Re: [OpenStreetMap Serbia] Oznake

2012-02-23 Thread Milos radionicaKRUG

O cirilicnom domenu. Nije lose procitati.
http://pedja.supurovic.net/registracija-cirilicnih-srb-domena

On 02/23/2012 09:59 PM, MAGNUM NS wrote:
Nov sam na OSM i isprobavao sam sistem tako da se izvinjavam ako nisam 
postovao neke standarde/dogovore. Bilo mi je neobicno sto ne postoji 
cenzura (kao na google maps)... Sad sam otprilike razumeo kako sta 
radi (onaj advanced tab, tagovi, relacije...) Procitao sam vecinu 
ostalih rasprava na talk-rs...
Ne znam tacno koje mogucnosti imaju gps navigacije ali evo par mojih 
predloga za pisanje imena objekata.


primer za Novi Sad:
name   Нови Сад (cirilicom, posto to treba da bude drzavni 
naziv. U ustavu stoji da je cirilica zvanicno pismo, a ostalo se 
definise zakonom...)
int_name  Novi Sad (engleska tastatura, tj. latinica bez kukica i 
nikako ч=ch)

name:nn   (nn- na drugim jezicima, i jezicima nacionalnih manjina)
name:sr   Novi Sad (latinica sa kukicama)
name:en  Novi Sad (prevod na engleski ili isto sto i int_name)

Mislim da nazivi na latinici sa kukicama nemaju potpunog smisla jer 
niti su prilagodjeni jeziku, i izgovoru (npr Џ se pise kao dva slova 
sa kukicama), niti stranci imaju koristi od njih jer svejedno ne znaju 
kako se pravilno cita sa kukicama... Drugi problem sa latinicom je npr 
Ђ. da li se unosi kao Dj ili DJ ili D ili D (sa crticom) i kako ga 
pretrazivaci, i razni gps programi prepoznaju. Cirilica kao pismo je 
standardizovano, i kao takvo, nije ga tesko ubaciti u softver. Moja 
ideja gps standarda je da se za default za srpski koristi cirilica 
(pisi kao sto govoris, citaj kako je napisano; jer latinica ne 
odgovara ovome), a kao int_name ili name:sr da se pise latinica. Tako 
bi podrazumevani (lokalni jezik) bio srpski-cirilica a oni koji ne 
razumeju, mogu da prebace na engleski. Tako ni jezici nacionalnih 
manjina ne bi bili zanemareni posto bi svako mogao da podesi svoj 
jezik (mesta sa mesovitom populacijom). Isto, ako u istom mestu ima 
vise nacionalnih manjina nemoguce je prikazati sve nazive odjednom, i 
tada bi default bila cirilica, a ko ne razume ili hoce na svom jeziku, 
moze da podesi ukoliko to program podrzava. Koliko sam razumeo sistem 
pretrage, svejedno je da li je latinica sa kukicama ili bez. Ne zelim 
da se upustam u raspravu da li je latinica srpsko pismo ili ne, ali 
koja je poenta softwera u gps auto jedinicama da imaju posebno 
hrvatski i posebno srpski(latinicu) kad je razlika samo u nazivu 
komandi, a nemaju cirilicu.


relativno komplikovana opcija:
name:sr=cirilica
name:rs=latinica

Moje vidjenje:
-osnovno pismo za karte u srbiji treba da bude cirilica
-relativno jednostavno automatsko, softwersko preslovljavanje iz 
cirilice u latinicu sa kukicama (ili bez) ako je potrebno za strance

-u skladu sa zakonima i medjunarodnim standardima
-u duhu jezika
-prednost: doslednost u automatskom preslovljavanju
-jednostavna pretraga (primer: maksim gorki, skopje rezultat 
pretrage je na cirilici, i jedino ime je name: na cirilici) a softwer 
moze po potrebi da prikaze na latinici (bez gresaka u preslovljavanju)
-preslovljavanje posebnih znakova (internacionalno): љ-lj, њ-nj, 
ш-s, ђ-dj (ili samo d), ч-c, ћ-c, ж-z, џ-dz (latinica bez kukica, a 
dj je specifican slucaj)


Moje pitanje ne vezano za ovo:
Da li ima svrhe ubacivati linije gradskih buseva i tramvaja, ili treba 
motivisati preduzeca da ubace svoje linije po dogovorenim pravilima?


Moje iskustvo:
na kompijuteru je brze i lakse pisati srpski latinicu bez kukica (en 
tastatura) jer tada nema menjanja tastature za pisanje na engleskom 
(zbog ostatka internet sadrzaja), a ako je bitno da se razlikuju c,c i 
c  (da se zna da je srpski) onda je brze, lakse, i primerenije pisati 
ч,ћ и ц. Tako se pojednostavljuje pisanje i sa alt+shift (u win) brzo 
prebacuje, i nema 3 jezika (en,sr,sr) i zabune koji sr je cirilica a 
koji latinica... A slozicete se da onaj ko ne zna cirilicu, ne zna 
srpski... Sada su uvedeni .срб domeni, za koje nije potrebno kucati 
www.нешто.срб, vec je dovoljno нешто.срб a domeni tipa www.nesto.rs 
(sa kukicama) ne postoje, a to nam govori u kom pravcu ide 
standardizacija srpskog na internetu...


Izvinjavam se sto je tekst dugacak, ali zaista zelim da se 
standardizuje upotreba srpskog jezika na internetu, a da niko ne 
bude ostecen, uvredjen ili zbunjen.

Ako neki deo OSM sistema nisam razumeo kako treba, ispravite me...
Ne znam da li ste culi za www.geosrbija.rs (imaju najdetaljnije 
ortofoto snimke)...



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[OSM-legal-talk] Best Guideline for ODbL and OSM?

2012-02-23 Thread Kate Chapman
Are the guidelines on the wiki the best place to find information as
how ODbL applies to OpenStreetMap?

Are there other sources I should be looking at?

-Kate

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Re: [OSM-talk] Printed map books

2012-02-23 Thread Graham Jones
Hi Paul,
This is very good.   I had to convert the print 'x'.format() statements
into the ' %d ' % (xxx) format to get it to run on my computer (not sure if
that is a python version issue), but it is producing nice clear paginated
output.

Thanks

Graham.

On 22 February 2012 03:38, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

 I’ve thrown something together in python. It uses mapnik for rendering the
 maps and cairo for page layout. It’s on github at
 https://github.com/pnorman/mapbook but it’s very much in a development
 stage. 

 I intend to add 

 **-  **Arrows at the edges, indicating what page to go if you
 want to look in that direction

 **-  **An index page at the front

 **-  **The ability to skip maps

 ** **

 *From:* Graham Jones [mailto:grahamjones...@gmail.com]
 *Sent:* Sunday, February 19, 2012 2:50 AM
 *To:* Paul Norman
 *Cc:* Steve Bennett; talk@openstreetmap.org
 *Subject:* Re: RE: [OSM-talk] Printed map books

 ** **

 My townguide python script does that - it uses a library to put the mapnik
 generated images onto pdf pages along with other text.

 from my phone

 On 19 Feb 2012 09:37, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

 Pdfatlas appears to use a custom rendering language, and I’d rather avoid
 that. It also hasn’t been updated in 5 years.

  

 What I’m considering writing is a set of python scripts that build the map
 with mapnik and then piece the pages together. Do you think inkscape is the
 easiest way to build the PDFs from the command line?

  

  

 *From:* Graham Jones [mailto:grahamjones...@gmail.com]
 *Sent:* Sunday, February 19, 2012 1:08 AM
 *To:* Steve Bennett
 *Cc:* Paul Norman; talk@openstreetmap.org
 *Subject:* Re: [OSM-talk] Printed map books





 Hi,

 The two 'townguide' ones are mine, but the demonstration web service at
 townguide.webhop.n...




-- 
Graham Jones
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Re: [OSM-talk] Printed map books

2012-02-23 Thread Paul Norman
format() was added in Python 2.6. I'm running 2.7.2.

 

I'm contemplating switching from having mapnik render to a cairo PDFSurface
to rendering to an image with AGG and placing that in the surface. The PDFs
that are generated are exceedingly complex and this poses problems when
printing.

 

It's good to hear that it works for someone else.

 

 

 

From: Graham Jones [mailto:grahamjones...@gmail.com] 
Sent: Thursday, February 23, 2012 12:38 PM
To: Paul Norman
Cc: Steve Bennett; talk@openstreetmap.org
Subject: Re: RE: [OSM-talk] Printed map books

 

Hi Paul,

This is very good.   I had to convert the print 'x'.format() statements
into the ' %d ' % (xxx) format to get it to run on my computer (not sure if
that is a python version issue), but it is producing nice clear paginated
output.

 

Thanks


Graham.

On 22 February 2012 03:38, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

I've thrown something together in python. It uses mapnik for rendering the
maps and cairo for page layout. It's on github at
https://github.com/pnorman/mapbook but it's very much in a development
stage. 

I intend to add 

-  Arrows at the edges, indicating what page to go if you want to
look in that direction

-  An index page at the front

-  The ability to skip maps

 

From: Graham Jones [mailto:grahamjones...@gmail.com] 
Sent: Sunday, February 19, 2012 2:50 AM
To: Paul Norman
Cc: Steve Bennett; talk@openstreetmap.org
Subject: Re: RE: [OSM-talk] Printed map books

 

My townguide python script does that - it uses a library to put the mapnik
generated images onto pdf pages along with other text.

from my phone

On 19 Feb 2012 09:37, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

Pdfatlas appears to use a custom rendering language, and I'd rather avoid
that. It also hasn't been updated in 5 years.

 

What I'm considering writing is a set of python scripts that build the map
with mapnik and then piece the pages together. Do you think inkscape is the
easiest way to build the PDFs from the command line?

 

 

From: Graham Jones [mailto:grahamjones...@gmail.com] 
Sent: Sunday, February 19, 2012 1:08 AM
To: Steve Bennett
Cc: Paul Norman; talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] Printed map books



 

Hi,

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[OSM-talk] HaptoRender and Maker Faire

2012-02-23 Thread Dr. Thomas Bremer
Hi folks,

you know HaptoRender? The OpenStreetMap project targeting tactile maps for
blind and visually impaired? There is a wiki
pagehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/HaptoRender.
For a few weeks I am the owner of a MakerBot Thing-O-Matic 3D printer and
working on a 3D printer driver taking OSM as input which is a non-trivial
task. We haven't even defined rendering rules - but we are on the way.
Lulu-Ann has recently started a talk
pagehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:HaptoRender/Rendering_Rulesto
discuss rendering issues. Recently I have successfully produced the
first prototile. No, I won't post photos yet. It's not really impressive.
But I am confident to print some decentstuff in a few days.

To promote motivation I will set a deadline. On weekend May 19 and 20 there
will be Maker Faire Bay Area at San Mateo (CA). Plan is to show HaptoRender
maps there and give a talk about it. That's why I am writing this. I am not
planning to stay at the exhibit all the time and use my little
Johnhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:HaptoRender/Rendering_Rules...
If anybody else wants to join me at the exhibition for HaptoRender or any
other own OpenStreetMap project or OpenStreetMap in general please stand up
and report to me! I consider Maker Faire as extremely valuable presentation
place. And actually, it should be fun to be there anyway.

Looking forward to your reply
Thomas AKA virtuPIC
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[OSM-talk] Map Co-ordinates for towns, etc in UK

2012-02-23 Thread mick
I hope this isn't off-topic, if so I apologise.

Can some one advise me of the official policy for locating the centre of towns 
in the UK, i.e. the spot on the map for a point representing the town and used 
as the Zero Point for measuring distances to other towns.

In Australia this was taken as the centre of the road and the middle of the 
plot of land occupied by Post Office and marked by a triangular concrete mile 
post painted white with black characters about 1 metre high with a bevelled 
top. the vertical faces visibly from the road indicated the distance to the 
next town in the direction of travel. The upper face on the '0' post showed the 
distance to the state capital.

I was told this by a NSW Dept of Main Roads Clerk of Works about 1973. 

When the roads went metric in 1976 these posts rapidly disappeared, replaced by 
International Standard metal posts with green shields marking the 5 KM 
intervals but with no 'Zero Post'. A few towns kept their Zero Posts and moved 
them to a park.

mick

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Re: [OSM-talk] Map Co-ordinates for towns, etc in UK

2012-02-23 Thread kenneth gonsalves
On Fri, 2012-02-24 at 11:14 +1000, mick wrote:
 Can some one advise me of the official policy for locating the centre
 of towns in the UK, i.e. the spot on the map for a point representing
 the town and used as the Zero Point for measuring distances to other
 towns.

in India it is usually the head post office.
-- 
regards
Kenneth Gonsalves


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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Garry

Am 23.02.2012 02:03, schrieb Stephan Wolff:



tracks habe ich überall entfernt. Wo bislang tracks=2 eingetragen 
war, existierte immer auch das Gegengleis als eigener way. Die wenigen 
Einträge mit tracks=1 enthielten keine sinnvolle Information.
Wie unterscheidest Du zwei eingleisige Strecken in Parallelführung von 
einer echten zweigleisigen Strecke?

Oder ein drittes Gleis parallel zu einer zweigleisigen Strecke?

Garry

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Re: [Talk-de] Jugendherberge

2012-02-23 Thread Sven Geggus
Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de wrote:

 ich habe für Jugendherbergen nur tourism=hostel gefunden, das aber 
 genauso für alle anderen Herbergen (~= 
 Rucksacktouristenübernachtungsmöglichkeit) gilt. Eigentlich kenne ich 
 eine Jugendherberge als youth hostel.

Das passt schon. Das rendering verwendet das internationale
Jugendherbergssysbol. In anderen Ländern gibt es diese strenge
Unterscheidung zwischen ofizieller Jugendherberge und anderen hostels nicht
so wie in Deutschland. Zur Verdeutlichung kannst Du ja noch ein passendes
operator=DJH oder so dranhängen.

Was man nicht als hostel taggen sollten sind Alpenvereinshütten. Dafür gibt
es den Tag tourism=alpine_hut

Gruss

Sven

-- 
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly
(Henry Spencer)

/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Jugendherberge

2012-02-23 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Donnerstag, 23. Februar 2012 07:41:36 schrieb André Riedel:
 Da man in einer Jugendherberge nicht nur in seiner Jugend nächtigen
 darf sondern auch noch als alter Sack, sollte tourism=hostel
 vollkommen zutreffend sein. Operator DJH nicht vergessen.

Naja, bis der alte Sack 26 ist. Danach ist Schluss. Zumindest in Bayern. 
Oder sollte sich da etwas geändert haben?
 
 Laut taginfo gibt es übrigens die folgende Verteilung:
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/tourism#values
 
 hostel 7 351
 youth_hostel 4
 
Das habe ich auch festgestellt. Aber es passt irgendwie nicht.

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread Tobias Knerr

Am 23.02.2012 08:27, schrieb Martin Vonwald:

Ich denke, ich werde dieses Proposal wieder aufwecken:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Extended_conditions_for_access_tags#Splitting_conditions_and_values

Wir brauchen in unterschiedlichsten Situationen Bedingungen und sollten nicht 
für jede Situation etwas eigenes erfinden.


Das ist eine seltsame Begründung, denn dieser Vorschlag kann - soweit 
ich sehe - auch nur dieselben Situationen ausdrücken wie meiner. Es ist 
dann eine Geschmacksfrage und eine Frage der Usability, welche Variante 
man bevorzugt.


Ich halte den Vorschlag ehrlich gesagt für überkompliziert. Dinge wie
 conditional(combined)=and(conditional(1), conditional(2))
ähneln eher einer Programmiersprache als einer mapper-tauglichen 
Darstellung.


Mal am Beispiel Höchstgeschwindigkeit für hgv bei Nässe 60 km/h: Was 
ist verständlicher?


Meine Variante:
maxspeed:hgv:wet = 60

Deine Variante (soweit ich sie verstehe):
maxspeed:conditional(combined) = 60
conditional(combined) = and(conditional(1), conditional(2))
conditional(1) = vehicle(hgv)
conditional(2) = weather(wet)

Da als einziger genannter Vorteil die Vermeidung sehr langer Tags übrig 
bleibt - was aber bei mir auch nur in sehr seltenen Extrembeispielen 
vorkäme - fehlt mir die Rechtfertigung für diese Komplexität.


Tobias

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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread bkmap

Am 22.02.2012 16:18, schrieb Tobias Knerr:

Am 22.02.2012 15:58, schrieb tumsi:
 

gibt schon ein Schema oder Proposal für das Eintragen von
Tageszeitabhängigen Geschwindigkeiten?
Bisher habe ich nur dies gefunden.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Practical_maxspeed

[...]

Also ziemlich viel Wildwuchs, weswegen hier wohl mal ein ordentliches
Proposal angebracht wäre.


Ein Proposal gibt's schon:
http://wiki.osm.org/Proposed_features/Extended_conditions_for_access_tags

Das wäre dann die Variante
maxspeed:(08:00-18:00) = 50

Das Proposal ist sehr allgemein gehalten, so dass man auch andere
Attribute tageszeit-abhängig gestalten kann. Beispielsweise gibt es ja
Dinge wie Lieferverkehr zwischen 6 und 10 Uhr frei oder zeitabhängige
Einbahnstraßen. Außerdem kann man damit auch witterungsabhängige
Maxspeeds (80 km/h bei Nässe) abbilden.

Nur habe ich das aus zwei Gründen nicht mehr weiter verfolgt: Der erste
ist, dass es viel Gegenwind wegen der Verwendung von Sonderzeichen in
Schlüsseln gab. Der zweite ist das Fehlen jeglichen Engagements von
Seiten derjenigen Entwickler, für die dieses Thema relevant wäre.


Ich finde diesen Vorschlag ziemlich gut. Schade, dass die Diskussion im 
Sande verlaufen ist.
Wie wäre es, wenn Du die Sache wieder aufwärmst? Das Hauptargument 
dagegen waren die Sonderzeichen im Schlüssel.


