Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Hallo Thomas, Mein Projekt „Wir mappen unsere Verbandsgemeinde“ hat die ARGE der Agentur für Arbeit neugierig auf OpenStreetMap gemacht. :-) Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das gesamte Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen. :-) Voraussetzung ist, dass die OSMer vor Ort intensiv in das Projekt eingebunden sind: gemeinsame Planung, gemeinsame Organisation, gemeinsame Stammtische, gemeinsame Mapping-Party, Patensystem, Schulung, etc. Diese sollen dabei von den üblichen Bildungsträgern betreut werden. :-) Denkt Ihr, dass das gut gehen kann? Ja. OSM ist ein interessantes Projekt, Die Arbeit ist sinnvoll, anspruchsvoll, bewegungsintensiv, naturnah (Land), vielseitig, kommunikativ, lustvoll. Das Produkt ist hochwertig und sehr ethisch. Durch so eine Massnahme werden bei den Bildungsträgern entweder Arbeitsplätze für erfahrene OSMer geschaffen, und/oder erfahrene OSMer können Mitarbeiter der Bildungsträger schulen (gegen Entgelt). Dadurch könnten Bildungsträger auf die Idee kommen, auch im öffentlichen Bildungsprogramm Kurse über OSM anzubieten. Oder OSM für ihre Kerntätigkeit mit ihrem Kernklientel einzusetzen. (Verbandsarbeit, Jugendarbeit) Dadurch könnte ein neuer Personenkreis für OSM interessiert werden. Zwei Dinge sind zu bedenken: 1. Gute Arbeit bedingt motivierte kompetente Mitarbeiter. Wenn die Mitarbeiter noch keine OSMer sind (und als Harz-4-Empfänger für solche Jobss vorgesehen sind oder sich dafür bewerben könne), dann steht und fällt der Erfolg mit dem Teamleiter, wie dieser sein Team führt und ausbildet. Der Teamleiter sollte m.E. OSMer sein (oder werden). 2. 1-Euro-Jobs vernichten Arbeisplätze und reduzieren das Lohnniveau bundesweit (genauso wie Zeitarbeit). Das widerspricht dem Gedanken von Freiheit und Geriechtigkeit, und ist m.E. unsozial und gesellschaftspolitisch destruktiv. Da es diese Institution aber nun mal gibt, und wahrscheinlich auch arbeitslose OSMer, finde ich die Idee im Interesse von OSM durchaus sinnvoll. Und könnte mir durchaus auch vorstellen, in der Öffentlichkeitswirksamkeit diese zu nutzen, um die arbeitsmarkt- und sozialpolitische Problematik deutlich zu machen und die Idee freie Daten für freie Bürger zu transportieren und für die Abschaffung von gegenläufigen arbeitsmaktpolitischen Modellen zu werben. Gruss, Markus PS: Die Arbeitsverwaltung erfasst auch arbeitslose Programmierer. Vielleicht ist ja auch unter diesen einer, der, wenn er von OSM wüsste, Lust hätte, sich damit zu beschäftigen :-) zu 2.: auch ehrenamtliche Arbeit vernichtet Arbeisplätze. Aber das sind politische Themen, die vielleicht besser in einem anderen eigenen Thread diskutiert werden sollten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ORS
Am 13.06.2010 um 02:40 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: provo Ist bei ORS schon die Luft raus?/provo, Hat der Domainumzug dort schon geklappt? Ist es denn kein Projekt der Uni mehr? Warum musste man umziehen? dass Cloudmade lahm ist, wissen wir ja - und die vermarkten sich kommerziell und müssten es eigentlich schon aus eigenem Qualitätsa nspruch besser wissen. Es ist zumindest leichter, als Abbiege-Rela tionen zu berücksichtigen ... Cloudmade beherrscht doch seit 2(?) Monaten auch (die mir bekannten) Turn-Restrictions. Oder gibt's da doch wieder Probleme? Cloudmade hat die Auswertung von Turn-Restriction-Relationen erst auf Druck/Zusammenarbeit (nennt es wie ihr mögt) mit Skobbler eingeführt. Davor stand dieses, für gutes Routing essentielle Feature, schon über ein Jahr im Support-Ticketsystem. Erst als Skobbler mit 100.000 Usern im Rücken sich bei cloudemade einkaufte (cm verlangt Kohle für ihre API) haben sie dies in Betracht gezogen. Umgesetzt wurde es aber erst vor zwei Monaten, weil die Userschaft von Skobbler sich über das schlechte Routing beschwert hatte... Anscheinend ist die Auswertung von Relationen für die Routenfindung (nicht fürs Navigieren ansich) doch aufwändiger, als man hinlänglich meint, und bei großer Userschaft dann serverseitig auch ein Kostenfaktor. Wie hat ORS das denn kostengünstig umgesetzt? Immerhin scheint dafür das Betreiben einer eigenen db für die Relationen nötig zu sein, die sich auch performant in die Routenberechnung einfügt und regelmäßige Updates benötigt. Gibt es andere Lösungswege? steffterra ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
2010/6/13 Markus liste12a4...@gmx.de: 2. 1-Euro-Jobs vernichten Arbeisplätze und reduzieren das Lohnniveau bundesweit (genauso wie Zeitarbeit). Das widerspricht dem Gedanken von Freiheit und Geriechtigkeit, und ist m.E. unsozial und gesellschaftspolitisch destruktiv. meine Vorstellung von Freiheit umfasst auch die freie Ausübung der Arbeit. ich moechte weniger gesellschaftspolitischen Hindernisse als jetzt in .de vorhanden sind. mike ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Ich denke, das hier ist nicht die richtige Plattform, um den Sinn oder Unsinn von 1 €-Jobs politisch zu diskutieren. Trotzdem zu Klärung einige Fakten: Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen – so werden z. B. gemeinsame Mahlzeiten von den 1€-Jobbern selbst zubereitet. Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Hi, vielleicht für den einen oder anderen interessant: Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland? http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/ viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Am 12. Juni 2010 15:06 schrieb Thomas thomas.ebe...@t-online.de: Mein Projekt „Wir mappen unsere Verbandsgemeinde“ (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Montabaur ) hat die ARGE der Agentur für Arbeit neugierig auf OpenStreetMap gemacht. Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das gesamte Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen. gegen dieses staatlich subventionierte Lohndumping sollten sich alle OSMer organisieren, gehört OSM bisher doch eher ins obere Gehaltssegment (wenn die Arbeit bezahlt und nicht ehrenamtlich ausgeübt wird)... im Ernst ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Da klingt doch toll. Wieso arbeiten wir nicht mit den behinderten werkstatt auch, die koennten doch vielleicht tracen. mike 2010/6/13 Thomas thomas.ebe...@t-online.de: Ich denke, das hier ist nicht die richtige Plattform, um den Sinn oder Unsinn von 1 €-Jobs politisch zu diskutieren. Trotzdem zu Klärung einige Fakten: Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen – so werden z. B. gemeinsame Mahlzeiten von den 1€-Jobbern selbst zubereitet. Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen - Gesellschaftspolitik
Hallo Thomas, Ich denke, das hier ist nicht die richtige Plattform, um den Sinn oder Unsinn von 1 €-Jobs politisch zu diskutieren. Freie Daten und Freies Wissen ist als Idee an und für sich bereits hoch politisch. Dies hier ausführlich zu diskutieren halte ich für ausgesprochen sinnvoll und wertvoll. Es ist sozusagen die Basis unserer Projektes. Allerdings ist es hilfreich, für solche Themen explizit einen eigenen Thread zu machen: Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen – so werden z. B. gemeinsame Mahlzeiten von den 1€-Jobbern selbst zubereitet. Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können. Das empfinde ich als eine menschlich und gesellschaftspolitisch sehr wertvolle Haltung. Eine solche Unterstützung kann entscheidende Hilfe sein, neuen Lebensmut schaffen und tragfähige Lösungen verwirklichen. Dasselbe Konzept kann aber auch höchst unterdrückerisch verwendet werden: Wer Arbeit sucht, der findet auch welche - wer keine findet ist faul - wer faul ist und Leistung kassiert ist ein Schmarotzer - er muss zur Arbeit gezwungen werden. Im Arbeitsmarkt haben solche Instumente (unabhängig von der individuellen Bedeutung) Auswirkungen auf den gesamten Markt. Wenn Menschen ohne oder für ein geringes Entgelt dieselbe Tätigkeit ausführen, wie andere, die damit ihren Lebensunterhalt verdienen müssen, dann ist der Arbeitgeber geneigt, die teuren Arbeitskräfte durch billige oder gar Gratiskräfte zu ersetzen. Wenn Menschen ohne Arbeitspaltzsicherheit dieselbe Tätigkeit ausführen, wie andere, die einen langfristigen Beschäftigungsanspruch haben, dann ist der Arbeitgeber geneigt, jene durch jederzeit kündbare zu ersetzen. In DE ist es sogar so, dass Menschen ohne Arbeitsplatzsicherheit /weniger/ Gehalt bekommen, als Menschen mit Arbeitsplatzgarantie. Eine ziemlich absurde Risikoverteilung. Ähnliche Fragestellungen gibt es bei Zeitarbeit, geringfügiger Beschäftigung, etc, - aber auch bei Nachbarschaftshilfe, Zivildienst, und bei allen ehrenamtlichen Tätigkeiten. Das betrifft auch /unsere/ Arbeit als OSMer: In den Vermessungsämtern fehlt Personal, und einige denken konstruktiv daüber nach, welche Synergien aus einer Zusammenarbeit mit OSM möglich wären. Andere hingegen fürchten, dabei ihre Arbeit zu verlieren. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ORS
Am 12. Juni 2010 19:46 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: ... und mit dieser Vorgehensweise bessert sich der Router dann nie. Sowas nennt man Mappen für den Router - keine sonderlich gute Idee. +1 Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreuzungstopologie Was: Neue Stats zum OSM DE Routing View (11.6.10)
Am 12. Juni 2010 21:35 schrieb Rainer Kluge rklug...@web.de: Das stimmt, aber hätte ich die Kreuzung der Straßen und die Kreuzung des Rad/Fußwegs mit den Straßen topologisch korrekt erfasst, dann hätte ich auf jeder Straßenseite an beiden Kreuzungspunkten eine Ampel anbringen müssen, was mir nicht besonders gefällt, da dort ja tatsächlich nur eine Ampel ist. das ist allerdings an allen Ampeln so, für die es bisher noch kein System gibt, dass detaillierte Informationen über Standorte, Richtungen etc. erlaubt. Dafür wären wohl relationen erforderlich. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Stats zum OSM DE Routing View (11.6.10)
Am 12. Juni 2010 18:41 schrieb Rainer Kluge rklug...@web.de: Diesen Fuß/Radweg habe ich vor Kurzem eingefügt, damit das Routing für Fahrräder an dieser Kreuzung klappt: http://www.openstreetmap.org/browse/way/59407081 Er wird vom Inspector als 'duplicate way' angezeigt. An der Stelle kreuzt der entlang der Straße verlaufende Fuß/Radweg die vierspurige Straße mit Lichtsignalanlage. Der Weg hat an der Ampel jeweils einen Gemeinsamen Punkt mit der Straße, da ich nicht einen separaten Punkt mit Ampel für den Fuß/Radweg anlegen wollte, es ist ja tatsächlich ein und dieselbe Ampel für alle. Ich frage mich nun, ob ich etwas falsch gemacht habe oder ob der Inspector hier zu kritisch ist. m.E. ist das ein Fehler: entweder ist der Radweg baulich getrennt (z.B. durch Bordsteininseln an den Ecken), oder er ist Teil der Fahrbahn (das ist er im Kreuzungsbereich einigermaßen sicher, zur besseren Lesbarkeit würde ich das aber evtl. empfehlen zunächst zu ignorieren wie immer in den Fällen, wo eine Verbindung nicht punktuell sondern linear vorliegt). In jedem Fall kann es nicht sein, dass Du bei Straße und Radweg die Mitte des Weges gemappt hast (weil sie sonst nicht übereinander lägen). Ich würde den Radweg rechts von der Straße mappen, gemeinsame nodes mit der Straße allerdings nicht vergessen, da sonst kein Übergang möglich ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entferne n?
