Re: [talk-ph] changes of road types

2010-01-23 Thread riber101-osm
Functional classification - not for newbies

For the arterial roads - down to classification of primary and secondary roads 
can be done to allow people to select major roads when traveling through an 
area.

These roads indicate a preferred traveling route. However in some places these 
roads will be narrow crowded streets through a barangay, however since they are 
the best option for getting through they are giving primary/secondary status.

The road CONDITION can be expressed by using surface, lanes and maxspeed 
information on sections with less speed routing can be done.

When a primary/secondary road is improved it maintains its classification, but 
the maxspeed or lanes may increase.

A major road will then be downgraded if another road is built that takes over 
its function.


When looking at pictures of many sections of the national highway the surface 
of the road, with and traveling speed indicates it should be a unclassified 
road, but its importance as an arterial road will increase its classification 
to guide people to use this road regardless of its state as it is the best 
alternative available.
 
So despite a guide based on pictures would indicate a road should be clearly 
unclassified it might be receive an optional upgrade to tertiary, secondary 
or primary based on its importance.

However since most of the primary and secondary road have already been mapped, 
this optional upgrade should never be considered by newbies, hehe.

So I suggest to keep things simple and base the classification solely on a 
picture guide for use by people with local knowledge.

I support the suggestion of the highway=road while tracking is done using 
satellite imagery.

Later people with local knowledge can adjust the classification based on a 
pictorial guide.


When looking for a classification of roads for the Philippines I stumbled over 
these maps from 2000.

http://idisk.mac.com/michael.riber//Public/osmph/National-Roads.pdf


http://idisk.mac.com/michael.riber//Public/osmph/Metro-Manila.pdf











Hi everybody,

I use a similar approach to Eugene.

Smallest roads = unclassified if industrial or with few houses, residential if 
the area is, well, residential...

Biggest roads and main links crossing the city = primary

The others secondary or tertiairy.

Trunc roads should be reserved for motorways with separated lanes without 
intersections/traffic lights in my opinion.

I use service roads inside parking lots or private terrains.

I mix this occasionnaly with a traffic based approach, downgrading primary 
roads or upgrading lower classes because of traffic importance.

Examples:

If road classification is based on size and road condition only, countryside 
roads should be tracks only. But in Palawan I tagged the often unpaved road 
from PP to El Nido as primary (but with sections marked as unpaved)
http://osm.org/go/4nXgnt--
Printed maps also show this as main roads, and not as dirt tracks.

If road classification is based on traffic importance, N Escario street in Cebu 
should be primary (there is nearly as many traffic on this shortcut as on Reyes 
avenue) 
Based on road size,one section of N Escario is a narrow unclassified road. 
Worse, it has a one way section, where the neighbouring residential roads 
handle all the traffic (jams) in the opposite direction.
I mapped it as secondary, since there were already some roads with that class. 
But now a unclassified road with heavy traffic, has the same importance on the 
map, as the often nearly empty 2x3 lanes around the Ayala mall.
I'll probably revisit the area, and downgrade it to tertiairy one of these days.
http://osm.org/go/4tRG27AiN-

A good thing this is discussed, clear rules and examples are needed, specially 
for beginners.

Regards,

Totor



--- On Fri, 1/22/10, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:

 From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 Subject: Re: [talk-ph] changes of raod types
 To: maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com
 Cc: osm-ph talk-ph@openstreetmap.org
 Date: Friday, January 22, 2010, 3:39 PM
 Here's my interpretation: unclassified
 and residential are the lowest-importance general roads.
 These two form the lowest level (above the service-type
 roads) and residential is used for roads within residential
 areas like subdivisions. Then in terms of increasing
 importance, roads go from tertiary, secondary, primary to
 trunk. trunk roads form the highest level of a road network.
 motorways are trunk roads that have special features
 (limited entrances, high-speed, often has toll fees, etc.).
 
 
 think of it like te circulatory system. trunk/motorway
 roads are the largest arteries and veins while
 unclassified/residential are the capillaries.
 
 hope this helps.
 
 
[...]
 
 
 On Mon, Aug 3, 2009 at 11:59 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
 
 
 
  I suggest that the tags for
 highway=trunk,primary,secondary,tertiary,unclassified be
 considered as a function 

[talk-ph] Suggestion: Restrict use of Primary and Secondary roads

2010-01-23 Thread riber101-osm
This is to separate the issue of classification of major arterial roads from 
the changes of road type thread.

I suggest the following:

Classification of major arterial roads into the classes primary and secondary 
should be done according to official sources.
Motorway/trunk to be used where applicable.
All other roads should refrain from use of primary/secondary.

It's important to understand that the functional classification is politically 
decided and used for deciding what parts of the road system is going to receive 
funding for improvements.

This implies that the quality of a primary road way wary from horrendous to a 8 
lane motorway.

However it is important to maintain the primary classification - even for the 
horrendous section - of a primary arterial road as it is still the best 
available road and it is the preferred route. To describe the quality of a the 
different sections of a road we need to use the surface, width, lanes and 
maxspeed tags.


Pros:
- Definition of primary / secondary arterial roads will follow official 
recommendations and guide overall traffic based on political decisions.
- No confusion about source of classification.
- Well designed layout of primary / secondary roads already defined for entire 
Philippines.
- Newbies don't ever have to be concerned about primary / secondary.
- Maps will look nice as arterial roads will traverse any part of the country.

Cons:
- Some sections on the Primary / Secondary roads will have 20 kph speed limits 
(but its still the best way available)
- Review of existing use of primary / secondary might be needed to bring 
current use in alignment with new consensus (once such has been achieved)


The only official source I have been able to locate on the internet was World 
Bank maps dated from 2000:

http://idisk.mac.com/michael.riber//Public/osmph/Metro-Manila.pdf


http://idisk.mac.com/michael.riber//Public/osmph/National-Roads.pdf



Question:
- Does anybody have more up-to-date about the road classification than 2000?___
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[OSM-talk] Crisiscamp Bogotá Colombia

2010-01-23 Thread ouɐɯnH
Hello
Today is the crissiscamp in Bogota Colombia

We would like some suggestions about updates on mapping the areas
needing urgent and that more could assist Colombia Team.

Expected to attend some advanced Maper, but also many beginners

greetings
Humano

-- 
http://GaleNUx.com es el sistema de información para la salud
--///--
Teléfono USA:  (347) 688-4473 (Google voice)
skype: llamarafredyrivera

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[OSM-talk] Bad Haiti maps

2010-01-23 Thread Juan Lucas Domínguez Rubio
Hello, did you know about these issues:

http://gvsigmobileonopenmoko.files.wordpress.com/2010/01/haiti_map_chaos.jpg

The WMS layers are the ones from January 18 (google and geoeye). I took those 
screenshots on 23 Jan 2010 at 2 PM (London time).

Regards,
Juan Lucas



  

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Re: [OSM-talk] [Fwd: Re: [CrisisMappers] FW: I NEED SUPPLIES NOW/ Location of Functioning Hospital : OSM PIPELINE SUGGESTED !]

2010-01-23 Thread Patrick Kilian
Hi,

 This is exactly the reason why I advocate reusing existing, proved,
 known technology :
 OpenStreetBugs
 that has already been tried in crisis situation (see wiki/Task)
 and which just needs a new NAME
As per your request there is a dedicated OSB instance for haiti
available at ose.petschge.de

HTH,
Patrick Petschge Kilian

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[OSM-talk] What selection of Haiti imagery should Potlatch offer?

2010-01-23 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
I've added some Haiti imagery to Potlatch recently but our selection
of WMS/Tileservers has grown a lot, so I'd like some advice on what
should be included.

This is the current list of imagery:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/ImageryAndDataSources#Imagery

This is the imagery Potlatch uses currently:

  Haiti: GeoEye Jan 13
http://gravitystorm.dev.openstreetmap.org/imagery/haiti/!/!/!.png;
  Haiti: GeoEye Jan 13+http://maps.nypl.org/tilecache/1/geoeye/!/!/!.jpg;
  Haiti: DigitalGlobe
http://maps.nypl.org/tilecache/1/dg_crisis/!/!/!.jpg;
  Haiti: street names
http://hypercube.telascience.org/tiles/1.0.0/haiti-city/!/!/!.jpg;

So:

Is there anything on that list we can remove because it's redundant?
I'm looking at the two GeoEye entries in particular.

Anything we should use a different server for? We have lots of
tileservers/tilecaches now and something may be more optimal than what
we're using now.

Give me a list of URLs, layer names (they can't be longer than ~20-25
characters or Potlatch's layer selector overflows), and preferred
source=* tags and I'll patch Potlatch. Or just add this to the wiki or
something.

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Re: [OSM-talk] [Fwd: RE: [CrisisMappers] We are in urgent need of an updated street layer]

2010-01-23 Thread olvagor
Hi,

Jean-Guilhem Cailton schrieb:
 There is a street index on the site below -- street by MGRS 4-digit grid
 coordinate and SAR zone.
 
 http://edcftp.cr.usgs.gov/pub/data/disaster/201001_Earthquake_Haiti/data/map_products/MISSISSIPPI_DELTA_STATE_MAPS/

I added a section to the street names on the Haiti wiki page:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Street_names#USGS_map_areas_with_street_names

This should help coordinating the work, so noone checks an area which is
already done.

Markus

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[OSM-talk] google outside PAP??

2010-01-23 Thread Jan Tappenbeck

Hi !

is it possible to get well images outside PAP like Google 015m ??

can we figure http://dict.leo.org/ende?lp=endep=5tY9AAsearch=figure 
on http://dict.leo.org/ende?lp=endep=5tY9AAsearch=on doing 
http://dict.leo.org/ende?lp=endep=5tY9AAsearch=doing ? (englisch 
correct?)


regards Jan :-)
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Re: [OSM-talk] google outside PAP??

2010-01-23 Thread Jeffrey Johnson
Jan, We are still waiting on the new World Bank imagery which should
have very good coverage in this same range of resolution for most of
the affected areas.

Jeff

On Sat, Jan 23, 2010 at 10:24 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:
 Hi !

 is it possible to get well images outside PAP like Google 015m ??

 can we figure on doing ? (englisch correct?)

 regards Jan :-)

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Re: [OSM-talk] Fw: [CrisisMappers] Haiti PCodes

2010-01-23 Thread Jean-Guilhem Cailton

Thank you Mark,

Please also post to OSM-talk so that its subscribers know when the set 
is complete.


Jean-Guilhem


Mark Prutsalis a écrit :
The feeds are available now and I'm sure they know of them...  We had 
a little technical glitch and need to refresh our location data for 
greater accuracy beyond two degree decimals (got dropped on the first 
import - we have all the data to much higher accuracy).  Once that is 
complete, I will ask someone to contact OSM direct to ensure that our 
dataset if posted there.


Mark



Jean-Guilhem Cailton wrote:

Mark,

Have you made sure that all the data that was in your hospital list 
spreadsheet is now in OSM ?


Thanks,

Jean-Guilhem




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[OSM-talk] [Fwd: [Fwd: Re: [CrisisMappers] Announcement: OpenStreetMap-Emergencies page]]

2010-01-23 Thread Jean-Guilhem Cailton

Forwarding from CrisisMappers :
(not a complete thread)

 Message original 
Sujet : 	[Fwd: Re: [CrisisMappers] Announcement: 
OpenStreetMap-Emergencies page]

Date :  Sat, 23 Jan 2010 20:22:32 +0100
De :Jean-Guilhem Cailton jguil...@gmail.com
Pour :  crisismapp...@googlegroups.com



I forgot to include in the announcement that everyone interested is 
welcome to subscribe to osm-emerge...@google.com to follow the 
information to this channel.


Please spread the word,

Jean-Guilhem


 Message original 
Sujet : Re: [CrisisMappers] Announcement: OpenStreetMap-Emergencies page
Date :  Sat, 23 Jan 2010 20:18:19 +0100
De :Jean-Guilhem Cailton jguil...@gmail.com
Pour :  crisismapp...@googlegroups.com
Références : 	4b5b057a.4090...@gmail.com 
d3d3b26a1001230912w5d1bcbc3mec200f96e3a83...@mail.gmail.com




Kate,

Ushahidi is free to just use this as an extra input/and-or/output channel.

It is clearly not the mission of OSM to handle this kind of content.

Assuming that OSM would be available on a smartphone, this appeared like 
a very simple way to add valuable information input and output on the map.


Here is an extract of a thread about this on OSM-talk :

---

For someone with an iPhone (or Google phone) with OSM with a layer 
including OSMBugs=OSMEmergency in it


Exemple use case 1:
You want to report a emergency request. As soon as you are in an area 
with Internet access, you click on the location, type your report, and 
the whole world can see it.


Exemple use case 2:
You are looking for someone who has been calling for help. As long as 
you are in a covered area, you have the location on your screen and you 
can get incoming status updates.


---

The thread is archived ending there:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-January/047485.html

OSM is in open access in and out.

If you have specific requests for interfacing with Ushahidi, please ask 
on OSM-talk.


Is there a (human) email address where people can forward reports from 
OSM, as a quick temporary solution ?


Sincerely yours,

Jean-Guilhem Cailton



Kate Chapman a écrit :

Hey isn't this what Ushahidi already does?  Wouldn't it be better to
combine efforts than have two data flows?

I applaud the effort, but lets not duplicate efforts.

Thanks,

Kate Chapman

On Sat, Jan 23, 2010 at 8:19 AM, Jean-Guilhem Cailton
jguil...@gmail.com wrote:
  

An OpenStreetMap-Emergencies page has just been set up by Patrick Petschge
Kilian at: http://ose.petschge.de/

It is a clone of OpenStreetBugs, aimed to help mappers and rescue workers in
Haiti.

The legend has been changed to :
This tool is meant as a simple way to receive and display geo-related
emergency requests (for the whole world to see and process). It was inspired
by the Haiti situation.

To add a report, click at the desired spot in the map.

In this experimental phase, it can be used for any need that seems relevant.
Refinements and forwarding to processing agencies and NGOs will come later.


Please cc: your questions to OSM-talk and to the new open
osm-emerge...@google.com mailing lists.

For technical questions: o...@petschge.de


Best regards,

Jean-Guilhem Cailton

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Re: [OSM-talk] Has the Nile River dried up?

2010-01-23 Thread malenki
Katie Filbert wrote:

Looking at OSM for Cairo, Egypt, I noticed the Nile River is not
rendering. 

Seems like only t...@h has a problem rendering it. If you want to see
really gross things t...@h does have a look at lake nasser :(

Besides I'll remove place=island since this is a pretty redundant tag
for land in water.

