Re: [OSM-legal-talk] using openstreetmap

2009-04-16 Thread Liz
On Wed, 15 Apr 2009, Mohamad Ali wrote:
 Hi

 I am a software developer from  Australia,

 1.We develop a tracking system used for GPS devices, so we display the
 vehicles on map in real time,..

 My question is : what are the terms and conditions of using ' OpenStreetMap
 ' for a tracking system?

 I mean can we use it  for commercial use?



 Thanks for your time



 Regards

 Mohamad

Mohamad, 
right now we don't have enough coverage in Australia for you to be using OSM 
for tracking purposes.
But do you have tracks and other data that could be contributed?
Liz

___
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Re: [OSM-legal-talk] using openstreetmap

2009-04-16 Thread Mohamad Ali

Mohamad, 
right now we don't have enough coverage in Australia for you to be using
OSM 
 for tracking purposes.
 But do you have tracks and other data that could be contributed?
Liz


Hi Liz
Do you mean by ' don't have enough coverage in Australia '  that the maps
are not updated??
Because I noticed that
Thanks
mohamad


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Re: [OSM-legal-talk] using openstreetmap

2009-04-16 Thread Shaun McDonald

On 17 Apr 2009, at 00:32, Mohamad Ali wrote:


 Mohamad,
 right now we don't have enough coverage in Australia for you to be  
 using
 OSM
 for tracking purposes.
 But do you have tracks and other data that could be contributed?
 Liz


 Hi Liz
 Do you mean by ' don't have enough coverage in Australia '  that the  
 maps
 are not updated??
 Because I noticed that

The maps in Australia are obviously quite good in the major cities  
considering that Flickr are using OSM instead of the Yahoo maps. There  
is an increasing community appearing in Australia. The maps are  
constantly being updated, it's just a problem of having no mappers or  
community in the more remote parts of the country.

Shaun


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Re: [OSM-talk] man_made=tower other existing tags with no wiki pages

2009-04-16 Thread Mike Harris
Sam
 
Great idea - it would have helped enormously when I was completely new and
would still be extremely useful now that I am a toddler! I spend a lot of
time searching tagwatch etc. to try to avoid duplication.
 
Mike Harris
 


  _  

From: Sam Vekemans [mailto:acrosscanadatra...@gmail.com] 
Sent: 14 April 2009 22:53
To: talk@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk] man_made=tower  other existing tags with no wiki pages


Hi all, 
I just made the page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dtower

(and it needs to be fixed, of course) :)

It seems like the proposal page 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Communications_tower

could probably have been avoided if the 'man_made=tower' feature existed.

Perhaps a good idea would be to have all the tags that are currently in
JOSM, listed as in a wiki category.  like 'JOSM Tags' or something like
that? 

I feel that every tag that is used in JOSM should have it's own wiki page,
showing the ICON/default shade value,  line type   examples of use. .. and
yes, for icons Potlatch too :)

I'll continue to be making more tag pages as i go along, is there any reason
why some of these pages have not yet been made?

Thanks,
Sam Vekemans
Across Canada Trails

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[OSM-talk] set up PostGIS with OSM data

2009-04-16 Thread Torsten Mohr
Hello,

i have two sources of information that seem to contradict sometimes,
maybe somebody can give me some hints?

I used subversion to checkout svn.openstreetmap.org.

After installing geos-3.1.0 i could compile and install osm2pgsql.

I also downloaded and installed postgis-1.3.5.

I've also set up PostgreSQL on my linux system.

In svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik/install.txt
i've read how to set up the tables in PostgreSQL (see below).
This description is missing on:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapnik#World_Boundaries
Isn't it necessary?

snip
# some line breaks are added...

export user_name=tmohr

sudo -u postgres createuser -Upostgres -S -D -R $user_name
echo GRANT ALL ON SCHEMA PUBLIC TO \$user_name\; |
  sudo -u postgres psql -Upostgres gis
sudo -u postgres createlang plpgsql gis
sudo -u postgres psql -Upostgres gis /usr/share/postgresql/lwpostgis.sql \
 21 | grep -v -e 'FEHLER:  aktuelle Transaktion' \
 -e 'ERROR:  current transaction is aborted' \
 -e 'CREATE FUNCTION' -e OPERATOR
echo GRANT ALL on geometry_columns TO \$user_name\; |
  sudo -u postgres psql -Upostgres gis
echo GRANT ALL on spatial_ref_sys TO \$user_name\; |
  sudo -u postgres psql -Upostgres gis
echo GRANT ALL ON SCHEMA PUBLIC TO \$user_name\; |
  sudo -u postgres psql -Upostgres gis

/snip


I had also downloaded:

1. planet-090408.osm.bz2
2. relations-090408.osm.bz2  (what is this one for?  I did not use it at all.)
3. world_boundaries-spherical.tgz
4. processed_p.zip
5. shoreline_300.tar.bz2

I installed 3, 4 and 5, all files directly into
/usr/share/mapnik/world_boundaries.


Importing planet.osm as described on the openstreetmap wiki fails:

schleim:/local/ftp/osm # bzcat /local/ftp/osm/planet-090408.osm.bz2 |
  sudo -u postgres osm2pgsql -m -
osm2pgsql SVN version 0.65-14495

Using projection SRS 900913 (Spherical Mercator)
Setting up table: planet_osm_point
Setting up table: planet_osm_line
Setting up table: planet_osm_polygon
Setting up table: planet_osm_roads
Mid: Ram, scale=100

Reading in file: -
Processing: Node(330350k) Way(159k) Relation(0k)
Speicherzugriffsfehler
# The line above is German, means memory access error.


Can anybody give me a hint if  i've set  up something wrong?


Thanks for any hints,
Torsten.


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Re: [OSM-talk] set up PostGIS with OSM data

2009-04-16 Thread Jukka Rahkonen
Torsten Mohr tmohr at s.netic.de writes:

 
 Reading in file: -
 Processing: Node(330350k) Way(159k) Relation(0k)
 Speicherzugriffsfehler
 # The line above is German, means memory access error.
 
 Can anybody give me a hint if  i've set  up something wrong?

Hi,

You are just running out of memory.  Running osm2pgsql with slim mode --slim
should help.

-Jukka Rahkonen-


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Re: [OSM-talk] set up PostGIS with OSM data

2009-04-16 Thread Frederik Ramm
Hi,

Torsten Mohr wrote:
 2. relations-090408.osm.bz2  (what is this one for?  I did not use it at all.)

It is included in the planet file you have downloaded; the extra 
download is only for people who are not interested in the rest.

 Speicherzugriffsfehler
 # The line above is German, means memory access error.

How much RAM do you have on that box? Importing a planet file without 
the -s option will probably require at least a 32 GB machine (I am 
guessing here, can somebody confirm?).

Bye
Frederik


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Re: [OSM-talk] set up PostGIS with OSM data

2009-04-16 Thread Dave Stubbs
2009/4/16 Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hi,

 Torsten Mohr wrote:
 2. relations-090408.osm.bz2  (what is this one for?  I did not use it at 
 all.)

 It is included in the planet file you have downloaded; the extra
 download is only for people who are not interested in the rest.

 Speicherzugriffsfehler
 # The line above is German, means memory access error.

 How much RAM do you have on that box? Importing a planet file without
 the -s option will probably require at least a 32 GB machine (I am
 guessing here, can somebody confirm?).

Somewhere between 4-5GB is required at the moment -- it increases all
the time though :-)
My home system stopped working a couple of months back because it's
only a 32bit system -- you need a 64bit system to manage the whole
planet in non-slim mode.

Dave

___
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Re: [OSM-talk] set up PostGIS with OSM data

2009-04-16 Thread Frederik Ramm
Hi,

Dave Stubbs wrote:
 Somewhere between 4-5GB is required at the moment -- it increases all
 the time though :-)

Oh, then I have seriously overestimated the memory usage... I was unable 
to do Europe on a 2 GB machine so I figured the planet must require 
something like 20...

Bye
Frederik


___
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[OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access mode from 09:00 UTC Fri 17th April

2009-04-16 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Dear OpenStreetMap Users,

This weekend sees the long awaited upgrade of our main API from version API
0.5 to API 0.6. This is a major development for the project and involves
upgrades to both the hardware platform (the main OSM database) as well as
the software that we all use to communicate with it.

In order to migrate the existing OSM database to the new server and software
platform it is necessary to lock the OSM database to Read Only access, that
means you will not be able to upload your new map edits to OSM once the
current API is in read only mode.

Read only access will commence at 09:00 UTC Friday 17th April 2009 and is
expected to last throughout the API upgrade period.

Completion of the API upgrade and database migration is scheduled for some
time on Monday April 20th, however the exact time will depend upon how well
progress goes over the weekend. It is also highly likely that there will be
periods of total API downtime during the weekend as the upgrade is
progressed. 

The front page of the wiki will be your best place to keep an eye on the
current status, or hang out in IRC at #OSM for hour by hour news, but please
keep your questions to a minimum as our sysadmins team will be busy!
Concrete news updates, when they are available, will be published.

The technical working group and the full API 0.6 development team have
worked long and hard to deliver this exciting new upgrade to the OSM
platform. I am sure you will wish to join me in thanking them all for their
efforts and contribution to date and wish them the very best with the work
over this weekend.

For more information about the changes please see the following wiki page:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Information


Translation

If you have not seen this message on your local language mainling list or
forum please help communicate to the wider audience by translating and
posting on. If also you can help with translations for the wiki page that
would be great too.


For and on behalf of the OpenStreetMap Foundation Board

Andy Robinson
Secretary
OpenStreetMap Foundation
secret...@osmfoundation.org

Name  Registered Office:
Openstreetmap Foundation
16 Oakfield Glade
Weybridge
Surrey
KT13 9DP
United Kingdom 
A company limited by guarantee, registered in England and Wales.
Registration No. 05912761.  




___
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Re: [OSM-talk] set up PostGIS with OSM data

2009-04-16 Thread Dave Stubbs
2009/4/16 Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hi,

 Dave Stubbs wrote:

 Somewhere between 4-5GB is required at the moment -- it increases all
 the time though :-)

 Oh, then I have seriously overestimated the memory usage... I was unable to
 do Europe on a 2 GB machine so I figured the planet must require something
 like 20...


That's probably the way osm2pgsql uses RAM in non-slim mode. It stores
nodes by maintaining a fixed array of pointers to dynamically
allocated arrays of about 2^14 nodes with sequential IDs. So if you
have ids sparsely distributed then it allocates a lot of memory for
just a few nodes and there's a lot of wasted space.

Dave

___
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Re: [OSM-talk] Aerial Photographs (was: People's Map)

2009-04-16 Thread Chris Hill
A local man used a radio-controlled glider tp photograph our village and 
an archaeological dig a couple of miles away.  One problem with RC 
planes is that they are unstable in the air because of their short 
wing-span, so the camera points left and right wildly.  A glider has 
much longer wingspan and is more stable laterally.  The glider used has 
a small electric motor to get it into the air and worked quite well for 
general shots of the area but to use it to systematically photograph a 
wide area is an unthinkable difficult task for any usefully big area. 

The height restriction is AGL, not MSL or you could never fly slope 
soarers in the Pennines. :-)

Cheers, Chris

Eric Wolf wrote:
 RC airplanes aren't cheaper for two reasons:

 1. RC airplanes (and any civilian-operated UAV) has significant flight
 restrictions - distance and altitude. Flying at low altitude (under
 500 feet MSL), you end up with a higher spatial resolution but you
 have to stitch together many more images to cover the same extent as a
 single image taken from an aircraft flying at, say, 2000 feet MSL.
 Selecting good shots and correcting the imagery for hundreds of images
 ends up costing more than the difference in operating an RC plane and
 a regular aircraft.

 2. RC airplanes crash - often - and they aren't cheap. Sure, regular
 airplanes are more expensive but they don't crash as often. A decent
 RC rig will set you back $1000+ - not counting the camera.

 I used balloons and blimps to do low-altitude aerial photography in my
 MS thesis. They are much cheaper than RC planes to operate because
 they don't crash (as easily). But you also don't have as much control.
 They work really well for taking low-altitude obliques for general
 documentation processes. But for creating a basemap of  aerial
 imagery, you need to get above the 500 ft MSL barrier put in place by
 the FAA. To do this, you have to be in an airplane piloted by a
 licensed pilot.

 Surprisingly, hiring a light aircraft - like the one used in this
 study - is not really all that expensive.

 -Eric

 -=--=---===---=--=-=--=---==---=--=-=-
 Eric B. Wolf  720-209-6818
 USGS Geographer
 Center of Excellence in GIScience
 PhD Student
 CU-Boulder - Geography




 On Wed, Apr 15, 2009 at 6:25 PM, Keith Ng khensth...@gmail.com wrote:
   
 Couldn't the process of obtaining aerial photographs be made much cheaper
 with RC planes? I am not sure if it would work but setting the RC plane on
 auto pilot and attaching a camera with continuous shooting mode might make
 the process simpler.