Der Vorschlag von Eimai, der Sonderzeichen im Key vermeidet, war doch 
gar nicht so schlecht: Move parameters from key to value 


key=[condition]value;[condition]value...
Das wäre dann:
maxspeed = [08:00-18:00]50
Er hat die Conditions in [] gesetzt.

Möglich wäre vielleicht auch:
key=condition:value[;condition:value]...[;condition:value]
maxspeed = (08:00-18:00):50

Ich finde persönlich die Variante mit [] besser, weil sie mehr 
Spielraum für Verknüpfungen hergibt. Wäre mal ein Ansatz für eine 
einheitliche Syntax für Bedingungen.


[condition][condition] wäre dann eine logische UND-Verknüpfung
Da das Komma für logische ODER-Verknüfungen bereits verwendet wird 
könnte man mit

[condition],[condition] eine ODER-Verknüpfung realisieren.
Selbst komplexe Bedingungen ließen sich damit konstruieren:
[[condition],[condition]][[condition],[condition]]
z.B. [[psv],[tourist_bus]][maxheight2.5][maxweight7]


Solange es keine Software gibt, die z.B. zeitabhängiges Routing
durchführen kann, wird ohnehin kein Taggingschema als wirklich etabliert
gelten können.


Solange es kein vernünftiges Schema für Bedingungen gibt, weiß keiner, 
wonach er sich richten soll.


Gruß
Burkhard



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Re: [Talk-de] Jugendherberge

2012-02-23 Thread Tobias Knerr

Am 23.02.2012 12:10, schrieb Wolfgang:

Naja, bis der alte Sack 26 ist. Danach ist Schluss. Zumindest in Bayern.
Oder sollte sich da etwas geändert haben?


Wikipedia: Seit dem Jahr 2005 dürfen auch in Bayern ältere 
Alleinreisende ab 27 Jahren in Jugendherbergen übernachten. Allerdings 
werden Jugendliche sowie Jugend- und Schülergruppen weiterhin vorrangig 
berücksichtigt.


Im Klartext: Wenn's nicht gerade ausgebucht ist (was bei anderen 
Unterkünften ja auch passieren kann) kann der alte Sack dort 
übernachten. Von daher finde ich auch für Jugendherbergen des DJH ein 
tourism=hostel mit passendem operator-Tag durchaus angemessen.


Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. Februar 2012 12:15 schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de:
 Der Vorschlag von Eimai, der Sonderzeichen im Key vermeidet, war doch gar
 nicht so schlecht: Move parameters from key to value 
 key=[condition]value;[condition]value...
 Das wäre dann:
 maxspeed = [08:00-18:00]50
 Er hat die Conditions in [] gesetzt.


Das benötigt dann halt multiple values, weil man meistens ja auch noch
die verbleibende Zeit von 18-8 h angeben will.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Jugendherberge

2012-02-23 Thread aighes

Am 23.02.2012 12:27, schrieb Tobias Knerr:

Am 23.02.2012 12:10, schrieb Wolfgang:

Naja, bis der alte Sack 26 ist. Danach ist Schluss. Zumindest in Bayern.
Oder sollte sich da etwas geändert haben?


Wikipedia: Seit dem Jahr 2005 dürfen auch in Bayern ältere 
Alleinreisende ab 27 Jahren in Jugendherbergen übernachten. Allerdings 
werden Jugendliche sowie Jugend- und Schülergruppen weiterhin 
vorrangig berücksichtigt.


Im Klartext: Wenn's nicht gerade ausgebucht ist (was bei anderen 
Unterkünften ja auch passieren kann) kann der alte Sack dort 
übernachten. Von daher finde ich auch für Jugendherbergen des DJH ein 
tourism=hostel mit passendem operator-Tag durchaus angemessen.

+1
Das lässt für den, der es möchte die Unterscheidung ausreichend zu.

Henning


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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. Februar 2012 02:03 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de:
 tracks habe ich überall entfernt. Wo bislang tracks=2 eingetragen war,
 existierte immer auch das Gegengleis als eigener way. Die wenigen Einträge
 mit tracks=1 enthielten keine sinnvolle Information.


super, großflächig tags entfernt ohne es vorher zu diskutieren.
tracks=1 sagt aus, dass es sich wirklich nur um 1 Gleis handelt, da
gab es m.E. keinen Grund, Informationen zu löschen.


 osmarender:nameDirection ist auch verschwunden.


Du meinst, hast Du auch gelöscht?


 Auf jedem Gleis im Bahnhof habe ich einen Punkt mit
 public_transport=stop_position, train=yes erstellt. Den Punkt habe ich
 etwa dort gesetzt, wo ich die Mitte der haltenden Züge abschätze.


kennst Du alle Bahnhöfe in der Gegend?


 Ich hoffe, dass bei der Überarbeitung keine Informationen verloren gegangen
 sind und dass niemand der Vielfalt zufällig gesetzter Tags nachtrauert.


zufällig gesetzte tags klingt wie eine Herabwürdigung der Arbeit
anderer Mapper. Nur weil Du keine Logik erkannt hast, muss das noch
nicht heissen, dass es wirklich keine gab.


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread bkmap

Am 23.02.2012 12:29, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 23. Februar 2012 12:15 schrieb bkmapburkhard.kirch...@web.de:

Der Vorschlag von Eimai, der Sonderzeichen im Key vermeidet, war doch gar
nicht so schlecht: Move parameters from key to value 
key=[condition]value;[condition]value...
Das wäre dann:
maxspeed = [08:00-18:00]50
Er hat die Conditions in [] gesetzt.



Das benötigt dann halt multiple values, weil man meistens ja auch noch
die verbleibende Zeit von 18-8 h angeben will.


+1
maxspeed = 80;[08:00-18:00]50
allgemein 80
8-18 Uhr 50
oder wenns komplizierter wird:

maxspeed = 80;[hgv]60;[hgv][Mo-Fr 08:00-18:00]30;[08:00-18:00]50
allgemein 80
LKW 60
LkW Mo-Fr 8-18 Uhr 30
andere von 8-18 Uhr 50

Ich finde den Vorschlag gut,
1. weil man diese Bedingungen fast überall in gleicher Form anwenden 
kann, nicht nur bei maxspeed,
2. weil wenn in den [] stehenden Tooken auf bekannte Condition Codes 
geprüft wurden, den gleichen Algorithmus verwenden kann, wie bei den 
Öffnungszeiten.


Conditions könnten z.B. sein:
[bus], [hgv], [maxweight7] oder andere.
Wenn keiner dieser Codes ausgewertet werden konnte, ist es eben eine 
Zeitbedingung wie in den Öffnungszeiten, das da in den Klammern steht.
Mit Komma verknüpft man die Bedingungen als logisches ODER und ohne 
Komma als logisches UND.


Viele Grüße
Burkhard



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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread Flaimo
das ist durch namespaces – wie am anfang des proposals beschrieben –
bereits gegeben:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/access_restrictions_1.5#Namespace

schreib statt access: zB lanes: hin und du kannst das ganze für
spurmapping verwenden (sogar parallel zu access: auf dem gleichen
element, wenn es sein muss).

flaimo

 --

 Message: 1
 Date: Thu, 23 Feb 2012 08:27:40 +0100
 From: Martin Vonwald imagic@gmail.com
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten
 Message-ID: 8c57a600-069d-49ef-877d-6ca3f4f57...@gmail.com
 Content-Type: text/plain;       charset=utf-8

 Ich denke, ich werde dieses Proposal wieder aufwecken:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Extended_conditions_for_access_tags#Splitting_conditions_and_values

 Wir brauchen in unterschiedlichsten Situationen Bedingungen und sollten nicht 
 für jede Situation etwas eigenes erfinden.

 Martin



 Am 22.02.2012 um 23:15 schrieb Flaimo fla...@gmail.com:

 oder das hier:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/access_restrictions_1.5#Time_based_conditions

 flaimo

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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread Chris66
Am 23.02.2012 13:44, schrieb bkmap:

 Das benötigt dann halt multiple values, weil man meistens ja auch noch
 die verbleibende Zeit von 18-8 h angeben will.

 +1
 maxspeed = 80;[08:00-18:00]50
 allgemein 80
 8-18 Uhr 50
 Ich finde den Vorschlag gut,

+0.5
da nicht abwärtskompatibel. Existierende Anwendungen könnten da nichts
mehr mit anfangen.

Wie wäre es mit:

maxspeed = 80
maxspeed:conditions = [08:00-18:00]50

Also ein default-Wert für alle dummen Anwendungen und
eine Verfeinerung für neue Anwendungen, welche die conditions
auswerten können.

Chris


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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread aighes

Am 23.02.2012 13:57, schrieb Chris66:

Am 23.02.2012 13:44, schrieb bkmap:


Das benötigt dann halt multiple values, weil man meistens ja auch noch
die verbleibende Zeit von 18-8 h angeben will.


+1
maxspeed = 80;[08:00-18:00]50
 allgemein 80
 8-18 Uhr 50
Ich finde den Vorschlag gut,

+0.5
da nicht abwärtskompatibel. Existierende Anwendungen könnten da nichts
mehr mit anfangen.

Wie wäre es mit:

maxspeed = 80
maxspeed:conditions = [08:00-18:00]50

Also ein default-Wert für alle dummen Anwendungen und
eine Verfeinerung für neue Anwendungen, welche die conditions
auswerten können.

+1
Neben der Uhrzeit könnten da auch andere Bedingungen genannt sein. 
Spontan fällt mir neben Nässe auch noch an Schultagen ein.


Henning


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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. Februar 2012 13:57 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 +0.5
 da nicht abwärtskompatibel. Existierende Anwendungen könnten da nichts
 mehr mit anfangen.

 Wie wäre es mit:

 maxspeed = 80
 maxspeed:conditions = [08:00-18:00]50

 Also ein default-Wert für alle dummen Anwendungen und
 eine Verfeinerung für neue Anwendungen, welche die conditions
 auswerten können.


allerdings können die dummen Anwendungen da auch nicht wirklich was
mit anfangen, im Gegenteil, die werten dann (für manche Tageszeiten)
das ganze falsch aus und merken es nicht einmal. Wenn dagegen
maxspeed=nicht verstandener Wert getaggt ist, dann können die dummen
Anwendungen das zwar nicht interpretieren, aber sie merken zumindest,
dass es da einen maxspeed-Wert gibt, den sie nicht verstehen. Lieber
kein maxspeed-Wert als ein falscher.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM in Irland?

2012-02-23 Thread Steffen Grunewald
On Wed 2012-02-22 (09:53), Steffen Grunewald wrote:
  (gelegentlich stören Schatten). Dafür muss ich warnen, gerade weil du
  Kerry erwähnt hast, dass du in fast allen Anderen Gebieten mit
  Verschiebungen zu rechnen hast. Solltest du also vor haben, vor,
  während oder nach der Reise abzumalen, unbedingt vorher Kalibrieren!
  Sonst kann die Verschiebung bis 30m betragen, da verstehen wir Mapper
  vor Ort wenig Spaß ;) Wenn ungenügend GPX daten vorhanden sind, oder
  wenn sie wenig genau sind, melde dich einfach bei mir, ich habe für
  fast alle Gebiete Korrekturen.
 
 Gesehen habe ich, daß West Clare (zwischen Kilkee und Loop Head)
 anscheinend sogar bis zu 100 Metern danebenliegt. Die R4xx will so
 gar nicht zum Luftbild passen... (war kurz davor, auf openstreetbugs
 zu meckern)

Was mir noch zusätzlich Kopfschmerzen macht: die Küstenlinie scheint
einigermaßen zum Bing-Bild zu passen. 
Wahrscheinlich gibt es nur eine Möglichkeit, die Verschiebung abzuschätzen: 
- auf den Online-Karten des OSI X,Y für ein paar markante Punkte ablesen
- Irish Transverse Mercator in geographische Länge/Breite umrechnen (Formel
ist bekannt)
- nachsehen, um wieviel die im OSM-Editor angezeigten Koordinaten daneben
liegen
oder auch andersrum
- Punkte-Länge/Breite aus der OSM ablesen 
- nach ITM umrechnen
- mit OSI-Werten verrechnen (liefert direkt Meter, also günstiger)
Ich bin gespannt...

 Da ich dort aber mit dem Fahrrad langfahren will, werde ich den Garmin
 mitlaufen lassen und zumindest die Kreuzungen als Wegpunkte schreiben.

Das bleibt unbenommen. GPS-Tracks kann man nicht genug haben :)

  Du wirst wohl finden, gerade wo viele Touristen gerne hinfahren, dass
  die Strassenabdeckung gar nicht schlecht ist, anders sieht das mit
 
 Das ist allerdings ein Kriterium ;) Dann fahren wir dort hin, wo noch 
 wenig Straßen gemappt sind, dann haben wir wenigstens unsere Ruhe ;);)
 Für den Loop Drive scheint das halbwegs zu passen...

Wo wahrscheinlich kein Tourist freiwillig entlangkommt, sind die vielen 
Nebenstraßen (selbst aus den DOPs bei OSI ist nicht zu erahnen, welche
Oberfläche die einem präsentieren werden). Wir werden wohl auch nicht 
genügend Zeit haben, um alle Wege abzugrasen, die Runde von Kilkee zum
Leuchtturm und wieder zurück dürfte mit Leihfahrrädern schon anstrengend
genug werden.

S

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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Andreas Titz

Stephan Wolff wrote:
Auf jedem Gleis im Bahnhof habe ich einen Punkt mit 
public_transport=stop_position, train=yes erstellt. Den Punkt habe 
ich etwa dort gesetzt, wo ich die Mitte der haltenden Züge abschätze.


Wie würdest du die Mitte z.B. beim Bahnhof Berlin-Spandau Fahrtrichtung Osten 
abschätzen? Dort gibt es 2 oder 3 Haltetafeln, die dafür sorgen, dass die 
Züge unabhängig von ihrer Länge möglichst weit östlich halten, nämlich in der 
Nähe des Hauptausgangs.
ICEs brauchen die gesamte Bahnsteiglänge, deren Mitte wäre also etwa dort, wo 
sich der Node Berlin-Spandau¹ befindet. Alle anderen Züge, die ja etwas 
kürzer sind, haben ein paar Meter vor dem Bahnsteigende zu halten. Beim RE6, 
da manchmal ein einzelner 646 ist, wäre die Mitte dann in Höhe der mittleren 
Treppe². Wer dann dort gewartet hat, wo bei einem ICE die Mitte wäre, darf 
erstmal einen 100m-Sprint einlegen, um zu seinem Zug zu kommen.


Anderes Beispiel: Berlin Friedrichstraße Richtung Westen:
RE2, RE7 und RB14 fahren mit 4 Wagen+Lok und halten - entsprechend der für 
sie gültigen Stop-Position (aka Haltetafel, Ne5) - komplett innerhalb der 
Halle. Der RE1 hat dagegen nur 1 Wagen mehr und ist trotzdem zu lang für 
diese Halteposition. Er fährt bis zur Standard-Haltetafel am Bahnsteigende 
vor und hält daher größtenteils außerhalb der Halle.


Gruß Andreas


¹http://www.openstreetmap.org/browse/node/28469425
²http://www.openstreetmap.org/browse/node/610780814


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Re: [Talk-de] Tageszeitabhängige Geschwindigkeiten

2012-02-23 Thread bkmap

Wie wäre es mit:

maxspeed = 80
maxspeed:conditions = [08:00-18:00]50

Also ein default-Wert für alle dummen Anwendungen und
eine Verfeinerung für neue Anwendungen, welche die conditions
auswerten können.

+1
Neben der Uhrzeit könnten da auch andere Bedingungen genannt sein.
Spontan fällt mir neben Nässe auch noch an Schultagen ein.

Henning

+1
An Schultagen gibt es in den opening_hours schon: SH off Das Schema 
für opening_hours könnte man komplett mit verwenden.


Hab mal diesen Vorschlag überflogen:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/access_restrictions_1.5#Namespace
Der ist gut strukturiert. Mit scheint diese Namespace-Variante aber 
recht kompliziert für den Otto-Normal-Mapper.

Ich denke die Eimai-Variante ist da einfacher und übersichtlicher.
Wenn man Vergleiche zulässt, kann man beliebig mit UND, ODER und NOT 
verknüpfen. Man kann das auch für beliebige andere Tags verwenden.


Beispiele:
maxspeed=60
maxspeed:conditions=[bus]50;[bus][Mo-Fr 09:00-18:00; SH off]30
Busse dürfen an Wochentagen außer in den Schulferien von 9-18 Uhr nur 30 
fahren, sonst 50. Ansonsten darf 60 gefahren werden.


[bus] ist das Gleiche wie [bus=yes]
maxweight=5.5
maxweight.conditions=[bus] oder maxweight.conditions=[bus]void oder auch 
maxweight.conditions=[bus]none

Bis 5.5 t außer Busse.

[bus=no] gilt für alles, was kein Bus ist.
[[[bus],[bycycle]]=no] ist das Gleiche wie [bus=no][bycycle=no] und gilt 
für alles außer Bus und Fahrrad


Gruß
Burkhard



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[Talk-de] Bing-Versatz Re: OSM in Irland?

2012-02-23 Thread Steffen Grunewald
On Thu 2012-02-23 (14:37), Steffen Grunewald wrote:
 Was mir noch zusätzlich Kopfschmerzen macht: die Küstenlinie scheint
 einigermaßen zum Bing-Bild zu passen. 

Hm, wahrscheinlich kann man das (v.a. wegen der Schatten, die die Klippen
werfen) gar nicht so genau sagen.

Dass es GPX-Tracks gibt, die über die Küstenlinie hinausgehen, ist eher
kein gutes Zeichen - für die Küstenlinie.