Regards
malenki


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[OSM-talk] [Fwd: [CrisisMappers] FW: World Bank, GFDRR, RIT, ImageCAT Remote Sensing Mission to Haiti - Status Report - 22 January 2010]

2010-01-23 Thread Jean-Guilhem Cailton
Forwarding to OSM_talk without the flight plan image, as it does not 
seen to fit within the max mail size limit.


See flight plan image in OSM_emergency.

Jean-Guilhem


 Message original 
Sujet : 	[CrisisMappers] FW: World Bank, GFDRR, RIT, ImageCAT Remote 
Sensing Mission to Haiti - Status Report - 22 January 2010

Date :  Sat, 23 Jan 2010 20:33:32 -0600
De :Talbot Brooks tbro...@deltastate.edu
Répondre à :crisismapp...@googlegroups.com
Pour : 	crisismapp...@googlegroups.com, Crisis Camp 
crisiscomm...@gmail.com




FYI





*From:* gev...@worldbank.org [mailto:gev...@worldbank.org]
*Sent:* Saturday, January 23, 2010 8:33 PM
*To:* 
haiti_earthquake_recovery%haiti_earthquake_recovery_t...@worldbank.org; 
space...@unoosa.org; david.stev...@unoosa.org; Brenda Jones; Mark L 
DeMulder; ricardo.arias1@hq.southcom.mil; Stanton, Katie; Talbot 
Brooks; France Lamy; Jeff Martin; jst...@yahoo-inc.com; Phil Dixon; 
kre...@google.com; Chris NICHOLAS; Ronald T. Eguchi; 
jt...@worldbank.org; fghesqui...@worldbank.org; mike.aslak...@noaa.gov; 
David Hagan; jerri husch; crisismapp...@googlegroups.com; 
crisisc...@googlegroups.com; haiti-quake2...@rhok.org; 
fema-nrcc-remotesens...@dhs.gov; Lorant CZARAN; Mikel Maron; Zugaldia, 
Mr. Antonio (WDC); Delgado, David (HAITI/EGE)_ddelg...@usaid.gov; 
Sinan Al-Najjar; Smith, George CIV USSOUTHCOM/SC-SI (L); IRSCC-ExecSec; 
IRSCC DISTRIBUTION; ross.gart...@gmail.com; erde...@gmail.com; 
crisisw...@googlegroups.com
*Subject:* World Bank, GFDRR, RIT, ImageCAT Remote Sensing Mission to 
Haiti - Status Report - 22 January 2010




*World Bank, GFDRR, RIT, ImageCAT Remote Sensing Mission to Haiti - 
Status Report - 22 January 2010*


Another excellent day of imaging for the RIT sensor system. The mission 
today covered over 150 sq. km with 15 cm resolution color, 82 cm thermal 
infrared, and 2 pt/m2 LiDAR.  Again, there was excellent coordination 
between the aircraft and air traffic control thanks to excellent support 
by AFSOUTH and controllers on the ground. Even over the PaP airport, the 
experience of the RIT pilots was excellent.


The figure below illustrates the coverage of today's mission shaded in 
red.  We plan to continue to work on the rest of the area as indicated 
in the figure tomorrow.  We anticipate that it take one more day to 
finish all of the PaP area.  This area is basically equivalent in area 
to the original Plan A, Plan B, and Plan C combined.  After completion 
of the PaP area, we will proceed to the Leogane area and collect as much 
as possible for the day.


Data from the Jan 21 collect is in Rochester now and is being processed 
for release soon.  Today's data is currently being uploaded from the 
mission base in Puerto Rico to a server at RIT for processing which has 
continued during the night. 



Galen Burr Evans
Sustainable Development Network (SDN)
World Bank
1818 H St. NW  20433
Washington, DC 20433
Office: 202-458-5344



__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 4800 (20100123) __




The message was checked by ESET Smart Security.



http://www.eset.com



__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 4800 (20100123) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com
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[OSM-talk] [Fwd: [CrisisMappers] UPDATED: KML and feeds of Hospitals in Haiti]

2010-01-23 Thread Jean-Guilhem Cailton
Without included KML file (over size limit), which who can get in 
OSM_Emergency.


Jean-Guilhem


 Message original 
Sujet : [CrisisMappers] UPDATED: KML and feeds of Hospitals in Haiti
Date :  Sun, 24 Jan 2010 02:23:24 -0500
De :Mark Prutsalis globali...@gmail.com
Répondre à :crisismapp...@googlegroups.com
Pour :  crisismapp...@googlegroups.com



We updated our dataset of hospitals in Haiti today to improve the
accuracy of the location data.  Please make sure you are pulling from
our live feeds for the latest data.

I have also attached a current slice as a KML file - which contains
embedded links back to our Hospital Management System - where you can
see the underlying data structure we can collect and manage on hospital
data.

Our live hospitals data feeds are at:
* EDXL-HAVE: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.have
* KML: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.kml
* GeoRSS: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.georss
* JSON: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.json
* XML: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.xml
* CSV: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.csv
* GPX: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.gpx
* XLS: http://haiti.sahanafoundation.org/prod/hms/hospital.xls

Best regards,
Mark

==
Mark Prutsalis
President  CEO
Sahana Software Foundation
Tel 860-499-0332
Fax 801-697-8731
m...@sahanafoundation.org

Support Sahana's Haiti earthquake relief efforts at
http://haiti.sahanafoundation.org
Follow us on twitter @sahanafoss





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Re: [OSM-talk-nl] OSM Borrel zaterdag 23 januari

2010-01-23 Thread bas de Lange
Beste Talk'ers,

http://www.openstreetmap.org/?mlat=52.373755mlon=4.900201zoom=18layers=B000FTFT
http://www.namkee.net/
Zeedijk 111-113

-- 

Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

--
Best regards,

Bas de Lange

http://www.basdelange.com

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Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe website openstreetmap.nl

2010-01-23 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Hee best OSM-ers

Ik kom langzaam weer fysiek op gang en ben begonnen met
fanatiek voor Haiti te mappen, hierna begin ik weer eens met NL of zo...

Ziet er al goed uit, maar ik blijf buiten de discussie hier op de site...

Vraagjes voor de nieuwe website:

.

Kunnen er op basis van cookies (of een ander mechanisme) (na verzoek van de 
gebruiker)
ook buttons komen om JOSM te laden via de remote interface
(graag ook op de haiti versie) en een nominatum !
En een complete legenda 
En een export functie ala .org zonder limieten tot een A4tje,
zodat we simpeltjes een PNG kunnen downloaden en printen 

Cookies omdat buttons die niet werken voor leken een ramp zijn.

Ik vraag wel veel in 1 mail, dat besef ik...

Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 

-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Tuesday, January 19, 2010 11:43 AM
Aan: r...@zenger.nl; OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe website

On Tue, 19 Jan 2010, Rejo Zenger wrote:

 Ik zie dat niet gebeuren als ik het test onder Mac OS X met Safari,
 Opera en Firefox. Ik ga later deze week hetzelfde uittesten op een
 aantal browsers onder Windows. Ik heb daarvoor alleen openstreetmaps.nl
 bekeken, misschien dat daarin details anders ingericht zijn.

 Wat ik vergat te vragen: op welke operating system en met welke browser
 kom je je probleem tegen? Als het even kan, probeer ik het te
 reproduceren.

Mobile Safari; duurt bijna een minuut voordat de site er is. Dat per klik.

In Firefox/Chromium, Linux wordt de pagina bij mij eerst helemaal wit, om
vervolgens de text terug te krijgen en dan de tiles. Artistiek lijkt me
dat gewoon niet top.


Stefan


___
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Re: [OSM-talk-nl] OSM Borrel zaterdag 23 januari

2010-01-23 Thread Henk Hoff
LET OP:
Het is de locatie aan de Geldersekade. Dus NIET die aan de Zeedijk

Gr,
Henk

Op 23 januari 2010 13:23 schreef Maarten Deen md...@xs4all.nl het
volgende:

 bas de Lange wrote:
  Beste Talk'ers,
 
 
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=52.373755mlon=4.900201zoom=18layers=B000FTFT
  http://www.namkee.net/
  Zeedijk 111-113

 Heb je dat afgestemd met Henk? Want die had het over Nam Kee aan de
 Nieuwmarkt, Geldersekade 117.

 Ik ben nu al onderweg (met de trein) dus ik ben van wifi afhankelijk om
 te horen waar het is. Ik ga in eerste instantie even van de Nieuwmarkt uit.

 Maarten

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[Talk-de] JOSM-tags - gross/kleinschreibung

2010-01-23 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

nur eine kurze Frage um sicher zu gehen - key und value (wenn nicht Name 
oder vergleichbares) werden doch stets DURCHGEHEND KLEINGESCHRIEBEN ??

Gruß jan :-)

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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread NopMap

Hallo!


Ulf Lamping wrote:
 
 Es wird hier nicht (nur) ein JOSM Plugin zum editieren von Seezeichen 
 vorgestellt, sondern ein eigener OpenSeaMap JOSM Windows Installer mit 
 einigen OpenSeaMap Erweiterungen.
 
 Nur leider nicht wirklich getrennt zu einem bestehenden JOSM aber auch 
 nicht in sauberer Zusammenarbeit. Der OpenSeaMap Installer überschreibt 
 bei der Installation *ungefragt* bestehende Einstellungen und hat mir 
 gerade ein paar Sachen von meinem vorher vorhandenen JOSM zerschossen. 
 Besten Dank dafür! Das geht schonmal garnicht!!!
 

Diese Darstellung klingt ein wenig dramatischer als es wirklich ist. Um
Deine Worte zu benutzen: Jetzt laß aber mal die Kirche im Dorf. :-)

Der Installer überschreibt genau eine Einstellung von JOSM, und zwar die
Auswahl eines eigenen mappaint-Styles. Die meisten JOSM-Benutzer dürften von
diesem Setting noch nie was gehört haben und davon nichts bemerken. Dich als
einen der Experten zu dem Thema hat es sicher mindestens 30 Sekunden
gekostet, den Schaden in den Settings wieder zu beheben. Wenn noch mehr
kaputtgegangen ist, dann ist das ein Bug im Installer und eine qualifierte
Fehlermeldung wäre hilfreicher als ein paar Sachen zerschossen.

Wenn ich eine ganz normale, neue JOSM-Version herunterlade, ist ab und zu
wesentlich mehr zerschossen - ich denke da nur an meine Überraschung als
plötzlich nach der Restrukturierung der Presets die gesamte Button-Bar leer
war. Von daher würde ich mal sagen: Kein Grund zur Panik. :-)

Vielleicht noch ein Wort zur Zielgruppe: Wie schon gesagt, der Editor wird
auf der Boot vorgestellt. Ziel des Installers ist es, einem Hobbyskipper,
der noch nie was programmiert hat und der bei Java an eine Insel in der
Karibik denkt, in einem Rutsch und ohne Rückfragen einen funktionstüchtigen
Editor für Seezeichen zu präsentieren. Wo JOSM das erlaubt (z.B. beim
Anmelden der Plugins), geschieht das ohne Eingriff, aber da wo JOSM keine
Schnittstelle bietet, muß der Installer das Setting einstellen.

Ich denke das einzige was wirklich noch fehlt ist der Disclaimer:
QuickInstaller nicht geeignet für OSM-Experten. :-)

bye
Nop

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Re: [Talk-de] JOSM-tags - gross/kleinschreibung

2010-01-23 Thread Tobias Knerr
Jan Tappenbeck schrieb:
 nur eine kurze Frage um sicher zu gehen - key und value (wenn nicht Name 
 oder vergleichbares) werden doch stets DURCHGEHEND KLEINGESCHRIEBEN ??

Es ist üblich, Keys und Values in Kleinbuchstaben zu schreiben. Mir
bekannte Ausnahmen sind Dinge wie names und refs (also echte
Zeichenketten-Werte), einige komplexere Dinge wie Zeitangaben, außerdem
Länderkennungen (DE, zur Unterscheidung von der Sprachkennung de).

Akronyme werden gerne mal groß geschrieben (z.B. TMC:*-Keys), aber
manchmal auch nicht (url=*)...

Ausnahme ist m.E. außerdem alles, wo sich der Erfinder des Tags was
sinnvolles dabei gedacht hat. Also immer den konkreten Fall beurteilen,
wenn man fremden Tags begegnet.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread Ulf Lamping
Am 23.01.2010 11:52, schrieb NopMap:

 Hallo!


 Ulf Lamping wrote:

 Es wird hier nicht (nur) ein JOSM Plugin zum editieren von Seezeichen
 vorgestellt, sondern ein eigener OpenSeaMap JOSM Windows Installer mit
 einigen OpenSeaMap Erweiterungen.

 Nur leider nicht wirklich getrennt zu einem bestehenden JOSM aber auch
 nicht in sauberer Zusammenarbeit. Der OpenSeaMap Installer überschreibt
 bei der Installation *ungefragt* bestehende Einstellungen und hat mir
 gerade ein paar Sachen von meinem vorher vorhandenen JOSM zerschossen.
 Besten Dank dafür! Das geht schonmal garnicht!!!


 Diese Darstellung klingt ein wenig dramatischer als es wirklich ist. Um
 Deine Worte zu benutzen: Jetzt laß aber mal die Kirche im Dorf. :-)

Ich mag es schlicht nicht, wenn man was halbgares rausbringt.

 Der Installer überschreibt genau eine Einstellung von JOSM, und zwar die
 Auswahl eines eigenen mappaint-Styles. Die meisten JOSM-Benutzer dürften von
 diesem Setting noch nie was gehört haben und davon nichts bemerken. Dich als
 einen der Experten zu dem Thema hat es sicher mindestens 30 Sekunden
 gekostet, den Schaden in den Settings wieder zu beheben.

Danach ist *jeder* JOSM auf dem Rechner kaputt, weil die Darstellung 
danach allgemein nicht mehr paßt (spontan sind mir Kneipen und 
Bushaltestellen aufgefallen, bei denen keine Icons mehr dargestellt 
werden) und dies kann dann nur noch per Hand korrigiert werden.

 Wenn noch mehr
 kaputtgegangen ist, dann ist das ein Bug im Installer und eine qualifierte
 Fehlermeldung wäre hilfreicher als ein paar Sachen zerschossen.

Es ist also kein Bug, wenn JOSM Sachen nicht mehr darstellt die er 
vorher dargestellt hat?!? Komische Logik.

Was weiß denn ich, was er noch so zerschossen hat? Ich habe nämlich kein 
Vertrauen mehr, ob und wo der Installer sonst noch was zerschossen hat, 
wenn er schon grundlegende Sachen geschrotet hat (Stichwort: Vertrauen 
in die Software und was sie tut). Und ich halte es auch nicht für meine 
Aufgabe hier tiefschürfende Analysen zu fahren.