 Also refering to this link, a commentator said:Just wanted to make it clear
 that we (Pict'Earth) are willing to help anyone from the DIYDrones group to
 get their UAV imagery processed and published in OAM, just let us know. If
 you can fly with a logging GPS and a digicam, our Win32 software will get
 you part of the way and we can help with the rest of the manual bits until
 we get it truly automatic.


 On Thu, Apr 16, 2009 at 4:06 AM, Blumpsy blum...@yahoo.co.uk wrote:
 
 There is an interesting paper from our dear friends over in Redmond:

 http://research.microsoft.com/apps/pubs/default.aspx?id=75312

  From the article:
 Our mission, in contrast, involved an ordinary four seat Cessna
 ($160/hour rental, including pilot), three feet of PVC pipe, a consumer
 digital camera ($300), and two people: one pilot and one to operate the
 camera shutter and change the batteries (Figure 2). In post-processing,
 we identified 25 ground reference pairs, and used 60 photos to produce a
 208 megapixel image at a resolution of 0.15 m/pixel

 The camera in Figure 2 looks exactly like the one I have sitting right
 next to me: a Canon Power Shot A640 with 10MP.

 I found it rather entertaining to have an operator to press the trigger
 and swap batteries. For this, there is surely a more elegant solution
 (PSU and gphoto2)

 Anyhow, maybe one or the other finds this interesting and inspiring.

 Cheers

 Blumpsy


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[OSM-talk] Overlaying areas/points on OSM base map

2009-04-16 Thread LeedsTracker
Hello all,

At work we could do with a map of areas we cover (bits of west and
north Yorkshire). I am thinking of something like a translucent colour
overlay over a base streetmap.

It would have maybe 6 different colours for different areas, and a few
pins to mark specific locations.

I can see how I might do this with Google Earth/Maps - I could overlay
this in a KML file which would be handy for teams in different bases.

But can this sort of thing be done in OSM?

cheers,
LT

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[OSM-talk] Local Chapter Working Group Update - Looking for Volunteers

2009-04-16 Thread Nick Black
Hello,
The Local Chapters Working Group is looking for volunteers to help drive the
local chapters process through to completion.  Since late last year the
group has been working to set up local OSM-F chapters that will represent
the OSM-F in local territories.  Local Chapters give local OSM groups the
opportunity to officially represent the OSM-F: they can use the OSM logos
and web domains and officially represent the OSM-F to companies, governments
and media.

You can find out more about Local Chapters here:
http://www.blacksworld.net/blog/2008/12/11/osm-f-update-local-chapters-are-coming/

The next phase of work for the Local Chapters Group will involve opening
more discussions with potential local leaders and members.  We want to make
sure that the Local chapters work to help the people on the ground organize
mapping and OpenStreetMap activities more effectively.  To carry this out,
we need help from some volunteers who can dedicate 2-4 hours a week over the
next 6 weeks to get in touch with potential local leaders and members.

If can offer you time to call, email and  engage in dialogue with OSMers
around the world, and then work with the Local Chapters Group to refine the
current draft, please get in touch with me (n...@osmfoundation.org).

If you are a local leader or community member who's been in contact with me
or the Local Chapters group recently - we'll be getting back in touch soon.
 If you have not had a chance to give you opinion, or if you have any more
questions, please get in touch.

The latest working draft of the Federation agreement is here:
http://docs.google.com/Doc?id=dgdmw5gt_7gtj36hhh

-- 
Nick Black
twitter.com/nick_b
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Re: [OSM-talk] Overlaying areas/points on OSM base map

2009-04-16 Thread Lambertus
LeedsTracker wrote:
 Hello all,
 
 At work we could do with a map of areas we cover (bits of west and
 north Yorkshire). I am thinking of something like a translucent colour
 overlay over a base streetmap.
 
 It would have maybe 6 different colours for different areas, and a few
 pins to mark specific locations.
 
 I can see how I might do this with Google Earth/Maps - I could overlay
 this in a KML file which would be handy for teams in different bases.
 
 But can this sort of thing be done in OSM?
 
Yes, this can be done in OSM, or rather OpenLayers.

Have a look at the javascript code and especially the KML files that 
come with http://garmin.na1400.info/routable.php for the transparent 
areas with different colours. Then have a look at 
http://yournavigation.org for an application that uses markers in 
OpenLayers.


There's also the OpenLayers documentation/examples and the OpenLayers 
page in the wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenLayers

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Re: [OSM-talk] Aerial Photographs (was: People's Map)

2009-04-16 Thread Eric Wolf
Touche' - I can't believe I mixed up AGL and MSL - especially since I
live at 5400 feet MSL!

-Eric

-=--=---===---=--=-=--=---==---=--=-=-
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On Thu, Apr 16, 2009 at 6:23 AM, Chris Hill chillly...@yahoo.co.uk wrote:
 A local man used a radio-controlled glider tp photograph our village and an
 archaeological dig a couple of miles away.  One problem with RC planes is
 that they are unstable in the air because of their short wing-span, so the
 camera points left and right wildly.  A glider has much longer wingspan and
 is more stable laterally.  The glider used has a small electric motor to get
 it into the air and worked quite well for general shots of the area but to
 use it to systematically photograph a wide area is an unthinkable difficult
 task for any usefully big area.
 The height restriction is AGL, not MSL or you could never fly slope soarers
 in the Pennines. :-)

 Cheers, Chris

 Eric Wolf wrote:

 RC airplanes aren't cheaper for two reasons:

 1. RC airplanes (and any civilian-operated UAV) has significant flight
 restrictions - distance and altitude. Flying at low altitude (under
 500 feet MSL), you end up with a higher spatial resolution but you
 have to stitch together many more images to cover the same extent as a
 single image taken from an aircraft flying at, say, 2000 feet MSL.
 Selecting good shots and correcting the imagery for hundreds of images
 ends up costing more than the difference in operating an RC plane and
 a regular aircraft.

 2. RC airplanes crash - often - and they aren't cheap. Sure, regular
 airplanes are more expensive but they don't crash as often. A decent
 RC rig will set you back $1000+ - not counting the camera.

 I used balloons and blimps to do low-altitude aerial photography in my
 MS thesis. They are much cheaper than RC planes to operate because
 they don't crash (as easily). But you also don't have as much control.
 They work really well for taking low-altitude obliques for general
 documentation processes. But for creating a basemap of  aerial
 imagery, you need to get above the 500 ft MSL barrier put in place by
 the FAA. To do this, you have to be in an airplane piloted by a
 licensed pilot.

 Surprisingly, hiring a light aircraft - like the one used in this
 study - is not really all that expensive.

 -Eric

 -=--=---===---=--=-=--=---==---=--=-=-
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 On Wed, Apr 15, 2009 at 6:25 PM, Keith Ng khensth...@gmail.com wrote:


 Couldn't the process of obtaining aerial photographs be made much cheaper
 with RC planes? I am not sure if it would work but setting the RC plane
 on
 auto pilot and attaching a camera with continuous shooting mode might
 make
 the process simpler.

 Also refering to this link, a commentator said:Just wanted to make it
 clear
 that we (Pict'Earth) are willing to help anyone from the DIYDrones group
 to
 get their UAV imagery processed and published in OAM, just let us know.
 If
 you can fly with a logging GPS and a digicam, our Win32 software will get
 you part of the way and we can help with the rest of the manual bits
 until
 we get it truly automatic.


 On Thu, Apr 16, 2009 at 4:06 AM, Blumpsy blum...@yahoo.co.uk wrote:


 There is an interesting paper from our dear friends over in Redmond:

 http://research.microsoft.com/apps/pubs/default.aspx?id=75312

  From the article:
 Our mission, in contrast, involved an ordinary four seat Cessna
 ($160/hour rental, including pilot), three feet of PVC pipe, a consumer
 digital camera ($300), and two people: one pilot and one to operate the
 camera shutter and change the batteries (Figure 2). In post-processing,
 we identified 25 ground reference pairs, and used 60 photos to produce a
 208 megapixel image at a resolution of 0.15 m/pixel

 The camera in Figure 2 looks exactly like the one I have sitting right
 next to me: a Canon Power Shot A640 with 10MP.

 I found it rather entertaining to have an operator to press the trigger
 and swap batteries. For this, there is surely a more elegant solution
 (PSU and gphoto2)

 Anyhow, maybe one or the other finds this interesting and inspiring.

 Cheers

 Blumpsy


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[OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Joe Richards

I will be trekking in Nepal later this year, and would like to keep some nice 
GPX trails and waypoints (both on the trekking trails and in the towns/roads), 
since it looks relatively unmapped...  I usually use a windows mobile device 
with a bluetooth GPS but this strikes me as way to flimsy and the battery life 
would be far too short.

What is my best option given the requirements of:
 * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack and 
forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around
 * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge 
(although I could carry other power sources, I'd rather not)
 * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the 
ability to enter waypoint names would be nice


  

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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Iván Sánchez Ortega
El Jueves, 16 de Abril de 2009, Joe Richards escribió:
 * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack
 and forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around 
 * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge
 (although I could carry other power sources, I'd rather not) 
 * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the 
 ability to enter waypoint names would be nice

I'd say Garmin eTrex or Garmin Colorado or Magellan Explorist. Runs ~8 
hours on two AA batteries (just carry a couple of extra AAs in your pack). 
Rugged, check. Splash-proof, check. Waypoints, check. Heading/bearing 
indicator, check.

Try to look after those brands, and be sure to compare prices and other 
models. Look at the GPS reviews page in the OSM wiki or ask a local dealer.

Cheers,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

: Asociación anti abuso de acrónimos


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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Joe,

I guess it depends upon how much data you want. There must be some slow burn
loggers that would do it but probably trackpoint spacing might be high.
Personally I'd probably go with a rugged eTrex, a modern one with an SD card
to carry the daily traces it writes. My legend will last all day on a pair
of rechargeable AA's (2500's or above) so you would just need to carry a few
sets of fully charged AA's to get you through. You could then have tracks at
1 sec interval for the whole of your trek.

Cheers

Andy

-Original Message-
From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Joe Richards
Sent: 16 April 2009 4:56 PM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk] best GPS for trekking


I will be trekking in Nepal later this year, and would like to keep some
nice GPX trails and waypoints (both on the trekking trails and in the
towns/roads), since it looks relatively unmapped...  I usually use a
windows mobile device with a bluetooth GPS but this strikes me as way to
flimsy and the battery life would be far too short.

What is my best option given the requirements of:
 * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack
and forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around
 * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge
(although I could carry other power sources, I'd rather not)
 * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the
ability to enter waypoint names would be nice




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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Lambertus
Joe Richards wrote:
 I will be trekking in Nepal later this year, and would like to keep some nice 
 GPX trails and waypoints (both on the trekking trails and in the 
 towns/roads), since it looks relatively unmapped...  I usually use a windows 
 mobile device with a bluetooth GPS but this strikes me as way to flimsy and 
 the battery life would be far too short.
 
 What is my best option given the requirements of:
  * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack and 
 forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around
  * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge 
 (although I could carry other power sources, I'd rather not)
  * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the 
 ability to enter waypoint names would be nice
 
My options would be the Garmin Vista HCx or Garmin GPSmap 60CSx. Both 
are very sturdy outdoor GPS devices with high sensitivity receiver, 
micro-SD card for maps and unlimited tracklogs, color screen. The HCx is 
a bit cheaper but the 60CSx has a screen that's a bit larger and better 
readable without the backlight on (which saves battery life). With good 
batteries you should be able to get about 20 hours between charges.

I notice that my NiMH batteries (Ansmann 2700mAh) perform worse when 
it's cold, so maybe normal Alkaline batteries might be better in cold 
environments.

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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Jeffrey Ollie
2009/4/16 Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es:

 I'd say Garmin eTrex or Garmin Colorado or Magellan Explorist. Runs ~8
 hours on two AA batteries (just carry a couple of extra AAs in your pack).
 Rugged, check. Splash-proof, check. Waypoints, check. Heading/bearing
 indicator, check.

From what I've seen I'd stay away from the Garmin Colorado or Oregon
for a long trek far from your home base.  Garmin is still working on
some bugs in the firmware... Just the other day I walked out from some
tree cover and it seems my Oregon got a WAAS lock but something caused
it to think I was at 2200ft of elevation instead of 950ft and the
horizontal track was off 50-100ft.  Switching of WAAS brought it back
to normal.  (Not that WAAS is available in Nepal anyway).  They are
great for geocaching/day hikes/mapping though.

 Try to look after those brands, and be sure to compare prices and other
 models. Look at the GPS reviews page in the OSM wiki or ask a local dealer.

Stop by a local dealer and see if they'll let you take one out into
the parking lot (under supervision by an employee of course) and try
it out.  If they do, buy your GPSr there and reward them for their
excellent customer service.