Am 12. Juni 2010 22:09 schrieb steffterra steffte...@me.com: Was denkt ihr? wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Recycling
2010/6/13 Tirkon tirko...@yahoo.de: Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de wrote: Kann man irgendwie dazuschreiben, was man wo loswerden kann? Altkleidercontainer werden irgendwie genauso getaggt, wie Wertstoffhöfe. ja, ein subtag wäre nicht schlecht, es macht ja einen Unterschied ob man einen Container erwarten kann, der immer zugänglich ist, oder einen Wertstoffhof mit deutlich höherer Annahmekapazität aber festen Öffnungszeiten. Auch z.B. fürs Rendern würde man einen Wertstoffhof schon in niedrigeren Zoomstufen erwarten, einen Container eher erst in der Umgebungsübersicht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Am 13. Juni 2010 03:10 schrieb Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de: Und mir kam es eben vor, als ob viele Leute denken, dass Karten selberbauen eine Geheimwissenschaft ist. wie schon erwähnt steht dazu einiges im Wiki, aber es erfordert eben doch eine gewisse Einarbeitungszeit, und wenn man nicht gerade ein Steckenpferd hat, das auf den normalen Karten nicht berücksichtigt ist, dann gibt es kaum Gründe, die beschwerlichen Weg auf sich zu nehmen. Und selbst wenn man so einen Tag gerne inkludiert hätte, ist es auch dann eine zu überdenkende Alternative, zunächst mal bei den üblichen Verdächtigen wie Computerteddy oder CSchmidt eine Ergänzung vorzuschlagen. Je sichtbarer die eigenen Tags sind, um so mehr werden die Features auch ergänzt und aktuell gehalten. Trinkwasserbrunnen sind mitlerweile nach t...@h (dort waren sie zuerst), Cyclemap, den o.g. Garminkarten etc. selbst bei Mapnik angekommen. Steter Tropfen höhlt den Stein ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
On Sun, Jun 13, 2010 at 10:49:56AM +0200, Pascal Neis wrote: vielleicht für den einen oder anderen interessant: Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland? http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/ So sagen die Statistiken nicht viel aus. Klar, das große Länder mehr User und mehr Edits haben. Kannst Du das jeweils noch in Bezug setzen zur Bevölkerungszahl? Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
hi pascal, interessante auswertung aber deine interpretation der auswertung (besonders der zweiten) ist - für mich - etwas konfus. unklar ist mir , woher du weist, welcher mapper sich wo befindet und wie du auf die anderen daten gekommen bist (1710 mapper versus 580 - macht 38%) ansonsten ist das layout/design deine webseite klasse. gruss walter p.s. welche grafik-software verwendest du denn? ich nehm rrdtool, da ich langzeit-statistiken (trends) darstellen will - aber deine sind schöner. - Mauern um Friedhöfe sind Blödsinn: Die, die drin sind, können nicht raus - die, die draußen sind, wollen nicht rein. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wo-erfolgen-die-meisten-Edits-in-OSM-Deutschland-tp5173773p5174044.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entfernen?
Am 13.06.2010 um 12:41 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 12. Juni 2010 22:09 schrieb steffterra steffte...@me.com: Was denkt ihr? wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie? Du meinst das: (Beispiel Autobahnauffahrt zu A 22 Richtung Berlin Schild 430 (http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat430.htm) taggen: destination=Berlin destination_ref=A 22 Weil es sowieso auf dem Schild steht, dass es da zur A 22 geht? Dass es da nach Berlin geht, steht ja auch drauf. Und wenn es nicht so weit verbreitet wäre, fälschlicherweise ref zu taggen, dann ist doch destination_ref - zumal das auf dem Schild steht, doch die bessere Wahl, oder? So würde man denen entgegen kommen, die das unbedingt getaggt haben wollen und stören tut es sowieso nicht (was hier auch Argument gegen das Löschen des falschen ref war ...) Dann doch lieber besser taggen, als falsch taggen, oder? steffterra ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Hi, Walter Nordmann schrieb: unklar ist mir , woher du weist, welcher mapper sich wo befindet und wie du auf die anderen daten gekommen bist (1710 mapper versus 580 - macht 38%) Ich habe geschaut in welchem Land wie viele Edits (über die Node lat/lon) erfolgten. (Point-In-Polygon-Suche). Dabei wurden dann die User pro Land gezählt, dabei ist es egal ob der User einen oder mehrere Edits gemacht hat. Also 580 Deutsche von/bei insgesamt 1710 weltweite User sind bei mir 34%. Ist doch ein einfacher Dreisatz, oder stehe ich gerade auf dem Schlauch?! :^) p.s. welche grafik-software verwendest du denn? das ist normales MS Office for Mac :) viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Hallo, ich bin auch ins grübeln gekommen. Wenn du aber genau liest, wirst du feststellen, dass keine Aussage zu der Herkunft getroffen wird. 1710 sind alle Mapper, die weltweit gemappt haben. 580 sind die Mapper, die in Deutschland gemappt haben. Das sagt aber nichts darüber aus, wo der Mapper herkommt. Einziger Knackpunkt ist die Tatsache, dass ein Mapper nich _nur_ in Deutschland gemappt haben muss. Sprich wenn man nun alle Einzelländer aufsummiert muss am Ende nicht 1710 rauskommen. Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wo-erfolgen-die-meisten-Edits-in-OSM-Deutschland-tp5173773p5174157.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Thomas thomas.ebe...@t-online.de wrote: Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das gesamte Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen. Was für ein an Blödsinnigkeit kaum noch zu überbietender Vorschlag. Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste. Als ob Deutschland ein schlecht vermessenes Entwicklungsland wäre. Ich fass es nicht! Sven -- The main thing to note is that when you choose open source you don't get a Windows operating system. (from http://www.dell.com/ubuntu) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Hallo, Sven Geggus wrote: Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste. Aber sagen wir nicht immer selbst, dass die offiziellen Daten gar nicht so gut sind? Ich zumindest sage das. Und ob die dann auch die Briefkaesten und Telefonzellen enthalten? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen - Gesellschaftspolitik