 Wenn ich eine ganz normale, neue JOSM-Version herunterlade, ist ab und zu
 wesentlich mehr zerschossen - ich denke da nur an meine Überraschung als
 plötzlich nach der Restrukturierung der Presets die gesamte Button-Bar leer
 war. Von daher würde ich mal sagen: Kein Grund zur Panik. :-)

Und wenn schon die normale JOSM Version hier Probleme hat, ist es völlig 
ok, wenn hier externe Installer noch mehr kaputt machen? Sorry, diese 
Logik erschließt sich mir nicht.

 Vielleicht noch ein Wort zur Zielgruppe: Wie schon gesagt, der Editor wird
 auf der Boot vorgestellt. Ziel des Installers ist es, einem Hobbyskipper,
 der noch nie was programmiert hat und der bei Java an eine Insel in der
 Karibik denkt, in einem Rutsch und ohne Rückfragen einen funktionstüchtigen
 Editor für Seezeichen zu präsentieren. Wo JOSM das erlaubt (z.B. beim
 Anmelden der Plugins), geschieht das ohne Eingriff, aber da wo JOSM keine
 Schnittstelle bietet, muß der Installer das Setting einstellen.

Das stimmt schlicht nicht.

Dann sollte der Installer das *zusätzlich* einstellen und nicht 
ersetzen. Es ist ohne Probleme möglich, mappaint Styles zusätzlich zu 
den bestehenden Styles hinzuzufügen. Wenn der Installer dazu nicht in 
der Lage ist, sollte man ihn nicht rausbringen.

 Ich denke das einzige was wirklich noch fehlt ist der Disclaimer:
 QuickInstaller nicht geeignet für OSM-Experten. :-)

Jeder, der JOSM installiert hat und dann den OpenSeaMap installer 
verwendet ist davon betroffen. Gerade den Einsteiger wird dies mehr als 
verwirren ...

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-23 Thread Bernd Wurst
Am Freitag 22 Januar 2010 22:27:15 schrieb Florian Gross:
 Am Mi Januar 20 2010 glaubte Bernd Wurst zu wissen:
  Am Mittwoch 20 Januar 2010 06:45:34 schrieb Florian Gross:
   Ich würde damit rechnen, daß da der Slogan bei dem einen oder anderen
   bei name= mit reinkommt.
 
  
  Ich würde damit rechnen, dass da der Slogan dann bei dem einen oder
  anderen  von der Community wieder aus name= entfernt wird.
 
 Super. Das gibt dann bestimmt keinen edit- war...

Nein, da jeder verantwortungsvolle Admin bzw. ein Abuse-Team sicherlich die 
Variante ohne Werbung für passender hält und daher den Edit-War im Falle eines 
Falles sehr schnell mit einer zeitweiligen Sperrung belegen dürfte.

Gruß, Bernd

-- 
Der Vorteil der Klugheit besteht darin,
daß man sich dumm stellen kann.
Umgekehrt ist das wesentlich schwieriger.  -  Kurt Tucholsky


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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread Ulf Lamping
Am 23.01.2010 08:44, schrieb Werner König:

 Ich habe nur das Plugin und die Installationsanweisung unter sourcforge 
 geschrieben,
 wenn man sich an diese hält sollte nichts kaputtgehen. Für den Installer 
 unter Windows
 bin ich nicht verantworlich und bedaure, wenn hier bei wem auch immer ein 
 Schaden
 entstanden ist

Ich suche auch keinen Verantwortlichen, sondern möchte für alle 
Beteiligten Probleme vermeiden ;-)

Wenn mir aber ein Installer bestehende Einstellungen in einem anderen 
Programm zerschießt, sei mir ein gewisses Maß an Frustration zugestanden ...

 Stimmt so nicht ganz. Sowohl auf openseamap.org als auch auf sourceforge gibt
 es zu dem plugin eine Hilfe

http://wiki.openseamap.org/index.php?title=De:JOSM_and_Plugin

Auf sourceforge wird nirgendwo von der Seite verwiesen, der Hilfe Link 
auf http://wiki.openseamap.org/index.php?title=Hilfe:Hilfe zeigt auf 
eine leere Seite.

 Ich moechte schon, dass das ganze von innen heraus laeuft, daher meine
 Frage Was ist der richtige Weg, was ist ein Special Interest Manager.

Special Interest Manager: Eine noch nicht vorhandene Möglichkeit im 
JOSM, genau so einen Satz von Plugin(s), Presets und Styles über einen 
einfachen Weg und in einem Rutsch zu installieren. Wenn ich im Firefox 
ein Add-On installiere, muß ich das auch nicht an drei Stellen 
irgendwo was eintragen, sondern klicke auf Datei xy und die macht das 
für mich. Ob das jetzt als Erweiterung zum JOSM Plugin Mechanismus oder 
als was neues gemacht werden sollte kann ich nicht sagen. Ja, das ist 
einiges an Entwicklungsaufwand.

Das wäre dann nämlich allgemein verwendbar, z.B. aktuell für das 
Disaster Mapping in Haiti.

 Bugtracker finde ich gut, wie kann ich den im wiki von osm anlegen.

?

 Ich halte dieses Feedback nicht fuer negativ, es zeigt, dass hier noch einige
 Arbeit notwendig ist, damit alles reibungslos laeuft. Daher meine Bitte, damit
 dies eine konstruktive Kritik bleibt / wird, macht Verbesserungsvorschlaege,
 die dann moeglichst scjnell umgesetzt werden.

Als dringlichstes *muß* der Windows Installer die Mappaint Styles 
zusätzlich zu den bestehenden/internen Styles installieren und nicht 
einfach bestehende Sachen überschreiben.

Gruß, ULFL

P.S: Hat das eigentlich irgendeinen Grund, daß das Plugin toms und nicht 
einfach OpenSeaMap heißt? So muß man sich nur noch einen Namen merken ...

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-23 Thread Florian Gross
Am Sa Januar 23 2010 glaubte Bernd Wurst zu wissen:
 Am Freitag 22 Januar 2010 22:27:15 schrieb Florian Gross:
  Am Mi Januar 20 2010 glaubte Bernd Wurst zu wissen:
   Am Mittwoch 20 Januar 2010 06:45:34 schrieb Florian Gross:
Ich würde damit rechnen, daß da der Slogan bei dem einen oder anderen
bei name= mit reinkommt.
  
   
   Ich würde damit rechnen, dass da der Slogan dann bei dem einen oder
   anderen  von der Community wieder aus name= entfernt wird.
  
  Super. Das gibt dann bestimmt keinen edit- war...
 
 Nein, da jeder verantwortungsvolle Admin bzw. ein Abuse-Team sicherlich die 
 Variante ohne Werbung für passender hält und daher den Edit-War im Falle 
 eines 
 Falles sehr schnell mit einer zeitweiligen Sperrung belegen dürfte.

Jo, wär halt zusätzlich Aufwand.

Und wenn man gleich einen Tag slogan= mit einbaut?
Nur mal so eine Idee. Muß ja nicht gleich angezeigt werden.

flo
-- 
Was mich auf den Gedanken bringt:  Ein Satz simultan gezuendeter
Bomben auf der CeBIT waere das mit Abstand effizienteste Mittel,
die DV-Landschaften zu vereinfachen und zu straffen.[Hans Bonfigt in dasr]

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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread Werner König
Am Samstag, 23. Januar 2010 16:43:36 schrieb Ulf Lamping:
 Am 23.01.2010 08:44, schrieb Werner König:
 
 Als dringlichstes *muß* der Windows Installer die Mappaint Styles 
 zusätzlich zu den bestehenden/internen Styles installieren und nicht 
 einfach bestehende Sachen überschreiben.

Da ich den Installer nicht gemacht habe, habe ich auch keinen Einfluss auf 
diesen.
In der Installationsanleitung siehe unten ist der Weg so beschrieben, dass 
dieser
Fehler nicht passiert. (Macht ja auch keinen Sinn, die anderen Pictogramme 
moechte
man ja auch sehen, nicht nur Tonnen)

 
 Gruß, ULFL
 
 P.S: Hat das eigentlich irgendeinen Grund, daß das Plugin toms und nicht 
 einfach OpenSeaMap heißt? So muß man sich nur noch einen Namen merken ...
 

Hilfe fuer die Bedienung des plugins bekommt man hier
http://wiki.openseamap.org/index.php?title=De:JOSM_and_Plugin/Window
http://wiki.openseamap.org/index.php?title=De:JOSM_and_Plugin/edit
http://wiki.openseamap.org/index.php?title=De:JOSM_and_Plugin/Seamark
http://wiki.openseamap.org/index.php?title=De:JOSM_and_Plugin/Harbour

das Paket (leider bisher nur Version 7 mit sourcen bekommt man hier
http://sourceforge.net/projects/openseamap/files/JOSM-plugin_OSeaM-Editor_toms
(in dem Zip_Archiv ist auch eine Installationsanleitung, sowohl fuer Windows 
als fuer Linux-
Benutzer)
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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread NopMap

Hi!


Ulf Lamping wrote:
 
 Diese Darstellung klingt ein wenig dramatischer als es wirklich ist. Um
 Deine Worte zu benutzen: Jetzt laß aber mal die Kirche im Dorf. :-)
 
 Ich mag es schlicht nicht, wenn man was halbgares rausbringt.
 

Ich auch nicht. Aber wir haben halt unterschiedliche Ansichten, was halbgar
ist.

Der Installer erfüllt seine Aufgabe. Wie schon gesagt, er ist für
Neueinsteiger vorgesehen, nicht für OSM-Entwickler mit komplexen
Installationen, die sowieso keinen Installer brauchen.

Komisch, wenn ich etwas als halbgar empfunden habe - zum Beispiel völlig
undokumentierte Funktionalitäten - hast Du stets argumentiert daß in einem
Open Source Projekt halt jeder macht, soviel er will und so wie er es für
richtig hält. Es wird ja niemand gezwungen, das Ergebnis zu benutzen.


Ulf Lamping wrote:
 
 Danach ist *jeder* JOSM auf dem Rechner kaputt, weil die Darstellung 
 danach allgemein nicht mehr paßt (spontan sind mir Kneipen und 
 Bushaltestellen aufgefallen, bei denen keine Icons mehr dargestellt 
 werden) und dies kann dann nur noch per Hand korrigiert werden.
 

Dann hast Du aber wirklich was ganz Besonderes zusammenkonfiguriert. Bei
meinen Tests konnte ich sowas nicht beobachten. Und nachdem in einer
Erstinstallation von JOSM dieses Setting überhaupt nicht vorhanden ist,
wüßte ich nicht wie das technisch möglich sein soll.


Ulf Lamping wrote:
 
 Was weiß denn ich, was er noch so zerschossen hat? Ich habe nämlich kein 
 Vertrauen mehr, ob und wo der Installer sonst noch was zerschossen hat, 
 wenn er schon grundlegende Sachen geschrotet hat (Stichwort: Vertrauen 
 in die Software und was sie tut). Und ich halte es auch nicht für meine 
 Aufgabe hier tiefschürfende Analysen zu fahren.
 

Wenn Du nicht weißt, ob und was sonst eventuell noch passiert ist, sondern
es nur vermutest und auch keine Lust hast, es Dir näher anzusehen, dann
solltest Du es aber auch nicht öffentlich wie eine Tatsache behaupten.


Ulf Lamping wrote:
 
 Wenn ich eine ganz normale, neue JOSM-Version herunterlade, ist ab und zu
 wesentlich mehr zerschossen - ich denke da nur an meine Überraschung als
 plötzlich nach der Restrukturierung der Presets die gesamte Button-Bar
 leer
 war. Von daher würde ich mal sagen: Kein Grund zur Panik. :-)
 
 Und wenn schon die normale JOSM Version hier Probleme hat, ist es völlig 
 ok, wenn hier externe Installer noch mehr kaputt machen? Sorry, diese 
 Logik erschließt sich mir nicht.
 

Wir sind regelmäßig größeren Kummer gewohnt - wieso also über einen sehr
kleinen Kummer Wind machen?


Ulf Lamping wrote:
 
 Wo JOSM das erlaubt (z.B. beim
 Anmelden der Plugins), geschieht das ohne Eingriff, aber da wo JOSM keine
 Schnittstelle bietet, muß der Installer das Setting einstellen.
 
 Das stimmt schlicht nicht.
 
 Dann sollte der Installer das *zusätzlich* einstellen und nicht 
 ersetzen. Es ist ohne Probleme möglich, mappaint Styles zusätzlich zu 
 den bestehenden Styles hinzuzufügen. Wenn der Installer dazu nicht in 
 der Lage ist, sollte man ihn nicht rausbringen.
 

Es ist möglich, aber nicht einfach. Die preferences von JOSM sehen auf den
ersten Blick zwar so aus wie Java Properties, sind aber ein proprietäres,
undokumentiertes Format mit eigener Serialisierung. Das in der unhandlichen
Installer-Scriptsprache nachzubauen war mir schlichtweg zu gefährlich, da
entsteht dann wirklich das Risiko etwas unbeabsichtigt zerschießen.

Falls Du schon zuverlässigen Code für sowas hast, werde ich ihn natürlich
gerne einbauen.


Ulf Lamping wrote:
 
 Jeder, der JOSM installiert hat und dann den OpenSeaMap installer 
 verwendet ist davon betroffen. Gerade den Einsteiger wird dies mehr als 
 verwirren ...
 

Das ist falsch.

Nur die Leute, die einen Mappaint-Stil eingestellt haben, bekommen ihn
ersetzt und können ihn einfach über die Settings wieder einschalten.
Einsteiger bemerken gar nix davon. Du bist einer der ganz wenigen Profis,
für die der Installer Probleme bringen kann. Aber für Experten wie Dich ist
er auch nicht bestimmt.

bye
   Nop

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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread Ulf Lamping
Am 23.01.2010 19:20, schrieb NopMap:

 Komisch, wenn ich etwas als halbgar empfunden habe - zum Beispiel völlig
 undokumentierte Funktionalitäten - hast Du stets argumentiert daß in einem
 Open Source Projekt halt jeder macht, soviel er will und so wie er es für
 richtig hält.

Es ist eine Sache etwas in den JOSM einzubauen und dieses dann nicht zu 
dokumentieren (was ich nicht gut finde). Es ist aber eine ganz andere 
Sache einen Fork zu machen der dann das bestehende Programm kaputt 
konfiguriert.

 Es wird ja niemand gezwungen, das Ergebnis zu benutzen.

Das werde ich in Zukunft auch bestimmt nicht mehr tun.

 Dann hast Du aber wirklich was ganz Besonderes zusammenkonfiguriert. Bei
 meinen Tests konnte ich sowas nicht beobachten. Und nachdem in einer
 Erstinstallation von JOSM dieses Setting überhaupt nicht vorhanden ist,
 wüßte ich nicht wie das technisch möglich sein soll.