-- 
Jeff Ollie

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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Joe Richards

Well I'd like to collect lots of data, even if it involves me taking a pack of 
those 2GB SD cards that I keep switching every day or two... Obviously taking 
normal AA batteries is a plus, and I am thinking of getting one of those solar 
chargers that covers the top of your backpack (yes seriously!)

Browsing the Garmin eTrex devices, I notice even the ones with a proper screen 
aren't all that expensive
http://www.gpsw.co.uk/details/prod3549.html

I could then load it up with maps that show any existing data from OSM and/or 
any other sources, e.g. http://www.nepalgpsmap.com/en/maps.html to keep track 
of how far (and high) we're going and whether or not waypoints have already 
been marked...





From: Andy Robinson (blackadder-lists) ajrli...@googlemail.com
To: Joe Richards ten...@penski.net; talk@openstreetmap.org
Sent: Thursday, 16 April, 2009 17:17:30
Subject: Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

Joe,

I guess it depends upon how much data you want. There must be some slow burn
loggers that would do it but probably trackpoint spacing might be high.
Personally I'd probably go with a rugged eTrex, a modern one with an SD card
to carry the daily traces it writes. My legend will last all day on a pair
of rechargeable AA's (2500's or above) so you would just need to carry a few
sets of fully charged AA's to get you through. You could then have tracks at
1 sec interval for the whole of your trek.

Cheers

Andy

-Original Message-
From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Joe Richards
Sent: 16 April 2009 4:56 PM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk] best GPS for trekking


I will be trekking in Nepal later this year, and would like to keep some
nice GPX trails and waypoints (both on the trekking trails and in the
towns/roads), since it looks relatively unmapped...  I usually use a
windows mobile device with a bluetooth GPS but this strikes me as way to
flimsy and the battery life would be far too short.

What is my best option given the requirements of:
 * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack
and forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around
 * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge
(although I could carry other power sources, I'd rather not)
 * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the
ability to enter waypoint names would be nice




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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Grant Slater
Lambertus wrote:
 I notice that my NiMH batteries (Ansmann 2700mAh) perform worse when 
 it's cold, so maybe normal Alkaline batteries might be better in cold 
 environments.
   

Yes, rechargeable batteries die very quickly in the cold.

Alkaline batteries are OK, but Lithium AA batteries are best.

Warning: Lithium AA batteries generally run at a slightly higher voltage 
and DO NOT work in a Garmin GPSMAP 60csx until they have discharged a 
little.

/ Grant

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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Karl Newman
On Thu, Apr 16, 2009 at 9:26 AM, Lambertus o...@na1400.info wrote:

 Joe Richards wrote:
  I will be trekking in Nepal later this year, and would like to keep some
 nice GPX trails and waypoints (both on the trekking trails and in the
 towns/roads), since it looks relatively unmapped...  I usually use a windows
 mobile device with a bluetooth GPS but this strikes me as way to flimsy and
 the battery life would be far too short.
 
  What is my best option given the requirements of:
   * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack
 and forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around
   * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge
 (although I could carry other power sources, I'd rather not)
   * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the
 ability to enter waypoint names would be nice
 
 My options would be the Garmin Vista HCx or Garmin GPSmap 60CSx. Both
 are very sturdy outdoor GPS devices with high sensitivity receiver,
 micro-SD card for maps and unlimited tracklogs, color screen. The HCx is
 a bit cheaper but the 60CSx has a screen that's a bit larger and better
 readable without the backlight on (which saves battery life). With good
 batteries you should be able to get about 20 hours between charges.

 I notice that my NiMH batteries (Ansmann 2700mAh) perform worse when
 it's cold, so maybe normal Alkaline batteries might be better in cold
 environments.


The Vista HCx is plenty readable with the backlight off. Where it's most
difficult is in shade or under cloudy conditions. The HCx has better battery
life than the 60 CSx, too (maybe 24 hours vs. 16 for ~2500 mAh NiMH
batteries), and lithium batteries perform the best in cold weather. Both
NiMH and alkalines drain fast in the cold. Lithiums also have higher
capacity than either. However, they're not rechargeable, unfortunately.

Karl
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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Joe Richards [mailto:joefis...@yahoo.com] wrote:
Sent: 16 April 2009 5:35 PM
To: Andy Robinson (blackadder-lists); Joe Richards; talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] best GPS for trekking


Well I'd like to collect lots of data, even if it involves me taking a pack
of those 2GB SD cards that I keep switching every day or two... Obviously
taking normal AA batteries is a plus, and I am thinking of getting one of
those solar chargers that covers the top of your backpack (yes seriously!)

Browsing the Garmin eTrex devices, I notice even the ones with a proper
screen aren't all that expensive
http://www.gpsw.co.uk/details/prod3549.html

I could then load it up with maps that show any existing data from OSM
and/or any other sources, e.g. http://www.nepalgpsmap.com/en/maps.html to
keep track of how far (and high) we're going and whether or not waypoints
have already been marked...


Legend HCx will do the job but the Vista version may be of interest if you
want more precise height data. The one you linked to does not have the SD
card (the x denotes that). These are the two models at Amazon:

Vista:
http://www.amazon.co.uk/Garmin-eTrex-Vista-HCx-Handheld/dp/B000UH1YZ8/ref=sr
_1_1?ie=UTF8s=electronicsqid=1239899960sr=8-1

Legend:
http://www.amazon.co.uk/Garmin-eTrex-Legend-Handheld-System/dp/B000UNFLNS/re
f=sr_1_1?ie=UTF8s=electronicsqid=1239900025sr=8-1

I have a 2GB SD card in my Legend and have the whole OSM map of Europe plus
a year of tracklogs on it and there is still room for loads more. One micro
SD card should be more than enough for your trip.

Cheers

Andy





From: Andy Robinson (blackadder-lists) ajrli...@googlemail.com
To: Joe Richards ten...@penski.net; talk@openstreetmap.org
Sent: Thursday, 16 April, 2009 17:17:30
Subject: Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

Joe,

I guess it depends upon how much data you want. There must be some slow
burn
loggers that would do it but probably trackpoint spacing might be high.
Personally I'd probably go with a rugged eTrex, a modern one with an SD
card
to carry the daily traces it writes. My legend will last all day on a pair
of rechargeable AA's (2500's or above) so you would just need to carry a
few
sets of fully charged AA's to get you through. You could then have tracks
at
1 sec interval for the whole of your trek.

Cheers

Andy

-Original Message-
From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Joe Richards
Sent: 16 April 2009 4:56 PM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk] best GPS for trekking


I will be trekking in Nepal later this year, and would like to keep some
nice GPX trails and waypoints (both on the trekking trails and in the
towns/roads), since it looks relatively unmapped...  I usually use a
windows mobile device with a bluetooth GPS but this strikes me as way to
flimsy and the battery life would be far too short.

What is my best option given the requirements of:
 * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack
and forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around
 * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge
(although I could carry other power sources, I'd rather not)
 * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the
ability to enter waypoint names would be nice




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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Karl Newman
On Thu, Apr 16, 2009 at 9:34 AM, Joe Richards joefis...@yahoo.com wrote:


 Well I'd like to collect lots of data, even if it involves me taking a pack
 of those 2GB SD cards that I keep switching every day or two... Obviously
 taking normal AA batteries is a plus, and I am thinking of getting one of
 those solar chargers that covers the top of your backpack (yes seriously!)

 Browsing the Garmin eTrex devices, I notice even the ones with a proper
 screen aren't all that expensive
 http://www.gpsw.co.uk/details/prod3549.html

 I could then load it up with maps that show any existing data from OSM
 and/or any other sources, e.g. http://www.nepalgpsmap.com/en/maps.html to
 keep track of how far (and high) we're going and whether or not waypoints
 have already been marked...


One 2 GB MicroSD card should be enough for years of data, even at 1 sec
resolution in GPX format. Just make sure you format the card as FAT32 so you
can have more efficient storage of many small files (assuming you get a
Garmin). Also note that your tracklogs share space with maps on the card,
but even if you leave yourself 100 MB or so, that should be plenty of space
for many days of high-frequency tracklogs.

Karl
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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Iván Sánchez Ortega
El Jueves, 16 de Abril de 2009, Karl Newman escribió:
 One 2 GB MicroSD card should be enough for years of data, even at 1 sec
 resolution in GPX format. Just make sure you format the card as FAT32 so
 you can have more efficient storage of many small files (assuming you get a
 Garmin).

On the contrary - Garmin does save just one big .gpx file per day, no matter 
how many times it loses signal or is switched off and on again. The one that 
saves lots and lots of files (and sometimes gets the filesystem corrupt in 
the process) is the NaviGPS.

Just remind that most models with a SD or microSD slot only accept cards no 
bigger than 2GB. That means no SD-HC cards.

Cheers,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

¿Es un 8088 o estás usando Windows?


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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Joe Richards




 I have a 2GB SD card in my Legend and have the whole OSM map of Europe plus
 a year of tracklogs on it and there is still room for loads more. One micro
 SD card should be more than enough for your trip.

What's the best way to load OSM or convert maps on the Garmins, and ideally 
include terrain heights, possibly overlay information from other sources so 
that I can get some useful info in areas where OSM coverage is not (yet!) that 
great?



  

___
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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Iván Sánchez Ortega
El Jueves, 16 de Abril de 2009, Joe Richards escribió:
 What's the best way to load OSM or convert maps on the Garmins [...] ?

The best way starts by RTFMing: 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin

;-)

Though there is no best way. Each piece of software described there has its 
own advantages and disadvantages.

Cheers,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Un ordenador no es un televisor ni un microondas, es una herramienta compleja.


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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Igor Brejc
Joe Richards wrote:
 What's the best way to load OSM or convert maps on the Garmins, and ideally 
 include terrain heights, possibly overlay information from other sources so 
 that I can get some useful info in areas where OSM coverage is not (yet!) 
 that great?

   
If you need relief contours on your Garmin, you could try GroundTruth 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GroundTruth) - it generates contours 
from NASA's SRTM data (you'll get contours like these: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=29.817lon=85.091zoom=10layers=00B0FTF). 
There are some holes in the data though, so don't rely too much on them.

You can then combine these contour maps with other Garmin maps (contour 
maps are transparent).

Igor

-- 
http://igorbrejc.net


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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Igor Brejc
Andy Robinson (blackadder-lists) wrote:
 You could then have tracks at
 1 sec interval for the whole of your trek.

   
I think 5 sec interval when walking is quite enough - realistically 
that's less than 7 m of distance between two points. The problem with 
Garmins (at least eTrex) is that they only really use unit's internal 
RAM for storing tracks and they store up to 10,000 points there. When 
storing tracks on SD cards, Garmins do a lot of simplifying, so the 
tracks end up being useless.

Igor

-- 
http://igorbrejc.net


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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Lambertus
Igor Brejc wrote:
 Andy Robinson (blackadder-lists) wrote:
 You could then have tracks at
 1 sec interval for the whole of your trek.

   
 I think 5 sec interval when walking is quite enough - realistically 
 that's less than 7 m of distance between two points. The problem with 
 Garmins (at least eTrex) is that they only really use unit's internal 
 RAM for storing tracks and they store up to 10,000 points there. When 
 storing tracks on SD cards, Garmins do a lot of simplifying, so the 
 tracks end up being useless.
 

This is not the case with Vista HCx and 60CSx when the settings are correct:
In the track menu goto Setup
- Enable the Wrap When Full option
Goto Data Card Setup menu
- Enable Log Track To Data Card option

Now you can log the raw trackpoints to the SD-card practically forever.


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[OSM-talk] Direct use of Wikimedia-Commons in OSM-Wiki

2009-04-16 Thread malenki
Grant Firefishy Slater and Harry Wood decided to enabled embedding
data from Wikimedia in the OSM-Wiki. 
For a start it is on trial to see if there are bugs or protests. 

An example:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Avontuur_railway_map.png

In case of identical names pictures stored at OSM-Wiki will override
Wikimedia Commons images.

Regards
malenki

Source: IRC-Log
http://malenki.ch/OSM/osm_WM_on_filtered.txt
(cleaned from timestamp, quits and joins)

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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Igor Brejc
Lambertus wrote:
 Igor Brejc wrote:
 I think 5 sec interval when walking is quite enough - realistically 
 that's less than 7 m of distance between two points. The problem with 
 Garmins (at least eTrex) is that they only really use unit's internal 
 RAM for storing tracks and they store up to 10,000 points there. When 
 storing tracks on SD cards, Garmins do a lot of simplifying, so the 
 tracks end up being useless.


 This is not the case with Vista HCx and 60CSx when the settings are 
 correct:
 In the track menu goto Setup
 - Enable the Wrap When Full option
 Goto Data Card Setup menu
 - Enable Log Track To Data Card option

 Now you can log the raw trackpoints to the SD-card practically forever.


