Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Nicolas Dumoulin]

Le jeudi 6 décembre 2012 16:59:20 Christian Quest a écrit :
> J'aimerai avoir votre avis sur un rendu cartographique destiné à une
> impression grand format type carte routière au 1:100.

Le fond de carte est joli :-)

Et les bases de vol ne figurent pas ?
'fin, j'y connais rien au vol libre, donc j'aurai du mal à voir un avis sur la 
pertinence de la carte.

Je vois qu'il y a les parc nationaux, les réserves naturelles, mais pas les 
parcs naturels régionaux ? (volcans d'auvergne, livradois-forez par exemple).

Non, sinon c'est pas mal


-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Christophe Merlet]

Le jeudi 06 décembre 2012 à 16:59 +0100, Christian Quest a écrit :
> J'aimerai avoir votre avis sur un rendu cartographique destiné à une
> impression grand format type carte routière au 1:100.


La carte est jolie. Le relief sort bien.
Le texte des ligue est peu lisible. Augmenter l'ombre portée et changer
la couleur ?

Les parcs nationaux ont une signification particulière pour la FFVL ? Je
trouve qu'ils gâchent un peu la carte. Peut-être que le contour en
pointillé vert et le texte en vert serait mieux.

La frontière de la France est interrompu dans le Nord-Est entre Metz et
Lille.

Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] stats ou des rendus supplémentaires

[didier2020]

Le jeudi 06 décembre 2012 à 09:42 +0100, Frédéric Rodrigo a écrit : 
> Le 6 décembre 2012 07:07, didier2020  a écrit :
> > Le mercredi 05 décembre 2012 à 22:43 +0100, Marc Sibert a écrit :
> >> Des besoins de stats ou des rendus supplémentaires, n'hésitez pas à me
> >> faire des demandes.
> >>
> >> A+
> >>
> > bonjour,
> > après mes balades correctives, je suis tombés sur des communes qui
> > avaient
> > - un grand nombre de node orphelins ( ways manquants du cadasre) 
analyse osmose 1080 
> > - des nodes dupliques
des nodes dupliques de ways avec le tag building pour etre plus précis

> > - des ways buildings non fermés ne faisant pas partie de relation
> > multipolygon
> >
> > il y en a peut-etre d'autres ...
des communes

> 
> Osmose repère déjà ces anomalies. Ce n'est pas suffisant, tu veux du
> filaire en plus ? ou ce n'est pas la même chose. Peut-être une
> meilleure visualisation sous Osmose ?
en fait c'est plus la "gravité" des erreurs : 1 groupe de noeud orphelins 
contient 10 nodes, ou 2000 ?

pour les 2 autres, je ne trouve pas l'analyse


didier 
> Frédéric.
> 
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[OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[Jean-Francois Nifenecker]

Bonjour,

j'ai en cours un document décrivant l'intégration du bâti. Cependant, 
suite à un msg récent dans cette liste, j'en ai tout d'abord dérivé un 
Osmecum. Le document, plus volumineux et largement illustré suit son 
petit bonhomme de way.


Voici donc l'Osmecum, en version 0.01, donc indulgence demandée :)
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/aa/Osmecum_integration_bati_v001.pdf

Merci pour vos remarques, critiques et suggestions.

A+
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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Exporter les sommets d'Openstreetmap vers Google Earth

[Olivier Croquette]

On Dec 5, 2012, at 4:21 PM, sly (sylvain letuffe) wrote:
> Car chacun dans son coin utilise son langage de programmation, sa méthode, 
> ses combines, il est utopique de se lever et dire :
> "tout le monde fera du python, avec postGIS sur cette ferme de serveurs, et 
> pas ailleurs"
> Ce serait contre-productif et manquerait de liberté.

Plus d'intégration n'implique pas moins de liberté.
Si l'Overpass API était un service en ligne officiel du projet, ça 
n'empêcherait personne de créer son propre outil concurrent ou complémentaire.
Il y a des fonctionnalités comme ça qui doivent être intégrées rapidement en 
raison de leur importance. Openstreetbugs est un autre exemple, ça met beaucoup 
trop longtemps à être intégré partout.

> Ma réflexion à deux balles : les développeurs font les outils qui les aident, 
> mais ça ne rend pas les outils plus "visibles" c'est aux utilisateurs de 
> prendre en main les outils qui existent et d'écrire des docs, gérer des pages 
> de rangement, bref, de s'approprier, à leur manière, les outils qu'ils 
> utilisent pour les mettre en avant

Je ne crois pas que ça puisse marcher comme ça un jour.
Je pense que c'est le rôle de la fondation d'identifier les outils et projets à 
haut potentiel, à coordonner leur intégration et leur donner plus de visibilité.


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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Création d'un réseau de transport

[forum]

Le message suivant de :
##
Bonsoir,





Pour mieux comprendre et mettre en pratique le contenu des pages traitant des 
transport :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses



Je me suis exercé sur un fichier vide que j'aimerai partager afin d'avoir 
d'autre point de vu afin de vérifier si j'ai bien saisi les différentes 
subtilités de la création d'un réseau de transport. Je pourrait le laisser sur 
mon DropBox mais il n'est pas impossible que d'ici quelques mois je fasse le 
ménage, si vous êtes intéressé faite en une copie y compris pour le partager à 
d'autre.

Je compte le partager dans un but d'apprentissage et de compréhension des 
notions indiquées dans les pages citée précédemment. En attendant vous pouvez 
télécharger le fichier suivant : 
http://dl.dropbox.com/u/424137/Test%20r%C3%A9seau.osm



Structure du réseau :

 - 2 lignes de bus ce croisant et partageant deux arrêts en commun ;

   - Ligne 1 sur N113

   - Ligne 2 sur D1118

 - 2 circuit alternatif pour la ligne 1 :

   - 2a vers N113

   - 2b vers D55

 - 1 jonction terminus/départ à l'arrêt "D1118 Nord" avec les lignes 1a et 2

 - 1 station terminus sur une aire à l'arrêt "N113 Sud"

 - 1 station terminus dans un batiment à l'arrêt "D1118 Sud"

 - Tous les arrêts ont des bancs et abris SAUF l'arrêt "N113 faubourg Sud"



Spécificité JOSM testé :

 - La ligne 1 contient les attribut de transport actuel ET legacy (test 
d'affichage visuel sur la carte)

 - La ligne 1 vois tous ces arrêts et plateformde entièrement nommé (test 
facilitée de création des relations)

 - La ligne 1 contient 1 itinéraire maître pour rassembler les circuit 
alternatif 1a et 1b

 - Les couleurs de lignes sont définie (à faire correspondre avec de vrais 
carte de réseau existant)

 - Les routes sont découpée pour prendre en compte les portions entre les 
arrêts dans les relations



Questions à résoudre :

 - Est ce qu'il faut faire un circuit aller et un circuit retour en 
sélectionnant les arrêts et plateforme des cotés correspondant ? (Lyon => 
Marseille puis Marseille => Lyon)

 - Comment faire afficher la couleur de ligne de transport ?

 - Doit on découper les routes en segment entre les arrêts ?



Un exemple concret de réseau existe en Allemagne : 
http://www.openbusmap.org/?zoom=13&lat=50.93749&lon=6.96174/

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=5
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[François]

Le 06/12/2012 10:44, Philippe Verdy a écrit :

Le giratoire est pourtant simple: priorité à gauche partout, même une
fois qu'on est dans le carrefour où la priorité est donc à la voie
intérieure pour qu'elle puisse se rabatte vers l'extérieur


Non.
« Chaque manoeuvre de changement de voie à l'intérieur du carrefour à 
sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être 
signalée aux autres conducteurs. » (article R412-9 du Code de la Route)


En d'autres termes, on ne peut rejoindre ou traverser la voie extérieure 
que si elle est libre. En cas de collision, l'auteur de la 
queue-de-poisson est en tort. Ce point a d'ailleurs été souligné par mon 
assureur, lors d'une réunion. Sa consigne : toujours rester sur la voie 
de droite si on veut éviter le malus (et lui éviter de payer la casse).


--
François


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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Frédéric Rodrigo]

Le 06/12/2012 00:22, Jean-Claude Repetto a écrit :

Bonjour,
Il y a quelques jours, OSMOSE se plaignait car j'avais écrit
"Rond-Point". Il me proposait "Rond-point" à la place. J'ai donc fait la
modification.
Et aujourd'hui, il me dit qu'il manque une majuscule à "point" :>o


Qu'elle est l'analyse qui te propose de faire ça ?

Frédéric.



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Re: [OSM-talk-fr] stats ou des rendus supplémentaires

[Frédéric Rodrigo]

Le 06/12/2012 18:39, didier2020 a écrit :

Le jeudi 06 décembre 2012 à 09:42 +0100, Frédéric Rodrigo a écrit :

- un grand nombre de node orphelins ( ways manquants du cadasre)

analyse osmose 1080


"noeuds orphelins"
http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?item=1080&level=1,2,3
C'est basé sur la superficie, plus de 1e-5°².


- des nodes dupliques

des nodes dupliques de ways avec le tag building pour etre plus précis


"nœud répété"
http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?tem=1010&level=1,2,3


- des ways buildings non fermés ne faisant pas partie de relation
multipolygon


"multipolygone"
http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?item=1170&level=1,2


il y en a peut-etre d'autres ...

des communes


"polygone ouvert"
http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?item=6010&level=1,2

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[François]

Le 06/12/2012 13:21, dom bertho a écrit :

Au sujet de la différence entre carrefour giratoire et rond-point, il me
semble qu'elle repose sur des conditions de circulation.
Un carrefour giratoire est un carrefour où le véhicule entrant est
prioritaire alors qu'un rond-point oblige les véhicules entrant à céder
le passage.
En tout cas c'est ce que le code de la route précise en France et à ses
dépendances outre-mer.



On m'aurait menti ?
http://www.legifrance.gouv.fr/rechCodeArticle.do?reprise=true&page=1
Je trouve trois articles comportant le mot « giratoire » mais aucun 
comportant le mot « rond-point ».


De toute façon, par ici ( une cinquantaine de kilomètres au nord de la « 
capitale des ronds-points » ), qu'il s'agisse d'un giratoire grand comme 
ça ou d'un carrefour avec un cercle de peinture blanche de 50 cm de 
diamètre, il y a toujours un panneau « Cédez le passage » à chaque entrée.


--
François


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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Jean-Claude Repetto]

On 06/12/2012 20:01, Frédéric Rodrigo wrote:
> Le 06/12/2012 00:22, Jean-Claude Repetto a écrit :
>> Bonjour,
>> Il y a quelques jours, OSMOSE se plaignait car j'avais écrit
>> "Rond-Point". Il me proposait "Rond-point" à la place. J'ai donc fait la
>> modification.
>> Et aujourd'hui, il me dit qu'il manque une majuscule à "point" :>o
> 
> Qu'elle est l'analyse qui te propose de faire ça ?
> 
> Frédéric.
> 

Voici un exemple :
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16&lat=43.077937&lon=5.808969&item=5040&level=2

Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Frédéric Rodrigo]

Le 06/12/2012 20:20, Jean-Claude Repetto a écrit :

On 06/12/2012 20:01, Frédéric Rodrigo wrote:

Le 06/12/2012 00:22, Jean-Claude Repetto a écrit :

Bonjour,
Il y a quelques jours, OSMOSE se plaignait car j'avais écrit
"Rond-Point". Il me proposait "Rond-point" à la place. J'ai donc fait la
modification.
Et aujourd'hui, il me dit qu'il manque une majuscule à "point" :>o


Qu'elle est l'analyse qui te propose de faire ça ?

