Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Le 9 juin 2009 13:23, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :

 Je n'ai pas eus cette impression si ca peut te rassurer.

 Cool :)

Bon, j'ai mis les mains dans le cambouis, et je suis donc arrivé à la même
conclusion que les plus expérimentés : il faut absolument qu'on puisse
utiliser les colonnes à l'intérieur des balises du xml.
Par ex, ici j'ai ajouté les colonnes color et operator à ma requete
(j'ai au préalable ajouté 2 lignes dans le fichier default.style
d'osm2pgsql). Ensuite, ce serait mieux de pouvoir utiliser directement les
colonnes, comme ici en gras :
*Style name=Bus
Rule
Filter[ref] = '5' and [operator]= 'TAM'/Filter
LineSymbolizer
CssParameter name=stroke-width5/CssParameter
CssParameter name=stroke[color]/CssParameter
/LineSymbolizer
/Rule
/Style
Layer name=Bus status=on srs=+proj=merc +a=6378137 +b=6378137
+lat_ts=0.0 +lon_0=0.0 +x_0=0.0 +y_0=0 +k=1.0 +units=m +nadgri...@null
+no_defs +over
StyleNameBus/StyleName
Datasource
Parameter name=typepostgis/Parameter
Parameter name=host%DBHOST%/Parameter
Parameter name=port%DBPORT%/Parameter
Parameter name=user%DBUSER%/Parameter
Parameter name=password%DBPASS%/Parameter
Parameter name=dbname%DBNAME%/Parameter

Parameter name=table
(SELECT ref, color, operator, way FROM %PREFIX%_line WHERE route =
'bus') as Bus
/Parameter
Parameter name=estimate_extentfalse/Parameter
Parameter
name=extent-20037508,-19929239,20037508,19929239/Parameter
/Datasource
/Layer*

Mais on ne peut pas (encore) le faire.
Ccl : dans l'état actuel des outils, le tag color pour les routes est
inutile (mais bien sûr il faut continuer à l'utiliser car la technique
évolue)

*Une question* : au lieu d'utiliser le ref pour l'affichage de l'étiquette
sur la carte, je préférerais utiliser le name. Mais bizarrement, la
colonne name est vide pour les relations dans ma table planet_osm_line,
alors que les colonnes operator, ref et color contiennent bien mes tags
issus de la relation. Quelqu'un a une explication ?

*Autre idée, et là j'ai besoin de Sly:*
Afin de ne pas surcharger les cartes avec les routes (choix fait OSM pour
son rendu Mapnik par ex), il serait en fait plus judicieux d'afficher un
layer au dessus du fond Mapnik de base. Cela permettrait:
* de ne pas surcharger le osm.xml de Mapnik pour y intégrer toutes les
lignes de bus, randonnées, pistes cyclables, etc.
* de laisser à l'utilisateur le choix d'afficher ou non tel ou tel type de
route
* de proposer des événements sur clic de souris (je clique sur la ligne de
bus, et zou elle me donne des infos sur le nombre d'arrêts, la longueur
totale, etc.)
-- Sly, j'ai vu que tu savais afficher via Openlayers des polygones pour
les communes. J'aimerais moi afficher les lignes correspondant aux routes de
bus. Comment je peux faire ? Tu utilises un script annexe pour faire une
requête sur la base puis tu transforme la données ? Ce que je sais faire pur
l'instant, c'est afficher une trace *.gpx par dessus mon fond Mapnik, alors
j'imagine qu'on peut afficher un peu tous les types de vecteurs (kml,
shapefile, geojson, etc.)
Merci pour ton aide
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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

 Bon, j'ai mis les mains dans le cambouis, et je suis donc arrivé à la
 même conclusion que les plus expérimentés : il faut absolument qu'on
 puisse utiliser les colonnes à l'intérieur des balises du xml.
 Par ex, ici j'ai ajouté les colonnes color et operator à ma
 requete (j'ai au préalable ajouté 2 lignes dans le fichier
 default.style d'osm2pgsql). Ensuite, ce serait mieux de pouvoir
 utiliser directement les colonnes, comme ici en gras :
[...]

Posté hier sur le trac de mapnik :
http://trac.mapnik.org/ticket/359

a+,

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet kimaidou
merci, je vais suivre l'évolution

Sinon de mon côté je vais voir ce que je peux faire avec ogr2ogr et
openlayers

Le 10 juin 2009 10:05, Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com a écrit :

 Salut,

  Bon, j'ai mis les mains dans le cambouis, et je suis donc arrivé à la
  même conclusion que les plus expérimentés : il faut absolument qu'on
  puisse utiliser les colonnes à l'intérieur des balises du xml.
  Par ex, ici j'ai ajouté les colonnes color et operator à ma
  requete (j'ai au préalable ajouté 2 lignes dans le fichier
  default.style d'osm2pgsql). Ensuite, ce serait mieux de pouvoir
  utiliser directement les colonnes, comme ici en gras :
 [...]

 Posté hier sur le trac de mapnik :
 http://trac.mapnik.org/ticket/359

 a+,

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 Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Dictionnaire Osmose

2009-06-10 Par sujet Etienne Chové
Etienne Chové a écrit :
 Yoann ARNAUD a écrit :
 Pour l'instant, l'ajout de mots dans le dictionnaire se fait à la main
 dans un fichier texte. Seuls Etienne et moi y avons accès. Il faut donc
 nous transmettre personnellement les mots que vous voulez ajouter.

 Nous n'avons pas prévu une interface permettant à n'importe qui d'en
 ajouter, mais cela reste possible, si le besoin s'en fait sentir.
 
 C'est en cours... comme ça tout le monde pourra ajouter des mots et 
 corriger des erreurs. Ce sera très basique mais ça suffira pour ces 
 besoins. Il me faut juste un peu de temps...

Voila qui est fait... c'est assez basique mais ça permet de faire des 
modifs (cf page d'accueil d'osmose).

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Merci pour l'info
Personnellement, j'ai choisi d'ajouter directement des vecteurs comme
overlays, et non des png (rasters).

J'ai réussi à afficher ma ligne de bus par dessus mon fond Mapnik :
* j'utilise ogr2ogr pour convertir ma données postgis en vecteur (j'ai
choisi le gml, j'aurais pu prendre un autre format compatible openlayers)
* j'ajoute ce layers comme overlays dans openlayers.

Cela marche nickel !

Maintenant, il me reste
* a tester avec 2 lignes de bus pour voir
* à voir comment utiliser l'attribut color transmis dans mon GML pour
qu'openlayers applique cette couleur

La suite au prochain épisode

Le 10 juin 2009 10:13, Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com a écrit :

 Le mercredi 10 juin 2009 à 09:55 +0200, kimaidou a écrit :
  -- Sly, j'ai vu que tu savais afficher via Openlayers des polygones
  pour les communes. J'aimerais moi afficher les lignes correspondant
  aux routes de bus. Comment je peux faire ? Tu utilises un script
  annexe pour faire une requête sur la base puis tu transforme la
  données ? Ce que je sais faire pur l'instant, c'est afficher une trace
  *.gpx par dessus mon fond Mapnik, alors j'imagine qu'on peut afficher
  un peu tous les types de vecteurs (kml, shapefile, geojson, etc.)

 dans Openlayers, il faut utiliser ce qu'ils appellent des overlays ;
 en gros ce sont des layers un peu spéciaux qui viennent se superposer
 à ces derniers ; les images produites pour les overlays doivent être au
 format png avec de la transparence (ce qui doit etre fait dans le
 bus.xml que j'ai posté hier). Les overlays sont représentés par des
 checkboxes dans la barre d'outils de Openlayers.

 Un exemple que j'utilise chez moi :

 var overlay = new OpenLayers.Layer.TMS(le nom de ton
 layer,[/rtmapnik/renderer.py/[tonstylemapnik]/],
{ type:'png',
getURL: get_osm_url,

  displayOutsideMaxExtent: true , 'buffer':1, isBaseLayer: false, visibility:
 false
}
);
 [...]
 map.addLayers([overlay]);

 Note : C'est honteusement pompé de chez Sylvain ;-)


 A+,

 --
 Pierre





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Re: [OSM-talk-fr] Python API import massif possible?

2009-06-10 Par sujet Etienne Chové
Emilie Laffray a écrit :
 Bonjour,
 
 on discute en ce moment de comment importer massivement les donnees pour
 Corine. Comme tu as cree une librairie Python pour interagir avec OSM,
 je me demandais s'il etait possible de creer un script d'import massif
 avec ta librairie.

Oui, cela est possible... l'avantage est qu'on maitrise tout dans le 
processus, et qu'il est possible d'intercepter les erreurs de l'API.

Cependant, pour un import massif, il faut préférer la méthode 'upload' 
de l'API qui permet d'envoyer tout un changeset d'un coup. L'interface 
python envoie les objets un par un, ce qui risque d'être assez long dans 
ce cas. On peut moyennant un tout petit peu de travail l'implémenter en 
plus dans la classe python.

Si tu as un fichier 'type' à uploader, je peut regarder ce qu'on peut faire.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Voilà mon test :
http://kimaidou.kilu.de/osm/test/osm_openlayers.html

Le 10 juin 2009 10:39, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit :

 Merci pour l'info
 Personnellement, j'ai choisi d'ajouter directement des vecteurs comme
 overlays, et non des png (rasters).

 J'ai réussi à afficher ma ligne de bus par dessus mon fond Mapnik :
 * j'utilise ogr2ogr pour convertir ma données postgis en vecteur (j'ai
 choisi le gml, j'aurais pu prendre un autre format compatible openlayers)
 * j'ajoute ce layers comme overlays dans openlayers.

 Cela marche nickel !