Jetzt wird es etwas klarer. Probleme bekommst du immer dann, wenn du bei 
den Styles bereits was konfiguriert hast.

Betrifft also Neueinsteiger tatsächlich nicht.

 Wenn Du nicht weißt, ob und was sonst eventuell noch passiert ist, sondern
 es nur vermutest und auch keine Lust hast, es Dir näher anzusehen, dann
 solltest Du es aber auch nicht öffentlich wie eine Tatsache behaupten.

Tatsache ist, das mein bisheriger JOSM nach der OpenSeaMap Installation 
kaputt konfiguriert war. Tatsache ist, das euer Installer das ungefragt 
gemacht hat. Tatsache ist, das diese Tatsachen nirgendwo so beschrieben 
waren, das ich vorher davon auch nur eine Ahnung hatte.

 Es ist möglich, aber nicht einfach. Die preferences von JOSM sehen auf den
 ersten Blick zwar so aus wie Java Properties, sind aber ein proprietäres,
 undokumentiertes Format mit eigener Serialisierung.

JOSM ist Open Source unter GPL, du kannst jederzeit in den Code schauen.

Ich gehe jetzt mal davon aus, daß NopMap der OSM Composer Entwickler 
ist, der seinen Source Code selbst nicht freigibt. Irgendwie kommt mir 
gerade das Wort Glashaus in den Sinn ...

 Das in der unhandlichen
 Installer-Scriptsprache nachzubauen war mir schlichtweg zu gefährlich, da
 entsteht dann wirklich das Risiko etwas unbeabsichtigt zerschießen.

Da gebe ich dir recht, NSIS ist für sowas teils ziemlich krude.

 Falls Du schon zuverlässigen Code für sowas hast, werde ich ihn natürlich
 gerne einbauen.

Sorry, aber ich mache nicht deine Arbeit, noch dazu in einem 
proprietären Projekt (oder wo finde ich den Source Code?).

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Ulf Lamping wrote:
 Ich gehe jetzt mal davon aus, daß NopMap der OSM Composer Entwickler 
 ist, der seinen Source Code selbst nicht freigibt. Irgendwie kommt mir 
 gerade das Wort Glashaus in den Sinn ...

Was wir hier beobachten (und was mit erstaunlicher Geschwindigkeit in 
einen Flamewar abdriftet), ist doch im Grundsatz einfach das 
Aufeinandertreffen verschiedener Herangehensweisen.

Das OpenSeaMap-Team, das schon in der Vergangenheit dem Fortkommen in 
der Sache eine hoehere Prioritaet eingeraeumt hat als dem Einvernehmen 
mit der restlichen OSM-Community spielt hier Messe wie die Grossen - 
man macht einen aufwendigen Messestand, und zum ersten Messetag releast 
man mit grossem Tamtam irgendwas, was bis dahin geheim war, um einen 
Publicity-Effekt zu haben. Ich kenne mich in dem Messe-Business nicht so 
aus, eventuell muss man das ja so machen, um ueberhaupt Aufmerksamkeit 
zu erregen.

Solche Aktionen fuehren in aller Regel automatisch dazu, dass man (a) 
verleitet ist, halbgare Sachen rauszubringen (entweder jetzt schnell zum 
Messetermin - oder halt erst in einem Jahr...) und dass man (b) auch 
vorher nicht gross in der Community hausieren geht, weil sonst der 
Neuheitseffekt weg ist.

Das ist etwas, was es bei uns sonst normalerweise nicht gibt; die 
meisten lassen sich bei der Software-Entwicklung in die Karten schauen 
und belaestigen die Community schon mit ersten Alpha-Versionen, wenn 
praktisch noch ueberhaupt nichts geht. Etwaige Bedenkentraeger, wie hier 
Ulf, koennen sich fruehzeitig einbringen.

Ich teile zwar Ulfs Bedenken, und mir persoenlich gefaellt die relativ 
abgeschottete Vorgehensweise des OSeaM-Teams nicht so gut, aber ich 
finde, auch fuer eine Pluralitaet der Herangehensweisen haben wir bei 
OSM genug Platz; lass die es doch mal auf diese Weise probieren. 
Vielleicht ist das fuer die Zielgruppe sogar der geeignetere Weg.

Wenn sich beim JOSM-Team jemand ueber zerschossene Styles beschwert, 
muss man halt kuenftig als erstes fragen, ob er einen Segelschein hat ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread olvagor
Hi,

der Benutzer amm hat in meinen Gebieten alle Straßen mit
maxspeed=DE:speed:30 in maxspeed=30 vereinfacht. Das scheint sich
tatsächlich auf Gebiete zu beschränken, in denen ich tätig bin. Keine
Ahnung, was ich ihm getan habe.

Mir ist die Diskussion um maxspeed=Zahl oder maxspeed=Text bekannt und
ich möchte die hiermit nicht wieder anheizen. Ich bin da relativ
leidenschaftslos. Aber DE:speed:30 bedeutet einfach mehr als nur 30
und damit hat amm Informationen zerstört.

Kann bitte jemand folgende Changesets rückgängig machen?

3661614
3661647
3661668
3661749
3661880
3662016

Vielen Dank,
Markus

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Re: [Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread Frederik Ramm
Hallo,

olvagor wrote:
 der Benutzer amm hat in meinen Gebieten alle Straßen mit
 maxspeed=DE:speed:30 in maxspeed=30 vereinfacht. Das scheint sich
 tatsächlich auf Gebiete zu beschränken, in denen ich tätig bin. Keine
 Ahnung, was ich ihm getan habe.

Hast Du den Benutzer amm mal angeschrieben und auf den Sachverhalt 
aufmerksam gemacht? Das sollte man vor so einer ich mach alles 
rueckgaengig-Aktion tun, sonst gibt das eventuell unnoetig Streit.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread Ulf Lamping
Am 24.01.2010 00:11, schrieb olvagor:
 Hi,

 der Benutzer amm hat in meinen Gebieten alle Straßen mit
 maxspeed=DE:speed:30 in maxspeed=30 vereinfacht. Das scheint sich
 tatsächlich auf Gebiete zu beschränken, in denen ich tätig bin. Keine
 Ahnung, was ich ihm getan habe.

 Mir ist die Diskussion um maxspeed=Zahl oder maxspeed=Text bekannt und
 ich möchte die hiermit nicht wieder anheizen. Ich bin da relativ
 leidenschaftslos. Aber DE:speed:30 bedeutet einfach mehr als nur 30
 und damit hat amm Informationen zerstört.

Und zwar genau welche?

Mir sagt DE:speed: nämlich nichts.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Zusatzattribute für Zäune

2010-01-23 Thread Tobias Knerr
Ich hab jetzt mal eine mit dem Material von Key:fence_type
initialisierte Wiki-Seite angelegt:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Tordanik/Fence_attributes

Alle Interessierten bitte einfach wild drauflosschreiben, -ändern und
-löschen. Dann sehen wir hoffentlich, ob die gewünschten
Taggingmöglichkeiten durch Verbesserung von fence_type erreichbar sind
oder wir eigene Tags brauchen.

Martin Koppenhoefer schrieb:
 - electric fände ich als Attribut besser, Strom kann man schließlich
 auf alle möglichen Zäune geben.

Gemeint ist vermutlich oft der klassische elektrische Weidezaun. Wie
sähe der Typ dafür aus?

 - ich würde Typ und Material in 2 unterschiedlichen keys angeben und
 daher auch solche Definitionen wie chain ändern: a type of woven
 fence usually made from galvanized or LLDPE-coated steel wire. Ist
 doch für den Typus egal, ob der aus galvanisiertem oder
 kunststoffüberzogenem Stahldraht hergestellt wurde.

Das stimmt, diese Definition ist m.E. nicht so gut. Die Frage ist, ob
man einfach nur den Typ verallgemeinern sollte oder wirklich ein Bedarf
besteht, die Art des Drahtes zu taggen.

Generell sollten die Typen m.E. so gewählt sein, dass der Mapper im
Normalfall aufs Material verzichten kann (das von der Bauart oft schon
weitgehend vorgegeben wird) und mit einem Zusatztag auskommt.

 Die Höhe ist auch wichtig. (m.E. wichtiger als der genaue Typ). Würdet
 Ihr eher height oder barrier:height verwenden?

height, siehe Antwort auf Falks Mail.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread Florian Lohoff
On Sun, Jan 24, 2010 at 12:11:49AM +0100, olvagor wrote:
 Hi,
 
 der Benutzer amm hat in meinen Gebieten alle Straßen mit
 maxspeed=DE:speed:30 in maxspeed=30 vereinfacht. Das scheint sich
 tatsächlich auf Gebiete zu beschränken, in denen ich tätig bin. Keine
 Ahnung, was ich ihm getan habe.

Vielleicht weil du der einzige bist der sowas wie DE:speed:30 benutzt? Ich sehe
das zum ersten mal - 

maxspeed=30 ist klar
maxspeed=DE:urban ist auch noch klar

aber was ist

maxspeed=DE:speed:30 ?

Das wir in DE sind ergibt sich aus der germany polygon und das eine
geschwindigkeitsangabe ist sagt ja schon das tag maxspeed. 

Ich vermag redundanzen zu entdecken - vielleicht habe ich ja was uebersehen?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread olvagor
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Hast Du den Benutzer amm mal angeschrieben und auf den Sachverhalt 
 aufmerksam gemacht? Das sollte man vor so einer ich mach alles 
 rueckgaengig-Aktion tun, sonst gibt das eventuell unnoetig Streit.

Hab ihn angeschrieben aber vielleicht sollte ich noch ein paar Tage auf
ne Antwort warten. Dann melde ich mich bald nochmal.

Gruß,
Markus

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Re: [Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread olvagor
Hallo,

Ulf Lamping schrieb:
 leidenschaftslos. Aber DE:speed:30 bedeutet einfach mehr als nur 30
 und damit hat amm Informationen zerstört.
 
 Und zwar genau welche?
 
 Mir sagt DE:speed: nämlich nichts.

Ich weiß gerade selber nicht mehr, wo ich diesen Wert für maxspeed her
habe. Aber mit großer Wahrscheinlichkeit irgendwo aus dem Wiki.

Mit DE:speed:30 tagge ich 30-Zonen. Und genau diese Information geht
verloren, nämlich dass es eine 30-Zone ist und nicht nur ein 30-Schild.

Gruß,
Markus

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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread Werner König
Am Samstag, 23. Januar 2010 23:46:10 schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,
 
 Ulf Lamping wrote:
  Ich gehe jetzt mal davon aus, daß NopMap der OSM Composer Entwickler 
  ist, der seinen Source Code selbst nicht freigibt. Irgendwie kommt mir 
  gerade das Wort Glashaus in den Sinn ...
 
 Was wir hier beobachten (und was mit erstaunlicher Geschwindigkeit in 
 einen Flamewar abdriftet), ist doch im Grundsatz einfach das 
 Aufeinandertreffen verschiedener Herangehensweisen.
Ueber die Heftigkeit der Auseinandersetzung bin ich auch erstaunt, habe ich 
nicht
erwartet, da der Normal-User anscheinend von dieser Problematik nicht 
betroffen ist.
Fuer Spezialisten gibt es ja immer noch den sourceforge-link mit detailierter 
Installationsanweisung
( 
http://sourceforge.net/projects/openseamap/files/JOSM-plugin_OSeaM-Editor_toms)
 
 Das OpenSeaMap-Team, das schon in der Vergangenheit dem Fortkommen in 
 der Sache eine hoehere Prioritaet eingeraeumt hat als dem Einvernehmen 
 mit der restlichen OSM-Community spielt hier Messe wie die Grossen - 
 man macht einen aufwendigen Messestand, und zum ersten Messetag releast 
 man mit grossem Tamtam irgendwas, was bis dahin geheim war, um einen 
 Publicity-Effekt zu haben. Ich kenne mich in dem Messe-Business nicht so 
 aus, eventuell muss man das ja so machen, um ueberhaupt Aufmerksamkeit 
 zu erregen.
 
 Solche Aktionen fuehren in aller Regel automatisch dazu, dass man (a) 
 verleitet ist, halbgare Sachen rauszubringen (entweder jetzt schnell zum 
 Messetermin - oder halt erst in einem Jahr...) und dass man (b) auch 
 vorher nicht gross in der Community hausieren geht, weil sonst der 
 Neuheitseffekt weg ist.

Hier habe ich sicherlich Fehler begangen, eine derartige Vorgehensweise behagt 
mir
eigentlich auch nicht. Habe jedoch auch im Vorfeld darauf hingewiesen, dass 
eine bessere
Zusammenarbeit z. B. mit der freien Tonne gefallen wuerde. Umso erstaunter 
bin ich, dass es
hier ja nur um den Installer geht. Der Kern der Sache, nämlich das 
josm-plugin, ist noch
gar nicht richtig beurteilt worden. Wie findet Ihr die Sache, sie ist auch 
uebertragbar auf andere
komplexere Gebilde, wie zum Beispiel Bahnhöfe oder Relations. Das ganze ist bei 
toms noch gar
nicht bis zum Ende durchgefuehrt, es ist durchaus moeglich das plugin zu 
starten, schlummern zu lassen
und nur aktiv zu werden, wenn ein Seezeichen aktiviert wird oder mit rechter 
Maustaste eine Anforderung zur 
Neuanlage aufgerufen wird.  Dies ist auch bei anderen Entities moeglich.

 
 Das ist etwas, was es bei uns sonst normalerweise nicht gibt; die 
 meisten lassen sich bei der Software-Entwicklung in die Karten schauen 
 und belaestigen die Community schon mit ersten Alpha-Versionen, wenn 
 praktisch noch ueberhaupt nichts geht. Etwaige Bedenkentraeger, wie hier 
 Ulf, koennen sich fruehzeitig einbringen.

ich finde es gut im Vorfeld alpha-Tester zu haben, glaube auch nicht, dass fuer 
den Neuheitseffekt 
auf der Boot die Verschleierungstechnik gut war, da 90% dieser Klientel, 
diese Liste gar nicht kennen.

 
 Ich teile zwar Ulfs Bedenken, und mir persoenlich gefaellt die relativ 
 abgeschottete Vorgehensweise des OSeaM-Teams nicht so gut, aber ich 
 finde, auch fuer eine Pluralitaet der Herangehensweisen haben wir bei 
 OSM genug Platz; lass die es doch mal auf diese Weise probieren. 
 Vielleicht ist das fuer die Zielgruppe sogar der geeignetere Weg.
 
 Wenn sich beim JOSM-Team jemand ueber zerschossene Styles beschwert, 
 muss man halt kuenftig als erstes fragen, ob er einen Segelschein hat ;-)
ok, ich habe auch keinen Segelschein und muss mich da auf die Fachleute
verlassen 8-)

Gruss

Werner

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Re: [Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread Ulf Lamping
Am 24.01.2010 00:59, schrieb olvagor:
 Hallo,

 Ulf Lamping schrieb:
 leidenschaftslos. Aber DE:speed:30 bedeutet einfach mehr als nur 30
 und damit hat amm Informationen zerstört.

