Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage (était osm13 ne répond(ait) plus...)

[osm . sanspourriel]

Il serait bon d'avoir la différence entre la version précédente et la 
version actuelle. Car du fait des réglementations dans certaines régions 
(pas la Bretagne) des agriculteurs style FNSEA ont réussi à déclassifier 
des rus en simples fossés histoire de pouvoir épandre des produits 
phytosanitaires jusqu'au bout du ru.


Je dis pas en Bretagne car là la SEPNB/Bretagne Vivante veillait au grain.

N. B. : pourrait servir à documenter sur OSM le changement de "nature" 
du cours d'eau.


Jean-Yvon


Le 04/11/2017 à 00:39, Christian Quest - cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Petit chantier du soir: j'ai mis à jour la BD Carthage qui sert à la 
couche "hydro"  avec la dernière version dispo... 2014.


Pour mémoire... 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/BDCarthage


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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 21/04/2014 14:43, Waxy a écrit :
> 
> Le problème c'est la suite. Il faudra que les contributeurs sachent
> qu'il faut enlever la source sur toutes les porions qu'ils modifient !
> 

enlever la source des cours d'eau ???

Bon, ok, je ->[]

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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

[Sylvain Maillard]

En fait c'est un peu plus "compliqué" : la nouvelle convention [1] (signée
le 9 septembre 2013) de diffusion de la BDCarthage n'a pas d'effet
rétroactif, seules les version publiées après sont sous licence ouverte !
=> la BDCarthage France Métropolitaine version 2013 est sous la LO (donc
pourrait être importée dans OSM), mais les versions précédentes ainsi que
les versions DOM et autres territoires [2] sont restées sous l'ancienne
licence non-commerciale, donc ne sont pas importables dans OSM !

Il faut attendre la mise à jour de la BDCarthage sur la Guyane pour en
faire quelque chose dans OSM.
Et pour rappel, il s'agit de données de précision décamétrique (10m) donc
très imprécises par rapport au niveau visé par OSM. Mais bon, c'est sur
qu'au coeur de la forêt guyanaise c'est déjà pas si mal :D

Sylvain


[1] :
http://services.sandre.eaufrance.fr/telechargement/geo/BDCarthage/FXX/2013/convention_BD_CARTHAGE.pdf
[2] : voir les licences spécifiques en fonction des années/secteurs en
fouillant dans
http://services.sandre.eaufrance.fr/telechargement/geo/BDCarthage/
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

[Vincent Pottier]

Le 21/04/2014 12:59, Waxy a écrit :

Joyeuses Pâques :-)

PS : c'est quoi l'étiquette pour mettre dans OSM les œufs trouvés sur le
terrain ?


Et bien justement, il n'y a pas d'easter eggs dans OSM !
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

[Waxy]

Le 21/04/2014 08:11, Tetsuo Shima a écrit :

Bon alors là  :
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-September/062685.html

Christian précise : "Il serait aussi bon d'attendre que sa diffusion
sous licence LO/OL soit
clairement indiquée publiquement ailleurs que dans une convention"

Ici : http://www.sandre.eaufrance.fr/Credits
Apparemment licence BY-SA

Mais là : http://www.sandre.eaufrance.fr/Avertissement,327

"La réutilisation des informations suppose que celles-ci ne soient pas
altérées, que leur sens ne soit pas dénaturé et que leurs sources et la
date de leur dernière mise à jour soient mentionnées (ex : « Source :
Portail ADES, données exportées en mars 2007 »)."

Donc en faisant bien attention de mettre la source sur les portions
non-modifiées et en ne mettant pas la source sur les portions existantes
ça devrait aller, non ?

Le problème c'est la suite. Il faudra que les contributeurs sachent
qu'il faut enlever la source sur toutes les porions qu'ils modifient !

Et quoi comme source ?
« Source : Sandre - BDCarthage-GUF-2011 » ?

> Par ici
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-September/thread.html#62646
> 
> 
> Le 21 avril 2014 12:59, Waxy  a écrit :
> 
>> Bonjour,
>>
>> Est-il autorisé maintenant d'importer l'hydrographie BD Carthage de
>> l'Onema dans OSM ? La licence est devenue compatible ?
>>
>> L'idée est de faire un import pour la Guyane , en conservant (et
>> adaptant à) l'existant.


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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

[Tetsuo Shima]

Par ici
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-September/thread.html#62646


Le 21 avril 2014 12:59, Waxy  a écrit :

> Bonjour,
>
> Est-il autorisé maintenant d'importer l'hydrographie BD Carthage de
> l'Onema dans OSM ? La licence est devenue compatible ?
>
> L'idée est de faire un import pour la Guyane , en conservant (et
> adaptant à) l'existant.
>
> Joyeuses Pâques :-)
>
> PS : c'est quoi l'étiquette pour mettre dans OSM les œufs trouvés sur le
> terrain ?
>
> @+
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Je l'ai mis sur le wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/BDCarthage


Le 24 octobre 2013 18:22, François Lacombe <
francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :

> Bonjour,
>
> Quelqu'un aurait-il les paramètres TMS adequats à donner à JOSM pour avoir
> une couche Carthage svp ?
>
>
> Merci par avance.
>
> *François Lacombe*
>
> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
> http://www.infos-reseaux.com
>
>
> Le 24 octobre 2013 01:18, François Lacombe <
> francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :
>
> Le 23 octobre 2013 21:54, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>> Je n'ai pas tenu compte (pour l'instant) des attributs décrivant les
>>> tunnels ou autre.
>>>
>>
>> D'accord.
>>
>> Je pensais que les "franchissements" étaient livrés avec les données.
>>
>>
>>
>>> Aucun détail à part la nature: "Réservoir".
>>>
>> Ok.
>>
>> C'est déjà bien d'avoir cette info.
>>
>> Bon courage pour l'élaboration du rendu final et merci pour ces retours.
>>
>>
>>
>> *François Lacombe*
>>
>> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
>> http://www.infos-reseaux.com
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[François Lacombe]

Bonjour,

Quelqu'un aurait-il les paramètres TMS adequats à donner à JOSM pour avoir
une couche Carthage svp ?


Merci par avance.

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
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Le 24 octobre 2013 01:18, François Lacombe <
francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :

> Le 23 octobre 2013 21:54, Christian Quest  a
> écrit :
>
>> Je n'ai pas tenu compte (pour l'instant) des attributs décrivant les
>> tunnels ou autre.
>>
>
> D'accord.
>
> Je pensais que les "franchissements" étaient livrés avec les données.
>
>
>
>> Aucun détail à part la nature: "Réservoir".
>>
> Ok.
>
> C'est déjà bien d'avoir cette info.
>
> Bon courage pour l'élaboration du rendu final et merci pour ces retours.
>
>
>
> *François Lacombe*
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[François Lacombe]

Le 23 octobre 2013 21:54, Christian Quest  a écrit
:

> Je n'ai pas tenu compte (pour l'instant) des attributs décrivant les
> tunnels ou autre.
>

D'accord.

Je pensais que les "franchissements" étaient livrés avec les données.



> Aucun détail à part la nature: "Réservoir".
>
Ok.

C'est déjà bien d'avoir cette info.

Bon courage pour l'élaboration du rendu final et merci pour ces retours.



*François Lacombe*

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

pour information, j'ai commencé à centraliser sur une page du wiki toutes
les questions qui se sont posées et les données qui paraissent bizarres.

je poserai les question à un des gestionnaire du référentiel pour voir s'il
s'agit d’incompréhensions de la données, ou d'erreurs ...


Sylvain


Le 23 octobre 2013 22:08, Christian Quest  a écrit
:

> On a la même doc et elle date de 2006 et le contenu des shapefile ne
> correspond plus. Mais bon, on ne va pas faire les difficiles, ça montre
> juste que les données de références et leurs spécifications bien carrées
> sont quand même des concepts assez artificiels ;)
>
>
> Le 23 octobre 2013 20:28, Jérôme Amagat  a écrit
> :
>
> j'ai trouvé ça:
>>
>> http://services.sandre.eaufrance.fr/telechargement/geo/BDCarthage/FXX/2009/arcgis/DL_BDCARTHAGE_3_0_shp.pdf
>> qui donne toute les données que l'on trouve dans carthage.
>>
>> Réserv. c'est réservoir mais quoi comme réservoir? pas indiqué
>> Il doit y avoir sur cette conduite le faite quelle est souterraine car
>> dans ce doc il est dit que c'est indiqué.
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 18:57, François Lacombe <
>> francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :
>>
>> Il peut y avoir également des petits soucis avec les altitudes.
>>>
>>>
>>> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=45.37455&lon=6.16855&layers=B00FFTF
>>>
>>> Les franchissements qui sont indiqués ici n'en sont pas : le cours d'eau
>>> transversal est en fait à 1500m sous la montagne à cet endroit.
>>>
>>>
>>> Je n'arrive pas à trouver (je dois mal chercher) sur le site du sandre
>>> la couche qui donne lieu au points orange "Réserv."
>>> Serait-ce des réservoirs uniquement pour l'eau potable ? A-t-on des
>>> données attributaires sur ces équipements ?
>>>
>>>
>>>
>>> *François Lacombe*
>>>
>>> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
>>> http://www.infos-reseaux.com
>>>
>>>
>>> Le 23 octobre 2013 17:34, Stéphane Péneau a 
>>> écrit :
>>>
>>> C'est curieux, je tombe sur des cours d'eau qui ont un toponyme sur le
 site, mais pas dans la base téléchargeable.

 Exemple :
 http://services.sandre.**eaufrance.fr/Courdo/Fiche/**
 client/fiche_courdo.php?**CdSandre=M8206050#bogus

 Alors que dans la base, ce nom n'est pas présent.
 http://tile.openstreetmap.fr/?**zoom=16&lat=46.97611&lon=-1.**
 38823&layers=B00FFTF

 C'est le fait que sur la fiche, ce soit noté "autre toponyme" ?

