[OSM-talk] New 'talk-transit' list for discussing all things to do with public transport and shared taxis

2009-01-10 Diskussionsfäden Peter Miller

A new 'talk-transit' list is now available for discussion of all  
things that relate to public transport (buses, trains, trams, ferries  
and air services) as well as for shared taxis.

Do subscribe and contribute to the discussion here:
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit

Please direct future discussions on other lists to talk-transit or at  
least copy us in on the discussions.



Regards,



Peter


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Re: [OSM-talk] New 'talk-transit' list for discussing all things to do with public transport and shared taxis

2009-01-10 Diskussionsfäden Kenneth Gonsalves
On Saturday 10 Jan 2009 4:13:30 pm Peter Miller wrote:
 A new 'talk-transit' list is now available for discussion of all  
 things that relate to public transport (buses, trains, trams, ferries  
 and air services) as well as for shared taxis.

just curious - why a separate list? Is this list so busy as not to be able to 
accommodate an important discussion like this?

-- 
regards
Kenneth Gonsalves
Associate
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Re: [OSM-talk] New 'talk-transit' list for discussing all things todo with public transport and shared taxis

2009-01-10 Diskussionsfäden Peter Miller

On 10 Jan 2009, at 10:51, Kenneth Gonsalves wrote:

 On Saturday 10 Jan 2009 4:13:30 pm Peter Miller wrote:
 A new 'talk-transit' list is now available for discussion of all
 things that relate to public transport (buses, trains, trams, ferries
 and air services) as well as for shared taxis.

 just curious - why a separate list? Is this list so busy as not to  
 be able to
 accommodate an important discussion like this?


Just as Routing split out a list to discuss a complex but distinct  
subject there seemed to be enthusiasm to do the same for public  
transport.

There are more people starting to think about this subject now and we  
have a lots of design decisions to make which we will have to live  
with for a long time to come.

If people don't want to disinguish between the two then they can  
subscribe to both and direct them to the same folder. I will be  
creating a separate folder for talk-transit and may from time to time  
will tune out of 'talk' while maintaining interest in 'talk-transit'.


Regards,



Peter


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 regards
 Kenneth Gonsalves
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[OSM-talk] RfC: Emergency service

2009-01-10 Diskussionsfäden Stefan Hirschmann
Hi!

I just wanted to inform you about a proposal:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Emergency_service

(I am not the maintainer, but I did not find any proposal mail in this
list, so I have sent this mail).

Cheers Stefan

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[OSM-talk] Idea: All town/cities within # hours/minutes of x location

2009-01-10 Diskussionsfäden Daniel Taylor
Hello,

I've spent the last couple of days on google maps dragging around map 
pins and using the fancy ajax live updating distance/time calculator 
they now have to find locations 3 hours away from a specified location. 
I am looking to move house, but have to take into account commuting 
distance to and from work.

Using google maps I was able to place a map pin on a work location and 
drag a second pin around (using the nifty 'drag to change the route' 
feature) to a few locations I was considering. Now this is all when and 
good when i know exactly where i want to go, i can check very easily if 
its viable. but... I'm not 100% sure where I want to be, I just want to 
be within 3 hours of my work place.

So here's the insane idea. Given a specified POI all routes 'outward' 
should be tested until they reach the '# hours' limit, taking into 
account speed limits of course, this would produce a circle (more like a 
'splat' shape I predict) which when overlayed on a map would show the 
town/cities in reach within # hours driving distance.

To me it sounds like a perfect google SoC challenge, a student project 
or just a project for some who's a little bored this weekend.

I think this would be a really cool tool to have, think plenty of people 
would use something like this.

now... usually when i have ideas someone has already made them into 
reality... hoping that's the case here ;) really need this.

thoughts?

thanks
- daniel

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Re: [OSM-talk] Idea: All town/cities within # hours/minutes of x location

2009-01-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Daniel Taylor wrote:
 now... usually when i have ideas someone has already made them into 
 reality... hoping that's the case here ;) really need this.

www.openrouteservice.org has something called accessibility analysis 
which does what you want but only for parts of Europe and only for up to 
60 minutes.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Idea: All town/cities within # hours/minutes of x location

2009-01-10 Diskussionsfäden Daniel Taylor
Frederik Ramm wrote:
 Hi,
 
 Daniel Taylor wrote:
 now... usually when i have ideas someone has already made them into 
 reality... hoping that's the case here ;) really need this.
 
 www.openrouteservice.org has something called accessibility analysis 
 which does what you want but only for parts of Europe and only for up to 
 60 minutes.
 
 Bye
 Frederik
 


Interesting, ok, well the Europe limit is fine, I want this for the UK. 
but the up to 60 minutes thing makes it a tad useless for what i need. I 
presume that's for performance reasons? is the code for that feature 
available?

thanks!
- daniel

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Re: [OSM-talk] Idea: All town/cities within # hours/minutes of x location

2009-01-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Daniel Taylor wrote:
 Interesting, ok, well the Europe limit is fine, I want this for the UK. 
 but the up to 60 minutes thing makes it a tad useless for what i need. I 
 presume that's for performance reasons?

I guess so, I'm not one of the operators.

Some time ago I have experimented with a Perl script that did similar 
analyses and was able to cut memory usage and computing time by simply 
dropping everything smaller than tertiary roads, which is perfectly ok 
for an analysis in the 3 hour range.

 is the code for that feature 
 available?

The openrouteservice code is, as far as I understand, still under lock 
and key but scheduled to become available after the author has got his 
degree (it seems that there's a problem in academia with publishing some 
things too early).

The Perl script I was talking about is theoretically available but it 
was a relatively crude thing that I did for a customer and I'll have to 
remove hard-coded customer data from the script  put some documentation 
in before I can put it in SVN. (I could quickly generate a 3 hour radius 
around some place if you tell me the coordinates of that some place though!)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Idea: All town/cities within # hours/minutes of x location

2009-01-10 Diskussionsfäden OJ W
Have you seen the commute maps?

http://radar.oreilly.com/2008/01/dynamic-timetravel-maps-from-m.html

(scroll down to Flash portion of page)


Admittedly they only calculated those for London and Cambridge :(

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Re: [OSM-talk] Idea: All town/cities within # hours/minutes of x location

2009-01-10 Diskussionsfäden Thomas Wood
How about this?
http://graphserver.sourceforge.net/gallery.html

2009/1/10 Daniel Taylor daniel.tay...@danielt.com:
 Hello,

 I've spent the last couple of days on google maps dragging around map
 pins and using the fancy ajax live updating distance/time calculator
 they now have to find locations 3 hours away from a specified location.
 I am looking to move house, but have to take into account commuting
 distance to and from work.

 Using google maps I was able to place a map pin on a work location and
 drag a second pin around (using the nifty 'drag to change the route'
 feature) to a few locations I was considering. Now this is all when and
 good when i know exactly where i want to go, i can check very easily if
 its viable. but... I'm not 100% sure where I want to be, I just want to
 be within 3 hours of my work place.

 So here's the insane idea. Given a specified POI all routes 'outward'
 should be tested until they reach the '# hours' limit, taking into
 account speed limits of course, this would produce a circle (more like a
 'splat' shape I predict) which when overlayed on a map would show the
 town/cities in reach within # hours driving distance.

 To me it sounds like a perfect google SoC challenge, a student project
 or just a project for some who's a little bored this weekend.

 I think this would be a really cool tool to have, think plenty of people
 would use something like this.

 now... usually when i have ideas someone has already made them into
 reality... hoping that's the case here ;) really need this.

 thoughts?

 thanks
 - daniel

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Regards,
Thomas Wood
(Edgemaster)

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[OSM-talk-nl] Garmin kaarten nieuws

2009-01-10 Diskussionsfäden Lambertus
De laatste paar dagen is hard gewerkt om de OpenStreetMap Garmin kaarten 
een nieuwe impuls te geven. Hieronder volgt een overzicht van wat er 
allemaal gewijzigd is.

- De kaarten worden dagelijks ververst met de laatste updates (is al een 
poosje zo).

- Er kunnen nu meerdere OSM kaarten tegelijkertijd in MapSource 
geinstalleerd worden (bijv. Normale en Fiets kaarten).

- De problemen met de laatste MapSource versie 6.14.1 zijn opgelost.

- Dankzij een mooi script van Berteun (dank daarvoor!) kunnen gebruikers 
van Roadtrip voor Mac OSX nu ook eenvoudig genieten van OpenStreetMap 
kaarten. Hierbij moet wel worden opgemerkt dat het installeren met 
MapInstall soms stroef gaat en dat de overzichtskaart maar half 
Nederland weergeeft.

Meer informatie hierover is te vinden in het forum: 
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=13376#p13376

De kaarten kunnen gedownload worden vanaf: http://garmin.na1400.info

Veel plezier! We willen graag jullie (Roadtrip) gebruikers ervaringen horen.

PS. Ter info, de kaarten worden reeds zo'n 600 keer per maand gedownload.

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[OSM-talk-nl] Bussluis

2009-01-10 Diskussionsfäden YRS
Hallo lijst.

Ik ben gevallen voor OSM en heb mijn omgeving al aardig bijgewerkt met 
behulp van tracklogs en straatnaambordjes. Nu loop ik tegen misschien 
iets typisch nederlands aan. Ik zoek de juiste tag voor een bussluis. 
Bij het element barrier kom ik hem echter niet tegen. Iemand een goed idee?

Dank voor het meedenken,

Joris


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Re: [OSM-talk-nl] Bussluis

2009-01-10 Diskussionsfäden Cartinus
Hallo,

Volgens de volgende pagina is het een barrier=bus_trap:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/barriers

Er zijn er 7 van getagged in heel Europa:
http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/tags.html

Op de discussiepagina van een ouder voorstel wordt ook de methode die 
Lambertus beschrijft genoemd:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Bus_Sluice

Je kunt natuurlijk ook beide methodes combineren.

m.v.g.,
Cartinus

On Saturday 10 January 2009 20:11:31 Lambertus wrote:
 Fijn, welkom!

 Ik heb dit meerdere malen gedaan door een klein stukje weg te taggen met
 access=no, psv=yes

 Misschien niet de schoonheidsprijs maar het werkt wel (voor een
 routeplanner bijvoorbeeld).

 YRS wrote:
  Hallo lijst.
 
  Ik ben gevallen voor OSM en heb mijn omgeving al aardig bijgewerkt met
  behulp van tracklogs en straatnaambordjes. Nu loop ik tegen misschien
  iets typisch nederlands aan. Ik zoek de juiste tag voor een bussluis.
  Bij het element barrier kom ik hem echter niet tegen. Iemand een goed
  idee?
 
  Dank voor het meedenken,
 
  Joris



-- 
m.v.g.,
Cartinus

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Re: [OSM-talk-nl] NWB

2009-01-10 Diskussionsfäden Henk Hoff
Roeland Douma schreef:
 On Thursday 08 January 2009 16:56:55 Stefan de Konink wrote:
   
 Nog niet gebeld, maar ik heb ook nog wat andere geluiden van Henk 
 gehoord.

 En wat voor geluiden heb jij dan gehoord van het orakel uit Assen?

   
Goh, orakel  hoor ik niet zo vaak ;-)

Ben oa bezig met de organisatie van de State of the Map in Amsterdam. De 
vrijgave van het NWB is daarbij een mooie showcase. Ben bezig om dat 
ergens in het programma op te nemen. Daarvoor ben ik ook het ministerie 
aan het benaderen.

Voor hun is het een mooi podium om te laten zien hoe ze met open-source 
en open-data omgaan. D'r zijn wat ideeen om dat vorm te geven. Wanneer 
ik meer duidelijkheid heb, zul je het ongetwijfeld gaan horen.

Gr,
Henk

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Re: [OSM-talk-nl] Bussluis

2009-01-10 Diskussionsfäden Gert Gremmen
Wat doen we dan met de  auto-sluis, die bedoeld

Is om spitsverkeer te minderen over secundaire wegen en

die hier in de buurt veel voorkomt (delft).

Er staat een stoplicht bij en er mag een auto per 20-30 seconden

Door heen. Geeft soortgelijke filmpjes als de bussluis van MvE

 

Ik heb ze voorlopig als Bollard ge-tagged. Met 

Bicycle en foot =yes

Maar auto’s kunnen er wel langs natuurlijk.

