiñan todo artellado.
> >
> > Primeiro obxectivo a derrubar para controlar o cotarro  Trasno
> >
> > e nesas estan
> >
> > dixit !
> >
> > :-)
>
> Vexo que sodes amigos :)
>
> Non nego que se podería interpretar dese xeito, pero sendo máis serios
> se chegamos ata aquí foi discutindo entre todos de xeito aberto,
> colaborativo e transparente, discutindo todas as propostas e dúbidas,
> e chegando a un consenso bastante amplo, ca participación durante
> meses de quen quixo involucrarse. E agora resulta que temos que deter
> todo o proceso case no final para considerar unirnos a aqueles que non
> participaron na discusión. Tal como eu o vexo ten máis sentido que
> eles sexa os que se unan a nós que xa discutimos bastante sobre o
> tema.
>
> Ata logo,
>  Leandro Regueiro
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Miguel Bouzada
2009/10/14 Leandro Regueiro 

> >>> Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
> >>> esperar para a creación da asociación trasno.
> >>>
> >>> Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos
> ven
> >>> motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos
> >>> membros de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova
> >>> entidade.
> >>>
> >>> Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar
> >>> sen ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder
> >>> estar máis unidos ou formar un grupo máis grande.
> >>>
> >>> Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto
> >>> non vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran
> >>> oportunidade facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras
> >>> achegas o enriquezan e no canto de facer unha pequena asociación
> >>> poidamos facer unha pequena asociación pero máis grande, na que si
> >>> realmente poidamos estar todos.
> >>>
> >>> Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os
> >>> que estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro
> >>> que hai diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa
> >>> parezo un pitoniso ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer
> >>> algo máis grande que permita que máis software estea en galego e
> >>> que o estea cunha mellor calidade.
> >>>
> >>> Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.
> >>
> >> Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
> >> guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
> >> Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
> >> coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
> >> institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
> >> asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
> >> para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...
> >
> > Isto era o que pretendia o suso, meter cizaña entre nos para aasí poder
> > quedar de salvador, amo , redentor... e seguir a sacar reditos para si do
> > traballo dos demáis.
> >
> > Isto que estou a dicir xa llo dixen a el na cara en Malaga e agora usa
> para
> > promover a nosa sumisión a CIF os argumentos que eu empregaba contra el.
> >
> > Afirmo, Suso só quere controlar el todo, para iso vai a usar calquera
> > artimaña, así que facedeme o favor de non facerlle caso.
> >
> > Por cousas así e polo que eu non queria entrar en CIF. Estiveron a
> facerse
> > de "novas" entre o Suso e os seus amigoscando xa tiñan todo artellado.
> >
> > Primeiro obxectivo a derrubar para controlar o cotarro  Trasno
> >
> > e nesas estan
> >
> > dixit !
> >
> > :-)
>
> Vexo que sodes amigos :)
>
> Non nego que se podería interpretar dese xeito,


é a miña aportación, quenes falaron antes xa deixaron claro, e creo que
todos concordamos no que dices a seguir xa que "tes máis razón cun santo"


> pero sendo máis serios
> se chegamos ata aquí foi discutindo entre todos de xeito aberto,
> colaborativo e transparente, discutindo todas as propostas e dúbidas,
> e chegando a un consenso bastante amplo, ca participación durante
> meses de quen quixo involucrarse. E agora resulta que temos que deter
> todo o proceso case no final para considerar unirnos a aqueles que non
> participaron na discusión.


por iso, porque nunca creeron que chegasemos ata onde chegamos, agora estan
nervosos e van atrapallados


> Tal como eu o vexo ten máis sentido que
> eles sexa os que se unan a nós que xa discutimos bastante sobre o
> tema.
>
> Si home si, e non ser "el" quen controle ??

Fixadesvos que leva tempo "abandeirandose" en  "... os proxectos que eu
coordeno ..."