 Maintenant, il me reste
 * a tester avec 2 lignes de bus pour voir
 * à voir comment utiliser l'attribut color transmis dans mon GML pour
 qu'openlayers applique cette couleur

 La suite au prochain épisode

 Le 10 juin 2009 10:13, Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com a écrit :

 Le mercredi 10 juin 2009 à 09:55 +0200, kimaidou a écrit :
  -- Sly, j'ai vu que tu savais afficher via Openlayers des polygones
  pour les communes. J'aimerais moi afficher les lignes correspondant
  aux routes de bus. Comment je peux faire ? Tu utilises un script
  annexe pour faire une requête sur la base puis tu transforme la
  données ? Ce que je sais faire pur l'instant, c'est afficher une trace
  *.gpx par dessus mon fond Mapnik, alors j'imagine qu'on peut afficher
  un peu tous les types de vecteurs (kml, shapefile, geojson, etc.)

 dans Openlayers, il faut utiliser ce qu'ils appellent des overlays ;
 en gros ce sont des layers un peu spéciaux qui viennent se superposer
 à ces derniers ; les images produites pour les overlays doivent être au
 format png avec de la transparence (ce qui doit etre fait dans le
 bus.xml que j'ai posté hier). Les overlays sont représentés par des
 checkboxes dans la barre d'outils de Openlayers.

 Un exemple que j'utilise chez moi :

 var overlay = new OpenLayers.Layer.TMS(le nom de ton
 layer,[/rtmapnik/renderer.py/[tonstylemapnik]/],
{ type:'png',
getURL:
 get_osm_url,

  displayOutsideMaxExtent: true , 'buffer':1, isBaseLayer: false, visibility:
 false
}
);
 [...]
 map.addLayers([overlay]);

 Note : C'est honteusement pompé de chez Sylvain ;-)


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Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM e n français !

2009-06-10 Par sujet gnunux
On Tue, Jun 09, 2009 at 11:51:34PM +0200, sylvain letuffe wrote:
 Le mardi 9 juin 2009 23:42, Christian Rogel a écrit :
  Après une accalmie en avril, la liste OSM-Talk-FR 
 (...)
 Merci beaucoup pour ce résumé. 
 
  Que faire?
  Peut-être va-t-il falloir chercher à renvoyer vers le wiki des sujets
  très spécifiques.
 Je reste persuadé que l'outil wiki est très mal adapté à des débats, qu'ils 
 soient techniques ou non.
 
 le simple fait de devoir y retourner plusieurs fois par jour pour constater 
 qu'il n'y a rien de nouveau est une perte de temps désagréable.
 Je pense que la liste, ça plaît car ça arrive tout cuit dans la boite, 
 l'humain ne va pas à l'info, c'est elle qui vient à lui.
 
 Si ça dérange, et gd pourra peut-être nous dire ce qu'il en pense, c'est que 
 les logiciels de mail par tri automatique en sujet, refus de sujet, ne 
 doivent pas être si bien maîtriser par les gens.

Euh, je crois surtout qu'il est impossible de dire à un courrielleur de trier 
suivant le niveau technique d'un message.

Moi ce qui m'intéresse sur la liste c'est suivre les évolutions et questions 
concernant la cartographie.

Tous le côté technique, import, ... je n'ai pas le temps de m'y intéresser. Le 
problème de cette liste c'est qu'il y a plus de message technique que 
d'utilisation simple (je dirais que je comprends rien à 80% des messages 
envoyés). J'ai plus de 1000 courriels non-lus et souvent je mets en lu 
tout ce qui concerne OSM.

Je n'ai pas le temps de m'intéresser à tout.

Le problème c'est que l'information qui m'intéresse disparaît complétement dans 
le flot message de mail incompréhensible.

Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi je serais 
partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.

  Selon moi, elles auraient pu figurer dans les pages discussion du wiki.
 Selon moi, un forum aurait très bien pu faire l'affaire.
 
  C'est vrai que la liste touche plus de monde, mais l'outil du wiki
  qui est mieux
  adapté aux  discussion techniques pointues est mal utilisé.
  Si une discussion sur le wiki avance, rien n'empêche de le signaler
  dans la liste
  avec les renvois utiles.
 
 c'est vrai aussi. Pour ceux qui ne veulent pas suivre le déroulement, c'est 
 aussi bien, mais pour ceux qui veulent participer ?
 
 --
 sly
 
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Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM e n français !

2009-06-10 Par sujet Emilie Laffray


 Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi je serais
 partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.


+1

Le probleme c'est qu'OSM est aussi un probleme technique. Apres tout, il
existe une mailing list dev pour la ML generale, mais qui est axe plus vers
le developement des outils qui font tourner OSM. A noter toutefois que cette
ML est tres peu active, et que donc on peut se poser la question de
l'utilite d'une version francaise ou peu de developement se passe a part
Corine actuellement.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
kimaidou a écrit :
 Voilà mon test :
 http://kimaidou.kilu.de/osm/test/osm_openlayers.html

Excellent !
Si, ensuite, tu peux piloter l'affichage de telle ou telle ligne. Je
fais de la pub pour osm auprès des transports de Besançon.

http://www.ginkobus.com/maps.php
C'est gmap  kml, certaines lignes roulent sur le troittoir ou passent
dans la cuisine...

Qui de l'affichage des arrêts ?

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Python API import massif possible?

2009-06-10 Par sujet Pieren
2009/6/10 Etienne Chové ch...@crans.org:
 Si tu as un fichier 'type' à uploader, je peut regarder ce qu'on peut faire.

Le fichier type sera composé uniquement de creation de nodes, ways et
quelques relations.
Le plus difficile est de maintenir une liste persistante des nouveaux
ID des nodes créés par l'API parce que ces nodes seront probablement
réutilisés par d'autres polygones dans d'autres changeset (donc il
faudra remplacer les ID négatifs par les nouveaux ID).
Il faut aussi que le script soit capable de reprendre au dernier
changeset en cas d'interruption de service, comme sait le faire
bulk_upload.pl semble-t-il.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)
J'avais pas lu ta réponse, j'ai re-dis la même chose
 
 Note : C'est honteusement pompé de chez Sylvain ;-)

C'est fait pour ! Et tout le bon truc qui se trouve dans 
renderer.py/gen_tile.py c'est l'oeuvre de Nicolas Pouillon que je remercie 
encore pour avoir carrément fait le truc pile poil adapté à mon besoin.



-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] discussions

2009-06-10 Par sujet Valerie-Emma Leroux
Le 09/06/2009 21:31, Denis a écrit :
 g.d a écrit :
 Je ne peux plus suivre cette mailing list :-(

 Cinq à huit cents messages quand je rentre de chantier,
 je ne sais pas éplucher ça,
  avant de repartir en déplacement,
 même si les sujets m'intéressent fortement.

 Pardon, d'abandonner.
  Gerhard
 
 
 J'espère que ce n'est qu'un au-revoir.
 Tes trop-long (©) messages ont, pour moi, été une source d'enrichissement.
 Alors merci, à tantôt et bonne route à toi

Pareil.
Même si j'avoue, je ne les lisais pas tous jusqu'au bout :)

Cordialement,
VE


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Re: [OSM-talk-fr] discussions

2009-06-10 Par sujet Valerie-Emma Leroux
Le 09/06/2009 23:37, g.d a écrit :
 Le 9 juin 09 à 19:09, David MENTRE a écrit :
 
 un rapide passage sur les titres des threads.
 
 Ce que ferai, je pense.
 Avec la garantie,
 que je passerai à côté de choses importantes ;

C'est certain... C'est très difficile de retrouver une info dont on se 
souvient vaguement sur OSM-talk-fr, parce que le titre du fil dans 
lequel elle est apparue est souvent très éloigné (le renommage des fils 
de discussion n'est pas encore très à la mode sur cette liste).

VE

PS : je ne suis pas plus exemplaire que les autres sur ce coup-là, je 
fais même du top-posting dans certains fils...


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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Allez, j'avance à fond, et je découvre les joies de javascript et
d'openlayers.
J'ai réussi grâce à l'aide de reluc ( http://3liz.com/blog/rldhont/ ) à
créer un style dynamique qui colorie les lignes en fonction du tag couleur.
Dès que j'ai fini de mapper une 2eme ligne de bus à Montpellier, je vous
montre le résultat et donne les explications techniques

Quel plaisir :D

Le 10 juin 2009 11:18, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit :

 J'avais pas lu ta réponse, j'ai re-dis la même chose

  Note : C'est honteusement pompé de chez Sylvain ;-)

 C'est fait pour ! Et tout le bon truc qui se trouve dans
 renderer.py/gen_tile.py c'est l'oeuvre de Nicolas Pouillon que je remercie
 encore pour avoir carrément fait le truc pile poil adapté à mon besoin.



 --
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 Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
 qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM e n français !

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
sly (sylvain letuffe) a écrit :
 Par contre, vous savez aussi qu'on peut s'abonner à une page wiki et
 recevoir par email les modifications (avec meme un lien pour ne voir que les
 modifications). 
 

 Alors ça me sauverait bien, j'ai pas trouvé comment l'activer cette option. 
 Mais j'ai peut-être mal cherché...
 c'est où, dit c'est où ?


   
Jamais vu l'abonnement au suivi d'une page wiki (pourtant j'ai trituré
un peu mediawiki).
Il y a un flux RSS pour le wiki, mais trop vaste pour un suivi francophone.

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM e n français !

2009-06-10 Par sujet Valerie-Emma Leroux
Le 10/06/2009 01:02, Pieren a écrit :
 2009/6/10 Cavok cavok...@free.fr:
 Le forum a le même inconvénient que le wiki, il faut passer de temps
 en temps pour voir si quelqu'un a posté un message. En plus, nous
 sommes le seul pays qui a deux forums (uniquement pour des raisons
 esthétiques si j'ai bien compris), ce qui est loin d'être une solution
 idéale.
 