Frédéric.



Voici un exemple :
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16&lat=43.077937&lon=5.808969&item=5040&level=2


Sur celle là il propose de passer en minuscule. Pour moi cette là bonne. 
C'est plutôt l'autre que j'aimerais localiser.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[sly (sylvain letuffe)]

Le jeudi 06 décembre 2012 16:59:20, Christian Quest a écrit :
> y a une dizaine d'années par l'IGN en collaboration avec la FFVL, dont
> je suis en train de préparer la prochaine édition sur base OSM.

Ça c'est une bonne idée, clamer haut et fort que "IGN, c'est pas automatique"

 
> Le fruit de mon boulot actuel est disponible là:

Gé-nial et superbe ! Fait ce qu'on attend d'elle et disponible en libre, que 
demander de plus ? Que cette idée se propage aux club locaux ? en tant 
qu'étendard du "sans IGN et autrement, c'est possible" (ça nous ferait 
toujours 1500 euros en moins à filer à l'IGN la prochaine fois pour nos 
panneaux à l'attéro et au déco)

 
> Merci pour vos remarques.

Aéroports :
Il est possible que tous les aéroports ne soient pas tous des aéroports, celui 
dans le parc de la Vanoise (altiport de courchevel ?) celui aux contamines 
n'en sont pas vraiment et pour le vol libre, ça n'implique pas les mêmes 
contraintes (vol à vue)

Parc nationaux : 
Tu ne devrais représenter que le coeur des parcs, le reste n'a pas grande 
importance pour le vol libre vu que le vol n'y est pas réglementé autrement 
que partout ailleurs.

Réserve des bauges :
A discuter avec la FFVL et selon son accord avec le parc mais cette espace 
n'est pas officiellement (DGAC) porteur de réglementation autres que celles 
des accords de "bon voisinage"

Zones militaires :
Elles viennent d'où ? car elles ne semblent pas super centrées (au coeur de 
chambéry ?) 

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[THEVENON Julien]

> De : Jean-Francois Nifenecker 

> Bonjour,

> j'ai en cours un document décrivant l'intégration du bâti. Cependant, suite à 
> un msg récent dans cette liste, j'en ai tout d'abord dérivé un
> Osmecum. Le document, plus volumineux et largement illustré suit son petit 
bonhomme de way.

> Voici donc l'Osmecum, en version 0.01, donc indulgence demandée :)
> http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/aa/Osmecum_integration_bati_v001.pdf

> Merci pour vos remarques, critiques et suggestions.


Salut,

Tres sympa ce resume de ce qu il y a savoir !
Petites remarques sur la forme du paragraphe "Pendant JOSM":
Je pense qu il serait bien de faire ressortir le mot indiquant la frequence de 
chacun des points listes, en le mettant en gras par exemple.
Etant donne que c est une sorte de longue liste ou de tableaux je pense que 
rajouter une puce devant chaque point ou mettre explicitement les separateurs 
verticaux horizontaux pour en faire un vrai tableau faciliterait la lecture, ou 
alors la technique de changer la couleur de fond entre deux points consecutifs 
si les seprateurs ou puces prennent trop de place

Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Philippe Verdy]

Et alors ? Je n'ai jamais dit qu'on devait se passer du clignotant même si
on a la priorité... bien au contraire. Mais plein de monde s'en passe dans
les giratoires et sont en tord, car il y a bien refus de priorité quand
elle est régulièrement signalée (ce n'est donc pas une "queue de poisson".
Le code dit bien que pour tourner à gauche dans un giratoire il faut se
placer sur la file intérieure dès le début, puis se rabattre, la voie
extérieure c'est soit pour entrer, soit pour sortir à la prochaine branche
et on ne reste à l'extérieur que si la distance pour faire les deux
maneouvres entre les branches est top courte pour prendre l'intérieur (dans
la plupart des petits giratoires à 4 branches orthogonales, on reste donc
sur l'extérieur pour aller tout droit.

Les assureurs veulent toujours reporter les fautes aux deux conducteurs
pour globalement payer moins. La loi, ils ne connaissent pas, ils ne sont
pas une référence, et même quant une décision judiciaire dit qu'ils doivent
payer, ils font tout pour ne pas payer ou le plus tard possible.
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Re: [OSM-talk-fr] stats ou des rendus supplémentaires

[Philippe Verdy]

Les ways manquants du cadstre sont légions là où les communes ne sont pas
encore terminées. Osmose le signale mais il n'est pas inutile pourtant de
mettre des FIXME sur ce qui n'est pas terminé pour expliquer ce qu'il
manque encore, même si les relations ne ferment pas encore.


Le 6 décembre 2012 07:07, didier2020  a écrit :

> Le mercredi 05 décembre 2012 à 22:43 +0100, Marc Sibert a écrit :
> > Des besoins de stats ou des rendus supplémentaires, n'hésitez pas à me
> > faire des demandes.
> >
> > A+
> >
> bonjour,
> après mes balades correctives, je suis tombés sur des communes qui
> avaient
> - un grand nombre de node orphelins ( ways manquants du cadasre)
> - des nodes dupliques
> - des ways buildings non fermés ne faisant pas partie de relation
> multipolygon
>
> il y en a peut-etre d'autres ...
>
> didier
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[Ista Pouss]

Le 6 décembre 2012 19:15, Jean-Francois Nifenecker <
jean-francois.nifenec...@laposte.net> a écrit :

> Voici donc l'Osmecum, en version 0.01, donc indulgence demandée :)
>

Excsusez mais quelqu'un peut-il me dire ce qu'est un Osmecum, mot que je
vois souvent passer ici ?

Comprenez ma panique : ce terme n'est pas dans Wikipedia... c'est grave.

(et pourtant je suis quand même un peu intelligent, puisque je savais ce
qu'était un tiret quadratin)
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Re: [OSM-talk-fr] Retour des limites de communes en bord de mer

[Marc Sibert]

Bonsoir,

C'est vrai. Ça explique aussi pourquoi le mille-feuilles (administratif) 
a un goût de fromage : c'est les trous !


Bien sûr.

Bon appétit,

Marc

Le 05/12/2012 12:16, Philippe Verdy a écrit :
Effectivement. 



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Re: [OSM-talk-fr] Retour des limites de communes en bord de mer

[Marc Sibert]

Le 06/12/2012 21:16, Marc Sibert a écrit :

Bonsoir,

C'est vrai. Ça explique aussi pourquoi le mille-feuilles 
(administratif) a un goût de fromage : c'est les trous !


Bien sûr.

Bon appétit,

Marc

Le 05/12/2012 12:16, Philippe Verdy a écrit :
Effectivement. 


Mais je ne vois toujours pas le rapport avec la choucroute. Philippe, 
ton éclairage ?


Marc

--
Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Cavok]

Le 6 décembre 2012 20:40, Frédéric Rodrigo  a écrit
:

> Le 06/12/2012 20:20, Jean-Claude Repetto a écrit :
>
>  On 06/12/2012 20:01, Frédéric Rodrigo wrote:
>>
>>> Le 06/12/2012 00:22, Jean-Claude Repetto a écrit :
>>>
 Bonjour,
 Il y a quelques jours, OSMOSE se plaignait car j'avais écrit
 "Rond-Point". Il me proposait "Rond-point" à la place. J'ai donc fait la
 modification.
 Et aujourd'hui, il me dit qu'il manque une majuscule à "point" :>o

>>>
>>> Qu'elle est l'analyse qui te propose de faire ça ?
>>>
>>> Frédéric.
>>>
>>>
>> Voici un exemple :
>> http://osmose.openstreetmap.**fr/map/?zoom=16&lat=43.077937&**
>> lon=5.808969&item=5040&level=2
>>
>
> Sur celle là il propose de passer en minuscule. Pour moi cette là bonne.
> C'est plutôt l'autre que j'aimerais localiser.
>

Justement non, sur cette erreur Osmose propose de passer en majuscule:
Toponymie : majuscule manquante à : point
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[Romain MEHUT]

Le 6 décembre 2012 21:16, Ista Pouss  a écrit :

>
>> Excsusez mais quelqu'un peut-il me dire ce qu'est un Osmecum, mot que je
>> vois souvent passer ici ?
>
>
Regarde ici: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[THEVENON Julien]

> De : Ista Pouss 


> Excsusez mais quelqu'un peut-il me dire ce qu'est un Osmecum, mot que je vois 
> souvent passer ici ?

> Comprenez ma panique : ce terme n'est pas dans Wikipedia... c'est grave.

> (et pourtant je suis quand même un peu intelligent, puisque je savais ce 
> qu'était un tiret quadratin)


C est le Vade-mecum des contributeurs a OSM : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum

PS : je connais ca mais je connaissais pas les tirets quadratins avant cette 
discussion fleuve sur talk-fr

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[didier2020]

+1 : simple mais efficace

je verrais 2 choses a ajouter:
- la validation de josm
- retelecharger la zone après upload : permet de verifier que l'upload
s'est bien déroulé

didier

Le jeudi 06 décembre 2012 à 19:15 +0100, Jean-Francois Nifenecker a
écrit : 
> Bonjour,
> 
> j'ai en cours un document décrivant l'intégration du bâti. Cependant, 
> suite à un msg récent dans cette liste, j'en ai tout d'abord dérivé un 
> Osmecum. Le document, plus volumineux et largement illustré suit son 
> petit bonhomme de way.
> 
> Voici donc l'Osmecum, en version 0.01, donc indulgence demandée :)
> http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/aa/Osmecum_integration_bati_v001.pdf
> 
> Merci pour vos remarques, critiques et suggestions.
> 
> A+



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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Jean-Claude Repetto]

On 06/12/2012 20:40, Frédéric Rodrigo wrote:
> 
> Sur celle là il propose de passer en minuscule. Pour moi cette là bonne.
> C'est plutôt l'autre que j'aimerais localiser.
> 
> Frédéric.

C'est sur le même rond-point !

Le 1/12, OSMOSE m'a signalé qu'il fallait écrire Rond-point au lieu de
Rond-Point, ce que j'ai fait.
Et depuis hier, il me dit l'inverse ...

Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Frédéric Rodrigo]

Le 06/12/2012 21:29, Cavok a écrit :



Le 6 décembre 2012 20:40, Frédéric Rodrigo mailto:fred.rodr...@gmail.com>> a écrit :

Le 06/12/2012 20:20, Jean-Claude Repetto a écrit :

On 06/12/2012 20:01, Frédéric Rodrigo wrote:

Le 06/12/2012 00:22, Jean-Claude Repetto a écrit :

Bonjour,
Il y a quelques jours, OSMOSE se plaignait car j'avais écrit
"Rond-Point". Il me proposait "Rond-point" à la place.
J'ai donc fait la
modification.
Et aujourd'hui, il me dit qu'il manque une majuscule à
"point" :>o


Qu'elle est l'analyse qui te propose de faire ça ?

Frédéric.


Voici un exemple :

http://osmose.openstreetmap.__fr/map/?zoom=16&lat=43.077937&__lon=5.808969&item=5040&level=2




Sur celle là il propose de passer en minuscule. Pour moi cette là
bonne. C'est plutôt l'autre que j'aimerais localiser.

Justement non, sur cette erreur Osmose propose de passer en majuscule:
Toponymie : majuscule manquante à : point


Autant pour moi. Ça pointé sur une analyse en laquelle j'ai confiance et 
basé sur la charte de toponymie de l'IGN.


http://education.ign.fr/sites/all/files/charte_toponymie_ign.pdf

Pages 19-20 on peut y lire :

"""
Règles particulières du français :

Le trait d'union est noté lorsque les règles grammaticales du français 
rendent son emploi obligatoire, en particulier dans les chiffres, dans 
certains noms composés, après l'adjectif demi précédant un nom (il est 
alors invariable) et après l'adjectif grand précédant un nom féminin 
(l'Académie Française a abandonné l'apostrophe depuis 1932) ; le 
Dictionnaire Larousse indique que dans cette fonction, grand peut être 
variable.


Exemples : Rond-Point du Bois, les Quatre-Vingts Arpents, la Demi-Lune,
Étang de la Grand-Prée, Ferme des Grand-Routes ou des
Grands-Routes, le Rendez-Vous, Sans-Souci.
"""

L'analyse proposant la majuscule à Rond-Point serait donc correcte.

Frédéric.


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[OSM-talk-fr] Les Grands Boulevards repassent à double sens

[Romain MEHUT]

Histoire de ne pas oublier... si ce n'est pas déjà fait:
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-75005/les-grands-boulevards-repassent-a-double-sens-04-12-2012-2378237.php

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Christian Rogel]

Le 6 déc. 2012 à 20:11, François a écrit :

> Le 06/12/2012 13:21, dom bertho a écrit :
>> Au sujet de la différence entre carrefour giratoire et rond-point, il me
>> semble qu'elle repose sur des conditions de circulation.
>> Un carrefour giratoire est un carrefour où le véhicule entrant est
>> prioritaire alors qu'un rond-point oblige les véhicules entrant à céder
>> le passage.
>> En tout cas c'est ce que le code de la route précise en France et à ses
>> dépendances outre-mer.
>> 
>> 
> On m'aurait menti ?
> http://www.legifrance.gouv.fr/rechCodeArticle.do?reprise=true&page=1
> Je trouve trois articles comportant le mot « giratoire » mais aucun 
> comportant le mot « rond-point ».
> 
> De toute façon, par ici ( une cinquantaine de kilomètres au nord de la « 
> capitale des ronds-points » ), qu'il s'agisse d'un giratoire grand comme ça 
> ou d'un carrefour avec un cercle de peinture blanche de 50 cm de diamètre, il 
> y a toujours un panneau « Cédez le passage » à chaque entrée.

Dans ma capitale, tous les ronds-points et éventuels giratoires ont le panneau, 
"cédez le passage" et
c'est toujours un match entre les conducteurs expérimentés et sûrs d'eux et les 
petits
nouveaux de l'exercice qui se pelotonnent à droite.
Mais, pas vu de casse.

Sur le plan de ville en ligne, pas de giratoire, que des ronds-points, mais, 
j'irai voir qui,
du terrain ou du SIG , a raison.
Il est possible que, parfois, le terrain mente, mais, c'est à vérifier. ;-)

Car, on peut supposer que le SIG se cale sur l'arrêté municipal, mais pas celui 
qui a commandé 
les panneaux. N'est-ce pas, François? Re-;-)

Christian R.


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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Vincent de Chateau-Thierry]

Bonsoir,

Le 06/12/2012 16:59, Christian Quest a écrit :

J'aimerai avoir votre avis sur un rendu cartographique destiné à une
impression grand format type carte routière au 1:100.

Il s'agit d'un projet de carte des sites de vol libre, carte éditée il
y a une dizaine d'années par l'IGN en collaboration avec la FFVL, dont
je suis en train de préparer la prochaine édition sur base OSM.

Le fruit de mon boulot actuel est disponible là:



C'est un PNG de 30Mo, affiché en 72dpi il correspond à la taille papier.
Tout n'est pas encore sur la carte, dont le principal élément: les
sites de vol (qui seront sous licence ODbL en principe samedi
prochain).
La mise en page générale évoluera aussi, c'est plutôt sur le style
général que j'aimerai avoir votre avis et le placement de texte (c'est
pas simple du tout).

Ah oui... c'est fait "à la main", avec des requêtes psql avec
lesquelles je crée des fichiers SVG pour chaque couche d'élément que
je retravaille ensuite dans Illustrator.
Le fond en relief est un gros raster.


Merci pour vos remarques.



J'aime bien l'allure générale, y compris ta sélection de routes, ce qui 
avec OSM n'est pas trivial : ton réseau est connexe, ça se tient. Est-ce 
que c'est une sélection uniquement sur critères (trunk, primary, etc.) 
ou bien tu as dû repêcher des morceaux à la main ?


Pour les symboles, pas facile de se prononcer tant que les principaux 
sont absents : quelle sera leur densité, leur taille, etc. À voir avec 
les données une fois dans la bonne licence ;-)


Je tique sur les mentions des ligues : j'ai du mal avec les textes 
courbes dont on ne voit pas forcément quelle surface ils nomment. Je 
verrais bien un dessin discret des limites* des ligues, qui devrait 
permettre d'écrire les noms en moins imposant, et droits.


Quelques conflits de texte (je suis d'accord, c'est coton le placement 
de texte :-) ):

* Clermont et Compiègne // "Ligue Picardie"
* Troyes // Aube
* Castelsarrazin // Montauban

Les zones vertes : les indiquer dans la légende, et s'il ne s'agit que 
de PNs, alors tu peux peut-être réduire le nom de chacun en omettant "PN 
de". Celui vers Apt n'a pas de nom ?


Quelques noms pour habiller les mers & océans ?

Dernier point : il manque une échelle ! Même si elle varie selon la 
latitude ce serait bien d'en indiquer une, graphique, valable à 
mi-hauteur (vers Bourges en gros).


En tous cas et malgré ces détails, bravo pour le déjà gros boulot.

vincent

* oui c'est un TOC

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 06/12/2012 20:53, THEVENON Julien a écrit :

Petites remarques sur la forme du paragraphe "Pendant JOSM":
Je pense qu il serait bien de faire ressortir le mot indiquant la
frequence de chacun des points listes, en le mettant en gras par exemple.
Etant donne que c est une sorte de longue liste ou de tableaux je pense
que rajouter une puce devant chaque point ou mettre explicitement les
separateurs verticaux horizontaux pour en faire un vrai tableau
faciliterait la lecture, ou alors la technique de changer la couleur de
fond entre deux points consecutifs si les seprateurs ou puces prennent
trop de place


D'accord sur la remarque de lisibilité. Je vais revoir ça.

Merci !
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Numéroter les maisons d'un hameau ?

[Brice]

Merci pour ces diverses réponses.

J'ai donc choisi de supprimer le nom sur les rues non nommées en réalité.
Pour certains hameaux, j'ai ajouté en plus un tag addr:hamlet sur chaque node 
portant le numéro, en plus de la relation associatesStreet.

Je vérifierai ce que cela donne, entre les deux versions, pour une recherche 
via Nominatim.


Brice




Le 4 déc. 2012 à 09:32, Mickaël Guéret a écrit :

> Le mardi 04 décembre 2012 à 09:08 +0100, Christian Quest a écrit :
>> Pourquoi ne pas avoir une relation associatedStreet sans street dans
>> ce cas particulier ?
>> 
> Sinon il y a le tag addr:hamlet, à mettre sur le point portant le
> numéro, cf le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr:hamlet
> et cette discussion :
> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=16968 parle de la même
> chose...
> 
> Mika_Gueret
> 
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 06/12/2012 21:41, didier2020 a écrit :


je verrais 2 choses a ajouter:
- la validation de josm


+1


- retelecharger la zone après upload : permet de verifier que l'upload
s'est bien déroulé



Oui !

J'ajoute.

Merci et a+
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Christian Quest]

Le 6 décembre 2012 20:51, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
> Le jeudi 06 décembre 2012 16:59:20, Christian Quest a écrit :
>> y a une dizaine d'années par l'IGN en collaboration avec la FFVL, dont
>> je suis en train de préparer la prochaine édition sur base OSM.
>
> Ça c'est une bonne idée, clamer haut et fort que "IGN, c'est pas automatique"
>
>
>> Le fruit de mon boulot actuel est disponible là:
>
> Gé-nial et superbe ! Fait ce qu'on attend d'elle et disponible en libre, que
> demander de plus ? Que cette idée se propage aux club locaux ? en tant
> qu'étendard du "sans IGN et autrement, c'est possible" (ça nous ferait
> toujours 1500 euros en moins à filer à l'IGN la prochaine fois pour nos
> panneaux à l'attéro et au déco)
>
>

C'est quoi ces 1500 € ? C'est pour la LRAVL parce que 1500 € c'est pas rien !


>> Merci pour vos remarques.
>
> Aéroports :
> Il est possible que tous les aéroports ne soient pas tous des aéroports, celui
> dans le parc de la Vanoise (altiport de courchevel ?) celui aux contamines
> n'en sont pas vraiment et pour le vol libre, ça n'implique pas les mêmes
> contraintes (vol à vue)
>

J'ai repris uniquement les aeroway=aerodrome + iata=* (que j'ai
complété au passage hier soir dans OSM à partir de wikipédia).
Je vais vérifier pour Courchevel. L'idée est de signaler les zones
règlementées principales, pas non plus de remplacer les cartes
aériennes OACI.

> Parc nationaux :
> Tu ne devrais représenter que le coeur des parcs, le reste n'a pas grande
> importance pour le vol libre vu que le vol n'y est pas réglementé autrement
> que partout ailleurs.
>

Je vais rectifier et sûrement changer leur représentation.


> Réserve des bauges :
> A discuter avec la FFVL et selon son accord avec le parc mais cette espace
> n'est pas officiellement (DGAC) porteur de réglementation autres que celles
> des accords de "bon voisinage"
>

Je sais qu'il y a des conventions signées avec certains PN. Je verrai
ça samedi (comité directeur fédéral).


> Zones militaires :
> Elles viennent d'où ? car elles ne semblent pas super centrées (au coeur de
> chambéry ?)
>

landuse=military d'au moins 10 ha

Ca aussi ça demande à être affiné. Je vais voir si il est possible de
diffuser une pré-version de la carte auprès des ligues et de demander
à remonter les corrections... que ça soit collaboratif !