You're right - I've just compared the GPX from the internal memory 
(Vista Cx) with the one from the SD card and they seem to be exactly the 
same. Hmmm I'm SURE I viewed these a way back and they were all 
mangled You learn new things every day.

Igor

-- 
http://igorbrejc.net


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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Karl Newman
On Thu, Apr 16, 2009 at 11:54 AM, Igor Brejc igor.br...@gmail.com wrote:

 Lambertus wrote:
  Igor Brejc wrote:
  I think 5 sec interval when walking is quite enough - realistically
  that's less than 7 m of distance between two points. The problem with
  Garmins (at least eTrex) is that they only really use unit's internal
  RAM for storing tracks and they store up to 10,000 points there. When
  storing tracks on SD cards, Garmins do a lot of simplifying, so the
  tracks end up being useless.
 
 
  This is not the case with Vista HCx and 60CSx when the settings are
  correct:
  In the track menu goto Setup
  - Enable the Wrap When Full option
  Goto Data Card Setup menu
  - Enable Log Track To Data Card option
 
  Now you can log the raw trackpoints to the SD-card practically forever.
 
 
 You're right - I've just compared the GPX from the internal memory
 (Vista Cx) with the one from the SD card and they seem to be exactly the
 same. Hmmm I'm SURE I viewed these a way back and they were all
 mangled You learn new things every day.

 Igor


If you save your internal track, it simplifies (mangles) it. But the track
on the card will always have the original data.

Karl
___
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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Jason Cunningham
2009/4/16 Karl Newman siliconfi...@gmail.com

 On Thu, Apr 16, 2009 at 11:54 AM, Igor Brejc igor.br...@gmail.com wrote:

 Lambertus wrote:
  Igor Brejc wrote:
  I think 5 sec interval when walking is quite enough - realistically
  that's less than 7 m of distance between two points. The problem with
  Garmins (at least eTrex) is that they only really use unit's internal
  RAM for storing tracks and they store up to 10,000 points there. When
  storing tracks on SD cards, Garmins do a lot of simplifying, so the
  tracks end up being useless.
 
 
  This is not the case with Vista HCx and 60CSx when the settings are
  correct:
  In the track menu goto Setup
  - Enable the Wrap When Full option
  Goto Data Card Setup menu
  - Enable Log Track To Data Card option
 
  Now you can log the raw trackpoints to the SD-card practically forever.
 
 
 You're right - I've just compared the GPX from the internal memory
 (Vista Cx) with the one from the SD card and they seem to be exactly the
 same. Hmmm I'm SURE I viewed these a way back and they were all
 mangled You learn new things every day.

 Igor


 If you save your internal track, it simplifies (mangles) it. But the
 track on the card will always have the original data.

 Karl


I only realised last week the importance of setting up the Garmin GPSmap
60C(S)x to save gpx to the SD Card. They appear to be more accurate and have
time stamps retained. It only took me a year to work out that files saved
to the RAM were edited! And with a 2GB sd card I can let a huge amount of
tracks build up before worrying about editing.

The GPSmap 60C(S)x is a very rugged model, which is something take into
account. As regards batteries, I guess you should experiment before you head
off and decide whether its easier to carry a lbox of batteries or recharger.
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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Stephen Hope
Make sure you test it in the cold though, as noted before,
recharchable batteries especially tend to work worse in cold weather.
Doesn't mean they won't work, just that you'll get maybe half the life
out of them.

If you are going to use good alkaline batteries, don't expect them to
be easily available anywhere except maybe Kathmandu.  Cheap batteries
will be readily available, but they will be crap quality. You
generally need to find a store that aims specifically at higher class
customers before you will find good batteries. This is a general rule
through most of Asia, I find.

Stephen

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[OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a track

2009-04-16 Thread Heiko Jacobs

Hello

I'm searching a suitable english word for tagging this:

http://umverka.de/uvimg/messeschmal.jpg

It's a highway=track with some nature in the middle...

No problem for wide-gauge vehicles like motorcars
No problem for gaugeless vehicles like two-wheel bicylces

But a problem for small gauge vehicles like three wheel
bicycles, wheelchairs, buggys, prams, ...

This ways may also be paved with asphalt or conrete,
not only surface=gravel/ground/... so tracktype is
not suitable.

I didn't found a possibility to tag this (I'm right,
that there still exist nothing?) so I should propose
sonmething new... if I found a suitable word... :-)




   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a track

2009-04-16 Thread Iván Sánchez Ortega
El Viernes, 17 de Abril de 2009, Heiko Jacobs escribió:
 I'm searching a suitable english word for tagging this:

 http://umverka.de/uvimg/messeschmal.jpg

I think that tracktype=grade3 or tracktype=grade4 will cover this issue. See 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype

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Re: [OSM-talk] Aerial Photographs (was: People's Map)

2009-04-16 Thread nicholas . g . lawrence
 RC airplanes aren't cheaper for two reasons:

 1. RC airplanes (and any civilian-operated UAV) has significant flight
 restrictions - distance and altitude. Flying at low altitude (under
 500 feet MSL), you end up with a higher spatial resolution but you
 have to stitch together many more images to cover the same extent as a
 single image taken from an aircraft flying at, say, 2000 feet MSL.
 Selecting good shots and correcting the imagery for hundreds of images
 ends up costing more than the difference in operating an RC plane and
 a regular aircraft.

Re: stitching together many images. Is not this a software and automation
issue? In the future, can we expect this process to become completely
automated and therefore cheap?

nick


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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-16 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Thu, Apr 16, 2009 at 4:26 PM, Lambertus o...@na1400.info wrote:
 I notice that my NiMH batteries (Ansmann 2700mAh) perform worse when
 it's cold, so maybe normal Alkaline batteries might be better in cold
 environments.

FWIW I use 2500-2900 mAh NiMH batteries with my 60CSx while hiking in
Iceland, typically in colds around -10 C to -5 C degrees and a pair of
them still seems to last about a day or so.

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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a track

2009-04-16 Thread Maarten Deen
Iván Sánchez Ortega wrote:
 El Viernes, 17 de Abril de 2009, Heiko Jacobs escribió:
 I'm searching a suitable english word for tagging this:

 http://umverka.de/uvimg/messeschmal.jpg

 I think that tracktype=grade3 or tracktype=grade4 will cover this issue. See
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype

The map features page has some photo's to go with it:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Tracktype

Maarten



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Re: [OSM-talk-nl] Is dit toegestaan?

2009-04-16 Thread Stefan de Konink
On Thu, 16 Apr 2009, Floris Looijesteijn wrote:

 Kan iemand me vertellen of het gebruik van deze tool is toegestaan om
 bijvoorbeeld nieuwe wijken te zoeken die nog niet in Openstreetmap staan?
 Ik begrijp dat het niet gebruikt mag worden om over te tekenen. Maar ik
 zie zo al een stuk of 3 wijken in de buurt waarvan ik niet wist dat ze er
 waren. Aan de hand van die tool zou ik er heen kunnen gaan en gewoon op de
 normale manier mappen. Mag dat?

Feitelijke informatie mag je gebruiken. Er gingen zelfs stemmen op dat je
streetview mocht gebruiken voor straatnaam bordjes.

Als ze het willen beschermen gooien ze het op het databank recht, immers
het is een verzamelde collectie waar jij uit kunt halen of iets aanwezig
is of niet, hoe fundamenteel dan ook.


...als jij echt langs gaat op die plek, denk ik niet dat je er veel mensen
over gaat horen.


Stefan


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Re: [OSM-talk-nl] Is dit toegestaan?

2009-04-16 Thread Maarten Deen
Stefan de Konink wrote:
 On Thu, 16 Apr 2009, Floris Looijesteijn wrote:

 Kan iemand me vertellen of het gebruik van deze tool is toegestaan om
 bijvoorbeeld nieuwe wijken te zoeken die nog niet in Openstreetmap staan?
 Ik begrijp dat het niet gebruikt mag worden om over te tekenen. Maar ik
 zie zo al een stuk of 3 wijken in de buurt waarvan ik niet wist dat ze er
 waren. Aan de hand van die tool zou ik er heen kunnen gaan en gewoon op de
 normale manier mappen. Mag dat?

 Feitelijke informatie mag je gebruiken. Er gingen zelfs stemmen op dat je
 streetview mocht gebruiken voor straatnaam bordjes.

Oh? En POI's? Want dan ga ik even virtueel door Amsterdam/Rotterdam/Groningen
rijden en telefooncellen, brievenbussen en wat al niet meer intekenen.

 Als ze het willen beschermen gooien ze het op het databank recht, immers
 het is een verzamelde collectie waar jij uit kunt halen of iets aanwezig
 is of niet, hoe fundamenteel dan ook.


 ...als jij echt langs gaat op die plek, denk ik niet dat je er veel mensen
 over gaat horen.

Floris zit nog een stapje eerder: mag je op Google Maps zoeken naar plaatsen
die nog te mappen zijn.
Ik denk dat niemand dat kan verbieden, alleen al niet omdat niet hard te maken
is dat je met Google gezocht hebt.

Overigens zijn er ook sites die Google en OSM 1-op-1 op elkaar leggen met
transparancy. Bijvoorbeeld
http://sautter.com/map/?zoom=10lon=4.823lat=52.15708layers=BTFFF

Maarten


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Re: [OSM-talk-nl] Is dit toegestaan?

2009-04-16 Thread Stefan de Konink
On Thu, 16 Apr 2009, Maarten Deen wrote:

  Feitelijke informatie mag je gebruiken. Er gingen zelfs stemmen op dat je
  streetview mocht gebruiken voor straatnaam bordjes.

 Oh? En POI's? Want dan ga ik even virtueel door Amsterdam/Rotterdam/Groningen
 rijden en telefooncellen, brievenbussen en wat al niet meer intekenen.

Doe je bent :) Zet er bij source: Google StreetView... als er problemen
zijn hoor je het vast wel. Het was een van de google medewerkers op
twitter die zei dat het geen probleem was.

  Als ze het willen beschermen gooien ze het op het databank recht, immers
  het is een verzamelde collectie waar jij uit kunt halen of iets aanwezig
  is of niet, hoe fundamenteel dan ook.
 
 
  ...als jij echt langs gaat op die plek, denk ik niet dat je er veel mensen
  over gaat horen.

 Floris zit nog een stapje eerder: mag je op Google Maps zoeken naar plaatsen
 die nog te mappen zijn.
 Ik denk dat niemand dat kan verbieden, alleen al niet omdat niet hard te maken
 is dat je met Google gezocht hebt.

En dat is het wel als je het hier aankondigd ;)

 Overigens zijn er ook sites die Google en OSM 1-op-1 op elkaar leggen met
 transparancy. Bijvoorbeeld
 http://sautter.com/map/?zoom=10lon=4.823lat=52.15708layers=BTFFF

Automatisch zoeken ;)


Stefan


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Re: [OSM-talk-nl] Is dit toegestaan?

2009-04-16 Thread Lambertus
Ik krijg dit soort vragen ook wel op het forum. Daar is mijn stelling 
altijd:

Je mag geen informatie kopieren van een copyrighted kaart (zowel 
papieren dan wel online), maar je mag de copyrighted kaarten wel 
gebruiken om te bepalen waar je nog informatie mist. Als je daarna die 
missende informatie ter plekke verzamelt is dat géén schending van 
copyrights en mag je deze data in OSM zetten.

Maar: IANAL (I Am Not A Laywer)

Floris Looijesteijn wrote:
 Ik was van de week op zoek naar het Ranzijn tuincentrum in Leiderdorp maar
 kon het op Google Maps (sorry :) niet goed vinden omdat ze daar de weg
 waar ik me op orienteerde hebben weggehaald. Daarna heb ik op OSM gekeken
 en daar stond zelfs het tuincentrum op ingetekend. En ook de weg die ik
 opeens miste (Prins Willem Alexanderweg).
 
 Dus ik dacht: de volgende dag toch eens even langs om te kijken of die weg
 inderdaad dicht is ofzo. Dat was niet het geval.
 
 Nu heeft iedereen hier vast wel eens die vergelijk tooltjes gezien zoals:
 
 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlemapmt1=mapniklon=4.823lat=52.15708zoom=10
 
 Kan iemand me vertellen of het gebruik van deze tool is toegestaan om
 bijvoorbeeld nieuwe wijken te zoeken die nog niet in Openstreetmap staan?
 Ik begrijp dat het niet gebruikt mag worden om over te tekenen. Maar ik
 zie zo al een stuk of 3 wijken in de buurt waarvan ik niet wist dat ze er
 waren. Aan de hand van die tool zou ik er heen kunnen gaan en gewoon op de
 normale manier mappen. Mag dat?
 
 Groet,
 Floris
 
 
 
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Re: [OSM-talk-nl] Is dit toegestaan?

2009-04-16 Thread Floris Looijesteijn
-chop-
 
  ...als jij echt langs gaat op die plek, denk ik niet dat je er veel
 mensen
  over gaat horen.