Markus-2 wrote: Das betrifft auch /unsere/ Arbeit als OSMer: In den Vermessungsämtern fehlt Personal, und einige denken konstruktiv daüber nach, welche Synergien aus einer Zusammenarbeit mit OSM möglich wären. Andere hingegen fürchten, dabei ihre Arbeit zu verlieren. Gruss, Markus Abschottung war noch nie erfolgreich. Wenn man erfolgreich sein will, muss man sich der Zeit anpassen. Die großen Enzyklopädien hätten gut und gerne an dem wikipedia-Kchen teilhaben können. Aber sie sind starr geblieben und haben weiterhin versucht den Brockhaus in 24 Bänden zu Unsummen zuverkaufen. Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/1-Euro-Jobber-als-Mapper-einsetzen-tp5171569p5174192.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Hi, Jochen Topf schrieb: On Sun, Jun 13, 2010 at 10:49:56AM +0200, Pascal Neis wrote: vielleicht für den einen oder anderen interessant: Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland? http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/ So sagen die Statistiken nicht viel aus. Klar, das große Länder mehr User und mehr Edits haben. Ich finde die Stats so schon interessant. Wie im Post auch steht interessierten mich vielmehr einfach mal die Zahlen was derzeit überhaupt so in DE und in den einzelnen Ländern passiert. Vielleicht haette man daraus ja eine Antwort erhalten können, warum es in manchen Ländern mit der Fehlerbehebung nicht so richtig funktioniert ... bzw. evtl. Gründe für Fehlerquellen findet. Wie auch immer, ich wollte jetzt eigentlich keine riesen Diskussion hier starten über das wie ich es gemacht habe, sondern vielmehr Ideen und Anregungen für weitere oder andere Analyse oder Untersuchungen geben. viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Sven Geggus wrote: Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste. Sicherlich hat die Stadt das. Aber sie müssen auch Lizenzen einhalten. ARGE und Vermessungsamt sind 2 Töpfe. Wobei die ARGE nicht OSM fördern will, sondern eher eine Beschäftigung für ihre Kunden sucht. Sicherlich wäre das Geld, was die ARGE investieren würde für OSM besser angelegt, wenn sie uns Luftbilder kaufen würde. Aber das ist nicht ihre Aufgabe. Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/1-Euro-Jobber-als-Mapper-einsetzen-tp5171569p5174202.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Pascal Neis-4 wrote: Also 580 Deutsche von/bei insgesamt 1710 weltweite User sind bei mir 34%. Ist doch ein einfacher Dreisatz, oder stehe ich gerade auf dem Schlauch?! :^) neene, da hat nur mein kurzzeitgedächtnis versagt. 34% ist schon richtig. ich glaube, ich krieg die krankheit, die mit A anfängt, kann mir nur den namen nicht merken ;( ansonsten - ich hab weiter unten die anderen antworten noch nicht gelesen - solltest du bedenken, dass man durchaus änderungen in anderen ländern macht. da haben wir z.b. jemanden aus DE, der in äthiopien sehr aktiv ist. ist sogar vor ort. sind das nun deutsche edits oder äthiopische? und da du imho nicht wissen kannst, woher der mapper (die person) stammt, solltest du auch nicht von mappern reden sondern z.b. von ereignissen in ländern. gruss walter - Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der Professor hat Assistenten. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wo-erfolgen-die-meisten-Edits-in-OSM-Deutschland-tp5173773p5174269.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
+1 weiter so. - Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der Professor hat Assistenten. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wo-erfolgen-die-meisten-Edits-in-OSM-Deutschland-tp5173773p5174274.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Hallo, Am Sonntag 13 Juni 2010 10:49:56 schrieb Pascal Neis: Hi, vielleicht für den einen oder anderen interessant: Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland? http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/ Die Statistik sagt so wenig bis nichts aus. Der Zeitraum von einer Woche ist so kurz, dass sich daraus ein reines Zufallsergebnis ergibt. Man darf nicht vergessen, dass die Mapper in ihrer Freizeit unterwegs sind. Da reicht es möglicherweise schon, wenn es in der Woche irgendwo Freibier gibt... Außerdem sagt die Region nichts über die Herkunft des Mappers aus. Wer in einem Bundesland nahe der Grenze zum anderen wohnt, wird in der Regel nicht an der Grenze mit Mappen Schluss machen. Das trifft insbesondere auf die Stadtstaaten zu, wo man zum Mappen ja fast schon ins befreundete Ausland muss, um noch etwas neues zu erfassen. Wenn jemand im Ausland mappt, oder ein Ausländer in de, s.o.. Interessant wäre die Summe aller gemappten Wege in Relation zur Bevölkerungszahl und Fläche der jeweiligen Region. Und vielleicht die Anzahl der aktuellen Mappings relativ zur Zahl der vorhandenen Daten. Da ließe sich eine Vermutung aufbauen, wo noch Daten fehlen. Falls man das nicht auch so weiß. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Thomas glaubte zu wissen: Mein Projekt „Wir mappen unsere Verbandsgemeinde“ (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Montabaur ) hat die ARGE der Agentur für Arbeit neugierig auf OpenStreetMap gemacht. Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das gesamte Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen. Diese sollen dabei von den üblichen Bildungsträgern betreut werden. Da hätte ich ein paar Fragen: - Wer stellt die Ausrüstung (Navis, Datenlogger, evtl. Computer zum Eintragen etc.)? - Was ist mit Arbeitsschutz? Es gibt mit Sicherheit Vorgaben, die eingehalten werden müssen. Wer kümmert sich darum? Dazu gehört auch: - Schutzausrüstung: Warnweste etc. Wer stellt die? - Wer haftet, wenn einem der 1-Euro-Mapper während dem mappen etwas passiert? Weiß jemand, ob es ähnliche Projekte schon gibt oder gegeben hat? Denkt Ihr, dass das gut gehen kann? Jaein. Ich denke mal, wenn der 1-Euro-Jobber von OpenStreetMap begeistert/ überzeugt ist und einen Sinn darin sieht[1], das was werden. Wenn er das als Blödsinn ansieht, wird da nichts daraus. Es wird auch darauf hinauslaufen, daß man die Eingaben überprüft, zumindest wenn der Mapper zum mappen gezwungen wird. Was ich von den 1-Euro- Geschichten generell halte, laß ich hier raus ;-) flo -- Hallo Ernst Du bist kein Idiot. Aber ein Woknaturlieferant. [Dieter Bruegmann zu WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Recycling
M∡rtin Koppenhoefer glaubte zu wissen: 2010/6/13 Tirkon tirko...@yahoo.de: Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de wrote: Kann man irgendwie dazuschreiben, was man wo loswerden kann? Altkleidercontainer werden irgendwie genauso getaggt, wie Wertstoffhöfe. ja, ein subtag wäre nicht schlecht, es macht ja einen Unterschied ob man einen Container erwarten kann, der immer zugänglich ist, oder einen Wertstoffhof mit deutlich höherer Annahmekapazität aber festen Öffnungszeiten. Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil] zusammen mit opening_hours= zu verwenden? flo -- Und wenn du denkst dich mag niemand mehr, dann kommt der Christopher und siggt dich sehr. [Christopher Splinter in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Die Statistik sagt so wenig bis nichts aus. Der Zeitraum von einer Woche ist so kurz, dass sich daraus ein reines Zufallsergebnis ergibt. Man darf nicht vergessen, dass die Mapper in ihrer Freizeit unterwegs sind. Da reicht es möglicherweise schon, wenn es in der Woche irgendwo Freibier gibt... Zusätzlich hatten zwei der Bundesländer da Schulferien (zumindest zum Teil: Bayern und BaWü) und dann war da auch noch ein Feiertag in Teilen Deutschlands in der Zeit (Fronleichnam?). Die Idee ist eine gute und ich bin über jede Statistik zu OSM erfreut aber in diesem Falle bin ich auch ein wenig skeptish. Gruß, Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderweg eintragen?