Direkt am Leuchtturm von Loop Head gehen die Tracks auch übers Wasser.
Selbiges in Kilbaha.
(Welche Chancen gibt es, die Küstenlinie zu korrigieren? Nur mal ein paar 
Punkte zu verschieben, um den Konflikt mit dem GPX zu beheben, kann es ja
nicht sein, oder?)

 Wahrscheinlich gibt es nur eine Möglichkeit, die Verschiebung abzuschätzen: 
 - Punkte-Länge/Breite aus der OSM ablesen 
 - nach ITM umrechnen
 - mit OSI-Werten verrechnen (liefert direkt Meter, also günstiger)

Habe ich mal gemacht, für drei Straßengabelungen.
Ablesefehler geschätzt 5 Meter für OSI, 10 Meter bei OSM, bei Bing
ähnlich, wenn man überhaupt was sieht.

- R487/R488 N von Carrigaholt:
OSI X,Y 484225, 654885
GPX/OSM 52.632793, -9.710540
-  X,Y 484212, 654882 (~15m)
Bing52.632974, -9.709047
-  X,Y 484314, 654900 (~90m!)
- R487 Abzweig nach Carrigaholt von Westen:
OSI X,Y 481715, 651925
GPX/OSM 52.605680, -9.746443
-  X,Y 481709, 651924 (10m)
Bing52.605880, -9.744977
-  X,Y 481809, 651944 (~100m!)
- R487/Str. nach Ross (nördliche Klippen)
OSI X,Y 476500, 650860
GPX/OSM 52.594900, -9.823055
-  X,Y 476490, 650853 (15m)
Bing52.594702, -9.822382
-  X,Y 476535, 650830 (~50m)

Die beiden ersten Punkte zeigen etwa 90-100 Meter Versatz der Bing-Bilder
(in Richtung Osten, ein wenig Nord), während die GPX-Tracks mit den Werten
von OSI gut zusammenpassen.
Im Westteil der Halbinsel *scheint* sich der Versatz zu ändern (weniger,
Richtung eher Nordost). Da fehlen aber gut erkennbare Fixpunkte. Nicht einmal
der Leuchtturm ist zu erkennen...

  Da ich dort aber mit dem Fahrrad langfahren will, werde ich den Garmin
  mitlaufen lassen und zumindest die Kreuzungen als Wegpunkte schreiben.

Mal sehen, was meine Reisegefährten dazu meinen, dass ich über Newtown und
Tullig (noch keine GPX hochgeladen) fahren will... sieht auf der CycleMap 
ja etwas bergiger aus. Vielleicht kommt mir jemand zuvor?

 Wo wahrscheinlich kein Tourist freiwillig entlangkommt, sind die vielen 
 Nebenstraßen (selbst aus den DOPs bei OSI ist nicht zu erahnen, welche
 Oberfläche die einem präsentieren werden). Wir werden wohl auch nicht 
 genügend Zeit haben, um alle Wege abzugrasen, die Runde von Kilkee zum
 Leuchtturm und wieder zurück dürfte mit Leihfahrrädern schon anstrengend
 genug werden.

Time will tell...

S

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Re: [Talk-de] Jugendherberge

2012-02-23 Thread Tirkon
Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de wrote:

In anderen Ländern gibt es diese strenge
Unterscheidung zwischen ofizieller Jugendherberge und anderen hostels nicht
so wie in Deutschland. Zur Verdeutlichung kannst Du ja noch ein passendes
operator=DJH oder so dranhängen.

Es gibt neben den offiziellen Jugendherbergen des DJH auch die
sogenannten Hostels, die sich auch in Deutsachland so nennen. Man
findet Letztere in den meisten größeren Städten und insbesondere in
Metropolen. In denen sind alte Säcke nichts Ungewöhnliches mehr,
sondern werden zunehmend Normalzustand. Beispielsweise sieht man zu
Zeiten der electronica Messe morgens jede Menge Schlipse aus den drei
großen Münchner Hostels in der Senefelderstraße quillen. 
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.139026lon=11.560397zoom=18layers=M
Ein Hostel ist heute etwas, wo man ein (günstiges) Bett anstatt eines
Zimmers bucht und hat mit Jugend immer weniger zu tun. 

Der Unterschied bestand darin, dass die DJH Einrichtungen die Marke
Jugendherberge besaßen, die sie 2009 verloren haben. Die Bezeichnung
stammt aus dem allgemeinen Sprachgebrauch und ist daher nicht
schützenswert. Somit kann jeder sein Hostel als Jugendherberge
betiteln. Inzwischen ist mir zu meinem Erstaunen auch eine
Jugendherberge des DJH auf den Internetseiten der Hostel-Portale über
den Weg gelaufen. Der Unterschied scheint mit dem Verlust der Marke
offensichtlich zu verschwimmen, weil beide Seiten in die Zielgruppen
der anderen zu wuchern beginnen.

Von daher ist inzwischen auch in Deutschland die gleiche Bezeichnung
in OSM umso gerechtfertigter und die Unterscheidung durch den Operator
ausreichend.


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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Stephan Wolff

Moin!

Am 23.02.2012 11:29, schrieb Garry:

Wie unterscheidest Du zwei eingleisige Strecken in Parallelführung von
einer echten zweigleisigen Strecke?
Oder ein drittes Gleis parallel zu einer zweigleisigen Strecke?


Für diese Unterscheidung bei Straßen und Gleisen hatte ich in einem
anderen Thread einmal dual_carriageway=north und
dual_carriageway=south bzw. east/west vorgeschlagen.
Indirekt kann man die Einteilung anhand der Mitgliedschaft in den
Routenrelationen erkennen.
Über den Tag tracks könnte man die Unterscheidung nur dann anzeigen,
wenn man zwei einzeln erfasste Gleise zu einem way mit tracks=2
zusammenfasst und die Feinstrukturen wie Spurwechselgleise entfernt.
Das wäre m.E. ein deutlicher Rückschritt.

Viele Grüße
Stephan


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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Stephan Wolff

Am 23.02.2012 15:25, schrieb Andreas Titz:

Stephan Wolff wrote:

Auf jedem Gleis im Bahnhof habe ich einen Punkt mit
public_transport=stop_position, train=yes erstellt. Den Punkt habe
ich etwa dort gesetzt, wo ich die Mitte der haltenden Züge abschätze.


Wie würdest du die Mitte z.B. beim Bahnhof Berlin-Spandau Fahrtrichtung
Osten abschätzen? Dort gibt es 2 oder 3 Haltetafeln, die dafür sorgen,
dass die Züge unabhängig von ihrer Länge möglichst weit östlich halten,
nämlich in der Nähe des Hauptausgangs.


Man könnte natürlich über einen Zeitraum (z.B. eine Woche) die Mitte
jedes haltenden Zuges ausmessen und diese Positionen mitteln.
Oder man nimmt einfach das Ende des kürzesten Zugs. Dort kann man in
jeden haltenden Zug einsteigen. Beide Verfahren liefern eine brauchbare
Position zwischen der Mitte des kürzesten und längsten Zuges, aber die
zweite Methode ist viel einfacher :-)

Wer es genauer haben will, könnte natürlich mehrere stop_position 
definieren (z.B. je eine für Nah- und Fernverkehr) und den jeweils 
passenden Punkt in die Relation aufnehmen.


Viele Grüße
Stephan


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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Stephan Wolff

Am 23.02.2012 12:36, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 23. Februar 2012 02:03 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de:

Die wenigen Einträge mit tracks=1 enthielten keine sinnvolle Information.


super, großflächig tags entfernt ohne es vorher zu diskutieren.


Ich habe die Frage hier und im deutschen Forum gestellt. Martin,
was ist deiner Meinung nach eine angemessene Diskussion vor einer
Änderung?

Hätte ich die Änderungen gemacht, ohne etwas hier zu erwähnen, gäbe es 
höchstwahrscheinlich keine Beschwerden. Durch solche Pauschalkritik 
förderst du die Kultur der stillschweigenden Änderungen.



tracks=1 sagt aus, dass es sich wirklich nur um 1 Gleis handelt, da
gab es m.E. keinen Grund, Informationen zu löschen.


tracks war wichtig, als es noch Mischungen von zweigleisige Strecken
mit einem und zwei ways gab. Im bearbeiteten Gebiet und vermutlich in
ganz SH sind inzwischen alle Gleise einzeln erfasst. Wenn wir jeden 
Defaultwert explizit an jeden way hängen, sind die Taglisten nicht mehr 
bearbeitbar.



osmarender:nameDirection ist auch verschwunden.


Du meinst, hast Du auch gelöscht?


Ja. Das Tag habe ich nicht diskutiert, weil meist gar kein name-Tag
mehr existierte, Osmarender stirbt, das Tag vermutlich nur für uralte
Versionen von Osmarender wichtig war und es keine Geoinformation
darstellt.


kennst Du alle Bahnhöfe in der Gegend?


Ja, ich kenne alle bearbeiteten Bahnhöfe aus persönlicher Anschauung.
Die Außengrenzen habe ich aber
mit Hilfe der Luftbilder erstellt.
Den Hamburger Hauptbahnhof habe ich gerade wegen zu geringer
Ortskenntnis nicht bearbeitet.


zufällig gesetzte tags klingt wie eine Herabwürdigung der Arbeit
anderer Mapper.


Nein, ich habe ja selbst dazu beigetragen, wenn ich irgendwo einen 
kleinen Ausschnitt bearbeitet habe.


Viele Grüße
Stephan


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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Bernhard Weiskopf
 From: Stephan Wolff [mailto:s.wo...@web.de]
 Sent: Thursday, February 23, 2012 7:32 PM
 ...
  tracks=1 sagt aus, dass es sich wirklich nur um 1 Gleis handelt, da
  gab es m.E. keinen Grund, Informationen zu löschen.
 
 tracks war wichtig, als es noch Mischungen von zweigleisige Strecken
 mit einem und zwei ways gab. Im bearbeiteten Gebiet und vermutlich in
 ganz SH sind inzwischen alle Gleise einzeln erfasst. Wenn wir jeden
 Defaultwert explizit an jeden way hängen, sind die Taglisten nicht mehr
 bearbeitbar.

In http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Railway steht unter
tracks: ... Default value of 1. Im deutschen Wiki wurde der englische Text
kopiert.

Aus meiner Sicht ist 1 als default value Unsinn. Ich gehe nicht davon
aus, dass nur ein einzelnes Gleis liegt, wenn nichts eingetragen ist (bei
Straßenbahnen sind zwei oder mehr Gleise sehr oft als ein Gleis gezeichnet
und kein tag track = ... eingetragen. 

Ich würde das analog zu den lanes bei highways definieren:

tracks = 1 bedeutet: 1 Gleis
Kein tag tracks bedeutet: Zahl der Gleise unbekannt. 

Anderenfalls dürfte man Gleise nur dann eintragen, wenn man genau weiß, wie
viel Gleise (tracks) liegen.

Bernhard



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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-23 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. Februar 2012 19:32 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de:
 Am 23.02.2012 12:36, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 23. Februar 2012 02:03 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de:

 Die wenigen Einträge mit tracks=1 enthielten keine sinnvolle Information.
 super, großflächig tags entfernt ohne es vorher zu diskutieren.
 Ich habe die Frage hier und im deutschen Forum gestellt. Martin,
 was ist deiner Meinung nach eine angemessene Diskussion vor einer
 Änderung?


Entschuldigung, Ich habs mir nochmal angesehen und zu den Tracks gab
es wohl keine Rückmeldung. Ich denke halt, tags löschen sollte man
nicht unbedingt ohne guten Grund, im Zweifel lieber dran lassen, und
so ein tracks=1 stört Dich doch nicht wirklich. Forum und Mailing
Liste sind natürlich _die_ Anlaufspunkte, das stimmt. Du hattest
gefragt: Welche der folgenden Tags sind in Deutschland für Bahngleise
mit railway=rail sinnvoll? und tracks: Kann man das Tag löschen,
wenn jedes Gleis als eigener way erfasst ist?

Daraufhin hatte Dir Roland geantwortet: Grundsätzlich ist es aber
immer besser, zusätzliche Informationen in ungewöhnlichen Tags
unterzubringen als sie wegzulassen.
Das sehe ich auch so.


 Hätte ich die Änderungen gemacht, ohne etwas hier zu erwähnen, gäbe es
 höchstwahrscheinlich keine Beschwerden.


+1, ja, das stimmt wohl, aber wenn man großflächigere Änderungen macht
finde ich eine kurze Nachricht darüber trotzdem richtig.


 tracks=1 sagt aus, dass es sich wirklich nur um 1 Gleis handelt, da
 gab es m.E. keinen Grund, Informationen zu löschen.


 tracks war wichtig, als es noch Mischungen von zweigleisige Strecken
 mit einem und zwei ways gab. Im bearbeiteten Gebiet und vermutlich in
 ganz SH sind inzwischen alle Gleise einzeln erfasst. Wenn wir jeden
 Defaultwert explizit an jeden way hängen, sind die Taglisten nicht mehr
 bearbeitbar.


es ging ja nicht darum, jeden möglichen Default-wert dranzuhängen,
sondern Werte die Mapper eingetragen haben wieder rauszulöschen, das
ist schon ein Unterschied. Oder waren das Sachen, die durch bots
reingekommen sind?


 Du meinst, hast Du auch gelöscht?
 Ja. Das Tag habe ich nicht diskutiert, weil meist gar kein name-Tag
 mehr existierte, Osmarender stirbt, das Tag vermutlich nur für uralte
 Versionen von Osmarender wichtig war und es keine Geoinformation
 darstellt.


ja, OK, ist wirklich keine Geoinformation, eher ein Hint für die
Renderer, das wird soweit ich weiss in kleinerem Umfang geduldet. Ob
Osmarender stirbt weiss ich nicht, oder ob das tag noch von anderen
Anwendungen genutzt wird. Es gibt davon noch rund 1800 in der
Datenbank. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmarender:nameDirection
Man könnte ja mal rumfragen und wenn das wirklich niemand braucht das
auf die Wikiseite schreiben.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-23 Thread Garry

Am 22.02.2012 15:53, schrieb Cobra:

Hallo,

noch so ein Fall, bei dem die Tags mehrfach hin- und zurückgeändert 
wurden (und damit kein Vorbild, da meiner Meinung nach teils falsch 
getaggt):
Das hin- und her taggen liegt wohl daran dass der Renderer diese 
Schraffur-Funktion für Plangebiete nicht unterstützt ähnlich wie es bei 
den Strassen der Fall ist.
Wer solche Planungen taggt möchte sie in der Regel auch auf einem 
Kartenwerk erkennen können.

Nicht weiter verwunderlich wenn dafür anderer Tags missbraucht werden..

Oberbecken: http://www.openstreetmap.org/browse/way/27438976
Unterbecken: http://www.openstreetmap.org/browse/way/32215227
Dieses Projekt ist noch tief in der Planung, es werden sogar noch 
Alternativstandorte gefordert. Von einem möglichen Baubeginn ist man 
noch weit entfernt.
Die Variationsmöglichkeiten sind sehr begrenzt. Topografie, notwendige 
Höhendifferenz, Speicherkapazität etc. setzen enge Grenzen wo und wie 
das Pumpspeicherkraftwerk realisiert werden kann. Dazu ergibt sich aus 
dem geplanten Atomausstieg ein gewisser Zeitdruck das Projekt zu 
realisieren.
Dass Gegner eine Alternative zu einer Planung oder die komplette Aufgabe 
eines Projektes fordern ist völlig normal (Siehe Stuttgart21).
Dazu kommt noch die geplante Trasse der A 98 (die bis vor kurzem in 
den Planungen mit dem geplanten Unterbecken kollidierte), so das in 
der Gegend einige rein virtuelle Objekte sind.
Jede Planung ist eine Planung und muss nicht zwangsläufig mit dem 
übereinstimmen was später realisiert wird.
Detailänderungen gibt es fast immer. Diese in OSM dem aktuellen Stand 
anzupassen ist ja kein Problem.
Fakt ist, dass das Regierungspräsidium eine Trasse geplant 
hat/bevorzugt, inzwischen eine zusätzliche Konsenstrasse gefunden wurde 
die auf Finanzierbarkeit/Realisierbarkeit geprüft werden muss und drei 
weitere Trassen vorgeschlagen wurden die kaum eine Chance auf 
Realsisierung haben.


Und bezüglich OSM, Realität und Planung:
Ein wesentlicher Bestandteil von OSM ist auch die Planung einer Route. 
Diese wird zwangsläufig immer in  der Zukunft liegt, und das nicht immer 
unbedingt zeitnah. Es gibt also neben den Anwendern die nur sehen wollen 
wo sie sich aktuell befinden auch eine nicht unerhebliche Menge solcher 
die ihre Route in beliebiger Zukunft planen. Und auch solche, die sich 
eine Immobilie zulegen wollen und durchaus daran interesiert sind was 
von der Infrastruktur in den kommenden Jahren zu erwarten ist. Für den 
eine bedeuted es die Erwartung einer besseren Verkehrsanbindung, für den 
anderen eine Wertminderung durch steigende Verkehrsbelastung etc.
So sehe ich es als ein verschliessen der Augen vor der Realität wenn man 
OSM rein auf die Darstellung der aktuell vorhandenen Realität 
beschränken möchte.


Garry

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Re: [Talk-de] OSM in Irland?

2012-02-23 Thread Dermot McNally
Hallo uns sorry, dass ich deine Überlegungen einige Tagelang übersehen habe...

2012/2/23 Steffen Grunewald steffen.grunew...@gmx.net:

 Was mir noch zusätzlich Kopfschmerzen macht: die Küstenlinie scheint
 einigermaßen zum Bing-Bild zu passen.