 Stf

 Le mercredi 23 octobre 2013 16:17:04, Christian Quest a écrit :

> 41 ans plus exactement...
> http://fr.wikipedia.org/wiki/**Barrage_de_Cr%C3%A9teil
>
> Je me souviens de sa construction, mais pas de l'ancien ;)
>
> Le côté historique des BDD non à jour... ça a un certain charme... ou
> pas !
>
>
>
> Le 23 octobre 2013 16:03, Sylvain Maillard  > a
> écrit :
>
>
> oui, les référentiels contiennent des erreurs, et du coup la BD
> Carthage aussi ... j'ai une explication pour ce genre de
> décalages, mais je raconterai plutôt en privé ;)
>
>
>
>
> Le 23 octobre 2013 15:10, Christian Quest  > a
> écrit :
>
>
> Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...
>
> http://cl.ly/image/**2q0t3H403q17
>
> Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le
> "nouveau" est en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)
>
>
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> Tal

Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

On a la même doc et elle date de 2006 et le contenu des shapefile ne
correspond plus. Mais bon, on ne va pas faire les difficiles, ça montre
juste que les données de références et leurs spécifications bien carrées
sont quand même des concepts assez artificiels ;)


Le 23 octobre 2013 20:28, Jérôme Amagat  a écrit :

> j'ai trouvé ça:
>
> http://services.sandre.eaufrance.fr/telechargement/geo/BDCarthage/FXX/2009/arcgis/DL_BDCARTHAGE_3_0_shp.pdf
> qui donne toute les données que l'on trouve dans carthage.
>
> Réserv. c'est réservoir mais quoi comme réservoir? pas indiqué
> Il doit y avoir sur cette conduite le faite quelle est souterraine car
> dans ce doc il est dit que c'est indiqué.
>
>
> Le 23 octobre 2013 18:57, François Lacombe <
> francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :
>
> Il peut y avoir également des petits soucis avec les altitudes.
>>
>>
>> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=45.37455&lon=6.16855&layers=B00FFTF
>>
>> Les franchissements qui sont indiqués ici n'en sont pas : le cours d'eau
>> transversal est en fait à 1500m sous la montagne à cet endroit.
>>
>>
>> Je n'arrive pas à trouver (je dois mal chercher) sur le site du sandre la
>> couche qui donne lieu au points orange "Réserv."
>> Serait-ce des réservoirs uniquement pour l'eau potable ? A-t-on des
>> données attributaires sur ces équipements ?
>>
>>
>>
>> *François Lacombe*
>>
>> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
>> http://www.infos-reseaux.com
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 17:34, Stéphane Péneau  a
>> écrit :
>>
>> C'est curieux, je tombe sur des cours d'eau qui ont un toponyme sur le
>>> site, mais pas dans la base téléchargeable.
>>>
>>> Exemple :
>>> http://services.sandre.**eaufrance.fr/Courdo/Fiche/**
>>> client/fiche_courdo.php?**CdSandre=M8206050#bogus
>>>
>>> Alors que dans la base, ce nom n'est pas présent.
>>> http://tile.openstreetmap.fr/?**zoom=16&lat=46.97611&lon=-1.**
>>> 38823&layers=B00FFTF
>>>
>>> C'est le fait que sur la fiche, ce soit noté "autre toponyme" ?
>>>
>>> Stf
>>>
>>> Le mercredi 23 octobre 2013 16:17:04, Christian Quest a écrit :
>>>
 41 ans plus exactement...
 http://fr.wikipedia.org/wiki/**Barrage_de_Cr%C3%A9teil

 Je me souviens de sa construction, mais pas de l'ancien ;)

 Le côté historique des BDD non à jour... ça a un certain charme... ou
 pas !



 Le 23 octobre 2013 16:03, Sylvain Maillard >>> > a
 écrit :


 oui, les référentiels contiennent des erreurs, et du coup la BD
 Carthage aussi ... j'ai une explication pour ce genre de
 décalages, mais je raconterai plutôt en privé ;)




 Le 23 octobre 2013 15:10, Christian Quest >>> > a
 écrit :


 Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...

 http://cl.ly/image/**2q0t3H403q17

 Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le
 "nouveau" est en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)



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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Le 23 octobre 2013 18:57, François Lacombe <
francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :

> Il peut y avoir également des petits soucis avec les altitudes.
>
>
> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=45.37455&lon=6.16855&layers=B00FFTF
>
> Les franchissements qui sont indiqués ici n'en sont pas : le cours d'eau
> transversal est en fait à 1500m sous la montagne à cet endroit.
>
>
Je n'ai pas tenu compte (pour l'instant) des attributs décrivant les
tunnels ou autre.



>
> Je n'arrive pas à trouver (je dois mal chercher) sur le site du sandre la
> couche qui donne lieu au points orange "Réserv."
> Serait-ce des réservoirs uniquement pour l'eau potable ? A-t-on des
> données attributaires sur ces équipements ?
>


Aucun détail à part la nature: "Réservoir".



> Le 23 octobre 2013 17:34, Stéphane Péneau  a
> écrit :
>
> C'est curieux, je tombe sur des cours d'eau qui ont un toponyme sur le
>> site, mais pas dans la base téléchargeable.
>>
>> Exemple :
>> http://services.sandre.**eaufrance.fr/Courdo/Fiche/**
>> client/fiche_courdo.php?**CdSandre=M8206050#bogus
>>
>> Alors que dans la base, ce nom n'est pas présent.
>> http://tile.openstreetmap.fr/?**zoom=16&lat=46.97611&lon=-1.**
>> 38823&layers=B00FFTF
>>
>> C'est le fait que sur la fiche, ce soit noté "autre toponyme" ?
>>
>

Il y a tout un mic-mac avec les toponymes. Il y a le toponyme IGN et
éventuellement un toponyme "candidat" (quand l'IGN n'a pas de nom). De
plus, il y a des toponymes sur 2 couches de données différentes: les cours
d'eau (complets: l'équivalent de nos relations) et les tronçons
(équivalents à nos way).

Pour l'instant je n'ai utilisé que le toponyme de cours d'eau.


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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Jérôme Amagat]

j'ai trouvé ça:
http://services.sandre.eaufrance.fr/telechargement/geo/BDCarthage/FXX/2009/arcgis/DL_BDCARTHAGE_3_0_shp.pdf
qui donne toute les données que l'on trouve dans carthage.

Réserv. c'est réservoir mais quoi comme réservoir? pas indiqué
Il doit y avoir sur cette conduite le faite quelle est souterraine car dans
ce doc il est dit que c'est indiqué.


Le 23 octobre 2013 18:57, François Lacombe <
francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :

> Il peut y avoir également des petits soucis avec les altitudes.
>
>
> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=45.37455&lon=6.16855&layers=B00FFTF
>
> Les franchissements qui sont indiqués ici n'en sont pas : le cours d'eau
> transversal est en fait à 1500m sous la montagne à cet endroit.
>
>
> Je n'arrive pas à trouver (je dois mal chercher) sur le site du sandre la
> couche qui donne lieu au points orange "Réserv."
> Serait-ce des réservoirs uniquement pour l'eau potable ? A-t-on des
> données attributaires sur ces équipements ?
>
>
>
> *François Lacombe*
>
> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
> http://www.infos-reseaux.com
>
>
> Le 23 octobre 2013 17:34, Stéphane Péneau  a
> écrit :
>
> C'est curieux, je tombe sur des cours d'eau qui ont un toponyme sur le
>> site, mais pas dans la base téléchargeable.
>>
>> Exemple :
>> http://services.sandre.**eaufrance.fr/Courdo/Fiche/**
>> client/fiche_courdo.php?**CdSandre=M8206050#bogus
>>
>> Alors que dans la base, ce nom n'est pas présent.
>> http://tile.openstreetmap.fr/?**zoom=16&lat=46.97611&lon=-1.**
>> 38823&layers=B00FFTF
>>
>> C'est le fait que sur la fiche, ce soit noté "autre toponyme" ?
>>
>> Stf
>>
>> Le mercredi 23 octobre 2013 16:17:04, Christian Quest a écrit :
>>
>>> 41 ans plus exactement...
>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/**Barrage_de_Cr%C3%A9teil
>>>
>>> Je me souviens de sa construction, mais pas de l'ancien ;)
>>>
>>> Le côté historique des BDD non à jour... ça a un certain charme... ou
>>> pas !
>>>
>>>
>>>
>>> Le 23 octobre 2013 16:03, Sylvain Maillard >> > a
>>> écrit :
>>>
>>>
>>> oui, les référentiels contiennent des erreurs, et du coup la BD
>>> Carthage aussi ... j'ai une explication pour ce genre de
>>> décalages, mais je raconterai plutôt en privé ;)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 23 octobre 2013 15:10, Christian Quest >> > a
>>> écrit :
>>>
>>>
>>> Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...
>>>
>>> http://cl.ly/image/**2q0t3H403q17
>>>
>>> Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le
>>> "nouveau" est en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Christian Quest - OpenStreetMap France
>>> Un nouveau serveur pour OSM... 
>>> http://donate.osm.org/**server2013/
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[François Lacombe]

Il peut y avoir également des petits soucis avec les altitudes.

http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=45.37455&lon=6.16855&layers=B00FFTF

Les franchissements qui sont indiqués ici n'en sont pas : le cours d'eau
transversal est en fait à 1500m sous la montagne à cet endroit.


Je n'arrive pas à trouver (je dois mal chercher) sur le site du sandre la
couche qui donne lieu au points orange "Réserv."
Serait-ce des réservoirs uniquement pour l'eau potable ? A-t-on des données
attributaires sur ces équipements ?



*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 23 octobre 2013 17:34, Stéphane Péneau  a
écrit :

> C'est curieux, je tombe sur des cours d'eau qui ont un toponyme sur le
> site, mais pas dans la base téléchargeable.
>
> Exemple :
> http://services.sandre.**eaufrance.fr/Courdo/Fiche/**
> client/fiche_courdo.php?**CdSandre=M8206050#bogus
>
> Alors que dans la base, ce nom n'est pas présent.
> http://tile.openstreetmap.fr/?**zoom=16&lat=46.97611&lon=-1.**
> 38823&layers=B00FFTF
>
> C'est le fait que sur la fiche, ce soit noté "autre toponyme" ?
>
> Stf
>
> Le mercredi 23 octobre 2013 16:17:04, Christian Quest a écrit :
>
>> 41 ans plus exactement...
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/**Barrage_de_Cr%C3%A9teil
>>
>> Je me souviens de sa construction, mais pas de l'ancien ;)
>>
>> Le côté historique des BDD non à jour... ça a un certain charme... ou
>> pas !
>>
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 16:03, Sylvain Maillard > > a
>> écrit :
>>
>>
>> oui, les référentiels contiennent des erreurs, et du coup la BD
>> Carthage aussi ... j'ai une explication pour ce genre de
>> décalages, mais je raconterai plutôt en privé ;)
>>
>>
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 15:10, Christian Quest > > a
>> écrit :
>>
>>
>> Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...
>>
>> http://cl.ly/image/**2q0t3H403q17
>>
>> Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le
>> "nouveau" est en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)
>>
>>
>>
>> --
>> Christian Quest - OpenStreetMap France
>> Un nouveau serveur pour OSM... 
>> http://donate.osm.org/**server2013/
>>
>>
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>> Talk-fr mailing list
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>>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Stéphane Péneau]

C'est curieux, je tombe sur des cours d'eau qui ont un toponyme sur le 
site, mais pas dans la base téléchargeable.