Y'a plus qu'à mettre les sites et faire un tirage grand format (demain
matin) pour voir ce que ça donne sur du papier...

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Cavok]

Le 6 décembre 2012 21:59, Frédéric Rodrigo  a écrit
:

> L'analyse proposant la majuscule à Rond-Point serait donc correcte.


La majuscule à Rond-Point serait donc correcte certe je n'en disconviens
pas, mais c'est l'analyse d'Osmose qui nous fait tourner en "bourrique".
Car l'analyse d'Osmose proposait sur les même way de corriger la toponymie
du nom, un jour en Rond-point, puis un autre jour en Rond-Point, puis un
autre jour en Rond-point. Et oui la dernière modification proposée par
Osmose était pour chez moi de mettre un p minuscule.
La preuve des modifications que j'ai du faire, défaire et refaire et
certainement à refaire donc. (dans l'attente qu'Osmose me propose de mettre
un P majuscule)
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14172975
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[Jean-Francois Nifenecker]

Merci à Julien et Didier pour leurs remarques pertinentes.

J'ai mis à jour (v.0.10) et ajouté la version .odt

Retours toujours appréciés.
A+
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Re: [OSM-talk-fr] Les Grands Boulevards repassent à double sens

[Christian Quest]

Confirmé sur le terrain ce soir en sortant de La Cantine !


Le 6 décembre 2012 22:18, Romain MEHUT  a écrit :
> Histoire de ne pas oublier... si ce n'est pas déjà fait:
> http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-75005/les-grands-boulevards-repassent-a-double-sens-04-12-2012-2378237.php
>
> Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Sylvain Maillard]

argh l'horreur, je viens de me rendre compte que le nouveau parc national
dans les Calanques n'est pas représenté !
il va falloir que je recontacte un copain histoire qu'il nous libère
quelques couches sig ... sinon il y a normalement tout ce qu'il faut comme
indications pour retracer la frontière, et vu que c'est un décret
ministériel, pas de souci de licence :D
si il y a un courageux, décret + carte (avec limites maritimes exactes) en
page d'accueil sur http://www.calanques-parcnational.fr

en tout cas ça fait comme un manque d'une zone réglementée dans le secteur
de Marseille, voir article 15 point III 1° du décret: est réglementé "Le
survol du cœur du parc à une hauteur inférieure à mille mètres du sol des
aéronefs non motorisés et, le cas échéant, soumis à autorisation" ...


Sylvain





Le 6 décembre 2012 23:11, Christian Quest  a écrit
:

> Le 6 décembre 2012 20:51, sly (sylvain letuffe)  a
> écrit :
> > Le jeudi 06 décembre 2012 16:59:20, Christian Quest a écrit :
> >> y a une dizaine d'années par l'IGN en collaboration avec la FFVL, dont
> >> je suis en train de préparer la prochaine édition sur base OSM.
> >
> > Ça c'est une bonne idée, clamer haut et fort que "IGN, c'est pas
> automatique"
> >
> >
> >> Le fruit de mon boulot actuel est disponible là:
> >
> > Gé-nial et superbe ! Fait ce qu'on attend d'elle et disponible en libre,
> que
> > demander de plus ? Que cette idée se propage aux club locaux ? en tant
> > qu'étendard du "sans IGN et autrement, c'est possible" (ça nous ferait
> > toujours 1500 euros en moins à filer à l'IGN la prochaine fois pour nos
> > panneaux à l'attéro et au déco)
> >
> >
>
> C'est quoi ces 1500 € ? C'est pour la LRAVL parce que 1500 € c'est pas
> rien !
>
>
> >> Merci pour vos remarques.
> >
> > Aéroports :
> > Il est possible que tous les aéroports ne soient pas tous des aéroports,
> celui
> > dans le parc de la Vanoise (altiport de courchevel ?) celui aux
> contamines
> > n'en sont pas vraiment et pour le vol libre, ça n'implique pas les mêmes
> > contraintes (vol à vue)
> >
>
> J'ai repris uniquement les aeroway=aerodrome + iata=* (que j'ai
> complété au passage hier soir dans OSM à partir de wikipédia).
> Je vais vérifier pour Courchevel. L'idée est de signaler les zones
> règlementées principales, pas non plus de remplacer les cartes
> aériennes OACI.
>
> > Parc nationaux :
> > Tu ne devrais représenter que le coeur des parcs, le reste n'a pas grande
> > importance pour le vol libre vu que le vol n'y est pas réglementé
> autrement
> > que partout ailleurs.
> >
>
> Je vais rectifier et sûrement changer leur représentation.
>
>
> > Réserve des bauges :
> > A discuter avec la FFVL et selon son accord avec le parc mais cette
> espace
> > n'est pas officiellement (DGAC) porteur de réglementation autres que
> celles
> > des accords de "bon voisinage"
> >
>
> Je sais qu'il y a des conventions signées avec certains PN. Je verrai
> ça samedi (comité directeur fédéral).
>
>
> > Zones militaires :
> > Elles viennent d'où ? car elles ne semblent pas super centrées (au coeur
> de
> > chambéry ?)
> >
>
> landuse=military d'au moins 10 ha
>
> Ca aussi ça demande à être affiné. Je vais voir si il est possible de
> diffuser une pré-version de la carte auprès des ligues et de demander
> à remonter les corrections... que ça soit collaboratif !
>
> Y'a plus qu'à mettre les sites et faire un tirage grand format (demain
> matin) pour voir ce que ça donne sur du papier...
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Re: [OSM-talk-fr] Les Grands Boulevards repassent à double sens

[Christian Quest]

Et Truchin a mis ça à jour quasiment en temps réel ;)

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14160533

Dans combien de temps les autres cartes et bases cartographiques
seront elles à jour ?


Le 6 décembre 2012 23:37, Christian Quest  a écrit :
> Confirmé sur le terrain ce soir en sortant de La Cantine !
>
>
> Le 6 décembre 2012 22:18, Romain MEHUT  a écrit :
>> Histoire de ne pas oublier... si ce n'est pas déjà fait:
>> http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-75005/les-grands-boulevards-repassent-a-double-sens-04-12-2012-2378237.php
>>
>> Romain
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Christian Quest]

C'est une analyse à la Raymond Devos...  "Le plaisir des sens"

http://nogl.free.fr/humour/devos%20textes/Le%20plaisir%20des%20sens.htm

Pour info, il s'engage sur un "sens giratoire" ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Christian Quest]

Le 6 décembre 2012 18:22, Christophe Merlet  a écrit :
> Le jeudi 06 décembre 2012 à 16:59 +0100, Christian Quest a écrit :
>> J'aimerai avoir votre avis sur un rendu cartographique destiné à une
>> impression grand format type carte routière au 1:100.
>
>
> La carte est jolie. Le relief sort bien.
> Le texte des ligue est peu lisible. Augmenter l'ombre portée et changer
> la couleur ?
>
> Les parcs nationaux ont une signification particulière pour la FFVL ? Je
> trouve qu'ils gâchent un peu la carte. Peut-être que le contour en
> pointillé vert et le texte en vert serait mieux.
>

Il y a des règles de survol particulières, mais bon, tout ça est
modifiable en fonction des retour que j'aurai aussi de la fédération.

> La frontière de la France est interrompu dans le Nord-Est entre Metz et
> Lille.
>


Ca risque de changer aussi. Pour le relief, je vais essayer de
combiner un relief SRTM avec la Blue Marble de la Nasa qui est une
vrai image composite (origine MODIS).


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Re: [OSM-talk-fr] Numéroter les maisons d'un hameau ?

[Pieren]

2012/12/6 Brice :

> J'ai donc choisi de supprimer le nom sur les rues non nommées en réalité.
> Pour certains hameaux, j'ai ajouté en plus un tag addr:hamlet sur chaque
> node portant le numéro, en plus de la relation associatesStreet.

La modélisation par associatedStreet n'est pas adaptée à ton cas. Le
numéro n'est plus associé à une rue mais au hameau complet. Le
meilleur modèle est de mettre deux tags simples addr:housenumber  +
addr:hamlet sans relation amha. Une autre option, si on veut
absolument garder une relation, serait de créer un nouveau type de
relation qui lierait numéro individuel avec le tag place ("hamlet"
ici).

> Je vérifierai ce que cela donne, entre les deux versions, pour une recherche
> via Nominatim.

Peu de chance que Nominatim prenne en compte ce cas. Il y a d'autres
cas spéciaux pour les adresses. Et un logiciel, ça s'améliore.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Christian Quest]

Le 6 décembre 2012 22:32, Vincent de Chateau-Thierry
 a écrit :
> J'aime bien l'allure générale, y compris ta sélection de routes, ce qui avec
> OSM n'est pas trivial : ton réseau est connexe, ça se tient. Est-ce que
> c'est une sélection uniquement sur critères (trunk, primary, etc.) ou bien
> tu as dû repêcher des morceaux à la main ?
>

motorway, trunk et primary c'est tout sans retouche à la main

> Pour les symboles, pas facile de se prononcer tant que les principaux sont
> absents : quelle sera leur densité, leur taille, etc. À voir avec les
> données une fois dans la bonne licence ;-)
>

Ca vient ;)

> Je tique sur les mentions des ligues : j'ai du mal avec les textes courbes
> dont on ne voit pas forcément quelle surface ils nomment. Je verrais bien un
> dessin discret des limites* des ligues, qui devrait permettre d'écrire les
> noms en moins imposant, et droits.
>

Il y a déjà les limites de ligues en pointillés épais, ainsi que les
limites des départements en pointillés légers.
Les ligues ne correspondant pas au découpage des régions, les
départements sont regroupés autrement (par exemple ligue Paris-IdF qui
comportent le Loiret, etc).

Je pense aussi faire apparaitre les départements comportant un Comité
Départemental avec une typo légèrement différente ou un picto
additionnel dans le libellé, car il n'y a pas de CDVL (Comité
Départemental de Vol Libre) dans tout les départements, par contre les
Ligues couvrent tout le territoire.


> Quelques conflits de texte (je suis d'accord, c'est coton le placement de
> texte :-) ):
> * Clermont et Compiègne // "Ligue Picardie"
> * Troyes // Aube
> * Castelsarrazin // Montauban
>

Oui, des petits trucs à affiner encore !


> Les zones vertes : les indiquer dans la légende, et s'il ne s'agit que de
> PNs, alors tu peux peut-être réduire le nom de chacun en omettant "PN de".
> Celui vers Apt n'a pas de nom ?
>
> Quelques noms pour habiller les mers & océans ?
>

Yes !


> Dernier point : il manque une échelle ! Même si elle varie selon la latitude
> ce serait bien d'en indiquer une, graphique, valable à mi-hauteur (vers
> Bourges en gros).
>

Il faut que je me décide pour une projection, là je ne me suis pas
embêté, vu que ma bitmap de relief était en Google Mercator, j'ai tout
projeté comme ça. Peut être reprojeter en Lambert 93... vous avez un
avis, une suggestion ?