Also... Was du als Küstenlinie gesehen hast passt sehr wohl zum
Bing-Bild, sofern das Bild auch nicht korrigiert wurde. Überall, wo
Bing lediglich Satbilder liefert kann man - jedenfalls in Irland -
durchaus 100m daneben liegen. Die Küstenlinie in Irland, wo nicht
inzwischen verbessert worden, wurde auf Landsatbasis automatisch
erstellt, samt Versatz. Wer also vor hat, von den Bing Satbildern
abzumalen hat auch zu kalibrieren, was ich meistens anhand der Straßen
mache, die meinstens irgendwo auf dem Satbild zu ahnen sind.

Auf dieser Weise habe ich dir soeben ein Geschenk gemacht - die
Küstenlinie zwischen Kilkee und Loop Head auf beiden Seiten der
Halbinsel habe ich neu abgemalt. Lässt sich sicherlich verbessern, was
allerdings gut warten kann, bis uns Bing in einigen Monaten
vernünftigen Bilder liefert. In der Zwischenzeit habe ich dir
zumindest etwas Terra firma verzaubert, was du wohl gut brauchen
kannst. Je nachdem, wie du mit mkgmap umgehst, wirst du aber wohl auch
deine Küstenlinien neu berechnen müssen.

 Das ist allerdings ein Kriterium ;) Dann fahren wir dort hin, wo noch
 wenig Straßen gemappt sind, dann haben wir wenigstens unsere Ruhe ;);)
 Für den Loop Drive scheint das halbwegs zu passen...

Da fällt mir übrigens was ein... In Kilkee habe wir noch eine (kleine)
Menge POIs die von der Lizenzumstellung platt gemacht werden:

http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=wtfelon=-9.65887lat=52.68018zoom=14overlays=overview,wtfe_point_clean,wtfe_line_clean,wtfe_point_harmless,wtfe_line_harmless,wtfe_point_modified,wtfe_line_modified_cp,wtfe_line_modified,wtfe_point_created,wtfe_line_created_cp,wtfe_line_created

Auch bei Liscannor haben wir ein kleines Stück Strasse und einen POI.

Sollte es dir passen, könntest du uns einen Gefallen tun, indem du
diese Daten rettest.

 Wo wahrscheinlich kein Tourist freiwillig entlangkommt, sind die vielen
 Nebenstraßen (selbst aus den DOPs bei OSI ist nicht zu erahnen, welche
 Oberfläche die einem präsentieren werden).

Fürs Radl in den meisten Fällen ganz OK.

Dermot

-- 
--
Igaühel on siin oma laul
ja ma oma ei leiagi üles

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Re: [Talk-de] OSM in Irland?

2012-02-23 Thread Dermot McNally
2012/2/22 Steffen Grunewald steffen.grunew...@gmx.net:
 Maidin mhaith,

:)

Da hat einer geübt!

 Da ich dort aber mit dem Fahrrad langfahren will, werde ich den Garmin
 mitlaufen lassen und zumindest die Kreuzungen als Wegpunkte schreiben.
 Bis dahin sind aber vermutlich source=Bing-Einträge (hier ist eine
 Verbindung, du mußt halt nur genau gucken) immer noch besser als gar
 nichts, oder?
 Ich verstehe eine Menge Spaß, und gebe dem Mapper vor Ort, dem das nicht
 paßt, gern eine Pint aus.

Da riskierst du leider nicht so sehr viel, in dem Eck sind mir nicht
viele Mapper bekannt. In welcher Jahreszeit ist es denn soweit?

Dermot

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ja ma oma ei leiagi üles

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Re: [Talk-de] Fehlende Attribution bei Geocaching.com (und MapQuest?)

2012-02-23 Thread Ronnie Soak
So, kurze Rueckmeldung:

Ich habe www.Geocaching.com bzw. Groundspeak eine Email geschrieben,
ein wenig Honig um den Bart geschmiert und auf die fehlende
Attribution hingewiesen (Text im Anhang.)

Gestern kam knappe die Antwort, das sie sich fuer den Hinweis bedanken
und die Seite geaendert haben. Unter www.geocaching.com/map gibt es
jetzt eine ordentliche Attribution.

Fall geloest. Im Wiki habe ich die Kontaktaufnahme dokumentiert und
ebenfalls die positive Loesung angegeben.

Text der Mail war:


Hello Geocaching.com Team,

I'm writing you as a (random) representative of the OpenStreetMap
community to thank you for your bold step to switch the main map of
Geocaching.com to an OpenStreetMap-based system. We are very happy to
see more and more big players on the internet giving us a chance to
prove our crowd-sourced effort to be a real alternative to commercial
map data providers.

We are sure that this will be of mutual benefit to both Geocaching.com
and OpenStreetMap. You will gain a map that offers more detail in many
countries of the world than the commercial ones. Even in places like
the US or Canada, we often offer detail like hiking trails and
footpaths that is not available elsewhere. We, on the other hand, may
gain a lot of new contributors out of the already GPS-obsessed
Geocaching community. Which of course will lead to an even better map.

Although OpenStreetMap will not charge you anything for those maps and
you are free to implement a lot of new features using our data if you
like, there is one small requirement Geocaching.com has to fulfill to
legally use the maps. This little thing is attribution.
We request that your credit reads at least Map data (c) OpenStreetMap
contributors, CC-BY-SA on the actual map. Where possible,
'OpenStreetMap' should be hyperlinked to
http://www.openstreetmap.org/, and CC-BY-SA to
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ .

You already do proper attribute all the other OSM-based layers of your
map, so I believe this is just a small error during your transition
process. You should be able to receive the proper attribution directly
through the API of you tile-provider MapQuest. Both this MapQuest
example: http://open.mapquestapi.com/sdk/js/v6.1.0/basic-map.html and
this Leaflet example: http://leaflet.cloudmade.com/ show you how this
can be achieved.

I'm sure you will have that fixed in no time. It has been recorded in
our Wiki that you have been contacted now, so hopefully you should not
receive multiple of those mails. But as it goes with crowd sourced
efforts, we can't guarantee for all of our members. We are quite proud
of our work and therefore somewhat passionate about the attribution.

Best regards,

#
Geocacher and OpenStreetMap contributor

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Re: [Talk-de] Fehlende Attribution bei Geocaching.com (und MapQuest?)

2012-02-23 Thread Walter Nordmann
Danke Ronnie,

das war ja schon ein kleiner Honig-Eimer - aber Hauptsache, alle sind
zufrieden ;)

Gruss
Walter

-
1---2*3***4#
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Fehlende-Attribution-bei-Geocaching-com-und-MapQuest-tp5488758p5511760.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Fehlende Attribution bei Geocaching.com (und MapQuest?)

2012-02-23 Thread Ronnie Soak

 das war ja schon ein kleiner Honig-Eimer - aber Hauptsache, alle sind
 zufrieden ;)

Ein bisschen Werbung muss sein. Der US-Bürger erwartet das auch nicht
anders.
Immer hübsch die Sandwichmethode anwenden, wenn man Kritik üben muss.
Lob-Kritik-Lob.

Gruss
Chaos99
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[Talk-it] Richiesta aiuto per Trieste

2012-02-23 Thread Andrea Gelmini
Buongiorno a tutti,
   sono sempre Andrea Gelmini,¹ del gruppo LugMap.²
   Roberto ha riscontrato una noia,³ relativamente a Trieste,
   e vi saremmo grati se vi fosse possibile sistemarla.

Buona continuazione e grazie,
Andrea

-
¹ http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2011-July/023348.html
² http://lugmap.linux.it
³ http://lists.linux.it/pipermail/lugmap/2012/000771.html

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Re: [Talk-it] Richiesta aiuto per Trieste

2012-02-23 Thread Stefano Salvador
nominatim riporta la città di Trieste come secondo risultato (il primo
è il confine amministrativo del comune), quindi non vedo problemi.

Forse ti confonde il fatto che nominatim legge di default il tag
name:en (se c'è) e quindi Trieste diventa Triest. Puoi ovviare a
questo inconveniente forzando il linguaggio nella richiesta, ad
esempio:

http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=triesteformat=xmlaccept-language=it

ti restituisce i risultati in italiano (e in formato xml).

Ciao,

Stefano

Il 23 febbraio 2012 16:58, Andrea Gelmini
andrea.gelm...@lugbs.linux.it ha scritto:
 Buongiorno a tutti,
   sono sempre Andrea Gelmini,¹ del gruppo LugMap.²
   Roberto ha riscontrato una noia,³ relativamente a Trieste,
   e vi saremmo grati se vi fosse possibile sistemarla.

 Buona continuazione e grazie,
 Andrea

 -
 ¹ http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2011-July/023348.html
 ² http://lugmap.linux.it
 ³ http://lists.linux.it/pipermail/lugmap/2012/000771.html

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Re: [Talk-it] Richiesta aiuto per Trieste

2012-02-23 Thread Andrea Gelmini
Il 23 febbraio 2012 17:15, Stefano Salvador
stefano.salva...@gmail.com ha scritto:
 ti restituisce i risultati in italiano (e in formato xml).

Buongiorno Stefano,
   e grazie per la celere risposta.
   Mea culpa, nel senso che tra quando ci siamo imbattuti nel problema
e la mia segnalazione odierna, sono passate settimane, e il problema è
stato risolto, anche senza forzare nulla.

Grazie e a presto,
Andrea

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[Talk-dk] Hvad sker der for konkurrenten?

2012-02-23 Thread Torben Brendstrup
Indtil for et par dage siden var der her klasket ramper på her med løs hånd
i både vest og østgående retning.
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=12.18032lat=55.65556zoom=15

Kortet taler for sig selv her:
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=12.41446lat=55.69128zoom=14

Ja, de har tegnet en omfartsvej ind, men alle ændringer på de tilstødende
veje er ignoreret.
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=12.20281lat=55.88431zoom=14


Hvad har de gang i? Jeg er forundret.

/Torben
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Re: [Talk-dk] Hvad sker der for konkurrenten?

2012-02-23 Thread Peter Brodersen
For det første eksempel - Fløng-tilfældet - er det en fejl, der er
erstattet med en anden fejl.

Der var planlagt ramper i begge retninger, men i praksis er det kun
blevet til ramper i den ene retning (fra/mod København).

Google havde tegnet dem ind i begge retninger. Jeg skrev til dem om
den fejl for flere måneder siden (og deres ruteplan anerkendte også
den ene rampe vestpå - men ikke den anden). Nu har de så
tilsyneladende fjernet alle ramper i stedet...

Dog, zoomer du et par takker ind i Fløng-tilfældet, vil du kunne se
nogle planlagte ramper i stedet være tegnet ind (men uden at de kan
bruges i deres ruteplanlægger)

- Peter

2012/2/23 Torben Brendstrup t.brendst...@gmail.com:
 Indtil for et par dage siden var der her klasket ramper på her med løs hånd
 i både vest og østgående retning.
 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=12.18032lat=55.65556zoom=15

 Kortet taler for sig selv her:
 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=12.41446lat=55.69128zoom=14

 Ja, de har tegnet en omfartsvej ind, men alle ændringer på de tilstødende
 veje er ignoreret.
 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=12.20281lat=55.88431zoom=14


 Hvad har de gang i? Jeg er forundret.

 /Torben

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Re: [Talk-dk] Hvad sker der for konkurrenten?

2012-02-23 Thread Soren Johannessen
2012/2/23 Peter Brodersen pe...@ter.dk:
 For det første eksempel - Fløng-tilfældet - er det en fejl, der er
 erstattet med en anden fejl.

Og en kæmpe omvej med Google rutenavigation til bil ved Fløng ;-) (pga
ramper under konstruktion på Google Maps som Peter nævner)
http://maps.google.dk/maps?saddr=Rute+21daddr=Vesterledhl=dall=55.655897,12.17783spn=0.043677,0.110378sll=55.656018,12.177765sspn=0.00546,0.013797geocode=FVY8UQMdRDm6AA%3BFUVAUQMdSM25AAmra=memrsp=1,0sz=16t=mz=13

/Søren Johannessen

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[Talk-se] Fria flygfoton

2012-02-23 Thread Erik Johansson
Wikimedia Sverige ska ha årsmöte nu på lördag, en punkt på
verksamhetsplanen är att det ska skapas 200 flygfoton över Sverige.
För Openstreetmap är väl detta speciellt intressant på ställen med
dåliga flygbilder.

http://se.wikimedia.org/wiki/Verksamhetsplan_2012/Flygfoton


Är det någon som har förslag som är bra för Openstreetmap, och finns
det någon som är intresserad av att göra ballongflygningar? Jag är
intresserad att försöka göra några flygningar i Hälsingland under
sommarens semester.

Hela verksamhetsplanen är här
http://se.wikimedia.org/wiki/Verksamhetsplan_2012

Balongexperterna:
http://grassrootsmapping.org/

-- 
/emj

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Re: [Talk-se] Fria flygfoton

2012-02-23 Thread John Bäckstrand
Tyvärr så är tillståndsprocessen för flygfoton inte helt trivial. Om man
ska göra bilderna fria så bör man ju ha korrekta tillstånd innan man
flyger. Som det tex. står på  http://www.skyviewflygfoto.se/:  Skyview
Flygfoto har F-skattesedel, tillstånd från Transportstyrelsen för
verksamhet med obemannat luftfartyg, UAS-tillstånd kategori 1B, samt
erforderlig försäkring hos Inter Hannover. .

Det verkar ju dessutom som att försvaret ev. ska granska bilderna:
http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?t=128093

Detta är nog ett område där verkligheten verkligen har sprungit ifrån
lagstiftningen...

On Thu, Feb 23, 2012 at 10:57, Erik Johansson erjo...@gmail.com wrote:

 Wikimedia Sverige ska ha årsmöte nu på lördag, en punkt på
 verksamhetsplanen är att det ska skapas 200 flygfoton över Sverige.
 För Openstreetmap är väl detta speciellt intressant på ställen med
 dåliga flygbilder.

 http://se.wikimedia.org/wiki/Verksamhetsplan_2012/Flygfoton


 Är det någon som har förslag som är bra för Openstreetmap, och finns
 det någon som är intresserad av att göra ballongflygningar? Jag är
 intresserad att försöka göra några flygningar i Hälsingland under
 sommarens semester.

 Hela verksamhetsplanen är här
 http://se.wikimedia.org/wiki/Verksamhetsplan_2012

 Balongexperterna:
 http://grassrootsmapping.org/

 --
 /emj

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Re: [Talk-se] Fria flygfoton

2012-02-23 Thread Erik Johansson
2012/2/23 John Bäckstrand sop...@gmail.com:
 Tyvärr så är tillståndsprocessen för flygfoton inte helt trivial. Om man ska
 göra bilderna fria så bör man ju ha korrekta tillstånd innan man flyger. Som
 det tex. står på  http://www.skyviewflygfoto.se/: ; Skyview Flygfoto har
 F-skattesedel, tillstånd från Transportstyrelsen för verksamhet med
 obemannat luftfartyg, UAS-tillstånd kategori 1B, samt erforderlig försäkring
 hos Inter Hannover. .

Jag utgår från att du är intresserad. :-)

Fast nu är det ett hobbyprojekt inte en kommersiell verksamhet, vilket
gör allt  lite lösare. Men som holger säger det lagaliga är en del av
projektet.

En heliumbalong har e.g. väldigt svårt att komma upp i Luftfartyget en
maximal kinetisk energi på högst 1000 J. Som är max för
UAS-tillståndets som nämns ovan.

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[Talk-es] Duda importar .OSM a PostGis

2012-02-23 Thread Ander Pijoan
Hola, tenemos unas dudas. Hemos importado a una base de datos PostGis los
shapefiles de los límites del mundo y no ha habido problema, se han metido
en planet_osm_point, planet_osm_polygon... Sin problemas. Luego importamos
el archivo .OSM de España y también se metió correctamente. Por último
hemos intentado con el mismo procedimiento importar un archivo .osm nuestro
y resulta que ha creado unas tablas distintas planet_osm_nodes,
planet_osm_ways, planet_osm_rels en las que no ha creado geometrías sino
los puntos Lat y Long como valores numéricos sin mas y claro así no se
pueden usar las funciones Gis para hacer cálculos.

¿Por qué puede ser esto?

Saludos y gracias.
-- 
Ander Pijoan Lamas
Ingeniero Técnico en Informática de Gestión
Universidad de Deusto

Contacto:
Email: ander.pij...@deusto.es
Móvil: +34 664471228
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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-23 Thread Felix Hartmann
Ich würde mich schon ganz gut auskennen... du kannst mir ja mal die 
Kontaktdaten weiterschicken...




On 23.02.2012 06:47, Friedrich Volkmann wrote:

On 22.02.2012 23:14, Holger Schöner wrote:
Ich stehe in Kontakt zu einer Reporterin vom ORF, die für die Sendung 
Newton
jemanden sucht, der/die sich mit OSM in Wandergebieten (Alpen?) um 
Wien bzw.

Niederösterreich auskennt (Gebiete mit sehr guten Daten, aber evtl. auch
welche mit weniger guten; vielleicht auch Nutzung von OSM beim 
Wandern?). Da

ich mich eher in Oberösterreich auskenne, würde ich ihr gerne jemanden
vermitteln, der sich mit ihrem Interessensgebiet besser auskennt.






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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-23 Thread Stefan Kopetzky
On 02/22/2012 11:14 PM, Holger Schöner wrote:

Ich kenn mich in Punkto Wandern zwischen den Wr. Hausbergen und dem
Salzkammergut recht gut aus und habe in OSM einen Gutteil der Tracks und
Waldgebiete zwischen St. Pölten und dem Hochschwab erfasst. Abhängig
davon was der ORF wissen möchte stehe ich auch gerne zur Verfügung.