Exemple :
http://services.sandre.eaufrance.fr/Courdo/Fiche/client/fiche_courdo.php?CdSandre=M8206050#bogus

Alors que dans la base, ce nom n'est pas présent.
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=16&lat=46.97611&lon=-1.38823&layers=B00FFTF

C'est le fait que sur la fiche, ce soit noté "autre toponyme" ?

Stf

Le mercredi 23 octobre 2013 16:17:04, Christian Quest a écrit :

41 ans plus exactement...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Cr%C3%A9teil

Je me souviens de sa construction, mais pas de l'ancien ;)

Le côté historique des BDD non à jour... ça a un certain charme... ou
pas !



Le 23 octobre 2013 16:03, Sylvain Maillard mailto:sylvain.maill...@gmail.com>> a écrit :

oui, les référentiels contiennent des erreurs, et du coup la BD
Carthage aussi ... j'ai une explication pour ce genre de
décalages, mais je raconterai plutôt en privé ;)




Le 23 octobre 2013 15:10, Christian Quest mailto:cqu...@openstreetmap.fr>> a écrit :

Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...

http://cl.ly/image/2q0t3H403q17

Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le
"nouveau" est en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)



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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Marc SIBERT]

Bonjour,

Je viens de découvrir que cette BD contient aussi la "laisse de basse eaux"
; en fait j'ai trouvé 2 "traits de côté"... qui sont effectivement facile à
importer, mais...
Dans les fichiers ZIP que j'ai chargé, il y a un pdf spécifique "Laisse"
qui indique que ce fichier reste propriété du SHOM et qu'à ce titre il a sa
propre licence...

Des avis ?

A+


Le 23 octobre 2013 14:51, Christian Quest  a écrit
:

> On regroupe tout sur une page du wiki ?
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/BDCarthage
>
>
> Le 23 octobre 2013 14:24, Sylvain Maillard  a
> écrit :
>
>> Je peux te faire un fichier explicatif sur les données, mais pas avant ce
>> soir ...
>>
>>
>> Sylvain
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 14:13, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>> Pour les plans d'eau permanents ou non, je peux éventuellement le
>>> signaler par des pointillés différents sur la bordure.
>>>
>>> Pour l'intégration des POI, je n'ai aucune documentation à leur sujet,
>>> le PDF de description de la BD Carthage est assez peu explicite sur les
>>> données elles même. Il décrit plus la structure des données que les données.
>>>
>>> Le cas de etat=Fictif sur les tronçons de cours d'eau est assez
>>> intéressant par exemple. La majorité des grands fleuves sont "fictifs" ce
>>> qui fait bizarre.
>>>
>>>
>>> Pour la "classe"... voici ce que j'ai trouvé:
>>> - circulaire de 76:
>>> http://www.cetmef.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/circulaire_76mod95_cle5413df.pdf
>>> - classes CEMT: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_CEMT
>>>
>>> Ca se ressemble beaucoup, mais il y a quelques différence.
>>> Des spécialistes fluviaux peuvent nous éclairer ?
>>>
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

41 ans plus exactement...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Cr%C3%A9teil

Je me souviens de sa construction, mais pas de l'ancien ;)

Le côté historique des BDD non à jour... ça a un certain charme... ou pas !



Le 23 octobre 2013 16:03, Sylvain Maillard  a
écrit :

> oui, les référentiels contiennent des erreurs, et du coup la BD Carthage
> aussi ... j'ai une explication pour ce genre de décalages, mais je
> raconterai plutôt en privé ;)
>
>
>
>
> Le 23 octobre 2013 15:10, Christian Quest  a
> écrit :
>
>>  Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...
>>
>> http://cl.ly/image/2q0t3H403q17
>>
>> Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le "nouveau"
>> est en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)
>>
>

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

oui, les référentiels contiennent des erreurs, et du coup la BD Carthage
aussi ... j'ai une explication pour ce genre de décalages, mais je
raconterai plutôt en privé ;)




Le 23 octobre 2013 15:10, Christian Quest  a écrit
:

> Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...
>
> http://cl.ly/image/2q0t3H403q17
>
> Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le "nouveau"
> est en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Méfiance pour la précision et la fraîcheur des données...

http://cl.ly/image/2q0t3H403q17

Le point de la BD Carthage (en haut) est l'ancien barrage, le "nouveau" est
en bas de l'image... depuis bientôt 40 ans ;)
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

On regroupe tout sur une page du wiki ?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/BDCarthage


Le 23 octobre 2013 14:24, Sylvain Maillard  a
écrit :

> Je peux te faire un fichier explicatif sur les données, mais pas avant ce
> soir ...
>
>
> Sylvain
>
>
> Le 23 octobre 2013 14:13, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Pour les plans d'eau permanents ou non, je peux éventuellement le signaler
>> par des pointillés différents sur la bordure.
>>
>> Pour l'intégration des POI, je n'ai aucune documentation à leur sujet, le
>> PDF de description de la BD Carthage est assez peu explicite sur les
>> données elles même. Il décrit plus la structure des données que les données.
>>
>> Le cas de etat=Fictif sur les tronçons de cours d'eau est assez
>> intéressant par exemple. La majorité des grands fleuves sont "fictifs" ce
>> qui fait bizarre.
>>
>>
>> Pour la "classe"... voici ce que j'ai trouvé:
>> - circulaire de 76:
>> http://www.cetmef.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/circulaire_76mod95_cle5413df.pdf
>> - classes CEMT: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_CEMT
>>
>> Ca se ressemble beaucoup, mais il y a quelques différence.
>> Des spécialistes fluviaux peuvent nous éclairer ?
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

Je peux te faire un fichier explicatif sur les données, mais pas avant ce
soir ...


Sylvain


Le 23 octobre 2013 14:13, Christian Quest  a écrit
:

> Pour les plans d'eau permanents ou non, je peux éventuellement le signaler
> par des pointillés différents sur la bordure.
>
> Pour l'intégration des POI, je n'ai aucune documentation à leur sujet, le
> PDF de description de la BD Carthage est assez peu explicite sur les
> données elles même. Il décrit plus la structure des données que les données.
>
> Le cas de etat=Fictif sur les tronçons de cours d'eau est assez
> intéressant par exemple. La majorité des grands fleuves sont "fictifs" ce
> qui fait bizarre.
>
>
> Pour la "classe"... voici ce que j'ai trouvé:
> - circulaire de 76:
> http://www.cetmef.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/circulaire_76mod95_cle5413df.pdf
> - classes CEMT: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_CEMT
>
> Ca se ressemble beaucoup, mais il y a quelques différence.
> Des spécialistes fluviaux peuvent nous éclairer ?
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Pour les plans d'eau permanents ou non, je peux éventuellement le signaler
par des pointillés différents sur la bordure.

Pour l'intégration des POI, je n'ai aucune documentation à leur sujet, le
PDF de description de la BD Carthage est assez peu explicite sur les
données elles même. Il décrit plus la structure des données que les données.

Le cas de etat=Fictif sur les tronçons de cours d'eau est assez intéressant
par exemple. La majorité des grands fleuves sont "fictifs" ce qui fait
bizarre.


Pour la "classe"... voici ce que j'ai trouvé:
- circulaire de 76:
http://www.cetmef.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/circulaire_76mod95_cle5413df.pdf
- classes CEMT: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_CEMT

Ca se ressemble beaucoup, mais il y a quelques différence.
Des spécialistes fluviaux peuvent nous éclairer ?



Le 23 octobre 2013 13:54, Jérôme Amagat  a écrit :

> Petite erreur sur l'url donné précédemment (crochet parenthèse) :
> tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
> tile.openstreetmap.fr/route500hydro/{zoom}/{x}/{y}.png
>  très utile (si on a le droit de l'utiliser).
>
> Une donnée présente dans BD carthage n'y apparaît pas: la distinction
> entre cours d'eau et étendu d'eau permanente et non permanente.
> Et avez vous une idee de ce que veut dire et comment intégrer les points
> station de pompage, réservoir (j'ai un exemple ou c'est un château d'eau),
> château d'eau, station traitement (= station d’épuration?)
>
>
>
> Le 23 octobre 2013 10:33, Francescu GAROBY  a écrit :
>
>> Au vu de l'URL des tuiles (trouvée en faisant clic droit -> afficher
>> l'image), je dirais celle-ci :
>>
>> tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
>> tile.openstreetmap.fr/route500hydro/{zoom]/{x}/{y}.png
>>
>> (c'est à dire la même que pour "route 500", sauf que le répertoire
>> s'appelle "route500hydro")
>>
>> Francescu
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 10:28, Romain MEHUT  a écrit :
>>
>>>  Le 23 octobre 2013 00:48, Christian Quest  a
>>> écrit :
>>>
>>>
 Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
 testé avec JOSM.

>>>
>>> Et au fait on met quelle adresse dans JOSM?
>>>
>>> Romain
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Cordialement,
>> Francescu GAROBY
>>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Jérôme Amagat]

Petite erreur sur l'url donné précédemment (crochet parenthèse) :
tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
tile.openstreetmap.fr/route500hydro/{zoom}/{x}/{y}.png
très utile (si on a le droit de l'utiliser).

Une donnée présente dans BD carthage n'y apparaît pas: la distinction entre
cours d'eau et étendu d'eau permanente et non permanente.
Et avez vous une idee de ce que veut dire et comment intégrer les points
station de pompage, réservoir (j'ai un exemple ou c'est un château d'eau),
château d'eau, station traitement (= station d’épuration?)



Le 23 octobre 2013 10:33, Francescu GAROBY  a écrit :

> Au vu de l'URL des tuiles (trouvée en faisant clic droit -> afficher
> l'image), je dirais celle-ci :
> tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
> tile.openstreetmap.fr/route500hydro/{zoom]/{x}/{y}.png
>
> (c'est à dire la même que pour "route 500", sauf que le répertoire
> s'appelle "route500hydro")
>
> Francescu
>
>
> Le 23 octobre 2013 10:28, Romain MEHUT  a écrit :
>
>> Le 23 octobre 2013 00:48, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>
>>> Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
>>> testé avec JOSM.
>>>
>>
>> Et au fait on met quelle adresse dans JOSM?
>>
>> Romain
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

J'ai un doute sur la classe CEMT... la doc de la BD Carthage indique
"classement des voies navigables selon la circulaire de 1976".
Est-ce la même chose ?