 

 

Gert

 

Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Martijn van Exel
Verzonden: zaterdag 10 januari 2009 21:19
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Bussluis

 

Ik vond de Engelse benaming 'Bus Sluice' erg vreemd klinken, maar een Google 
search levert toch wel het één en ander aan hits op, waaronder deze die ik 
jullie niet wilde onthouden: http://www.youtube.com/watch?v=v_1DeGsvxHs

Martijn

2009/1/10 Cartinus carti...@xs4all.nl

Hallo,

Volgens de volgende pagina is het een barrier=bus_trap:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/barriers

Er zijn er 7 van getagged in heel Europa:
http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/tags.html

Op de discussiepagina van een ouder voorstel wordt ook de methode die
Lambertus beschrijft genoemd:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Bus_Sluice

Je kunt natuurlijk ook beide methodes combineren.

m.v.g.,
Cartinus


On Saturday 10 January 2009 20:11:31 Lambertus wrote:
 Fijn, welkom!

 Ik heb dit meerdere malen gedaan door een klein stukje weg te taggen met
 access=no, psv=yes

 Misschien niet de schoonheidsprijs maar het werkt wel (voor een
 routeplanner bijvoorbeeld).

 YRS wrote:
  Hallo lijst.
 
  Ik ben gevallen voor OSM en heb mijn omgeving al aardig bijgewerkt met
  behulp van tracklogs en straatnaambordjes. Nu loop ik tegen misschien
  iets typisch nederlands aan. Ik zoek de juiste tag voor een bussluis.
  Bij het element barrier kom ik hem echter niet tegen. Iemand een goed
  idee?
 
  Dank voor het meedenken,
 
  Joris




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m.v.g.,
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martijn van exel -+- mve...@gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/

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[talk-au] Speed/red light cameras (Re: Camping/rest stop POIs)

2009-01-10 Diskussionsfäden Ben Kelley
Hi.

I'm just catching up on some of my e-mail.

On Sat, Dec 6, 2008 at 10:58 AM, Darren Osborne darren.osbo...@mac.comwrote:

 BTW - There are sets of speed and redlight cameras POI files around.
 Have they been uploaded yet?


It seems there are issues with this as telling someone the location of fixed
speed cameras (or the like) is illegal in some countries. There were some
proposed tags for this, but they seem to have been condensed into an
enforcement relation.

This is still a proposed feature, and voting is currently under way. See
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Relation:enforcement

There are a number of waypoint files around for these, so once this is
sorted out it would be good to upload them. I'm pretty sure this is legal in
all Australian states.

  - Ben.
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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Wenn hier schon die Wirtschachftswege angesprochen werden dann möchte 
ich eine Erfahrung beisteuern, die für das Einzeichnen von abgehenden 
Wege spricht.

Ich habe systematisch Wege abgefahren und versucht mit möglichst wenig 
Strecke viele Wege zu erfassen. Dennoch war es nicht immer möglich alle 
zu erreichen.

Dann ging immer noch einmal einer ab den man nur mit einem 
unvertretbaren Wegaufwand hätte erfassen können und zugleich liegt 
dieser in einem abgelegenen Gebiet. Wenn man jetzt die Stummel oder 
sonstige NODES definieren würde, dann könnte irgendwann nochmal einer 
gezielt in diese Richtung fahren. Ansonsten würde der Weg vielleicht in 
Jahren noch fehlen - weil der Reisende nicht ortskundig genugwar und 
seinen Ausflug 100m vorher beendet hat !

Ziel - Vollständigkeit !!!

Einer hatte geschrieben - wer weiß, ob sich das morgen schon geändert 
hat  bei Wirtschaftswegen wird das nicht so schnell der Fall sein.

Aus Spanien habe ich die Erfahrung noch gemacht, das auch dort Stummel 
teilweise sehr hilfreich wären um sich a.) an langen Wegen besser 
orientieren zu können und zudem man auch hier weiß  da oben ist noch 
ein Weg der fehlt - also mache ich einen Ausflug dahin !

Ich würde also ein Einzeichnen Stummel begrüßen mit einem zusätzlichen 
Tag für das Filtern.

Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node 
definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet 
der Editor !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Raichle
On Friday, 9 January 2009 17:10:02 +0100,
Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de writes:
  On Fri, 2009-01-09 16:55:52 +0100, Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de 
  wrote:
[...]
   
   Die Frage ist doch: Wo laege der Vorteil, einen unvollstaendigen 
   Strassenstummel einzuzeichnen gegenueber gar nicht einzuzeichnen, wenn du 
   es nicht gleich die ganze Strasse schaffst. Ich finde es besser, keine 
   Stummel einzuzeichnen, da man dann besser bspw. in der Comparison 
   erkennt, wo Strassen fehlen.
  
  Die Stummel haben IMHO keine Vorteile, da bin ich ganz bei Dir.

Die Stummel (englisch stubble) haben mehrere Vorteile: Zum einen
kann man mit ihnen dokumentieren, dass da ein Weg beginnt, der von
seiner Geometrie noch nicht vollstaendig erfasst wurde ... und genau
um dies geht es doch in diesem Thread, oder?  Zum anderen dokumentiert
man auch mit diesen Strassenstummeln, dass an dieser Stelle eine
Kreuzung existiert.  Und genau diese Info ist hilfreich, wenn man zum
Routen spaeter Navigationshinweise der Art rechts, dann die 2. links
generieren will.


  Deshalb ist meine eigentliche Frage ja:
  
   Wie wollen wir fehlende Strassen/Wege/Pfade taggen?

Ich erzeuge ein kurzes Stueck Strasse/Weg/Fluss/Bach/... und fuege ein
note-Tag mit FIXME: stubble o.ae. ein.  Nach einem FIXME kann man
in einer OSM-Datei oder im JOSM spaeter wieder suchen bzw. beim
spaeteren Befahren kann man aus dem Stummel dann das komplette Stueck
Strasse/... machen.


Gruss,
  -bernd

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[Talk-de] [JOSM] Anti-Aliasing wird nicht gemerkt

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

ich arbeite auf VISTA 64 bit und um eine gute Geschwindigkeit in JOSM 
zu haben, ohne Zuckungen deaktiviere ich Anti-Aliasing.

Nur mit jedem Update muss ich das einmal aktivieren und wieder 
deaktivieren damit es wieder seine Wirkung zeigt.

Kann mir einer von Euch sagen, ob es auch dauerhaft einzustellen geht ??

Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Mecklenburg ganz in Grün

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

kann mir einer erklären, warum MV ganz in Grün getaucht ist - so sollte 
eine Karte sicherlich nicht sein !

http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=14lat=53.82461lon=10.8161layers=B0

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Mecklenburg ganz in Grün

2009-01-10 Diskussionsfäden Steffen Schoch
Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 kann mir einer erklären, warum MV ganz in Grün getaucht ist - so sollte 
 eine Karte sicherlich nicht sein !

 http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=14lat=53.82461lon=10.8161layers=B0

 Gruß Jan :-)

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Irgendwie hat der aktuellen Renderer einige Fehler gemacht. Hier z.B. 
http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=49.14004lon=9.47027layers=B0
da fehlen einige Straßen. Ändere die Höhe/Zoom beim betrachten und Sie 
sind wieder da...

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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Sat, 2009-01-10 09:47:39 +0100, Bernd Raichle be...@dante.de wrote:
 On Friday, 9 January 2009 17:10:02 +0100, Jan-Benedict Glaw 
 jbg...@lug-owl.de writes:
   On Fri, 2009-01-09 16:55:52 +0100, Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de 
 wrote:
Die Frage ist doch: Wo laege der Vorteil, einen unvollstaendigen 
Strassenstummel einzuzeichnen gegenueber gar nicht einzuzeichnen, wenn 
 du 
es nicht gleich die ganze Strasse schaffst. Ich finde es besser, keine 
Stummel einzuzeichnen, da man dann besser bspw. in der Comparison 
erkennt, wo Strassen fehlen.
   
   Die Stummel haben IMHO keine Vorteile, da bin ich ganz bei Dir.
 
 Die Stummel (englisch stubble) haben mehrere Vorteile: Zum einen
 kann man mit ihnen dokumentieren, dass da ein Weg beginnt, der von
 seiner Geometrie noch nicht vollstaendig erfasst wurde ... und genau

Was unterscheidet bei der Betrachtung des Stummels, ob das /wirklich/
nur so eine micro-kleine Stichstraße ist, oder ob das die
unvollständige Bundesstraße ist?

 um dies geht es doch in diesem Thread, oder?  Zum anderen dokumentiert
 man auch mit diesen Strassenstummeln, dass an dieser Stelle eine
 Kreuzung existiert.  Und genau diese Info ist hilfreich, wenn man zum

Das ist in der Tat ein Pro.

 Routen spaeter Navigationshinweise der Art rechts, dann die 2. links
 generieren will.
 
 
   Deshalb ist meine eigentliche Frage ja:
   
  Wie wollen wir fehlende Strassen/Wege/Pfade taggen?
 
 Ich erzeuge ein kurzes Stueck Strasse/Weg/Fluss/Bach/... und fuege ein
 note-Tag mit FIXME: stubble o.ae. ein.  Nach einem FIXME kann man
 in einer OSM-Datei oder im JOSM spaeter wieder suchen bzw. beim
 spaeteren Befahren kann man aus dem Stummel dann das komplette Stueck
 Strasse/... machen.

Also nur ein simples FIXME unter vielen?

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
Signature of: Eine Freie Meinung in einem Freien Kopf
the second  :   für einen Freien Staat voll Freier Bürger.


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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:
 
 Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node 
 definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet 
 der Editor !

Genau das ist mein Ziel.

Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne
einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges
halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in
Sonnenrichtung drehen.

Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die
Richtung kommen.

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
 Signature of:If it doesn't work, force it.
 the second  :   If it breaks, it needed replacing anyway.


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Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Sat, 10 Jan 2009, Ulf Lamping wrote:


P.S. Ich will auch einen potlatchartigen Zeichenmodus in JOSM haben. Ich
hatte nur noch keine Zeit dafür.


?


- Zeichnen-Kommando im Menu wählen.
  (Vielleicht auch optional ein Doppelklick zum starten).
- Doppelklick auf einen Knoten beendet zeichnen
- Verschiedene Mauszeiger zeigen Status (z.B. Ende, Verbinden, ...)

Das ist die letzte fehlende Aktion für Modeless editing.

Ciao
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Re: [Talk-de] Wir ertrinken in Bugs - Aufruf!

2009-01-10 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Tobias Wendorff schrieb:

 Man setzt einen Punkt dahin, dann hat man feste Masken für die Leute,
 die wirklich ein Feature ausfüllen können:
 
 Supermarkt:
 Bitte hier NAMEN des Supermarktes eingeben: FELD
 Bitte hier IRGENDWAS eingeben: FELD
 Straße:
 Hausnummer:
 PLZ:
 ORT:
 
 Vorne dran kommt dann FIXME für die richtigen Benutzer und
 ein created_by = OSB
 
 So muss sich keiner in unser Tagging-Schema reinarbeiten, der
 Benutzer kann aber mehr Infos drankleben.

Klingt zwar gut, halte ich aber für ne ganz schlechte Idee. Bei OSB kann
man nämlich momentan die Daten nicht versauen, weil man sie nicht
bearbeiten kann. Wenn wir jetzt einfach so jeden ohne Anmeldung bei OSM
irgendwelche Punkte in die Daten setzen lassen dürfen, halte ich das für
sehr schwierig. Wer sich nicht in das OSM-Tagging-Schema einarbeiten
will, der sollte auch die Daten nicht bearbeiten. Dann lieber ne schöne
kleine Notiz und ein mapper schaut da drüber und macht das hübsch.
Du bekommst andernfalls auch Probleme derart, dass die Mapnik-Karte im
worst-case ne Woche alt sein kann und vielleicht der entsprechende Punkt
schon längst drin ist, aber noch nicht gerendert. Der kommt dann
womöglich noch mal rein.
Außerdem, was passiert, wenn jemand mal schnell in die Karte klickt und
dann mitbekommt oh mist, der Punkt ist ja doch weiter drüben...? An
den Punkt den er gerade in die Daten gesetzt hat, kommt er ja nicht mehr
ran ohne nen Editor zu benutzen...

Ich bin dafür die bestehenden Editoren zu verbessern, aber nicht OSB als
Editor zu missbrauchen!

Im Gegenteil sollte OSB noch einfacher werden! Das Feld zum nickname
eintragen am besten oben links hin oder so und irgendwie mehr
verdeutlichen, wie man neue Bugs setzt (das kleine Plus ist doch etwas
zu undeutlich für die meisten Leute!).

Am wichtigsten ist noch, dass dieses close mark zu einem close bug
wird, oder sonst noch irgendwie anders verbessert. Anfänger denken sie
können damit das Textansichtsfenster eines Bugs schließen, bzw. sind
verwirrt, was diese Funktion eigentlich sonst macht.

Grüße
Christoph



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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo !!

Sonnenkompaß   ich glaube aber, das die wenigsten mit dem Laptop 
mappen fahren !!!