Ata logo,
>  Leandro Regueiro
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>



-- 
Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls, .xlsx,
.ppt, .pptx

Calquera documento que non sexa conforme ós estándares internacionais ISO
(ODF -odt, odp, ods etc.-, PDF, ...) hanse enviar directamente ó lixo :/

Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
galpon_min...@conf.jabberes.org


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
2009/10/14 Fran Dieguez :
> Esa é a idea Leandro, ata o de agora todo é automáxico.
>
> Por certo o Hunspell non é o de Mancomún, é un moitisimo mellor baseado
> no de mancomún feito por Miguel Solla.
>
> Votádelle unha ollada. Polo momento topeille un grande fallo... que non
> recoñece os nomes dos días e meses, pero todo é metelo no ficheiro do
> dicionario que por falta de tempo non fixen.
>
> PD: Se alguén pode que cambie a cabeceira da rolda Reply-To ao enderezo
> da rolda que sempre ando a cancelar o envio da mensaxe porque me decato
> que só envio ao último en falar.

Isto é unha petición común. Toca bastante o *** a verdade.

Jacobo podíasnos facer o favor, moitas grazas por ler esta mensaxe e
se nos fas o favor moitas grazas máis por facérnolo?

Ata logo,
Leandro Regueiro


Re: [Semi-OT]Problema con java

2009-10-14 Thread Adrián Chaves Fernández
> 2009/10/14 Fran Dieguez :
> > Esa é a idea Leandro, ata o de agora todo é automáxico.
> >
> > Por certo o Hunspell non é o de Mancomún, é un moitisimo mellor baseado
> > no de mancomún feito por Miguel Solla.
> >
> > Votádelle unha ollada. Polo momento topeille un grande fallo... que non
> > recoñece os nomes dos días e meses, pero todo é metelo no ficheiro do
> > dicionario que por falta de tempo non fixen.
> >
> > PD: Se alguén pode que cambie a cabeceira da rolda Reply-To ao enderezo
> > da rolda que sempre ando a cancelar o envio da mensaxe porque me decato
> > que só envio ao último en falar.
> 
> Isto é unha petición común. Toca bastante o *** a verdade.
> 
> Jacobo podíasnos facer o favor, moitas grazas por ler esta mensaxe e
> se nos fas o favor moitas grazas máis por facérnolo?
> 
> Ata logo,
> Leandro Regueiro

Root bendiga Kmail e o seu "Enviar á lista de correo" ;)


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread damufo

Boas:

Leandro Regueiro escribiu:

Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que conveña
esperar para a creación da asociación trasno.

Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos ven
motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns dos
membros de trasno a integración en CIF decidiuse a creación dunha nova
entidade.

Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar
sen ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder
estar máis unidos ou formar un grupo máis grande.

Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto
non vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran
oportunidade facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras
achegas o enriquezan e no canto de facer unha pequena asociación
poidamos facer unha pequena asociación pero máis grande, na que si
realmente poidamos estar todos.

Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os
que estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro
que hai diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa
parezo un pitoniso ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer
algo máis grande que permita que máis software estea en galego e
que o estea cunha mellor calidade.

Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.

Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...



Levamos con isto un ano, acordamos xa os flecos finais a semana
pasada, entre a semana pasada e esta Suso, a CIF e outra xente acorda
reunirse para discutir e agora imos parar o proceso dun ano? A xente
tivo oportunidade de opinar durante meses, de involucrarse, de cambiar
o rumbo e agora pasa isto?

A ver calma
A ver calma, creo que non dixen "parar" senón esperar, o outro parece 
que vai moi rápido por iso o de esperar. Ninguen falou de integrarse nas 
CIF iso quedou debotado e penso que todos o temos claro. Reitero 
novamente o meu agradecemento as CIF por darnos no seu día dita 
posibilidade.




Isto era o que pretendia o suso, meter cizaña entre nos para aasí poder
quedar de salvador, amo , redentor... e seguir a sacar reditos para si do
traballo dos demáis.
Tanto como meter as cabras na horta (tradución da RAG para cizaña :-) ) 
eu non diria. Non nos alteremos que eu non son ninguen e a miña opinión 
pouco conta. ;-)




Isto que estou a dicir xa llo dixen a el na cara en Malaga e agora usa para
promover a nosa sumisión a CIF os argumentos que eu empregaba contra el.

