Re: [talk-ph] testing new OSM-Philippines Garmin routable (20090128)
Thanks for this Maning ... will of course be more than happy to help test it But, first, how do I get this .img file into mapsource then to my garmin 276C? My problem is, the SD card for the 276C is a garmin specific (non-generic) card. And so, I could not put the .img file via a card reader directly into the folders of the card. I need Mapsource to upload maps to the unit. I am used to having exe format for the maps to load itself to Mapsource ... how do I load a .img into mapsource? :) ed On Thu, Feb 12, 2009 at 10:01 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote: Garmin users, Please test this new routable OSM-Philippine map: http://esambale.wikispaces.com/file/detail/test_gmapsupp_20090128.zip Date of Data: 20090128 What's new: Searchable city and street names Please test test test and report errors. -- cheers, maning -- Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden wiki: http://esambale.wikispaces.com/ blog: http://epsg4253.wordpress.com/ -- ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph -- website administrator: - www.waypoints.ph - reeflife.eppgarcia.com PADI Divemaster #491048 ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
Re: [OSM-legal-talk] Okay to trace from public-domain USGS DOQs?
On Wed, Feb 11, 2009 at 8:27 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: A co-worker of yours, CloudMade's very own Andy Allan, had this to say about the topic: Just as well that none of us are lawyers then, eh? :-) Cheers, Andy ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Okay to trace from public-domain USGS DOQs?
On Feb 11, 2009, at 3:27 PM, Frederik Ramm wrote: you're basically asking whether a PD source retains its PD status even if channeled through a number of probably non-PD services. This is no different from the question: If the OSM database is licensed X, and if I put some data in there which is PD, can someone else then extract this from OSM as PD, or will he extract it as X? OSM could claim a collection copyright on the data, especially if it exerts editorial control (in a sense it does, by choosing to present only the latest version of the data). On the other hand, if you're only extracting PD things, then you're not violating the collection copyright. OSM could claim a copyright on the XML schema in which the results were returned (that way lies lunacy), but if you reformatted the data, that copyright falls by the wayside. A work doesn't *leave* the public domain merely because you claim that you have a copyright on it. You only have a copyright on your creative works; not the public domain. I may be wrong; I'm not a lawyer; this isn't legal advice. -- Russ Nelson - http://community.cloudmade.com/blog - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:RussNelson r...@cloudmade.com - http://openstreetmap.org/user/RussNelson ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Okay to trace from public-domain USGS DOQs?
Russ Nelson r...@... writes: or since the original imagery is available from somewhere as PD just bypassing any doubt and go upstream. Haven't been able to find an alternative source. Suggestions appreciated. http://seamless.usgs.gov/website/seamless/viewer.htm -Jukka- ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
[OSM-talk] OSM on The Reg
http://www.theregister.co.uk/2009/02/10/brum_map/ Couple of nice links there, both to the map and the home page... Comments in the comments section are largely at the same level of positiveness and understanding as is largely normal on the reg these days (read mostly negative)... d ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
I saw this yesterday and wondered why it took El Reg so long to report on this? The announcement made these mailing lists on 23rd December last year. Ed From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of D Tucny Sent: 11 February 2009 09:31 To: Talk Openstreetmap Subject: [OSM-talk] OSM on The Reg http://www.theregister.co.uk/2009/02/10/brum_map/ Couple of nice links there, both to the map and the home page... Comments in the comments section are largely at the same level of positiveness and understanding as is largely normal on the reg these days (read mostly negative)... d ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Interesting how a few of the comments echo the early Wikipedia criticisms, and miss the point about open data. 2009/2/11 Ed Loach e...@loach.me.uk: I saw this yesterday and wondered why it took El Reg so long to report on this? The announcement made these mailing lists on 23rd December last year. Ed From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of D Tucny Sent: 11 February 2009 09:31 To: Talk Openstreetmap Subject: [OSM-talk] OSM on The Reg http://www.theregister.co.uk/2009/02/10/brum_map/ Couple of nice links there, both to the map and the home page... Comments in the comments section are largely at the same level of positiveness and understanding as is largely normal on the reg these days (read mostly negative)... d ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