Gruß Jan :-)

Jan-Benedict Glaw schrieb:
 On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:
 Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node 
 definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet 
 der Editor !
 
 Genau das ist mein Ziel.
 
 Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne
 einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges
 halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in
 Sonnenrichtung drehen.
 
 Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die
 Richtung kommen.
 
 MfG, JBG
 
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] Wir ertrinken in Bugs - Aufruf!

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 10. Januar 2009 schrieb Christoph Wagner:
  So muss sich keiner in unser Tagging-Schema reinarbeiten, der
  Benutzer kann aber mehr Infos drankleben.
 Klingt zwar gut, halte ich aber für ne ganz schlechte Idee. Bei OSB kann
 man nämlich momentan die Daten nicht versauen, weil man sie nicht
 bearbeiten kann. Wenn wir jetzt einfach so jeden ohne Anmeldung bei OSM
 irgendwelche Punkte in die Daten setzen lassen dürfen, halte ich das für
 sehr schwierig.

Das ist der Punkt. Die Accounts bei OSM sind sinnvoll, aber einen Login vor so 
ein Bugreport-Tool zu setzen ist nicht sinnvoll.

*Zusätzlich* wäre es natürlich sehr schön. Etwas, was nicht alles kann sondern 
nur für POIs gedacht ist könnte man so einbauen wie momentan das Edit für 
Potlatch. :)


 Am wichtigsten ist noch, dass dieses close mark zu einem close bug
 wird, oder sonst noch irgendwie anders verbessert.

Für das Zielpublikum sollte es vielleicht eher in etwa this report has been 
solved heißen. ;-)

Gruß, Bernd

-- 
Früher litten wir an Verbrechen, heute an Gesetzen.
  -  Gaius Cornelius Tacitus (röm. Hist. u. Politiker, 55-115 n. Chr.)



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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Sat, 2009-01-10 11:51:27 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:
 Jan-Benedict Glaw schrieb:
  On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net 
  wrote:
   Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node 
   definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet 
   der Editor !
  
  Genau das ist mein Ziel.
  
  Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne
  einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges
  halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in
  Sonnenrichtung drehen.
  
  Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die
  Richtung kommen.

 Sonnenkompaß   ich glaube aber, das die wenigsten mit dem Laptop 
 mappen fahren !!!

Mit 'nem bissl mehr Kopfarbeit kann man die ungefähre Richtung ja auch
anhand des Sonnenstandes mit einer Armbanduhr (Stundenzeiger zur
Sonne, dann ist die Winkelhalbierende zwischen Stundenzeiger und 12
Uhr (IMHO 11 Uhr während der Sommerzeit) in Südrichtung.)

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Peter Vitt
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.

 Mit steigender Bildschirmauflösung (und zunehmendem Alter :) ) werden die 
 Pfeile in der JOSM Wireframe-Darstellung doch irgendwie immer kleiner.
 Den Mappaint-View mag ich überhaupt nicht (optisch und bzgl. Performance).

 Gibt es eine Möglichkeit, im Wireframe-View die Liniendicke zu verändern? Die 
 Liniendicke im Mappaint-View ist prima, nur will ich die eizeln. ;-)
   
Das wäre eine feine Sache. Würde mir auch gefallen. +1

mfG, Peter


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Re: [Talk-de] Trockene grenzen berechnen?

2009-01-10 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,
Bernd Wurst schrieb:
   Am Freitag, 9. Januar 2009 schrieb Heiko Jacobs:
 Ist irgendwo die neue Darstellung der Grenzlinien in Osmarender diskutiert
 worden?
 
 Nein.

Auf [talk] wurde das als möglicher Fehler angesprochen, aber gleich mit 
absichtliche Änderung beantwortet und auf die t...@h-liste verwiesen.

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Bernd Wurst wrote:
 Mit steigender Bildschirmauflösung (und zunehmendem Alter :) ) werden die 
 Pfeile in der JOSM Wireframe-Darstellung doch irgendwie immer kleiner.
 Den Mappaint-View mag ich überhaupt nicht (optisch und bzgl. Performance).
 
 Gibt es eine Möglichkeit, im Wireframe-View die Liniendicke zu verändern? Die 
 Liniendicke im Mappaint-View ist prima, nur will ich die eizeln. ;-)

Technisch ist es in Java so, dass Du, sobald Du Extrawuensche bezueglich 
des Linienzeichnens (ausser Farbwahl) hast, Du Dir mehr oder weniger den 
ganzen Overhead einhandelst, der Mappaint langsam macht. Daher waere Dir 
damit wohl nicht geholfen, Du haettest am Ende ein Mappaint light...

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

dann stelle ich mir aber die Frage, ob der ganze Aufwand gerechtfertigt 
ist !

Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur 
noch das passende Tag für Stummel setzen fertig !

Gruß Jan :-)

Jan-Benedict Glaw schrieb:
 On Sat, 2009-01-10 11:51:27 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:
 Jan-Benedict Glaw schrieb:
 On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net 
 wrote:
 Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node 
 definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet 
 der Editor !
 Genau das ist mein Ziel.

 Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne
 einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges
 halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in
 Sonnenrichtung drehen.

 Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die
 Richtung kommen.
 Sonnenkompaß   ich glaube aber, das die wenigsten mit dem Laptop 
 mappen fahren !!!
 
 Mit 'nem bissl mehr Kopfarbeit kann man die ungefähre Richtung ja auch
 anhand des Sonnenstandes mit einer Armbanduhr (Stundenzeiger zur
 Sonne, dann ist die Winkelhalbierende zwischen Stundenzeiger und 12
 Uhr (IMHO 11 Uhr während der Sommerzeit) in Südrichtung.)
 
 MfG, JBG
 
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 10. Januar 2009 schrieb Frederik Ramm:
  Gibt es eine Möglichkeit, im Wireframe-View die Liniendicke zu verändern?
  Die Liniendicke im Mappaint-View ist prima, nur will ich die eizeln. ;-)
 Technisch ist es in Java so, dass Du, sobald Du Extrawuensche bezueglich
 des Linienzeichnens (ausser Farbwahl) hast, Du Dir mehr oder weniger den
 ganzen Overhead einhandelst, der Mappaint langsam macht. Daher waere Dir
 damit wohl nicht geholfen, Du haettest am Ende ein Mappaint light...

Autsch.
D.h. du kannst der Linienzeichnungsfunktion nicht einfach nur nen Parameter 
width=2 einsetzen?

Nein, wir beginnen jetzt keine Programmiersprachendiskussion. ;-))

Danke für die Auskunft. Dann muss ich mir mein Farbschema mal so 
zusammenbasteln dass wenigstens der Kontrast maximiert wird.

Gruß, Bernd

-- 
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vermeidet man es, aufzustehen.



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Re: [Talk-de] Gegenstueck zum Power Tag fuer GAS?

2009-01-10 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Am 10.01.2009 12:00, Frederik Granna:
 Jupp, genau das kam mir auch schon in den Sinn, hier in der Gegend gibt
 es viele Gasverteilerstationen und sogar einen Gasspeicher

 Thomas Drebert schrieb:
 Hallo,

 mir ist ausgefallen das es für die Energieversorgung zwar den Power Tag 
 gibt, aber keinen für die Gas Versorgung.
 Für Gas gibt es nur das Gasometer und die Pipeline, ich bräuchte ein Tag für 
 eine Gasverteiler Station.
 Und sollte man nicht die Gas Tags auch zusammenfassen wie die für Strom?

Hat diese neue Aufmerksamjeut etwas mit den aktuellen Nachrichten zu 
tun? ;) Woran erkennt man denn so eine Gasverteilerstation? Vielleicht 
könntest du, Thomas, mal ein Screenshot...äh... Photo im Wiki posten und 
damit gleich einen neuen Artikel als angepasst Kopie der Stromseite 
machen. Ich kenne bei mir in Leipzig nur ein paar alte Gasometer. Woran 
erkennt man denn, ob eine Pipeline Gas oder Fernwärme führt?

Gruß
Claudius


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[Talk-de] Zugspitze bewaldet?

2009-01-10 Diskussionsfäden Peter Herison
Moin moin

Gibt es einen Grund, warum die Zugspitze komplett in gruen getaucht
ist
(http://www.openstreetmap.org/?lat=47.4119lon=11.0012zoom=13layers=B000FTF)?
Ich war noch nie dort, aber wenn ich mir die Sache mal bei GE* ansehe
(und wenn ich mich richtig an meinen Bio-Unterricht erinnere), dann
sollte eigentlich kein Baum stehen...

*
http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=47.421003,10.984097spn=0.02169,0.040684t=hz=15


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Re: [Talk-de] [JOSM] - warum ist die Elementauswahl nicht mehr ROT

2009-01-10 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Sat, 10 Jan 2009, Christoph Eckert wrote:


ich habe mir gerade die Version 1221 installiert und muss feststellen,
dass ausgewählte Elemente nicht mehr ROT angezeigt werden - obwohl in
den Eigenschaften  diese Farbe zugewiesen ist.

Der jetztige BEIGE-Ton ist mehr als schlecht zu sehen.


da benutzt Du ja eine _uralte_ Version! Probier mal 1223, da ist das ein
sattes Gelb und viel besser zu sehen.


Nein. War einfach ein Bug. Keine der Sonderfarben wurde angezeigt. Wenn 
man eine Funktion zum Farbenbestimmen schreibt, sollte man diese natürlich 
nachher auch aufrufen, sonst wird das nichts :-)


Ab 1223 ist es übrigens auch nicht mehr gelb, sondern rot. Gelb sind jetzt 
die Knoten. Nur leider wird es keiner merken, weil das nur bei 
JOSM-Neulingen ohne Prefs-Datei so sein wird.


Ciao
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Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09

2009-01-10 Diskussionsfäden Sven Geggus
Carsten Schwede computerte...@gmx.de wrote:

 Das Typ-File ist auch wieder verändert, es sollten Fußwege im Wald 
 besser zu sehen sein, Inseln auftauchen (allerdings als Naturpark in 
 hellgrün) und auch das Nachtdesign sollte etwas besser sein.

Super!

Ne andere Frage. Renderst Du landuse=bassin? Ich habe gesehen, dass
einige den Karpfenteichen ind er Oberpfalz selbiges Tag verpassen
statt dem generischen natural=water.

Sven

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Every time you use Google, you're using a Linux machine
 (Chris DiBona, a programs manager for Google)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Zugspitze bewaldet?

2009-01-10 Diskussionsfäden Sebastian Fastner
Vielleicht ist die Klimaerwärmung schon weiter als wir dachten :)

Schöne Grüße aus Mainz,
Sebastian

Am Samstag, 10. Januar 2009 14:00:50 schrieb Holger Dietze:
 Hallo,

 On Sat, Jan 10, 2009 at 01:33:49PM +0100, Peter Herison wrote:
  Gibt es einen Grund, warum die Zugspitze komplett in gruen getaucht
  ist
  (http://www.openstreetmap.org/?lat=47.4119lon=11.0012zoom=13layers=B00
 0FTF)? Ich war noch nie dort, aber wenn ich mir die Sache mal bei GE*
  ansehe (und wenn ich mich richtig an meinen Bio-Unterricht erinnere),
  dann sollte eigentlich kein Baum stehen...

 Ich schaetze, da hat jemand vergessen, aus der Alpenrandbewaldung die
 hoeherliegenden Bereiche wieder auszuschneiden. Das letzte Mal, als ich
 oben war, waren die naechsten Baeume mindestens 1000m tiefer.

 Holger


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Re: [Talk-de] Mecklenburg ganz in Grün

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Januar 2009 13:46 schrieb Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de:

 Am 10.01.2009 10:24, Jan Tappenbeck:
  Moin !
 
  kann mir einer erklären, warum MV ganz in Grün getaucht ist - so sollte
  eine Karte sicherlich nicht sein !
 
 
 http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=14lat=53.82461lon=10.8161layers=B0

 Wenn du nah ranzoomst siehst du im Grün ein NR für Nature
 reserve/Naturreservat. Offenbar liegt hier ein Fehler in der
 Multipolyon-Verarbeitung vor, die eigentlich ein Naturreservat aus dem
 Bundesland-Polygon ausschneiden sollte. Da stellt sich aber für mich die
 Frage, warum ein Nationalpark oder ähnliche Schutzgebiete nicht Teil
 eines Bundeslandes sein sollen.

 Gruß,
 Claudius


evtl. ist es auch ein Ebenen-Problem, dass Mapnik NR über die anderen
Landuse setzt, und darüberhinaus vermutlich auch ein Mapping-Problem, dass
jemand das NR zu groß gezeichnet hat.