 Floris zit nog een stapje eerder: mag je op Google Maps zoeken naar
 plaatsen
 die nog te mappen zijn.
 Ik denk dat niemand dat kan verbieden, alleen al niet omdat niet hard te
 maken
 is dat je met Google gezocht hebt.

 En dat is het wel als je het hier aankondigd ;)

Met logs kunnen ze natuurlijk ook veel. Zij kunnen makkelijk laten zien
dat persoon X (ik dus) steeds de dag van de te voren ver inzoomt een
gebied dat een dag later op OSM staat...


 Overigens zijn er ook sites die Google en OSM 1-op-1 op elkaar leggen
 met
 transparancy. Bijvoorbeeld
 http://sautter.com/map/?zoom=10lon=4.823lat=52.15708layers=BTFFF

 Automatisch zoeken ;)

Ik kan me voorstellen dat een brug te ver is...
Ik ken overigens die site ook maar vindt die niet handig. Moet je de hele
tijd schuiven met die transparantometer om te vergelijken.




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Re: [OSM-talk-nl] Is dit toegestaan?

2009-04-16 Thread Lambertus
Maarten Deen wrote:
 Stefan de Konink wrote:
 On Thu, 16 Apr 2009, Floris Looijesteijn wrote:

 Kan iemand me vertellen of het gebruik van deze tool is toegestaan om
 bijvoorbeeld nieuwe wijken te zoeken die nog niet in Openstreetmap staan?
 Ik begrijp dat het niet gebruikt mag worden om over te tekenen. Maar ik
 zie zo al een stuk of 3 wijken in de buurt waarvan ik niet wist dat ze er
 waren. Aan de hand van die tool zou ik er heen kunnen gaan en gewoon op de
 normale manier mappen. Mag dat?
 Feitelijke informatie mag je gebruiken. Er gingen zelfs stemmen op dat je
 streetview mocht gebruiken voor straatnaam bordjes.
 
 Oh? En POI's? Want dan ga ik even virtueel door Amsterdam/Rotterdam/Groningen
 rijden en telefooncellen, brievenbussen en wat al niet meer intekenen.
 
 Als ze het willen beschermen gooien ze het op het databank recht, immers
 het is een verzamelde collectie waar jij uit kunt halen of iets aanwezig
 is of niet, hoe fundamenteel dan ook.


 ...als jij echt langs gaat op die plek, denk ik niet dat je er veel mensen
 over gaat horen.
 
 Floris zit nog een stapje eerder: mag je op Google Maps zoeken naar plaatsen
 die nog te mappen zijn.
 Ik denk dat niemand dat kan verbieden, alleen al niet omdat niet hard te maken
 is dat je met Google gezocht hebt.
 
Zoals ik het begrijp is het feit dat je de situatie ter plekke bezoek 
voldoende om de gegevens 'eigen werk' te maken en die vallen dus niet 
onder het copyright van Google. Je mag dus data 'overnemen' als je maar 
genoeg zelf werk verricht hebt om het overnemen tot stand te brengen. 
Dus een boek kopieren op een copier mag niet maar overtypen mag wel.

 Overigens zijn er ook sites die Google en OSM 1-op-1 op elkaar leggen met
 transparancy. Bijvoorbeeld
 http://sautter.com/map/?zoom=10lon=4.823lat=52.15708layers=BTFFF
 
Dat maakt dus niet uit, je kijkt op een copyrighted kaart om te zien wat 
je nog moet mappen, maar het daadwerkelijk ter plaatse mappen van de 
situatie is wat het geen derived werk maakt.


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Re: [OSM-talk-nl] Is dit toegestaan?

2009-04-16 Thread Ronald Nooij
Citeren Lambertus o...@na1400.info:
 Dus een boek kopieren op een copier mag niet maar overtypen mag wel.
Daar ben ik nog niet zo zeker van. Bij een boek ligt dat naar mijn  
idee net weer even anders. Heb je dan ook niet te maken met het  
verschil tussen woordelijk overschrijven of het in eigen woorden  
overschrijven?

En in die zin dus gelijkend aan:
Een kaart letterlijk kopieren of het zelf in meten van die kaart?


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[OSM-talk-nl] Goedkope GPS

2009-04-16 Thread Roeland Douma
Goeden avond,

Ik kwam deze link tegen:

http://www.samenkopen.net/action_product/728586/537641

Voor de genen die nog op zoek zijn naar een GPS om mee te beginnen lijkt dit 
me een aardig apparaat. Geen idee over hoe goed of wat dan ook maar ik wou het 
toch even delen.

--Roeland

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Re: [talk-au] Cabonne Shire Roads

2009-04-16 Thread Liz
On Thu, 16 Apr 2009, Nick Hocking wrote:
 Please, guys, don't copy road names from anywhere.

 I'll second third and fourth that. There are Easter eggs everywhere. A
 quick visual check of  different copyrighted maps quickly shows the
 presence of these.  A town or suburb usually has at least one.  A 10 minute
 check of Dubbo found no less than eight!

 The last time I looked none of dubbo's had made it into OSM but elsewhere I
 have found, and removed a few easter eggs.

and this is the very nice reply from Cabonne Shire

The reason you do not see any road name signs for this road is because it has 
not yet been formally named. The RTA proposed to rename this road (from Cudal 
to Cowra) as Wiradjuri Way/Hwy several years ago, but that proposal seems to 
have ground to a halt. If I recall correctly both Cowra and Cabonne Councils 
agreed to this in principal but the matter did not proceed, probably due to 
some staff changes within the RTA.
For our purposes we refer to it as Canowindra Road and that is the name that 
has been used for rural addressing purposes.

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Re: [talk-au] Cabonne Shire Roads

2009-04-16 Thread Nick Hocking
Liz Wrote
and this is the very nice reply from Cabonne Shire

For our purposes we refer to it as Canowindra Road and that is the name that

has been used for rural addressing purposes.


Hi Liz,

Will the council agree to us using this unofficial name in OSM?.

I think that we should try to engage every council in the land with a
supposedly innocuous question about road naming and OSM, in the attempt ot
get them interested in the project.

I will either e-mail or write to Queanbeyan Council with the vitally
important question as to whether OSM should have a Magruerita Street or a
Margeurita Street.  They'll probably think I'm daft but they will have to
fix the signs and will probably have a look at OSM as well.

Nick
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Re: [talk-au] Manipulating ABS suburb data, and related data..

2009-04-16 Thread Franc Carter
I totally agee that it's a good idea to work this out, I've been silent on
the matter because I'm far from clear
as to what is a good approach.

I'm currently wrestling with trying to get a handle on how we can tell
whether the ABS data is more geographically
accurate than yahoo or other data (not necessairly whether it is an accuate
reflection of the boundaries)

So, yes - thoughts please

cheers

On Fri, Apr 17, 2009 at 2:05 PM, Ian Sergeant iserg...@hih.com.au wrote:


 Okay - so the ABS data is in.  Moving the Murrumbidgee appears successful.

 Can we document a process for how we treat this data and the data
 surrounding it.

 Firstly, is it generally desirable for it to align with other data?  For
 example coastline and riverbanks, where it is apparent that it should
 align?

 If so, do we reuse the same ways, and just apply the relation?

 If so, and in a particular case we are confident that the ABS data isn't
 correctly aligned to a feature - say a coastline - how do we indicate that
 it is altered on the relation?

 Perhaps if we have a standard way of doing this, we can put it on the wiki
 somwhere.

 Any thoughts?

 Ian.


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Franc
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Re: [Talk-br] Source=IBGE

2009-04-16 Thread Samuel Vale
Em Qua, 2009-04-15 às 15:54 -0300, László de Miranda Pinto escreveu:
 Olá,
 
notei que algumas estradas (BR-381 entre BH e Vitória, BR-356 para
 Ouro Preto) estão com uma resolução bem melhor que os dados do IBGE,
 mas continuam com 'source=IBGE'.
 
Eu acho que se for feita a atualização dos dados das estradas por
 exemplo com um GPS (que parece ser o caso aqui), na hora de fazer o
 upload seria interessante tirar o 'source=IBGE', ou até mesmo trocar
 para um 'source=GPS' para indicar que os dados são mais confiáveis.
 
O que vocês acham ?
 
László

É, eu concordo. Andei fazendo uns ajustes na BR-040 também, mas não
tirei algumas dessas tags.

Abraço,
Samuel


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Re: [Talk-br] Source=IBGE

2009-04-16 Thread Arlindo Pereira
O mesmo se aplica a outros sources?

Por exemplo, tem a coastline, se eu não me engano com source PGS. De vez
enquanto eu ajeito o que está fora da realidade, de acordo com as imagens do
Yahoo!. Assim, deveria retirar o source PGS no trecho mexido?

[]

2009/4/16 Samuel Vale srcv...@minaslivre.org

 Em Qua, 2009-04-15 às 15:54 -0300, László de Miranda Pinto escreveu:
  Olá,
 
 notei que algumas estradas (BR-381 entre BH e Vitória, BR-356 para
  Ouro Preto) estão com uma resolução bem melhor que os dados do IBGE,
  mas continuam com 'source=IBGE'.
 
 Eu acho que se for feita a atualização dos dados das estradas por
  exemplo com um GPS (que parece ser o caso aqui), na hora de fazer o
  upload seria interessante tirar o 'source=IBGE', ou até mesmo trocar
  para um 'source=GPS' para indicar que os dados são mais confiáveis.
 
 O que vocês acham ?
 
 László

 É, eu concordo. Andei fazendo uns ajustes na BR-040 também, mas não
 tirei algumas dessas tags.

 Abraço,
 Samuel

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Arlindo Saraiva Pereira Jr.

Bacharelando em Sistemas de Informação - UNIRIO - uniriotec.br

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Matthias Versen
Gary G: wrote:

 - Wie ist denn das Interesse an so einem Tool?
 - Verbesserungsvorschläge?
 - Für welche Städte oder Gegenden wird das gewünscht?

Man muss bei dem Problem erstmal die Ursache bekämpfen bevor man die 
Flüchtigkeitsfehler der User später anzeigt und repariert.

Mir scheitn es so das es meistens Potlach User sind und ich wünsche mir 
einen einfachen Validator wie bei JOSM um solche Fehler an der Wurzel zu 
packen un dem User bei zeichnen klar zu melden das hier ein mögliches 
Problem virliegt.

Ich habe im Rahmen des Area Check z.b. Gotha gefunden und schon 140 (!) 
lose Straßenenden gefixt, da ist aber noch viel mehr zu tun denn alle 
habe ich noch nicht erwischt. Außerdem hat der User Fahrradrouten als 
Linie neben den Fahrradweg gezeichnet anstatt eine Relation zu nehmen.
Daneben hat er auch noch an die 10 Areas gezeichnet als Viereck mit 3 
Linien.

Und bis jetzt hat der User auf meine freundliche Anfrage auch noch nicht 
reagiert...


Das ist allerdings nur ein Beispiel von vielen.
Es kostet sehr viel Arbeit die Fehler auszumerzen und solange sich bei 
den Editoren da nichts bessert sehe ich da fast keinen Sinn drin.
Alle Editoren sollten nahe Wege, doppelte Nodes und offene Flächen 
melden beim übertagen und das per default.

Die Erfassung wird mit der Zeit immer unwichtiger, die Qualität ist bald 
das Problem.

Matthias





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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 03:09:12 +0200, Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de
wrote:
 Hallo,
 
Lose Enden können auch im Singular auftreten. Und sie müssen nicht
zwangsläufig ein Problem sein, da es natürlich Straßen gibt, die
einfach
irgendwo enden.
 
 Es gibt ja ein Sackgassen-Tag, ist dies gesetzt sollte es natürlich
nicht 
 als Fehler markiert werden. 

So ein Tag hab ich bisher noch nie gesehen.
Weder in der Karte noch im Wiki.
Hast du mal den Wiki-Link dazu?

Marcus

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Raphael Studer
Hi,

 Es gibt ja ein Sackgassen-Tag, ist dies gesetzt sollte es natürlich
 nicht
 als Fehler markiert werden.

 So ein Tag hab ich bisher noch nie gesehen.
 Weder in der Karte noch im Wiki.
 Hast du mal den Wiki-Link dazu?

Such mal nach noexit au fder Map Features Seite.

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 09:15:28 +0200, Raphael Studer stude...@gmail.com
wrote:
 Hi,
 
 Es gibt ja ein Sackgassen-Tag, ist dies gesetzt sollte es natürlich
 nicht
 als Fehler markiert werden.

 So ein Tag hab ich bisher noch nie gesehen.
 Weder in der Karte noch im Wiki.
 Hast du mal den Wiki-Link dazu?
 
 Such mal nach noexit au fder Map Features Seite.

Danke. Ist anscheinend auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:noexit
dokumentiert.