LG,
Stefan

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Re: [Talk-at] Fwd: CleanUpAustria, OpenStreetMap/Karten-Einbettung auf Homepage

2012-02-23 Thread Holger Schöner
Hallo David,

 Zum Punkt:
 wir möchte gerne auf unserer Homepage http://letsdoitaustria.org/ eine

 thematische Karte haben, wo alle teilnehmenden Gemeinden eingetragen 
 werden sollen.
 Dazu fallen mir zwei Szenarien ein:
[...]
   * da wir bereits Open-Street-Map für eine andere Karte verwenden,
 suchen wir eine Möglichkeit, die Gemeinden übersichtlich über
 OpenStreet-Map darzustellen (administrative Grenzen + farbliche
 Markierung). Kennt sich wer damit genauer aus und hätte eventuell
 sogar Interesse am Clean-Up-Day Projekt mit uns mitzuarbeiten?

Es gibt mehrere Möglichkeiten, so etwas um zu setzen. Habt ihr euch schon
Gedanken gemacht, ob ihr die kompletten Karten selber rendern wollt, oder
ein Overlay über existierende Tiles legen wollt?

Als Lösungen zum selber rendern (von kompletten Karten oder auch nur
Overlay) mit OSM-Daten gibt es den bekannten Mapnik (sehr leistungsfähig,
erfordert aber einiges an Software-Setup), Maperative (etwas komfortabler
über GUI konfigurierbar, aber für größere Regionen nicht so gut), QGis,
Mapserver, ...

Solange ihr nur ein Overlay rendern wollt, sind prinzipiell alle Lösungen
geeignet. Die Gemeindegrenzen sind, soweit ich weiß, in OSM zumindest
näherungsweise (teilweise geschätzt) in ganz Österreich vorhanden; entweder
kann man sie aus einer ganz normal mit osm2pgsql importierten
PostGIS-Datenbank mit Mapnik/QGis/... rendern, oder man extrahiert sie aus
einem OSM-Datensatz (z.B. mittels osmosis) und kann sie dann vermutlich
sogar auch Österreich-weit mittels Maperitive aus einer OSM-Datei rendern.

Was meinst du mit farblichen Markierungen?

Je nachdem, zu welcher Lösung ihr tendiert, könnt ihr gerne detailliertere
Fragen stellen. Mit PostGIS, Mapnik und begrenzt QGis habe ich Erfahrung.
Die Gemeindegrenzen als Overlay könnte ich euch auch rendern (wofür ich
Tiles zur Verwendung bsp. in OpenLayers/Leaflet/... mittels mapnik erzeugen
würde), wenn es zeitlich nicht zu sehr drängt. Aber ich weiß nicht, wie
komplex die erwähnten Markierungen werden würden ...

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-lv] daudzu objektu attēlošana uz kartes

2012-02-23 Thread listes

Klau, nu šitas paraugs ir tieši tas, kas vajadzīgs!
Parādīju cilvēkam, kas prasīja, šis stāvā sajūsmā, jo ir gan dzelzceļš, 
gan mūsu daļas un posteņi. Liels paldies!


Vienīgais jautājums - vai varētu tagiem var piešķirt dažādas krāsas 
(baltu, dzeltenu, sarkanu)? Man droši vien jāpaķimerējas ar tiem 
stiliem, kas ir kml failā.
Man šis piemērs gan strādāja tikai uz Firefox, uz IE negāja. Bet nu tas 
nav lielākā problēma.


Domāju, ka ar ātrdarbību problēmu nebūs, jo lietotāji būs 10, nekādu 
mobilo ierīču.


On Wed, 22 Feb 2012 15:04:54 +0200, AivarsB vrs@gmail.com wrote:

Īsumā - noteikti var.

Te vienreiz pa listi mētājās paraugs no kura pašpikot pieeju:

http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/featurelist.php?key=boundaryvalue=national_parkBBOX=20.49,55.683,28.318,58.09
[1]

Toreiz nagi niezēja un izveidoju pievienoto paraugu - statisks HTML
un statisks KML fails, kurā ir dzelzceļš (kā reiz) un tagi (ar
ugunsdzēšanas stacijām).

ŠEIT PARAUGS: http://failiem.lv/u/vdcemiz [2]

Idejiski - fonā jābūt procesam kas uzģenerē KML failu ar
līnijām vai punktiem (dinamiski vai statiski atkarībā no
vajadzības).
 lietotājam uz browseri padodam lapu un kml failu, kuru vietēji
arī uzzīmē.
ko rādīt uzklikšķinot nav problēma uzrakstīt.

Objektu skaits 800 ātruma ziņā nevajag būt problēmai. (to var
ātri pārbaudīt ieģenējot KML failā maksimālo vajadzīgo
iezīmju skaitu). Ja vien nav mobilajiem jāraksta vai kā citādi
jāoptimizē daudziem tūkstošiem lietotāju.
 Izvietojums gan var radīt problēmas.

Ja pasūtītājs ir Latvijas Dzelzceļš, tad noteikti zvan un rakst
Pēterim :).

Aivars

Links:
--
[1]

http://toolserver.org/%7Ekolossos/qtm2/featurelist.php?key=boundaryvalue=national_parkBBOX=20.49,55.683,28.318,58.09
[2] http://failiem.lv/u/vdcemiz



___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lv


Re: [Talk-lv] daudzu objektu attēlošana uz kartes

2012-02-23 Thread Pēteris Brūns

Nu re, vajag tik pareizi pameklēt un viss jau gatavs :)
Ja lieto OL, šeit par stilu piemērošanu: 
http://docs.openlayers.org/library/feature_styling.html


--
pb


On 2012.02.23. 11:20, lis...@gunta.lv wrote:

Klau, nu šitas paraugs ir tieši tas, kas vajadzīgs!
Parādīju cilvēkam, kas prasīja, šis stāvā sajūsmā, jo ir gan 
dzelzceļš, gan mūsu daļas un posteņi. Liels paldies!


Vienīgais jautājums - vai varētu tagiem var piešķirt dažādas krāsas 
(baltu, dzeltenu, sarkanu)? Man droši vien jāpaķimerējas ar tiem 
stiliem, kas ir kml failā.
Man šis piemērs gan strādāja tikai uz Firefox, uz IE negāja. Bet nu 
tas nav lielākā problēma.


Domāju, ka ar ātrdarbību problēmu nebūs, jo lietotāji būs 10, nekādu 
mobilo ierīču.


On Wed, 22 Feb 2012 15:04:54 +0200, AivarsB vrs@gmail.com wrote:

Īsumā - noteikti var.

Te vienreiz pa listi mētājās paraugs no kura pašpikot pieeju:

http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/featurelist.php?key=boundaryvalue=national_parkBBOX=20.49,55.683,28.318,58.09 


[1]

Toreiz nagi niezēja un izveidoju pievienoto paraugu - statisks HTML
un statisks KML fails, kurā ir dzelzceļš (kā reiz) un tagi (ar
ugunsdzēšanas stacijām).

ŠEIT PARAUGS: http://failiem.lv/u/vdcemiz [2]

Idejiski - fonā jābūt procesam kas uzģenerē KML failu ar
līnijām vai punktiem (dinamiski vai statiski atkarībā no
vajadzības).
 lietotājam uz browseri padodam lapu un kml failu, kuru vietēji
arī uzzīmē.
ko rādīt uzklikšķinot nav problēma uzrakstīt.

Objektu skaits 800 ātruma ziņā nevajag būt problēmai. (to var
ātri pārbaudīt ieģenējot KML failā maksimālo vajadzīgo
iezīmju skaitu). Ja vien nav mobilajiem jāraksta vai kā citādi
jāoptimizē daudziem tūkstošiem lietotāju.
 Izvietojums gan var radīt problēmas.

Ja pasūtītājs ir Latvijas Dzelzceļš, tad noteikti zvan un rakst
Pēterim :).

Aivars

Links:
--
[1]

http://toolserver.org/%7Ekolossos/qtm2/featurelist.php?key=boundaryvalue=national_parkBBOX=20.49,55.683,28.318,58.09 


[2] http://failiem.lv/u/vdcemiz



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Re: [Talk-lv] highway=area ?

2012-02-23 Thread vtv
Sveiki,

Par tiem trūkstošiem ceļiem. Intereses pēc sāku zīmēt teritorijas pie
Krievijas robežas, jo tur ir ScanEx IRS karšu pārklājums kas dažās vietās
iet diezgan tālu Latvijas teritorijās un ir labāks par to kas ir Bingam.
Pirms sāku, Zīlupe sastavēja no diviem nesavienotiem lielceļiem! Šobrīd nav
diez kas labāks, jo vienīgais ko es varu tur uzlikt ir
highway=unclassified, jo pēdejo reizi tajā pusē esmu bijis gadus 15
atpakaļ...

Pasu Zīlupi (upi) aizstiepu līdz Krievijas robežai. Tālāk ir sarežģitāk, jo
man nav pieredzes darbā ar robežām, bet upe tur arī veido robežu starp
valstīm.

Rezumejot, Latgalē ir daudz kas darāms! :)


Vadims

2012/2/22 pec...@gmail.com pec...@gmail.com

 Sveiki visiem!

 Man ir divejādas jūtas. Gribās jau to universālo, taču tas ir ļoti
 pamatīgs darbs un parasti beidzas ar to ka kāda kartes daļa ir ļoti
 smalki nokartēta, savukārt citā trūkst pat elementāro ceļu. Katrā ziņā
 detalizētā kartēšana kā tāda mani interesē. Tāpēc izvirzu prioritātes
 - kaut kad šonedēļ iemetīšu garāku vēstuli sarakstē par šo tēmu.

 Pēteris.

 2012. gada 22. februāris 05:51 Rich ric...@nakts.net rakstīja:
  On 02/03/12 16:49, Raitis U. wrote:
 
  Nu šis vairāk ir kā eksperiments - cik tad īsti tālu var aiziet, un
  kāda īsti izskatās universāla karte. tb, kur ir tas limits, kad
  izskatās jau pēc absurda :)
  Tuvākajos plānos nav izzīmēt visu LV ar ieliņām, bet nu... domu
 sapratāt.
 
  Es nezinu kāpēc openmtbmap.org uztaisa tādus brīnumus, bet šeit viss
  izskatās pat ļoti jauki.
  http://www.openstreetmap.by/?zoom=18lat=56.950326lon=23.748884
 
  Un osm.org mapquest slānī arī tīri tā neko.
  http://www.openstreetmap.by/?zoom=18lat=56.950326lon=23.748884
 
 
  te laikam copypaste sametaas, bet... zhetons. iespaidiigi :)
  shito es njemu kaa screenshotu savaas osm prezentaacijaas :D
 
 
  p.s. dīvaini, ka secondary kā area nekas nerenderē.
 
  ...
  --
   Rich
 
 
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 mortigi tempo
 Pēteris Krišjānis

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Re: [Talk-lv] highway=area ?

2012-02-23 Thread Raitis U.
huh.. šo kaut kā biju palaidis garām.
Ceļi ir labi redzami, tikai liekam aiz auss, ka šiem satelītattēliem ir
diezgan vērā ņemama nobīde:
JOSM'ā jāliek:
Porečje, Panova, Zilupe -8;90
Ludza, Kārsava -15;60
Kapūne (Uz D no Gulbenes), Balvi, Alūksne,  -25; 60

bet upe tur arī veido robežu starp valstīm.


Labāk dublēt robežu (JOSM'ā ar (F)), nekā uzlikt papildus tagu esošai
līnijai. Pēc tam vieglāk labot.

On Thu, Feb 23, 2012 at 6:35 PM, vtv vadimt...@gmail.com wrote:
 Sveiki,
 Par tiem trūkstošiem ceļiem. Intereses pēc sāku zīmēt teritorijas pie
 Krievijas robežas, jo tur ir ScanEx IRS karšu pārklājums kas dažās vietās
 iet diezgan tālu Latvijas teritorijās un ir labāks par to kas ir Bingam.
 Pirms sāku, Zīlupe sastavēja no diviem nesavienotiem lielceļiem! Šobrīd nav
 diez kas labāks, jo vienīgais ko es varu tur uzlikt ir
highway=unclassified,
 jo pēdejo reizi tajā pusē esmu bijis gadus 15 atpakaļ...
 Pasu Zīlupi (upi) aizstiepu līdz Krievijas robežai. Tālāk ir sarežģitāk, jo
 man nav pieredzes darbā ar robežām, bet upe tur arī veido robežu starp
 valstīm.
 Rezumejot, Latgalē ir daudz kas darāms! :)

 Vadims
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Re: [Talk-lv] LV corine meži

2012-02-23 Thread Marat
Mapnik z12 ir atjaunots ar jauniem Corine datiem :)

2012/2/22 cuu...@gmail.com cuu...@gmail.com:
 Ja nav jau savākts, labprāt patīrītu Vidzemes ziemeļus-- Salacgrīvas, R


 2012. gada 22. februāris 11:54 Raitis U. rait...@gmail.com rakstīja:

 17 teritorijas tikai palikušas. (no 120) :)
 Nu, kāds negrib vēl kādu novadu patīrīt/apvienot ar esošajiem
 mežiem/purviem?

 On Sat, Feb 18, 2012 at 12:47 PM, Raitis U. rait...@gmail.com wrote:
  Varu klātienē Rīgā vai neklātienē jebkur izbrīvēt laiku rīt līdz 16.
  Lūdzu idejas - kur, un cikos?
 
 
  On Sat, Feb 18, 2012 at 7:52 AM, Gints Polis polis.gi...@gmail.com
  wrote:
  Man kaut kā rodas sarežģījumi liekot to corine uz esošiem sarežģītiem
  mežu
  laukumiem. Laikam nepieciešama diskusija klātienē.  Kāds vēl būtu
  gatavs
  tajā piedalīties?
  Padalīties ar pieredzi?
 
  Gints
 
  2012. gada 12. februāris 21:26 Raitis U. rait...@gmail.com rakstīja:
 
  izskatās zaļi ;)
  Uz D no Ventspils tikai pārklājas pāri esošajiem mežu pleķīšiem.
 
  Burtnieku nov. kopā ar 2 citiem tika iedots Gintam, bet domāju viņš
  neapvainosies, ja tu viņu ieliksi :)
  http://failiem.lv/u/gbmqrjy
 
  2012/2/12 Marat mar...@gmail.com:
   Ventspils novads jau iekšā!:)
  
   2012/2/12 cuu...@gmail.com cuu...@gmail.com:
   Labprāt padarbošos ar Burtnieku novadu.
  
   2012. gada 11. februāris 16:16 Raitis U. rait...@gmail.com
   rakstīja:
  
   Labadiena!
   Tātad, beidzot parādījās brīvāks laiks, un jāpabeidz iesāktais.
   http://osm.lv/f/discussion/16/corine-2006
   Kā jau noteikti esat ievērojuši, Latvija iekš OSM paliek aizvien
   zaļāka :)
   bet ir palikuši ~40 novadi, kas jāskatās katrs atsevišķi, un
   jāliek
   kopā ar esošajiem.
   http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/86#
   Tie kas darbojas šajos novados - dodam ziņu, un es aizsūtīšu
   failu,
   kuru varēsiet likt iekšā.
  
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Re: [Talk-lv] highway=area ?

2012-02-23 Thread Raitis U.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lv:Source

On Thu, Feb 23, 2012 at 10:11 PM, vtv vadimt...@gmail.com wrote:

 Paldies par cipariem! Iepriekš biju licis tās nobīdes balstoties uz pāris
 GPS trekiem, kas tajā apgabalā tomēr ir. Tagad izmantošu šos. Varbūt tos
 varam kaut kur ielikt lai nepazūd?


 2012/2/23 Raitis U. rait...@gmail.com

 huh.. šo kaut kā biju palaidis garām.
 Ceļi ir labi redzami, tikai liekam aiz auss, ka šiem satelītattēliem ir
 diezgan vērā ņemama nobīde:
 JOSM'ā jāliek:
 Porečje, Panova, Zilupe -8;90
 Ludza, Kārsava -15;60
 Kapūne (Uz D no Gulbenes), Balvi, Alūksne,  -25; 60


 bet upe tur arī veido robežu starp valstīm.


 Labāk dublēt robežu (JOSM'ā ar (F)), nekā uzlikt papildus tagu esošai
 līnijai. Pēc tam vieglāk labot.

 On Thu, Feb 23, 2012 at 6:35 PM, vtv vadimt...@gmail.com wrote:
  Sveiki,
  Par tiem trūkstošiem ceļiem. Intereses pēc sāku zīmēt teritorijas pie
  Krievijas robežas, jo tur ir ScanEx IRS karšu pārklājums kas dažās vietās
  iet diezgan tālu Latvijas teritorijās un ir labāks par to kas ir Bingam.
  Pirms sāku, Zīlupe sastavēja no diviem nesavienotiem lielceļiem! Šobrīd
 nav
  diez kas labāks, jo vienīgais ko es varu tur uzlikt ir
 highway=unclassified,
  jo pēdejo reizi tajā pusē esmu bijis gadus 15 atpakaļ...
  Pasu Zīlupi (upi) aizstiepu līdz Krievijas robežai. Tālāk ir sarežģitāk,
 jo
  man nav pieredzes darbā ar robežām, bet upe tur arī veido robežu starp
  valstīm.
  Rezumejot, Latgalē ir daudz kas darāms! :)

  Vadims



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Re: [Talk-lv] LV corine meži

2012-02-23 Thread Marat
Labrīt!

Kam vajadzēja paprasīt uzlikt ter. plānu Gisnet.lv WMS? Gribu uzlabot
Ances pagastu, viņam ir PDF, bet iekšā karte rasterā un PDF plugins
nederēs:
http://ventspilsnovads.lv/images/stories/Teritorijas%20planojumi/Ance/ance_planota_1.pdf

2012/2/23 Marat mar...@gmail.com:
 Mapnik z12 ir atjaunots ar jauniem Corine datiem :)

 2012/2/22 cuu...@gmail.com cuu...@gmail.com:
 Ja nav jau savākts, labprāt patīrītu Vidzemes ziemeļus-- Salacgrīvas, R


 2012. gada 22. februāris 11:54 Raitis U. rait...@gmail.com rakstīja:

 17 teritorijas tikai palikušas. (no 120) :)
 Nu, kāds negrib vēl kādu novadu patīrīt/apvienot ar esošajiem
 mežiem/purviem?