Martin
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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 10. Januar 2009 schrieb Johann H. Addicks:
  Mit steigender Bildschirmauflösung (und zunehmendem Alter :) ) werden die
  Pfeile in der JOSM Wireframe-Darstellung doch irgendwie immer kleiner.
 An diesem Problem kenne ich seit der Anschaffung eines 24-Monitors mit
 1920er-Breite, der Altergesgerecht an der hinteren Kante des
 Schreibtisches gelandet ist. Das Betriebsystem skaliert
 freundlicherweise gemäß Systemeinstellungen alles lesbbar größer und das
 Auge freutlich sich über die vielen Punkte pro Buchstabe.
 Nur einige Anwendungen sind dann fast unbedienbar.
 JOSM gehört dazu.

Ich hab jetzt mit etwas Experimentierfreude hellgrüne Linien, gelbe Punkte und 
eine rote Selektion. Und das alles wie gehabt auf schwarzem Grund.

So ist es für mich wesentlich besser als das bisherige dunkelblau auf schwarz.

Gruß, Bernd

-- 
Lieber von Picasso gemalt als vom Leben gezeichnet



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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Sat, 2009-01-10 13:05:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:

[Vermerken von noch fehlenden Straßen(stücken)]

 Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur 
 noch das passende Tag für Stummel setzen fertig !

Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts
noch weiter?

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
Signature of: Debugging is twice as hard as writing the code in the first 
place.
the second  :  Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you 
are,
   by definition, not smart enough to debug it. - Brian W. 
Kernighan


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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Jan 10, 2009 at 04:51:59PM +0100, Jan-Benedict Glaw wrote:
 Subject: Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
 
 On Sat, 2009-01-10 13:05:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:
 
 [Vermerken von noch fehlenden Straßen(stücken)]
 
  Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur 
  noch das passende Tag für Stummel setzen fertig !
 
 Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts
 noch weiter?

note=FIXME hier geht der weg noch weiter

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Samstag 10 Januar 2009 schrieb Florian Lohoff:
 On Sat, Jan 10, 2009 at 04:51:59PM +0100, Jan-Benedict Glaw wrote:
  Subject: Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
 
  On Sat, 2009-01-10 13:05:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
  wrote:
 
  [Vermerken von noch fehlenden Straßen(stücken)]
 
   Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur
   noch das passende Tag für Stummel setzen fertig !
 
  Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts
  noch weiter?

 note=FIXME hier geht der weg noch weiter

 Flo

gabs fuer sowas nicht mal fixme=stub ?



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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Bernd Wurst wrote:
 Ich für meinen Teil mag den Mappaint-Modus vom Prinzip her überhaupt nicht. 
 Das ist total unübersichtlich, viel zu viele Farben von denen ich je nach 
 hinterlegtem Luftbild definitiv die Hälfte nicht mehr erkennen kann. Zudem 
 ist 
 es auch langsamer.
 Das ist *meine* Meinung und ich hab nichts dagegen wenn andere den Modus 
 nutzen wollen.

Langfristig will ich den Wireframe-Modus durch ein Wireframe-Stylesheet 
fuer den Mappaint-Modus ablösen. Dann wird es nur noch Mappaint geben 
;-) aber das machen wir erst, wenn der Mappaint-Modus auch so performant 
ist, dass man es den Leuten zumuten kann, die derzeit aufgrund langsamer 
Darstellung den Wireframe vorziehen.

Mappaint ist ja komplett konfigurierbar über XML-Styles. Wenn man zum 
jetzigen Zeitpunkt einen Mappaint-Style bauen würde, der möglichst wie 
Wireframe aussieht, wäre der auch schneller als der normale 
Mappaint-Style, aber nicht ganz so flott wie Wireframe. Kannst es ja mal 
ausprobieren, das kann ich dann auch gleich als Basis nehmen ;-) und zu 
Deinen dickeren Linien kämst Du so auch.

Besonders jetzt, wo Ulf diese Zeitmessung eingebaut hat, kann man ja 
beim Basteln schnell sehen, ob man jetzt Zeit gespart hat durch 
Weglassen von irgendwelchen Details.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Osmosis-Polygon aus Relation

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Ein OSM-Polygon kann ich mittels osm2poly.pl in ein Osmosis-taugliches Polygon 
konvertieren.
Gibt es ein solches Tool auch schon für eine Polygon, das mit reiner 
multipolygon-Relation gegeben ist? Ob es Enklaven ausschneidet ist mir egal, 
aber da die Grenzen jetzt alle so schön mit Relationen drin sind, würde ich 
gerne meine lokale Gemeindegrenze ebenfalls so modellieren und dann mit 
Osmosis anhand dieser Grenzlinie ausschneiden.

Besonders schwer wirkt diese Herausforderung auf mich jetzt nicht, wenn es das 
noch nicht gibt, werd ich versuchen das selbst zu bauen. Aber vielleicht liegt 
ja schon irgendwo schon ein passendes Script rum...

Gruß, Bernd

-- 
Als ich 14 Jahre alt war, war mein Vater für mich so dumm, dass ich
ihn kaum ertragen konnte. Aber als ich 21 wurde, war ich doch erstaunt,
wieviel der alte Mann in den sieben Jahren dazugelernt hatte.
 (Mark Twain)



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Re: [Talk-de] richtiges taggen von riverbanks

2009-01-10 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Christoph Wagner schrieb:
 Eine andere Idee war einfach den name-tag wegzuschmeißen, da der 
 Flussname ja auch an dem way in der Mitte des Flusses hängt, der mit 
 waterway=river und name=Elbe getaggt ist. Leider weiß man dann nicht
 zu welchem Fluss die riverbank dann gehört, würde man sich jetzt
 einen Auszug aller riverbanks generieren.

Ist das eigentlich i.O., dass man sowohl die riverbank als auch den
waterway=river eintraegt? Ich haette eigentlich gedacht, dass mit
einzeichnen der riverbank der river nicht mehr in  die Datenbank
gehoert, in etwa so aehnlich wie bei Gebaeuden, bei denen ich ja auch
nur entweder die Flaeche oder den Node eintrage.

Es waere schoen, wenn das Thema riverbank mal besser definiert werden
wuerde. Etliche Kilometer elbeabwaerts kommt naemlich noch die
Kuestenlinie dazu, die als drittes Element den Flussverlauf in der Karte
abbildet. Da muesste wirklich mal aufgeraeumt werden.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] way mit tag place=[city, suburb, village etc.] - Erfahrungen ! und ?

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 9. Januar 2009 13:14 schrieb Gary G: g...@gary68.de:


 hi,
 ich glaube, das wird schwer gehen. für village/suburb sicher kaum ein
 problem. aber bei town/city wird's ggf. schon problematisch. zu einer stadt
 können mehrere teile gehören, die z.b. durch landstraßen getrennt sind. weiß
 nicht, ob man das dann mit so einem weg versehen sollte. aber wenn's nun mal
 dazuhegört... oder eben als relation, dann würde man sicherlich keinen
 fehler machen, führe man innerhalb der einzelnen teile 50km/h.
 ciao
 gerhard


ich denke auch, dass es eigentlich gehen sollte. Wenn man place-areas mappt,
macht man ja nicht den Umriss aller einzelnen Teile als EIN Polygon, sondern
sollte dann die einzelnen Teile jeweils getrennt und geschlossen zeichnen,
oder? D.h. eine Landstraße zwischen den Ortsteilen, die selbst nicht durch
eine Ortschaft führt, müsste ausserhalb der jeweiligen Place-areas liegen,
und andererseits kann man bei Straßen innerhalb geschlossener Ortschaften,
auf denen man schneller (oder langsamer) als 50 fahren darf, den default mit
einem spezifischen maxspeed übersteuern.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Sat, 10 Jan 2009, Bernd Wurst wrote:


Ich hab jetzt mit etwas Experimentierfreude hellgrüne Linien, gelbe Punkte und
eine rote Selektion. Und das alles wie gehabt auf schwarzem Grund.

So ist es für mich wesentlich besser als das bisherige dunkelblau auf schwarz.


Wenn Du bessere Werte für den Default hast, dann bitte im BugTracker 
eintragen. Die JOSM-Farb-Defaults sind nicht gerade optimial. Es muss 
allerdings sichergestellt sein, dass keine negativen Effekte durch eine 
Änderung entstehen (es soll für Anfänger ja leichter werden).


Gelbe Punkte und rote Auswahl sind mittlerweile Standard.

Ciao
--
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Re: [Talk-de] Track-Anonymisierer gesucht

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 9. Januar 2009 20:55 schrieb DarkAngel daber...@freenet.de:

 Nimm z.B. eine schöne Landstraße in Brandenburg. Dort würdest Du
 reichlich Profile mit Geschwindigkeiten jenseits der 100 km/h bekommen.
 Zulässig sind meist 80 km/h. Willst Du jetzt in OSM aufgrund dieser
 Daten die Straße auf 100 km/h setzen?
 Dann hast Du eine Landstraße, auf der zwar 50 km/h erlaubt sind, alle
 wegen dem schlechten Zustand die meisten nur 30 km/h fahren. Auch dann
 entsprechen die Daten nicht der Wirklichkeit.

 Wo hatte ich was von Geschwindigkeitslimits bei Stau geschrieben?


ich will ja nicht die maxspeed-values automatisiert setzen, das wird kaum
gehen, sondern ich will für bestimmte Straßen, Fortbewegungsmittel und
Uhrzeiten/Daten Durchschnittsgeschwindigkeiten errechnen, die realistisch
sind. Wenn dann bestimmte Brandenburger Landstraßen nachts
Durchschnittswerte über dem gesetzlichen Limit erhalten, dann ist das so.
Das heisst für den individuellen Fahrer ja trotzdem nicht, dass er schneller
fahren muss als erlaubt.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Holger Blum
Jan-Benedict Glaw schrieb:

 Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne
 einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges
 halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in
 Sonnenrichtung drehen.

Kreative Idee, aber so viel Aufwand würde ich nicht treiben. Im
Vorbeifahren Wegpunkt setzen und Feldweg, geteert, 2 Uhr oder
ähnliches aufs Band sprechen, fertig.

Holger

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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Holger Blum
Jan-Benedict Glaw schrieb:

 Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts
 noch weiter?

Ich setze jetzt erstmal noexit=no auf den letzten Node unvollständiger
Wege. Das ist ein existierender Schlüssel mit booleschem Wert und mMn
besser geeignet als ein note=FIXME... wo jeder einen anderen Text
reinschreibt.

Holger


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[Talk-de] Karpfenteiche (Re: Worldfile vom 7.1.09)

2009-01-10 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de writes:

 Ne andere Frage. Renderst Du landuse=bassin? Ich habe gesehen, dass
 einige den Karpfenteichen ind er Oberpfalz selbiges Tag verpassen
 statt dem generischen natural=water.

Man sollte beide tags an die karpfenteiche hänge; oder besser: anstelle
von landuse=bassin ein water=bassin.  Denn landuse ist in diesem fall ja
eigentlich eine art landwirtschaft; landuse=farm oder so wäre
sinniger.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Gegenstueck zum Power Tag fuer GAS?

2009-01-10 Diskussionsfäden Frederik Granna

Was für eine neue Aufmerksamkeit?  ;)
Bin hier in der Gegend schon so weit das ich anfange die 
Zigarettenautomaten zu taggen weil nichts mehr frei ist ^^


Die Frage woran man die Art der Pipe erkennt beantwortet diese Seite : 
http://providing-concepts.com/schilder.htm


Ich werd mal sehen das ich ein paar Fotos zusammenbekomme

Claudius Henrichs schrieb:

Am 10.01.2009 12:00, Frederik Granna:
  

Jupp, genau das kam mir auch schon in den Sinn, hier in der Gegend gibt
es viele Gasverteilerstationen und sogar einen Gasspeicher

Thomas Drebert schrieb:


Hallo,

mir ist ausgefallen das es für die Energieversorgung zwar den Power Tag gibt, 
aber keinen für die Gas Versorgung.
Für Gas gibt es nur das Gasometer und die Pipeline, ich bräuchte ein Tag für 
eine Gasverteiler Station.
Und sollte man nicht die Gas Tags auch zusammenfassen wie die für Strom?
  


Hat diese neue Aufmerksamjeut etwas mit den aktuellen Nachrichten zu 
tun? ;) Woran erkennt man denn so eine Gasverteilerstation? Vielleicht 
könntest du, Thomas, mal ein Screenshot...äh... Photo im Wiki posten und 
damit gleich einen neuen Artikel als angepasst Kopie der Stromseite 
machen. Ich kenne bei mir in Leipzig nur ein paar alte Gasometer. Woran 
erkennt man denn, ob eine Pipeline Gas oder Fernwärme führt?