> En tous cas et malgré ces détails, bravo pour le déjà gros boulot.
>

Il faudra que j'essaye de refaire ça mais avec Mapnik / TileMill...


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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Pierre Béland]

Eh ben! C'est une carte Grand délire OSM-fr !


 
Pierre 



>
> De : Christian Quest 
>À : Discussions sur OSM en français  
>Envoyé le : Jeudi 6 décembre 2012 17h53
>Objet : Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?
> 
>C'est une analyse à la Raymond Devos...  "Le plaisir des sens"
>
>http://nogl.free.fr/humour/devos%20textes/Le%20plaisir%20des%20sens.htm
>
>Pour info, il s'engage sur un "sens giratoire" ;)
>
>-- 
>Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest
>
>___
>Talk-fr mailing list
>Talk-fr@openstreetmap.org
>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
>___
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Re: [OSM-talk-fr] stats ou des rendus supplémentaires

[didier2020]

Merci pour les précisions,
:)
didier

Le jeudi 06 décembre 2012 à 20:09 +0100, Frédéric Rodrigo a écrit : 
> Le 06/12/2012 18:39, didier2020 a écrit :
> > Le jeudi 06 décembre 2012 à 09:42 +0100, Frédéric Rodrigo a écrit :
> >>> - un grand nombre de node orphelins ( ways manquants du cadasre)
> > analyse osmose 1080
> 
> "noeuds orphelins"
> http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?item=1080&level=1,2,3
> C'est basé sur la superficie, plus de 1e-5°².
> 
> >>> - des nodes dupliques
> > des nodes dupliques de ways avec le tag building pour etre plus précis
> 
> "nœud répété"
> http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?tem=1010&level=1,2,3
> 
> >>> - des ways buildings non fermés ne faisant pas partie de relation
> >>> multipolygon
> 
> "multipolygone"
> http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?item=1170&level=1,2
> 
> >>> il y en a peut-etre d'autres ...
> > des communes
> 
> "polygone ouvert"
> http://beta.osmose.openstreetmap.fr/map/?item=6010&level=1,2
> 
> Frédéric.
> 
> 
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



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Re: [OSM-talk-fr] Numéroter les maisons d'un hameau ?

[Philippe Verdy]

On est dans le même cas en fait que les adresses de certains pays, qui ne
sont pas par rue mais par secteurs, quadrats, pâtés de maison ou
similaires, même dans les zones urbaines denses : voir en Amérique du Sud
ou au Japon par exemple. Les rues n'ont pas de nom, juste éventuellement
des numéros de référence pour les itinéraires et qui ne tiennent pas compte
des limites administratives.

Les secteurs ou quadrats ou similaires (en France par exemple à la
Défense, dont les secteurs sont à cheval sur des rues qu'on ne voit plus
sur la dalle, les secteurs sont plus faciles à repérer et sont fléchés) ne
sont pas non plus nécessairement des subdivisions administratives car ils
peuvent être à cheval sur une limite. Mais on peut malgré tout les
modéliser avec un niveau 10 ou 11 même si leur couverture territoriale
n'est pas de 100% à ce niveau.

Mais en revanche ces secteurs sont sensés ne pas se chevaucher mutuellement
entre eux (contrairement aux "place=locality" des lieux-dits qui n'ont pas
de limite bien définies en eux-mêmes... alors qu'ils figurent bien dans les
adresses et ne sont pas juste des noms de maisons ou fermes mentionnés avec
"addr:housename", qu'on trouve aussi pour préciser les adresses quand le
numéro linaire le long d'une voie n'est pas très adapté au repérage et
quand le lieu-dit est encore insuffisant).





Le 7 décembre 2012 00:03, Pieren  a écrit :

> 2012/12/6 Brice :
>
> > J'ai donc choisi de supprimer le nom sur les rues non nommées en réalité.
> > Pour certains hameaux, j'ai ajouté en plus un tag addr:hamlet sur chaque
> > node portant le numéro, en plus de la relation associatesStreet.
>
> La modélisation par associatedStreet n'est pas adaptée à ton cas. Le
> numéro n'est plus associé à une rue mais au hameau complet. Le
> meilleur modèle est de mettre deux tags simples addr:housenumber  +
> addr:hamlet sans relation amha. Une autre option, si on veut
> absolument garder une relation, serait de créer un nouveau type de
> relation qui lierait numéro individuel avec le tag place ("hamlet"
> ici).
>
> > Je vérifierai ce que cela donne, entre les deux versions, pour une
> recherche
> > via Nominatim.
>
> Peu de chance que Nominatim prenne en compte ce cas. Il y a d'autres
> cas spéciaux pour les adresses. Et un logiciel, ça s'améliore.
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Philippe Verdy]

Concernant l'adjectif « Grand » précédent un nom féminin, il existe encore
un usage où ce n'est pas le trait d'union mais l'apostrophe qui est
utilisée : « Grand’Rue » car une liaison est encore permise. c'était même
la seule forme correcte avant que la liaison se perde, même pour écrire «
grand’mère ». Cependant dans « grand-mère » on n'accorde plus du tout et
aucune liaison ne se fait, donc le trait d'union est devenu la norme unique
depuis longtemps, mais ce n'est pas encore vrai pour « grand’rue » même si
cette orthographe est vieillissante (mais persiste encore dans les noms de
rues qui y mettents des capitales).

On peut trouver encore « grand’avenue » dans des documents anciens même si
maintenant pour écrire la liaison on préfère noter le simple accord du
féminin et pas une liaison (l'idée de l'apostrophe pour la liaison est que
la liaison n'est pas systématiquement prononcée, cela dépend du rythme de
la phrase, alors que l'accord permet dans ce cas de prononcer non seulement
la consonne, mais aussi le « e muet » du féminin, l'apostrophe ne
permettant pas la séparation comme avec le trait d'union, ni aucun e muet).

Il y a encore une plaque de rue à Asnières qui mentionne l'apostrophe dans
Grand’Rue et non le trait d'union. Par tradition, et pourtant son nom est
encore pas si vieux que ça : « Grand’Rue Charles de Gaulle » (mais avant
d'être consacrée à ce personnage, son nom était déjà formé sur « Grand’Rue
»).

Les traditions persistent beaucoup plus longtemps dans les toponymes que
dans les noms communs du français, ce qui laisse un doûte quant à
l'interprétation hâtive de prétendues « règles » absolues dans ce qui n'est
qu’une « charte » de toponymie, laquelle ne doit servir qu'aux
**nouvelles** désignations mais ne va gommer aucune tradition.

La charte toponymique admet donc des exceptions partout, comme : les « Pays
de la Loire » et non « Pays-de-la-Loire » ; le « Territoire de Belfort » et
non « Territoire-de-Belfort » ; l'utilisation de chiffres et non de lettres
pour épeler les nombres comme « Isola 2000 » et non « Isola-Deux-Mille »
(alors que ce n'est pas une date où les chiffres sont recommandés)
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Re: [OSM-talk-fr] Tagger un inselberg

[Philippe Verdy]

Est-ce que les "rocks" impliquent qu'ils sont entourés d'eau ? Il me semble
que non : l'eau autour (fleuve/rivère, lac/étang ou mer/océan/baie et baies
et estuaires) est taguée séparément.

On tague juste ce qui est DANS une zone et non ce qui est autour.


Le 6 décembre 2012 15:39, Stéphane MARTIN  a
écrit :

> Salut,
>
> J'aimerais faire apparaître comme surfaces (polygones) les inselbergs
> (roche au milieu de la végétation, pour aller vite).
>
> Cf. http://www.openstreetmap.org/?**lat=4.18864&lon=-52.14266&**
> zoom=15&layers=M
> (rajouter Bing en fond pour voir l'inselberg Savane-Roche Virginie)
>
> Y'a une page wiki : https://wiki.openstreetmap.**
> org/wiki/Proposed_features/**Deserts
>
> Mais c'est du "Proposed_features"...
>
> Bref, je mets quand même
>
> natural=aridform
> aridform=inselberg
>
> ou vous me proposez autre chose ?
>
> @+
>
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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Philippe Verdy]

Le 6 décembre 2012 23:39, Sylvain Maillard  a
écrit :

> argh l'horreur, je viens de me rendre compte que le nouveau parc national
> dans les Calanques n'est pas représenté !
>

Arrrgh ! Un nouveau patrimoine mondial n'est pas représenté non plus : le
pays du festnoz depuis quelques jours (en exclure les boites de nuits...) :
cela ne se limite pas à la Bretagne.

Comme aussi ceux du fado (Portugal et Cap-Vert), ou de la cuisine française
(pas qu'en France, mais il faudrait en exclure les pizzerias et
fastfoods...).
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Re: [OSM-talk-fr] Retour des limites de communes en bord de mer

[Philippe Verdy]

J'ai bien l'impression que tu ne m'as pas lu ou pas compris, tu essaye de
démontrer exactement la même chose que moi : que l'Etat n'est pas divisé,
mais que l'union des collectivités locales ne couvre pas 100% du territoire
de l'Etat.

De plus je n'ai JAMAIS écrit que le Congrès et et le Gouvernement faisait
doublon en Nouvelle-Calédonie. Mais tu sembles confondre l'usage des mots
"Congrès" et "Gouvernement" qui ont chacun deux sens distincts mais que tu
ne précises pas : l'un au niveau de la République entière, l'autre
spécifique à la Nouvelle-Calédonie. Cela ne fait pas doublon pour autant,
les compétences ne sont pas les mêmes du tout. Les deux Congrès sont
compétents au niveau législatifs, les deux Gouvernements sont au niveau
exécutif, mais il n'y a pourtant qu'un seul pouvoir régalien.

Et sinon tu dis que cela n'a aucun rapport avec OSM. C'est faux justement
si les collectivités locales ne couvrent pas TOUT le territoire, que SEUL
l'Etat couvre à 100%. Selon ton affirmation on pourrait étendre les
communes jusqu'aux frontières des eaux territoriales. On voit bien que cela
ne marche pas car elles n'y ont pas de compétence exclusive les unes par
rapport aux autres.

Enfin l'ancienne "Union française" (qui était encore en vigueur au début de
la Ve République) était bel et bien une fédération d'Etats. Elle n'a
disparu qu'après la fin de la décolonisation, la fin de l'Algérie
française, et ensuite la départementalisation en outre-mer (création des
DOM), et l'octroi du statut des autres territoires d'outre-mer (TOM),
lorsque la pleine citoyenneté française a été accordée à tous et que les
restrictions de circulation ou d'installation ont été levées sur le
territoire de l'Union française devenu alors unique territoire de la
République.

Les ROM sont plus récentes (consécutives aux lois de régionalisation des
années 1980), et les TOM ont disparu il n'y a que quelques mois pour
devenir tous des COM.

Même encore aujourd'hui la Constitution fait encore référence à l'Union
française, via le préambule de la Constitution précédente qui énumère les
principes retenus à la fin de la Seconde Guerre mondiale. Formellement dans
les textes, l'Union française existe toujours même si elle ne comprend plus
qu'un seul Etat, la France, car il n'est pas question de remettre en cause
le préambule de la Constitution actuelle, et l'Union française pourrait
encore devenir d'actualité pour la Nouvelle-Calédonie, semi-indépendante
mais dans une association.