 J'ai voulu basculé la discussion des tags Corine Land Cover pour
 impliquer un maximum de monde. Je trouve que cet import est
 extrêmement important, aura un énorme impact sur la zone France et
 qu'il fallait chercher un consensus le plus large possible. Pour
 toucher le plus de monde, il fallait venir ici. Cela méritait une
 petite surcharge temporaire de la liste de diffusion. Désolé si cela a
 créé du désagrément à certains.
 

D'accord avec Émilie et Pieren, et ceux qui vont dans le même sens.
Je pense que Pieren a eu une très bonne idée de basculer sur la ML, 
parce que beaucoup plus de gens ont pu suivre les discussions sur 
l'import CLC. Ce la ne veut pas dire que beaucoup plus de gens se sont 
exprimés, mais je connais des OSMeurs qui ne sont pas intervenus parce 
qu'ils étaient d'accord avec les choix faits mais qui ont au moins pu se 
renseigner. Hors ML, ils auraient complètement loupé la discussion.

En plus sans ces discussions, je pense que certains n'auraient pas 
compris de la seule annonce de la libération des données CLC que ce 
n'était plus trop la peine de tracer des forêts à partir de mauvaises 
photos ces jours-ci...

Et en dehors des discussions CLC, je ne trouve pas de toutes façons que 
les forums et wikis soient très adaptés à nos discussions.
C'est pour cela notamment que je n'ai jamais participé aux différents 
forums géomatiques existant (géniaux par ailleurs pour trouver des 
infos) bien qu'étant géomaticienne, je n'ai pas le réflexe d'aller assez 
régulièrement sur un forum.

VE



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Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM e n français !

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
Emilie Laffray a écrit :


 Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi
 je serais partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.


 +1

 Le probleme c'est qu'OSM est aussi un probleme technique. Apres tout,
 il existe une mailing list dev pour la ML generale, mais qui est axe
 plus vers le developement des outils qui font tourner OSM. A noter
 toutefois que cette ML est tres peu active, et que donc on peut se
 poser la question de l'utilite d'une version francaise ou peu de
 developement se passe a part Corine actuellement.

 Emilie Laffray
L'import de Corine Land Cover est mi-dev mi-carto
Le choix des tags osm, c'est le côté carto et c'est bien l'objet de
cette ML Et la ML nous a bien fait avancer.
La technique d'import, c'est le coté dev : je suis intéressé mais pas
très compétent.

Une autre question qui reste en discussion est la façon de traiter les
polygones laissé de côté (classe de code refusé à l'import, polygones
recouvrant partiellement ou en totalité des surfaces existantes). Là, ça
concerne tout le monde : tout le monde aura à compléter la carte en
utilisant ce qui aura été laissé de côté.
Là encore deux aspets : technique et pratique.

Un peu comme pour les limites de communes... où après discussions
techniques, le dépôt letuffe est une solution pratique pour les gens
comme moi qui ne savent pas faire tourner les programmes en ligne de
commande.

Un peu comme ce qui se prépare pour les fiches IGN... Tous nous aurons
des repères géodésique dans notre coin. On en fait quoi ? On a besoin
que quelle info ?

Difficile de séparer...

Je crois qu'il ne faut pas se laisser impressionner par la technique.
Toutes les questions sont bonnes (même si parfois dans certaines
réponses on sent un peu d'agacement chez des vieux routiers de la carto)
: newbies, c'est pas une tare, c'est un état, ça n'est pas
répréhensible, ça n'est pas contagieux et ça disparait tout seul au bout
d'un moment. Donc pas de complexe !

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Ca y est, j'ai cartographié et intégrer la ligne 14 de la TAM montpellier.
Vous pouvez voir les changements ici :
http://kimaidou.kilu.de/osm/test/osm_openlayers.html

Il faut que je teste :
* l'ajout des arrêts de bus dans ma relation, et comment je les rends via
Openlayers(=OL) : pas de pbm technique a priori
* l'ajout d'étiquettes via OL
* une légende

Le 10 juin 2009 11:30, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit :

 Allez, j'avance à fond, et je découvre les joies de javascript et
 d'openlayers.
 J'ai réussi grâce à l'aide de reluc ( http://3liz.com/blog/rldhont/ ) à
 créer un style dynamique qui colorie les lignes en fonction du tag couleur.
 Dès que j'ai fini de mapper une 2eme ligne de bus à Montpellier, je vous
 montre le résultat et donne les explications techniques

 Quel plaisir :D

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Re: [OSM-talk-fr] Réunion IRC + import CLC

2009-06-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On Wednesday 10 June 2009 00:49, Pieren wrote:
 Le log de la réunion se trouve sur le wiki:

Un grand merci pieren.


Désolé de faire ça en vrac, mais je fais des commentaires sur le log et les 
trucs sur lesquels il faut se méfier :

1) La logique de l'import semble se baser sur une analyse du fichier 
france.osm de géofabrik
-Il faut se rappeler qu'il déborde sur les autres pays, et/ou qu'il lui 
manque certains morceaux de france !!

2) Donnée CLC du fichier france
-Elles aussi débordent sur l'étranger, si la comparaison osm-corine se fait 
sur la base du fichier france de géofabrik il y a un risque majeur d'injecter 
chez nos voisins des éléments qui vont se superposer aux leurs

3) pieren c'est ce qu'est capable de faire je crois le script bulk_import 
mais c'est du perl
-Je crois que ce programme est presque sans espoir, uniquement 0.5, pas de 
gestion de changeset, pas de découpage pour ne pas franchir la limite, l'api 
de Etienne est peut être la meilleure des solutions, je vais tout de même 
faire des essais avec 
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/bulk_upload_06/

4) pieren je pense que si deux polygones se superposent de 5%, c'est encore 
acceptable
-Moi je pense plutôt que non, plus de l'avis d'Émilie conservatif
Si une forêt vient se superposer à un lac, même de 5%, ça va rester ad vitam 
si personne y touche et c'est pas terrible
( je tenterais d'obtenir des stats là dessus)

5) _mat_ l'idée, c'est de faire des upload auto-contenus
J'aime bien l'idée, si réalisable, une interruption ou bug aura il me semble 
moins d'impact. Une sorte de transaction en SQL.

Les rebuts
-

6) pieren une fois qu'une personne aura fait la fusion des polygones en 
overlap avec OSM, comment éviter que quelqu'un d'autre repasse derrière sur 
la meme zone ?

La solution envisagée du je cliques sur le bouton pour dire que c'est bon me 
semble utopique (qui va le faire ?) et si quelqu'un le fait pas ? et si 
quelqu'un le fais alors qu'il n'a pas importé ?

Je pense qu'une re-comparaison régulière osm-corine doit pouvoir indiquer 
les rebus pour lesquels rien n'a encore été fait.

7) pieren regarde les limites communales sur le dépot de Sly, ca marche

En effet, c'est super méga simple (et souvent simple permet que ça existe !) 
mais j'ai mis en place un autre outils pour pouvoir dire c'est fait (c'est 
le rendu couleur) pour éviter qu'on se marche sur les pieds.

Les communes, on sait aussi qu'a la fin ça doit couvrir la france, pour 
corine, c'est pas tout à fait le cas.
Dilemme, j'entends bien vos deux avis très valables sur fichier ou base de 
donnée. Mais je ne saurais trancher. (Celui qui fera fera ?)

Pour finir un peu de modestie
--
8) Melaskia il y a des gens avec plus d'experience comme Sly par exemple

A mon avis tu te goures, hélas (pour moi !) tu as un bien meilleur niveau que 
moi sur postgis, je pense que je n'aurais pas réussi à faire ce que tu as 
déjà fait pour les overlap/noverlap + génération osm


-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet Pieren
2009/6/10 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
  Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi je serais
  partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.
 

 +1
 +2
-1
nous ne sommes pas assez nombreux pour faire des plus petits groupes.
En plus, je pense que nous avons très peu, voir pas du tout de sujets
dev qui concernent un cercle très restreint mais surtout des
discussions techniques qui potentiellement intéressent tout le monde.
Ce qui manque peut-être, c'est une liste newbie.

 L'autre idée comme l'écrit  Valerie-Emma dans une autre discussion, serait de
 changer le sujet de temps en temps pour noter l'évolution de la discussion.
+1

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] discussions

2009-06-10 Par sujet Pieren
2009/6/10 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Je pense que Pieren a un truc pour retrouver le post qui va bien ou il
 les apprend par cœur ;-)


Pas de truc mais un compte gmail dédié OMS et avec son systeme de
labels et de recherche. Sinon il y a aussi google et une requête genre
site:http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/; ...
Pieren

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[OSM-talk-fr] Re : record liste talk-fr ! Comme nt alléger ?

2009-06-10 Par sujet THEVENON Julien
et garder une seule liste mais rajouter un prefix dans le sujet du genre 
[Mapping] ou [Technique] comme cela se fait sur les forums histoire que les 
gens voient  d un coup d oeuil la thematique de la discussion ?





De : Pieren pier...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mercredi, 10 Juin 2009, 12h36mn 24s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009/6/10 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
  Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi je serais
  partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.
 

 +1
 +2
-1
nous ne sommes pas assez nombreux pour faire des plus petits groupes.
En plus, je pense que nous avons très peu, voir pas du tout de sujets
dev qui concernent un cercle très restreint mais surtout des
discussions techniques qui potentiellement intéressent tout le monde.
Ce qui manque peut-être, c'est une liste newbie.

 L'autre idée comme l'écrit  Valerie-Emma dans une autre discussion, serait de
 changer le sujet de temps en temps pour noter l'évolution de la discussion.
+1

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus, besoin d'aide

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Je continue mon chemin, et j'ai juste ajouté les 2 lignes de tram.