 Und zwar genau welche?

 Mir sagt DE:speed: nämlich nichts.

 Ich weiß gerade selber nicht mehr, wo ich diesen Wert für maxspeed her
 habe. Aber mit großer Wahrscheinlichkeit irgendwo aus dem Wiki.

 Mit DE:speed:30 tagge ich 30-Zonen. Und genau diese Information geht
 verloren, nämlich dass es eine 30-Zone ist und nicht nur ein 30-Schild.

Na ja, wenn das aber nur die hälfte der Leute verstehen, führt das halt 
schnell dazu, daß sowas auch mal wieder rausfliegt.


Da kann man ja auch mal über andere Lösungen nachdenken, z.B.:

maxspeed=30
source:maxspeed=DE:30zone (wie im Wiki erwähnt - oder etwas in der Art)

fände ich da sehr viel aussagekräftiger und eindeutiger.


Aus dem ganzen Zeug, was aktuell als Value in maxspeed eingetragen wird 
kann nämlich wirklich kein Mensch (mehr) was sinnvolles rauslesen ohne 
ein mehrtägiges Tag Studium zu betreiben :-(

Gruß, ULFL

P.S: Das verbandeln vom Wert der Höchstgeschwindigkeit und Grund der 
Höchstgeschwindigkeit in einem Tag halte ich nach wie vor für eine 
Krücke ...

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Re: [Talk-de] Revert einiger Changesets

2010-01-23 Thread Lothar Emmerich
Hallo olvagor,

habe in folgender Liste nachgeschaut:
http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/De/tags.html

Hierin kommt
maxspeed=30   209 378-mal vor
maxspeed=DE:speed:30  lediglich 401-mal. Wie viele von den 401 stammen von Dir?

Das spricht eindeutig für die einfache Lösung.

Gruß
Lothar
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Re: [Talk-de] toms, neues Plugin fuer josm-Editor

2010-01-23 Thread Ulf Lamping
Am 24.01.2010 01:39, schrieb Werner König:
 Ueber die Heftigkeit der Auseinandersetzung bin ich auch erstaunt, habe ich 
 nicht
 erwartet, da der Normal-User anscheinend von dieser Problematik nicht 
 betroffen ist.
 Fuer Spezialisten gibt es ja immer noch den sourceforge-link mit detailierter 
 Installationsanweisung
 ( 
 http://sourceforge.net/projects/openseamap/files/JOSM-plugin_OSeaM-Editor_toms)

Wenn dem User (in diesem Fall mir) seine Einstellungen zerschossen 
werden, ist dieser sauer - egal ob Anfänger oder Experte.

 Hier habe ich sicherlich Fehler begangen, eine derartige Vorgehensweise 
 behagt mir
 eigentlich auch nicht. Habe jedoch auch im Vorfeld darauf hingewiesen, dass 
 eine bessere
 Zusammenarbeit z. B. mit der freien Tonne gefallen wuerde. Umso erstaunter 
 bin ich, dass es
 hier ja nur um den Installer geht.

Das ist halt einer der bislang wenigen Schnittpunkte zwischen OSM und 
OSM ;-)

 Der Kern der Sache, nämlich das josm-plugin, ist noch
 gar nicht richtig beurteilt worden. Wie findet Ihr die Sache, sie ist auch 
 uebertragbar auf andere
 komplexere Gebilde, wie zum Beispiel Bahnhöfe oder Relations.

Wo ich damals die turn restriction Darstellung in den JOSM eingebaut 
habe, hatte ich mir sowas ähnliches auch schonmal überlegt. Hatte da 
eher eine Art Wizard im Sinn, mit dem man sich ein Bild ähnlich wie im 
Fahrschulbogen zusammenklickt. Sowas wie:

1. Seite: Bitte die Art der Beschränkung auswählen (mit den Bildern 
der Verkehrszeichen)
2. Seite: Bitte die Ausgangsstraße in der Karte auswählen
3. Seite: Bitte den Verbindungspunkt der beiden Straßen in der Karte 
auswählen
4. Seite: Bitte die Zielstraße in der Karte auswählen

Da kann man dann noch alle möglichen Fehlerprüfungen einbauen, z.B. ob 
überhaupt Straßen ausgewählt wurden, ob eine der Straßen aufgespaltet 
werden muß usw.


Ich denke in die Richtung der mehr (foto-)graphischen Eingabe sollte 
(und wird) es auf die Dauer zumindest bei den komplizierteren Sachen gehen.

Die Presets waren ein guter erster Schritt für die 
Eingabeerleichterung, aber das reicht in vielen Fällen noch nicht.

Jetzt kommt dein toms und fängt an das graphisch darzustellen - das 
finde ich gut. Ob diese Art von Editor auch bei Bahnhöfen und Relations 
(oder auch anderen Sachen) gut funktioniert muß man halt ausprobieren.


Wird toms - wie bei den Presets - über XML gesteuert, oder sind die 
Sachen hardcoded drin?

 Das ganze ist bei toms noch gar
 nicht bis zum Ende durchgefuehrt, es ist durchaus moeglich das plugin zu 
 starten, schlummern zu lassen
 und nur aktiv zu werden, wenn ein Seezeichen aktiviert wird oder mit rechter 
 Maustaste eine Anforderung zur
 Neuanlage aufgerufen wird.  Dies ist auch bei anderen Entities moeglich.

Im Menu halte ich das für nicht so gut, damit geht dem Anwender die 
Übersicht verloren, was es denn alle so für Helferlein überhaupt gibt.

Wenn wir irgendwann mal ein Kontextmenu bekommen sollten - fehlt mir 
schon seit drei Jahren :-), gehören da natürlich nur die Sachen rein, 
die aktuell auch anwendbar sind.

 ich finde es gut im Vorfeld alpha-Tester zu haben, glaube auch nicht, dass 
 fuer den Neuheitseffekt
 auf der Boot die Verschleierungstechnik gut war, da 90% dieser Klientel, 
 diese Liste gar nicht kennen.

Ich tippe mal so auf 99,99% ;-)

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-in] Google Mapping Party

2010-01-23 Thread Sajjad Anwar
On Sat, Jan 23, 2010 at 1:42 PM, H.S.Rai hardeep@gmail.com wrote:

 On Sat, Jan 23, 2010 at 1:23 PM, Sajjad Anwar sajja...@gmail.com wrote:
  Can some one translate it?
 
  or just brief here what is there in above link.
 
   Google is planning a Mapping Party on February 5th. The Intelligence
 wing
  of Government of Kerala has reported to the Home Ministry that this is
  to be  prevented due to security reasons.

 Can they apply same logic to OSM mapping?

Yes they can.


 If no, it is O.K, but are they know difference between OSM and Google,
 and is that difference make any difference to security?

They do not know the difference at this point. But, the press note will make
this far better clear.


 If yes, then what OSM community need to know and how to proceed further.

We need to make them aware that, now even mobile phones have GPS technology.
With this level of technology prevention of mapping can be done only through
a government intervention or a ban,  but that seems to be purely against
democracy.

Regards.

 --
 H.S.Rai

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-- 
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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Federico Cozzi
2010/1/23 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 secondovoi ci sono delle particolarità italiane in OSM, cioè dei tag o
 modalità di taghare speciali sopratutti italiani? Cose come forno a
 legna? Vi chiedo perché ci sarà un capitolo nella nuova edizione del
 libro di Frederik e Jochen che tratta specialità di vari paesi.

Per le gelaterie avevo fatto una proposta (più che altro una
documentazione di un comportamento di JOSM)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Ice_cream
che però non ho più fatto avanzare

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] local chapter

2010-01-23 Thread andrea giacomelli
grazie Simone.

a) concordo sul fatto che sia la miglior cosa mantenere il thread solo su
talk-it.

b) una domanda, per cominciare: vi siete dati un tempo entro il quale
arrivare a una decisione in merito a un local chapter italiano ? Arriverete
a OSMIT come momento fondativo ?

c) come discusso a Bolzano con chi c'era di persone coinvolte a vario titolo
in osm, da parte mia (anzitutto personale e professionale, e anche
associativa) c'è grande interesse a capire quale sarà il percorso.

d) c'è inoltre la mia disponibilità a contribuire a un ragionamento (sulle
basi di esperienza approfondita in relazione con la comunità OSM a partire
dall'ottobre 2007)

e) sempre per completezza di informazione, io sono:
- socio (fondatore) di GFOSS.it e attivo soprattutto su comunicazione e
marketing per la stessa realta dal febbraio 2007
- dal febbraio 2008 vicepresidente della stessa associazione
- da sempre interessato alle ricadute commerciali e professionali legate a
software e dati liberi (ricadute che ho visto aumentare negli scorsi tre
anni)

f) ho dato una prima lettura alla proposta di accordo, e me la rileggerò
meglio- sicuramente mi farà piacere dare qualche commento.

g) qual è la situazione degli altri potenziali chapter ? quali sono quelli
più prossimi a una formalizzazione ?

un saluto!

andrea giacomelli
http://www.pibinko.org



Il giorno 22 gennaio 2010 12.38, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha
scritto:

 ciao,

 recentemente è stata portata avanti la discussione dell'accordo che
 sta alla base della formazione di local chapter della OpenStreetMap
 Foundation. Attualmente non esistono local chapter, ma verrano
 approvati i primi nei prossimi mesi.
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[Talk-it] Problemi visualizzazione mappa in Mapnik

2010-01-23 Thread Alessandro Pozzato
Buongiorno a tutti,
da qualche tempo ho il problema di non riuscire a visualizzare 
correttamente la mappa in Mapnik: molte mattonelle, o tiles che dir si 
voglia, indifferentemente da luogo e zoom, vengono sostitutite dal logo 
...more osm coming soon. Questo si è verificato dopo circa un mese 
dall'installazione di Ubuntu 9.10, e solo nel mio pc. Che sia colpa 
della 9.10? In tal caso, come mai non ha cominciato a dare problemi 
subito dopo l'installazione?
Un grazie  anticipato a chi mi saprà dare qualche indicazione utile,

Alepoz

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread brunetto
 Cmq. mi piace l'idea. Si potrebbe anche mappare altre cose, tipo
 edifici costruiti abusivamente, edifici sfitti per speculazione,
 inquinamento illegale del ambiente, ...

riprendo una parte di quello che hai proposto (forse l'avevo anhe già
chiesto.. sorry...) volendo mappare aree inquinate, spiagge piene di
monnezza etc, come si potrebbe fare? potrebbe essere una cosa utile in
osm

brunetto

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Re: [Talk-it] Lanes = 3

2010-01-23 Thread Damjan Gerli
+1 

 -Izvirno sporocilo-
 Od: talk-it-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] Namesto Roberto
 Poslano: 22. januar 2010 19:25
 Za: openstreetmap list - italiano
 Zadeva: Re: [Talk-it] Lanes = 3
 
 +1
 Il 22/01/2010 17.22, Marco Certelli ha scritto:
  Allora, sembra perfetto.
 
  lanes:forward=2
  lanes:backward=1
 
  se in JOSM si inverte la way, JOSM propone di scambiare 2 
 con 1 e 1 con 2.
 
  Assolutamente OK.
 
  Se piace a tutti, potremmo metterlo nel wiki...
 
 
  --- Ven 22/1/10, Alberto Nogarobartosom...@yahoo.it  ha scritto:
 
 
  Da: Alberto Nogarobartosom...@yahoo.it
  Oggetto: Re: [Talk-it] Lanes = 3
  A: 'openstreetmap list - italiano'talk-it@openstreetmap.org
  Data: Venerdì 22 gennaio 2010, 16:55
   
  -Original Message-
  From: talk-it-boun...@openstreetmap.org
 
  [mailto:talk-it-
   
  boun...@openstreetmap.org]
 
  On Behalf Of Marco Certelli
   
  Sent: venerdì 22 gennaio 2010 15.22
  To: openstreetmap list - italiano
  Subject: [Talk-it] Lanes = 3
 
   
  Si potrebbe mettere:
  lanes=2+1
  (intendendo 2 nella direzione della way)
 
  Questo la sconsiglierei. Oltre a richiedere una
  integrazione alla
  definizione di un tag ufficiale, finchè non è documentato
  per me non è
  sufficientemente chiaro il significato. Con il tag
  ufficiale preferirei
  usare comunque lanes=3
 
   
  oppure:
  lanes:forward=2
  lanes:opposite=1
 
  Che ne dite? C'è già una prassi?
 
  Purtroppo una prassi non c'è. Secondo me questi tag li
  puoi aggiungere
  tranquillamente, mi sembrano abbastanza auto esplicativi.
  Al posto di
  opposite metterei backward, perché opposite viene già
  usato con diverso
  significato per le corsie in direzione contraria nelle
  strade a senso unico.
  Credo anche, ma non ne sono certo, che gli editor
  supportino meglio lo
  scambio dei tag con l'inversione delle way quando
  incontrano il tag
  backward.
   
  Confermato.
 
 
 
 
  Incidentalmente, un'altra fonte di incertezza del tag
  lanes, è che la
  definizione fa riferimento a corsie fisiche, ma in
  realtà non si capisce
  cosa sia una corsia fisica. Io preferisco interpretarlo
  come corsia marcata:
  ad esempio una strada anche molto larga, ma senza strisce
  che delimitino le
  corsie la taggo con lanes=1 (per definire la larghezza ci
  sono width o
  est_width). Ma qualcun altro lo interpreta come larghezza
  sufficiente al
  transito, per esempio tagga con lanes diverso da uno anche
  strade non
  pavimentate (quindi prive di segnaletica orizzontale).
 
   
  Concordo. lanes=2 (o più) quando esiste una segnaletica 
 orizzontale (e non solo ai semafori, ma per tutta la 
 lunghezza della strada...)
 
  Ciao, Marco.
 
 
 
 
  Ciao,
  Alberto
 
 
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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread gvf
Il giorno sab, 23/01/2010 alle 10.20 +0100, brunetto ha scritto:
  Cmq. mi piace l'idea. Si potrebbe anche mappare altre cose, tipo
  edifici costruiti abusivamente, edifici sfitti per speculazione,
  inquinamento illegale del ambiente, ...
 
 riprendo una parte di quello che hai proposto (forse l'avevo anhe già
 chiesto.. sorry...) volendo mappare aree inquinate, spiagge piene di
 monnezza etc, come si potrebbe fare? potrebbe essere una cosa utile in
 osm

A OSMit era stato proposto un progetto per fare segnalazioni del genere
usando OSM come base. Nono ricordo come si chiamava, mi sembra fosse in
toscana, comunque ho il biglietto da qualche parte (volevo installarlo
sui miei server).