Afirmo, Suso só quere controlar el todo, para iso vai a usar calquera
artimaña, así que facedeme o favor de non facerlle caso.

relax...


Por cousas así e polo que eu non queria entrar en CIF. Estiveron a facerse
de "novas" entre o Suso e os seus amigoscando xa tiñan todo artellado.


As CIF sempre foron moi correctos connosco.


Primeiro obxectivo a derrubar para controlar o cotarro  Trasno

paranoia??


e nesas estan

dixit !

:-)


Vexo que sodes amigos :)

Non nego que se podería interpretar dese xeito, pero sendo máis serios
se chegamos ata aquí foi discutindo entre todos de xeito aberto,
aquí discrepo un chisco (perdón por discrepar) pero se certo é que 
discutimos o tema na rolda de trasno tampouco se dou publicidade fora da 
mesma e que eu saiba a rolda de trasno non se pode consultar se non es 
trasnego (que me corrixan se me erro)

colaborativo e transparente, discutindo todas as propostas e dúbidas,
e chegando a un consenso bastante amplo, ca participación durante
meses de quen quixo involucrarse. E agora resulta que temos que deter
todo o proceso case no final para considerar unirnos a aqueles que non
participaron na discusión. Tal como eu o vexo ten máis sentido que
eles sexa os que se unan a nós que xa discutimos bastante sobre o
tema.

Ata logo,
  Leandro Regueiro





Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...


A min esta opción váleme, incluso me parece moi acertada.

Finalmente, desculpas se ofendín algunha sensibilidade.

--
damufo


Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
> Lendo todo o que se está a comentar no G11n penso que poida que
> conveña esperar para a creación da asociación trasno.
>
> Desde o meu punto de vista a idea da asociación entre outros motivos
> ven motivada por ter unha entidade legal e non convencendo a algúns
> dos membros de trasno a integración en CIF decidiuse a creación
> dunha nova entidade.
>
> Neste momento pode nacer esa entidade na que si nos poidamos integrar
> sen ter que facer toda esa papelame da que falamos ademais de poder
> estar máis unidos ou formar un grupo máis grande.
>
> Con esperar non me refiro a renunciar a constitúir a asociación se isto
> non vai adiante senón a participar. Penso que pode ser unha gran
> oportunidade facer públicos os estatutos de trasno, poida que outras
> achegas o enriquezan e no canto de facer unha pequena asociación
> poidamos facer unha pequena asociación pero máis grande, na que si
> realmente poidamos estar todos.
>
> Realmente sinto, así o percibo, que hai moi boa sintonía entre todos os
> que estamos nas distintas roldas (trasno, g11n, ubuntu...) está claro
> que hai diferentes sensibilidades pero tamén percibo respecto (xa
> parezo un pitoniso ;-)). Poida que esta sexa un bo momento para facer
> algo máis grande que permita que máis software estea en galego e
> que o estea cunha mellor calidade.
>
> Seguro que podemos chegar a algo que nos sume a todos.

 Claro, por iso está tamén en marcha esa Federación, somos, xunto con
 guls e outras agrupacións, entidades cívicas complementarias, non?
 Creo que non ten nada que ver a colaboración nos traballos e proxectos
 coa constitución legal de Trasno. O mesmo que pasa respecto das
 institucións como Unis ou Administración ou das empresas ou
 asociacións de empresas como Agasol. Trasno debe "nacer" legalmente
 para ser un actor membro máis. E a partir de aí xa calo...
>>
>> Levamos con isto un ano, acordamos xa os flecos finais a semana
>> pasada, entre a semana pasada e esta Suso, a CIF e outra xente acorda
>> reunirse para discutir e agora imos parar o proceso dun ano? A xente
>> tivo oportunidade de opinar durante meses, de involucrarse, de cambiar
>> o rumbo e agora pasa isto?
>
> A ver calma
> A ver calma, creo que non dixen "parar" senón esperar, o outro parece que
> vai moi rápido por iso o de esperar. Ninguen falou de integrarse nas CIF iso
> quedou debotado e penso que todos o temos claro. Reitero novamente o meu
> agradecemento as CIF por darnos no seu día dita posibilidade.