Hallo, ich bin letztens bei der Einweihung eines Wanderwegs dabei gewesen und habe beim Ablaufen den Logger mitgenommen. Jetzt würde ich den Weg gerne eintragen. Wer kann dazu etwas sagen? Wie wird z.B. das Logo, welches man auf der Beschilderung sieht, sinnvoll mit angebunden. Da das Logo recht kreativ ist, wäre ein Bild davon schon sinnvoll. Wie funktioniert das mit den Relationen? Wenn z.B. nur ein kurzes Stück einer Straße auf der Route liegt, wie wird das dann richtig gemacht? Muss ich die Straße dann wirklich trennen? Was passiert, wenn jemand der Meinung ist, das wieder verbinden zu müssen? ... und wer hat schonmal solche Relationen via XAPI wieder ausgeladen? Ich möchte das dann auf der Seite unseres Heimatvereins in die dortige Karte als Layer legen. Ich würde das dann gerne wieder serverseitig via CGI und Perl inklusive eigenem Cache lösen, um so einen tagesaktuellen Abzug zu haben. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Recycling
Florian Gross-3 wrote: Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil] zusammen mit opening_hours= zu verwenden? nix! alles, was nicht immer aus/da/aktiv/... ist kann imho opening_hours vertragen - Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der Professor hat Assistenten. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Recycling-tp5173193p5174441.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Recycling
Am 13.06.2010 15:38, schrieb Florian Gross: ja, ein subtag wäre nicht schlecht, es macht ja einen Unterschied ob man einen Container erwarten kann, der immer zugänglich ist, oder einen Wertstoffhof mit deutlich höherer Annahmekapazität aber festen Öffnungszeiten. Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil] zusammen mit opening_hours= zu verwenden? Nichts, sofern man die Öffnungszeiten weiß und der Werststoffhof so heißt. Aber: Man kann trotzdem noch ein maschinenlesbares Tag brauchen, weil man auf Freitextfeldern wie name keine Renderingregeln (Wertstoffhöfe auf mehr Zoomstufen sichtbar), POI-Suchen (wo gehts zum nächsten Wertstoffhof) oder dergleichen automatisierte Auswertungen aufbauen will. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
aighes schrieb: Wobei die ARGE nicht OSM fördern will, sondern eher eine Beschäftigung für ihre Kunden sucht. Sicherlich wäre das Geld, was die ARGE investieren würde für OSM besser angelegt, wenn sie uns Luftbilder kaufen würde. Aber das ist nicht ihre Aufgabe. So ist es! Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Frederik Ramm schrieb: Aber sagen wir nicht immer selbst, dass die offiziellen Daten gar nicht so gut sind? Ich zumindest sage das. Einer meiner Schwerpunkte derzeit: die Suche fehlender Feld- und Waldwege und Klassifizierung derselben. Als Basis für den Feldeinsatz nehme ich den Ausdruck der existierenden OSM-Wege mit und male da vorher gestrichelt rein, wo nach gederuckten Karten incl. amtlicher noch Wege fehlen *könnten* Vor Ort sehe ich dann deren Anspruch mit der Wirklichkeit kollidieren ;-) Von Klassifizierung (grade1-5, surface, smoothness, track/path/service/...) habe ich bis zu diesem Punkt noch gar nicht geredet ... ;-) Wobei Feld- und Waldwege ja was relativ dynamisches ist. Wo man 3 Jahre vorher noch durchkam, braucht man heute 'ne Machete... Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Recycling
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 13.06.2010 15:38, schrieb Florian Gross: Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil] zusammen mit opening_hours= zu verwenden? Wenn es tatsächlich der Name ist, gar nichts. Zur Unterscheidung zwischen Wertstoffhof und Container ist aber eher ein Subtag erforderlich. (Ein Altkleidercontainer hat mit ziemlicher Sicherheit keinen Namen.) vielleicht etwas in dieser Art: recycling_type=container recycling_type=recycling_center Bodo -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkwU8gEACgkQnMz9fgzDSqfacACfZI2ohNWSnOk+jtNZByXrmtRP TiIAn21idc+zaPECC7oAi+ErTYHyjhaJ =j4Ty -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Am 13.06.2010 14:43, schrieb Pascal Neis: Hi, Jochen Topf schrieb: On Sun, Jun 13, 2010 at 10:49:56AM +0200, Pascal Neis wrote: vielleicht für den einen oder anderen interessant: Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland? http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/ So sagen die Statistiken nicht viel aus. Klar, das große Länder mehr User und mehr Edits haben. Ich finde die Stats so schon interessant. Ich auch. Jochens Aussage stimmt ja auch nur zum Teil. Deine Grafik bestätigt seine (und auch meine) Annahme. Es hätte aber ja auch durchaus anders sein können. Außerdem haben wir damit belastbare Zahlen im Gegensatz zum bisherigen Bauchgefühl. Klar, ein Edits nach Fläche der Bundesländer oder Edits nach Einwohnerzahl der Bundesländer wäre natürlich auch interessant. Wie auch immer, ich wollte jetzt eigentlich keine riesen Diskussion hier starten über das wie ich es gemacht habe, sondern vielmehr Ideen und Anregungen für weitere oder andere Analyse oder Untersuchungen geben. Magst du vielleicht deine abgeleiteten Rohdaten (z.B. als csv oder xml) veröffentlichen? Nicht jeder mag sich mit der Datenbank (oder den diff-files) auseinandersetzen, aber hat vielleicht Talent solche Daten grafisch aufzubereiten. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Thomas schrieb: Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen Das ist auch ein damit verfolgter Zweck, ja. Wobei es da von Ort zu Ort wohl deutliche Unterschiede geben soll, was an Zweck überwiegt ... Ob die jeweilige Person es nötig hat bzw. ob es wirkt, ist vermutlich genauso unterschiedlich, wenn ich da so besagten befreundeten Verein sehe, der die Öffnungszeiten seines Umweltzentrums ene Weile per 1€ ausgeweitet hatte. Nr. 1 war ein Glücksgriff, war engagiert, konnte eh schon selbständig und verantwortlich arbeiten, da hat man die Sache auch um ein weiteres halbes Jahr verlängert. Die hat eine Weile danach auch einen Job im 1. Arbeitsmarkt gefunden. (Letzter veralteter Stand war aber, dass der gefährdet ist wg. Outsourcing der Abteilung...) Nr. 2 war ein Fehlgriff, Null eigenständige Arbeit, wurde nicht verlängert, wenn wir eine bestimmte Sache früher erfahren hätte, hätte man wohl auch vorzeitig abgebrochen ... Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können. Das wissen alle OSMler und WIkipedianer etc. sowieso schon ;-) Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Welche soucen ...