Gruß
Claudius


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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Ich werd's ein paar Tage testen bevor ich es vorschlage...


Am Samstag, 10. Januar 2009 schrieb Dirk Stöcker:
 Gelbe Punkte und rote Auswahl sind mittlerweile Standard.

Die Kombination ist mir auch nicht wirklich selbst eingefallen. ;-)

Gruß, Bernd

-- 
mage what should I give sister for unzipping?
Kevyn Um. Ten bucks?
mage no I mean like, WinZip?



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Karpfenteiche (Re: Worldfile vom 7.1.09)

2009-01-10 Diskussionsfäden Sven Geggus
Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de wrote:

 Man sollte beide tags an die karpfenteiche hänge; oder besser: anstelle
 von landuse=bassin ein water=bassin.

Was ist dennd a derzeit Standard?

 Denn landuse ist in diesem fall ja eigentlich eine art
 landwirtschaft; landuse=farm oder so wäre sinniger.

Aua, das hatten wir doch beim Weinbau schonmal.

Man sieht dem Luftbild ja nicht an ob die Teiche tatsächlich noch
altiv in Verwendung sind.

Ich bin gegen so nen Farm Blödsinn. Von mir aus landuse=bassin und
natural=water. water als key hab ich noch nicht gesehen.

Sven

-- 
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly
(Henry Spencer)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de [Sat, Jan 10, 2009 at 05:57:32PM CET]:
 
 wenn ich allein unterwegs bin, laufe ich oft 50-100 m in abzeigungen
 hinein...

Ich nicht nur, wenn ich allein unterwegs bin. Die Familie kennt das schon ...

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Bernd Wurst schrieb:
 
 Dass ich jetzt gerne etwas dickere Linien hätte, weil ich dunkelblau auf 
 schwarz nicht pixelweise voneinander unterscheiden kann, hat eigentlich 
 nichts 
 damit zu tun dass ich gleich einen Mappaint-Modus will, der noch mehr als 
 bisher die Tags die der Programmierer toll findet von den Tags die der 
 Programmierer nicht so wichtig findet differenziert.
 

H. Den nehme ich jetzt aber doch persönlich.

Ich hab einen Haufen Zeug in die Mappaint Darstellung eingebaut die mir 
persönlich eigentlich sogar ziemlich egal sind. Klar, ich baue 
tendenziell erst die Sachen ein, die mich selber interessieren. Aber die 
Zeiten sind eigentlich schon länger vorbei und jetzt schaue ich halt was 
laut tagwatch häufig verwendet wird. Es macht allerdings aus meiner 
Sicht keinen Sinn, für jedes Teil das vielleicht nur 30mal im Planet 
vorkommt eine eigene Regel einzubauen.

Wenn da Sachen fehlen die wichtig (und auch darstellbar!) sind, baue ich 
die ein. Allerdings ist im JOSM Trac kein Eintrag zu finden, das jemand 
etwas in der Darstellung vermißt.


Im übrigen: Um die Mappaint Darstellung zu ändern, braucht man kein 
Programmierer zu sein. Ist auf: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM/Plugins/MapPaint 
beschrieben wie es geht.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Track-Anonymisierer gesucht

2009-01-10 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Martin Koppenhoefer schrieb:

 kaum gehen, sondern ich will für bestimmte Straßen, Fortbewegungsmittel
 und Uhrzeiten/Daten Durchschnittsgeschwindigkeiten errechnen, die
 realistisch sind. 

Dann schau doch mal bitte unsere Trackdichten an!
Selbst an extrems übertrackten Ecken hält sich die Zahl der Tracks in
Grenzen an den STellen an denen es interessiert.
Mehr als 2-3 Tracks hast Du auf einer gewöhnlichen STraße nie.

Extrembeispiel: Kreuz A3/A66 bei Wiesbaden.
BB http://www.openstreetmap.org/?lat=50.0548lon=8.3893zoom=14

Da gibt es zwar Dutzende von Tracks durchgehend (von Nord-Süd,
Süd-Nord, Ost-Weg, West-Ost),
Im Kleeblatt gibt's auch noch eine zweistellige Anzahl von  von Nord
nach Ost, aber bei Ost nach Nord wirds' dünner, von Süd nach West
weniger, Ost nach Süd reicht noch zum Mappen, aber die Drei
Überleitungen Nord-West, Süd-Ost und Ost-Nord sind so, dass es
nichtmal zum Mappen reicht, geschweige denn, die Stauträchtigkeit des
Kreuzes zu beurteilen.

http://www.addicks.net/albums/osm/GPS_Tracks_A3_A66_Wiesbaden.png

Ich weiss nicht, wie Du auf der Datenbasis ernsthaftes Traffic-Routing
machen willst.


Wir sollten uns lieber an dem orientieren, was heute mit unseren Tracks
möglich ist und darauf die Trackverwaltung ausrichten.
Es kann nicht sinnvoll sein, dass wir uns auf zukünftige
Anwendungsmöglichkeiten so optimieren, dass wir dabe das heutige
Vorankommen zu behindern.

-jha-


___
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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Johannes Huesing johan...@huesing.name writes:

 Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de [Sat, Jan 10, 2009 at 05:57:32PM CET]:
 
 wenn ich allein unterwegs bin, laufe ich oft 50-100 m in abzeigungen
 hinein...

 Ich nicht nur, wenn ich allein unterwegs bin. Die Familie kennt das
 schon ...

;)  Meine leuten mute ich nur zu, dass ich immer im größtmöglichen
radius die kurven gehe und abkürzungen verweigere.  In der natur sind
abkürzungen ja sowieso böse...

-- 
Karl Eichwalder

___
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Re: [Talk-de] Karpfenteiche (Re: Worldfile vom 7.1.09)

2009-01-10 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de writes:

 Aua, das hatten wir doch beim Weinbau schonmal.

Ja ;)

 Man sieht dem Luftbild ja nicht an ob die Teiche tatsächlich noch
 altiv in Verwendung sind.

 Ich bin gegen so nen Farm Blödsinn. Von mir aus landuse=bassin und
 natural=water. water als key hab ich noch nicht gesehen.

Ja auch nicht.  Meinetwegen sollen auch gern beide tags an die teiche
gepappt werden und wenn diese noch aktiv genutzt werden, dann am besten
noch einmal mit einem anderen geeigneten landuse zusammenfassend
umrahmen.

Ich habe immer noch das problem mit den auffangbecken an straßen, die
wohl seit einiger zeit angelegt werden müssen.  Diese auffangbecken sind
die meiste zeit leer...

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] richtiges taggen von riverbanks

2009-01-10 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
Torsten Leistikow de_m...@gmx.de schrieb:
 Christoph Wagner schrieb:
 
 Ist das eigentlich i.O., dass man sowohl die riverbank als auch den
 waterway=river eintraegt? Ich haette eigentlich gedacht, dass mit
 einzeichnen der riverbank der river nicht mehr in  die Datenbank
 gehoert, in etwa so aehnlich wie bei Gebaeuden, bei denen ich ja auch
 nur entweder die Flaeche oder den Node eintrage.

Kann man bei 'riverbank' denn die Fließrichtung angeben?

Ein Problem, auf das ich neulich gestoßen bin, sind Kanäle: Auch von
denen gibt es welche, die breit genug sind, um als Fläche dargestellt zu
werden; ein entsprechendes Tag für Kanäle existiert aber nicht. Also
'riverbank' nehmen und entweder 'canal=yes' taggen oder noch ein
'waterway=canal' mitten durch?

Gruß,
Mark

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Re: [Talk-de] Mecklenburg ganz in Grün

2009-01-10 Diskussionsfäden Frank Jäger
Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !
 
 kann mir einer erklären, warum MV ganz in Grün getaucht ist - so sollte 
 eine Karte sicherlich nicht sein !
 

N' abend,
das wird auch schon auf der (ganz neuen!) MeckPomm-Liste diskutiert:

Guggst du: 
http://lists.openstreetmap.de/pipermail/meckpomm/2009-January/34.html



-- 
Frank Jäger

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Re: [Talk-de] Osmosis-Polygon aus Relation

2009-01-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Bernd Wurst wrote:
 Ein OSM-Polygon kann ich mittels osm2poly.pl in ein Osmosis-taugliches 
 Polygon 
 konvertieren.
 Gibt es ein solches Tool auch schon für eine Polygon, das mit reiner 
 multipolygon-Relation gegeben ist? Ob es Enklaven ausschneidet ist mir egal, 
 aber da die Grenzen jetzt alle so schön mit Relationen drin sind, würde ich 
 gerne meine lokale Gemeindegrenze ebenfalls so modellieren und dann mit 
 Osmosis anhand dieser Grenzlinie ausschneiden.

Adrian Stabiczewski a...@emaitie.de hat diesen Relation-Analyzer gebaut:

http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/

Da kannst Du zumindest eine Relation als gpx-Datei ausgeben lassen; von 
dort liesse sich recht leicht ein .poly-File machen, oder Du ueberredest 
ihn, den Source herauszugeben und baust das dann schnell selber ein 
(AFAIK nicht im SVN bislang, vermutlich aber nicht, weil er geheim 
bleiben soll, sondern einfach, weil Adrian es nicht fuer wichtig genug 
hielt).

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Karpfenteiche (Re: Worldfile vom 7.1.09)

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 10. Januar 2009 19:26 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:

 Ich habe immer noch das problem mit den auffangbecken an straßen, die
 wohl seit einiger zeit angelegt werden müssen.  Diese auffangbecken sind
 die meiste zeit leer...

Welches Problem?

Dezentrale Versickerung ist doch toll! ;-)

Vielleicht sollte man diese Becken und auch als Überschwemmungsgebiete
vorgesehene Landwirtschaftliche Flächen in Ufernähe einfach
blau-transparent schraffiert rendern, um klar zu machen, daß es nur
temporär überflutete gebiete sind.
Das ganze liegt dann *in* einem richtigen Landuse wie farm(land),
industrial, residential, heath - also nicht per multipolygon
ausgeschnitten, so daß beide informationen erhalten bleiben...

Oder man macht ein neues tag für temporäre wasserfllächen unter
man_made auf, so daß sich nicht verschiedene landuse ins Gehege
kommen.

MfG,
Martin

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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


 Ich sollte wahrscheinlich einfach mal updaten...


ja, wer mit Version 5xx arbeitet, sollte zu solchen Fragen keine Meinung
äußern ;-)
Was Du willst gibt es schon in etwa: mit dem Wireframe-Modus.

Martin
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Re: [Talk-de] richtiges taggen von riverbanks

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


 Bei waterway=river kommt ja auch kein natural=warter dran, obwohl es
 genauso
 ein natürliches Gewässer ist wie deine riverbank.


ein Ufer ist kein Gewässer



 natural=water benutze ich nur für Teiche, Seen und dergleichen, das kein
 anderes eindeutiges Tag bekommt.


ein Teich ist übrigens per Definition ein künstlich angelegtes stehendes
Gewässer. Ich mache mir da aber auch nicht so große Sorgen, habe auch schon
rechteckige Wasserbecken an Gebäuden als natural=water getaggt.

Martin
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Re: [Talk-de] Track-Anonymisierer gesucht

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Januar 2009 19:12 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:

 Martin Koppenhoefer schrieb:

  kaum gehen, sondern ich will für bestimmte Straßen, Fortbewegungsmittel
  und Uhrzeiten/Daten Durchschnittsgeschwindigkeiten errechnen, die
  realistisch sind.

 Dann schau doch mal bitte unsere Trackdichten an!
 Selbst an extrems übertrackten Ecken hält sich die Zahl der Tracks in
 Grenzen an den STellen an denen es interessiert.
 Mehr als 2-3 Tracks hast Du auf einer gewöhnlichen STraße nie.


das wird sich aber evtl. ändern, wir stehen ja noch ganz am Anfang.


 Wir sollten uns lieber an dem orientieren, was heute mit unseren Tracks
 möglich ist und darauf die Trackverwaltung ausrichten.
 Es kann nicht sinnvoll sein, dass wir uns auf zukünftige
 Anwendungsmöglichkeiten so optimieren, dass wir dabe das heutige
 Vorankommen zu behindern.


ich spreche ja nicht davon, etwas zu optimieren oder das heutige
Vorkommen zu behindern. Beides finde ich ziemlich unangebracht wenn es
lediglich darum geht, keine absichtlichen Fehler in die Tracks einzubauen.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer

 ;)  Meine leuten mute ich nur zu, dass ich immer im größtmöglichen
 radius die kurven gehe und abkürzungen verweigere.  In der natur sind
 abkürzungen ja sowieso böse...


mach ich auch so, allerdings wären Abkürzungen in OSM auch nicht schlecht,
weil man ja in der Regel am liebsten den kürzesten Weg läuft ;-).  Im Moment
sind mir aber meist auch die echten Straßen und Wege wichtiger.