Marrant aussi de voir des classes navigables sur des tronçons marqués non
navigables... la qualité des données, tout un poème !


Le 23 octobre 2013 12:34, Christian Quest  a écrit
:

> Côté rendu, j'ai un peu complété:
> - sur les zooms faibles, seules les voies navigables sont rendues
> - ajout de la classe CEMT entre parenthèses après le ref:sandre
> - ajout de POI complémentaires en orange (Stations de traitement, Châteaux
> d'eau, Stations de pompage, Réservoirs) -> osmose pourrait en tirer partie
>
> Ca manque de doc tout ça car le fichier de description disponible (BD
> Carthage v3.0) ne correspond pas tout à fait aux données.
>
> J'ai aussi mis ça en projet sur github:
> https://github.com/cquest/bdcarthage-cartocss
>



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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

en fait dans le texte de la convention (et pas le résumé avec ses
approximations), il est écrit : "... la BD Carthage enrichie SERA diffusée
..."
il est également prévu un retour au statut initial au terme des 5 ans de la
convention (sans nouvel accord) ...
et sur le site, les anciennes versions en téléchargement sont toujours
accompagnées de la licence liée aux anciennes conventions !


ça ne change strictement rien sur l'utilisation de la BD Carthage en tant
que surcouche de données, mais je crains que des contributeurs ne se
laissent aller à importer directement des données de la BD Carthage
actuelle sous une licence qui ne le permet pas ...


je vais poser la question à un des porteur du projet comme ça on sera fixés
;)

Sylvain



Le 23 octobre 2013 12:34, Christian Quest  a écrit
:

> Côté rendu, j'ai un peu complété:
> - sur les zooms faibles, seules les voies navigables sont rendues
> - ajout de la classe CEMT entre parenthèses après le ref:sandre
> - ajout de POI complémentaires en orange (Stations de traitement, Châteaux
> d'eau, Stations de pompage, Réservoirs) -> osmose pourrait en tirer partie
>
> Ca manque de doc tout ça car le fichier de description disponible (BD
> Carthage v3.0) ne correspond pas tout à fait aux données.
>
> J'ai aussi mis ça en projet sur github:
> https://github.com/cquest/bdcarthage-cartocss
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Côté rendu, j'ai un peu complété:
- sur les zooms faibles, seules les voies navigables sont rendues
- ajout de la classe CEMT entre parenthèses après le ref:sandre
- ajout de POI complémentaires en orange (Stations de traitement, Châteaux
d'eau, Stations de pompage, Réservoirs) -> osmose pourrait en tirer partie

Ca manque de doc tout ça car le fichier de description disponible (BD
Carthage v3.0) ne correspond pas tout à fait aux données.

J'ai aussi mis ça en projet sur github:
https://github.com/cquest/bdcarthage-cartocss
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Mouais... relisons
http://www.sandre.eaufrance.fr/La-BD-CARTHAGE-en-licence-ouverte

"Selon la convention de partenariat relative à la mise à jour et à l'usage
de la BD CARTHAGE *signée entre l'Onema (Office national de l'eau et des
milieux aquatiques) et l'IGN (Institut national de l'information
géographique et forestière) en septembre 2013 pour une durée de 5 ans, la
BD CARTHAGE est désormais "diffusée à tout tiers sous le régime de la
licence d'utilisation libre et plus précisément selon les termes de la
licence de réutilisation à des fins commerciales ou non commerciales" .

La convention est signé pour 5 ans, d'accord, mais la BD Carthage est
désormais sous licence LO/OL.

On ne parle pas d'une future version.



Le 23 octobre 2013 10:23, Sylvain Maillard  a
écrit :

> Salut à tous,
>
> juste pour nuancer les propos, je ne pense pas que la version actuellement
> en ligne de la BD Carthage soit réellement sous licence ouverte : celle
> disponible au téléchargement sur le site du SANDRE est la version de 2010,
> on trouve encore dans les métadonnées "Restriction lié à l’exercice du
> droit patrimonial".
>
> En ayant relu la nouvelle convention, je n'ai pas trouvé mention des
> versions déjà publiées, mais uniquement des mises à jour à venir : ma
> lecture me fait comprendre que ce qui est concerné par la licence ouverte,
> c'est uniquement les versions enrichies qui seront produites dans les 5 ans
> suivant la notification de cette convention ... donc que la licence ouverte
> s'appliquera à la BD Carthage versions 2013, 2014, 2015, 2016 et 2017 mais
> ni aux versions précédentes (dont celle actuellement en ligne), ni les
> versions suivantes si la convention n'est pas revalidée !
>
> la BD Carthage reste utilisable pour la comparaison avec les données OSM
> (c'est une utilisation non commerciale), mais il faut attendre la nouvelle
> version 2013 pour pouvoir en recopier des morceaux ! et il faudra être bien
> stricts sur l'utilisation du millésime dans le champ source ...
>
>
> Sylvain
>
>
>
>
> Le 23 octobre 2013 09:52, Ab_fab  a écrit :
>
> Christian,
>>
>> C'est possible sur layers.openstreetmap.fr par exemple
>>
>> http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=6&lat=46.4&lon=2.3508&layers=000B0T
>>
>> Concernant les données, il y a celles relatives aux obstacles à
>> l'écoulement (*) de l'ONEMA qui pourraient bien se combiner avec Carthage.
>> Mais pour ces données, on peut également utiliser le plugin open data
>> (**) dans JOSM
>>
>>
>> --
>> (*)
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources/France#Onema.2FROE_.28R.C3.A9f.C3.A9rentiel_des_Obstacles_.C3.A0_l.E2.80.99Ecoulement.29
>> (**) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/OpenData
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 09:22, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>> Fond blanc sur tile.openstreetmap.fr ?
>>>
>>> Le but de ce rendu de la BD Carthage c'est surtout de l'utiliser comme
>>> couche de "guide" dans JOSM, comme le Route500.
>>>
>>> Je pense revoir le rendu sur les premiers niveaux pour ne faire
>>> apparaitre que les voies navigables.
>>>
>>> Pour info, j'ai transféré les données de la BDCarthage dans une base
>>> postgis. L'idée est à terme de faire des rapprochements entre les données
>>> OSM et Carthage, de mettre en évidence ce qui manque, etc...
>>>
>>>
>>>
>>> Le 23 octobre 2013 07:32, JB  a écrit :
>>>
>>> **

 Salut Christian, et merci pour ce boulot.

 Est-ce qu'il serait possible de choisir, en fond de carte, un fond
 blanc ? J'en cherchais un pas trop chargé, j'ai pas trouvé mon bonheur, et
 finalement, un fond blanc, ce serait parfois pratique.

 JB.



 Le 23.10.2013 00:48, Christian Quest a écrit :

 Voilà un premier jet (d'eau).

 C'est un rendu vraiment destiné à des zooms élevés... rien de visible
 avant le zoom 8 (qui édite l'hydrographie en zoom 8 ?)

 - 8 à 11: les cours d'eau de plus de 50m de largeur

 à partir de 12...
 - tout les cours d'eau (et leur nom si il y a la place, rivière et
 ruisseau abrégés en riv. et rui.) et plans d'eau
 - la largeur du trait: fine = 0 à 15m de large, moyen (15 à 50m), gros
 (plus de 50m)
 - pointillé vert = navigable, rouge = non navigable, sans = inconnu (à
 vérifier, je trouve des trucs étranges)

  à partir du zoom 14:
 - les ref:sandre sont affichés sur les tronçons
 - les tronçons on un point noir pour indiquer leurs extrémités
 (changement d'attribut)
 - les autre POI sont indiqués avec leur description textuelle
 (barrages, perte, etc)

 Exemple:
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14&lat=45.7921&lon=4.93973&layers=000B000FFTF

 Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
 testé avec JOSM.



 Le 22 octobre 2013 21:42, Romain MEHUT  a
 écrit :

>  Le 22 octobre 2013 21:33, Christian Quest a
> écrit

Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Pieren]

2013/10/23 Sylvain Maillard :

> juste pour nuancer les propos, je ne pense pas que la version actuellement
> en ligne de la BD Carthage soit réellement sous licence ouverte : celle
> disponible au téléchargement sur le site du SANDRE est la version de 2010,

Je pense que d'un point de vue strictement légaliste, tu as raison.
Mais en même temps, cette base évolue peu d'une année sur l'autre et
l'essentiel de son utilisation dans OSM semble s'orienter
essentiellement vers un outil de comparaison.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Romain MEHUT]

Le 23 octobre 2013 10:33, Francescu GAROBY  a écrit :

> Au vu de l'URL des tuiles (trouvée en faisant clic droit -> afficher
> l'image), je dirais celle-ci :
> tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
> tile.openstreetmap.fr/route500hydro/{zoom]/{x}/{y}.png
>

Merci bien!
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Francescu GAROBY]

Au vu de l'URL des tuiles (trouvée en faisant clic droit -> afficher
l'image), je dirais celle-ci :
tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
tile.openstreetmap.fr/route500hydro/{zoom]/{x}/{y}.png

(c'est à dire la même que pour "route 500", sauf que le répertoire
s'appelle "route500hydro")

Francescu


Le 23 octobre 2013 10:28, Romain MEHUT  a écrit :

> Le 23 octobre 2013 00:48, Christian Quest  a
> écrit :
>
>
>> Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
>> testé avec JOSM.
>>
>
> Et au fait on met quelle adresse dans JOSM?
>
> Romain
>
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Cordialement,
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Romain MEHUT]

Le 23 octobre 2013 00:48, Christian Quest  a écrit
:

>
> Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
> testé avec JOSM.
>

Et au fait on met quelle adresse dans JOSM?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

Salut à tous,

juste pour nuancer les propos, je ne pense pas que la version actuellement
en ligne de la BD Carthage soit réellement sous licence ouverte : celle
disponible au téléchargement sur le site du SANDRE est la version de 2010,
on trouve encore dans les métadonnées "Restriction lié à l’exercice du
droit patrimonial".