... sind den für den Overlay Data der slippy map auf openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-) Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche soucen ...
2010/6/13 Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:
... sind den für den Overlay Data der slippy map auf
openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen
leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-)
http://git.openstreetmap.org/?p=rails.git;a=blob;f=app/views/browse/start.rjs;h=b045bc9ea6a9762e43c7467c295fc7ed10fa9233;hb=HEAD
Das ist zumindest der JavaScript-Teil und der lädt in der Funktion
getData einfach über die API den Kram ein:
loadGML(/api/#{API_VERSION}/map?bbox= + projected.toBBOX())
Hoffe das hilft?
Gruß,
Lars
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Donau
Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt habe ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer wieder Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe auch Relation Analyzer http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652 Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen? Wie komme ich an den kompletten Verlauf der Donau? Gruß Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entferne n?
Am 13. Juni 2010 14:25 schrieb steffterra steffte...@me.com: wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie? Du meinst das: (Beispiel Autobahnauffahrt zu A 22 Richtung Berlin Schild 430 (http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat430.htm) taggen: destination=Berlin destination_ref=A 22 Weil es sowieso auf dem Schild steht, dass es da zur A 22 geht? Dass es da nach Berlin geht, steht ja auch drauf. Und wenn es nicht so weit verbreitet wäre, fälschlicherweise ref zu taggen, dann ist doch destination_ref - zumal das auf dem Schild steht, doch die bessere Wahl, oder? ... Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht schon in den Daten. Was Du taggen willst ist das Schild, und das ist kein Way sondern ein Node (meiner Ansicht nach). Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Hallo Heiko, Nr. 1 war ein Glücksgriff Nr. 2 war ein Fehlgriff Wie es der Zufall so will treffe ich heute bei meiner Kneipen-Mapping-Tour eine Dame mit vielen Ziegen vor dem Haus. Sie erzählt, dass sie regelmässig vermittelte Menschen vom Arbeitsamt betreut, mit der (finanzierten) Aufgabe, diese in den Arbeitsprozess zu bringen. Ihre Erfolgsquote liege bei ca 70%. Es gibt eine Menschengruppe, die ohne gezielte Begleitung und Förderung auf unserem harten Arbeitsmarkt nicht bestehen. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
On Sun, Jun 13, 2010 at 05:00:01PM +0200, Ulf Lamping wrote: Ich auch. Jochens Aussage stimmt ja auch nur zum Teil. Deine Grafik bestätigt seine (und auch meine) Annahme. Es hätte aber ja auch durchaus anders sein können. Außerdem haben wir damit belastbare Zahlen im Gegensatz zum bisherigen Bauchgefühl. Eben genau das tut sie ja nicht. Ich kann grob sehen, dass einige große Länder mehr Edits haben als kleine, aber einen echten Vergleich sehe ich nicht. Ich kann eben gerade nicht sehen, ob unser Bauchgefühl stimmt, oder ob einzelne Bundesländern aktiver sind, als man erwarten würde. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Hi, Ulf Lamping schrieb: Magst du vielleicht deine abgeleiteten Rohdaten (z.B. als csv oder xml) veröffentlichen? Nicht jeder mag sich mit der Datenbank (oder den diff-files) auseinandersetzen, aber hat vielleicht Talent solche Daten grafisch aufzubereiten. na klar! Ein xls-File ist hier erhältlich: http://neis-one.org/wp-content/uploads/2010/06/Germany_NodeChanges_0603-0610.xls oder als txt http://neis-one.org/wp-content/uploads/2010/06/Germany_NodeChanges_0603-0610.txt viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Donau
o...@gmx.biz glaubte zu wissen: Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt habe ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer wieder Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe auch Relation Analyzer http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652 Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen? Das zeigt der Relation Analyzer: Die Relation ist nicht vollständig. Ich versuch mal, das zu richten. flo -- Du kannst hier so viel rumrennen wie du willst. Aber vor dag° bist du nie ganz sicher! [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Donau
Florian Gross glaubte zu wissen: o...@gmx.biz glaubte zu wissen: Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt habe ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer wieder Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe auch Relation Analyzer http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652 Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen? Das zeigt der Relation Analyzer: Die Relation ist nicht vollständig. Ich versuch mal, das zu richten. Ok, Versuch es nochmal. flo -- Niemand sollte zu einer Signatur gezwungen werden. Es sei denn jemand macht eine Wognatur daraus. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entfernen?