I am just waiting for David Earl or someone else to comment on the firstness statement! Cheers STEVE Steve Chilton, Learning Support Fellow Manager of e-Learning Academic Development Centre for Educational Technology Middlesex University phone/fax: 020 8411 5355 email: ste...@mdx.ac.uk http://www.mdx.ac.uk/schools/hssc/staff/profiles/technical/chiltons.asp Chair of the Society of Cartographers: http://www.soc.org.uk/ SoC conference 2008: http://www.abdn.ac.uk/cartographers08/ _ From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Ed Loach Sent: 11 February 2009 10:00 To: 'D Tucny'; 'Talk Openstreetmap' Subject: Re: [OSM-talk] OSM on The Reg I saw this yesterday and wondered why it took El Reg so long to report on this? The announcement made these mailing lists on 23rd December last year. Ed From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of D Tucny Sent: 11 February 2009 09:31 To: Talk Openstreetmap Subject: [OSM-talk] OSM on The Reg http://www.theregister.co.uk/2009/02/10/brum_map/ Couple of nice links there, both to the map and the home page... Comments in the comments section are largely at the same level of positiveness and understanding as is largely normal on the reg these days (read mostly negative)... d ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On of the comments: I took a look, and blow me down, my road was missing. So I registered, and tried to add it. I failed. A project that's all about the people adding the roads, and I couldn't for the life of me work out how to add a road. An Add Road option, maybe? Oooh no, nothing like that. (I managed to move a few other roads around accidentally while trying things, but I think I managed not to save those changes.) I won't be going back. Here we see how a Newbie meets OSM : a missing Add Road option. I think he is representative for a lot newbies What can we learn from that (I suppose he tried Potlatch) Could a few small help buttons with a label readin (add road) leading to a basic help page do something for this guy ?? Or could some macro system help him ? ert Gremmen - Openstreetmap.nl (alias: cetest) Before printing, think about the environment. -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] Namens Steve Chilton Verzonden: Wednesday, February 11, 2009 11:20 AM Aan: Ed Loach; D Tucny; Talk Openstreetmap Onderwerp: Re: [OSM-talk] OSM on The Reg I am just waiting for David Earl or someone else to comment on the firstness statement! Cheers STEVE Steve Chilton, Learning Support Fellow Manager of e-Learning Academic Development Centre for Educational Technology Middlesex University phone/fax: 020 8411 5355 email: ste...@mdx.ac.uk http://www.mdx.ac.uk/schools/hssc/staff/profiles/technical/chiltons.asp Chair of the Society of Cartographers: http://www.soc.org.uk/ SoC conference 2008: http://www.abdn.ac.uk/cartographers08/ _ From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Ed Loach Sent: 11 February 2009 10:00 To: 'D Tucny'; 'Talk Openstreetmap' Subject: Re: [OSM-talk] OSM on The Reg I saw this yesterday and wondered why it took El Reg so long to report on this? The announcement made these mailing lists on 23rd December last year. Ed From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of D Tucny Sent: 11 February 2009 09:31 To: Talk Openstreetmap Subject: [OSM-talk] OSM on The Reg http://www.theregister.co.uk/2009/02/10/brum_map/ Couple of nice links there, both to the map and the home page... Comments in the comments section are largely at the same level of positiveness and understanding as is largely normal on the reg these days (read mostly negative)... d ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On 11 Feb 2009, at 11:37, Gert Gremmen wrote: On of the comments: I took a look, and blow me down, my road was missing. So I registered, and tried to add it. I failed. A project that's all about the people adding the roads, and I couldn't for the life of me work out how to add a road. An Add Road option, maybe? Oooh no, nothing like that. (I managed to move a few other roads around accidentally while trying things, but I think I managed not to save those changes.) I won't be going back. Here we see how a Newbie meets OSM : a missing Add Road option. I think he is representative for a lot newbies What can we learn from that (I suppose he tried Potlatch) Could a few small help buttons with a label readin (add road) leading to a basic help page do something for this guy ?? Or could some macro system help him ? When you start potlatch there is a welcome screen with the options start, play, and help. Once you are beyond that screen there is only the help wiki link in the left side bar, which doesn't point to any useful help. I have created: http://trac.openstreetmap.org/ticket/1584 for RichardF. Shaun ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wednesday 11 February 2009 17:07:18 Gert Gremmen wrote: I took a look, and blow me down, my road was missing. So I registered, and tried to add it. I failed. A project that's all about the people adding the roads, and I couldn't for the life of me work out how to add a road. An Add Road option, maybe? Oooh no, nothing like that. (I managed to move a few other roads around accidentally while trying things, but I think I managed not to save those changes.) I won't be going back. Here we see how a Newbie meets OSM : a missing Add Road option. I think he is representative for a lot newbies What can we learn from that does *any* mapping app have an option like 'add road'? -- regards Kenneth Gonsalves Associate NRC-FOSS http://nrcfosshelpline.in/web/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