En ayant relu la nouvelle convention, je n'ai pas trouvé mention des
versions déjà publiées, mais uniquement des mises à jour à venir : ma
lecture me fait comprendre que ce qui est concerné par la licence ouverte,
c'est uniquement les versions enrichies qui seront produites dans les 5 ans
suivant la notification de cette convention ... donc que la licence ouverte
s'appliquera à la BD Carthage versions 2013, 2014, 2015, 2016 et 2017 mais
ni aux versions précédentes (dont celle actuellement en ligne), ni les
versions suivantes si la convention n'est pas revalidée !

la BD Carthage reste utilisable pour la comparaison avec les données OSM
(c'est une utilisation non commerciale), mais il faut attendre la nouvelle
version 2013 pour pouvoir en recopier des morceaux ! et il faudra être bien
stricts sur l'utilisation du millésime dans le champ source ...


Sylvain




Le 23 octobre 2013 09:52, Ab_fab  a écrit :

> Christian,
>
> C'est possible sur layers.openstreetmap.fr par exemple
>
> http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=6&lat=46.4&lon=2.3508&layers=000B0T
>
> Concernant les données, il y a celles relatives aux obstacles à
> l'écoulement (*) de l'ONEMA qui pourraient bien se combiner avec Carthage.
> Mais pour ces données, on peut également utiliser le plugin open data (**)
> dans JOSM
>
>
> --
> (*)
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources/France#Onema.2FROE_.28R.C3.A9f.C3.A9rentiel_des_Obstacles_.C3.A0_l.E2.80.99Ecoulement.29
> (**) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/OpenData
>
>
> Le 23 octobre 2013 09:22, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Fond blanc sur tile.openstreetmap.fr ?
>>
>> Le but de ce rendu de la BD Carthage c'est surtout de l'utiliser comme
>> couche de "guide" dans JOSM, comme le Route500.
>>
>> Je pense revoir le rendu sur les premiers niveaux pour ne faire
>> apparaitre que les voies navigables.
>>
>> Pour info, j'ai transféré les données de la BDCarthage dans une base
>> postgis. L'idée est à terme de faire des rapprochements entre les données
>> OSM et Carthage, de mettre en évidence ce qui manque, etc...
>>
>>
>>
>> Le 23 octobre 2013 07:32, JB  a écrit :
>>
>> **
>>>
>>> Salut Christian, et merci pour ce boulot.
>>>
>>> Est-ce qu'il serait possible de choisir, en fond de carte, un fond blanc
>>> ? J'en cherchais un pas trop chargé, j'ai pas trouvé mon bonheur, et
>>> finalement, un fond blanc, ce serait parfois pratique.
>>>
>>> JB.
>>>
>>>
>>>
>>> Le 23.10.2013 00:48, Christian Quest a écrit :
>>>
>>> Voilà un premier jet (d'eau).
>>>
>>> C'est un rendu vraiment destiné à des zooms élevés... rien de visible
>>> avant le zoom 8 (qui édite l'hydrographie en zoom 8 ?)
>>>
>>> - 8 à 11: les cours d'eau de plus de 50m de largeur
>>>
>>> à partir de 12...
>>> - tout les cours d'eau (et leur nom si il y a la place, rivière et
>>> ruisseau abrégés en riv. et rui.) et plans d'eau
>>> - la largeur du trait: fine = 0 à 15m de large, moyen (15 à 50m), gros
>>> (plus de 50m)
>>> - pointillé vert = navigable, rouge = non navigable, sans = inconnu (à
>>> vérifier, je trouve des trucs étranges)
>>>
>>>  à partir du zoom 14:
>>> - les ref:sandre sont affichés sur les tronçons
>>> - les tronçons on un point noir pour indiquer leurs extrémités
>>> (changement d'attribut)
>>> - les autre POI sont indiqués avec leur description textuelle (barrages,
>>> perte, etc)
>>>
>>> Exemple:
>>> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14&lat=45.7921&lon=4.93973&layers=000B000FFTF
>>>
>>> Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
>>> testé avec JOSM.
>>>
>>>
>>>
>>> Le 22 octobre 2013 21:42, Romain MEHUT  a écrit
>>> :
>>>
  Le 22 octobre 2013 21:33, Christian Quest a
 écrit :

  Oui... je m'y remet de suite ;)
>

  Encore merci Christian!

 ___
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>>>
>>>
>>> --
>>> Christian Quest - OpenStreetMap France
>>> Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
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>>>
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>>
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>> Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
>>
>> ___
>> Tal

Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Ab_fab]

Christian,

C'est possible sur layers.openstreetmap.fr par exemple
http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=6&lat=46.4&lon=2.3508&layers=000B0T

Concernant les données, il y a celles relatives aux obstacles à
l'écoulement (*) de l'ONEMA qui pourraient bien se combiner avec Carthage.
Mais pour ces données, on peut également utiliser le plugin open data (**)
dans JOSM


--
(*)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources/France#Onema.2FROE_.28R.C3.A9f.C3.A9rentiel_des_Obstacles_.C3.A0_l.E2.80.99Ecoulement.29
(**) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/OpenData


Le 23 octobre 2013 09:22, Christian Quest  a écrit
:

> Fond blanc sur tile.openstreetmap.fr ?
>
> Le but de ce rendu de la BD Carthage c'est surtout de l'utiliser comme
> couche de "guide" dans JOSM, comme le Route500.
>
> Je pense revoir le rendu sur les premiers niveaux pour ne faire apparaitre
> que les voies navigables.
>
> Pour info, j'ai transféré les données de la BDCarthage dans une base
> postgis. L'idée est à terme de faire des rapprochements entre les données
> OSM et Carthage, de mettre en évidence ce qui manque, etc...
>
>
>
> Le 23 octobre 2013 07:32, JB  a écrit :
>
> **
>>
>> Salut Christian, et merci pour ce boulot.
>>
>> Est-ce qu'il serait possible de choisir, en fond de carte, un fond blanc
>> ? J'en cherchais un pas trop chargé, j'ai pas trouvé mon bonheur, et
>> finalement, un fond blanc, ce serait parfois pratique.
>>
>> JB.
>>
>>
>>
>> Le 23.10.2013 00:48, Christian Quest a écrit :
>>
>> Voilà un premier jet (d'eau).
>>
>> C'est un rendu vraiment destiné à des zooms élevés... rien de visible
>> avant le zoom 8 (qui édite l'hydrographie en zoom 8 ?)
>>
>> - 8 à 11: les cours d'eau de plus de 50m de largeur
>>
>> à partir de 12...
>> - tout les cours d'eau (et leur nom si il y a la place, rivière et
>> ruisseau abrégés en riv. et rui.) et plans d'eau
>> - la largeur du trait: fine = 0 à 15m de large, moyen (15 à 50m), gros
>> (plus de 50m)
>> - pointillé vert = navigable, rouge = non navigable, sans = inconnu (à
>> vérifier, je trouve des trucs étranges)
>>
>>  à partir du zoom 14:
>> - les ref:sandre sont affichés sur les tronçons
>> - les tronçons on un point noir pour indiquer leurs extrémités
>> (changement d'attribut)
>> - les autre POI sont indiqués avec leur description textuelle (barrages,
>> perte, etc)
>>
>> Exemple:
>> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14&lat=45.7921&lon=4.93973&layers=000B000FFTF
>>
>> Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
>> testé avec JOSM.
>>
>>
>>
>> Le 22 octobre 2013 21:42, Romain MEHUT  a écrit :
>>
>>>  Le 22 octobre 2013 21:33, Christian Quest a
>>> écrit :
>>>
>>>  Oui... je m'y remet de suite ;)

>>>
>>>  Encore merci Christian!
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Fond blanc sur tile.openstreetmap.fr ?

Le but de ce rendu de la BD Carthage c'est surtout de l'utiliser comme
couche de "guide" dans JOSM, comme le Route500.

Je pense revoir le rendu sur les premiers niveaux pour ne faire apparaitre
que les voies navigables.

Pour info, j'ai transféré les données de la BDCarthage dans une base
postgis. L'idée est à terme de faire des rapprochements entre les données
OSM et Carthage, de mettre en évidence ce qui manque, etc...



Le 23 octobre 2013 07:32, JB  a écrit :

> **
>
> Salut Christian, et merci pour ce boulot.
>
> Est-ce qu'il serait possible de choisir, en fond de carte, un fond blanc ?
> J'en cherchais un pas trop chargé, j'ai pas trouvé mon bonheur, et
> finalement, un fond blanc, ce serait parfois pratique.
>
> JB.
>
>
>
> Le 23.10.2013 00:48, Christian Quest a écrit :
>
> Voilà un premier jet (d'eau).
>
> C'est un rendu vraiment destiné à des zooms élevés... rien de visible
> avant le zoom 8 (qui édite l'hydrographie en zoom 8 ?)
>
> - 8 à 11: les cours d'eau de plus de 50m de largeur
>
> à partir de 12...
> - tout les cours d'eau (et leur nom si il y a la place, rivière et
> ruisseau abrégés en riv. et rui.) et plans d'eau
> - la largeur du trait: fine = 0 à 15m de large, moyen (15 à 50m), gros
> (plus de 50m)
> - pointillé vert = navigable, rouge = non navigable, sans = inconnu (à
> vérifier, je trouve des trucs étranges)
>
>  à partir du zoom 14:
> - les ref:sandre sont affichés sur les tronçons
> - les tronçons on un point noir pour indiquer leurs extrémités (changement
> d'attribut)
> - les autre POI sont indiqués avec leur description textuelle (barrages,
> perte, etc)
>
> Exemple:
> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14&lat=45.7921&lon=4.93973&layers=000B000FFTF
>
> Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
> testé avec JOSM.
>
>
>
> Le 22 octobre 2013 21:42, Romain MEHUT  a écrit :
>
>>  Le 22 octobre 2013 21:33, Christian Quest a
>> écrit :
>>
>>  Oui... je m'y remet de suite ;)
>>>
>>
>>  Encore merci Christian!
>>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[JB]

 

Salut Christian, et merci pour ce boulot. 

Est-ce qu'il serait possible de choisir, en fond de carte, un fond blanc
? J'en cherchais un pas trop chargé, j'ai pas trouvé mon bonheur, et
finalement, un fond blanc, ce serait parfois pratique. 

JB. 