Esperar cando quedan o xoves e mailo venres polo medio que son dous
días e se me apuras tres é na practica deter.

>>> Isto era o que pretendia o suso, meter cizaña entre nos para aasí poder
>>> quedar de salvador, amo , redentor... e seguir a sacar reditos para si do
>>> traballo dos demáis.
>
> Tanto como meter as cabras na horta (tradución da RAG para cizaña :-) ) eu
> non diria. Non nos alteremos que eu non son ninguen e a miña opinión pouco
> conta. ;-)

Home eu partía da base de que todos somos alguén e todos contamos...

>>> Isto que estou a dicir xa llo dixen a el na cara en Malaga e agora usa para
>>> promover a nosa sumisión a CIF os argumentos que eu empregaba contra el.
>>>
>>> Afirmo, Suso só quere controlar el todo, para iso vai a usar calquera
>>> artimaña, así que facedeme o favor de non facerlle caso.
>
> relax...
>
>>> Por cousas así e polo que eu non queria entrar en CIF. Estiveron a facerse
>>> de "novas" entre o Suso e os seus amigoscando xa tiñan todo artellado.
>
> As CIF sempre foron moi correctos connosco.
>
>>> Primeiro obxectivo a derrubar para controlar o cotarro  Trasno
>
> paranoia??

Ou malas experiencias, vai ti saber...

>>> e nesas estan
>>>
>>> dixit !
>>>
>>> :-)
>>
>> Vexo que sodes amigos :)
>>
>> Non nego que se podería interpretar dese xeito, pero sendo máis serios
>> se chegamos ata aquí foi discutindo entre todos de xeito aberto,
>
> aquí discrepo un chisco (perdón por discrepar) pero se certo é que
> discutimos o tema na rolda de trasno tampouco se dou publicidade fora da
> mesma e que eu saiba a rolda de trasno non se pode consultar se non es
> trasnego (que me corrixan se me erro)

Eu penso que se comentou algunha que outra vez noutras roldas o feito
de que Trasno se estaba constituindo en asociación, pero non vou poñer
a man no lume, e sinceramente agora non teño ganas de poñerme a
remexer no correo. Por outra banda a ninguén se lle privou de
inscribirse nesta rolda.

>> colaborativo e transparente, discutindo todas as propostas e dúbidas,
>> e chegando a un consenso bastante amplo, ca participación durante
>> meses de quen quixo involucrarse. E agora resulta que temos que deter
>> todo o proceso case no final para considerar unirnos a aqueles que non
>> participaron na discusión. Tal como eu o vexo ten máis sentido que
>> eles sexa os que se unan a nós que xa discutimos bastante sobre o

Re: Esperar para a creación da asociación trasno

2009-10-14 Thread Leandro Regueiro
>>> Non nego que se podería interpretar dese xeito, pero sendo máis serios
>>> se chegamos ata aquí foi discutindo entre todos de xeito aberto,
>>
>> aquí discrepo un chisco (perdón por discrepar) pero se certo é que
>> discutimos o tema na rolda de trasno tampouco se dou publicidade fora da
>> mesma e que eu saiba a rolda de trasno non se pode consultar se non es
>> trasnego (que me corrixan se me erro)
>
> Eu penso que se comentou algunha que outra vez noutras roldas o feito
> de que Trasno se estaba constituindo en asociación, pero non vou poñer
> a man no lume, e sinceramente agora non teño ganas de poñerme a
> remexer no correo. Por outra banda a ninguén se lle privou de
> inscribirse nesta rolda.