Le 10 juin 2009 12:06, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit :

 Ca y est, j'ai cartographié et intégrer la ligne 14 de la TAM montpellier.
 Vous pouvez voir les changements ici :
 http://kimaidou.kilu.de/osm/test/osm_openlayers.html

 Il faut que je teste :
 * l'ajout des arrêts de bus dans ma relation, et comment je les rends via
 Openlayers(=OL) : pas de pbm technique a priori
 * l'ajout d'étiquettes via OL
 * une légende

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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet gnunux
On Wed, Jun 10, 2009 at 12:36:24PM +0200, Pieren wrote:
 2009/6/10 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
   Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi je 
   serais
   partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.
  
 
  +1
  +2
 -1
 nous ne sommes pas assez nombreux pour faire des plus petits groupes.

Le problème c'est qu'actuellement je déconseille aux gens de s'inscrire sur la 
liste (et je suis sûr que je ne suis pas le seul).
Est-ce que la situation est meilleurs aujourd'hui ? Personnellement je ne le 
crois pas.

J'ai hésité à me désinscrire plusieurs fois de la liste. Mais parfois (rarement 
à vrai dire) il y a des sujets qui m'intéresse.

 En plus, je pense que nous avons très peu, voir pas du tout de sujets
 dev qui concernent un cercle très restreint mais surtout des
 discussions techniques qui potentiellement intéressent tout le monde.

Je crois que tu es encore dans l'erreur. Moi les problème mapnic, corine, 
osmore, openlayers, ... je m'en fous. D'ailleurs je n'ai pas la moindre 
idée d'a quoi servent la plupart des applications. Je comprends que ca puisse 
intéresser des gens (et tant mieux !) mais cette liste 
n'est plus utilisable pour ceux, qui comme moi, ne s'intéresse pas à ces sujets 
(principalement par manque de temps).

 Ce qui manque peut-être, c'est une liste newbie.

Tout de suite des termes péjoratifs. Je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui ne 
s'occupe de mapper son coin serait un newbie.

  L'autre idée comme l'écrit  Valerie-Emma dans une autre discussion, serait 
  de
  changer le sujet de temps en temps pour noter l'évolution de la discussion.
 +1
 
 Pieren
 
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Re: [OSM-talk-fr] discussions

2009-06-10 Par sujet Etienne Trimaille
Je viens d'essayer gmail pour les mailing-list. C'est franchement le top !
Avant, je n'avais qu'un bête mailer classique pour lire la mailing-list,
c'est pas du tout pratique. Je me demandais pourquoi les gens se servaient
d'une mailing-list. Mais je comprends mieux maintenant avec les fonctions de
rangement de thread,...

Le 10 juin 2009 12:43, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2009/6/10 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
  Je pense que Pieren a un truc pour retrouver le post qui va bien ou il
  les apprend par cœur ;-)
 

 Pas de truc mais un compte gmail dédié OMS et avec son systeme de
 labels et de recherche. Sinon il y a aussi google et une requête genre
 site:http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/; ...
 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 Le problème c'est qu'actuellement je déconseille aux gens de s'inscrire sur
 la liste (et je suis sûr que je ne suis pas le seul). 
 Est-ce que la situation est meilleurs aujourd'hui ? Personnellement je ne le
 crois pas. 

C'est un peu gênant.

Je n'aurais aucun problème à considérer cette liste comme liste d'annonce et 
construire une liste à coté pour tout le reste.


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet Pieren
2009/6/10  gnu...@gnunux.info:
 Le problème c'est qu'actuellement je déconseille aux gens de s'inscrire sur 
 la liste (et je suis sûr que je ne suis pas le seul).
 Est-ce que la situation est meilleurs aujourd'hui ? Personnellement je ne le 
 crois pas.

 J'ai hésité à me désinscrire plusieurs fois de la liste. Mais parfois 
 (rarement à vrai dire) il y a des sujets qui m'intéresse.

C'est bien là le problème. Chacun a sa propre liste de sujets qui
l'intéresse. Il faut faire le tri à partir des titres des fils de
discussion. Sinon, on découpe et on se retrouve comme sur certains
forums où la moitié des messages sont postés au mauvais endroit...

 Ce qui manque peut-être, c'est une liste newbie.

 Tout de suite des termes péjoratifs. Je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui ne 
 s'occupe de mapper son coin serait un newbie.

newbies n'a rien de péjoratif de mon point de vue. D'ailleurs, il y
a déjà une liste osm-newbies que les débutants s'exprimant en anglais
sont contents d'utiliser. OSM est un projet qui nécessite une phase
d'apprentissage non négligeable et nous sommes tous des newbies dans
certains domaines.

Pieren

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[OSM-talk-fr] [communauté:ml] Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
THEVENON Julien a écrit :
 et garder une seule liste mais rajouter un prefix dans le sujet du
 genre [Mapping] ou [Technique] comme cela se fait sur les forums
 histoire que les gens voient  d un coup d oeuil la thematique de la
 discussion ?

+1

 nous ne sommes pas assez nombreux pour faire des plus petits groupes.
 En plus, je pense que nous avons très peu, voir pas du tout de sujets
 dev qui concernent un cercle très restreint mais surtout des
 discussions techniques qui potentiellement intéressent tout le monde.
+1 : j'ai appris énormément ces derniers temps.
  L'autre idée comme l'écrit  Valerie-Emma dans une autre discussion,
 serait de
  changer le sujet de temps en temps pour noter l'évolution de la
 discussion.
 +1
+1

Puis peut-être de (re-)publier régulièrement (en début de mois) un mail sur
- la netiquette (pas trop long !)
- les bons usages
-- le changement de titre
-- le préfixe de post ([carto;tag] [tech:mapnik] [projet:clc]
[alt:machin] [news:site]...)
-- ...
- les pages wiki utiles

 Ce qui manque peut-être, c'est une liste newbie.

-1 : si on adopte l'usage de préfixes, les nouveaux postent sans préfixe
et on s'efforce (même moi !-) de renommer en réponse en [carto:question]
ou autre...
Allez je m'essaie à renommer avec préfixe ;-)

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM e n français !

2009-06-10 Par sujet Etienne Trimaille
On peut aussi voir sur un forum les derniers messages. C'est une fonction
très utile. C'est un mixte entre l'info qui vient à nous et nous qui allons
à l'info.
Et les forums permettent de classer les topics, et de rechercher beaucoup
plus aisément. J'ai beau me mettre des petits drapeaux aux mails que j'aime
bien, j'ai du mal à retrouver.

Comme il a déjà été dit plus haut, je suis moi aussi noyé dans les messages
non-lus : parce que le sujet ne m'intèresse pas, et que c'est très souvent
technique. J'essaye de m'y accrocher car je trouve ça super intéressant,
mais vu que c'est du vocabulaire et/ou des techniques trop poussés, ben je
décroche.

Le 10 juin 2009 11:57, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Emilie Laffray a écrit :
 
 
  Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi
  je serais partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.
 
 
  +1
 
  Le probleme c'est qu'OSM est aussi un probleme technique. Apres tout,
  il existe une mailing list dev pour la ML generale, mais qui est axe
  plus vers le developement des outils qui font tourner OSM. A noter
  toutefois que cette ML est tres peu active, et que donc on peut se
  poser la question de l'utilite d'une version francaise ou peu de
  developement se passe a part Corine actuellement.
 
  Emilie Laffray
 L'import de Corine Land Cover est mi-dev mi-carto
 Le choix des tags osm, c'est le côté carto et c'est bien l'objet de
 cette ML Et la ML nous a bien fait avancer.
 La technique d'import, c'est le coté dev : je suis intéressé mais pas
 très compétent.

 Une autre question qui reste en discussion est la façon de traiter les
 polygones laissé de côté (classe de code refusé à l'import, polygones
 recouvrant partiellement ou en totalité des surfaces existantes). Là, ça
 concerne tout le monde : tout le monde aura à compléter la carte en
 utilisant ce qui aura été laissé de côté.
 Là encore deux aspets : technique et pratique.

 Un peu comme pour les limites de communes... où après discussions
 techniques, le dépôt letuffe est une solution pratique pour les gens
 comme moi qui ne savent pas faire tourner les programmes en ligne de
 commande.

 Un peu comme ce qui se prépare pour les fiches IGN... Tous nous aurons
 des repères géodésique dans notre coin. On en fait quoi ? On a besoin
 que quelle info ?

 Difficile de séparer...

 Je crois qu'il ne faut pas se laisser impressionner par la technique.
 Toutes les questions sont bonnes (même si parfois dans certaines
 réponses on sent un peu d'agacement chez des vieux routiers de la carto)
 : newbies, c'est pas une tare, c'est un état, ça n'est pas
 répréhensible, ça n'est pas contagieux et ça disparait tout seul au bout
 d'un moment. Donc pas de complexe !

 Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Jun 10, 2009 at 01:50:21PM +0200, gnu...@gnunux.info 
[gnu...@gnunux.info] a écrit:
 Je crois que tu es encore dans l'erreur. Moi les problème mapnic,

Mapnik est un outil de rendu des données OSM pour faire les cartes en
ligne.
Constituer une base de données, c'est bien. Pouvoir la consulter, c'est
mieux. Et c'est, je pense, très souvent le premier contact avec OSM, que
de voir à quoi ressemblent les cartes produites.

 corine, 

Une source de données sur les éléments macro-scopiques du paysage
(foret, champs, plans d'eau, ...), dont la réutilisation est possible
pour l'integrer dans OSM.

 osmore,

Osmose. C'est un outil développé par un contributeur d'OSM pour aider à
la détection des erreurs, donc leur correction, et donc l'amélioration
globale de la qualité des données d'OSM.

 openlayers,

C'est la bibliothèque javascript qui sert à faire les cartes glissantes
de consultation en ligne.
Et ça permet aussi de faire ses propres interfaces de consultation (voir
l'exemple passé récemment d'une carte superposant des lignes de bus aux
fonds de cartes OSM).