Les formes d'associations de la France ont même été étendues récemment
encore dans la Constitution (au départ dans des titres entiers destinés à
la Communauté européenne, puis remplacés par ceux de l'Union européenne, et
maintenant dans une forme plus générale encore relative à toutes les formes
d'association entre Etats souverains qui décideraient de se partager des
compétences pour les confier à une structure inter-États comme l'Union
européenne, laquelle a pratiquement tous les attributs d'une fédération
aujourd'hui, sauf celui d'un Etat souverain par elle-même, notamment en
matière de défense et de justice).

Les associations d'Etat concernaient par exemple Monaco (devenu un Etat à
part entière seulement sous la présidence de Chirac, même s'il reste une
coopération fiscale limitée, imposée à Monaco dans les années 1960 sous De
Gaulle), mais encore aujourd'hui avec Andorre. Toutefois la grosse
différence avec l'ancienne Union française c'est que ce sont des "libres
associations" qui permet à chacun de s'en libérer quand il le voudra sans
demander à l'autre (on ne peut pas parler de "sécession" si cela se
produit, mais cela ne dispense pas alors des négociations et des
compensations, là où ce n'était pas prévu dans l'ancienne Union française,
pourtant au sein de l'Union européenne, il n'est plus possible de faire
sécession sans dommage sérieux et sans l'avis des autres partenaires, ni
d'en agrandir non plus le territoire).
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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Art Penteur]

Le 6 décembre 2012 16:59, Christian Quest  a écrit :
> J'aimerai avoir votre avis sur un rendu cartographique [...] d'un projet de 
> carte des sites de vol libre,
>
[...]
> Merci pour vos remarques.

Vu l'échelle, est-il prévu un avertissement à la Francetopo.fr :
"Afin de vous épargner toute nomination superfétatoire aux Darwin
awards, nous tenons à vous informer préalablement d'une réalité
indubitable quant au contenu de cette carte : la qualité de la
cartographie ci-offerte, bien qu'en perpétuelle amélioration, ne
permet pas pour l'heure la préparation de vols en milieu naturel. Si
tel est votre projet, nous vous invitons à refouler au plus vite vos
pulsions de mort, et à bien vouloir n'utiliser que des cartographies
adéquates[...]" ?

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Les Grands Boulevards repassent à double sens

[Romain MEHUT]

Trop fort!

Le 6 décembre 2012 23:45, Christian Quest  a écrit
:

> Et Truchin a mis ça à jour quasiment en temps réel ;)
>
> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14160533
>
> Dans combien de temps les autres cartes et bases cartographiques
> seront elles à jour ?
>
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Re: [OSM-talk-fr] Exporter les sommets d'Openstreetmap vers Google Earth

[Philippe Verdy]

Tout à fait d'accord. La Fondation devrait supporter autre chose que son
wiki qui n'est pas adapté à de telles présentations.

J'ai déjà milité dans des messages précédents pour que les blogues
personnels de différents auteurs puissent bénéficier d'une intégration
éditoriale, avec une présentation de sélections d'articles et des liens
thématiques par mot-clés entre les articles, sous forme d'un "nuage" de
mots-clés ou de catégories définies par une équipe éditoriale et non pas
les auteurs directement, qui peuvent en revanche chacun faire leur
sélection parmi leurs articles ? Dans ce cas, un des blogues serait celui
de l'équipe éditoriale, et c'est ce blogue qui serait mis en avant, avec un
mise en page sous forme de mini-articles dans une grille, à la façon de
MappingLondon, donc avec deux types de présentations pour les pages de
blogues : une page d'intro en grille propre à chaque auteur, où ensuite il
référence les articles qu'il veut et une liste de ses propres articles
(dans un historique créé automatiquement.

Bref enrichir la navigation entre les blogues de tout le monde (y compris
celui de la Fondation pour ses propres choix éditoriaux). Et sans doute à
terme en finir avec la forme wiki, même pour la documentation des tags.
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

[JB]

 

J'ajouterais une action et son raccourci clavier, que j'ai découvert
il n'y a pas si longtemps : faire pivoter un batiment (on n'y croit pas
au début, mais une fois qu'on s'y met, le nombre de batiments qui sont
mal orientés… OK, peut-être plus en zone rurale qu'en pleine ville. Mais
sur ce point, l'imagerie aérienne ne peut pas mentir…). CTRL + Maj +
souris. 

JB 

Le 06.12.2012 19:15, Jean-Francois Nifenecker a écrit :


> Bonjour,
> 
> j'ai en cours un document décrivant l'intégration du
bâti. Cependant, 
> suite à un msg récent dans cette liste, j'en ai tout
d'abord dérivé un 
> Osmecum. Le document, plus volumineux et largement
illustré suit son 
> petit bonhomme de way.
> 
> Voici donc l'Osmecum,
en version 0.01, donc indulgence demandée :)
>
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/aa/Osmecum_integration_bati_v001.pdf
[1]
> 
> Merci pour vos remarques, critiques et suggestions.
> 
> A+




Links:
--
[1]
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/aa/Osmecum_integration_bati_v001.pdf
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Re: [OSM-talk-fr] Stand OpenStreetMap FOSDEM 2013

[Cyrille Giquello]

Le 4 décembre 2012 10:48, RatZilla$  a écrit :
> Bonjour à tou[te]s,
>
> J'ai réservé un stand OSM au FOSDEM 2013 qui se déroulera le samedi 2 et
> dimanche 3 février 2013 à Bruxelles.
>
>
> https://fosdem.org/2013/
>
> Qui y va ?

Hop, réservé.


-- 
Cyrille.

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[OSM-talk-fr] Rencontre des contributeurs des P.O.

[RainerU]

L'année dernière, une première initiative pour une rencontre des contributeurs 
des Pyrénées-Orientales [1] n'avait malheureusement pas abouti. Entre temps, des 
nouveaux contributeurs sont arrivés et nous lançons un nouveau essai.


Nous invitons les contributeurs OSM des Pyrénées-Orientales à une rencontre   le 
samedi 15 décembre à 16 heures au Grand Café de la Poste, Place de Verdun à 
Perpignan (42.70060, 2.89454)


Ce sera l'occasion de faire connaissance, d'échanger des expériences, de 
discuter des actions pour promouvoir le projet OSM, prévoir des rencontres 
régulières,...


Si vous avez l'intention de venir, je vous prie de me le faire savoir par mail 
privé ou par message sur mon compte OSM (rainerU).


Rainer

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=162666#p162666


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Re: [OSM-talk-fr] stats ou des rendus supplémentaires

[Frédéric Rodrigo]

Le 6 décembre 2012 07:07, didier2020  a écrit :
> Le mercredi 05 décembre 2012 à 22:43 +0100, Marc Sibert a écrit :
>> Des besoins de stats ou des rendus supplémentaires, n'hésitez pas à me
>> faire des demandes.
>>
>> A+
>>
> bonjour,
> après mes balades correctives, je suis tombés sur des communes qui
> avaient
> - un grand nombre de node orphelins ( ways manquants du cadasre)
> - des nodes dupliques
> - des ways buildings non fermés ne faisant pas partie de relation
> multipolygon
>
> il y en a peut-etre d'autres ...

Osmose repère déjà ces anomalies. Ce n'est pas suffisant, tu veux du
filaire en plus ? ou ce n'est pas la même chose. Peut-être une
meilleure visualisation sous Osmose ?

Frédéric.

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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[François]

Le 06/12/2012 08:34, Cavok a écrit :

Alors, c'est Rond-Point ou Rond-point ?


« ROND-POINT. n. m. Grande place circulaire à laquelle aboutissent 
plusieurs avenues ou allées. Le rond-point des Champs-Élysées, à Paris. 
Des ronds-points. » (Dictionnaire de l'Académie Française)


À noter que ce terme n'existe pas dans le Code de la Route.
« carrefour à sens giratoire : place ou carrefour comportant un 
terre-plein central matériellement infranchissable, ceinturé par une 
chaussée mise à sens unique par la droite sur laquelle débouchent 
différentes routes et annoncé par une signalisation spécifique. 
Toutefois, , les carrefours à sens giratoire peuvent comporter un 
terre-plein central matériellement franchissable, qui peut être 
chevauché par les conducteurs lorsque l'encombrement de leur véhicule 
rend cette manoeuvre indispensable. » (Article R110-2 du Code de la Route.)


--
François


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Re: [OSM-talk-fr] Après la "Grosse suppression de données autour de valenciennes"

[Eric Sibert]

Marc Sibert  a ?crit :
Donc après la "Grosse suppression...", j'ai commencer à utiliser les  
données de Cédric pour faire quelques statistiques. En torturant  
Spatialite et QGis, j'ai obtenu le décompte suivant des nodes créés  
ou modifiés par Cédric dans chaque commune du 59 (oui je pensais que  
ça ce limitait à ce département, mais visiblement, c'est plus large) :


Valenciennes59606   59300   172
Pecquencourt59456   59146   95

[...]

Même dans le 59, il y a des communes qui ont été impactées et qui  
manquent [1]. Je pense que le critère uniquement sur les points est  
insuffisant. Il faudrait aussi prendre en compte les ways. En effet,  
les ways de CEDRIC étant très mal positionnés, des fourmis sont  
repassés derrière et ont dû déplacer tous les points.



[1] : Wavrechain-sous-Denain, Denain.

Eric



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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Philippe Verdy]

Au début, je pense qu'il ne voyait pas que Rond-point était bien un nom
composé, il ne voyait que deux mots, comme si c'était des noms propres
séparés et juxtaposés, en supposant que toutes les parties d'un nom composé
qui n'étaient pas contenues dans son dictionnaire devaient alors être des
noms propres et non des mots communs.

Maintenant il voit bien un unique nom composé (parce que le mot
"rond-point" fait partie de son dictionnaire de noms communs), et applique
la capitalisation française des noms composés qui est de n'écrire en
capitales QUE les majuscules des noms propres, et (éventuellement car c'est
une question de préférence) seulement la première minuscule d'un mot commun
en début de phrase (mais sans toucher pour autant à la première minuscule
d'un nom propre, si ce nom propre a une initiale en minuscule : un cas
qu'on trouve dans les marques commerciales, et dans des toponymes d'origine
étrangère dont la graphie distingue minuscules et majuscules comme des
lettres différentes et invariables ou qui ne se capitalisent pas de façon
habituelle mais éventuellement juste par un changement de taille apparente
de ces lettres, avec éventuellement aussi un changement de position
relative par rapport à la ligne de base : en effet toutes les langues à
alphabet latin ne supportent pas l'écriture "bicamérale" autorisant le
changement de casse pour les initiales, c'est le cas de langues africaines
dont les noms propres sont distingués par un préfixe, tel que "isi", qui
DOIT commencer par une minuscule, même en début de phrase !).