When you start potlatch there is a welcome screen with the options start, play, and help. Once you are beyond that screen there is only the help wiki link in the left side bar, which doesn't point to any useful help The concept of an editor is already too complex for most people. This guy searches for command buttons corresponding to it's first desire: add a road, or add a cycleway, or change road, or change name, not start or play or help. The current concept is good for geeks , like you and me, and people that are really interested. The geeks are on-board ( 1). Now it's time to create a user interface for the rest of the world. Kenneth: does *any* mapping app have an option like 'add road'? Do you know any mapping application accessible for everyone having internet ??? Gert Gremmen - Openstreetmap.nl (alias: cetest) Before printing, think about the environment. -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] Namens Shaun McDonald Verzonden: Wednesday, February 11, 2009 1:01 PM Aan: Talk Openstreetmap Onderwerp: Re: [OSM-talk] OSM on The Reg On 11 Feb 2009, at 11:37, Gert Gremmen wrote: On of the comments: I took a look, and blow me down, my road was missing. So I registered, and tried to add it. I failed. A project that's all about the people adding the roads, and I couldn't for the life of me work out how to add a road. An Add Road option, maybe? Oooh no, nothing like that. (I managed to move a few other roads around accidentally while trying things, but I think I managed not to save those changes.) I won't be going back. Here we see how a Newbie meets OSM : a missing Add Road option. I think he is representative for a lot newbies What can we learn from that (I suppose he tried Potlatch) Could a few small help buttons with a label readin (add road) leading to a basic help page do something for this guy ?? Or could some macro system help him ? When you start potlatch there is a welcome screen with the options start, play, and help. Once you are beyond that screen there is only the help wiki link in the left side bar, which doesn't point to any useful help. I have created: http://trac.openstreetmap.org/ticket/1584 for RichardF. Shaun ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wednesday 11 February 2009 17:48:03 Gert Gremmen wrote: Kenneth: does *any* mapping app have an option like 'add road'? Do you know any mapping application accessible for everyone having internet ??? yes. OSM. And there is a limit to the extent that we can dumb down the interface without compromising usefulness. How would 'add a road' work? I cannot even begin to dream of how to code such a thing. -- regards Kenneth Gonsalves Associate NRC-FOSS http://nrcfosshelpline.in/web/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Gert Gremmen wrote: The current concept is good for geeks , like you and me, and people that are really interested. The geeks are on-board ( 1). Now it's time to create a user interface for the rest of the world. Yes, I agree absolutely (wow, Gert and I agree on something :) ). http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2008-July/010994.html http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-November/031778.html Kenneth: does *any* mapping app have an option like 'add road'? Do you know any mapping application accessible for everyone having internet ??? Yes on both counts: Google MapMaker. I personally don't want to write the editing interface that the rest of the world uses, and it's slightly insane that somehow I've ended up doing so (or, at least, what we have so far) - I mean, I'm not even a programmer, I'm a magazine editor with not a whole lot of free time. If future-Potlatch were to become _an_ editor available on the main site rather than _the_ editor, I'd be very happy. Of course, CloudMade might already be working on this - can anyone from CM confirm/otherwise? Would help the rest of us in knowing what to do next. cheers Richard -- View this message in context: http://www.nabble.com/OSM-on-The-Reg-tp21951170p21953743.html Sent from the OpenStreetMap - General mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Shaun McDonald wrote: I have created: http://trac.openstreetmap.org/ticket/1584 for RichardF. :) Thanks. Of course, the other thing we could do is rescue the wiki from trainwreck territory. cheers Richard -- View this message in context: http://www.nabble.com/OSM-on-The-Reg-tp21951170p21953758.html Sent from the OpenStreetMap - General mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On 11/02/2009 12:05, Kenneth Gonsalves wrote: On Wednesday 11 February 2009 17:07:18 Gert Gremmen wrote: An Add Road option, maybe? Oooh no, nothing