Le 23.10.2013 00:48, Christian Quest a écrit : 

> Voilà un premier jet (d'eau). 
> 
> C'est un rendu vraiment destiné à des zooms élevés... rien de visible avant 
> le zoom 8 (qui édite l'hydrographie en zoom 8 ?) 
> 
> - 8 à 11: les cours d'eau de plus de 50m de largeur 
> 
> à partir de 12... 
> - tout les cours d'eau (et leur nom si il y a la place, rivière et ruisseau 
> abrégés en riv. et rui.) et plans d'eau 
> - la largeur du trait: fine = 0 à 15m de large, moyen (15 à 50m), gros (plus 
> de 50m) 
> - pointillé vert = navigable, rouge = non navigable, sans = inconnu (à 
> vérifier, je trouve des trucs étranges) 
> 
> à partir du zoom 14: 
> - les ref:sandre sont affichés sur les tronçons 
> - les tronçons on un point noir pour indiquer leurs extrémités (changement 
> d'attribut) 
> - les autre POI sont indiqués avec leur description textuelle (barrages, 
> perte, etc) 
> 
> Exemple: 
> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14&lat=45.7921&lon=4.93973&layers=000B000FFTF
>  [1] 
> 
> Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore testé 
> avec JOSM. 
> 
> Le 22 octobre 2013 21:42, Romain MEHUT  a écrit :
> 
> Le 22 octobre 2013 21:33, Christian Quest a écrit : 
> 
> Oui... je m'y remet de suite ;) 
> 
> Encore merci Christian! 
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Links:
--
[1]
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14&lat=45.7921&lon=4.93973&layers=000B000FFTF
[2] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[3] http://donate.osm.org/server2013/
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Voilà un premier jet (d'eau).

C'est un rendu vraiment destiné à des zooms élevés... rien de visible avant
le zoom 8 (qui édite l'hydrographie en zoom 8 ?)

- 8 à 11: les cours d'eau de plus de 50m de largeur

à partir de 12...
- tout les cours d'eau (et leur nom si il y a la place, rivière et ruisseau
abrégés en riv. et rui.) et plans d'eau
- la largeur du trait: fine = 0 à 15m de large, moyen (15 à 50m), gros
(plus de 50m)
- pointillé vert = navigable, rouge = non navigable, sans = inconnu (à
vérifier, je trouve des trucs étranges)

 à partir du zoom 14:
- les ref:sandre sont affichés sur les tronçons
- les tronçons on un point noir pour indiquer leurs extrémités (changement
d'attribut)
- les autre POI sont indiqués avec leur description textuelle (barrages,
perte, etc)

Exemple:
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14&lat=45.7921&lon=4.93973&layers=000B000FFTF

Les couleurs sont peut être à revoir pour l'édition... j'ai pas encore
testé avec JOSM.



Le 22 octobre 2013 21:42, Romain MEHUT  a écrit :

> Le 22 octobre 2013 21:33, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Oui... je m'y remet de suite ;)
>>
>
> Encore merci Christian!
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Romain MEHUT]

Le 22 octobre 2013 21:33, Christian Quest  a écrit
:

> Oui... je m'y remet de suite ;)
>

Encore merci Christian!
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Oui... je m'y remet de suite ;)


Le 22 octobre 2013 21:31, Romain MEHUT  a écrit :

> Le 22 octobre 2013 20:51, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Comme pour le Route500 ça permet de compléter les données OSM mais la
>> géométrie est trop simplifiée pour être importée.
>>
>
> Et donc tu prépares bien un TMS comme pour Route500?
>
> Romain
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Romain MEHUT]

Le 22 octobre 2013 20:51, Christian Quest  a écrit
:

> Comme pour le Route500 ça permet de compléter les données OSM mais la
> géométrie est trop simplifiée pour être importée.
>

Et donc tu prépares bien un TMS comme pour Route500?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Comme pour le Route500 ça permet de compléter les données OSM mais la
géométrie est trop simplifiée pour être importée.


Le 22 octobre 2013 18:59,  a écrit :

>
> Le 22 oct. 2013 à 14:50, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Je vais me remettre sur le rendu hydro ;)
>
>
> J'ai regardé le Drugeon (U2030500) qui passe près de chez moi :
>
>- La précision du tracé est inférieur à celle d'OSM qui a été faite à
>partir de Bing et/ou du cadastre.
>- Le segment qui se jette dans le Doubs n'a pas de données associées !
>
>
> L'intérêt semble être son "exhaustivité" :
>
>- Il permet de mettre un nom sur un ruisseau …
>- ou de complété un cours d'eau …
>
> … présent dans OSM.
>
> Je peut donc importer le morceau manquant du Drugeon ?
>
> --
> Yves
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[yves . pratter]

Le 22 oct. 2013 à 14:50, Christian Quest  a écrit :

> Je vais me remettre sur le rendu hydro ;)

J'ai regardé le Drugeon (U2030500) qui passe près de chez moi :
La précision du tracé est inférieur à celle d'OSM qui a été faite à partir de 
Bing et/ou du cadastre.
Le segment qui se jette dans le Doubs n'a pas de données associées !

L'intérêt semble être son "exhaustivité" :
Il permet de mettre un nom sur un ruisseau …
ou de complété un cours d'eau …
… présent dans OSM.

Je peut donc importer le morceau manquant du Drugeon ?

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Je vais me remettre sur le rendu hydro ;)


Le 22 octobre 2013 13:12, Pieren  a écrit :

> 2013/9/13 Christian Quest :
>
> > Il serait aussi bon d'attendre que sa diffusion sous licence LO/OL soit
> > clairement indiquée publiquement ailleurs que dans une convention signée
> il
> > y a moins d'une semaine entre l'ONEMA et l'IGN.
>
> Déterrage de vieux fil : le changement est publié depuis hier sur le
> site du sandre (vu sur georezo):
>
> http://www.sandre.eaufrance.fr/spip.php?page=actualite&id_rubrique=40&id_article=1259
>
> Pieren
>
> ___
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Pieren]

2013/9/13 Christian Quest :

> Il serait aussi bon d'attendre que sa diffusion sous licence LO/OL soit
> clairement indiquée publiquement ailleurs que dans une convention signée il
> y a moins d'une semaine entre l'ONEMA et l'IGN.

Déterrage de vieux fil : le changement est publié depuis hier sur le
site du sandre (vu sur georezo):
http://www.sandre.eaufrance.fr/spip.php?page=actualite&id_rubrique=40&id_article=1259

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[François Lacombe]

Le 13 septembre 2013 16:26, Christian Quest  a
écrit :

> Ca va bien plus loin que les cours d'eau, il y a des aqueducs, des
> conduites forcées, bref tout les chemins pouvant être empruntés par de
> l'eau.
>
> J'ai commencé à regarder les data et c'est un peu le bazar: des attributs
> textuels, des toponymes qui mélangent le nom et le type de cours d'eau
> (rivière la marne / ru d'oly).
>

Merci Christian,

Donc ca va être la fête pour cartographier les centrales hydrauliques de
mon côté :)

Par contre il reste vraiment à distinguer le modèle pour les galeries en
charge (non visitables, assimilables à un aqueduc) et celui pour les
galeries visitables avec une conduite forcée à l'intérieur.
Je ne crois pas que Carthage fasse cette différence d'après ce qu'on voit
sur les scan IGN (c'est peut-être différent).



*François Lacombe*

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 13/09/2013 19:37, Romain MEHUT a écrit :
> 
> Romain

Franchement, ça le fait pas ;-)
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

justement, on est seulement à la moitié du mois ;)


Le 14 septembre 2013 11:08, Romain MEHUT  a écrit :

> Le 14 septembre 2013 11:00, Sylvain Maillard a 
> écrit :
>
>
>
>> Et il y a la nouvelle version qui doit être livrée en septembre, donc
>> mieux vaut encore un peu de patience et partir sur les données les plus
>> corrigées ;)
>>
>
> On y est déjà en septembre...
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Romain MEHUT]

Le 14 septembre 2013 11:00, Sylvain Maillard  a
écrit :


> Et il y a la nouvelle version qui doit être livrée en septembre, donc
> mieux vaut encore un peu de patience et partir sur les données les plus
> corrigées ;)
>

On y est déjà en septembre...
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

la BDCarthage est de précision décamétrique, à mon avis il ne faut pas
envisager un import direct, mais plutôt un outil de comparaison comme pour
le reférentiel Routes 500 ...


Et il y a la nouvelle version qui doit être livrée en septembre, donc mieux
vaut encore un peu de patience et partir sur les données les plus corrigées
;)


Sylvain




Le 14 septembre 2013 10:23, Claude  a écrit :

>  Le 13/09/2013 19:37, Romain MEHUT a écrit :
>
>  Personne n'a encore citée cette page
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Potential_Datasources/France#Sandre.2FBD_CarTHAgEqu'il
>  reste à mettre à jour...
>
>  Romain
>
> Le 13 septembre 2013 16:26, Christian Quest  a
> écrit :
>
>
>
> ___
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> listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>  Bonjour
>
> Intéressant pour trouver le nom et la référence des cours d'eau . J'avais
> l'habitue d'utiliser le SANDRE mais la on gagne du temps
> par contre, le tracé est imprécis. Je pense qu'une importation automatique
> comme pour la partie "eau" du cadastre est à proscrire car elle engendrerai
> une multitude d'erreurs
>
>
> Question:
> L'attribut "CLASSE" peut il servir à quelque chose?
>
>
>
> cordialement
> Claude
>
>
>
>
> --
>  Envoyé avec Mozilla Thunderbird ---
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Claude]

Le 13/09/2013 19:37, Romain MEHUT a écrit :
Personne n'a encore citée cette page 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Potential_Datasources/France#Sandre.2FBD_CarTHAgE 
qu'il reste à mettre à jour...


Romain

Le 13 septembre 2013 16:26, Christian Quest > a écrit :




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Bonjour

Intéressant pour trouver le nom et la référence des cours d'eau . 
J'avais l'habitue d'utiliser le SANDRE mais la on gagne du temps
par contre, le tracé est imprécis. Je pense qu'une importation 
automatique comme pour la partie "eau" du cadastre est à proscrire car 
elle engendrerai une multitude d'erreurs



Question:
L'attribut "CLASSE" peut il servir à quelque chose?



cordialement
Claude




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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Romain MEHUT]

Personne n'a encore citée cette page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Potential_Datasources/France#Sandre.2FBD_CarTHAgEqu'il
reste à mettre à jour...