Martin
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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer

  
   Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts
   noch weiter?
 
  note=FIXME hier geht der weg noch weiter
 
  Flo

 gabs fuer sowas nicht mal fixme=stub ?



ich fand die ursprünglich geäußerte Methode mit einem kleinen Stummel und
name=STUB eigentlich am besten. Durch die Großschreibung sieht man schon,
dass es sich nicht um den echten Namen handelt, auf Karten wird es penetrant
dargestellt und fordert zur Nachbesserung auf und suchen lässt es sich für
Zusammenstellungen auch besser als hundert verschiedene Versionen von
Freitext-Fixmes, dass dort ein Weg weitergeht.

Falls man doch schon einen Namen eingeben will, kann man z.B. auch STUB -
Käsenbachstraße schreiben, lässt sich immer noch erkennen und immer noch
automatisch finden.

Gruß Martin
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[Talk-de] Taggen einer Winterrodelbahn

2009-01-10 Diskussionsfäden Manuel Rösler
Hallo allerseits,

ich les ja nun schon einige Zeit in dieser Liste mit, aber jetzt hab ich 
auch mal eine Frage:
Wie trage ich eine reine Winterrodelbahn richtig ein?
Die Rodelbahn ist im Winter komplett für Fußgänger gesperrt, man darf 
nur mit dem Schlitten runterfahren. Im Sommer dient sie aber soweit ich 
weiß als Wanderweg.
Danke schonmal für eure Aufmerksamkeit.

Gruß Manu

___
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Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade

2009-01-10 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes:

 mach ich auch so, allerdings wären Abkürzungen in OSM auch nicht
 schlecht, weil man ja in der Regel am liebsten den kürzesten Weg läuft
 ;-).

Wenn ein trampelpfad erkennbar ist, mappe ich den durchaus auch.

Und dann gibt's ja noch diese winterwege.  In schneesicheren gebieten
sind die ja durchaus offiziell und es ist interessant zu sehen, wie
solche winterwege andernorts schnell entstehen und dankbar angenommen
werden.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Gegenstueck zum Power Tag fuer GAS?

2009-01-10 Diskussionsfäden Thomas Drebert
Hallo

Ich weiß nicht ob es ein Standard ist, aber nach dem ich das Schild gesehen
habe glaube ich schon, das Gasleitungen gelb
markiert sind.
Ein Foto von der Gasstation würde wohl nicht viel bringen, ist ein
unscheinbarer halbhoher Grashügel mit einer Eingangstür.
Ich müsste noch mal nachsehen ob irgend was besonderes dran steht.

Schöne Grüße
Thomas

Am 10. Januar 2009 13:32 schrieb Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de:

 Hat diese neue Aufmerksamjeut etwas mit den aktuellen Nachrichten zu
 tun? ;) Woran erkennt man denn so eine Gasverteilerstation? Vielleicht
 könntest du, Thomas, mal ein Screenshot...äh... Photo im Wiki posten und
 damit gleich einen neuen Artikel als angepasst Kopie der Stromseite
 machen. Ich kenne bei mir in Leipzig nur ein paar alte Gasometer. Woran
 erkennt man denn, ob eine Pipeline Gas oder Fernwärme führt?


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Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


  Seitdem man Objekte markieren und dann mit ENTF löschen kann, ist der
 Löschen Modus aus meiner Sicht komplett überflüssig.


 Naja, einige Vorteile hat er schon noch, wie die anderen auch.


ganz genau, so kann man neben den bereits erwähnten mit SHIFT+click im
Entfernen -Modus mittenraus einzelne Segmente löschen. Das geht sonst nicht.
Das Punktlöschen über Entf ist ja mehr ein Ausdünnen.


 Ich habe jetzt einfach mal den Select-Modus zum Standard erklärt. Wollte
 ich eigentlich schon lange machen. Zoom und Delete sind ans Ende der Liste
 gewandert.


IMHO: Zoom war ganz oben und als default am besten (und sichersten). Das ist
ein Click, um zu add oder select zu gehen, und welches man davon will ist
sowieso nicht klar, am Anfang erstmal an die richtige Stelle zu zoomen
scheint mir eigentlich am sinnvollsten zu sein. Delete ist OK.


Martin
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Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer

 - Verschiedene Mauszeiger zeigen Status (z.B. Ende, Verbinden, ...)


auch sehr gut, ist mir vorhin aufgefallen. Wie oft hatte ich mich in der
Vergangenheit geärgert, dass ich versehentlich den WMS-Layer verschoben
habe, weil der Mauszeiger gleich war wie bei select.

Martin
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Re: [Talk-de] Witterung nutzen: Teichinseln

2009-01-10 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Montag 05 Januar 2009 schrieb Johann H. Addicks:
 Man kann auf Eisflächen übrigens auch Radfahren wenn man keine
 Schlittschuhe   hat. Aber beschwert Euch nicht, wenn's noch mehr
 blaue Flecken gibt.

Aber bitte nicht per Pkw! Die GPX-Daten aus Schwerin werden noch 
erwartet:

http://www.zeit.de/news/artikel/2009/01/08/2700531.xml

(von wegen angetrunken)...

In diesem Thread können gar nicht genug Disclaimer (Haftungsausschlüsse) 
stehen.

Alles Gute!
Gruß
Ralf

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Re: [Talk-de] Tagging von Places (was: Nachrichten von Gary68)

2009-01-10 Diskussionsfäden Hermann Kraus
On Sat, 10 Jan 2009 06:57:22 +0100, Gary68 g...@gary68.de wrote:
 Mit der automatischen Erkennung der Größe der Orte habe ich so meine
 Probleme, aber das könnt ihr in den Karten ja sehen. Die Quote ist schon
 gut, könnte aber besser sein.
 Also tragt für eure Orte Wege ein, die den Ort umschließen und korrekt
 getaggt sind. Siehe die Wiki-Seite.

Weil ich das gerade sehe möchte ich gerne mal eine Diskussion über unser  
aktuelles Taggingschema für places anregen:

Und zwar wird ja momentan ein place normalerweise mit einem einzelnen  
Node getaggt und dann evtl. noch ein Weg um das Gebiet gelegt, der i.d.R.  
aber keinen Namen bekommt. Für die Auswertung in Software fände ich es  
aber viel praktischer, wenn man gleich den Weg, der den Bereich  
umschließt, taggen würde. Bei vielen kleinen Orten könnte man das wohl  
noch mit dem Weg für's landuse=residential zusammenfallen lassen sofern  
man keine genauren Grenzen des Ortes hat. Wenn man wirklich mal den Text  
an eine bestimmte Stelle rücken will, gibt es ja die Label-Relation[1]  
(die mittlerweile auch von Osmarender unterstützt wird). Mit diesem Schema  
ließe sich z.B. für eine Navi-Software ganz einfach eine Liste aller  
Straßen im Ort erstellen, ohne kompliziert und fehleranfällig das  
place-Node zu irgendwelchen Areas zuordnen zu müssen.

Was haltet ihr davon?

Wenn dieser Vorschlag Zustimmung findet, würde ich mich darum kümmern, die  
Renderer so anzupassen, dass das korrekt angezeigt wird.

Gruß,

Hermann

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Label

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[Talk-de] Rückhaltebecken (was: Karpfenteich e (Re: Worldfile vom 7.1.09))

2009-01-10 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Martin Simon schrieb:
 Ich habe immer noch das problem mit den auffangbecken an straßen, die
 wohl seit einiger zeit angelegt werden müssen.  Diese auffangbecken sind
 die meiste zeit leer...
 
 Welches Problem?
 Dezentrale Versickerung ist doch toll! ;-)

Die tagge ich auf landuse=reservoir.
Ob das Ding nun leer oder voll ist, ist erstmal egal, da ja eh (fast
immer) eingezäunt, damit auch ja niemand drin ersaufen kann.

-jha-


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Re: [Talk-de] Track-Anonymisierer gesucht

2009-01-10 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Martin Koppenhoefer schrieb:

 ich spreche ja nicht davon, etwas zu optimieren oder das heutige
 Vorkommen zu behindern. Beides finde ich ziemlich unangebracht wenn es
 lediglich darum geht, keine absichtlichen Fehler in die Tracks einzubauen.

Die ohne diese Anonymisierung gar nicht hochgeladen werden.

-jha-


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[Talk-de] Sodakreisel

2009-01-10 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Da schon anderweitig ohne greifbares Ergebnis drüber gesprochen wurde,
hier gefragt:

wozu dienst dieser Kreisel in dieser Trunk-Ausfahrt an der B13 bei
Übringshausen?

http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=49.16851,9.712805spn=0.00336,0.008551t=kz=17

(Unsere Karte gibt dazu leider nichts her)

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.16838lon=9.71283zoom=17layers=B000FTF

Theorie war Wendemöglichkeit für Schneepflüge...

-jha-


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Re: [Talk-de] richtiges taggen von riverbanks

2009-01-10 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Samstag 10 Januar 2009 schrieb Christoph Wagner:
 wir haben momentan folgende tags dran:

 name=Elbe
 natural=water
 waterway=riverbank

Hi, wenn ich mich recht erinnere 
(es gab mal eine Tagging-Aktion zum Nil) wird nur die Flussmitte mit 
Namen und river getaggt (dort stehen dann die Bezeichnungen) - dir 
Riverbanks werden zusammengesetzt, aber nicht weiter mit Namen 
versehen. 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway=riverbank
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:waterway=riverbank

Gruß
Ralf

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Re: [Talk-de] richtiges taggen von riverbanks

2009-01-10 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Mark Obrembalski m...@obrembalski.de [Sat, Jan 10, 2009 at 07:49:21PM CET]:
[...]
 'waterway=canal' mitten durch?

Gibt's für Wasserstraßen auch Router? Wenn ja, dann ja. Aber ich glaube,
dass jeder Süßwassermatrose die paar Wasserstraßen, die ihn angehen,
auswendig können sollte.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden dgdg
  Ich glaub ich hab schon was sinnvolles gemerkt durch deine Kritik: Wenn
  man etwas gewohnt ist, fällt es sich schwer zuzustellen (du bemängelst
  hauptsächlich Sachen von JOSM die bei Potlach anders sind, JOSM-Nutzer
  machen es meist ander herum)

Es war aber nicht so, dass ich mich erstmal an Potlatch gewöhnt habe und mir
dann JOSM angeschaut habe.

Ich habe Potlatch ausprobiert, habe gemerkt, dass ich damit gut zurecht
komme, fand ihn aber etwas lahm. Daraufhin habe ich recherchiert und JOSM
gefunden. Weil ich aber mit JOSM überhaupt nicht klar kam, bin ich sofort
wieder zu Potlatch zurückgekehrt.

Detlef


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Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden dgdg
  Ich bin eigentlich gegen eine Einsteiger vs. Experten Sache. Der Trick
  ist doch immer dem Einsteiger den Einstieg so einfach wie möglich zu
  machen, und dem Experten nicht alles zu verbauen.

Man muss die Expertensachen ja nicht rausschmeissen oder so umständlich
machen, dass sie für die Experten nicht mehr schnell zugänglich sind.

Aber muss denn so eine Spezialfunktion wie der Löschmodus wirklich mit einem
eigenen Icon vertreten sein? Wird das so oft benötigt? Solche Funktionen
könnten doch auch gut nur über Shortcuts erreichbar sein. Dann können die
Experten sie schnell erreichen und die Anfänger werden nicht verwirrt.

Detlef


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Re: [Talk-de] Tagging von Places (was: Nachrichten von Gary68)

2009-01-10 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Hermann Kraus h...@scribus.info [Sat, Jan 10, 2009 at 10:30:56PM CET]:
[...]
 
 Weil ich das gerade sehe möchte ich gerne mal eine Diskussion über unser  
 aktuelles Taggingschema für places anregen:

Wo wir gerade dabei sind, würde ich gern diesen Diskussionsfaden kapern,
um das *Rendering* von place-Namen anzusprechen. Eine ähnliche Diskussion
zum Thema Tagging von Flurnamen auf dieser Liste verlief im Sande.

Nachdem ich für einige Zeit Fluren als place=locality getaggt und mit 
Namen versehen hatte, ohne dass Mapnik oder Osmarender es darstellten,
habe ich mal probehalber Knoten in die Mitte dieser Fluren gesetzt und
mit Namen versehen. Das Resultat geht gar nicht: Die Schrift in Osmarender
ist zu aufdringlich und geht weit über die Fläche hinaus: 

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.43lon=8.6567zoom=14layers=0B00FTFTT

Könnte man eine Renderregel einführen, dass wenn sich ein place-Name auf
ein Vieleck bezieht, dieser Name nur dargestellt wird, wenn es innerhalb
des Vielecks möglich ist? Natürlich muss man dann größere Städte noch 
mindestens zusätzlich als Punkt mappen, damit sie auch in Übersichtskarten
namentlich dargestellt werden.
[...] 
 