 On Sat, Feb 18, 2012 at 12:47 PM, Raitis U. rait...@gmail.com wrote:
  Varu klātienē Rīgā vai neklātienē jebkur izbrīvēt laiku rīt līdz 16.
  Lūdzu idejas - kur, un cikos?
 
 
  On Sat, Feb 18, 2012 at 7:52 AM, Gints Polis polis.gi...@gmail.com
  wrote:
  Man kaut kā rodas sarežģījumi liekot to corine uz esošiem sarežģītiem
  mežu
  laukumiem. Laikam nepieciešama diskusija klātienē.  Kāds vēl būtu
  gatavs
  tajā piedalīties?
  Padalīties ar pieredzi?
 
  Gints
 
  2012. gada 12. februāris 21:26 Raitis U. rait...@gmail.com rakstīja:
 
  izskatās zaļi ;)
  Uz D no Ventspils tikai pārklājas pāri esošajiem mežu pleķīšiem.
 
  Burtnieku nov. kopā ar 2 citiem tika iedots Gintam, bet domāju viņš
  neapvainosies, ja tu viņu ieliksi :)
  http://failiem.lv/u/gbmqrjy
 
  2012/2/12 Marat mar...@gmail.com:
   Ventspils novads jau iekšā!:)
  
   2012/2/12 cuu...@gmail.com cuu...@gmail.com:
   Labprāt padarbošos ar Burtnieku novadu.
  
   2012. gada 11. februāris 16:16 Raitis U. rait...@gmail.com
   rakstīja:
  
   Labadiena!
   Tātad, beidzot parādījās brīvāks laiks, un jāpabeidz iesāktais.
   http://osm.lv/f/discussion/16/corine-2006
   Kā jau noteikti esat ievērojuši, Latvija iekš OSM paliek aizvien
   zaļāka :)
   bet ir palikuši ~40 novadi, kas jāskatās katrs atsevišķi, un
   jāliek
   kopā ar esošajiem.
   http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/86#
   Tie kas darbojas šajos novados - dodam ziņu, un es aizsūtīšu
   failu,
   kuru varēsiet likt iekšā.
  
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[Talk-ca] (no subject)

2012-02-23 Thread Sam Dyck
Pierre

I beg to differ, the OSM wiki states The place=locality tag can be
used to name unpopulated place which is not associated with any
feature to which such a tag could be associated.

By default many small or unpopulated places are tagged as localities
in canvec. When I preformed the upload along a remote northern rail
line, I checked the community against a Government of Manitoba list
and the census to determine if a place was populated. We do need some
sort of tagging to indicated the railway significance, but I have used
place=locality on road locations in both urban and rural environments
as well (http://osm.org/go/Wpz83vHj2-- and
http://osm.org/go/Wp5TRnmtN--).

Sam

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Re: [Talk-ca] (no subject)

2012-02-23 Thread Gordon Dewis
On Thu, Feb 23, 2012 at 10:02 AM, Sam Dyck samueld...@gmail.com wrote:

 I beg to differ, the OSM wiki states The place=locality tag can be
 used to name unpopulated place which is not associated with any
 feature to which such a tag could be associated.

 By default many small or unpopulated places are tagged as localities
 in canvec. When I preformed the upload along a remote northern rail
 line, I checked the community against a Government of Manitoba list
 and the census to determine if a place was populated. We do need some
 sort of tagging to indicated the railway significance, but I have used
 place=locality on road locations in both urban and rural environments
 as well (http://osm.org/go/Wpz83vHj2-- and
 http://osm.org/go/Wp5TRnmtN--).


*Disclaimer*: *I am speaking only for myself and not in any official
capacity for my employer, Statistics Canada.*

When I think locality, I tend to think of a place, populated or
otherwise, that has been designated by some level of government, but that's
because of where I work. :)

Statistics Canada had a concept called a locality that was used up to the
2006 Census. In 2011 it has been merged with place name, the definition
of which is selected named of active and retired geographic areas as well
as nams from the Canadadian Geographical Names Database. Place names
include names of census divisions (municipalities), designated places and
population centres, as well as the names of some local places. The Census
Dictionary also notes that prior to 2011, the term 'locality' was used to
describe historical place names, such as former census subdivisions
(municipalities), designated places and urban areas. (ref:
http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2011/ref/dict/geo033-eng.cfm)

I seem to recall from when I worked in the Geography Division here that
localities and place names were from official sources (i.e. the various
levels of government). Building on that, named points along a railway would
not be considered localities because they are operational reference points
designated by the railway operator, much like IFR intersections used in the
aviation world.

Using place=locality on road locations, on the other hand, would make sense
because of who designated the name.

As I mentioned above, *I am speaking only for myself and not in any
official capacity for my employer, Statistics Canada*.

Cheers!

  --G*
*
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Re: [Talk-ca] (no subject)

2012-02-23 Thread Sam Dyck
Actually both of the highway locations I cited are not from any
database, but reflect the local names for the intersection.

On 2/23/12, Gordon Dewis gor...@pinetree.org wrote:
 On Thu, Feb 23, 2012 at 10:02 AM, Sam Dyck samueld...@gmail.com wrote:

 I beg to differ, the OSM wiki states The place=locality tag can be
 used to name unpopulated place which is not associated with any
 feature to which such a tag could be associated.

 By default many small or unpopulated places are tagged as localities
 in canvec. When I preformed the upload along a remote northern rail
 line, I checked the community against a Government of Manitoba list
 and the census to determine if a place was populated. We do need some
 sort of tagging to indicated the railway significance, but I have used
 place=locality on road locations in both urban and rural environments
 as well (http://osm.org/go/Wpz83vHj2-- and
 http://osm.org/go/Wp5TRnmtN--).


 *Disclaimer*: *I am speaking only for myself and not in any official
 capacity for my employer, Statistics Canada.*

 When I think locality, I tend to think of a place, populated or
 otherwise, that has been designated by some level of government, but that's
 because of where I work. :)

 Statistics Canada had a concept called a locality that was used up to the
 2006 Census. In 2011 it has been merged with place name, the definition
 of which is selected named of active and retired geographic areas as well
 as nams from the Canadadian Geographical Names Database. Place names
 include names of census divisions (municipalities), designated places and
 population centres, as well as the names of some local places. The Census
 Dictionary also notes that prior to 2011, the term 'locality' was used to
 describe historical place names, such as former census subdivisions
 (municipalities), designated places and urban areas. (ref:
 http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2011/ref/dict/geo033-eng.cfm)

 I seem to recall from when I worked in the Geography Division here that
 localities and place names were from official sources (i.e. the various
 levels of government). Building on that, named points along a railway would
 not be considered localities because they are operational reference points
 designated by the railway operator, much like IFR intersections used in the
 aviation world.

 Using place=locality on road locations, on the other hand, would make sense
 because of who designated the name.

 As I mentioned above, *I am speaking only for myself and not in any
 official capacity for my employer, Statistics Canada*.

 Cheers!

   --G*
 *


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Re: [Talk-ca] (no subject)

2012-02-23 Thread William Rieck
Confusion Corner reminded me of The Basketweave on the 401 in Toronto.
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.71829lon=-79.50048zoom=17layers=M
Here a mapper has tagged the node as an attraction.


On Thu, Feb 23, 2012 at 11:23 AM, Sam Dyck samueld...@gmail.com wrote:

 Actually both of the highway locations I cited are not from any
 database, but reflect the local names for the intersection.


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Re: [Talk-cz] dotaz na JOSM - špatné popisování provedených změn

2012-02-23 Thread Zdeněk Pražák
stáhl jsem si dnešní verzi č 5018 a problém mi přetrvává.
Pražák

Dne 22. února 2012 23:08 LM_1 flukas.robot+...@gmail.com napsal(a):

 U mě ne, používám josm-latest verzi
 LM

 2012/2/22 Zdeněk Pražák zpra...@seznam.cz:
 
  až nyní jsem si všiml, že při ukládání úprav v JOSM se mi špatně
 pojmenovávají provedené změny.
  Popis změn je vždy posunut o jednu změnu zpět
  například v Sadě změn: 10751088 se zobrazil popis budovy Přeštěnice,
 zatímco správně mělo být budovy Radihošť, což se zobrazilo u změny č.
 10751202
  Používám JOSM 4875
 
  Projevuje se toto chování i u někoho jiného?
 
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Re: [Talk-cz] dotaz na aktualizace keep right

2012-02-23 Thread jzvc
Dne 22.2.2012 15:19, Petr Morávek [Xificurk] napsal(a):
 Zdene(k Praz(ák wrote:
 Minulý týden jsem provedl odstrane(ní duplicitních potoku* v okolí Hradce
 Králové a Pardubic.
 Kdyz( jsem se vs(ak dnes podíval na stránku keep right (
 keepright.ipax.at/report_map.php?lang=csnumber_of_tristate_checkboxes=6highlight_error_id=0highlight_schema=0lat=50.04656lon=15.77548zoom=8show_ign=1show_tmpign=1layers=B00Tch=0%2C194
 http://keepright.ipax.at/report_map.php?lang=csnumber_of_tristate_checkboxes=6highlight_error_id=0highlight_schema=0lat=50.04656lon=15.77548zoom=8show_ign=1show_tmpign=1layers=B00Tch=0%2C194
 ) tak se zde por(ád objevují duplicitní zkr(íz(ené potoky.
 Chte(l jsem se zeptat jak c(asto se tyto duplicity na keep right aktualizují

 Praz(ák
 Uz( jsem podle keep right! dels(í dobu nic neopravoval... ale vzpomínám
 si, z(e se zme(ny projevovaly po celkem dlouhé dobe( (r(ádove( týdny)...
 takz(e bych se moc neznepokojoval ;)

 Petr Morávek aka Xificurk

Byva to tak tyden az dva - jak u ktere vrstvy, ostatne tusim ze tam je k
nalezeni datum, ze ktereho pochazi data.



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Re: [Talk-cz] dotaz na JOSM - špatné popisování provedených změn

2012-02-23 Thread jzvc
Dne 23.2.2012 15:18, Zdeněk Pražák napsal(a):
 stáhl jsem si dnešní verzi č 5018 a problém mi přetrvává.
 Pražák

A nemas otevreny nejaky starsi changeset? Josm by to mel umet zjistit, i
kdyz ani to by nemelo nicemu vadit.


 Dne 22. února 2012 23:08 LM_1 flukas.robot+...@gmail.com
 mailto:flukas.robot%2b...@gmail.com napsal(a):

 U mě ne, používám josm-latest verzi
 LM

 2012/2/22 Zdeněk Pražák zpra...@seznam.cz
 mailto:zpra...@seznam.cz:
 
  až nyní jsem si všiml, že při ukládání úprav v JOSM se mi špatně
 pojmenovávají provedené změny.
  Popis změn je vždy posunut o jednu změnu zpět
  například v Sadě změn: 10751088 se zobrazil popis budovy
 Přeštěnice, zatímco správně mělo být budovy Radihošť, což se
 zobrazilo u změny č. 10751202
  Používám JOSM 4875
 
  Projevuje se toto chování i u někoho jiného?
 
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre entre contributeurs à Marseille

2012-02-23 Thread Gilles Bassière
Le mercredi 22 février 2012 à 20:55 +0100, Romain MEHUT a écrit :
 Vous avez convié le Collectif Vélos en Ville?
 
 Romain

Bonjour Romain,

Pour cette première rencontre, l'idée est surtout de réunir des
contributeurs. Le but est de se coordonner et de communiquer entre nous,
plutôt que de faire de la promotion auprès d'acteurs externes. Cela dit,
j'ai senti chez certains l'envie de militer, je ne doute pas que nous
parlerons ce soir des actions à mener dans ce domaine.

J'en profite pour t'informer des suites concernant Vélos en ville. J'ai
eu ton contact au téléphone, il souhaite effectivement organiser une
présentation d'OSM à ses adhérents mais il doit pour cela obtenir l'aval
du bureau de son association et organiser un peu la chose.
Malheureusement, il y a d'autres urgences qui l'occupent pour le moment
(si j'ai bien compris). Nous nous sommes quittés plein de bonne volonté
mais sans prendre rendez-vous pour faire avancer ce dossier. À suivre/à
relancer donc.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Eric Sibert
Oui, les radiers, c'est pour faire passer l'eau. Un autre exemple  
au-dessus de Grenoble :


http://maps.google.fr/maps?q=la+tronchehl=frie=UTF8ll=45.214139,5.744597spn=0.000688,0.001206sll=46.75984,1.738281sspn=10.961323,19.753418hnear=La+Tronche,+Is%C3%A8re,+Rh%C3%B4ne-Alpest=hz=20layer=ccbll=45.214068,5.744532panoid=N_Lsk8WIhahvIxNQozyy3Acbp=12,7.4,,0,34.24

Je l'ai codé en gué (ford) comme je le fais régulièrement à  
Madagascar. Un radier n'a pas vocation à ralentir la circulation et  
peut d'ailleurs être relativement étendu. Pour moi radier et cassis  
sont deux concepts à distinguer dans OSM. Pour le cassis, il faut  
enrichir les valeurs du tag traffic_calming (=hollow?)


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

2012-02-23 Thread Florian LAINEZ
Je suis content que l'idée plaise ^^.
Je suis aussi dispo pour les 2 dates, donc pour l'instant on part plutôt
sur le 8 :)

Le 23 février 2012 08:25, Po G nux...@gmail.com a écrit :

 Salut

 Très bonne idée. Je suis partant pour les deux dates.

 POG


 2012/2/23 didier2...@free.fr


 - Mail d'origine -
 De: Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Wed, 22 Feb 2012 20:50:17 +0100 (CET)
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

 Bonsoir,

 Le 22/02/2012 20:29, Florian LAINEZ a écrit :
  Bonjour les parisiens,
  ça vous dirait une rencontre IRL dans un bar histoire de parler de nos
  dernières sessions de mapping ? On en a parlé au FOSDEM : à Paris on ne
  se voit jamais ! C'est vraiment dommage, let's fix it ;)
 
  Je propose le _mardi 6 mars au Hall's beer Tavern à Châtelet_ (68 rue
  saint denis
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.861587lon=2.349264zoom=18layers=M
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.861587lon=2.349264zoom=18layers=M
 )
  : c'est central et ça permettra à ceux qui ne connaissent pas encore la
  Chouffe de découvrir cette bière inoubliable ^^
  Motivés ?
 

 Merci pour l'initiative ! Enfin... si les banlieusards sont acceptés :-)
 = idem
 Malheureusement, pour moi, le 6 n'est pas possible. Je propose le jeudi
 8 au cas où.
 = je suis partant pour le 6 ou le 8

 didier
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Fabien
Le 23 février 2012 09:38, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit :
 Oui, les radiers, c'est pour faire passer l'eau. Un autre exemple au-dessus
 de Grenoble :

 http://maps.google.fr/maps?q=la+tronchehl=frie=UTF8ll=45.214139,5.744597spn=0.000688,0.001206sll=46.75984,1.738281sspn=10.961323,19.753418hnear=La+Tronche,+Is%C3%A8re,+Rh%C3%B4ne-Alpest=hz=20layer=ccbll=45.214068,5.744532panoid=N_Lsk8WIhahvIxNQozyy3Acbp=12,7.4,,0,34.24

 Je l'ai codé en gué (ford) comme je le fais régulièrement à Madagascar. Un
 radier n'a pas vocation à ralentir la circulation et peut d'ailleurs être
 relativement étendu. Pour moi radier et cassis sont deux concepts à
 distinguer dans OSM. Pour le cassis, il faut enrichir les valeurs du tag
 traffic_calming (=hollow?)

 Eric



D'accord aussi pour séparer les radiers des cassis ! As-tu un exemple
pour le hollow ? Il est vrai que je ne connais pas le terme en
anglais...

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre entre contributeurs à Marseille

2012-02-23 Thread Fabien
Le 23 février 2012 09:32, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit :
 Le mercredi 22 février 2012 à 20:55 +0100, Romain MEHUT a écrit :
 Vous avez convié le Collectif Vélos en Ville?

 Romain

 Bonjour Romain,

 Pour cette première rencontre, l'idée est surtout de réunir des
 contributeurs. Le but est de se coordonner et de communiquer entre nous,
 plutôt que de faire de la promotion auprès d'acteurs externes. Cela dit,
 j'ai senti chez certains l'envie de militer, je ne doute pas que nous
 parlerons ce soir des actions à mener dans ce domaine.

 J'en profite pour t'informer des suites concernant Vélos en ville. J'ai
 eu ton contact au téléphone, il souhaite effectivement organiser une
 présentation d'OSM à ses adhérents mais il doit pour cela obtenir l'aval
 du bureau de son association et organiser un peu la chose.
 Malheureusement, il y a d'autres urgences qui l'occupent pour le moment
 (si j'ai bien compris). Nous nous sommes quittés plein de bonne volonté
 mais sans prendre rendez-vous pour faire avancer ce dossier. À suivre/à
 relancer donc.

 Cordialement
 --
 Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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+1 pour ne pas mélanger.
Là il faut essayer de faire que Marseille devienne un pôle OSM (enfin
j'espère ne pas déménager encore une fois au bout d'un an...) quand on
voit la ville de Orange et son activité ça fait un peu « cheap »
Marseille...

À ce soir,
Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre entre contributeurs à Marseille

2012-02-23 Thread Romain MEHUT
Le 23 février 2012 09:58, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :

 Le 23 février 2012 09:32, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit :
  Le mercredi 22 février 2012 à 20:55 +0100, Romain MEHUT a écrit :
  Vous avez convié le Collectif Vélos en Ville?
 