Romain

Le 13 septembre 2013 16:26, Christian Quest  a
écrit :
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[didier2020]

Le vendredi 13 septembre 2013 à 15:14 +0200, Christian Quest a écrit : 
> Je vais regarder pour créer une couche de tuiles façon Route500 à
> partir de la BD Carthage.
+1 ! 
> 
> 
> 
> 
> Le 13 septembre 2013 14:34, Club Informatique Inter Communes / C2IC
>  a écrit :
> Salut 
> 
> 
> La
> page http://www.sandre.eaufrance.fr/Version-2011-de-la-BD-Carthage 
> dispose de liens qui donnent des erreurs 404 ou des accès peu pertinent pour 
> ceux qui cherchent (trop rapidement j'en conviens) des données. 
> 
> 
> J'avais fait un tutoriel
> 
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:1piedsurTerre/Tutoriels#Histoire_d.27O)
>  pour ajouter les tuiles des cours d'eau à partir du référentiel SANDRE. 
> 
> 
> Est-ce à dire que maintenant on peut utiliser ce référentiel
> pour tracer ou est ce un autre WMS qu'il faut utiliser ? 
> 
> 
> Merci ! 
> 
> 
> Lionel - geocacheur & géomapeur centre breton 
> 
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Ca va bien plus loin que les cours d'eau, il y a des aqueducs, des
conduites forcées, bref tout les chemins pouvant être empruntés par de
l'eau.

J'ai commencé à regarder les data et c'est un peu le bazar: des attributs
textuels, des toponymes qui mélangent le nom et le type de cours d'eau
(rivière la marne / ru d'oly).

Il y a des POI intéressants à reprendre dans une analyse osmose: barrages,
etc

Pour le filaire des cours d'eau, on a des infos sur la largeur, le gabarit
(classe CEMT ?), la navigabilité.

Il serait aussi bon d'attendre que sa diffusion sous licence LO/OL soit
clairement indiquée publiquement ailleurs que dans une convention signée il
y a moins d'une semaine entre l'ONEMA et l'IGN.
Ceci nous laissera un peu de temps de réflexion et d'analyse qui me
semblent utile avant de commencer à exploiter cette nouvelle source de
données.



Le 13 septembre 2013 16:02, Vincent Calame  a
écrit :

> Le 13/09/2013 15:14, Christian Quest a écrit :
>
>  Je vais regarder pour créer une couche de tuiles façon Route500 à partir
>> de la BD Carthage.
>>
>
> Ce serait l'idéal. Route500 Hydro était déjà bien pratique pour repérer
> sur le fond Bing le début des rivières principales, avec la BD Carthage, on
> ne passera à côté d'aucun cours d'eau.
>
> Vincent
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Vincent Calame]

Le 13/09/2013 15:14, Christian Quest a écrit :
Je vais regarder pour créer une couche de tuiles façon Route500 à 
partir de la BD Carthage.


Ce serait l'idéal. Route500 Hydro était déjà bien pratique pour repérer 
sur le fond Bing le début des rivières principales, avec la BD Carthage, 
on ne passera à côté d'aucun cours d'eau.


Vincent


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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Christian Quest]

Je vais regarder pour créer une couche de tuiles façon Route500 à partir de
la BD Carthage.



Le 13 septembre 2013 14:34, Club Informatique Inter Communes / C2IC <
cont...@c2ic.net> a écrit :

> Salut
>
> La page http://www.sandre.eaufrance.fr/Version-2011-de-la-BD-Carthage dispose
> de liens qui donnent des erreurs 404 ou des accès peu pertinent pour ceux
> qui cherchent (trop rapidement j'en conviens) des données.
>
> J'avais fait un tutoriel (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:1piedsurTerre/Tutoriels#Histoire_d.27O)
> pour ajouter les tuiles des cours d'eau à partir du référentiel SANDRE.
>
> Est-ce à dire que maintenant on peut utiliser ce référentiel pour tracer
> ou est ce un autre WMS qu'il faut utiliser ?
>
> Merci !
>
> Lionel - geocacheur & géomapeur centre breton
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Club Informatique Inter Communes / C2IC]

Salut

La page http://www.sandre.eaufrance.fr/Version-2011-de-la-BD-Carthage dispose
de liens qui donnent des erreurs 404 ou des accès peu pertinent pour ceux
qui cherchent (trop rapidement j'en conviens) des données.

J'avais fait un tutoriel (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:1piedsurTerre/Tutoriels#Histoire_d.27O)
pour ajouter les tuiles des cours d'eau à partir du référentiel SANDRE.

Est-ce à dire que maintenant on peut utiliser ce référentiel pour tracer ou
est ce un autre WMS qu'il faut utiliser ?

Merci !

Lionel - geocacheur & géomapeur centre breton
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Pieren]

2013/9/13 hamster :

> je vais probablement poser une question de noob, mais c'est ou qu'on
> clique pour telecharger ces shape files ?
>
> j'ai cherhche sur le site web donne en lien, j'ai cherche "carthage" et
> "sandre" dans le wiki, j'ai pas trouve


mdr, C'est vrai que le site du Sandre est indigeste; ils auraient bien
besoin d'un web-designer  ;-)
Avec un peu de chance et en partant depuis www.sandre.eaufrance.fr, tu
tombes là:
http://services.sandre.eaufrance.fr/telechargement/geo/BDCarthage/FXX/2012/

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[hamster]

Le 13/09/2013 13:17, Tetsuo Shima a écrit :
> La base Carthage est pas forcément très précisé, un import automatisé
> n'est pas une riche idée. Par contre c'est dispo en format sape file ca
> s'ouvre facilement dans Josh et ça permet l'import à la main un a
> un avec l'affinement qui va bien grâce à l'imagerie bing.

je vais probablement poser une question de noob, mais c'est ou qu'on
clique pour telecharger ces shape files ?

j'ai cherhche sur le site web donne en lien, j'ai cherche "carthage" et
"sandre" dans le wiki, j'ai pas trouve

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Tetsuo Shima]

La base Carthage est pas forcément très précisé, un import automatisé n'est
pas une riche idée. Par contre c'est dispo en format sape file ca s'ouvre
facilement dans Josh et ça permet l'import à la main un a un avec
l'affinement qui va bien grâce à l'imagerie bing.

Le vendredi 13 septembre 2013, hamster a écrit :

> Le 13/09/2013 12:04, rldhont a écrit :
> > Je crois qu'il existe déjà et est mis en œuvre de puis des années par le
> > SANDRE.
> > http://www.sandre.eaufrance.fr/Version-2011-de-la-BD-Carthage
>
> super, mais va falloir m'expliquer un peu plus comment le configurer
> pour qu'il marche...
>
> d'ailleurs, si c'est une base de donnees, y'a pas moyen de faire de
> l'import semi automatique ?
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[hamster]

Le 13/09/2013 12:04, rldhont a écrit :
> Je crois qu'il existe déjà et est mis en œuvre de puis des années par le
> SANDRE.
> http://www.sandre.eaufrance.fr/Version-2011-de-la-BD-Carthage

super, mais va falloir m'expliquer un peu plus comment le configurer
pour qu'il marche...

d'ailleurs, si c'est une base de donnees, y'a pas moyen de faire de
l'import semi automatique ?


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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[rldhont]

Je crois qu'il existe déjà et est mis en oeuvre de puis des années par 
le SANDRE.

http://www.sandre.eaufrance.fr/Version-2011-de-la-BD-Carthage

Le 13/09/2013 11:47, Club Informatique Inter Communes / C2IC a écrit :

Youpi !

A quand un WMS ?

Lionel


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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Club Informatique Inter Communes / C2IC]

Youpi !

A quand un WMS ?

Lionel
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[François Lacombe]

Excellente nouvelle :)

Pourrait-on me confirmer que cette base comprend bien les tracés des
ouvrages d'amenée EDF ?
Généralement ils sont indiqués par des pointillés bleus sur les 1:25000
avec des mentions "Aqueduc EDF", "Galerie EDF"...

*François Lacombe*

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Le 13 septembre 2013 10:31, Sylvain Maillard  a
écrit :

> chouette !
>
>
> Sylvain
>
>
> Le 13 septembre 2013 10:08, RatZilla$  a écrit :
>
>> Bonjour à tou[te]s,
>>
>> J'ai reçu ce matin une copie de la convention signée le 9 septembre 2013
>> par la Direction de l'IGN et celle de l'ONEMA.
>> Cette base de donnée est désormais sous Licence Ouverte. Merci aux agents
>> de l'ONEMA et à nos interlocuteurs qui ont suivi ce dossier depuis 2010.
>>
>> Gaël
>>
>> ___
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage est libre

[Sylvain Maillard]

chouette !


Sylvain


Le 13 septembre 2013 10:08, RatZilla$  a écrit :

> Bonjour à tou[te]s,
>
> J'ai reçu ce matin une copie de la convention signée le 9 septembre 2013
> par la Direction de l'IGN et celle de l'ONEMA.
> Cette base de donnée est désormais sous Licence Ouverte. Merci aux agents
> de l'ONEMA et à nos interlocuteurs qui ont suivi ce dossier depuis 2010.
>
> Gaël
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Ab_fab]

J'imagine plutôt une couche de rendu spécifique, mettant en évidence par
couleur le statut de la base OSM par rapport à la base Carthage, genre :

Vert : tracé dans osm, suivant plutôt fidèlement ce qui se trouve dans la
base Carthage
Orange : présence dans osm, mais avec un décalage important
Rouge : manque dans osm

Cela laisse le choix des armes ensuite, pour tracer ce qui manque ou
corriger l'existant.

Le 24 mai 2013 10:03, Sylvain Maillard  a écrit
:

> A noter que même si la précision générale est annoncée est une échelle au
> 50 000 ème, j'ai de très nombreux exemples ou le tracé est beaucoup plus
> précis car en réalité calé sur les cartes IGN au 1/25 000ème !
>
> Cela dis, il y a également plein d'erreurs (notamment des tronçons
> déconnectés) et il faudra faire bien attention à ne pas tout importer
> aveuglément ... je pense que le mieux serait une mise à disposition sous
> forme de fichiers osm type cadastre (avec un ménage dans les attributs),
> avec la possibilité de sélectionner sa région et 1 rivière à la fois (par
> code hydro) pour faire une intégration manuelle au plus près du terrain !
>
> Au moins on saura comment occuper nos GPS cet été :D
>
>
> Sylvain
>
>
>
>
>
>
> Le 24 mai 2013 09:22, comtemap  a écrit :
>
> Ab_fab wrote
>> > Oui, mais cela reste une référence importante pour le contrôle qualité,
>> > comme vérifier l'exhaustivité des cours d'eaux les plus importants.
>> > Pour la précision du tracé, le plus souvent les orthophotos et le
>> cadastre
>> > feront mieux (en tout cas en France métropolitaine).
>>
>> D'accord avec ça
>>
>>
>>
>> --
>> View this message in context:
>> http://gis.19327.n5.nabble.com/BD-Carthage-rivieres-de-France-de-Guyane-et-d-ailleurs-tp5762320p5762453.html
>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Sylvain Maillard]

A noter que même si la précision générale est annoncée est une échelle au
50 000 ème, j'ai de très nombreux exemples ou le tracé est beaucoup plus
précis car en réalité calé sur les cartes IGN au 1/25 000ème !