 Wenn dieser Vorschlag Zustimmung findet, würde ich mich darum kümmern, die  
 Renderer so anzupassen, dass das korrekt angezeigt wird.
 

Vielleicht lässt sich Dein Wunsch mit meinem verbinden.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
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Re: [Talk-de] Tagging von Places

2009-01-10 Diskussionsfäden Andreas Labres
Johannes Huesing wrote:
 Wo wir gerade dabei sind, würde ich gern diesen Diskussionsfaden kapern,
 um das *Rendering* von place-Namen anzusprechen. Eine ähnliche Diskussion
 zum Thema Tagging von Flurnamen auf dieser Liste verlief im Sande.
 
 Nachdem ich für einige Zeit Fluren als place=locality getaggt und mit 
 Namen versehen hatte, ohne dass Mapnik oder Osmarender es darstellten,

Wald-, Flur- und Gewann-Namen sind IMO unzweifelhaft place=locality. Und die
zeichnen sowohl Mapnik als auch Osmarender ein. Letzterer IMO zu prominent, aber
das ist Geschmackssache.

Hier http://www.openstreetmap.org/?lat=48.1848lon=16.23094zoom=15
findest Du haufenweise locality Namen (das andere sind Wiesen-Namen).

Aber die andere Idee interessiert mich, allerdings verstehe ich sie nicht...

In Wien gibt's das Problem, daß die Donau ganz leicht sichelförmig verläuft.
Jetzt liegen Donau, Neue Donau und Alte Donau ziemlich nahe beinander und das
hat den Effekt, daß zumindest Mapnik die Beschriftung Donau mitten auf die
Neue Donau und die Beschriftung Neue Donau mitte in die Alte Donau setzt.

Das Problem sieht man hier:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.21724lon=16.42955zoom=15

Würde das Proposal das lösen? Oder sollte nicht einfach die Beschriftung-Engine
intelligenter werden, indem sich die Beschriftung einer Fläche jedenfalls
/immer/ innerhalb der Fläche setzt, auch wenn diese sichelförmig ist.

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Tagging von Places

2009-01-10 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Andreas Labres l...@lab.at [Sun, Jan 11, 2009 at 12:05:57AM CET]:
 Johannes Huesing wrote:
  Wo wir gerade dabei sind, würde ich gern diesen Diskussionsfaden kapern,
  um das *Rendering* von place-Namen anzusprechen. Eine ähnliche Diskussion
  zum Thema Tagging von Flurnamen auf dieser Liste verlief im Sande.
  
  Nachdem ich für einige Zeit Fluren als place=locality getaggt und mit 
  Namen versehen hatte, ohne dass Mapnik oder Osmarender es darstellten,
 

Was ich vergaß zu erwähnen, dass die Fluren als area dargestellt sind.
Das hatte ich für selbstverständlich gehalten.

 Wald-, Flur- und Gewann-Namen sind IMO unzweifelhaft place=locality. Und die
 zeichnen sowohl Mapnik als auch Osmarender ein. Letzterer IMO zu prominent, 
 aber
 das ist Geschmackssache.

Aber nur, wenn sie punktförmig sind. Und dann weiß der Renderer natürlich 
nicht, in welchen Grenzen der Name dargestellt werden sollte.



-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
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Re: [Talk-de] Tagging von Places (was: Nachrichten von Gary68)

2009-01-10 Diskussionsfäden Hermann Kraus
On Sat, 10 Jan 2009 23:16:46 +0100, Johannes Huesing  
johan...@huesing.name wrote:
 Könnte man eine Renderregel einführen, dass wenn sich ein place-Name auf
 ein Vieleck bezieht, dieser Name nur dargestellt wird, wenn es innerhalb
 des Vielecks möglich ist?

Ich habe mich in letzter Zeit etwas mit dem Code von Osmarender  
beschäftigt, kann aber nicht garantieren alles zu kennen, daher sind meine  
Aussagen hier etwas unter Vorbehalt zu verstehen:
Über Renderregeln allein ist das leider nicht zu machen und es gibt wohl  
keine Funktion in Osmarender die so etwas könnte, selbst das bestimmen der  
Zeichengröße für Straßennamen ist noch nicht so optimal gelöst. So findet  
sich folgender Kommentar in or/p:
 # ---
 # sub draw_text_on_path($rulenode, $way)
 #
 # draws a text (usu. road name) onto an already defined path.
 # Contains a very
 # crude hack that tries to guess the way length and reduce the font
 # size. This hack is present in Osmarender as well so we're compatible
 # but it should really be replaced by something that does a proper
 # calculation based on projected data and possibly font metrics,# rather  
 than a crude approximation.

Soweit ich das sehe ist es auch alles andere als trivial eine  
entsprechende Funktion einzubauen, die dein Problem löst. Ich gehe daher  
davon aus, dass wir zwar irgendwann solche Funktionen haben werden, aber  
eher nicht in der nächsten Zeit (außer es findet sich gerade jemand der  
das übernimmt, ich hab für sowas großes leider zumindest nächsten Monat  
keine Zeit).


 Natürlich muss man dann größere Städte noch
 mindestens zusätzlich als Punkt mappen, damit sie auch in  
 Übersichtskarten
 namentlich dargestellt werden.

Das finde ich einen ausgesprochen schlechten Vorschlag, der Renderer hat  
gefälligst automatisch zu entscheiden was dargestellt werden muss und was  
nicht. Sonst hat man wieder doppelte Labels, inkonsistente Daten etc.


Gruß,

Hermann

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Re: [Talk-de] Tagging von Places

2009-01-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Hermann Kraus wrote:
 Natürlich muss man dann größere Städte noch
 mindestens zusätzlich als Punkt mappen, damit sie auch in  
 Übersichtskarten
 namentlich dargestellt werden.
 
 Das finde ich einen ausgesprochen schlechten Vorschlag, der Renderer hat  
 gefälligst automatisch zu entscheiden was dargestellt werden muss und was  
 nicht. Sonst hat man wieder doppelte Labels, inkonsistente Daten etc.

Es ist m.E. sehr sinnvoll, wenn wir - im Gegensatz zu vollautomatischen 
Rendersystemen wie z.B. bei Google - vielfaeltige Moeglichkeiten 
einbauen, wie man dem Renderer bei der Arbeit helfen kann - durch 
irgendwelche Hints, die ein unwissender Renderer zwar ignorieren kann, 
einer, der sie versteht, aber zur schoeneren Darstellung einsetzt.

Dazu wuerde m.E. durchaus gehoeren, dem Renderer einen Tip zu geben, an 
welcher Stelle in einer Flaeche eine Beschriftung zu positionieren ist. 
Der Renderer soll natuerlich Methoden haben, automatisch einen guten 
Platz dafuer zu finden, aber in den Faellen, in denen er das nicht tut, 
sollte man manuell eingreifen koennen.

Denn im Gegensatz zu Google et al. haben wir fuer jeden Quadratkilometer 
irgendjemanden, der sich dafuer interessiert, dem es ein Anliegen ist, 
dass die Karte da auch gut aussieht. Dieses Potential sollten wir nicht 
ungenutzt lassen.

(Wem jetzt ein aber wir taggen doch nicht fuer Renderer auf der Zunge 
liegt, der moege meine bisherigen Ausfuehrungen zu diesem Thema 
ergooglen und mir ersparen, sie zu wiederholen.)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Nachrichten von Gary68

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Gary68 wrote:
 Hallo alle zusammen,
 
 anbei die (wöchentlichen) Nachrichten von Gary68...
 
 Mapping Quality
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapping_Quality 
 Ganz Deutschland ist nun mit Version 2.0 BETA gerechnet und
 veröffentlicht. 
 
 Es gibt nun also STRAßENVERZEICHNISSE VON GANZ DEUTSCHLAND. 

Hallo Gary,

das sind interessante Infos. Werden diese Verzeichnisse über 
http://www.gary68.de/osm/prg/mappingquality-latest.pl erzeugt?  Dann 
muss ich das mal ausprobieren  - ich hätte beim Straßenverzeichnis gerne 
jeweils auch noch Referenzkoordinaten dazu.

 Mit der automatischen Erkennung der Größe der Orte habe ich so meine
 Probleme, aber das könnt ihr in den Karten ja sehen. Die Quote ist schon
 gut, könnte aber besser sein.
 Also tragt für eure Orte Wege ein, die den Ort umschließen und korrekt
 getaggt sind. Siehe die Wiki-Seite.
 Die Straßenliste habe ich anhand eines bekannten Ortes verbessert. Da
 manche Leute auch unclassified und service (mit eigenem Namen) innerhalb
 der Orte verwenden, musste ich Anpassungen vornehmen.

Die Ortschaftsinfo ist für mich erst mal redundant, im Gegenteil 
versuche ich, ohne sie auszukommen und umgekehrt aus den Straßendaten 
die Ortschaft herauszusuchen.

Ich habe den Code nur einmal kurz überflogen.

Problem-Beispiele:
Heiligenstädter Str. in Bad Gögging nennt Länge Heiligenstadt? da 
scheint sich dein CSV am Semikolon im name-tag zu verschlucken.

Was machst du in den Fällen, wo dem Weg ein Straßenname fehlt, über den 
Knoten aber ein solcher vorliegt? Sind das Fehlerfälle?

Wie unterscheidest du gleichnamige Straßen, die nah beieinander liegen, 
aber zu unterschiedlichen Orten gehören oder sogar gleichnamig im 
gleichen Ort vorkommen?

Beispielsweise gibt es in der Oberpfalz, Gemeinde Poppenricht die 
Goethestr., Hauptstr., Mozartstr., Schillerstr. und Sulzbacher Str. 
sowohl in Trasslberg als auch Witzlhof.

Oder umgekehrt gleichnamige Straßen, die sich durch mehrere Orte 
hindurch zieht? Beispiel Oberpfalz, Gemeinde Maxhütte-Haidhof, Amberger 
Str. durch Birkenhöhe, Ponholz, Birkenzell

Magst du im Straßenverzeichnis evtl. dazuschreiben, wann es erzeugt bzw. 
von welcher OSM-Version oder Datei es abgeleitet wurde?

Danke,
Martin

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Re: [Talk-de] Tagging von Places

2009-01-10 Diskussionsfäden Hermann Kraus
On Sun, 11 Jan 2009 00:41:25 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org  
wrote:
 Es ist m.E. sehr sinnvoll, wenn wir - im Gegensatz zu vollautomatischen
 Rendersystemen wie z.B. bei Google - vielfaeltige Moeglichkeiten
 einbauen, wie man dem Renderer bei der Arbeit helfen kann - durch
 irgendwelche Hints, die ein unwissender Renderer zwar ignorieren kann,
 einer, der sie versteht, aber zur schoeneren Darstellung einsetzt.

Da hast du mich gründlich missverstanden. Ich finde solche Sachen durchaus  
gut und habe nicht umsonst die Label-Relation in meinem Ursprungsposting  
erwähnt. Was ich aber nicht toll finde ist: Erst die Ausgabe des Names  
durch eine Regel unterdrücken und dann einen Node setzen mit den gleichen  
Tags, die natürlich auch wieder mit denen des Ways synchron gehalten  
werden wollen um das Rendering wieder zu erzwingen. Das ganze sollte dann  
IMO lieber mit sinnvollen Tags und/oder Regeln ablaufen, so dass der  
Renderer entscheiden kann, was wichtig ist und was nicht. Und wenns mal  
nicht geht eben mit Label-Relation, die gibt es schon und die funktioniert  
schon (zumindest in manchen Programmen). Generell bin ich gegen alles, wo  
Daten doppelt eingetragen werden sollen. Das schafft nur zusätzliche  
Arbeit und Probleme sobald sich die Daten wiedersprechen.

Gruß,

Hermann

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Re: [Talk-de] Potlach - zu viele Details gemapt

2009-01-10 Diskussionsfäden Stephan Wolff
 Örx! Bei openstreetmap hat jemand alle Häuser in Stuttgart abgemalt, jetzt  
 ist der potlach nicht mehr zu gebrauchen
 

Ich arbeite weiterhin gern mit Potlatch, aber wenn man einen zu großen 
Ausschnitt bearbeitet, ist er schrecklich lahm. Das passiert 
üblicherweise, wenn man bei einem größeren GPS-Track auf edit klickt.
Man kann das Problem vermeiden, wenn man die Linkadresse kopiert
(http://www.openstreetmap.org/edit?gpx=12345), im Viewmode einen
passenden, kleinen Ausschnitt de Karte wählt, den Permalink anzeigt
und die kopierte Adresse vor den Koordinaten einfügt.