Per gli edifici abusivi NON ci si può basare sulle mappe catastali. A
meno di sconvolgimenti epocali fino a qualche tempo fa erano aggiornate
con anni di ritardo E in ogni caso l'aggiornamento verrebbe fatto quando
hai finito la costruzione indipendentemente dal fatto che tu sia in
regola o no.

-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Simone Cortesi
2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 riprendo una parte di quello che hai proposto (forse l'avevo anhe già
 chiesto.. sorry...) volendo mappare aree inquinate, spiagge piene di
 monnezza etc, come si potrebbe fare? potrebbe essere una cosa utile in
 osm

questo tipo di dati non mi sembra appartenere a osm. meglio forse un
overlay e un sito dedicato che prenda le tile da osm e queste info
specifiche da qualche altra parte.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Simone Cortesi
2010/1/23 Stefano Cavallari stef...@cavallari.cjb.net:

 Anche più utile delle mappe delle attività pizzo free.
 L'idea degli edifici abusivi mi sembra un'idea rivoluzionaria.
 Disponendo di un'overlay aggiornato dal catasto e di foto satellitari sarebbe
 anche molto facile.
 Anzi può essere un buon motivo per chiedere di mettere sotto licenza libera le
 mappe da parte dei comuni, no?

è il prossimo punto della mia todo-list: cercare di capire qualcosa
sul diritto d'autore legato al catasto e vedere se è possibile
liberarlo.
BTW se qualcuno ha gia' pensato a qualcosa sull'argomento, mi scriva pure.

 Forse si potrebbero anche usare immagini satellitari da fonti chiuse come
 google maps se si usano *solo* per identificare gli edifici (un nodo sulla
 mappa), e non per disegnarne la sagoma, o no?

NO!

-S

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Paolo Monegato
Il 23/01/2010 10:20, brunetto ha scritto:
 Cmq. mi piace l'idea. Si potrebbe anche mappare altre cose, tipo
 edifici costruiti abusivamente, edifici sfitti per speculazione,
 inquinamento illegale del ambiente, ...
 
 riprendo una parte di quello che hai proposto (forse l'avevo anhe già
 chiesto.. sorry...) volendo mappare aree inquinate, spiagge piene di
 monnezza etc, come si potrebbe fare? potrebbe essere una cosa utile in
 osm

 brunetto
   
Concordo con chi ha detto che questa cosa potrebbe darci più forza
quando chiediamo la liberazione dei dati ai comuni.

Ma secondo me ci vorrebbe un sito apposito dedicato a queste cose
(edifici abusivi, aree inquinate etc)... una sorta di spin off di
OSM... un sito che usi il database di osm ma che metta in primo piano
questi aspetti (un layer di base con la mappa OSM e sopra un altro layer
dove segnalare queste aree... così può partecipare anche chi non è
utente di OSM...). Altrimenti tutto finisce nello stesso calderone e si
rischia di far confusione.

Ciao,
Paolo

ps: vedendo il bellissimo lavoro fatto in FVG con l'inserimento degli
edifici della CTR mi è venuta in mente una cosa... non sarebbe utile
avere nei tag degli edifici l'anno di costruzione? (per esempio poi si
potrebbe facilmente costruire una serie di immagini di forte impatto
visivo sulla progressiva urbanizzazione del territorio)


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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread andrea giacomelli
ciao Simone - oggi è il mio OSM-day ;)

Il 23 gennaio 2010 11.46, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
 2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 riprendo una parte di quello che hai proposto (forse l'avevo anhe già
 chiesto.. sorry...) volendo mappare aree inquinate, spiagge piene di
 monnezza etc, come si potrebbe fare? potrebbe essere una cosa utile in
 osm

 questo tipo di dati non mi sembra appartenere a osm.

perché  dici questo ?

c'è qualche esperienza maturata, linea guida che suggerisce di
escludere questo tipo di dati ?

meglio forse un
 overlay e un sito dedicato che prenda le tile da osm e queste info
 specifiche da qualche altra parte.


forse, meglio... di nuovo: la domanda è la stess

un saluto!

andrea giacomelli
http://www.pibinko.org

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Carlo Stemberger
Il 23/01/2010 11:55, Paolo Monegato ha scritto:
 non sarebbe utile
 avere nei tag degli edifici l'anno di costruzione? (per esempio poi si
 potrebbe facilmente costruire una serie di immagini di forte impatto
 visivo sulla progressiva urbanizzazione del territorio)

   

Bello! Ma... dove si può trovare l'anno di costruzione?

-- 
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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Massimo Di Stefano

Il giorno 23/gen/2010, alle ore 11.56, andrea giacomelli ha scritto:

 ciao Simone - oggi è il mio OSM-day ;)
 
 Il 23 gennaio 2010 11.46, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
 2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 riprendo una parte di quello che hai proposto (forse l'avevo anhe già
 chiesto.. sorry...) volendo mappare aree inquinate, spiagge piene di
 monnezza etc, come si potrebbe fare? potrebbe essere una cosa utile in
 osm
 
 questo tipo di dati non mi sembra appartenere a osm.
 
 perché  dici questo ?
 
 c'è qualche esperienza maturata, linea guida che suggerisce di
 escludere questo tipo di dati ?


la spazzatura  ( piccoli focolai, punti usati per sversare piccole quantità 
di rifiuti) 
è mobile oggi c'è domani no 
 anche se i punti sono sempre +/- gli stessi (o dello stesso tipo 
(es.: ... vedi:  versanti ripidi e boscosi in prossimità di strade a basso 
traffico etc ...)
diverso il discorso per una discarica abusiva di modeste dimensioni ma nn basta 
dire che c'è una discarica
 ci sono discariche e discariche  )

non vedo la spazzatura come un elemento statico da poter rappresentare su una 
mappa (durevole nel tempo)
quindi condivido l'opinione di Simone.
Piuttosto proporrei la realizzazione di un servizio appositamente studiato
per denunciare i disagi ambientali qualsiasi essi siano.

Se vi va di iniziare un servizio del genere, teniamoci in contatto
perchè ci sto lavorando gia da un po ;-)

Ciao,

Massimo.
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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Damjan Gerli
 ps: vedendo il bellissimo lavoro fatto in FVG con l'inserimento degli
 edifici della CTR mi è venuta in mente una cosa... non sarebbe utile
 avere nei tag degli edifici l'anno di costruzione? (per esempio poi si
 potrebbe facilmente costruire una serie di immagini di forte impatto
 visivo sulla progressiva urbanizzazione del territorio)

Se non sbaglio nelle CTR del FVG gli edifici abusivi erano/sono disegnati in
modo differente dagli altri. Credo però che se si usasse questo dato
bisognerebbe tenere conto della data della creazione delle CTR. Comunque per
me sarebbe da pensare bene se questi dati sarebbero da mettere in OSM ...

Damjan



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Re: [Talk-it] Geografia libera??

2010-01-23 Thread Paolo Monegato
Il 21/01/2010 10:31, Cristina Moretto ha scritto:
 Ciao,
 crossposting dalla ml gfoss..leggete qua:

 http://www.repubblica.it/rubriche/bussole/2010/01/21/news/se_dalla_scuola_per_legge_scompare_la_geografia-2027266/
   
Per come era insegnata (nella stragrande maggioranza dei casi) tanto
vale non farla... [e lo dico da quasi-geografo...]
per carità sarebbe meglio ampliare l'insegnamento di questa disciplina
anche agli anni successivi ma in mancanza di personale adatto...

comunque, nel caso ci fosse qualche interessato, segnalo questo appello
dell'AIIG:
http://nuke.luogoespazio.info/appellogeografia/tabid/551/Default.aspx


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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Paolo Monegato
Il 23/01/2010 12:13, Carlo Stemberger ha scritto:
 Il 23/01/2010 11:55, Paolo Monegato ha scritto:
   
 non sarebbe utile
 avere nei tag degli edifici l'anno di costruzione? (per esempio poi si
 potrebbe facilmente costruire una serie di immagini di forte impatto
 visivo sulla progressiva urbanizzazione del territorio)  
 
 Bello! Ma... dove si può trovare l'anno di costruzione?
   
non credo sia un dato di facile reperibilità che permetta in seguito un
import massivo. Per gli edifici più recenti basterebbe farsi il
mazzo... esisitono le concessioni edilizie... (per gli edifici più
vecchi potrebbe bastare anche una data spannometrica... più o meno
indicativa tipo il decennio o il secolo... il vero boom edilizio è degli
anni '60 quindi le classi d'età più vecchie potrebbero essere
raggruppate...)

Ovviamente la precedenza assoluta va data al sistema viario e ai
principali waypoint. Quando saremo arrivati ad un buon punto allora
potremo dedicarci anche a questi aspetti secondari ed arricchire la
mappa [anche le strade hanno un anno di costruzione... si potrebbe
visualizzare cronologicamente lo sviluppo della rete viaria...]

In ogni caso, esiste un tag per l'anno di costruzione?

ciao
Paolo


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[Talk-it] JOSM documentazione

2010-01-23 Thread marcellobil...@gmail
Ciao Sara,
uno dei modi per imparare ad usare gli strumenti di elaborazione dei dati,
può essere la traduzione della documentazione dall'inglese all'italiano,
cosi' generi un duplice vantaggio.
Tu impari ad usare JOSM leggendo la guida e contemporaneamente traducendola
aiuti altri in una comprensione più immediata nella propria lingua... non e'
da escludere poi che dall'italiano qualcuno la traduca in un'altra lingua
... e cosi' via...
Iniziamo da qui:
(EN)http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Guide
(IT) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/IT:Guide

se non sai come iniziare a creare una pagina chiedi qui in lista :-)
A presto
Marcello




- Original Message -
From: Sara Susini sari...@gmail.com
To: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Sent: Wednesday, January 20, 2010 12:15 PM
Subject: Re: [Talk-it] ?


 Matteo Gottardi ha scritto:
  In data martedì 19 gennaio 2010 14:07:36, Guido Piazzi ha scritto:
 
 
  Probabilmente ti riferisci ai tempi di aggiornamento del layer Mapnik
  (la mappa di default di www.openstreetmap.org). Quando vengono creati o
  spostati nodi, mapnik spesso si aggiorna in pochi minuti, ma quando
  vengono modificati solo i tag, ci mette anche delle settimane.
 
  Invece, sul layer Osmarender è possibile richiedere manualmente
  l'aggiornamento dei tiles, che di solito viene eseguito in poche ore.
 
  Puoi chiedere anche a mapnik l'aggiornamento di una tile, basta che
dalla
  mappa clicchi con il destro sulla tile che vuoi renderizzare, selezioni
Copia
  indirizzo immagine (o equivalente, io sono su firefox) e aggiungi
/dirty
  all'indirizzo. Ad esempio
  http://a.tile.openstreetmap.org/13/4354/2897.png/dirty
 
 
 ???
 il problema mio e' che con Potlatch faccio una vestizione grezza e
 limitata.
 Siccome che' con JOSM ci sono molte tiles nel menu /preimpostati, /e
 li' ho fatto la vestizione delle vie. Il mio problema e': perche' le vie
 le prende e le tiles no?
 Considera che sono una neofita in esaurimento pazienza
 Grazie

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread andrea giacomelli
ok Massimo -  grazie del tuo punto di vista.

comunque avevo chiesto a Simone, e sarei interessato ad avere una
risposta da Simone ...se possibile e compatibilmente con i tempi della
settimana

anche io da un po' sto lavorando su questo tipo di servizi, per cui
teniamoci in contatto

ciao!

andrea
http://www.pibinko.org

Il 23 gennaio 2010 12.33, Massimo Di Stefano massimodisa...@yahoo.it
ha scritto:


 perché  dici questo ?

 c'è qualche esperienza maturata, linea guida che suggerisce di
 escludere questo tipo di dati ?

 la spazzatura  ( piccoli focolai, punti usati per sversare piccole quantità 
 di rifiuti)
 è mobile oggi c'è domani no
  anche se i punti sono sempre +/- gli stessi (o dello stesso tipo
 (es.: ... vedi:  versanti ripidi e boscosi in prossimità di strade a basso 
 traffico etc ...)
 diverso il discorso per una discarica abusiva di modeste dimensioni ma nn 
 basta dire che c'è una discarica
  ci sono discariche e discariche  )

 non vedo la spazzatura come un elemento statico da poter rappresentare su 
 una mappa (durevole nel tempo)
 quindi condivido l'opinione di Simone.
 Piuttosto proporrei la realizzazione di un servizio appositamente studiato
 per denunciare i disagi ambientali qualsiasi essi siano.

 Se vi va di iniziare un servizio del genere, teniamoci in contatto
 perchè ci sto lavorando gia da un po ;-)

 Ciao,

 Massimo.
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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Massimo Di Stefano
Allora usa mail private :-P

Il giorno 23/gen/2010, alle ore 13.52, andrea giacomelli ha scritto:

 comunque avevo chiesto a Simone


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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 Massimo Di Stefano massimodisa...@yahoo.it:
 non vedo la spazzatura come un elemento statico da poter rappresentare su 
 una mappa (durevole nel tempo)
 quindi condivido l'opinione di Simone.


IMHO bisogno fare differenza tra sacchi di spazzatura, mobili, ecc. da
un lato (dove OSM non è ideale perché cambia evventualmente troppo
spesso) e inquinamenti più statici come rifiuti messo nel terreno,
edifici abusivi, ecc. Queste ultimi secondome starebbe bene nel db di
OSM.

 Piuttosto proporrei la realizzazione di un servizio appositamente studiato
 per denunciare i disagi ambientali qualsiasi essi siano.


perché non, anche se finche esiste questo servizio si potrebbe cmq.
usare il db di OSM, dove c'è una infrastruttura a disposizione.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com:
 In ogni caso, esiste un tag per l'anno di costruzione?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:start_date
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/4th_Dimension/Archive

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 Per le gelaterie avevo fatto una proposta (più che altro una
 documentazione di un comportamento di JOSM)
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Ice_cream


domanda: The place must be permanent, that is it should be a shop, a
kiosk, a stall or anything similar; anything which moves, like ice
cream vans, should not be mapped. 

IMHO si potrebbe anche mappare i posti (fissi/frequenti), dove si
fermano i camioncini di gelato, sopratutto se lo fanno da tanto tempo
e sempre. Alla fine, anche un kiosk (spesso) non è un fabbricato fisso
ma una struttura solamente appoggiata.

Che dici di avere un altro tag, dove viene espresso se ci sono posti
da sedere? Poi se non fosse amenity ma un altro tag di base si
potrebbe aggiungere gelato come chiave anche agli cafe, ristoranti,
bar...