  Romain
 
  Bonjour Romain,
 
  Pour cette première rencontre, l'idée est surtout de réunir des
  contributeurs. Le but est de se coordonner et de communiquer entre nous,
  plutôt que de faire de la promotion auprès d'acteurs externes. Cela dit,
  j'ai senti chez certains l'envie de militer, je ne doute pas que nous
  parlerons ce soir des actions à mener dans ce domaine.
 
  J'en profite pour t'informer des suites concernant Vélos en ville. J'ai
  eu ton contact au téléphone, il souhaite effectivement organiser une
  présentation d'OSM à ses adhérents mais il doit pour cela obtenir l'aval
  du bureau de son association et organiser un peu la chose.
  Malheureusement, il y a d'autres urgences qui l'occupent pour le moment
  (si j'ai bien compris). Nous nous sommes quittés plein de bonne volonté
  mais sans prendre rendez-vous pour faire avancer ce dossier. À suivre/à
  relancer donc.
 
  Cordialement
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  Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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 +1 pour ne pas mélanger.
 Là il faut essayer de faire que Marseille devienne un pôle OSM (enfin
 j'espère ne pas déménager encore une fois au bout d'un an...) quand on
 voit la ville de Orange et son activité ça fait un peu « cheap »
 Marseille...


Et il n'y a pas que Marseille dans ce cas...


 À ce soir,
 Fabien
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[OSM-talk-fr] Calculateurs ou cartes pour s'orienter à vélo?

2012-02-23 Thread Romain MEHUT
Bonjour,

C'est le titre du billet de ce jour du blog Isabelle et le vélo. Il fait
suite notamment à mes sollicitations auprès de l'auteur de ce blog.
http://isabelleetlevelo.20minutes-blogs.fr/archive/2011/11/12/un-autre-portail-d-itineraires-pour-cyclistes.html

Il y est donc question de comment s'orienter à vélo en ville.

Côté numérique:
Mappy est disqualifié.
Géovélo se fait égratigner car il *nous envoie en plein dans les
endroits à éviter*!
Il est question de Ride the City mais il n'est pas fait mention qu'il
exploite OSM *via* Cloudmade.

Côté carte papier:
Plusieurs exemples sont cités dont La Ville à Vélo de Lyon.

L'auteur insiste surtout que les cartes doivent être issues de données
relevées sur le terrain et qu'elles soient diffusées.

En somme, de mon point de vue, on pourrait conclure qu'OSM porte en soit
tous les avantages pour répondre à la question de départ sauf que le projet
est encore trop méconnu et qu'il reste beaucoup de pédagogie à prévoir...

N'hésitez pas à réagir, je ferai suivre les commentaires...

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Calculateurs ou cartes pour s'orienter à vélo?

2012-02-23 Thread Florian LAINEZ
hello,
Oui c'est exactement ce que tu dis, OSM apporte toutes les solutions posées
par cette personne ... à condition de faire les relevés terrain justement.
Son appel aux pouvoirs publics est un peu vain : on a déjà tous les
outils pour faire une carto de qualité, il ne manque plus qu'ils soient
utilisés.

@romain si tu es motivé pour aller plus loin avec cette personne, c'est une
mapping party à vélo qu'il faut organiser :p

Le 23 février 2012 10:08, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 C'est le titre du billet de ce jour du blog Isabelle et le vélo. Il fait
 suite notamment à mes sollicitations auprès de l'auteur de ce blog.

 http://isabelleetlevelo.20minutes-blogs.fr/archive/2011/11/12/un-autre-portail-d-itineraires-pour-cyclistes.html

 Il y est donc question de comment s'orienter à vélo en ville.

 Côté numérique:
 Mappy est disqualifié.
 Géovélo se fait égratigner car il *nous envoie en plein dans les
 endroits à éviter*!
 Il est question de Ride the City mais il n'est pas fait mention qu'il
 exploite OSM *via* Cloudmade.

 Côté carte papier:
 Plusieurs exemples sont cités dont La Ville à Vélo de Lyon.

 L'auteur insiste surtout que les cartes doivent être issues de données
 relevées sur le terrain et qu'elles soient diffusées.

 En somme, de mon point de vue, on pourrait conclure qu'OSM porte en soit
 tous les avantages pour répondre à la question de départ sauf que le projet
 est encore trop méconnu et qu'il reste beaucoup de pédagogie à prévoir...

 N'hésitez pas à réagir, je ferai suivre les commentaires...

 Romain




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Re: [OSM-talk-fr] Calculateurs ou cartes pour s'orienter à vélo?

2012-02-23 Thread GaelADT
Bonjour tout le monde,

Pour info je ne travaille plus pour Géovélo, mais j'avais envie d'apporter
quelques compléments.

Je trouve très limite les articles de cette personne. Au tout début de
Géovélo sur Paris (avec données OSM) elle ne lui avait laissé aucune chance
à cause des problèmes de données de l'époque. Très honnêtement je doute
qu'elle y soit retournée depuis pour tester le service. Sinon elle se serait
peut-être aperçue que les données ressemblent étrangement à RideTheCity ;).
C'est d'autant plus injuste de sa part que si aujourd'hui le résultat est
honnête sur cet outil c'est en parti grâce aux contributions de Géovélo sur
OSM.

Enfin bref... et faudra m'expliquer comment elle ne voit pas Géovélo sur le
site http://www.tours.fr/

Et puisqu'elle parle carte, signalons aussi que sur
http://www.geovelo.fr/paris il y a une couche qualité des voies qui est
bien pratique.

Gael.

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Calculateurs-ou-cartes-pour-s-orienter-a-velo-tp5507446p5507576.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] téléchargement d'une zone trop grande - Mirroirs de la base OSM

2012-02-23 Thread sukran . geo sukran . geo

Bonjour,  Il s'agit de cartographier une région. Mais, il faut aussi que le 
pays soit cartographié. Ceci dit... les deux niveaux affichent en effet le 
message de trop grande taille.Pour finir : il faut que le niveau d'îlot du pays 
puisse être atteignable, une fois la cartographie faite.
Cordialement. let's be pleased with the environment
  From: verd...@wanadoo.fr
 Date: Wed, 22 Feb 2012 19:48:02 +0100
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr]téléchargement d'une zone trop grande - 
 Mirroirs de la base OSM
 
 L'autre problème du système Postgresql c'est qu'il est totalement lié
 à la version même du moteur. Ça manque d'ouverture et c'est une
 solution technique insurmontable pour un vrai travail collaboratif,
 alors qu'on a un schéma d'échange en XML parfaitement viable et
 utilisable pour l'alimentation en streaming, et indépendant du moteur
 utilisé.
 
 Bref, si le système de réplication Postgres est utilisé, il servira
 surtout à alimenter un second système local, lequel produira un stream
 XML qui peut alors être souscrit et diffusé efficacement (et si un
 client veut s'inscrire en partant de rien, il doit exister des
 serveurs permettant d'obtenir, en un temps plus ou moins long une
 image XML de base produite par un snapshot daté, tandis que le même
 client reçoit déjà le stream live qui contient les autres mises à
 jour: le premier objet du stream qu'il reçoit contient un marqueur de
 la date de référence à demander au serveur de snapshot, de sorte qu'en
 chargeant ensuite ce snapshot, les objets déjà reçus depuis le stream,
 et qui sont davantage à jour, ne seront pas écrasés par d'anciennes
 versions provenant du snapshot reçu et chargé ultérieurement).
 
 Si on ne veut pas avoir à générer autant de snapshots que de client,
 pour des raisons de coût/performance/espace, on peut aussi sur le
 serveur de snapshots n'en garder qu'un ou quelques-uns, lequel serveur
 peut aussi fournir aussi un stream contenant tous les objets depuis ce
 snapshot jusqu'à une date assez récente (qui sera postérieure à la
 date de souscription au stream live que le client lit déjà).
 
 Il reste donc juste à s'assurer que les objets du stream et ceux di
 serveur contiennent bien leur numéro de version afin de pouvoir
 retenir celui qui est le plus avancé. On n'est pas non plus obligé de
 mettre dans le stream ni dans le snapshot toutes les versions passées.
 Pour les recherches d'historique, cela se fait plutôt à la demande,
 objet par objet, et on peut malgré tout imaginer que les historiques
 soient servis par une autre base de données sur un autre serveur,
 destiné à la consultation des archives.
 
 Le 22 février 2012 18:35, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
  On mercredi 22 février 2012, Emilie Laffray wrote:
  Postgresql merde quand il y a des tables
  temporaires. C'est un bug connu qu'on espere voir corrige dans 9.2.
 
  Que postgresql s'améliore sur ce point c'est bien, mais je ne suis pas sûr 
  que
  ça soit la meilleure voie car cela restreindrait à postgresql là ou
  des mirroirs dans d'autres schémas, base, formats pourraient profiter 
  d'une
  réplication temps réél.
 
  Mais quoi qu'il en soit, ça sera du boulot et je souhaite beaucoup de 
  courage
  à ceux qui vont se lancer dans le projet
 
  --
  sly
  qui suis-je : http://sly.letuffe.org
  email perso : sylvain chez letuffe un point org
 
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Eric Sibert

Pour le cassis, il faut enrichir les valeurs du tag
traffic_calming (=hollow?)


As-tu un exemple
pour le hollow ? Il est vrai que je ne connais pas le terme en
anglais...


Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de  
regarder dans le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump,  
ridge.
Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne  
vois pas non plus d'exemple correspondant.


Pour aller plus loin, d'après le Trésor de la Langue Française :

CASSIS3, subst. masc.
Rigole pavée et/ou pente pratiquée en travers d'une route pour  
faciliter l'écoulement des eaux. Un cassis à bords vifs taillés en  
travers du sentier (ABELLIO, Heureux les pacifiques, 1946, p. 103).

P. ext. Dépression brutale d'une route. Anton. dos d'âne :

... nous embarquons dans la Ford qui s'en va, déhanchée, à travers les  
sillons de la route. Les « cassis » ont ici un pied de profondeur, et  
les ornières pétrifiées absorbent les pneus jusqu'aux jantes.

T'SERSTEVENS, L'Itinéraire espagnol, 1933, p. 84.



Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Christian Rogel

Le 23 févr. 2012 à 11:59, Eric Sibert a écrit :

 Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de regarder dans 
 le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump, ridge.
 Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne vois 
 pas non plus d'exemple correspondant.
 

Cassis implique l'idée de creux. Donc, hollow sous réserve de vérifier ce 
qu'emploient les anglophones, peut être pertinent.
Dans le grand Robert, le premier sens donné à casse est récipient (dérivé du 
latin, cattia, poêle), qui est un objet creux par excellence.

Deux autres mots anglais pourraient s'appliquer :

- pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être un 
trou ou un effondrement.
Cela semble plus proche du sens de cassis

- dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

Pothole est un bon candidat.


Christian (sans tirets)


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Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Thread Christian Rogel

Le 22 févr. 2012 à 21:43, Philippe Verdy a écrit :

 Le 21 février 2012 15:08, Christian Rogel
 christian.ro...@club-internet.fr a écrit :
 Les techniciens des SIG seront plus à même de justifier l'emploi des outils
 OSM
 et la collaboration avec des mappeurs bénévoles, si des exemples qui
 marchent
 leur sont indiqués.
 
 
 Si c'est pour montrer des cartes destinées à afficher la disponibilité
 de certains services, c'est déjà fait (je cite l'exemple de la ville
 de Rennes OuVerte, avec un carte certes limitée à l'agglomération,
 développée par des assos en collaboration avec la communauté urbaine).

J'aurais pu citer la Carte OuVerte, mais elle ne valorise pas, en priorité, le 
SIG de
Rennes, qui en a, peut-être, moins besoin que d'autres.
Ce type de collaboration n'est possible que dans les villes où il y a un
nombre de mappeurs suffisant. (à partir de 5, mettons).
Dans une expérimentation projetée, en Bretagne, les mappeurs ne sont 
impliqués qu'en amont, car il sont créé la carte qui a été complétée par le SIG.
Le point nouveau et important n'est pas l'implication de celui-ci, mais
celle du service de la voirie  et l'opération est chapeautée par un autre 
service 
que le SIG.
Et ce sont donc les agents de la voirie qui devraient valider  les signalements 
faits par les habitants sur la carte OSM pour les anomalies dans l'espace
urbain
C'est le modèle qu'on peut voir souhaiter se développer.
D'autant qu'il peut susciter des vocations de mappeurs.

 Et justement si des utilisateurs sont ici et travaillent pour les SIG,
 ils ont l'occasion d'utiliser les mêmes outils puisque leurs
 compte-rendus d'analyse peut servir dans les deux sens, même s'ils
 n'importent pas directement les données d'OSM. Car justement toutes
 les erreurs ou manques relevés ne sont ps nécessairement dans la base
 OSM mais dans la base SIG, qui ne demandait qu'à être mise à jour,
 sans savoir où, et pas avec les petits budgets qu'ils ont pour faire
 des recherches.
Etc.

La question  des compléments que peuvent apporter les mappeurs est
délicate, car les SIG publics ont de multiples centres d'intérêt (les réseaux
souterrains, par exemple).
Et, surtout, il ne faut risquer de mettre en cause le professionnalisme
des géomaticiens.
Les élus préfèreraient le défendre (et défendre leur action, par là-même),
avant d'entrer dans la discussion.
C'est pourquoi, il faut placer ces questions, dans un cadre plus large, celui
de la population prête à aider à améliorer son cadre de vie et la diffusion
d'information pratique, dont les mappeurs ne sont qu'une composante
spécialisée. 

Christian (sans tirets)
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Re: [OSM-talk-fr] Osm et le Geocaching

2012-02-23 Thread Romain MEHUT
J'ai laissé un commentaire sur ce récent billet:
http://www.ecoloinfo.com/2012/02/02/geocaching-le-jeu-des-geek-mais-pas-que/

Le 15 février 2012 20:43, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 Le 15/02/2012 10:19, PhQ a écrit :
 Alors ça ! c'est vraiment chouette, je ne m'y attendait pas !
 j'adore les géocaches, j'en pose et j'en trouve avec ma petite famille.
 Voir mes géocaches sur les fonds de cartes que j'ai cartographié, tout ça
 visible depuis la corée ou l'espagne, c'est régal.
 Vive le libre, vive le crowdsourcing.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Emilie Laffray
Pothole me paraît bien. C'est un trou dans la route liée à l'usure
On Feb 23, 2012 12:06 PM, Christian Rogel 
christian.ro...@club-internet.fr wrote:


 Le 23 févr. 2012 à 11:59, Eric Sibert a écrit :

  Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de regarder
 dans le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump, ridge.
  Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne
 vois pas non plus d'exemple correspondant.
 

 Cassis implique l'idée de creux. Donc, hollow sous réserve de vérifier ce
 qu'emploient les anglophones, peut être pertinent.
 Dans le grand Robert, le premier sens donné à casse est récipient (dérivé
 du latin, cattia, poêle), qui est un objet creux par excellence.

 Deux autres mots anglais pourraient s'appliquer :

 - pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être
 un trou ou un effondrement.
 Cela semble plus proche du sens de cassis

 - dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

 Pothole est un bon candidat.


 Christian (sans tirets)


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Fabien
Le 23 février 2012 13:05, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Le 23 févr. 2012 à 11:59, Eric Sibert a écrit :

 Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de regarder dans 
 le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump, ridge.
 Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne vois 
 pas non plus d'exemple correspondant.


 Cassis implique l'idée de creux. Donc, hollow sous réserve de vérifier ce 
 qu'emploient les anglophones, peut être pertinent.
 Dans le grand Robert, le premier sens donné à casse est récipient (dérivé du 
 latin, cattia, poêle), qui est un objet creux par excellence.

 Deux autres mots anglais pourraient s'appliquer :

 - pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être un 
 trou ou un effondrement.
 Cela semble plus proche du sens de cassis

 - dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

 Pothole est un bon candidat.


 Christian (sans tirets)



Porthole est quand même plus attribuable à une déformation qui
pourrait être réparée (d'après wikipedia).
Par contre dip semble comme il faut car, par exemple :
http://dictionnaire.reverso.net/francais-anglais/cassis

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

2012-02-23 Thread Ab_fab
Bonjour,

J'essaierai de passer, que ce soit le 6 ou le 8 mars.

Il y a quelques contributeurs actifs sur Paris actuellement que je n'ai pas
identifies dans la liste de diffusion. Je vais les informer par la
messagerie interne.

Bonne initiative !
 Le 22 février 2012 20:29, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit :

 Bonjour les parisiens,
 ça vous dirait une rencontre IRL dans un bar histoire de parler de nos
 dernières sessions de mapping ? On en a parlé au FOSDEM : à Paris on ne se
 voit jamais ! C'est vraiment dommage, let's fix it ;)

 Je propose le *mardi 6 mars au Hall's beer Tavern à Châtelet* (68 rue
 saint denis
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.861587lon=2.349264zoom=18layers=M)
 : c'est central et ça permettra à ceux qui ne connaissent pas encore la
 Chouffe de découvrir cette bière inoubliable ^^
 Motivés ?

 --

 *Florian Lainez*
 http://twitter.com/overflorian
 http://www.nouslesgeeks.fr

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Christian Rogel

Le 23 févr. 2012 à 14:47, Fabien a écrit :

 
 Porthole est quand même plus attribuable à une déformation qui
 pourrait être réparée (d'après wikipedia).
 Par contre dip semble comme il faut car, par exemple :
 http://dictionnaire.reverso.net/francais-anglais/cassis

Oui, pothole désigne d'abord une dépression dans le revêtement, généralement 
due à
un accident de terrain (gel, érosion ou effondrement).
On le voit bien sur Definitions.net
http://www.defintions.net/definition/pothole

Definitions.net le traduit par fondrière (grand effondrement), mais cela 
désigne aussi les nids de poule.

Mais, à mon avis pas, seulement.
Il faudrait distinguer le simple caniveau d'écoulement des eaux de pluies, qui 
peut être
ramené à un pothole, du radier qui sert à l'écoulement d'un ruisseau ou d'une 
rivière.