like that. does *any* mapping app have an option like 'add road'? Indeed, but his misunderstanding is even more fundamental than that. Where did he get the location of his road from? I bet he didn't have a GPS track, so would simply have been guessing (unless lucky enough to be in a Yahoo coverage area and recognising his street). David ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wed, 11 Feb 2009, Kenneth Gonsalves wrote: yes. OSM. And there is a limit to the extent that we can dumb down the interface without compromising usefulness. How would 'add a road' work? I cannot even begin to dream of how to code such a thing. Just guessing: That kind of user might be looking for something like a wizard: click button add road - show instruction click start of road - show instruction click end of road - show instruction enter name of road. I know that there are a lot of details missing there. /Jonas ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Kenneth Gonsalves wrote: And there is a limit to the extent that we can dumb down the interface without compromising usefulness. How would 'add a road' work? I cannot even begin to dream of how to code such a thing. Have a look at Google MapMaker. We don't have to dumb down; we can offer both and give people the choice. Bear in mind that Potlatch was never originally meant to be an editor specially for beginners; it was meant to be something for _quick_ editing. The reasons I first wrote it were that (a) JOSM wouldn't work on my machine (OS X 10.3, so no Java 1.5), and (b) when I did use ye anciente JOSM, I thought what the hell is this create node/create segment/create way shit? I want something that works like Illustrator. So I don't want to dumb Potlatch down, either. cheers Richard -- View this message in context: http://www.nabble.com/OSM-on-The-Reg-tp21951170p21953996.html Sent from the OpenStreetMap - General mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wednesday 11 February 2009 18:10:32 Jonas Svensson wrote: On Wed, 11 Feb 2009, Kenneth Gonsalves wrote: yes. OSM. And there is a limit to the extent that we can dumb down the interface without compromising usefulness. How would 'add a road' work? I cannot even begin to dream of how to code such a thing. Just guessing: That kind of user might be looking for something like a wizard: click button add road - show instruction click start of road - show instruction click end of road - show instruction enter name of road. what about the rest of the road between the start and end? -- regards Kenneth Gonsalves Associate NRC-FOSS http://nrcfosshelpline.in/web/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Indeed, but his misunderstanding is even more fundamental than that. Or just trolling. It wouldn't be the first time on a Register comments page. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] New Map Warper
Hi, I'd like to announce the release of the latest Map Warper image rectifier application, designed with OSM in mind. http://warper.geothings.net/ You may have seen or used the older application, this one has got a few more bells and whistles, including: * Search for maps. * Users MyMaps. (no need to sign up to use it) * Image cropping. * Control Point editing. * Calculation of RMS errors. * Export in different formats. * Activity feeds. More info: http://thinkwhere.wordpress.com/2009/02/10/new-map-warper/ Caveats: It will rescale large images (over 1500x1500), but it also makes things work much faster. It is ultra-beta and undergoing active development, so expect bugs and things not to work, but for most uses it should work fine. Let me know if you encounter any such things. If you have any existing WMS links from the older version, they will still work and I've also imported the existing maps, and control points. If you sign up and want to own a map you previously uploaded, let me know. Features planned include serving the rectified maps as tiles, adding tags, making maps private, making the KML export better, and incorporating GeoRSS feeds. Again, feel free to drop me a line if you have a good idea for a new feature, or if you'd like to hack on it. Uses OpenLayers, GDAL, Mapserver and RubyOnRails, source can be found http://svn2.geothings/net/mapwarper or http://github.com/timwaters/mapwarper Cheers, Tim Incidentally, what do we think about using Google's Satellite View for helping to rectify our maps? In the comments of Ed Parsons post http://www.edparsons.com/2008/10/who-map-is-it-anyway/ there was a discussion about Google's rights over things you make using their API, and I think Ed is making it clear that using the Satellite view to rectify images for this application would be quite OK, giving the similar use case of adding an image to Google Earth and I'm inclined to agree with him. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