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread brunetto
 Piuttosto proporrei la realizzazione di un servizio appositamente studiato
 per denunciare i disagi ambientali qualsiasi essi siano.

 Se vi va di iniziare un servizio del genere, teniamoci in contatto
 perchè ci sto lavorando gia da un po ;-)


se qulcuno lo sa fare tecnicamente, io ci sono!!!

brunetto

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread brunetto
 Piuttosto, poi come si fa a controllare?

 certo, quello è un problema, cmq. si potrebbe provare. Penso che sulla
 mappa del articolo hanno messo i esercizi che hanno un adesivo tipo
 no al pizzo in vetrina. Alla fine non è detto, che ne anche loro
 pagano oppure sono della mafia.


scusate se torno un secondo indietro nella discussione... e se per il
momento si taggassero invece che gli esercizi commerciali pizzofree
(che sono in effetti un pelo difficili da provare) si taggassero
attività che gestiscono beni confiscati alla mafia? penso
all'agriturismo (non ricordo dove) nella villa di un ex boss (forse in
riviera del brenta a venezia???), al cementificio preson in mano da
una cooperativa di operai, vari terreni in mano alle associazioni
scout, ...?

brunetto

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread brunetto
 Che dici di avere un altro tag, dove viene espresso se ci sono posti
 da sedere? Poi se non fosse amenity ma un altro tag di base si
 potrebbe aggiungere gelato come chiave anche agli cafe, ristoranti,
 bar...

+1

basta che si arrivi ad una soluzione definitiva, ho un sacco di
gelaterie e simili in lista per essere mappati!!!:-P

brunetto

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 Che dici di avere un altro tag, dove viene espresso se ci sono posti
 da sedere? Poi se non fosse amenity ma un altro tag di base si
 potrebbe aggiungere gelato come chiave anche agli cafe, ristoranti,
 bar...

 +1

 basta che si arrivi ad una soluzione definitiva, ho un sacco di
 gelaterie e simili in lista per essere mappati!!!:-P

non ti devi fermare, basta inserirle.
se vuoi essere un poco più sicuro, leggi cosa scrivono sulla pagina di
discussione del tag proposto, cosa taggano i altri (OSMdoc e
tagwatch). Alla fine se nessuno a cominciato a taggare specifiche sei
te ad inventare il modo - poi se piace lo userano anche altri.

ciao,
Martin

___
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[Talk-it] taggare giardini privati: landuse=medow, access=private??

2010-01-23 Thread brunetto
ciao a tutti, come in oggetto, per mappare giardini privati, è
corretto  landuse=medow con access=private???

brunetto

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread brunetto
 non ti devi fermare, basta inserirle.
 se vuoi essere un poco più sicuro, leggi cosa scrivono sulla pagina di
 discussione del tag proposto, cosa taggano i altri (OSMdoc e
 tagwatch). Alla fine se nessuno a cominciato a taggare specifiche sei
 te ad inventare il modo - poi se piace lo userano anche altri.

si, quello che mi frena un po' è che se poi ci si mette d'accordo per
un'altra soluzione bisogna cambiare le cose già mappate, e magari
nemmeno mi ricordo più dove sono!

brunetto

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Re: [Talk-it] taggare giardini privati: landuse=medow, access=private??

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 ciao a tutti, come in oggetto, per mappare giardini privati, è
 corretto  landuse=medow con access=private???

userei più
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
leisure=garden
insieme ad access=private

meadow è IMHO un'area più ampia e meno coltivata (per il pascolo)
(guardati le foto su wikipedia):
http://en.wikipedia.org/wiki/Meadow

questa definizione non è molto precisa:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dmeadow

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] taggare giardini privati: landuse=medow, access=private??

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 ciao a tutti, come in oggetto, per mappare giardini privati, è
 corretto  landuse=medow con access=private???

 userei più
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
 leisure=garden
 insieme ad access=private

poi metti le recinzioni:
barrier=fence
barrier:height=2 m
barrier:type=chain-link
barrier:material=wire
barrier=entrance al nodo (oppure barrier=gate) di ingresso

alberi singoli (natural=tree)

ecc.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:

 si, quello che mi frena un po' è che se poi ci si mette d'accordo per
 un'altra soluzione bisogna cambiare le cose già mappate, e magari
 nemmeno mi ricordo più dove sono!

se ti riccordi i tag usati li trovi subitò con la ricerca di JOSM o
globalmente con OSMdoc / tagwatch.

Martin

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Re: [Talk-it] taggare giardini privati: landuse=medow, access=private??

2010-01-23 Thread brunetto
 userei più
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
 leisure=garden
 insieme ad access=private

 meadow è IMHO un'area più ampia e meno coltivata (per il pascolo)
 (guardati le foto su wikipedia):
 http://en.wikipedia.org/wiki/Meadow

perché garden dice che è decorativa, strutturata, con fiori etc, al
limite per uso scientifico.. io pensavo alle casi di campagna con un
bel prato grande davanti... magari non incolto, ma solo erba...

landuse grass???

in realtà ho lo stesso problema con le aree verdi di sola erba tipo
aiuole etc.. magari in mezzo alle rotonde o ai lati delle strade..

brunetto

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Re: [Talk-it] taggare giardini privati: landuse=medow, access=private??

2010-01-23 Thread brunetto
 poi metti le recinzioni:
 barrier=fence
 barrier:height=2 m
 barrier:type=chain-link
 barrier:material=wire
 barrier=entrance al nodo (oppure barrier=gate) di ingresso

 alberi singoli (natural=tree)

 ecc.

thanks!

brunetto

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 e se per il
 momento si taggassero invece che...

+1 salva la parola invece. Metti in più.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] taggare giardini privati: landuse=medow, access=private??

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 perché garden dice che è decorativa, strutturata, con fiori etc, al
 limite per uso scientifico.. io pensavo alle casi di campagna con un
 bel prato grande davanti... magari non incolto, ma solo erba...

OK, avevo capito male la parola giardino (pensavo alle città/ zone
suburbane). Nel contesto rurale meadow mi sembra adeguato (anche
grass).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread brunetto
 +1 salva la parola invece. Metti in più.

esiste già qualcosa o ce lo si inventa??

brunetto

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Luca Delucchi
Il 23 gennaio 2010 11.56, andrea giacomelli pibi...@gmail.com ha scritto:

 questo tipo di dati non mi sembra appartenere a osm.

 perché  dici questo ?

 c'è qualche esperienza maturata, linea guida che suggerisce di
 escludere questo tipo di dati ?


subito avevo pensato anch'io che i dati non andassero bene per osm ma
poi pensandoci bene basta aggiungere un tag ad un edificio perciò non
è neanche complesso da fare


 un saluto!

 andrea giacomelli
 http://www.pibinko.org


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Problemi visualizzazione mappa in Mapnik

2010-01-23 Thread ale_z...@libero.it
Ciao
io ho la 9.10 su 2 PC e solitamente non ho problemi di visualizzazione; dico 
solitamente perchè raramente non vedo alcune tile, ma questo mi capita con 
qualsiasi OS.

Alessandro  Ale_Zena_IT


Messaggio originale
Da: apozz...@libero.it
Data: 23/01/2010 10.11
A: talk-it@openstreetmap.org
Ogg: [Talk-it] Problemi visualizzazione mappa in Mapnik

Buongiorno a tutti,
da qualche tempo ho il problema di non riuscire a visualizzare 
correttamente la mappa in Mapnik: molte mattonelle, o tiles che dir si 
voglia, indifferentemente da luogo e zoom, vengono sostitutite dal logo 
...more osm coming soon. Questo si è verificato dopo circa un mese 
dall'installazione di Ubuntu 9.10, e solo nel mio pc. Che sia colpa 
della 9.10? In tal caso, come mai non ha cominciato a dare problemi 
subito dopo l'installazione?
Un grazie  anticipato a chi mi saprà dare qualche indicazione utile,

Alepoz

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Re: [Talk-it] Problemi visualizzazione mappa in Mapnik

2010-01-23 Thread Matteo Gottardi
In data sabato 23 gennaio 2010 10:11:37, Alessandro Pozzato ha scritto:
 Buongiorno a tutti,
 da qualche tempo ho il problema di non riuscire a visualizzare
 correttamente la mappa in Mapnik: molte mattonelle, o tiles che dir si
 voglia, indifferentemente da luogo e zoom, vengono sostitutite dal logo
 ...more osm coming soon. Questo si è verificato dopo circa un mese
[]
Prova a cancellare la cache di firefox (modifica - preferenze - avanzate - 
rete - Cancella adesso)

-- 
* Matteo Gottardi | matg...@tin.it
* ICQ UIN 20381372
* Linux - the choice of a GNU generation
* GPG Fingerprint:
* B9EE 108F 52C8 D50C B667 B1F2 AB56 8A01 BA3D 36A1

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Federico Cozzi
2010/1/23 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 domanda: The place must be permanent, that is it should be a shop, a
 kiosk, a stall or anything similar; anything which moves, like ice
 cream vans, should not be mapped. 
 IMHO si potrebbe anche mappare i posti (fissi/frequenti), dove si
 fermano i camioncini di gelato, sopratutto se lo fanno da tanto tempo
 e sempre. Alla fine, anche un kiosk (spesso) non è un fabbricato fisso
 ma una struttura solamente appoggiata.

La mia idea era di escludere questi casi:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:IcecreamVanBatemansBayNSWAustralia.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Indonesia_bike34.JPG

 Che dici di avere un altro tag, dove viene espresso se ci sono posti
 da sedere?

Penso che si possa applicare capacity=... già usato in altri casi.

 Poi se non fosse amenity ma un altro tag di base si
 potrebbe aggiungere gelato come chiave anche agli cafe, ristoranti,
 bar...

E' esattamente su questo punto che la proposta si è arenata.
L'idea della proposta era di mappare le *gelaterie*, che sono dei
posti (prevalentemente italiani ma presenti anche all'estero) dove si
vende e consuma gelato.

Tanto per capirci, è analogo a amenity=biergarten che è un posto
(tipicamente tedesco ma non solo) dove si vende e consuma birra,
spesso all'aperto. Eppure ci sono anche amenity=pub, shop=alcohol,
shop=beverages...

Quindi la proposta era di concentrarsi sulle *gelaterie*. Questo
perché, siamo sinceri, è molto più semplice che un posto è una
gelateria se è mappato come amenity=ice_cream piuttosto che
amenity=cafe/fast_food/restaurant + cuisine=ice_cream, oppure
shop=ice_cream, senza considerare che sia cuisine che shop sono chiavi
potenzialmente multi-valore.

Infine la proposta non proponeva nulla di nuovo ma solo di
standardizzare l'esistente: già adesso con JOSM i nodi marcati come
amenity=ice_cream hanno l'icona del cono gelato...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Federico Cozzi
2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com:
 si, quello che mi frena un po' è che se poi ci si mette d'accordo per
 un'altra soluzione bisogna cambiare le cose già mappate, e magari
 nemmeno mi ricordo più dove sono!

Come autore della proposta, ti prego di mapparle come
amenity=ice_cream. Già JOSM lo supporta e - quando avevo fatto
l'analisi - era il tag più diffuso per le gelaterie. E' per questo che
la proposta proponeva di standardizzarlo.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Progetto rete autobus urbani di Padova

2010-01-23 Thread Luigi Toscano
Paolo Molaro wrote:
 L'altra questione riguarda fermate in cui, mettiamo, passino due route
 10 di operator diversi. In questo caso ci sarebbe una diramazione, ma
 come viene rappresentata in route_ref?
È un vero problema? Voglio dire, una fermata ha un operator ben preciso; 
se ci sono più operator, ci sono più cartelli ovvero più fermate.

Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread brunetto
 Come autore della proposta, ti prego di mapparle come
 amenity=ice_cream. Già JOSM lo supporta e - quando avevo fatto
 l'analisi - era il tag più diffuso per le gelaterie. E' per questo che
 la proposta proponeva di standardizzarlo.


sfondi una porta aperta... sono favorevolissimo!

ciao

brunetto

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Luca Delucchi
Il 23 gennaio 2010 12.33, Massimo Di Stefano massimodisa...@yahoo.it
ha scritto:


 non vedo la spazzatura come un elemento statico da poter rappresentare su 
 una mappa (durevole nel tempo)
 quindi condivido l'opinione di Simone.
 Piuttosto proporrei la realizzazione di un servizio appositamente studiato
 per denunciare i disagi ambientali qualsiasi essi siano.


sui focolari hai ragione, ma per edifici o aziende legate alla mafia
invece la cosa penso sia un po' più statica, e come avevo detto sopra
basterebbe un tag tipo mafia=true...
andrei subito a metterlo a montecitorio, palazzo madama e grazioli :-)


 Ciao,

 Massimo.


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Progetto rete autobus urbani di Padova

2010-01-23 Thread Paolo Molaro
On 01/23/10 Luigi Toscano wrote:
 Paolo Molaro wrote:
  L'altra questione riguarda fermate in cui, mettiamo, passino due route
  10 di operator diversi. In questo caso ci sarebbe una diramazione, ma
  come viene rappresentata in route_ref?
 È un vero problema? Voglio dire, una fermata ha un operator ben preciso; 
 se ci sono più operator, ci sono più cartelli ovvero più fermate.

Ok, non avevo controllato che anche il node della fermata aveva un
esplicito operator. Sono abbastanza sicuro di avere visto fermate di
operator diversi nello stesso luogo fisico (cartelli diversi sullo stesso
palo). A questo punto il problema diventa come associare le diverse route
alla stessa fermata se i nodi devono essere inseriti separati (la
correlazione spaziale non e' il massimo).

Sarebbe da considerare l'uso di una relazione che associ un nodo fermata
alle n relazioni route: questo ha anche il vantaggio di ottenere i dati
delle route associaate con semplici query all'API e mantenere una certa
integrita' dei riferimenti (vedi l'esempio delle linee 10 di Padova
con la confusione tra ref e name: l'id della relazione sarebbe univoco).
Allo stesso modo, per esempio, se la linea dovesse cambiare nome/ref per
un qualunque motivo basterebbe farlo nella relazione che lo definisce e
non in tutti i route_ref che ci sono in giro.

lupus

-- 
-
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lu...@ximian.com Monkeys do it better

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 Il 23 gennaio 2010 12.33, Massimo Di Stefano massimodisa...@yahoo.it
 sui focolari hai ragione, ma per edifici o aziende legate alla mafia
 invece la cosa penso sia un po' più statica, e come avevo detto sopra
 basterebbe un tag tipo mafia=true...
 andrei subito a metterlo a montecitorio, palazzo madama e grazioli :-)


oppure
crime=organized (o nel tuo caso: political)
crime:operator=mafia (oppure più specifico? Quanto preciso le persone
sanno chi sta dietro?)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 La mia idea era di escludere questi casi:
 http://en.wikipedia.org/wiki/File:IcecreamVanBatemansBayNSWAustralia.jpg
 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Indonesia_bike34.JPG


si, avevo capito, ma quello lascerei al giudizio / connoscenza del
mappatore. Se un tizio del genere:
http://www.geo-reisecommunity.de/bild/regular/75346/Eisverkaeufer-auf-der-Plaza.jpg

è statico ad un certo punto per anni, perché non mapparlo (forse con
un altro subtag per specificare).