Cela dis, il y a également plein d'erreurs (notamment des tronçons
déconnectés) et il faudra faire bien attention à ne pas tout importer
aveuglément ... je pense que le mieux serait une mise à disposition sous
forme de fichiers osm type cadastre (avec un ménage dans les attributs),
avec la possibilité de sélectionner sa région et 1 rivière à la fois (par
code hydro) pour faire une intégration manuelle au plus près du terrain !

Au moins on saura comment occuper nos GPS cet été :D


Sylvain






Le 24 mai 2013 09:22, comtemap  a écrit :

> Ab_fab wrote
> > Oui, mais cela reste une référence importante pour le contrôle qualité,
> > comme vérifier l'exhaustivité des cours d'eaux les plus importants.
> > Pour la précision du tracé, le plus souvent les orthophotos et le
> cadastre
> > feront mieux (en tout cas en France métropolitaine).
>
> D'accord avec ça
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/BD-Carthage-rivieres-de-France-de-Guyane-et-d-ailleurs-tp5762320p5762453.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[comtemap]

Ab_fab wrote
> Oui, mais cela reste une référence importante pour le contrôle qualité,
> comme vérifier l'exhaustivité des cours d'eaux les plus importants.
> Pour la précision du tracé, le plus souvent les orthophotos et le cadastre
> feront mieux (en tout cas en France métropolitaine).

D'accord avec ça



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/BD-Carthage-rivieres-de-France-de-Guyane-et-d-ailleurs-tp5762320p5762453.html
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Ab_fab]

Bonjour,
Oui, mais cela reste une référence importante pour le contrôle qualité,
comme vérifier l'exhaustivité des cours d'eaux les plus importants.
Pour la précision du tracé, le plus souvent les orthophotos et le cadastre
feront mieux (en tout cas en France métropolitaine).

La base permettra d'aller au plus vite là où se trouvent les manques.
Les outils actuels de suivi ne sont malheureusement pas au top pour trouver
les défauts dans le réseau hydrographique

Bonne journée


Le 24 mai 2013 08:16, comtemap  a écrit :

> Bonjour,
> Je ne voudrais pas doucher l’enthousiasme général, notamment pour la France
> métropolitaine, mais il faut garder à l'esprit que la BD Carthage est au
> 1/50 000...
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[comtemap]

Bonjour,
Je ne voudrais pas doucher l’enthousiasme général, notamment pour la France
métropolitaine, mais il faut garder à l'esprit que la BD Carthage est au
1/50 000... 



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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[DBigg]

...
> Les noms de rivières seront intéressants à garder (voire à vérifier) 
> mais il faudra peut-être discuter des autres données, comme la longueur 
> des cours d'eau. La précision sera sans doute à vérifier aussi. 
> Meilleure ou moins bonne par rapport à Bing et en zone "montagneuse" ?
...

Je crois que la précision  de Carthage est supérieure à celle qu'on a pu
avoir
en utilisant Bing, qui n'est pas orthorectifié en Amérique du Sud. La
méthodologie
de construction de Carthage est décrite dans ce document : 
http://www.selperbrasil.org.br/selper2012/PDF/FP_SELPER-060.pdf  ...
instructif,
les références de base sont des prises de vue SPOT à 2,5m par pixel (en fait
10m de précision réelle) et le MNT SRTM1 (30m).

.
> Un problème se pose si l'intégration dans OSM est conditionnée par 
> l'exigence que dans l'historique des modifications, il y ait une données 
> initiale correspondant exactement à la source (donnée brute Carthage). 
> Il faudrait alors soit supprimer l'existant, soit faire un import massif 
> brut de décoffrage par dessus l'existant pour s'empresser de le
> "corriger". 



Il y a très peu de rivières actuellement : peut-être une cinquantaine
en comptant les bassins versants du Maroni et de l'Oyapock, au Suriname et
au Brésil.
L'opération à faire sera donc surtout un apport massif, pas exclusif d'une
comparaison préalable avec l'existant - nécessaire par exemple pour la
toponymie
principalement française dans Carthage. On pourrait imaginer une
sauvegarde/comparaison
de l'existant, suivi d'une élimination globale de l'existant, d'un import
massif des données Carthage,
puis d'une réincorporation des éléments de valeur de l'existant préalable.

Et après ça, zou dans les bateaux pour relever les premiers chablis, pas
décrits dans Carthage ;-)




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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Stéphane MARTIN]

Salut,

J'ai récupéré les rivières en shape que josm ouvre sans problème.
C'est plus complet et plus précis que les données rendues publiques par 
le BRGM.
Du coup j'en ai fait une couche séparée pour la Guyane (en plus du fond 
de carte, du routage et des lignes srtm) pour les navigateurs Garmin :-)


Les noms de rivières seront intéressants à garder (voire à vérifier) 
mais il faudra peut-être discuter des autres données, comme la longueur 
des cours d'eau. La précision sera sans doute à vérifier aussi. 
Meilleure ou moins bonne par rapport à Bing et en zone "montagneuse" ?


Un problème se pose si l'intégration dans OSM est conditionnée par 
l'exigence que dans l'historique des modifications, il y ait une données 
initiale correspondant exactement à la source (donnée brute Carthage). 
Il faudrait alors soit supprimer l'existant, soit faire un import massif 
brut de décoffrage par dessus l'existant pour s'empresser de le "corriger".


En effet, si l'on fait un import corrigé (donc modifié) avant l'envoi 
des données, il n'y aura jamais dans l'historique les données exactement 
livrées par Carthage. Donc si l'on met un source=Carthage et qu'on ne 
peut savoir ce qui en vient et ce qui vient des contributeurs OSM, ça 
risque de leur faire problème. Ou pas ;-)


@+

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Nicolas Dumoulin]

Le jeudi 23 mai 2013 10:29:31 Christian Quest a écrit :
> Ca va en faire du grain à moudre !
> 
> Le 23 mai 2013 10:13, Denis Bigorgne  a écrit :
> > L'ouverture de la BD hydrographique Carthage a avancé doucement, mais on
> > serait tout près du but

Ce qui serait génial, c'est qu'on puisse établir un dialogue sur la qualité 
des données. Je veux dire qu'il est tout à fait possible, que nous puissions 
apporter notre savoir-faire (et notre connaissance de terrain) pour améliorer 
leur données :-)
Bon mais bien sûr, en premier lieu, on va pouvoir d'abord combler pas mal de 
manques dans le réseau.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Sylvain Maillard]

Chouette !

du gros travail en perspective, mais je sens que ça va me plaire :D
Il faudra que j'en parle avec un de mes collègues (gère la bd Carthage sur
la zone RMC), il sera peut-être possible de mettre en place une
réutilisation par l'administration des modification dans OSM ...


Sylvain
(chargé d'étude à l'agence de l'eau RMC)




Le 23 mai 2013 10:51, Romain MEHUT  a écrit :

> 2013/5/23 DBigg 
>
>> cf. Grand Besançon ?
>>
>
> Oui les deux discussions se rejoignent.
>
> ___
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Romain MEHUT]

2013/5/23 DBigg 

> cf. Grand Besançon ?
>

Oui les deux discussions se rejoignent.
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[DBigg]

cf. Grand Besançon ?



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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Romain MEHUT]

Le 23 mai 2013 10:29, Christian Quest  a écrit :

> Ca va en faire du grain à moudre !
>

Excellente nouvelle en tout cas!

Reste qu'il faudra des outils pour intégrer proprement les données...

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage : rivières de France, de Guyane et d'ailleurs

[Christian Quest]

Ca va en faire du grain à moudre !

Le 23 mai 2013 10:13, Denis Bigorgne  a écrit :
>
> L'ouverture de la BD hydrographique Carthage a avancé doucement, mais on
> serait tout près du but

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

[René-Luc D'Hont]

Pour le Sandre,

Il doivent estimé qu'une publication WMS et WFS des données est 
suffisante pour s'inscrire dans une démarche d'ouverture de l'accès au 
données. Je sais que le travail du Sandre est de définir les standards 
(langage XML) d'échange de données portant sur l'eau. Je pense qu'il 
serait prêt à partager leur connaissance mais ne suis pas sûr que ce 
soit dans leur prérogative.


René-Luc

Le 11/03/2010 11:13, Pieren a écrit :
2010/3/11 Nicolas Dumoulin @dumoulin63.net >


Il n'y a rien de neuf sous le soleil. Les CGU de la BD Carthage:
http://sandre.eaufrance.fr/IMG/pdf/bdcarthage_utilisation_commerciale.pdf

"Il est nécessaire d’acquérir une licence d’exploitation des données 
BD CARTHAGE® dès que le
licencié souhaite utiliser les données BD CARTHAGE®, avec ou sans 
valeur ajoutée, à des fins

d’exploitation lucrative, sur un marché concurrentiel ou non."

Si l'IGN ou Sandre ouvraient réellement leurs données, ça se saurait 
(et s'entendrait). Vu que ça remettrait en cause leur modèle 
économique, cela ne peut se faire sans changements au niveau politique 
et législatif.


Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

[Pieren]

2010/3/11 Nicolas Dumoulin 

Il n'y a rien de neuf sous le soleil. Les CGU de la BD Carthage:
http://sandre.eaufrance.fr/IMG/pdf/bdcarthage_utilisation_commerciale.pdf

"Il est nécessaire d’acquérir une licence d’exploitation des données BD
CARTHAGE® dès que le
licencié souhaite utiliser les données BD CARTHAGE®, avec ou sans valeur
ajoutée, à des fins
d’exploitation lucrative, sur un marché concurrentiel ou non."

Si l'IGN ou Sandre ouvraient réellement leurs données, ça se saurait (et
s'entendrait). Vu que ça remettrait en cause leur modèle économique, cela ne
peut se faire sans changements au niveau politique et législatif.

Pieren
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