Am 13.06.2010 um 17:36 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 13. Juni 2010 14:25 schrieb steffterra steffte...@me.com: wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie? Du meinst das: (Beispiel Autobahnauffahrt zu A 22 Richtung Berlin Schild 430 (http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat430.htm) taggen: destination=Berlin destination_ref=A 22 Weil es sowieso auf dem Schild steht, dass es da zur A 22 geht? Dass es da nach Berlin geht, steht ja auch drauf. Und wenn es nicht so weit verbreitet wäre, fälschlicherweise ref zu taggen, dann ist doch destination_ref - zumal das auf dem Schild steht, doch die bessere Wahl, oder? ... Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht schon in den Daten. Du meinst es steht in den Daten in dem der motorway_link mit dem motorway einen gemeinsamen knoten hat, oder meinst Du etwas anderes? Was Du taggen willst ist das Schild, Nein. Ein Schild wird über eine Relation besser abgebildet. Das Schild dient lediglich als Informationsquelle. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Am 13.06.2010 17:00, schrieb Ulf Lamping: Klar, ein Edits nach Fläche der Bundesländer oder Edits nach Einwohnerzahl der Bundesländer wäre natürlich auch interessant. Oder sich komplett von den Bundesländern lösen und ein Raster von (ganzen) Breiten- und Längengraden aufziehen. Und wenn das zu klein ist für eine übersichtliche Tabelle, dann halt alle 2 Grad teilen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderweg eintragen?
Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de writes: ich bin letztens bei der Einweihung eines Wanderwegs dabei gewesen und habe beim Ablaufen den Logger mitgenommen. Jetzt würde ich den Weg gerne eintragen. Prima. Wer kann dazu etwas sagen? Ich :) Wie wäre es, wenn du im wiki (oder im hiesigen listenarchiv) nach wanderweg suchen würdest? Konkrete beispiele gibt es übrigens in der OSM-datenbank zuhauf ;) -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen
Sven Geggus schrieb am 13.06.2010 14:35: Was für ein an Blödsinnigkeit kaum noch zu überbietender Vorschlag. Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste. Nö, wieso Unsinn? Für die Kommune kann sich das durchaus lohnen. Es geht ja nicht in erster Linie um die Einsparung von Lizenzkosten im eigenen Haushalt, sondern um die Förderung ganz allgemeiner Infrastrukturen bzw Schaffung wirtschaftlicher Anreize in der Region. Ich denke mal, die vollständige Erfassung in OSM kann durchaus wirtschaftliche Vorteile mit sich bringen. Karten für den Tourismusverband,... ? Das Problem ist aber wohl eher mal wieder das Gebot der Wettbewerbsneutralität, das hier verletzt sein könnte, da es ja kommerzielle Anbieter im selben Markt gibt. Alex -- http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Alexrk2 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche soucen ...
Lars Francke schrieb:
2010/6/13 Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:
... sind den für den Overlay Data der slippy map auf
openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen
leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-)
http://git.openstreetmap.org/?p=rails.git;a=blob;f=app/views/browse/start.rjs;h=b045bc9ea6a9762e43c7467c295fc7ed10fa9233;hb=HEAD
Das ist zumindest der JavaScript-Teil und der lädt in der Funktion
getData einfach über die API den Kram ein:
loadGML(/api/#{API_VERSION}/map?bbox= + projected.toBBOX())
Hoffe das hilft?
Schon mal sehr nahe dran, danke!
Was ich darin noch nicht gefunden habe, ist die Stelle,
wo aus dem Mausklick heraus das passende Objekt aus der Liste
ausgewählt wird, steht vermutlich irgendwoanders drin ...
Gruß Mueck
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Ich hab mal die Changesets und die User ins Verhältnis zur Fläche und zur Einwohnerzahl gesetzt... http://www.aighes.de/data/Germany_NodeChanges_0603-0610_v2.xls Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wo-erfolgen-die-meisten-Edits-in-OSM-Deutschland-tp5173773p5174884.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderweg eintragen?
Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de [Sun, Jun 13, 2010 at 04:34:10PM CEST]: Hallo, ich bin letztens bei der Einweihung eines Wanderwegs dabei gewesen und habe beim Ablaufen den Logger mitgenommen. Jetzt würde ich den Weg gerne eintragen. Fein! Hast Du http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wanderwege gelesen? Wer kann dazu etwas sagen? Wie wird z.B. das Logo, welches man auf der Beschilderung sieht, sinnvoll mit angebunden. Da das Logo recht kreativ ist, wäre ein Bild davon schon sinnvoll. Hängt dann von der Karte ab, ob sie es darstellt. Zu fantasievolle und detaillierte Logos überfrachten m.E. viele Karten, da fände ich es nicht schlecht, wenn man versucht, eine stilisierte Vereinfachung zu nehmen. In dem Verweis oben sind aber Hinweise darauf, was welche Karten aufnehmen. Wie funktioniert das mit den Relationen? Wenn z.B. nur ein kurzes Stück einer Straße auf der Route liegt, wie wird das dann richtig gemacht? Muss ich die Straße dann wirklich trennen? Ja. Was passiert, wenn jemand der Meinung ist, das wieder verbinden zu müssen? Dann wird ihn die Anwendung hoffentlich darauf hinweisen, dass ein Teilstück Teil der Relation ist. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
Johann H. Addicks addi...@gmx.net [Sun, Jun 13, 2010 at 07:34:01PM CEST]: Am 13.06.2010 17:00, schrieb Ulf Lamping: Klar, ein Edits nach Fläche der Bundesländer oder Edits nach Einwohnerzahl der Bundesländer wäre natürlich auch interessant. Oder sich komplett von den Bundesländern lösen und ein Raster von (ganzen) Breiten- und Längengraden aufziehen. Und wenn das zu klein ist für eine übersichtliche Tabelle, dann halt alle 2 Grad teilen. Ich hab mal so etwas gemacht, siehe http://derwisch.wikidot.com/blog:osmusers -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderweg eintragen?