 ... je m'en fous. D'ailleurs je n'ai pas la moindre idée d'a quoi
 servent la plupart des applications.

Plus maintenant :-)




Dom


-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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[OSM-talk-fr] Re : Encore un record pour la lis te OSM en français !

2009-06-10 Par sujet THEVENON Julien
Pour les mails interessants je les classe dans un dossier A savoir ca permet 
de retrouver tres vite l info





De : Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mercredi, 10 Juin 2009, 14h13mn 05s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM en français !

On peut aussi voir sur un forum les derniers messages. C'est une fonction très 
utile. C'est un mixte entre l'info qui vient à nous et nous qui allons à l'info.
Et les forums permettent de classer les topics, et de rechercher beaucoup plus 
aisément. J'ai beau me mettre des petits drapeaux aux mails que j'aime bien, 
j'ai du mal à retrouver.


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Re: [OSM-talk-fr] discussions

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Trimaille a écrit :
 Je viens d'essayer gmail pour les mailing-list. C'est franchement le
 top ! Avant, je n'avais qu'un bête mailer classique pour lire la
 mailing-list, c'est pas du tout pratique. Je me demandais pourquoi les
 gens se servaient d'une mailing-list. Mais je comprends mieux
 maintenant avec les fonctions de rangement de thread,...
Thunderbird, que j'utilise, fait ça très bien...
Je navigue entre le mode chronologique inverse (derniers arrivés en
haut) et threads (notamment pour retrouver les discussions sur clc par code)

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet Pierre Mauduit

  ... je m'en fous. D'ailleurs je n'ai pas la moindre idée d'a quoi
  servent la plupart des applications.
 
 Plus maintenant :-)
 

A quand un OSM-dictionnary sur le wiki ? (je suis sérieux) cela pourrait
aider aussi bien les newbies (sans sens péjoratif) que les plus érudits.


-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] discussions

2009-06-10 Par sujet Emilie Laffray
2009/6/10 Vincent Pottier vpott...@gmail.com

 Thunderbird, que j'utilise, fait ça très bien...
 Je navigue entre le mode chronologique inverse (derniers arrivés en
 haut) et threads (notamment pour retrouver les discussions sur clc par
 code)

+1
C'est ce que j'utilise aussi sauf quand je suis au boulot. (D'ou la
difference entre mes message signes et ceux qui ne le sont pas.
Enfin, je vais surement installer Thunderbird sur ma machine au boulot pour
suivre les discussions plus facilement meme si l'interface Google n'est pas
trop mauvaise.

Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] [tech:serveur] Lignes de bus

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
kimaidou a écrit :
 Je continue mon chemin, et j'ai juste ajouté les 2 lignes de tram.
Excellent !

Y a-t-il moyen de faire un serveur proxi :
sans stocker les données, de les prendre sur osm et de les transformer à
la volée en vecteurs pour openLayer ?

Vincent

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[OSM-talk-fr] [wiki] Lexique

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
Pierre Mauduit a écrit :
 ... je m'en fous. D'ailleurs je n'ai pas la moindre idée d'a quoi
 servent la plupart des applications.
   
 Plus maintenant :-)

 

 A quand un OSM-dictionnary sur le wiki ? (je suis sérieux) cela pourrait
 aider aussi bien les newbies (sans sens péjoratif) que les plus érudits.


   
C'est parti :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Lexique

Merci Dom pour les toutes premières définitions.

Vincent

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[OSM-talk-fr] Re : record liste talk-fr ! Comme nt alléger ?

2009-06-10 Par sujet THEVENON Julien
Globalement j ai quand meme l impression que le gros du probleme n est pas dans 
la mailing list en elle meme mais plutot du cote des gens qui y sont abonnes.
Flemme ? mauvaise organisation ? mauvaise utilisation des outils ?
Ca ne me parait pas gerable d avoir plein de mailing listes differentes ( si on 
schematise on va arriver a une mailin gliste par sujet !! ) comme l a dit 
quelqu un en plus un certains nombres de sujets sont transversaux a plusieurs 
aspects d OSM...
Puisqu on parlait par exemple de Corinne c est vrai qu il y a eu beaucoup de 
mail relatifs a ce sujet la mais ils avaient tous l en tete Corinne. une fois 
qu on a lu le premier et qu on voit que c est une partie qui n interesse pas 
cela ne me parait pas difficile ni tres long de supprimer directement ensuite 
tous les messages ayant ce sujet...sans meme parler d utiliser gmail ou 
thunderbird qui avec leurs options de filtrage sont tres efficaces.
il n y aucune obligation de lire tout ce qui passe sur la mailing list
donc je pense qu en taggant le titre du mail afin de mieux expliciter a quel(s) 
aspect(s) d OSM il se rapporte cela facilitera grandement la tache de ceux qui 
s en foutent tout en laissant la possibilite aux gens potentiellement 
interesses d y jeter un coup d oeuil pour voir..
parce que les mailings listes separes ca isole completement

desole pour l aspect un peut etre un peu trollesque ou pave dans la mare du 
message. mais je suis d avis que quand on se fout d un sujet et bien on ne le 
lit tout simplement pas plutot que de vouloir le mettre ailleurs ce qui nuit au 
partage de l information.

Julien





De : gnu...@gnunux.info gnu...@gnunux.info
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mercredi, 10 Juin 2009, 13h50mn 21s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment alléger ?

On Wed, Jun 10, 2009 at 12:36:24PM +0200, Pieren wrote:
 2009/6/10 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
   Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi je 
   serais
   partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.
  
 
  +1
  +2
 -1
 nous ne sommes pas assez nombreux pour faire des plus petits groupes.

Le problème c'est qu'actuellement je déconseille aux gens de s'inscrire sur la 
liste (et je suis sûr que je ne suis pas le seul).
Est-ce que la situation est meilleurs aujourd'hui ? Personnellement je ne le 
crois pas.

J'ai hésité à me désinscrire plusieurs fois de la liste. Mais parfois (rarement 
à vrai dire) il y a des sujets qui m'intéresse.

 En plus, je pense que nous avons très peu, voir pas du tout de sujets
 dev qui concernent un cercle très restreint mais surtout des
 discussions techniques qui potentiellement intéressent tout le monde.

Je crois que tu es encore dans l'erreur. Moi les problème mapnic, corine, 
osmore, openlayers, ... je m'en fous. D'ailleurs je n'ai pas la moindre 
idée d'a quoi servent la plupart des applications. Je comprends que ca puisse 
intéresser des gens (et tant mieux !) mais cette liste 
n'est plus utilisable pour ceux, qui comme moi, ne s'intéresse pas à ces sujets 
(principalement par manque de temps).

 Ce qui manque peut-être, c'est une liste newbie.

Tout de suite des termes péjoratifs. Je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui ne 
s'occupe de mapper son coin serait un newbie.

  L'autre idée comme l'écrit  Valerie-Emma dans une autre discussion, serait 
  de
  changer le sujet de temps en temps pour noter l'évolution de la discussion.
 +1
 
 Pieren
 
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Re: [OSM-talk-fr] [wiki] Lexique

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
THEVENON Julien a écrit :
 euh est ce que la page glossaire ne sert pas deja a ca ?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Glossary
Bien vu.
Je fusionne.

Comme quoi la publication mensuelle sur la ML des bonnes adresses wiki...

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] [wiki] Lexique

2009-06-10 Par sujet Etienne Trimaille
A cool ! :)

Cette page va m'aider à progresser. J'essaye de décrypter votre jargon, j'y
arrive petit à petit, mais cela va faciliter la tâche. Je tape dans google
et sur le wiki en ce moment.

Même si je commence à comprendre ces termes, ils peuvent être utiles pour
d'autre :
les variantes de osm2pgsql, osm2shp, osm2*,osmosis, serveur WMS,... (plein
de terme que je découvre sur la mailing-list que je comprenais pas avant)

Le 10 juin 2009 14:58, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Pierre Mauduit a écrit :
  ... je m'en fous. D'ailleurs je n'ai pas la moindre idée d'a quoi
  servent la plupart des applications.
 
  Plus maintenant :-)
 
 
 
  A quand un OSM-dictionnary sur le wiki ? (je suis sérieux) cela pourrait
  aider aussi bien les newbies (sans sens péjoratif) que les plus érudits.
 
 
 
 C'est parti :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Lexique

 Merci Dom pour les toutes premières définitions.

 Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet Pieren
2009/6/10 Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com:
 A quand un OSM-dictionnary sur le wiki ? (je suis sérieux) cela pourrait
 aider aussi bien les newbies (sans sens péjoratif) que les plus érudits.


Quelque chose comme un FR:Glossary ?
 ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Glossary

(il est aussi en lien sur la page FR:Main)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment all éger ?

2009-06-10 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Jun 10, 2009 at 03:32:55PM +0200, Pieren [pier...@gmail.com] a écrit:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Glossary

merci à celui qui a fait les copier/coller de la liste vers le Wiki :)



-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] Re : record liste talk-fr ! Comme nt alléger ?

2009-06-10 Par sujet Yann Coupin
J'ai bien envie de plussoyer. Utiliser un filtre pour mettre les  
message de la mailing-list dans leur petit dossier au sein du client  
de messagerie et combiner ça avec une vue qui regroupe les discussions  
(thunderbird, gmail, OSX mail) et c'est vraiment pas insurmontable...  
Sauf bien entendu à vouloir tout lire (je l'avoue ça n'est pas mon  
cas, surtout quand ça dérape, exemple la discussion sur les pistes  
cyclables sur la ML en anglais en ce moment)


Yann

Le 10 juin 09 à 15:00, THEVENON Julien a écrit :

Globalement j ai quand meme l impression que le gros du probleme n  
est pas dans la mailing list en elle meme mais plutot du cote des  
gens qui y sont abonnes.