La capitalisation forcée dans OSM est dangereuse, ou celle réalisée
automatiquement, ou modifiée automatiquement selon le contexte pour
remplacer une majuscule par une minuscule. On devrait pouvoir indiquer
qu'un nom est bel et bien INVARIABLE sous la forme où on l'a écrit, et dans
TOUS les contextes, et Osmose devrait alors en tenir compte et ne pas
signaler alors de prétendue erreur.

De même on devrait pouvoir indiquer les initiales écrites en capitales qui
sont en fait des minuscules initiales de noms communs (non invariables
puisque contractables ou accordables), juste changées par le contexte de
début de phrase. Si on n'a pas cette info, les outils feront aussi des
interprétations fausses de ces capitales initiales.


Le 6 décembre 2012 08:34, Cavok  a écrit :

> Pareil, utilisant cet extraordinaire outil Osmose, D'abord, il me fait
> corriger les noms des roundabout en "Rond-point xxx" puis en "Rond-Point
> xxx", ce que fis consciencieusement sans broncher.
> Mais maintenant, voila qu'il me demande de les remettre en "Rond-point
> xxx".
>
> Faire des corrections est plutôt un jeu pour moi, mais je ne voudrais pas
> tourner en "bourrique".
>
> Alors, c'est Rond-Point ou Rond-point ?
>
>
> Le 6 décembre 2012 00:22, Jean-Claude Repetto  a écrit :
>
> Bonjour,
>> Il y a quelques jours, OSMOSE se plaignait car j'avais écrit
>> "Rond-Point". Il me proposait "Rond-point" à la place. J'ai donc fait la
>> modification.
>> Et aujourd'hui, il me dit qu'il manque une majuscule à "point" :>o
>>
>> Jean-Claude
>>
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Philippe Verdy]

Normal ! Le code de la route se concentre sur la signalisation et non la
forme du carrefour.

Car tous les rond-points ne sont pas des giratoires (et on a même encore
des cas où le sens giratoire est "inversé", ou bien a des voies en
contre-sens, et où il faut même parfois rouler sur la voie intérieure (donc
à gauche), car la voie extérieure est en contresens et dispose de la
priorité de passage (ce cas existe pour des voies de bus ou pistes
cyclables).

Le rond-point de l'Étoile n'est pas un giratoire au sens du Code de la
route puisque les règles de priorités sont aussi très différentes, et qu'il
y a même des feux et stops demandant à ceux qui sont déjà sur le rond-point
de laisser le passage aux entrants, des changements de voies interdits et
des voies réservées aussi pour sortir à droite (qui permettent aux
véhicules des voies intérieures et venant d'une entrée placée avant) de
tourner eux aussi à droite, des feux en sortie du rond-point juste avant un
passage piéton...

Ce rond-point compliqué (mais au trafic important) a vu sa réglementation
changer assez souvent en fonction d'expérimentations diverses et du passage
des transports en commun, cycles et des nombreux piétons du secteur (pour
tester la fluidité et la sécurité de ces modes de transports). Si on n'est
pas parisien ou habitué aux lieux, et si on ne sait pas où on va
précisément pour sélectionner la bonne voie et marquer les bons arrêts,
c'est inextricable.

C'est un carrefour que nombreux évitent (même des conducteurs
parisiens), même si cela les oblige à passer par des plus petits carrefours
contournant bien plus loin ce rond-point (on ne peut pas se fier aux
chemins des autres véhicules pour les suivre, sans compter qu'en plus la
signalisation est régulièrement  annulée par les agents de police présents
qui vous imposent leur cheminement et leur chronologie, et vous demandent
de dégager vite fait, sans annuler pour autant la signalisation en sortie
du rond-point...

Un giratoire c'est tout de même bien plus simple puisque c'est la même
règle pour tout le monde et à tout moment — sauf quand certains ne
connaissent pas le code de la route et entrent de force en coupant le
passage devant ceux qui ne sortent pas mais vont sortir juste après leur
entrée, ou bien prennent les giratoires trop vite et n'ont en plus aucun
clignotant pour dire où ils vont tourner à droite pour sortir, ou bien
encore plus nombreux tournent à gauche sans clignotant à gauche en ne
prenant pas la voie intérieure qui permettrait pourtant de laisser entrer
ceux qui viennent de droite et faciliter la sortie de ceux qui veulent
aller tout droit, ou qui gardent encore leur clignotant à gauche quand ils
reprennent la voie de droite pour sortir là où ils devraient changer le
côté du clignotant...

En milieu assez rural, il est courant que presque personne ne sache prendre
les giratoires correctement et persistent encore avec la priorité à droite
(en s'arrêtant au milieu du carrefour pour laisser entrer, tout en prenant
toujours le carrefour par l'extérieur, et ils klaxonnent même à tord contre
ceux qui sont sur la voie intérieure et mettent un clignotant pour se
rabattre et sortir (ceux qui sortent sont toujours prioritaires sur ceux
qui restent dans le carrefour, et eux -même sont priortaires sur ceux qui
entrent, cette règle pourtant simple fluidifiant le trafic puisque
l'attente se fait alors *avant* l'entrée dans le carrefour mais pas *dans*
celui-ci). Exemple typique à La Roche-sur-Yon (ils ne savent pas ce qu'est
le code de la route là-bas ou on ne leur apprends pas), où un énorme
rond-point est régulièrement complètement bloqué au milieu alors que les
grand boulevards de sorties n'ont presque personne (et les voies
intérieures du rond-point sont presque vides aussi, mais où ceux qui les
empruntent régulièrement finissent par s'y retrouver bloqués).

Le giratoire est pourtant simple: priorité à gauche partout, même une fois
qu'on est dans le carrefour où la priorité est donc à la voie intérieure
pour qu'elle puisse se rabatte vers l'extérieur (avec un clignotant à
droite), et donc entrée aussi sur la voie intérieure (avec clignotant à
gauche) que s'il n'y a personne venant dessus (que ce dernier ait un cligno
à droite pour sortir, ou encore à gauche après son entrée, ou plus de
clignotant car il ne sort pas et reste sur la voie intérieure)


Le 6 décembre 2012 09:44, François  a écrit :

> Le 06/12/2012 08:34, Cavok a écrit :
>
>  Alors, c'est Rond-Point ou Rond-point ?
>>
>
> « ROND-POINT. n. m. Grande place circulaire à laquelle aboutissent
> plusieurs avenues ou allées. Le rond-point des Champs-Élysées, à Paris. Des
> ronds-points. » (Dictionnaire de l'Académie Française)
>
> À noter que ce terme n'existe pas dans le Code de la Route.
>
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Pieren]

2012/12/6 François :

> « ROND-POINT. n. m. Grande place circulaire à laquelle aboutissent plusieurs
> avenues ou allées. Le rond-point des Champs-Élysées, à Paris. Des
> ronds-points. » (Dictionnaire de l'Académie Française)

Oui, le "rond-point" est un abus de language courant pour nommer ce
qui est en réalité un "carrefour giratoire". Le rond-point est un type
de place alors que le carrefour giratoire ne concerne que le trafic
routier. Mais ça ne change rien à la question sur osmose.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Après la "Grosse suppression de données autour de valenciennes"

[Philippe Verdy]

Il y a plein de rues non connectées ou disparues, ou bien juste un tronçon
isolé.

Il y a aussi des modifs en Belgique que tu n'as pas comptées. mais la
frontière franco-belge est rétablie ainsi que ses autres subdivisions qu'il
n'avaient pas tellement touchées (le bot n'en a pas retirées, ces
frontières venaient d'imports belges faits par d'autres que lui, sauf
quelques cas où il avait fait des scissions). Cela concerne surtout des
POIs.


Le 5 décembre 2012 22:43, Marc Sibert  a écrit :

>  Bonjour,
>
> Donc après la "Grosse suppression...", j'ai commencer à utiliser les
> données de Cédric pour faire quelques statistiques. En torturant Spatialite
> et QGis, j'ai obtenu le décompte suivant des nodes créés ou modifiés par
> Cédric dans chaque commune du 59 (oui je pensais que ça ce limitait à ce
> département, mais visiblement, c'est plus large) :
>
>   Valenciennes 59606 59300 172  Pecquencourt 59456 59146 95  Rumegies
> 59519 59226 77  Solesmes 59571 59730 76  Aniche 59008 59580 76
> Sin-le-Noble 59569 59450 72  Orchies 59449 59310 67  Lambres-lez-Douai
> 59329 59552 66  Trith-Saint-Léger 59603 59125 63  Cuincy 59165 59553 63  Le
> Quesnoy 59481 59530 62  Cambrai 59122 59400 61  Hasnon 59284 59178 60
> Crespin 59160 59154 56  Escaudain 59205 59124 56  Flers-en-Escrebieux
> 59234 59128 53  Maing 59369 59233 52  Sebourg 59559 59990 52  Dechy 59170
> 59187 52  Nivelle 59434 59230 48  Montigny-en-Ostrevent 59414 59182 47
> Masny 59390 59176 46  Somain 59574 59490 46  Gommegnies 59265 59144 43
> Fresnes-sur-Escaut 59253 59970 41  Aulnoy-lez-Valenciennes 59032 59300 41
> Marly 59383 59770 40  Saint-Saulve 59544 59880 40  Thivencelle 59591
>  40  Auberchicourt 59024 59165 39  Condé-sur-l'Escaut 59153 59163 38
> Vieux-Condé 59616 59690 38  Haveluy 59292 59255 38  Cantin 59126 59169 38
> Auby 59028 59950 38  Arleux 59015 59151 37  Bouchain 59092 59111 34
> Wallers 59632 59135 33  Le Cateau-Cambrésis 59136 59360 33
> Thun-Saint-Amand 59594 59158 33  Landas 59330 59310 32  Quiévrechain 59484
> 59920 31  Maulde 59393 59158 30  Flines-lès-Mortagne 59238 59158 30
> Guesnain 59276 59287 29  Lecelles 59335 59226 28  Verchain-Maugré 59610
> 59227 27  Avesnes-les-Aubert 59037 59129 27  La Sentinelle 59564 59174 26
> Estrées 59214 59151 25  Lallaing 59327 59167 25  Villereau 59619 59530 24
> Hergnies 59301 59199 24  Saméon 59551 59310 24  Thiant 59589 59224 23
> Hornaing 59314 59171 23  Saint-Aybert 59530 59163 22  Montay 59412 59360
> 22  Neuville-sur-Escaut 59429 59293 22  Mortagne-du-Nord 59418 59158 22
> Anzin 59014 59410 21  Beaudignies 59057 59530 21  Saint-Python 59541 59730
> 21  Raismes 59491 59590 20  Rouvignies 59515 59220 20  Bry 59116 59144 20
> Haussy 59289 59294 20  Écaillon 59185 59176 20  Hélesmes 59297 59171 20
> Salesches 59549 59218 19  Marchiennes 59375 59870 19  Jenlain 59323 59144
> 18  Sepmeries 59565 59269 18  Aubigny-au-Bac 59026 59265 18  Émerchicourt
> 59192 59580 18  Lewarde 59345 59287 18  Tilloy-lez-Marchiennes 59596 59870
> 18  Famars 59221 59300 17  Prouvy 59475 59121 17  Fressain 59254 59234 17
> Neuville-Saint-Rémy 59428 59554 16  Eswars 59216 59161 16  Courchelettes
> 59156 59552 16  Estreux 59215 59990 15  Forest-en-Cambrésis 59246 59222 15
> Neuvilly 59430 59360 15  Quiévy 59485 59214 15  Lieu-Saint-Amand 59348
> 59111 15  Blécourt 59085 59268 15  Pommereuil 59465 59360 14  Viesly 59614
> 59271 14  Niergnies 59432 59400 14  Villers-au-Tertre 59620 59234 14
> Roucourt 59513 59169 14  Warlaing 59642 59870 14  Saultain 59557 59990 13
> Preux-au-Sart 59473 59144 13  Bazuel 59055 59360 13  Villers-en-Cauchies
> 59622 59188 13  Sancourt 59552 59268 13  Loffre 59354 59182 13
> Lauwin-Planque 59334 59553 13  Rosult 59511 59230 13  Romeries 59506 59730
> 12  Catillon-sur-Sambre 59137 59360 12  Saulzoir 59558 59227 12  Hordain
> 59313 59111 12  Mastaing 59391 59172 12  Abscon 59002 59215 12
> Bruille-lez-Marchiennes 59113 59490 12  Wandignies-Hamage 59637 59870 12
> Bousignies 59100 59178 12  Beuvrages 59079 59192 11  Onnaing 59447 59264
> 11  Curgies 59166 59990 11  Artres 59019 59269 11  Préseau 59471 59990 11
> Neuville-en-Avesnois 59425 59218 11  Haspres 59285 59198 11  Thun-l'Évêque
> 59593 59141 11  Château-l'Abbaye 59144 59230 11  Vertain 59612 59730 10
> Ors 59450 59360 10  Wavrechain-sous-Faulx 59652 59111 10  Féchain 59224
> 59247 10  Marcq-en-Ostrevent 59379 59252 10  Monchecourt 59409 59234 10
> G?ulzin 59263 59169 10  Aix 59004 59310 10  Wargnies-le-Grand 59639 59144
> 9  Bévillers 59081 59217 9  Erchin 59199 59169 9  Rieulay 59501 59870 9
> Petite-Forêt 59459 59494 8  Escautpont 59207 59278 8
> Rombies-et-Marchipont 59505 59990 8  Iwuy 59322 59141 8  Avesnes-le-Sec
> 59038 59296 8  Bantigny 59048 59554 8  Bruay-sur-l'Escaut 59112 59860 7
> Quarouble 59479 59243 7  Bellaing 59064 59135 7  Quérénaing 59480 59269 7
> Orsinval 59451 59530 7  Louvignies-Quesnoy 59363 59530 7  Saint-Aubert
> 59528 59188 7  Béthencourt 59075 59540 7  Noyelles-sur-Selle 59440 59282 7
> Estrun 59219 59295 

Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[Christian Rogel]

Le 6 déc. 2012 à 10:48, Pieren  a écrit :
> Oui, le "rond-point" est un abus de language courant pour nommer ce
> qui est en réalité un "carrefour giratoire". Le rond-point est un type
> de place alors que le carrefour giratoire ne concerne que le trafic
> routier. Mais ça ne change rien à la question sur osmose.

Habitant dans "la capitale des rond-points" où ils ont été systématisés
depuis plus de 30 ans, je me demandais pourquoi ils étaient
baptisés, soit, rond-point, soit, giratoire.
C'est clair : les premiers sont en ville et les seconds en bordure de
l'agglomération ou en dehors d'elle, mais, giratoire n'est employé
que pour les dispositifs les plus vastes.

Quand ils sont munis d'un deuxième nom en breton, il n'y a que des
Kroazhent-Tro auxquels je mets un T en capitale en parallèle à
Rond-Point (recommandation de Pieren, sauf erreur).

Christian Rogel

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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel Leaflet/OpenLayers ?

[Rodolphe Quiedeville]

Romain MEHUT a écrit on 07/07/12 21:27:

Bonsoir,

Un journaliste du magazine Terra Eco à qui j'ai parlé d'OSM me demande
comment réaliser des cartes thématiques en se basant sur OSM et non
Google Maps.

Je suppose qu'il s'agit de l'orienter vers OpenLayers ou Leaflet? Si
oui, pourriez-vous m'indiquer un tutoriel?


Salut,

Peut-être que http://cartosm.eu conviendrait à son besoin ?

A++

PS ; je suis un lecture de Terra Eco, j'adore cette revue


--
Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre
http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web
http://hypadrie.eu - Ticketing online
Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/


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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel Leaflet/OpenLayers ?

[Claire Libertic]

Bonjour,

S'agit-il de la rédaction de Paris ou Nantes ?
Le siège est à Nantes où des journalistes de Terra Eco ont déjà subit
quelques formations open data.
S'ils ont besoin d'une formation OSM, on peut envisager de faire intervenir
des contributeurs pour un petit cours (avec cartosm inside :)

Claire
@libertic


Le 6 décembre 2012 12:39, Rodolphe Quiedeville  a
écrit :

> Romain MEHUT a écrit on 07/07/12 21:27:
>
>> Bonsoir,
>>
>> Un journaliste du magazine Terra Eco à qui j'ai parlé d'OSM me demande
>> comment réaliser des cartes thématiques en se basant sur OSM et non
>> Google Maps.
>>
>> Je suppose qu'il s'agit de l'orienter vers OpenLayers ou Leaflet? Si
>> oui, pourriez-vous m'indiquer un tutoriel?
>>
>
> Salut,
>
> Peut-être que http://cartosm.eu conviendrait à son besoin ?
>
> A++
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> PS ; je suis un lecture de Terra Eco, j'adore cette revue
>
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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel Leaflet/OpenLayers ?

[Yohan Boniface]

On 12/06/2012 12:39 PM, Rodolphe Quiedeville wrote:

Romain MEHUT a écrit on 07/07/12 21:27:

Bonsoir,

Un journaliste du magazine Terra Eco à qui j'ai parlé d'OSM me demande
comment réaliser des cartes thématiques en se basant sur OSM et non
Google Maps.

Je suppose qu'il s'agit de l'orienter vers OpenLayers ou Leaflet? Si
oui, pourriez-vous m'indiquer un tutoriel?


Salut,

Peut-être que http://cartosm.eu conviendrait à son besoin ?



Et bientôt http://youmap.fluv.io/ ? ;)

Yo



A++

PS ; je suis un lecture de Terra Eco, j'adore cette revue





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Re: [OSM-talk-fr] Stand OpenStreetMap FOSDEM 2013

[Florian LAINEZ]

Il se peut que j'y sois (oui je sais réponse de m). Je vous tiens au
jus de coco



Le 6 décembre 2012 08:10, Cyrille Giquello  a écrit :

> Le 4 décembre 2012 10:48, RatZilla$  a écrit :
> > Bonjour à tou[te]s,
> >
> > J'ai réservé un stand OSM au FOSDEM 2013 qui se déroulera le samedi 2 et
> > dimanche 3 février 2013 à Bruxelles.
> >
> >
> > https://fosdem.org/2013/
> >
> > Qui y va ?
>
> Hop, réservé.
>
>
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> Cyrille.
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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

[dom bertho]

Bonjour,
 
Au sujet de la différence entre carrefour giratoire et rond-point, il me semble 
qu'elle repose sur des conditions de circulation.
Un carrefour giratoire est un carrefour où le véhicule entrant est prioritaire 
alors qu'un rond-point oblige les véhicules entrant à céder le passage.
En tout cas c'est ce que le code de la route précise en France et à ses 
dépendances outre-mer.
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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel Leaflet/OpenLayers ?

[Romain MEHUT]

Le 6 décembre 2012 12:44, Claire Libertic  a
écrit :

> Bonjour,
>
> S'agit-il de la rédaction de Paris ou Nantes ?
> Le siège est à Nantes où des journalistes de Terra Eco ont déjà subit
> quelques formations open data.
> S'ils ont besoin d'une formation OSM, on peut envisager de faire
> intervenir des contributeurs pour un petit cours (avec cartosm inside :)
>

Je peux communiquer le nom de mon contact si besoin...
Je suis sûr qu'il serait ravi d'avoir une formation OSM.

Romain


>
> Claire
> @libertic
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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel Leaflet/OpenLayers ?

[Nicolas Moyroud]

Salut Romain,

J'ai des cours + ateliers OpenLayers sur mon site web :
http://libreavous.teledetection.fr/telechargements/category/13-webmapping
Je pense que l'atelier "Introduction à OpenLayers" pourra faire 
l'affaire pour des débutants. Les autres sont un peu plus "velus". :-)


Et aussi des formations sur OpenStreetMap :
http://libreavous.teledetection.fr/telechargements/category/1-presentations
http://libreavous.teledetection.fr/telechargements/category/2-ateliers

Tout est sous licence CC-by-sa donc n'hésitez pas à utiliser et à 
rediffuser.
Je fais régulièrement des formations en master 2, si besoin vous pouvez 
me contacter. ;-)


Nicolas


Le 06/12/2012 13:57, Romain MEHUT a écrit :


Je peux communiquer le nom de mon contact si besoin...
Je suis sûr qu'il serait ravi d'avoir une formation OSM.

Romain



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[OSM-talk-fr] Tagger un inselberg

[Stéphane MARTIN]

Salut,

J'aimerais faire apparaître comme surfaces (polygones) les inselbergs 
(roche au milieu de la végétation, pour aller vite).


Cf. http://www.openstreetmap.org/?lat=4.18864&lon=-52.14266&zoom=15&layers=M
(rajouter Bing en fond pour voir l'inselberg Savane-Roche Virginie)

Y'a une page wiki : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Deserts


Mais c'est du "Proposed_features"...

Bref, je mets quand même

natural=aridform
aridform=inselberg

ou vous me proposez autre chose ?

@+

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[OSM-talk-fr] Carte grand format...

[Christian Quest]

J'aimerai avoir votre avis sur un rendu cartographique destiné à une
impression grand format type carte routière au 1:100.

Il s'agit d'un projet de carte des sites de vol libre, carte éditée il
y a une dizaine d'années par l'IGN en collaboration avec la FFVL, dont
je suis en train de préparer la prochaine édition sur base OSM.

Le fruit de mon boulot actuel est disponible là:



C'est un PNG de 30Mo, affiché en 72dpi il correspond à la taille papier.
Tout n'est pas encore sur la carte, dont le principal élément: les
sites de vol (qui seront sous licence ODbL en principe samedi
prochain).
La mise en page générale évoluera aussi, c'est plutôt sur le style
général que j'aimerai avoir votre avis et le placement de texte (c'est
pas simple du tout).

Ah oui... c'est fait "à la main", avec des requêtes psql avec
lesquelles je crée des fichiers SVG pour chaque couche d'élément que
je retravaille ensuite dans Illustrator.
Le fond en relief est un gros raster.


Merci pour vos remarques.
-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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