Am 13.06.2010 16:34, schrieb Manuel Reimer: Wie wird z.B. das Logo, welches man auf der Beschilderung sieht, sinnvoll mit angebunden. Da das Logo recht kreativ ist, wäre ein Bild davon schon sinnvoll. Ich habe mal ein wenig recherchiert und da ich weiß, um welchen Weg es dir geht habe ich herausgefunden, das du wiki:symbol=ECPflag.jpg (für European Cultural Path setzen musst. Das stellt das Gelbe Skelettschiff auf blauem Grund dar. Gruß Christopher Reimer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Donau
Ich sehe im Relation Analyzer 8 Segmente die nicht verbunden sind. In JOSM sieht man Lücken im Verlauf die als Grenze dargestellt werden z.B hier http://www.openstreetmap.org/?lat=48.55232lon=13.64165zoom=17layers=B000FTF Gibts es hier immernoch Unvollständigkeiten? Original-Nachricht Datum: Sun, 13 Jun 2010 19:16:07 +0200 Von: Florian Gross usenet-spam-genausoguel...@grossing.de An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Donau Florian Gross glaubte zu wissen: o...@gmx.biz glaubte zu wissen: Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt habe ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer wieder Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe auch g http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652 Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen? Das zeigt der Relation Analyzer: Die Relation ist nicht vollständig. Ich versuch mal, das zu richten. Ok, Versuch es nochmal. flo -- Niemand sollte zu einer Signatur gezwungen werden. Es sei denn jemand macht eine Wognatur daraus. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche soucen ...
Am 13.06.2010 19:55, schrieb Heiko Jacobs: Was ich darin noch nicht gefunden habe, ist die Stelle, wo aus dem Mausklick heraus das passende Objekt aus der Liste ausgewählt wird, steht vermutlich irgendwoanders drin ... Joo, das könnte inderTat verbessert werden, so dass er erst nach Ways an der Mausposition sucht und dann erst nach Flächen... Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entferne n?
Am 13. Juni 2010 19:20 schrieb steffterra steffte...@me.com: Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht schon in den Daten. Du meinst es steht in den Daten in dem der motorway_link mit dem motorway einen gemeinsamen knoten hat, oder meinst Du etwas anderes? Im Prinzip ja, es ist aber noch mehr: der motorway-link hat ja eine Richtung, und es ist nicht irgendein node sondern der letzte Node, der gleichzeitig die Autobahn ist, wo er hinführt. Diese Redundanz, die Du vorschlägst, macht für mich an dieser Stelle daher keinen Sinn. (Bei Ausfahrten ist es das selbe in grün). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entfernen?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 14.06.2010 00:05, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 13. Juni 2010 19:20 schrieb steffterra steffte...@me.com: Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht schon in den Daten. Du meinst es steht in den Daten in dem der motorway_link mit dem motorway einen gemeinsamen knoten hat, oder meinst Du etwas anderes? Im Prinzip ja, es ist aber noch mehr: der motorway-link hat ja eine Richtung, und es ist nicht irgendein node sondern der letzte Node, der gleichzeitig die Autobahn ist, wo er hinführt. Diese Redundanz, die Du vorschlägst, macht für mich an dieser Stelle daher keinen Sinn. (Bei Ausfahrten ist es das selbe in grün). Es gibt auch komplexere Konstruktionen, bei denen das nicht mehr so einfach zu verfolgen ist. Beispiel: Autobahndreieck Allgäu http://www.openstreetmap.org/?lat=47.687261lon=10.368329zoom=18 Von der A7 in nördlicher Richtung zweigt eine Parallelspur ab, die auch wieder auf die A7 führt. Davon geht dann wieder die Verbindung zur A980 ab. Hier müßte man entlang der Route alle *_link-Stücke verfolgen, bis man auf eine andere Straße (nicht *_link) trifft und ggf. das dortige ref verwenden. (Geht nur zur Laufzeit des Routers. Wenn man das bei der Karten-Generierung machen möchte, müßte man alle Kombinationen durchrechnen.) Wenn man manuell festgelegte Werte an die *_link-Stücke klebt, erleichtert das dem Router bzw. dem Routing-Karten-Generator die Arbeit. Und da scheinbar in vielen Fällen der Mißbrauch des ref-Tags gängige Praxis ist, wäre es sicher sinnvoll, die Information in ein besser geeignetes Tag wie das vorgeschlagenen destination_ref zu verlagern. Ich denke, es schadet nichts, den vorgeschlagenen Key zu verwenden, auch wenn das möglicherweise redundant ist. Da es aber bisher nicht der gängigen Praxis entspricht, würde ich das zuerst als Proposed_feature eintragen. Alternative: häufig in der DB verwenden und dann mit Verweis auf die Verbreitung direkt ohne Proposal als Key eintragen. Wenn jemand ein Programm schreibt, das die korrekten destination_ref-Werte für alle motorway_link ermitteln kann, ist das vielleicht ein Hinweis, daß man auf destination_ref verzichten kann. Bodo -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkwVYJEACgkQnMz9fgzDSqeX/wCfbAVt8lrTfQaIdpCu7C1PexfF jvcAmwar0IWL7qIiVqqKAHWoskFi7mIO =hIz9 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Donau
o...@gmx.biz glaubte zu wissen: Ich sehe im Relation Analyzer 8 Segmente die nicht verbunden sind. Jaein. Die Donau ist stellenweise etwas speziell. Die teilt sich mehrmals und geht wieder zusammen. Wenn ich nicht ganz falsch liege, kann das der Analyzer so nicht erkennen. In JOSM sieht man Lücken im Verlauf die als Grenze dargestellt werden z.B hier http://www.openstreetmap.org/?lat=48.55232lon=13.64165zoom=17layers=B000FTF Wo genau siehst du Lücken? Bei mir ist alles zusammenhängend. Gibts es hier immernoch Unvollständigkeiten? Wo genau siehst du Unvollständigkeiten? flo -- Was für sinnentleerte Idioten seid ihr eigentlich? Immer das was du nicht erwartest Swinigel. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche soucen ...
Am 13. Juni 2010 19:55 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de: Was ich darin noch nicht gefunden habe, ist die Stelle, wo aus dem Mausklick heraus das passende Objekt aus der Liste ausgewählt wird, steht vermutlich irgendwoanders drin ... Der Teil duerfte von openlayers.org kommen, dem Framework, das hinter der Slippymap steckt. Von OSM werden die Daten geladen und mittels Openlayers gerendert. Grüße, jens ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