Flemme ? mauvaise organisation ? mauvaise utilisation des outils ?
Ca ne me parait pas gerable d avoir plein de mailing listes  
differentes ( si on schematise on va arriver a une mailin gliste par  
sujet !! ) comme l a dit quelqu un en plus un certains nombres de  
sujets sont transversaux a plusieurs aspects d OSM...
Puisqu on parlait par exemple de Corinne c est vrai qu il y a eu  
beaucoup de mail relatifs a ce sujet la mais ils avaient tous l en  
tete Corinne. une fois qu on a lu le premier et qu on voit que c est  
une partie qui n interesse pas cela ne me parait pas difficile ni  
tres long de supprimer directement ensuite tous les messages ayant  
ce sujet...sans meme parler d utiliser gmail ou thunderbird qui avec  
leurs options de filtrage sont tres efficaces.

il n y aucune obligation de lire tout ce qui passe sur la mailing list
donc je pense qu en taggant le titre du mail afin de mieux  
expliciter a quel(s) aspect(s) d OSM il se rapporte cela facilitera  
grandement la tache de ceux qui s en foutent tout en laissant la  
possibilite aux gens potentiellement interesses d y jeter un coup d  
oeuil pour voir..

parce que les mailings listes separes ca isole completement

desole pour l aspect un peut etre un peu trollesque ou pave dans la  
mare du message. mais je suis d avis que quand on se fout d un sujet  
et bien on ne le lit tout simplement pas plutot que de vouloir le  
mettre ailleurs ce qui nuit au partage de l information.


Julien

De : gnu...@gnunux.info gnu...@gnunux.info
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mercredi, 10 Juin 2009, 13h50mn 21s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] record liste talk-fr ! Comment alléger ?

On Wed, Jun 10, 2009 at 12:36:24PM +0200, Pieren wrote:
 2009/6/10 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
   Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique.  
Moi je serais

   partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.
  
 
  +1
  +2
 -1
 nous ne sommes pas assez nombreux pour faire des plus petits  
groupes.


Le problème c'est qu'actuellement je déconseille aux gens de  
s'inscrire sur la liste (et je suis sûr que je ne suis pas le seul).
Est-ce que la situation est meilleurs aujourd'hui ? Personnellement  
je ne le crois pas.


J'ai hésité à me désinscrire plusieurs fois de la liste. Mais  
parfois (rarement à vrai dire) il y a des sujets qui m'intéresse.


 En plus, je pense que nous avons très peu, voir pas du tout de  
sujets

 dev qui concernent un cercle très restreint mais surtout des
 discussions techniques qui potentiellement intéressent tout le  
monde.


Je crois que tu es encore dans l'erreur. Moi les problème mapnic,  
corine, osmore, openlayers, ... je m'en fous. D'ailleurs je n'ai pas  
la moindre
idée d'a quoi servent la plupart des applications. Je comprends que  
ca puisse intéresser des gens (et tant mieux !) mais cette liste
n'est plus utilisable pour ceux, qui comme moi, ne s'intéresse pas à  
ces sujets (principalement par manque de temps).


 Ce qui manque peut-être, c'est une liste newbie.

Tout de suite des termes péjoratifs. Je ne vois pas pourquoi  
quelqu'un qui ne s'occupe de mapper son coin serait un newbie.


  L'autre idée comme l'écrit  Valerie-Emma dans une autre  
discussion, serait de
  changer le sujet de temps en temps pour noter l'évolution de la  
discussion.

 +1

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : record liste talk-fr ! Commen t alléger ?

2009-06-10 Par sujet Emilie Laffray
La ML anglaise derape parfois serieusement :) L'autre jour, Andy etait un
peu exaspere sur le sujet des zones de limitation de vitesse.
C'etait assez amusant. Beaucoup de gens aiment les relations et veulent en
mettre partout.

Emilie Laffray

2009/6/10 Yann Coupin y...@coupin.net

 J'ai bien envie de plussoyer. Utiliser un filtre pour mettre les message de
 la mailing-list dans leur petit dossier au sein du client de messagerie et
 combiner ça avec une vue qui regroupe les discussions (thunderbird, gmail,
 OSX mail) et c'est vraiment pas insurmontable... Sauf bien entendu à vouloir
 tout lire (je l'avoue ça n'est pas mon cas, surtout quand ça dérape, exemple
 la discussion sur les pistes cyclables sur la ML en anglais en ce moment)
 Yann

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un record pour la liste OSM e n français !

2009-06-10 Par sujet Thomas Clavier
gnu...@gnunux.info a écrit :
 Après, je comprends que certains s'intéresse à la technique. Moi je
 serais partisan de créer une seconde liste de diffusion technique.
-1

C'est si simple de dire à son lecteur de mail de ne pas suivre tel ou
tel discutions.

-- 
Thomas Clavier http://www.tcweb.org
Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org
+33 (0)6 20 81 81 30   +33 (0)950 783 783



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus et de tram - dévelop pement d'une appli

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Merci Jonathan,
J'ai pu tester, et voici le rendu :
http://kimaidou.kilu.de/osm/test/osm_openlayers.html

J'ai ajouté les arrêts de bus, et on peut cliquer dessus pour voir le nom de
la station ;)

Bon, pour l'instant cette démo fonctionne bien, mais il faut que je fasse
cela pour la france entière. Je vous tiens au courant !

Le 10 juin 2009 14:34, JonathanMM jonatha...@free.fr a écrit :

 kimaidou, si tu veux tester ton rendu avec plus de ligne de bus, je te
 propose ma ville :)

 http://informationfreeway.org/?lat=49.02763725507038lon=2.4662817565974504zoom=14layers=0F0B0F
 Il doit y avoir plus d'une trentaine d'arrêt de bus placé, ainsi que
 quelques lignes avec le tag color (non terminé faute de temps).
 En plus, il y a même deux gares RER :)

 JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] [tech:serveur] Lignes de bus

2009-06-10 Par sujet kimaidou
Je pense que oui, mais il faut utiliser xapi pour télécharger juste les
relations et les nodes qui nous intéressent, et pour l'instant xapi est en
rade, donc on peut pas tester...

Le 10 juin 2009 14:44, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 kimaidou a écrit :
  Je continue mon chemin, et j'ai juste ajouté les 2 lignes de tram.
 Excellent !

 Y a-t-il moyen de faire un serveur proxi :
 sans stocker les données, de les prendre sur osm et de les transformer à
 la volée en vecteurs pour openLayer ?

 Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Re : record liste talk-fr ! Comment al léger ?

2009-06-10 Par sujet Yannick
Bonsoir,

THEVENON Julien a écrit :
 Globalement j ai quand meme l impression que le gros du probleme n est 
 pas dans la mailing list en elle meme mais plutot du cote des gens qui y 
 sont abonnes.
 Flemme ? mauvaise organisation ? mauvaise utilisation des outils ?

Les 3 amha et trop souvent ensemble

 Ca ne me parait pas gerable d avoir plein de mailing listes differentes 
 ( si on schematise on va arriver a une mailin gliste par sujet !! ) 
 comme l a dit quelqu un en plus un certains nombres de sujets sont 
 transversaux a plusieurs aspects d OSM...

Ce n'est en effet pas sérieux comme approche car illisible à la longue.

 Puisqu on parlait par exemple de Corinne c est vrai qu il y a eu 
 beaucoup de mail relatifs a ce sujet la mais ils avaient tous l en tete 
 Corinne. une fois qu on a lu le premier et qu on voit que c est une 
 partie qui n interesse pas cela ne me parait pas difficile ni tres long 
 de supprimer directement ensuite tous les messages ayant ce sujet...sans 
 meme parler d utiliser gmail ou thunderbird qui avec leurs options de 
 filtrage sont tres efficaces.

D'où la nécessité de bien définir le sujet du message et d'utiliser les 
tags à l'intérieur de celui-ci.

 
 desole pour l aspect un peut etre un peu trollesque ou pave dans la mare 
 du message. mais je suis d avis que quand on se fout d un sujet et bien 
 on ne le lit tout simplement pas plutot que de vouloir le mettre 
 ailleurs ce qui nuit au partage de l information.
 
 Julien


Globalement je remarque que nombre d'entre-nous ne font guère attention 
à la nétiquette!
1) réponse au dessous du message ou si besoin dans le corps du message 
ET sous la partie à laquelle on réagit
2) suppression de tout ce qui est inutile à la compréhension de la 
réponse (Les signatures et messages ajoutés par les gestionnaires de 
listes, les parties de messages auxquelles on ne répond pas)
3) sauf erreur de ma part nous sommes sur une liste francophone donc les 
accents sont de rigueur
4) signature réduite à 4-5 lignes (Oui je sais je suis moi aussi fautif)


Amitiés
-- 
Yannick VOYEAUD
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/
Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr
Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org
Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org


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Re: [OSM-talk-fr] Re : record liste talk-fr ! Commen t alléger ?

2009-06-10 Par sujet Emilie Laffray

 Globalement je remarque que nombre d'entre-nous ne font guère attention
 à la nétiquette!
 1) réponse au dessous du message ou si besoin dans le corps du message
 ET sous la partie à laquelle on réagit


Bon, generalement je reponds un peu au feeling. J'essaierais d'etre
disciplinee la dessus.