Wird anscheinend wenig genutzt.
Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass es
in Europa nur 39000 Sackgassen gibt:
http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/keystats_noexit.html

Marcus

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Gary68
noexit=yes

On Thu, 2009-04-16 at 08:28 +0200, marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 On Thu, 16 Apr 2009 03:09:12 +0200, Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de
 wrote:
  Hallo,
  
 Lose Enden können auch im Singular auftreten. Und sie müssen nicht
 zwangsläufig ein Problem sein, da es natürlich Straßen gibt, die
 einfach
 irgendwo enden.
  
  Es gibt ja ein Sackgassen-Tag, ist dies gesetzt sollte es natürlich
 nicht 
  als Fehler markiert werden. 
 
 So ein Tag hab ich bisher noch nie gesehen.
 Weder in der Karte noch im Wiki.
 Hast du mal den Wiki-Link dazu?
 
 Marcus
 
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Re: [Talk-de] Mapnik: Unterschied farmyard/farmland?

2009-04-16 Thread Johannes Hüsing
Claudius schrieb:
 Am 15.04.2009 04:42, Wolfgang Schreiter:
   
 Hallo,

 soweit ich sehen kann, macht Mapnik in der Darstellung zwischen farmland und
 farmyard keinen Unterschied (beides braun). D.h. ein Bauernhof (oder ein
 ganzer Ort bestehend aus solchen) ist vom umgebenden Ackerland nicht zu
 unterscheiden. Ist das so, und wenn ja sollte das nicht irgendwie
 differenziert werden (z.B. anderer Farbton)?
 

 Denselben Farbton finde ich gar nicht falsch. Mit Erfassung der 
 Hofgebäude sieht man dann ja, wo die Wirtschaftsgebäude stehen. 
   
Ich habe das ästhetische Problem eher mit der gleichförmigen
Einfärbung von farmland, egal ob es sich um Wiesen, Weiden,
Äcker oder Plantagen handelt (Ausnahme vineyard). Das führt
dann zu diskussionswürdigen Bezeichnungen wie landuse=grass.



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Re: [Talk-de] Mapnik: Unterschied farmyard/farmland?

2009-04-16 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag 16 April 2009 09:32:27 schrieb Johannes Hüsing:
  Denselben Farbton finde ich gar nicht falsch. Mit Erfassung der
  Hofgebäude sieht man dann ja, wo die Wirtschaftsgebäude stehen.

Was sind das für verkorkste Stadtkinder, die einen Bauernhof (Gebäude, 
Asphaltfläche, Schotterfläche, Bäume, ...) nicht von einem Acker oder einer 
Wiese unterscheiden wollen, dagegen aber unbedingt zwischen Industrie- und 
Gewerbegebiet unterscheiden wollen... :-(


 Ich habe das ästhetische Problem eher mit der gleichförmigen
 Einfärbung von farmland, egal ob es sich um Wiesen, Weiden,
 Äcker oder Plantagen handelt (Ausnahme vineyard). Das führt
 dann zu diskussionswürdigen Bezeichnungen wie landuse=grass.

So lange man keine konkrete Einstufung vornimmt (für die mir nach wie vor eine 
nachvollziehbare warum will ich das-Begründung fehlt), spricht eigentlich 
wenig dagegen, das einfach nicht farblich zu rendern. Warum auch, es kann 
grün, braun, gelb (Korn) oder jegliche Mischform sein. Einen intuitiv 
verständlichen Farbton wird man nicht hinbekommen.

Gruß, Bernd

-- 
Falls dir die Antwort zu ungenau erscheint, könnte es an der
Fragestellung liegen.  -  Daniel Fass in de.org.ccc



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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Ulf Lamping
Dimitri Junker schrieb:
 Hallo,
 
 was auch gut wäre wäre eine Möglichkeit Fehler zu melden, also für User die 
 nicht selber mappen. Ich stelle mir das so vor, daß man die Stelle markiert, 
 einen Fehlerbericht schreibt un der automatisch z.B. an die Mapper geschickt 
 werden die im Umkreis sind, bzw. an Mapper die in letzter Zeit in der Gegend 
 gemappt haben. Man könnte auch in den Usereinstellungen angeben ob man 
 solche Fehlermeldungen erhalten will oder nicht und wenn ja für welchen 
 Bereich.

Du kennst: http://openstreetbugs.appspot.com/ ?

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-16 Thread Candid Dauth
Hallo,

 Meine zweite Idee einfach ein GPSLogger wasserdicht verpacken und
 durch den Bach treiben lassen, ist etwas riskant, da ich nicht weiss
 wie lange sowas bis zur Mündung brauch und auch nicht ob zwischendrin
 Gitter oder so angebracht sind.

Habe ich mir auch schon überlegt, aber ich würde das Ding an einer Schnur 
festhalten und nicht durch Röhren schwimmen lassen, denn in den Röhren hast du 
wahrscheinlich eh keinen Empfang und das Risiko ist zu groß, dass es an einem 
Gitter hängen bleibt. Der unterirdische Verlauf des Baches ist meines Erachtens 
sowieso eher zweitrangig.


-- 
Candid Dauth
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88433 Schemmerhofen-Ingerkingen
Germany

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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-16 Thread Johannes Hüsing
Ian Hubbertz schrieb:
 In meinem konkreten Fall geht es um den Rheinischen Esel, eine zum
 Fahrradweg umgebaute stillgelegte Eisenbahnstrecke in Witten und
 Dortmund.

 Von der Breite her ginge der also durchaus als Track durch (und wird
 gelegentlich zwecks Grünpflege von den Stadtwerken befahren).

 Ausgeschildert ist er mit gemeinsamer Fuß- und Radweg (Zeichen 240).
   
 Der Rheinische Esel ist highway=cycleway foot=yes railway=abandoned
 surface=gravel.
 
 Oder ist es vielleicht doch schon ein Track mit foot und bicycle=designated?

 Aktuell ist es ein highway=cycleway und cycleway=track (Redundant) mit name 
 Rheinischer Esel.


 surface=gravel hört sich übrigens zu negativ an.

 Ich stelle mir unter Schotter Steine mit 1-5cm Kantenlänge vor, was 
 anstrengend zum Radfahren wäre und würde einen solchen Weg meiden.

 In Wirklichkeit ist die Oberfläche aber so gut, dass man da problemlos mit 
 normalen Fahrrädern fahren kann und selbst mit einem Rennrad würde ich da 
 keine großen Bedenken haben, den Weg zu nehmen.

 Keine Ahnung, was da ein passendes Tag ist.

 Vielleicht Track Grade 1 (Paved track or *heavily compacted hardcore*)?

   
Da als Rad- und Fußweg ausgewiesen, wäre ich gegen Track, aber die 
tracktype-
Abstufung ist wohl ohne highway=track nicht zu haben? Unabhängig davon würde
ich die Oberfläche als grade2 einstufen. Damit wäre dann klar, dass es kein
Schotter ist (im Unterschied zu 
http://openstreetmap.org/browse/way/23028070,
bei dem ich grade2 und surface=unpaved sehr beschönigend finde).



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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Johannes Hüsing
Ulf Lamping schrieb:
 Dimitri Junker schrieb:
   
 Hallo,

 was auch gut wäre wäre eine Möglichkeit Fehler zu melden, also für User die 
 nicht selber mappen. Ich stelle mir das so vor, daß man die Stelle markiert, 
 einen Fehlerbericht schreibt un der automatisch z.B. an die Mapper geschickt 
 werden die im Umkreis sind, bzw. an Mapper die in letzter Zeit in der Gegend 
 gemappt haben. Man könnte auch in den Usereinstellungen angeben ob man 
 solche Fehlermeldungen erhalten will oder nicht und wenn ja für welchen 
 Bereich.
 

 Du kennst: http://openstreetbugs.appspot.com/ ?

   

... mit der zusätzlichen Möglichkeit, sich seine eigene Umgebung als RSS 
zu abonnieren.
Damit hat man eigentlich eine Menge der nachgefragten Funktion.


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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 10:05:09 +0200, Ulf Lamping
ulf.lamp...@googlemail.com wrote:

 Du kennst: http://openstreetbugs.appspot.com/ ?

Hat jemand Ahnung wer das betreibt?
Die Seite hat keinerlei Impressum oder
Kontakt-Infos und ich würde gerne wissen
ob es technisch möglich ist mir eine API
für einen [Fehler melden] -Knopf im Navi
zu geben.

Marcus

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Frederik Ramm
Hallo,

marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 Hat jemand Ahnung wer das betreibt?
 Die Seite hat keinerlei Impressum oder
 Kontakt-Infos und ich würde gerne wissen
 ob es technisch möglich ist mir eine API
 für einen [Fehler melden] -Knopf im Navi
 zu geben.

Der Autor ist recht unkommunikativ und das ganze irgendwie ziemlich 
verschlossen, aber es gibt ein JOSM-Plugin, fuer das jemand ein bisschen 
reverse engineered hat, das kannst Du als API benutzen.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-16 Thread Martin Simon
Am 16. April 2009 06:47 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:

 Wenn ein blaues schild (z240 oder z241) steht, wäre das zunächst einmal
 highway=cycleway plus die genannten zusatztags.  highway=path nimmt man,
 wenn keine blauen schilder stehen.

Du hast aber schon mal nachgelesen, wie highway=path gedacht ist,
oder? (eben auch genau um *solche* Fälle klar zu taggen)
Und weißt, daß es eine Alternative zu den althergebrachten highway-typen ist?

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread jorkh
marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 On Thu, 16 Apr 2009 10:05:09 +0200, Ulf Lamping
 ulf.lamp...@googlemail.com wrote:
 
 Du kennst: http://openstreetbugs.appspot.com/ ?
 
 Hat jemand Ahnung wer das betreibt?
 Die Seite hat keinerlei Impressum oder
 Kontakt-Infos und ich würde gerne wissen
 ob es technisch möglich ist mir eine API
 für einen [Fehler melden] -Knopf im Navi
 zu geben.
 
 Marcus
 
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hallo,

laut whois google

http://whois.domaintools.com/74.125.43.141

VG

Jörk


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[Talk-de] Where Do You Want to Drive Tomorrow? - Worldfile vom 15.4.09

2009-04-16 Thread Carsten Schwede
Hallo,

die aktuellen Daten liegen wie immer, zum Download bereit unter:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy

Es gibt nun eine routingfähige Karte (momentan nur als gmapsupp.img),
die nicht mittels meiner Kachelmethode hergestellt ist sondern mit
splitter.jar geschnitten, und auch nicht im Nummernsystem in meine
Kacheln paßt, aber dafür über die Kachelgrenzen routen kann. Diese Karte
enthält auch nur den mkgmap- Standardstyle aber mein Typ-File, ich werde
in Zukunft aber dann meinen Style auch routingfähig machen. Diese Karte
enspricht dem Deutschlandausschnitt der Geofabrik, da sie aus diesem
erstellt worden ist und nicht aus dem Planetdump.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ??meine ?Stadt hat Flecken))

2009-04-16 Thread Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
 hier geht ein bisschen was durcheinander, die Wege aus drainendem
 Material sind streng genommen nicht wassergebunden, sondern binden
 ?ber Reibung. Bindig wird Boden erst mit Feinanteilen wie Lehm - da
 h?ngt dann die Tragf?higkeit auch wirklich mit dem Wassergehalt
 zusammen.

Ok, ich formuliere um... ;-)
Wie taggt man diese typischen Wege, auf die rundes oder eckiges
steiniges Material in unterschiedlicher Menge geschmissen wurde,
dass dann mit lehmigen Feinanteilen zusammen eine bessere Tragfaehigkeit
produziert als purer Waldboden mit Fahrspuren drin?

gravel? pebblestone? oder was neues erfinden?

 In der Tat mangelnd es derzeit etwas an Aussagen zu Korngr??e und
 Stabilit?t des Verbundes des Materials (lose/fest/...), denn eigentlich
 ist vorrangig letzteres f?r die Befahrbarkeit wichtig.
 
 wichtig vor allem die Gl?tte, da gibt's smoothness. Die Stabilit?t
 des Verbundes interessiert doch eher f?r die Unterhaltung und
 Zul?ssigkeit der Belastung.

Ach, ein kiesiger Grund ohne das Feinmaterial kann auch sehr glatt
gestrichen aussehen, solange man ihn nur anschaut und nicht befaehrt ;-)

 ich nutze grade1 auch f?r felsartig verdichtete B?den aus trockenem
 Lehm und Kies. Das sieht bei l?ngerem Regen nat?rlich dann anders aus.

Eben...
Jagen wir nach jedem Regenschauer einen bot ueber OSM, der alle
solchen grade1 in grade5 temporaer umwandelt? ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umweltverkehr KA umverka.de


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[Talk-de] Betreiber von OpenStreetBugs (was: Re: Routingprobleme visualisieren?)

2009-04-16 Thread Cornelius
 laut whois google
 
 http://whois.domaintools.com/74.125.43.141

Das ist ja auch kein Wunder, da das ganze bei der Google App Engine
(appspot.com) gehostet ist. Wenn überhaupt, dann sollte ein whois auf
openstreetbugs.org (welche auf openstreetbugs.appspot.com weiterleitet)
Auskunft geben.