Facendo unha busca rápida hai nove días en resposta a unha mensaxe de
Suso de título "[G11n] Desmantelamento de Mancomún: proxectos de
localización" na rolda de Mancomún Marce dixo que habería que convocar
a asemblea constituínte. Se razoas un pouco sabes que a asemblea
constituinte convócase xusto cando vas crear a asociación e iso
implica que antes tes os estatutos xa redactados e sabendo que en
Trasno discutimos as cousas dándolles mil voltas chegas directamente á
conclusión de que xa levabamos bastante tempo co da asociación.

Noutra mensaxe publicada o día 7 na rolda de Mancomún no fío "[G11n]
Pero non sen guerra pola nosa parte" onde participaron dous membros da
CIF, díxose directamente, e nunha mensaxe bastante curta que non podia
provocar confusión ningunha, que "estamos constituindo a asociación
agora mesmo".

As novas de que Suso e as CIF estaban xa discutindo como montar o
tinglado chegaron despois, e queda o dato de que nestes dous fíos, se
non mirei mal, é de onde derivou toda a historia esta, despois de
enviarlles nós mensaxes dicindo que estabamos a por en marcha a etapa
final da creación da asociación (é dicir, a xuntanza que houbo para
discutir posibles puntos conflitivos nos estatuto e acordar a data,
hora e lugar para asinar e o resto) e a comunicación directa de que a
cousa estaba en marcha nese mesmo momento.

>>> colaborativo e transparente, discutindo todas as propostas e dúbidas,
>>> e chegando a un consenso bastante amplo, ca participación durante
>>> meses de quen quixo involucrarse. E agora resulta que temos que deter
>>> todo o proceso case no final para considerar unirnos a aqueles que non
>>> participaron na discusión. Tal como eu o vexo ten máis sentido que
>>> eles sexa os que se unan a nós que xa discutimos bastante sobre o
>>> tema.


Re: [G11n] Ofrecemento da Ciberirmandade + Asociación Trasno

2009-10-14 Thread Miguel Branco

Olá, 

Quería aclarar este punto, o da "politización" porque penso que se explicou 
insuficientemente/entendeu mal. 

Os debates internos sobre de formar asociación en Trasno remóntanse ben 
probablemente ó primeiro g11n ou pouco despois. Dende daquela valoramos varias 
formulas, incluídas o de nos acoller formalmente no seo das CIF. Así volo 
fixemos saber e agradecemos o voso excelso tratamento e disposición a nos 
escoitar. 

Pero ó miolo, finalmente decantámonos por non optar por esa opción. En mente 
tiñamos que trasno tiña unha idiosincrasia propia; que o único que debía 
centrar a trasno era a localización, porque é unha misión moi específica pero 
a vez densa abondo (hai moito traballo por diante na materia) e que debía 
poder integrar a xente de tódalas tendencias políticas/lingüísticas. Eu fun 
dos que opinaba que _non_ nos debiamos integrar en CIF, e era polo seguinte:

- formar unha asociación é factible: xa eramos un grupo, o paso lóxico é 
oficializalo
- os obxectivos das CIF son máis amplos cós de trasno e opino que trasno 
deberíase focalizarse como organización
- o factor máis "frontista" de CIF (e ollo, non digo que sexa nada "malo"), 
opino, non beneficiaria a trasno á hora de recrutar xente (xente "reacia" a 
posturas que se poden entender como máis políticas ca culturais). Poño como 
exemplo en [*] algunha nova que enlazades que a _algunha_ xente podería botar 
cara a atrás á hora de colaborar. Non falo de min persoalmente.

Para min os obxectivos das CIF son loables, compártoos ó 99% e desexo que 
sigades na rede dando caña 1000 primaveras máis penso que se necesita un grupo 
adicado á l10n en exclusiva, unicamente cultural e que aspire a ser referencia 
para todos os galegofalantes (falo de aceptación dun estándar léxico 
informático que a xente recoñeza e acepte, por exemplo).



[*] 
http://www.ciberirmandade.org/sitio2009/index.php?option=com_content&view=article&id=1047:recebimento-
nacional-aos-ex-presos-independentistas-santiago-vigo-e-jose-manuel-sanches-o-
sabado-17&catid=92:novas-dos-usuarios-e-usuarias&Itemid=130