 2) suppression de tout ce qui est inutile à la compréhension de la
 réponse (Les signatures et messages ajoutés par les gestionnaires de
 listes, les parties de messages auxquelles on ne répond pas)


+1



 3) sauf erreur de ma part nous sommes sur une liste francophone donc les
 accents sont de rigueur


Alors la, c'est le point qui fache, enfin facon de parler. C'est en effet
une liste francophone mais a moins que l'on m'offre un clavier AZERTY, je ne
pourrais pas ecrire les accents: je vis a Londres. Je suis au courant qu'il
est possible de passer d'un layout a un autre, mais je n'ai pas le courage
de passer a longueur de journee entre les deux modes d'ecriture.



 4) signature réduite à 4-5 lignes (Oui je sais je suis moi aussi fautif)


Le mieux est de ne pas en avoir :)

Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] [Garmin][forum][newbie] question d'un débutant sur le forum à propos de Garmin

2009-06-10 Par sujet Pieren
Quelqu'un a posé une question sur le forum officiel auquel je suis
incapable de répondre:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=3546

merci pour réponse pieren...je voulais ajouter une question à savoir
comment le gps se comporte  lorsqu'il a en même temps le carte
préinstallée de garmin et la carte openstreetmap...y a t'il le système
de calques? comment choisit il l'itinéraire? avec laquelle des 2
cartes? merci

Si quelqu'un ici connait la réponse et pouvait le renseigner, merci d'avance.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Bug sur beta ou restes de pâté d ans le Jura ?

2009-06-10 Par sujet wouldsmina
Je viens de faire mon dernier import massif des communes du jura, mais je
sens que ça c'est mal passé (erreur trop longue pour la copier ici), et que
je vais encore avoir des doublons ( ou plus ) mais je crois savoir d'ou ca
viens...
si c'est le cas, je demanderais à une âme charitable (je sais plus qui l'a
fait la dernière fois) de supprimer mon dernier changeset...
a+

Le 4 juin 2009 20:02, wouldsmina wouldsm...@gmail.com a écrit :

 C'est bon j'ai réussi, j'ai supprimé et recreer les relations 10423 et
 10424 et c'est passé, maintenant j'attends de voir sur beta.letuffe...

 Le 4 juin 2009 19:27, wouldsmina wouldsm...@gmail.com a écrit :

 bon j'ai réessayé depuis un autre pc, j'ai un message d'erreur mais je sais
 pas quoi en faire:
 Placeholder Way not found for reference -10424 in relation -10423

 voila le contenu de la relation -10423:

 relation id='-10423' action='modify' visible='true' version='0'
 member type='way' ref='-10327' role='' /
 member type='way' ref='-10299' role='' /
 member type='way' ref='-10396' role='' /
 member type='way' ref='-10315' role='' /
 tag k='admin_level' v='8' /
 tag k='name' v='Chille' /
 tag k='type' v='boundary' /
 tag k='boundary' v='administrative' /
 tag k='ref_INSEE' v='39145' /
   /relation

 il n'y a pas de way avec la ref -10424...



 Le 4 juin 2009 17:16, wouldsmina wouldsm...@gmail.com a écrit :

 Je viens de faire un nouvelle import de communes dans le jura (autour de
 lons-le-saunier), et cette fois c'est comme si je n'avais rien fait:
 http://www.openstreetmap.org/user/wouldsmina/edits

 Je ne comprend pas pourquoi rien ne s'affiche alors que je n'ai pas eu de
 message d'erreur!

 du coup cette fois j'ose pas recommencer parce que je sent que ca va
 encore tout casser, quelqu'un veux bien récupérer mon fichier et me dire
 pquoi la poisse s'acharne sur moi?? j'envoi le liens dl.free.fr  à qui
 le veux...
 a+

 Le 4 juin 2009 15:17, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 wouldsmina a écrit :
  Quand on regarde de plus pres, on vois bien que les limites sont pas
  complète du tout:
 
 http://beta.letuffe.org/?zoom=14lat=46.79584lon=5.57213layers=B0FFTF
  
 http://beta.letuffe.org/?zoom=14lat=46.79584lon=5.57213layers=B0FFTF
 
  mais sur la base tout est ok!
 
  c'est moi ou openstreetmap.org http://openstreetmap.org est tres
  long à répondre??
 J'ai des lenteurs dans JOSM. OSM doit être fatigué...

 Il faudrait faire un état des communes importées qui semblent bonnes
 dans osmose et absentes de beta.

 J'ai fait une page sur le wiki pour le contrôle qualité des communes du
 Doubs. Peut-être qu'une page pour celles du Jura pourrait aider...
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Communes_du_Doubs

 Vincent

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[OSM-talk-fr] Re : Re : record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet THEVENON Julien




Globalement je remarque que nombre d'entre-nous ne font guère attention
à la nétiquette!
1) réponse au dessous du message ou si besoin dans le corps du message
ET sous la partie à laquelle on réagit

Bon, generalement je reponds un peu au feeling. J'essaierais d'etre disciplinee 
la dessus.

pareil ( j aimerai quand meme que yahoo mail permette de le faire 
automatiquement mais j arrive pas a le parametrer pour ca )




2) suppression de tout ce qui est inutile à la compréhension de la
réponse (Les signatures et messages ajoutés par les gestionnaires de
listes, les parties de messages auxquelles on ne répond pas)
+1

 
+1




3) sauf erreur de ma part nous sommes sur une liste francophone donc les
accents sont de rigueur
Alors la, c'est le point qui fache, enfin facon de parler. C'est en effet une 
liste francophone mais a moins que l'on m'offre un clavier AZERTY, je ne 
pourrais pas ecrire les accents: je vis a Londres. Je suis au courant qu'il est 
possible de passer d'un layout a un autre, mais je n'ai pas le courage de 
passer a longueur de journee entre les deux modes d'ecriture.

  
+1 , j ai exactement ce souci la mais en france



4) signature réduite à 4-5 lignes (Oui je sais je suis moi aussi fautif)


Le mieux est de ne pas en avoir :)

+1


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Re: [OSM-talk-fr] Lignes de bus et de tram - dévelop pement d'une appli

2009-06-10 Par sujet JonathanMM
Quelques critiques :
- La croix rouge ne fonctionne pas quand on clique sur le nom d'une station.
- Il faudrait afficher le numéro de la ligne quelque part sur le trajet 
de la ligne, ainsi que sur la bulle qui affiche le nom de la station
- Il faudrait maintenant gérer les rues avec plusieurs bus qui y passe. 
Le mieux serait de réduire l'épaisseur du trait et les afficher côte a 
côte. Mais pour le faire, je me doute que ça va pas être facile

JonathanMM

kimaidou wrote:
 Merci Jonathan,
 J'ai pu tester, et voici le rendu :
 http://kimaidou.kilu.de/osm/test/osm_openlayers.html

 J'ai ajouté les arrêts de bus, et on peut cliquer dessus pour voir le 
 nom de la station ;)

 Bon, pour l'instant cette démo fonctionne bien, mais il faut que je 
 fasse cela pour la france entière. Je vous tiens au courant !

 Le 10 juin 2009 14:34, JonathanMM jonatha...@free.fr 
 mailto:jonatha...@free.fr a écrit :

 kimaidou, si tu veux tester ton rendu avec plus de ligne de bus, je te
 propose ma ville :)
 
 http://informationfreeway.org/?lat=49.02763725507038lon=2.4662817565974504zoom=14layers=0F0B0F
 
 http://informationfreeway.org/?lat=49.02763725507038lon=2.4662817565974504zoom=14layers=0F0B0F
 Il doit y avoir plus d'une trentaine d'arrêt de bus placé, ainsi que
 quelques lignes avec le tag color (non terminé faute de temps).
 En plus, il y a même deux gares RER :)

 JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet Vincent MEURISSE
On Wednesday 10 June 2009 18:10:08 THEVENON Julien wrote:
 pareil ( j aimerai quand meme que yahoo mail permette de le faire
 automatiquement mais j arrive pas a le parametrer pour ca )
Pour le coup moi j'aimerai serai bien que Yahoo sache faire des citations dans 
un message. Parce que dans la version texte de ton message, tout est au même 
niveau, c'est absolument illisible. 

 2) suppression de tout ce qui est inutile à la compréhension de la
 réponse (Les signatures et messages ajoutés par les gestionnaires de
 listes, les parties de messages auxquelles on ne répond pas)
C'est clair. Je crois même que c'est le point le plus énervant sur un ML : les 
gens qui citent un message de 200 lignes et qui répondent en dessous parce 
qu'on leur a dit que c'est mieux. Moi j'ai une règle simple : si y'a que de la 
citation dans le premier écran je ne lis pas le message. (Je viens de compter 
41 lignes soit la longueur de ce mail signature comprise)

 3) sauf erreur de ma part nous sommes sur une liste francophone donc les
 accents sont de rigueur
 a moins que l'on m'offre un clavier AZERTY, je
 ne pourrais pas ecrire les accents: je vis a Londres.
 je n'ai pas le
 courage de passer a longueur de journee entre les deux modes d'ecriture.
 +1 , j ai exactement ce souci la mais en france
Vous n'avez qu'à pas utiliser l'OS du mal :) Tous les bon OS disposent de 
http://en.wikipedia.org/wiki/Compose_key (Et je sais de quoi je parle je 
tape sur un QWERTY)
Pour les gens accroché à Windows, il reste la solution du Alt+chiffres que tout 
bon expatrié connait (je connais même des gens qui par habitude utilisent 
cette méthode sur un clavier AZERTY). Y'a aussi la méthode correcteur 
d'orthographe. Ça marche plutôt bien sauf pour le 'à'.
Sinon changer de disposition clavier, ça doit prendre dans les 200ms. (Ctrl + 
k si ma mémoire est bonne). Avec le temps de déplacement de mains ça fait 
moins de 1s.