Cornelius


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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread marcus.wolschon

Die nötigen Erweiterungen der Komandozeile von
Traveling Salesman sind gemacht:
http://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/index.php?title=Traveling_Salesman#End-Users

Muss noch getestet werden aber sollte laufen.
Damit kann man TS mit Auszügen einzelner Ortschaften
per Script laufen lassen und bekommt die resultierenden
Routen als CSV  (Zeilen: nodeID, wayID, nodeID, Länge in Km).
Wer also bestimmte Routen automatisiert testen will,
viel Spass.

Die neue Version wird heute abend in SVN und als unstable-webstart
hochgeladen.

Marcus

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Re: [Talk-de] Kann oder darf man Wege in Kasernen oder dergl. in Openstreetmap eintragen?

2009-04-16 Thread Thomas Reincke
DarkAngel schrieb:
 Worin soll das Problem bestehen, die Kaserne und die Wege darin zu
 mappen - wenn man legal an die Daten herankommt. Man sollte aber
 vermeiden, als Insider solche Objekte zu mappen.

für viele normalerweise nicht öffentlich zugängliche Objekte gibt es 
einen Tag der offenen Tür (abgekürzt TOT - passt bei einer Kaserne 
ganz gut) oder einfach eine Besucherführung. Auf diesem Wege sollten im 
Laufe der Zeit viele geheime Objekte erfasst werden können.

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Dimitri Junker
Hallo,


Wird anscheinend wenig genutzt.

Klar, Wenn die Karte vollständig wäre wäre es unnötig weil Software selber 
erkennen kann, daß ein Way nur an einem Punkt mit dem Rest der Welt 
verbunden ist, wenn Du aber so einen Checker schreibst und dort z.B. die 
Möglichkeit einen Button Ist wirklich eine Sackgasse einbaust einbaust der 
dies setzt wird sich das sicher ändern. Du kannst natürlich umgekehrt auch 
noch einen Button  da fehlt wirklich was einfügen der dann ein 
note=FIXME:Missing Connection o.ä. setzt. Dein Checker könnte dann 
zwischen 3 Sackgassen unterscheiden:
Wirkliche Sackgassen
Straßen bei denen ein Mapper bestätigt hat daß die Verbindung noch 
eingetragen werden muß 

und unbestätigte Bugs

Dimitri

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread Dimitri Junker
Hallo,


Du kennst: http://openstreetbugs.appspot.com/ ?


Und wie soll das der Normaluser finden wenn es von den Kartenseiten keinen 
Link gibt?

Gruß
Dimitri

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Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-16 Thread marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 12:20:24 +0200, Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de
wrote:
 Hallo,
 
 
Wird anscheinend wenig genutzt.
 
 Klar, Wenn die Karte vollständig wäre wäre es unnötig weil Software
 selber 
 erkennen kann, daß ein Way nur an einem Punkt mit dem Rest der Welt 
 verbunden ist, wenn Du aber so einen Checker schreibst und dort z.B. die 
 Möglichkeit einen Button Ist wirklich eine Sackgasse einbaust einbaust
 der 
 dies setzt wird sich das sicher ändern. Du kannst natürlich umgekehrt
 auch 
 noch einen Button  da fehlt wirklich was einfügen der dann ein 
 note=FIXME:Missing Connection o.ä. setzt. Dein Checker könnte dann 
 zwischen 3 Sackgassen unterscheiden:

Du missverstehst da was. Ich schreibe keine Checker sondern stelle
nur eine Routing-Engine für einen Checker bereit.

Marcus

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Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-16 Thread Patrick Niklaus

 Habe ich mir auch schon überlegt, aber ich würde das Ding
 an einer Schnur festhalten und nicht durch Röhren schwimmen
 lassen, denn in den Röhren hast du wahrscheinlich eh keinen
 Empfang und das Risiko ist zu groß, dass es an einem Gitter
 hängen bleibt. Der unterirdische Verlauf des Baches ist meines
 Erachtens sowieso eher zweitrangig.


Den oberirdischen Teil werde ich auf alle Fälle in nächste Zeit
versuchen so zu vermessen. Bin mir nur noch nicht ganz sicher wie ich
meinen GPSLogger verpacke. Das mit der Schnur ist auf jeden Fall eine
gute Idee.

Beim unteridischen Teil werd ich dann wohl die Bebauungplane zu Rate
ziehen müssen.

Weiss einer von euch wie ich die Bebauungpläne von
http://www.geoportal.rlp.de/ in JOSM oder Merkaartor ansehen kann?

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[Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten

2009-04-16 Thread malenki
Soweit ich weiß, ist es derzeit nicht möglich, Bilder von Wikimedia
direkt ins Wiki einzubinden. Im Rahmen der Zusammenarbeit beider
Projekte sollte man das ermöglichen.

Ich finde es unnötige Mehrarbeit, Dateien von Wikimedia herunterzuladen,
nur um sie bei Openstreetmap wieder einzufügen. 
Genau so umständlich ist es, wenn jemand ein Icon entwirft: er darf es
bei beiden Projekten hochladen - und falls es geändert werden sollte,
darf dies wiederum bei beiden Projekten gemacht werden.

Wer ist ein geeigneter Ansprechpartner?

Gruß
malenki

___
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[Talk-de] WICHTIG - OSM API Upgrade - Nur-lesen-Zugriff ab 11 Uhr MESZ am morgigen Freitag, 17.4.

2009-04-16 Thread Stefan Bethke
Liebe OpenStreetMap-Benutzer,

dieses Wochenende wird das lang erwartete Upgrade des Haupt-APIs von  
Version API 0.5 nach API 0.6 durchgeführt. Dies ist ein großer  
Entwicklungsschritt für das Projekt und beinhaltet sowohl das  
Aufrüsten der Server-Hardware (die OSM-Datenbank) als auch der  
Software, die wir alle zur Kommunikation mit der Datenbank nutzen.

Um die Umstellung auf die neue Hard- und Software durchzuführen, muss  
die OSM-Datenbank für den schreibenden Zugriff gesperrt werden. Das  
bedeutet, dass ihr keine Kartenänderungen hochladen könnt, sobald der  
Nur-Lese-Modus aktiviert ist.

Der Nur-Lese-Modus wird um 11 Uhr mitteleuropäischer Sommerzeit (9 Uhr  
UTC) am Freitag, den 17. April 2009 aktiviert. Der Nur-Lese-Modus wird  
für die gesamte Dauer des Upgrades aktiviert bleiben.

Die Fertigstellung des Upgrades ist für Montag, den 20. April  
vorgesehen. Der genaue Zeitpunk hängt allerdings davon ab, wie schnell  
und problemlos die Arbeiten über das Wochenende vorangehen. Es ist  
ebenfalls davon auszugehen, dass der API-Zugriff während der Arbeiten  
kurzzeitig gar nicht zur Verfügung steht.

Die Hauptseite des Wikis ist die beste Anlaufstelle, um sich über den  
Fortschritt der Arbeiten auf dem Laufenden zu halten. Ihr könnt auch  
den Channel #OSM im IRC verfolgen, aber stellt bitte nicht zu viele  
Fragen, denn die Sysadmins haben in dieser Zeit gut zu tun! Konkrete  
Fortschritte werden im Wiki veröffentlich.

Die technische Arbeitsgruppe und das ganze API-0.6-Team haben lange  
und hart gearbeitet, um dieses spannende Upgrade für die OSM-Plattform  
zu entwickeln. Ich bin mir sicher, dass ihr mit mir ihnen den größten  
Dank für ihren Einsatz und ihre Beiträge ausprechen möchtet, und ihnen  
Erfolg und gutes Gelingen für dieses Wochenende wünschen möchtet.

Weitere Informationen zu den Änderungen findet ihr auf dieser Seite:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Information

Im Namen des OpenStreetMap Foundation Board
Andy Robinson
Secretary
OpenStreetMap Foundation
secret...@osmfoundation.org



Anfang der weitergeleiteten E-Mail:

 Von: Andy Robinson \(blackadder-lists\) ajrli...@googlemail.com
 Datum: 16. April 2009 12:28:45 MESZ
 An: t...@openstreetmap.org
 Betreff: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access  
 mode from 09:00 UTC Fri 17th April

 Dear OpenStreetMap Users,

 This weekend sees the long awaited upgrade of our main API from  
 version API
 0.5 to API 0.6. This is a major development for the project and  
 involves
 upgrades to both the hardware platform (the main OSM database) as  
 well as
 the software that we all use to communicate with it.

 In order to migrate the existing OSM database to the new server and  
 software
 platform it is necessary to lock the OSM database to Read Only  
 access, that
 means you will not be able to upload your new map edits to OSM once  
 the
 current API is in read only mode.

 Read only access will commence at 09:00 UTC Friday 17th April 2009  
 and is
 expected to last throughout the API upgrade period.

 Completion of the API upgrade and database migration is scheduled  
 for some
 time on Monday April 20th, however the exact time will depend upon  
 how well
 progress goes over the weekend. It is also highly likely that there  
 will be
 periods of total API downtime during the weekend as the upgrade is
 progressed.

 The front page of the wiki will be your best place to keep an eye on  
 the
 current status, or hang out in IRC at #OSM for hour by hour news,  
 but please
 keep your questions to a minimum as our sysadmins team will be busy!
 Concrete news updates, when they are available, will be published.

 The technical working group and the full API 0.6 development team have
 worked long and hard to deliver this exciting new upgrade to the OSM
 platform. I am sure you will wish to join me in thanking them all  
 for their
 efforts and contribution to date and wish them the very best with  
 the work
 over this weekend.

 For more information about the changes please see the following wiki  
 page:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/ 
 Information


 Translation

 If you have not seen this message on your local language mainling  
 list or
 forum please help communicate to the wider audience by translating and
 posting on. If also you can help with translations for the wiki page  
 that
 would be great too.


 For and on behalf of the OpenStreetMap Foundation Board

 Andy Robinson
 Secretary
 OpenStreetMap Foundation
 secret...@osmfoundation.org

 Name  Registered Office:
 Openstreetmap Foundation
 16 Oakfield Glade
 Weybridge
 Surrey
 KT13 9DP
 United Kingdom
 A company limited by guarantee, registered in England and Wales.
 Registration No. 05912761.




 ___
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 t...@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

-- 
Stefan Bethke s...@lassitu.de   Fon +49 151 14070811



Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten

2009-04-16 Thread Raimond Spekking
malenki schrieb:
 Soweit ich weiß, ist es derzeit nicht möglich, Bilder von Wikimedia
 direkt ins Wiki einzubinden. Im Rahmen der Zusammenarbeit beider
 Projekte sollte man das ermöglichen.
 
 Ich finde es unnötige Mehrarbeit, Dateien von Wikimedia herunterzuladen,
 nur um sie bei Openstreetmap wieder einzufügen. 
 Genau so umständlich ist es, wenn jemand ein Icon entwirft: er darf es
 bei beiden Projekten hochladen - und falls es geändert werden sollte,
 darf dies wiederum bei beiden Projekten gemacht werden.
 
 Wer ist ein geeigneter Ansprechpartner?
 

Technisch ist das seit einigen Monaten möglich und wurde auch bereits,
mit meinen Hinweisen an die Serveradmins des OSM-Wikis, unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki#Allow_use_of_images_from_wikimedia_commons
 besprochen.

Leider bisher ohne Umsetzung :-(

Raymond.



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[Talk-de] Tags Rund um Tiere

2009-04-16 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

vor einigen Wochen hatte ich mein Vorhaben schon einmal angekündigt.

Hier die ersten Gedanken - Bilder folgen noch.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Animal

Bitte (ernsthaft) diskutieren !

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Hotel mit Restaurant

2009-04-16 Thread Markus Stürmer (uboot)
Jan Tappenbeck schrieb:
  diese weitverbreitete Eigenschaftenkombination wird aber dann in den 
 allgemeinen Karten aber nicht mehr dargestellt.

 Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 was spricht dagegen, den POI mit tourism=hotel  amenity=restaurant
 zu taggen?
 Chris

Osmarender stellt diese Kombination dar, Mapnik leider nicht.

Gruß, Markus




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Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten

2009-04-16 Thread Markus
Hallo Malenki,

 Bilder von Wikimedia direkt ins Wiki einbinden

Das ist ganz einfach!

Dazu müsste nur jemand in unserem Wiki einen kleinen Eintrag in der 
LocalSettings.php machen. Damit könnte man dann 3 Millionen Dateien von 
Commons nutzen. (schrieb uns Raimond bereits vor Monaten incl Anleitung)

 Wer ist ein geeigneter Ansprechpartner?

Wir haben zwar einen deutschen Wiki-Admin, aber der hat keine 
entsprechende Schreibberechtigung.