 E' esattamente su questo punto che la proposta si è arenata.
 L'idea della proposta era di mappare le *gelaterie*, che sono dei
 posti (prevalentemente italiani ma presenti anche all'estero) dove si
 vende e consuma gelato.


nel caso più bello viene anche prodotto li. Cmq. ci sono dei bar che
sono _anche_ gelateria.

 Tanto per capirci, è analogo a amenity=biergarten che è un posto
 (tipicamente tedesco ma non solo) dove si vende e consuma birra,
 spesso all'aperto. Eppure ci sono anche amenity=pub, shop=alcohol,
 shop=beverages...

si, diciamo un biergarten oltre a vendere birra al meno in Germania è
anche considerato un tipo di esecizio, cioè ci sono spesso i orari
regolate (spesso chiudono tutti alla stessa ora, tipo 22 o 23), hanno
generalmente un certo tipo di cibo, di panchine, ecc.

 Quindi la proposta era di concentrarsi sulle *gelaterie*. Questo
 perché, siamo sinceri, è molto più semplice che un posto è una
 gelateria se è mappato come amenity=ice_cream piuttosto che
 amenity=cafe/fast_food/restaurant + cuisine=ice_cream, oppure
 shop=ice_cream, senza considerare che sia cuisine che shop sono chiavi
 potenzialmente multi-valore.

-1 per i chiavi multi-valore - quasi nessuno gli usa e rompono quasi
tutti applicazioni in giro. Per l'italia è chiaro che cos'è una
gelateria, ma ci sono anche dei posti bar+gelateria (per esempio).

 Infine la proposta non proponeva nulla di nuovo ma solo di
 standardizzare l'esistente: già adesso con JOSM i nodi marcati come
 amenity=ice_cream hanno l'icona del cono gelato...

cheers,
Martin

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Luigi Toscano
Martin Koppenhoefer wrote:
 -1 per i chiavi multi-valore - quasi nessuno gli usa e rompono quasi
 tutti applicazioni in giro. Per l'italia è chiaro che cos'è una
 gelateria, ma ci sono anche dei posti bar+gelateria (per esempio).
Non sono d'accordo su questo giudizio sulle chiave multivalore: non è 
possibile definire alcuni casi complessi senza (come stiamo vedendo 
anche in questo caso), a meno di non definire migliaia di chiavi con 
tutte le possibili combinazioni. Cosa che, da informatico, mi fa orrore :)

Se le applicazioni non gestiscono una caratteristica presente da sempre 
su osm, è DECISAMENTE un problema delle applicazioni.

Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Luca Delucchi
Il 23 gennaio 2010 21.25, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:

 oppure
 crime=organized (o nel tuo caso: political)

mi piace più questo... lo proponiamo? io però non so scrivere e non ho
tempo ( scusate so che lancio il sasso e tiro via la mano ma in questo
momento sono molto occupato)

 ciao,
 Martin


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread gvf
Il giorno dom, 24/01/2010 alle 01.12 +0100, Luca Delucchi ha scritto:
 Il 23 gennaio 2010 21.25, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 ha scritto:
 
  oppure
  crime=organized (o nel tuo caso: political)
 
 mi piace più questo... lo proponiamo? io però non so scrivere e non ho
 tempo ( scusate so che lancio il sasso e tiro via la mano ma in questo
 momento sono molto occupato)

Occhio che cose del genere sono IMHO un ottimo sistema per avere rogne
legali e stimolare i vandalismi. 

-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Martin Koppenhoefer
2010/1/23 Luigi Toscano luigi.tosc...@tiscali.it:
 Se le applicazioni non gestiscono una caratteristica presente da sempre
 su osm, è DECISAMENTE un problema delle applicazioni.

sono d'accordo in teoria, ma se metti amenity=cafe;ice_cream non viene
interpretato ne manco il cafe, cioè tutti le applicazioni (AFAIK)
ignorano questo oggetto. Per quello è nato per esempio amenity=bank e
atm=yes, mentre in bancomat da solo si chiama amenity=atm

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-23 Thread Luca Brivio
In data sabato 23 gennaio 2010 21:48:57, Luigi Toscano ha scritto:
 Martin Koppenhoefer wrote:
  -1 per i chiavi multi-valore - quasi nessuno gli usa e rompono quasi
  tutti applicazioni in giro. Per l'italia è chiaro che cos'è una
  gelateria, ma ci sono anche dei posti bar+gelateria (per esempio).
 
 Non sono d'accordo su questo giudizio sulle chiave multivalore: non è
 possibile definire alcuni casi complessi senza (come stiamo vedendo
 anche in questo caso), a meno di non definire migliaia di chiavi con
 tutte le possibili combinazioni. Cosa che, da informatico, mi fa orrore :)
 
 Se le applicazioni non gestiscono una caratteristica presente da sempre
 su osm, è DECISAMENTE un problema delle applicazioni.

Credo anzi che le chiavi multivalore siano urgenti. Ad esempio, a Milano ci 
sarebbero parecchi posti tipo amenity=fast_food take_away=yes 
cuisine=pizza;italian;döner (con chissà quante varianti di cuisine), non so da 
voi.

Il problema per quanto riguarda le applicazioni per il rendering è che 
servirebbero delle regole, non necessariamente condivise da tutto il mondo 
collegato a OSM, su come trattare i singoli casi, raggruppando le combinazioni 
virtualmente infinite che si possono incontrare.

Ci sarebbe pure da divertirsi.

-- 
Luca

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Elycoimax
Il 22/01/2010 19.55, Martin Koppenhoefer ha scritto:

 certo, quello è un problema, cmq. si potrebbe provare. Penso che sulla
 mappa del articolo hanno messo i esercizi che hanno un adesivo tipo
 no al pizzo in vetrina. Alla fine non è detto, che ne anche loro
 pagano oppure sono della mafia.



 Cmq. mi piace l'idea. Si potrebbe anche mappare altre cose, tipo
 edifici costruiti abusivamente, edifici sfitti per speculazione,
 inquinamento illegale del ambiente, ...


Piace molto anche a me, sarebbe veramente molto interessante anche se 
molto difficile da fare,
da controllare e l'informazione difficile da manutenere proprio per la 
natura aperta del data base

Massimo



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[Talk-dk] WikiProject Denmark

2010-01-23 Thread Freek
Hej,
Jeg vil lige sige at jeg er i gang med at arbejde på wikisiden WikiProject 
Denmark, så det er muligt at det ser lidt mærkeligt ud i dag.

-- 
Freek

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Re: [Talk-dk] WikiProject Denmark

2010-01-23 Thread Jens Winbladh
Hej Freek

Det lyder som en god ide, den har brug for en oprydning.

PS. jeg er ved at lave en side om at lave et friluftskort i OSM.

Se den her http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Denmark

God Lørdag.

Jens

Den 23. jan. 2010 13.09 skrev Freek freek_...@vanwal.nl:

 Hej,
 Jeg vil lige sige at jeg er i gang med at arbejde på wikisiden WikiProject
 Denmark, så det er muligt at det ser lidt mærkeligt ud i dag.

 --
 Freek

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-- 
Jens K. Winbladh
---
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Re: [Talk-dk] OSM kort i en lokale skovfolder

2010-01-23 Thread Jens Winbladh
Hej Jesper

Jeg har lavet kortet i Illustrator. OSM data kan exporteres dertil og
modificeres.

Sig til hvis du har brug for nogle hints, hvis det er!

/Jens
(winbladh)

2010/1/18 Jesper Henriksen jes...@catnet.dk

 On Thu, Jan 14, 2010 at 02:58:32PM +0100, Jens Winbladh wrote:
  Se det her LINK http://www.kolding.dk/pdf/20100111083920.pdf (2,6 MB)
 -
  det er blevet helt godt synes jeg. - nu vil jeg så punke kommune for at
 de
  skal give OSM noget data. Vi må se hvordan det går.

 Det er faktisk ret flot lavet. Må man spørge hvordan du gjorde? :)

 --
 Jesper Henriksen jes...@catnet.dk

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[Talk-ar] imagen wms landsat muy corrida Y OTRAS YERBAS

2010-01-23 Thread Werner
Puede que la imagén no sea buena o de baja resolución. Las imagenes satelitales 
son fotos = a la de una cámara fotográfica, es decir cada pixel es una 
superficie de LxL donde L representa el lado de un cuadrado. Cuantos menos 
pixels tiene tu sensor menor es la resolución y por otro lado cuanto mayor es 
la superficie que fotografias menor es tu resolución

A tu respuesta, sí es normal que tengas un desvio de 100mts. Habría que entrar 
a la página de Landsat y ver que resolución tienen sus fotos y que tamaño de 
área fotografián. Probablemente ellos mismos digan que tienen un error 
planimétrico sobre la sup terrestre de x mts


APROVECHO, que estamos todos en este mail para consensuar unos lineamientos

Que categoría le damos a las colectoras?
highway=secondary me parece exagerado
Estoy corrigiendo el trazado de la AU Ezeiza-Cañuelas y dibujando la colectora 
con sus distribuidores. seguí el trabajo de otro y le puse secondary

Alguno tiene idea de como se ponen las restricciones de giro?

Slds

  - Original Message - 
  From: Fabian Alejandro 
  To: talk-ar@openstreetmap.org 
  Sent: 23 January, 2010 1:44
  Subject: [Talk-ar] imagen wms landsat muy corrida


  es normal tener casi 100 metros de desplazamiento?

  http://www.openstreetmap.org/?lat=-32.1685lon=-64.2454zoom=14

  a la derecha del dique se sobrepone con la ruta.

  El gps no, es porque pase con 2 gps, un garmin y un chino y como ven van 
pegaditos los tracks.
  Saludos.




--


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Re: [Talk-ar] imagen wms landsat muy corrida Y OTRAS YERBAS

2010-01-23 Thread Fabian Alejandro
2010/1/23 Werner werner.hor...@gmail.com

 Alguno tiene idea de como se ponen las restricciones de giro?

 Slds



te paso como lo hago yo, lo pasaron en una lista que no recuerdo ahora:
--
Restricciones de Giro:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=ES:Relation:restrictionuselang=es

Vamos a intentar echar una manita

Para hacer una restricción de giro necesitaremos dos vías y un nodo
que seleccionaremos.

-Vamos a Relaciones y le damos a Crear nueva relación

Se nos abre la ventana de relaciones, vamos a quedarnos con lo importante

-Seleccionamos la primera pestaña Etiquetas y miembros (creo que sale
seleccionada por defecto)

En la pestaña vemos tres zonas definidas, Etiquetas, Miembros y Selección,
todas en blanco excepto
la de Selección que nos mostrará las dos vías y el nodo que habíamos
seleccionado antes (o lo que
seleccionemos mientras tengamos esta ventana abierta)

Rellenamos las parte de Etiquetas

restriction=no_left_turn (o lo que sea)
type=restriction

Ahora vamos a Selección

Pulsamos el primer botón que dice algo como Add all primitives selected...
y nos copiará
todo lo que tenemos en la zona de Miembros

Por último vamos a* Miembros*

Donde pone Función añadimos los valores from y to a las dos vías y el
valor via al nodo

Y listo
--

saludos.
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Re: [Talk-ar] imagen wms landsat muy corrida Y OTRAS YERBAS

2010-01-23 Thread Fabian Alejandro
2010/1/23 Seppo seppo0...@gmail.com

 No se asume que todas las calles doble mano tienen restricción de giro a la
 izquierda?
 Hay alguna forma de indicar que en una esquina en particular hay un
 semáforo para doblar?


entiendo que si hay semáforo, si se puede doblar a la izq., a menos que se
ponga la relacion de restriccion de giro.
Saludos.
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Re: [Talk-ca] Administrative boundaries Quebec

2010-01-23 Thread Emilie Laffray
On 23/01/2010 06:38, Sam Vekemans wrote:
 Mapnik -osm2pgsql layers

 Thats awesome visualization!

 Is it possable to create a mapnik osm2pgsql set of layers that would
 allow seeing just select features?

 I guess im talking about a wmf service. (which i barely understand)
 But wont that require separate hosting of the data?  (or rather, a
 rendering of the planet that just has land  sea) where all the other
 features can be added with a osm2pgsql layer?

 (if you dont follow, thats ok)

 All i need to know if its technically possable :) ~ probably just
 requires oodles of computing power for it.

 Cheers,
 Sam
   

You don't necessarily need a WMS server. You can create queries directly
through postgis and add it to a layer; for example, http://beta.letuffe.org/
I don't know how it is configured but the person behind it Sylvain
Letuffe would glad to explain if need be. It was this server that we use
to overlay the CORINE rendering over the current map. This serveur is
used to visualize boundaries in France.

Emilie Laffray



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-ca] Administrative boundaries Quebec

2010-01-23 Thread Frank Steggink
Emilie Laffray wrote:
 On 23/01/2010 06:38, Sam Vekemans wrote:
   
 Mapnik -osm2pgsql layers

 Thats awesome visualization!

 Is it possable to create a mapnik osm2pgsql set of layers that would
 allow seeing just select features?

 I guess im talking about a wmf service. (which i barely understand)
 But wont that require separate hosting of the data?  (or rather, a
 rendering of the planet that just has land  sea) where all the other
 features can be added with a osm2pgsql layer?

 (if you dont follow, thats ok)

 All i need to know if its technically possable :) ~ probably just
 requires oodles of computing power for it.

 Cheers,
 Sam
   
 

 You don't necessarily need a WMS server. You can create queries directly
 through postgis and add it to a layer; for example, http://beta.letuffe.org/
 I don't know how it is configured but the person behind it Sylvain
 Letuffe would glad to explain if need be. It was this server that we use
 to overlay the CORINE rendering over the current map. This serveur is
 used to visualize boundaries in France.

 Emilie Laffray
   
Hi Sam, Emilie,

What I did, and what is also done on the site of Sylvain Letuffe, is  
generating transparent images. Instead of specifying a background color 
in the XML config for Mapnik, you can also specify transparent as 
background. Furthermore, it is possible to specify the opacity for 
feature classes, so all sorts of combinations are possible. If you have 
multiple such layers, and use them as overlays, then you get the effect 
that you can toggle layers on and off.

This requires less processing power and is faster than WMS, because 
these tiles can be cached or prerendered, which is not really feasible 
with WMS. (This is unless you use WMS with a tile cache.)

Frank


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