Viele Grüße

Stephan


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Re: [Talk-de] Tagging von Places

2009-01-10 Diskussionsfäden Hermann Kraus
On Sun, 11 Jan 2009 00:05:57 +0100, Andreas Labres l...@lab.at wrote:
 Wald-, Flur- und Gewann-Namen sind IMO unzweifelhaft place=locality. Und  
 die zeichnen sowohl Mapnik als auch Osmarender ein.

Osmarender hat aber wie schon richtig erwähnt nur Regeln für Nodes, nicht  
für Ways/Areas.

 Letzterer IMO zu prominent, aber das ist Geschmackssache.

Evtl. sollte man dann noch Tags erfinden, die die Wichtigkeit genauer  
angeben und dann das Rendering kleiner machen, bzw. je nach Zoomstufe  
unterdrücken.

 Würde das Proposal das lösen? Oder sollte nicht einfach die  
 Beschriftung-Engine
 intelligenter werden, indem sich die Beschriftung einer Fläche jedenfalls
 /immer/ innerhalb der Fläche setzt, auch wenn diese sichelförmig ist.

Das gibt es bereits in der XSLT-Version von Osmarender (und in or/p auch,  
da funktionierts aber nicht so perfekt und ist deshalb normal  
abgeschalten). Ich hab mal ein Rendering des Ausschnitts mit - zur  
Demonstration stark vergrößerten - Namen für Gewässer hochgeladen (leider  
mit or/p erstellt, der die Insel ignoriert, aber XSLT war zu langsam):  
http://img66.imageshack.us/my.php?image=wienaw7.png

Du brauchst also keine Änderungen an den Daten, sondern nur einen  
besseren Renderer.

Gruß,

Hermann

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Re: [Talk-de] Sodakreisel

2009-01-10 Diskussionsfäden Tobias Hägele


Addicks schrieb:
 wozu dienst dieser Kreisel in dieser Trunk-Ausfahrt an der B13 bei
 Übringshausen?

Ist das nicht ein Teil der B 14? Auf jeden Fall der Teil eines
Schildbürgerstreichs...

 http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=49.16851,9.712805spn=0.00336,0.008551t=kz=17
 
 (Unsere Karte gibt dazu leider nichts her)
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=49.16838lon=9.71283zoom=17layers=B000FTF
 
 Theorie war Wendemöglichkeit für Schneepflüge...

Ich hatte mir das mal vor OSM-Zeiten angeschaut. Soweit ich weiß, stand
da sowas wie Einsatzfahrzeuge frei.
Theoretisch sollte da kein Schneepflug wenden müssen, es kreuzt ja
Bundesstraße an Bundesstraße.

Tobias



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Re: [Talk-de] Potlach - zu viele Details gemapt

2009-01-10 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Stephan Wolff schrieb:

 Ich arbeite weiterhin gern mit Potlatch, aber wenn man einen zu großen 
 Ausschnitt bearbeitet, ist er schrecklich lahm. Das passiert 
 üblicherweise, wenn man bei einem größeren GPS-Track auf edit klickt.
 Man kann das Problem vermeiden, wenn man die Linkadresse kopiert
 (http://www.openstreetmap.org/edit?gpx=12345), im Viewmode einen
 passenden, kleinen Ausschnitt de Karte wählt, den Permalink anzeigt
 und die kopierte Adresse vor den Koordinaten einfügt.

Genau den Effekt kenne ich.

Kannst Du mal anhand eines Beispiels beschreiben, wie es trotzdem klappt
mit dem Editieren anhand eines Einzeltracks?
(Da wo es schon viele Tracks gibt scheint der Potlach ja willkürlich
irgendwelche Tracks herunterzuladen bis in schon sehr gut
gemapten/getrackten Gegenden eine nicht erkennbare Grenze erreicht ist
und dann der genau zu gewünschte Track nicht dabei ist. Daher wäre es
schon praktisch, den Track explizit auswählen zu müssen ohne die
3min-Kaffeepausen im Potlach bevor man hineinzoomen darf.)

-jha-

-jha-


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Re: [Talk-de] Tagging von Places

2009-01-10 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hermann Kraus wrote:
 Osmarender hat aber wie schon richtig erwähnt nur Regeln für Nodes, nicht  
 für Ways/Areas.

Das ist dann ein Fehler des Renderers. Im DE:Map_Features steht klar drin, daß
place Tags auch für Flächen erlaubt sind (wie auch immer es dazu gekommen ist,
daß das dort drinsteht).

 Letzterer IMO zu prominent, aber das ist Geschmackssache.
 Evtl. sollte man dann noch Tags erfinden, die die Wichtigkeit genauer  
 angeben und dann das Rendering kleiner machen, bzw. je nach Zoomstufe  
 unterdrücken.

Ich bin noch nicht über eine Situation gestolpert, wo ich mit der bestehenden
place-Hierarchie nicht ausgekommen wäre. IIRC ist zwischen hamlet und locality
kein Unterschied in der Größe (beim Osmarender), das ist vielleicht nicht 
perfekt.

 http://img66.imageshack.us/my.php?image=wienaw7.png

Sieht fein aus... :)

 Du brauchst also keine Änderungen an den Daten, sondern nur einen  
 besseren Renderer.

:)

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Gegenstueck zum Power Tag fuer GAS?

2009-01-10 Diskussionsfäden Wolfgang W. Wasserburger
  Ein Foto von der Gasstation würde wohl nicht viel bringen, ist ein
unscheinbarer halbhoher Grashügel mit
  einer Eingangstür.
   Ich müsste noch mal nachsehen ob irgend was besonderes dran steht.

schon: man soll davor nicht zündeln ;-) SCNR

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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 10. Januar 2009 schrieb Frederik Ramm:
 Langfristig will ich den Wireframe-Modus durch ein Wireframe-Stylesheet
 fuer den Mappaint-Modus ablösen. Dann wird es nur noch Mappaint geben
 ;-) aber das machen wir erst, wenn der Mappaint-Modus auch so performant
 ist, dass man es den Leuten zumuten kann, die derzeit aufgrund langsamer
 Darstellung den Wireframe vorziehen.

Also ersten Tests zuvolge ist das im Moment noch nicht gegeben. :)


 Mappaint ist ja komplett konfigurierbar über XML-Styles. 

Wie muss ein Style aussehen, das einfach für alle Ways gilt, völlig schnurz 
welchen Tag das hat. Oder anders gesagt: Wer definiert den Default?


 Wenn man zum
 jetzigen Zeitpunkt einen Mappaint-Style bauen würde, der möglichst wie
 Wireframe aussieht, wäre der auch schneller als der normale
 Mappaint-Style, aber nicht ganz so flott wie Wireframe. Kannst es ja mal
 ausprobieren, das kann ich dann auch gleich als Basis nehmen ;-) und zu
 Deinen dickeren Linien kämst Du so auch.

Hm. Mein Style sieht jetzt so aus:
rules
rule
line width=2 colour=way#006600 /
scale_min1/scale_min
scale_max5/scale_max
/rule
/rules

Die scale-Parameter hab ich einfach nicht kapiert, daher sind die drin 
(never touch ...). ;-)

Das hat jetzt logischerweise keine condition und irgendwie sorgt das wohl 
dafür, dass das ignoriert wird.
Mit condition / friert JOSM beim starten ein. :)

JOSM hat eine neue preferences-Zele erstellt für mappaint.standard.way, die 
steht auch auf grün, die Wege sind aber grau.

Zudem werden weiterhin alle Nodes die ein name-Tag haben mit einer quasi 
unlesbar kleinen Schrift gelabelt. Das wird wohl auch außerhalb des Stylesheet 
gesteuert. ;-)


 Besonders jetzt, wo Ulf diese Zeitmessung eingebaut hat, kann man ja
 beim Basteln schnell sehen, ob man jetzt Zeit gespart hat durch
 Weglassen von irgendwelchen Details.

Dann freu ich mich drauf wenn JOSM so weit ist, dass man eine Zeitmessung 
braucht um den Unterschied zwischen Mappaint und Wireframe zu erkennen. ;-))

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#392): draußen
   Der große blaue Raum. U.a. daran zu erkennen, dass die Decke sehr
   hoch ist und an selbiger tagsüber eine nahe offen brennende
   Kernfusion als Deckenlampe dient, während nachts eine dunkle
   Deckenfarbe mit vielen kleinen hellen Punkte sowie manchmal einer
   blassen Lampe verwendet wird.
(Alexander Schreiber)



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Re: [Talk-de] JOSM Liniendicke

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 10. Januar 2009 schrieb Ulf Lamping:
 Den nehme ich jetzt aber doch persönlich.
 Ich hab einen Haufen Zeug in die Mappaint Darstellung eingebaut die mir
 persönlich eigentlich sogar ziemlich egal sind.

Das ist ne ganz andere Baustelle.
Es ist mir egal, wie viel Kram der JOSM da unterstützt und welche Tags toller 
als welche anderen sind.

Es geht mir darum, dass ich das nicht mehr übersichtlich finde sondern total 
überladen und unübersichtlich. du kannst meinetwegen nochmal 100.000 Features 
einbauen, JOSM wird dadurch nicht schneller und die Darstellung nicht 
übersichtlicher.

Ich möchte gerne die *Daten* sehen, nicht ein gerendertes Ergebnis. Die Daten 
sind Ways und Nodes auf der einen Seite und Tags auf der anderen Seite.
Wenn ich ein gerendertes Ergebnis sehe, fällt es mir viel schwerer, nicht für 
den Renderer zu mappen, schließlich hat ein Feature dann das Potenzial gleich 
im Editor scheisse auszusehen. Beim Drahtgittermodell kann das nicht 
passieren.

Gruß, Bernd

-- 
Es ist schwieriger eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern,
als ein Atom.  -  Albert Einstein



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Re: [Talk-de] Osmosis-Polygon aus Relation

2009-01-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 10. Januar 2009 schrieb Frederik Ramm:
 Da kannst Du zumindest eine Relation als gpx-Datei ausgeben lassen; von
 dort liesse sich recht leicht ein .poly-File machen, oder Du ueberredest
 ihn, den Source herauszugeben und baust das dann schnell selber ein
 (AFAIK nicht im SVN bislang, vermutlich aber nicht, weil er geheim
 bleiben soll, sondern einfach, weil Adrian es nicht fuer wichtig genug
 hielt).

Okay, danke dafür!
Hab ihn mal angemailt. Im speziellen Fall brauche ich es für ein Script, mir 
wäre daher ein nicht-webbasiertes Programm lieber. Vielleicht kann ich auf 
seinem source was aufbauen (sofern er ihn veröffentlichen möchte).

Gruß, Bernd

-- 
Ein Kreis ist überall rund -
auch an den Ecken.



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Re: [Talk-de] Potlach - zu viele Details gemapt

2009-01-10 Diskussionsfäden dgdg
  Kannst Du mal anhand eines Beispiels beschreiben, wie es trotzdem klappt
  mit dem Editieren anhand eines Einzeltracks?
  (Da wo es schon viele Tracks gibt scheint der Potlach ja willkürlich
  irgendwelche Tracks herunterzuladen bis in schon sehr gut
  gemapten/getrackten Gegenden eine nicht erkennbare Grenze erreicht ist
  und dann der genau zu gewünschte Track nicht dabei ist. Daher wäre es
  schon praktisch, den Track explizit auswählen zu müssen ohne die
  3min-Kaffeepausen im Potlach bevor man hineinzoomen darf.)

Vielleicht verstehe ich das Problem nicht richtig, aber wenn ich einen
GPS-Track in Potlatch bearbeiten will, dann gehe ich in GPS-Traces und
klicke bei dem gewünschten Track auf Edit. Dann öffnet sich Potlatch mit
genau dem einem GPS-Track.

Wenn ich dann merke, dass der Ausschnitt zu groß ist und es ewig dauert, bis
die Tracks geladen sind, dann verkleinere ich noch während des Ladens den
Ausschnitt.

Im Übrigen habe ich bei Potlatcch immer mit F4 die Mapnik-Karte im
Hintergrund. Dann sieht man auch während Potlatch noch nachlädt, sofort wo
man sich befindet und kann schonmal den richtigen Ausschnitt wählen.

Das finde ich so praktisch an Potlatch, dass der Datenaustausch mit dem
Server komplett im Hintergrund passiert und man gleichzeitig schon
weiterarbeiten kann. Nur dadurch wird das Online-Arbeiten überhaupt
erträglich.

Detlef


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