Die englischen Wiki-Admins findest Du hier:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/System_Administrators

Das Ganze wird schon ewig diskutiert:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Collaboration_with_Wikipedia#Usage_of_Wikimedia_Commons
(incl Anleitung wie es gemacht werden muss)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki#Allow_use_of_images_from_wikimedia_commons
(incl vielen Ideen, was man sonst noch so alles im Wiki verbessern kann)
http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:$wgForeignFileRepos#Using_files_from_Wikimedia_Commons_:_ForeignAPIRepo

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Artwort-Team

2009-04-16 Thread Markus
Hallo Stefan und Patrick,

wow - Ihr seid ja richtig schnell, danke!

Ich muss noch lernen, genauer zu beschreiben:

_Zoll_
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Zoll_small.svg
hier möchte ich statt dem Verbotsschild lieber ein s/w-Zeichen, da ich 
es für Zollbehörde verwenden möchte (nicht für einen Grenzübergang):
aussen schwarzer Ring, innen schwarzer Balken, den Balken vielleicht 
etwas kräftiger/dicker als Verbotsschild?

_Dusche_
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Icon_shower.svg
Das Symbol sieht gut aus, aber wenn man es auf 16x16 verkleinert, dann 
kann man die Bedeutung nicht mehr erkennen:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=DE:Artwork-Team

_Grundsätzliches zu Icons_
Vielleicht wäre es sinnvoll, ein Schema für Dateinamen für Icons zu 
haben, mit dem man unterscheiden kann, wofür das Icon gedacht ist?

Ich habe den beiden Icons mal einer Kategorie zugeordnet:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Icon
In JOSM gibt es aber noch mehr Icons, nicht alle sind bisher in der 
Kategorie erfasst. Wie findet man die noch nicht erfassten?

Die in der Kategorie erfassten Icons haben unterschiedliche Dateigrössen 
und unterschiedliche Qualität. Es gibt SVG und PNG. Unklar ist auch, wo 
diese Icons verwendet werden (Wiki, Renderer, Editoren).

Dirk hat vor einiger Zeit aufgerufen, weitere Icons zu malen:
PNG's mit 32x32 Pixeln und transparentem Hintergrund (sollte auf 
typischen Bildschirmeinstellungen gut aussehen - also i.d.R. grauer 
Hintergrund)

Gruss, Markus

PS: gefunden habe ich noch:
http://josm.openstreetmap.de/svn/trunk/images/presets/
(aber da sieht man keine Bilder, man muss sie einzeln herunterladen)

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Re: [Talk-de] Einfahrten mappen?

2009-04-16 Thread Jens Herrmann
Patrick Kolesa wrote:
 Ich möchte meine obere Aussage widerrufen, da sie ohne Einsatz
 irgendwelcher Nervenzellen entstanden ist. Eigentlich sehe ich keinen
 reellen Nutzen für das Taggen von abgesenkten Bordsteinkanten.
Das Wissen um abgesenkte Bordsteinkanten ist z.B. für Rollstuhlfahrer
sehr wichtig. In der Gegenüberstellung verschiedener Anbieter von
Navigationssoftware in der ct vor ein paar Monaten war auch ein Anbieter
der besonderen Wert auch die genaue Erfassung von
Bordsteinkantenabsenkungen legte. IIRC hatten die dafür sogar
Differential-GPS im Einsatz.

Grüße
Jens

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Re: [Talk-de] Tags Rund um Tiere

2009-04-16 Thread Stefan Schwan
Hi!

Am 16. April 2009 13:20 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Animal

 Bitte (ernsthaft) diskutieren !

Für animal=dogarea schlägst du vor, mit force=none/yes anzugegeben,
ob diese eingezäunt sind.

Wäre da fence=1/0 nicht sinnvoller? Bei force denke ich irgendwie
an Kampfhunde oder aufgerollte Zeitungen...

Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Tags Rund um Tiere

2009-04-16 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag 16 April 2009 13:20:26 schrieb Jan Tappenbeck:
 vor einigen Wochen hatte ich mein Vorhaben schon einmal angekündigt.
 Hier die ersten Gedanken - Bilder folgen noch.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Animal

Ich finde die Verwendung von animal als Schlüssel etwas unglücklich.

Meistens sind unsere key=value-Paare derartig aufgebaut:
»Es ist ein key, genauer: ein value«

Also z.B. es ist ein highway, genauer: ein residential. Oder es ist ein 
waterway, genauer: ein stream.

Da käme bei dir raus:
Es ist ein animal, genauer: ein school.

Ich hatte vor einer gewissen Ewigkeit mal attraction=animal für Tiergehege 
(in Zoos oder Freizeit-Parks) vorgeschlagen und dabei vorgesehen, dass man die 
Tierart mit animal=* genauer angeben kann.

Für deine Zwecke würde ich bitten, den Haupt-Schlüssel für die Einrichtungen 
entweder unter amenity einzusortieren oder einen neuen aber intuitiv 
eindeutigeren Schlüssel zu wählen.

Gruß, Bernd

-- 
If con is the opposite of pro, then what is the opposite of progress?



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Tags Rund um Tiere

2009-04-16 Thread marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 13:20:26 +0200, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
wrote:
 Moin !
 
 vor einigen Wochen hatte ich mein Vorhaben schon einmal angekündigt.
 
 Hier die ersten Gedanken - Bilder folgen noch.
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Animal
 
 Bitte (ernsthaft) diskutieren !


amenity=vending_veterinary
???
Ein Automat(vending-machine) aus dem Tierärzte kommen
oder ein Schreibfehler?

Marcus

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Re: [Talk-de] Tags Rund um Tiere

2009-04-16 Thread Johannes Hüsing
Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 vor einigen Wochen hatte ich mein Vorhaben schon einmal angekündigt.

 Hier die ersten Gedanken - Bilder folgen noch.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Animal

   

warum sport_type und nicht sport?

reptile schreibt sich im Englischen mit e hinten.

Was soll in fish:yes=* anstelle des Sterns stehen können?

Bei Verein fehlt noch der network-Tag.


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Re: [Talk-de] Artwort-Team

2009-04-16 Thread marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 13:21:35 +0200, Markus liste12a4...@gmx.de wrote:
 PS: gefunden habe ich noch:
 http://josm.openstreetmap.de/svn/trunk/images/presets/
 (aber da sieht man keine Bilder, man muss sie einzeln herunterladen)


http://travelingsales.svn.sourceforge.net/viewvc/travelingsales/trunk/osmnavigation/images/standard/icons/

Marcus

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Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten

2009-04-16 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 Soweit ich weiß, ist es derzeit nicht möglich, Bilder von Wikimedia
 direkt ins Wiki einzubinden. Im Rahmen der Zusammenarbeit beider
 Projekte sollte man das ermöglichen.

 Ich finde es unnötige Mehrarbeit, Dateien von Wikimedia herunterzuladen,
 nur um sie bei Openstreetmap wieder einzufügen. 
 Genau so umständlich ist es, wenn jemand ein Icon entwirft: er darf es
 bei beiden Projekten hochladen - und falls es geändert werden sollte,
 darf dies wiederum bei beiden Projekten gemacht werden.

 Wer ist ein geeigneter Ansprechpartner?

 
 Technisch ist das seit einigen Monaten möglich und wurde auch bereits,
 mit meinen Hinweisen an die Serveradmins des OSM-Wikis, unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki#Allow_use_of_images_from_wikimedia_commons
  besprochen.
 
 Leider bisher ohne Umsetzung :-(
 
 Raymond.
 
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] Artwort-Team

2009-04-16 Thread Markus
Hallo Marcus,

 http://travelingsales.svn.sourceforge.net/viewvc/travelingsales/trunk/osmnavigation/images/standard/icons/

Das sieht ja super aufgeräumt aus!
Aber warum sieht man da die Bilder nicht?
Könnte man das nicht so übersichtlich wie im Wiki gestalten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Icon

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Artwort-Team

2009-04-16 Thread marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 13:50:03 +0200, Markus liste12a4...@gmx.de wrote:
 Hallo Marcus,
 

http://travelingsales.svn.sourceforge.net/viewvc/travelingsales/trunk/osmnavigation/images/standard/icons/
 
 Das sieht ja super aufgeräumt aus!
 Aber warum sieht man da die Bilder nicht?

Weil das die Versionsverwaltung vom Sourcecode ist und kein Wiki.

 Könnte man das nicht so übersichtlich wie im Wiki gestalten:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Icon

Nein.


Marcus

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Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-16 Thread Johann H. Addicks
 versuchen so zu vermessen. Bin mir nur noch nicht ganz sicher wie ich
 meinen GPSLogger verpacke.

Wie schon oben geschrieben: Weithalsflasche aus PET (oder anderem  
schlagfestem Kunsstoff). Drinnen noch Styropor/Blisterfolie als  
Auftriebskörper, falls das Ding doch volläuft.
Den Logger noch in ein Kondom einknoten und Säckchen, wie es bei Laptop- 
Mäusen häufig mitgeliefert wird.

Die Sache mit der Schnur würde ich mir überlegen. Das wird dann sehr  
sportlich für Dich. Wenn es nicht gar zu fürchterlich werden soll, dann nimm  
nicht die Schnur aus dem Baumarkt, sondern besorge Dir zumindest Shotleine  
von =6mm, unbedingt schwimmfähig.
Aber so oder so, Du wirst endlos mit Knoten kämpfen... und über jeden Strauch  
und jeden Masten fluchen.

Oder Du kaufst bei Ebay gleich 20 Rollen Angelsehne und immer wenn's nen  
Knoten gibt wird gekappt und neu angesetzt.

-jha-




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Re: [Talk-de] Tags Rund um Tiere

2009-04-16 Thread Jan Tappenbeck
sollte fence heißen - unbeabsichtigter Scheibfehler.

berichtigt !

gruß Jan :-)

Stefan Schwan schrieb:
 Hi!
 
 Am 16. April 2009 13:20 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Animal

 Bitte (ernsthaft) diskutieren !
 
 Für animal=dogarea schlägst du vor, mit force=none/yes anzugegeben,
 ob diese eingezäunt sind.
 
 Wäre da fence=1/0 nicht sinnvoller? Bei force denke ich irgendwie
 an Kampfhunde oder aufgerollte Zeitungen...
 
 Gruß,
 Stefan
 
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[Talk-de] Tile-Server

2009-04-16 Thread Dimitri Junker
Hallo,

ich wollte in mein Grafisches Frontend zu taho.pl die verschiedenen 
Fileserver einfügen.
Auf: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Oziexplorer
stehen:

* Mapnik http://a.tile.openstreetmap.org
* Osmarender http://a.tah.openstreetmap.org/Tiles/tile
* Cycle http://b.andy.sandbox.cloudmade.com/tiles/cycle/
* Openstreetbrowser http://www.openstreetbrowser.org/tiles/ 

Welche sollte man sonst noch einfügen? Wie kommt man z.B. an Openstreetbug, 
öpnvkarte.de,...

Für die Tileserver ändert sich doch durch die Umstellung von 0.5-0.6 nichts 
oder? tho.pl muß also nicht angepaßt werden.

Dimitri

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Re: [Talk-de] Hotel mit Restaurant

2009-04-16 Thread Martin Koppenhoefer
Am 16. April 2009 13:20 schrieb Markus Stürmer (uboot) 
m...@markus-stuermer.de:
 Jan Tappenbeck schrieb:
  diese weitverbreitete Eigenschaftenkombination wird aber dann in den
 allgemeinen Karten aber nicht mehr dargestellt.

 Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 was spricht dagegen, den POI mit tourism=hotel  amenity=restaurant
 zu taggen?
 Chris

dagegen spricht, wie schon von Tobias Knerr angemerkt, dass es auch
Hotels mit mehreren Restaurants gibt, und das Hotel und Restaurant
meist räumlich nicht identisch sind, so dass eigentlich in kaum einem
Fall was dagegen spricht, mehrere POIs zu setzen. Die
Zusammengehörigkeit der Restaurants zum Hotel könnte man dann über
Relationen lösen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Artwort-Team

2009-04-16 Thread Patrick Kolesa
Habe jetzt das Schild deinen Anforderungen gemäß editiert und hoch-
geladen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Zoll_small_rev2.svg

Ein einheitliches Schema für Icons halte ich für sinnvoll.
* PNG für Programme und einfache Kartendarstellungen
* SVG wenn möglich für qualitative Kartendarstellungen

* Dateiname: Ländercode-Verwendung-key-Versionsnummer.endung
Beispiel: DE-osmarender-traffic_signals-1.svg für das in der Karte
sichtbare Icon und DE-josm-traffic_signals-1.png für das Icon in JOSM.

Was ich im Wiki vermisst habe waren Angaben, für welchen
Verwendungszweck (Karte, Editor, etc) welche Formate/Größen/... benötigt
werden. Könntest du (oder ein anderer mit dem Wissen) das nachtragen, da
ich persönlich keine Ahnung habe?

Gruß
Patrick



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