Dip, c'est :
http://www.defintions.net/definition/dip

J'avancerais une autre suggestion  trough qui peut avoir le sens de butter 
(caniveau, gouttière) et aussi
celui de dépression longitudinale (entre les vagues, par exemple ou même dans 
un graphe).

http://www.definitions.net/definition/trough


Definitions.net est intéressant, car il compile plusieurs dictionnaires et 
permet de voir des synonymes.


Christian (sans tirets)



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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread PhQ
Pour taguer les passages d'eau Reverdo(c), système constitué d'une cornière
métallique en U au raz de la chaussée empierrée des pistes forestières, et
qui ne constitue pas un obstacle sauf peut-être pour les chevaux, j'utilise
le tag track=cross_drain ou plus rarement s' agissant de route goudronnée
highway=cross_drain.

--
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[OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Thread ZIMMY
Bonjour à tous,

Nous avons eu l'honneur de rencontrer les chargés de mission du conseil
général de Vaucluse le vendredi 3 février 2012 à 14h30 pour une formation de
sensibilisation à OpenStreetMap et de découverte de l'outil web Potlach2.
Pour cette occasion, nous avons traduit de l'anglais la feuille d'astuces
qui datait de 2009.

Lors de cette après-midi, nous avons dans un premier temps montré le
potentiel et la maturité d'OSM avec des argumentaires centrés sur les
missions des 7 personnes présentes : transport, routes, aménagement 
environnement. Dans un second temps, nous avons sensibilisés  les chargés de
mission au travers de quelques manipulations pratiques à l'aide de Potlach2
pour expérimenter sa convivialité et sa simplicité. Les chargés de missions
se sont appropriés l'outil en créant leur compte OSM.

Il est ressorti de cette rencontre un certain enthousiasme quant au
potentiel des services OSM et certaines interrogations (précision et qualité
de la donnée, création massive de données : transport...).

lien vers la photo
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6874964437/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6874964437/in/photostream/lightbox/
 

-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Damouns
Pour apporter de l'eau au débat, sur Wikimedia commons on trouve :

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Diamond_road_sign_bumps_dips.svg
(Diamond warning road sign [...] for a series of sharp rises or
depressions)

et aussi :

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Depression_road_signs

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Thread partir-en-vtt
Sympa, l'utilisation ne peut qu'être accentuée lorsque l'utilisateur passe
par la case formation !

Bravo aux formateurs !

--
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Re: [OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Thread Fabien
Le 23 février 2012 17:27, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
 Sympa, l'utilisation ne peut qu'être accentuée lorsque l'utilisateur passe
 par la case formation !

 Bravo aux formateurs !


+1. Par contre on pourrait avoir le document qui a été traduit en
français ? Ou alors je l'ai raté ?

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

2012-02-23 Thread Christian Quest
Partant moi aussi pour le 6 ou 8 !

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France -
http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest
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Re: [OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Thread ZIMMY
La feuille d'astruces Potlach2 est ici.
Pour Christian Quest : je te propose de la mettre en ressource sur le site
OSM FR ;-)
https://docs.google.com/open?id=0B4BuAP_kINa7M2U3NjUzZDUtMjdiYS00YTIyLTgwMGYtNmI3MGMyNTk2MmI0
https://docs.google.com/open?id=0B4BuAP_kINa7M2U3NjUzZDUtMjdiYS00YTIyLTgwMGYtNmI3MGMyNTk2MmI0
 

-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
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http://gis.19327.n5.nabble.com/formation-OSM-au-Conseil-General-de-Vaucluse-le-3-fevrier-2012-tp5508398p5508588.html
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Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Thread Cyrille Giquello
Vite fait: n'oublie pas la directive européenne INSPIRE qui oblige a
publier toutes les données spatiales (géo). La question de la
responsabilité est donc un faux problème. Cyrille

Le 20/02/12, Bricebrice.mal...@free.fr a écrit :
 Bonsoir,

 Le responsable SIG (cf. mél précédent ci-dessous) m'a re-contacté avec les
 demandes suivantes :

 Pour alimenter notre réflexion sur ce sujet pourriez-vous me transmettre les
 documents suivants :
 -  Exemple de partenariat collectivité territoriale / OSM.
 -  Le modèle de données de la base géographique.
 -  Le manuel qualité de la base.
 Pourriez vous me confirmer les points suivants :
 -  La traçabilité de l’information stockée dans la base est assurée
 (qui produit quoi quand )
 -  La question juridique de la responsabilité du producteur de la
 données géographique n’est pas encore tranchée.
 -  Le risque de malveillance vis-à-vis de la donnée existe mais
 reste minime.
 -  Le retour de la communauté vis-à-vis de la libération de la
 donnée publique est positif et stimule l’actualisation.


 Voici la réponse que je prévois de lui transmettre,
 je suis preneur de vos corrections / compléments, merci d'avance.


 -  Exemples de partenariat collectivité territoriale / OSM :
 Brest qui a mis à disposition de la communauté OpenStreetMap des orthophotos
 et ses données géographiques
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brest#Donn.C3.A9es_de_la_Communaut.C3.A9_Urbaine)
 idem pour la Communauté de Communes de Concarneau Cornouaille
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Donn%C3%A9es_de_la_Communaut%C3%A9_de_Communes_de_Concarneau_Cornouaille)
 et bien d'autres, la page
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Imports)
 recense les accords donnés par des institutions avec pour conséquence des
 imports dans  OpenStreetMap

 -  Le modèle de données de la base géographique.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Component_overview

 -  Le manuel qualité de la base.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Quality_Assurance
 *** un petit texte serait le bienvenue, y a t'il quelquechose sur le
 wiki, à votre connaissance ?

 -  La traçabilité de l’information stockée dans la base est assurée
 (qui produit quoi quand )
 Toute contribution est enregistrée dans la base avec l'auteur (il n'y a pas
 de contribution anonyme), tous les enregistrements (créations ex-nihilo,
 modifications, suppressions) sont conservées sans limitation de durée.


 -  La question juridique de la responsabilité du producteur de la
 données géographique n’est pas encore tranchée.
 Cette question juridique dépend plus des conditions de mise à disposition
 par le producteur de données que l'utilisation qui en est faite par la
 communauté OpenStreetMap.
 La diffusion d'information des données publiques, souhaitée par l'État
 (http://www.data.gouv.fr/Articles/La-politique-de-la-France-en-matiere-d-ouverture-des-donnees-publiques)
 doit encourager la réutilisation de celles-ci par une mise à disposition
 gratuite et l'application d'une licence ouverte. C'est dans ce cadre
 qu'Etalab a conçu la Licence Ouverte / Open Licence
 (http://www.etalab.gouv.fr/pages/licence-ouverte-open-licence-5899923.html).

 Extraits de cette licence :
 - Cette mention de paternité ne doit ni conférer un caractère officiel à la
 réutilisation de « l’Information », ni suggérer une quelconque
 reconnaissance ou caution par le « Producteur », ou par toute autre entité
 publique, du « Réutilisateur » ou de sa réutilisation. 
 - Responsabilité
 L’Information » est mise à disposition telle que produite ou reçue par le «
 Producteur », sans autre garantie expresse ou tacite qui n’est pas prévue
 par la présente licence.
 Le « Producteur » garantit qu’il met à disposition gratuitement «
 l’Information » dans les libertés et les conditions définies par la présente
 licence. Il ne peut garantir l’absence de défauts ou d’irrégularités
 éventuellement contenues dans « l’Information ». Il ne garantit pas la
 fourniture continue de « l’Information ». Il ne peut être tenu pour
 responsable de toute perte, préjudice ou dommage de quelque sorte causé à
 des tiers du fait de la réutilisation.
 Le « Réutilisateur » est le seul responsable de la réutilisation de «
 l’Information ». La réutilisation ne doit pas induire en erreur des tiers
 quant au contenu de « l’Information », sa source et sa date de mise à jour.


 -  Le risque de malveillance vis-à-vis de la donnée existe mais
 reste minime.
 Comme tout système collaboratif sur le mode wiki, toute personne, après
 création d'un compte peur modifier les données, le risque de malveillance
 est donc possible. Mais dans les faits l'altération des données est très
 faible :
 - comme dans tout système collaboratif (cf. Wikipédia), les contributeurs
 surveillent les nouvelles éditions pour en vérifier la qualité
 - en cas d'altération, l'annulation de la 

Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Thread DH

Le 23/02/2012 13:56, Christian Rogel a écrit :

Dans une expérimentation projetée, en Bretagne, les mappeurs ne sont
impliqués qu'en amont, car il sont créé la carte qui a été complétée par le SIG.


C'est très intéressant ce que tu dis : je cartographie donc je suis. 
Dans la relation aux autorités habilitées à modéliser notre quotidien, 
cela donne une saveur à mon goût de citoyen.
Finalement, c'est très physique : la masse déforme l'espace ; plus nous 
serons nombreux à proposer des regards alternatifs, plus notre 
territoire nous ressemblera.
Qui pèse le plus ? Celui qui consacre son temps libre à créer un espace 
qui le contraint le moins ou celui qui consacre ses moyens contraints à 
créer un espace qui satisfait au cahier des charges ?


Denis

PS (principe de précaution) :
désolé par avance des kilomètres de commentaires superfétatoires engendrés
En même temps, j'ai qu'à fermer ma gueule.



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Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Thread Philippe Verdy
Le 23 février 2012 20:47, DH dhel...@free.fr a écrit :
 PS (principe de précaution) :
 désolé par avance des kilomètres de commentaires superfétatoires engendrés
 En même temps, j'ai qu'à fermer ma gueule.

;-)

(NB: cette seule ligne ci-dessus, ça c'est un commentaire
superfétatoire... désolé celui-là ne fera pas des kilomètres)

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread Philippe Verdy
Le 23 février 2012 13:05, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :
 - pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être un 
 trou ou un effondrement.
 Cela semble plus proche du sens de cassis

A mon avis ça traduit mieux ce qu'on connait comme des « nids de poule
», jamais souhaités, souvent causés par le dégel et le passage
d'engins trop lourds,  et à priori provisoires jusqu'à leur rebouchage
(quand la route est un minimum entretenue).

 - dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

 Pothole est un bon candidat.

Moi je traduirais plutôt hollow (et son contraire le ridge qui est
un dos d'âne très étroit qu'il vaut mieux aussi ne pas prendre à
grande vitesse si on ne veut pas se cogner la tête, déchausser ou
éclater un pneu, ou encore défoncer sa suspension, bien que le terme
ridge soit un peu trop large et recouvre n'importe quelle crête,
voire aussi un récif sur un rivage, ou encore une corniche surplombant
un ravin).

On a aussi groove peut-être mieux adapté aux petits creux linéaires
(on trouve les deux termes ridge et groove souvent utilisés en
opposition, pour désigner le style de fine bordure, en relief ou en
creux, des cadres en CSS), et qu'on traduit comme rainure,
cannelure, rigole, strie, gorge...

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

2012-02-23 Thread Philippe Verdy
Le 22 février 2012 23:12, Vladimir Vyskocil
vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Actuellement cette rue est taggé comme tu le dis : access=destination mais
 je suis tombé sur un panneau sens-interdit avec en dessous sauf riverains
 d'un coté et il faut que j'aille vérifier de l'autre coté car il me semble
 qu'il n'y a rien...
 Merci pour la réponse.

 On 22 févr. 2012, at 22:58, Etienne Trimaille wrote:
 Dans mon coin ce genre de rues sont en sens interdit dans les 2 sens et ne
 sont accessibles que aux résidents. Peut être que c'est la même situation
 chez toi, non ?
 Je n'ai pas taggé les sens interdits  avec 2 tags oneway (un peu idiot
 sinon), mais juste avec access=destination

Dans ce cas on peut toujours créer deux voies parallèles, une pour
chaque sens, avec des tags access distincts (même si ça complique un
peu le mapping des intersections, pour un routage correct, et aussi
les relations de rues pour les adresses, ou les relations de lignes de
transport devant prendre en compte le sens).

D'ailleurs le cas beaucoup plus courant est qu'un sens soit autorisé à
tous véhicules, tandis que l'autre sens est réservé aux bus et cycles
(mais encore interdit aussi aux riverains).

Là encore on se retrouve à mapper des voies parallèles, séparément
pour chaque sens (en ignorant les franchissements éventuellement
possibles de la ligne médiane, si elle est discontinue, pour un
dépassement; puisque la ligne continue impose aux usagers de ne pas
bloquer la seule voie possible, les conducteurs sont normalement
contraints à attendre, tant que l'attente est raisonnable et n'est pas
provoquée par un véhicule ou un objet infranchissable sur la chaussée
et qui ne peut pas être dégagé, et même dans ce cas, le franchissement
impose la prudence et un arrêt complet préalable : on ne peut pas
doubler en franchissant la ligne sans s'arrêter d'abord, la ligne
continue est un stop obligatoire si on n'a pas d'autre choix que de la
franchir, un respect de distances de sécurité, la signalisation des
clignos, pas mal de précautions pour la visibilité de la manœuvre, et
une vitesse limitée permettant un arrêt d'urgence, voire une marche
arrière si on n'a plus le temps de passer, car les lignes continues
sont là pour de bonnes raisons, notamment concernant la distance de
visibilité et le temps de manœuvre).

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

2012-02-23 Thread Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 23/02/2012 23:04, Philippe Verdy a écrit :



Dans ce cas on peut toujours créer deux voies parallèles, une pour
chaque sens, avec des tags access distincts (même si ça complique un
peu le mapping des intersections, pour un routage correct, et aussi
les relations de rues pour les adresses, ou les relations de lignes de
transport devant prendre en compte le sens).



Dessiner 2 voies alors qu'il n'y a qu'une chaussée sur le terrain ?  On 
ne taggue pas pour l'itinéraire, pas plus que pour le rendu, et 
surtout pas en créant des voies qui n'existent pas... Et au passage, je 
ne vois pas en quoi ça améliorerait le calcul d'itinéraire, par rapport 
à une voie tagguée access=destination.



D'ailleurs le cas beaucoup plus courant est qu'un sens soit autorisé à
tous véhicules, tandis que l'autre sens est réservé aux bus et cycles
(mais encore interdit aussi aux riverains).

Là encore on se retrouve à mapper des voies parallèles,


Non, ces cas sont déjà traités sur cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access
avec la famille de valeurs autour de opposite.

 séparément

pour chaque sens (en ignorant les franchissements éventuellement
possibles de la ligne médiane, si elle est discontinue, pour un
dépassement; puisque la ligne continue impose aux usagers de ne pas
bloquer la seule voie possible, les conducteurs sont normalement
contraints à attendre, tant que l'attente est raisonnable et n'est pas
provoquée par un véhicule ou un objet infranchissable sur la chaussée
et qui ne peut pas être dégagé, et même dans ce cas, le franchissement
impose la prudence et un arrêt complet préalable : on ne peut pas
doubler en franchissant la ligne sans s'arrêter d'abord, la ligne
continue est un stop obligatoire si on n'a pas d'autre choix que de la
franchir, un respect de distances de sécurité, la signalisation des
clignos, pas mal de précautions pour la visibilité de la manœuvre, et
une vitesse limitée permettant un arrêt d'urgence, voire une marche
arrière si on n'a plus le temps de passer, car les lignes continues
sont là pour de bonnes raisons, notamment concernant la distance de
visibilité et le temps de manœuvre).


Tu as oublié le coup d'oeil dans le rétro ! Recalé, ah là là... :-)

vincent

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[Talk-ht] Tagging the corridors / Balisage koridò yo

2012-02-23 Thread Séverin MENARD
Google tradiksyon an kreyòl anba a

Please everybody add a Google translation in haitian creole in every post

Hi,

Translating the document describing the preset that Brian prepared for
St-Marc, it appears he advises to use the highway=path this way:

Path


A way that is not for automobile travel.
Urban:
Corridors between building inside of a city block. If these are not for
cars, and only practical for pedestrian and perhaps moto, mark as path.
Rural:
A path not practicable for motorized vehicles.

I know Jaakko uses the pair highway=service + service=alley for the
corridors, so what is the best definitive choice ?


Severin
--

Bonjou tout moun,

Tradui dokiman an ki dekri Prereglaj a ki Brian pare pou St Marc-, li
parèt li konseye yo itilize gran wout la = chemen nan fason sa a:

path (chemen)

Yon fason ki pa pou vwayaj otomobil.
vil:
Koridò ant bati andedan nan yon blòk nan vil la. Si sa yo, se pa poumachin
yo, ak sèlman pratik pou pyeton ak petèt moto, Mak kòmchemen.
riral:
Yon chemen pa posib pou motè machin.

Mwen konnen Jaakko itilize highway=service + service=alley (gran wout
la pè = sèvis + sèvis = ale) pou koridò yo, Se konsa, sa se chwa ki pi
bon definitif?

Severin

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[Talk-ht] Tweets #osmhaiti

2012-02-23 Thread Séverin MENARD
Bonjou tout moun,

Nou ap kòmanse Tweet aktivite chak jou nou yo nan Saint Marc-men
tanpri rantre nan nou montre aktivite sa a OSM an Ayiti. #osmhaiti se
yon tag pou tout Ayiti! Jis ajoute li nan nenpòt nan tweet ou ki gen
rapò ak aktivite OSM an Ayiti pou ke tout enfòmasyon yo ranmase a isit
la:

https://twitter.com/#!/search/realtime/%23osmhaiti


Senserite,

Severin

--`


Hi everybody,

We are starting to tweet our daily activities in Saint-Marc but please
join us to show the OSM activity in Haiti. #osmhaiti is a tag for all
Haiti! Just add it to any of your tweets related to OSM activities in
Haiti so that all the information is collected here:

https://twitter.com/#!/search/realtime/%23osmhaiti


Regards,

Severin

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