 4) signature réduite à 4-5 lignes (Oui je sais je suis moi aussi fautif)
En même temps on s'en fout (Ou du moins je m'en fous). Suffit de ne pas la 
lire. 
C'est juste con parce que ça prend de la place. 
Bon en même temps c'est comme toute les bonnes choses faut pas en abuser. 
Genre au taf la signature par défaut fait 26 lignes plus un image ! 

-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet Emilie Laffray
Vincent MEURISSE wrote:
 Vous n'avez qu'à pas utiliser l'OS du mal :) Tous les bon OS disposent de 
 http://en.wikipedia.org/wiki/Compose_key (Et je sais de quoi je parle je 
 tape sur un QWERTY)
 Pour les gens accroché à Windows, il reste la solution du Alt+chiffres que 
 tout 
 bon expatrié connait (je connais même des gens qui par habitude utilisent 
 cette méthode sur un clavier AZERTY). Y'a aussi la méthode correcteur 
 d'orthographe. Ça marche plutôt bien sauf pour le 'à'.
 Sinon changer de disposition clavier, ça doit prendre dans les 200ms. (Ctrl + 
 k si ma mémoire est bonne). Avec le temps de déplacement de mains ça fait 
 moins de 1s.
Je veux bien passer a l'OS du bien (au fait c'est lequel deja? a troll,
troll et demi). Enfin, je ne suis pas sure que mon patron soit
particulierement chaud bizarrement. C'est peut etre lie a toute notre
infrastructure .NET. Je m'egare.
Ce n'est pas que je ne veuille pas changer de layout en permanence, mais
generalement cela conduit a des hurlements de rage quand je tape q au
lieu de a et vice versa que mes collegues goutent fort peu. J'ai beau
essayer de les convaincre que l'on doit tous passer en AZERTY au bureau,
ils n'ont pas l'air convaincu.
En tant que bonne expatriee depuis pres de 10 ans, je me dois fierement
d'affirmer que je ne connais pas les codes ALT conduisant au bon
affichage des accents. Je vais donc voir ce que je peux faire afin de
bien suivre la netiquette francaise (quoique non, c'est trop de travail :) )

Emilie Laffray



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[OSM-talk-fr] Re : Re : Re : record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet THEVENON Julien



  Vincent MEURISSE wrote:
   Vous n'avez qu'à pas utiliser l'OS du mal :) Tous les bon OS disposent de 
   http://en.wikipedia.org/wiki/Compose_key (Et je sais de quoi je parle 
   je 
   tape sur un QWERTY)
   Pour les gens accroché à Windows, il reste la solution du Alt+chiffres 
   que tout 
   bon expatrié connait (je connais même des gens qui par habitude utilisent 
   cette méthode sur un clavier AZERTY). Y'a aussi la méthode correcteur 
   d'orthographe. Ça marche plutôt bien sauf pour le 'à'.
   Sinon changer de disposition clavier, ça doit prendre dans les 200ms. 
   (Ctrl + 
   k si ma mémoire est bonne). Avec le temps de déplacement de mains ça fait 
   moins de 1s.
  Je veux bien passer a l'OS du bien (au fait c'est lequel deja? a troll,
  troll et demi). Enfin, je ne suis pas sure que mon patron soit
  particulierement chaud bizarrement. C'est peut etre lie a toute notre
  infrastructure .NET. Je m'egare.

Je ne demanderai pas mieux  non plus que travailler uniquement sous le bon OS 
au taf mais bon c est pas la politique corporate pour les postes individuels !!

  Ce n'est pas que je ne veuille pas changer de layout en permanence, mais
  generalement cela conduit a des hurlements de rage quand je tape q au
  lieu de a et vice versa que mes collegues goutent fort peu. J'ai beau
  essayer de les convaincre que l'on doit tous passer en AZERTY au bureau,
  ils n'ont pas l'air convaincu.

En tant que developpeur je suis plutot pour le passage au QWERTY qui permet de 
ne pas se transformer en pieuvre a chaque fois qu on veut faire un {}[] ou 
autre caractere a combinaison de 3 touches sur un azerty

  En tant que bonne expatriee depuis pres de 10 ans, je me dois fierement
  d'affirmer que je ne connais pas les codes ALT conduisant au bon
  affichage des accents. Je vais donc voir ce que je peux faire afin de
  bien suivre la netiquette francaise (quoique non, c'est trop de travail :) )

Connait pas non plus et jamais eu besoin jusque la etant donne que le manque d 
accent n etait pas problematique.. mais ca pourrait servir apparement lol


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Re : record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet Valerie-Emma Leroux
Le 10/06/2009 20:40, THEVENON Julien a écrit :
 
(Emilie)
 En tant que bonne expatriee depuis pres de 10 ans, je me dois fierement
 d'affirmer que je ne connais pas les codes ALT conduisant au bon
 affichage des accents. Je vais donc voir ce que je peux faire afin de
 bien suivre la netiquette francaise (quoique non, c'est trop de travail :) )
 
 Connait pas non plus et jamais eu besoin jusque la etant donne que le manque 
 d accent n etait pas problematique.. mais ca pourrait servir apparement lol

On n'a qu'à dire que vous ferez l'effort d'écrire avec des accents quand 
Yannick aura montré l'exemple en nettoyant sa signature :P

VE

(PS : sérieusement Yannick, ton second lien est mort, ça te fait déjà 
gagner une ligne).


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Re : record liste talk- fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet Vincent MEURISSE
  Je veux bien passer a l'OS du bien (au fait c'est lequel deja? a troll,
  troll et demi).
Je ne parle pas d'OS du bien. Tout OS un poil décent permet de rentrer des 
accents :
Linux, Solaris, BSD, Unixes en tous genres : touche compose.
MacOS : les accents sont disponibles même en QWERTY. Voir le 7e post de cette 
page http://sillydog.org/forum/sdt_5129.php
Windows : rien
(même sur mon téléphone je peux taper les accents :) )

Après libre à chacun de choisir (ou d'imposer aux autres) l'OS de son choix.
 Je ne demanderai pas mieux  non plus que travailler uniquement sous le bon
 OS au taf mais bon c est pas la politique corporate pour les postes
 individuels !!
Ça c'est tout l'art de la négociation. En ce moment je bosse sur un projet de 
monitoring de machines sous Linux, j'ai glissé discrètement à mon patron 
qu'une machine virtuelle me faciliterai  grandement la tâche. Depuis j'ai une 
kubuntu en plein écran 24h sur 24 :) 

 En tant que developpeur je suis plutot pour le passage au QWERTY qui permet
 de ne pas se transformer en pieuvre a chaque fois qu on veut faire un {}[]
 ou autre caractere a combinaison de 3 touches sur un azerty
C'est clair que le mec qu'a inventé le clavier AZERTY mériterai la pendaison. 

   En tant que bonne expatriee depuis pres de 10 ans, je me dois fierement
   d'affirmer que je ne connais pas les codes ALT conduisant au bon
   affichage des accents. Je vais donc voir ce que je peux faire afin de
   bien suivre la netiquette francaise (quoique non, c'est trop de travail
   :) )
En même temps une fois que tu connais les codes pour à et é, c'est déjà pas 
mal. http://www.asciitable.com/extend.gif

 Connait pas non plus et jamais eu besoin jusque la etant donne que le
 manque d accent n etait pas problematique.. mais ca pourrait servir
 apparement lol
Par contre l'apostrophe, c'est juste à droite du ':'

Pour avoir bossé avec des suédois, roumains, norvégiens, polonais et allemands 
je peux dire que vaux mieux avoir un clavier bardé d'accents et de lettres 
bizarres (genre øǎăåßń)

-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet Vincent Pottier
Emilie Laffray a écrit :
 J'ai beau
 essayer de les convaincre que l'on doit tous passer en AZERTY au bureau,
 ils n'ont pas l'air convaincu.
   
L'argument de poids : un clavier AZERTY en vaut deux ;-)
 En tant que bonne expatriee depuis pres de 10 ans, je me dois fierement
 d'affirmer que je ne connais pas les codes ALT conduisant au bon
 affichage des accents. Je vais donc voir ce que je peux faire afin de
 bien suivre la netiquette francaise (quoique non, c'est trop de travail :) )
Les règles supportent des exceptions.

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : record liste talk-fr ! Comment alléger ?

2009-06-10 Par sujet Christian Rogel
Cette liste a un caractère qui n'était pas connu : elle peut être  
explosive. ;- )
En route pour les 1500 messages !   Re ;- )
Je dois être plus précis : je ne reproche nullement qu'il y ait des  
messages
trop techniques.
C'est un moyen pour les nouveaux d'apprendre de nouvelles choses et
comme il a été dit, on n'est pas obligé de tout lire.
Ma remarque sur CLC visait à l'efficacité :
si le travail consiste à nourrir une page du wiki, l'essentiel de la  
discussion
devrait s'y passer pour des raisons de cohérence, car le résultat  
des courses
est explicité par l'onglet discussion.
Et les archives de la discussion sont perdues, sil elles sont dans  
une ML.
Mais il est objecté que la discussion concerne moins de monde.
C'est là que ceux qui ont décidé de mener le travail sur le wiki,  
parce qu' il est ainsi
mieux popularisé et peut être même traduit pour les autres pays,  
doivent en faire
un résumé succinct , par exemple en mentionnant les types de polygones
concernés dans CLC avec le lien vers la page ou discussion sur  
lesquelles les
propositions sont faites.
Cela ne s'applique donc qu'à cette catégorie de discussion dont le  
wiki est
le lieu de réception.
Pour le reste, il est trop tôt pour envisager des listes parallèles.
Sur les forums, je suis dubitatif, je n'ai pas encore vu de forum
dont l'interface me plaise.

Christian

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