For very simple editing, would it not be possible to use the vector features in openlayers? http://openlayers.org/dev/examples/vector-formats.html Kenneth Gonsalves wrote: On Wednesday 11 February 2009 18:10:32 Jonas Svensson wrote: On Wed, 11 Feb 2009, Kenneth Gonsalves wrote: yes. OSM. And there is a limit to the extent that we can dumb down the interface without compromising usefulness. How would 'add a road' work? I cannot even begin to dream of how to code such a thing. Just guessing: That kind of user might be looking for something like a wizard: click button add road - show instruction click start of road - show instruction click end of road - show instruction enter name of road. what about the rest of the road between the start and end? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
what about the rest of the road between the start and end? modify road - click for inserting angle/node or whatever sounds best modify road - click to add name / click to define road type (picture assisted)/ click for one-way / click for smoothness (; After all, it's not difficult, just need to tell the people how ! a small window will have to attend all users to the OSM methods, and to the copyright issues. However, OSM -as all open structures- will always be subject to abuse users (abusers?) , hackers are smart enough to write their destruction bots, or even to illegally copy whole google into OSM ;)) Gert Gremmen - Openstreetmap.nl (alias: cetest) Before printing, think about the environment. -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] Namens Kenneth Gonsalves Verzonden: Wednesday, February 11, 2009 1:54 PM Aan: talk@openstreetmap.org Onderwerp: Re: [OSM-talk] OSM on The Reg On Wednesday 11 February 2009 18:10:32 Jonas Svensson wrote: On Wed, 11 Feb 2009, Kenneth Gonsalves wrote: yes. OSM. And there is a limit to the extent that we can dumb down the interface without compromising usefulness. How would 'add a road' work? I cannot even begin to dream of how to code such a thing. Just guessing: That kind of user might be looking for something like a wizard: click button add road - show instruction click start of road - show instruction click end of road - show instruction enter name of road. what about the rest of the road between the start and end? -- regards Kenneth Gonsalves Associate NRC-FOSS http://nrcfosshelpline.in/web/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wed, Feb 11, 2009 at 7:43 AM, David Earl da...@frankieandshadow.com wrote: On 11/02/2009 12:05, Kenneth Gonsalves wrote: On Wednesday 11 February 2009 17:07:18 Gert Gremmen wrote: An Add Road option, maybe? Oooh no, nothing like that. does *any* mapping app have an option like 'add road'? Indeed, but his misunderstanding is even more fundamental than that. Where did he get the location of his road from? I bet he didn't have a GPS track, so would simply have been guessing (unless lucky enough to be in a Yahoo coverage area and recognising his street). I agree, there should be some slight barrier to entry in which the mapper learns about communitty standards for adding data, especially dervied data. The reason Google's MyMaps can allow just about anything is that it isn't added to the main map. Even location edits aren't pushed out until they're reviewed. We need to decide whether or not we will accept the burden of checking all edits made by drive by mappers. Cheers, Adam ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wed, Feb 11, 2009 at 12:31 PM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net wrote: If future-Potlatch were to become _an_ editor available on the main site rather than _the_ editor, I'd be very happy. Of course, CloudMade might already be working on this - can anyone from CM confirm/otherwise? Would help the rest of us in knowing what to do next. After 0.6 is out, we're planning on working on OAuth support for the OSM website. This will, amongst other things, help promote having editors running on other websites without the third-party-website asking for OSM credentials. After that I want to figure out how to get a different version of Potlatch working on opencyclemap.org, especially with my own set of cycling-related presets. I think having even just multiple versions of Potlatch working on different websites will start relieving the pressure of there being _the_ editor. If we can get other people experimenting with Potlatch (or even Chris Schmidt's previous Openlayers-based editors) then we'll get more creativity, and then it's up to the community as to which one we pick out for the main website. I don't want there to be any compunction for online editor development being shackled to osm.org (which potlatch is at the moment, to a great extent). As for what I think you were really asking, we're really focussed on our release at the moment, but we're always interested in seeing what developments in editors there are. As well as advanced stuff (like Matt's terracing plugin he's been working on) we're also interested in the ultra-newbie editor stuff you're discussing here, but it's the enabling technologies like OAuth that we're actively working on/scheduling. Cheers, Andy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wed, 11 Feb 2009 08:08:05 -0500 Adam Schreiber sa...@clemson.edu wrote: I agree, there should be some slight barrier to entry in which the mapper learns about communitty standards for adding data, especially dervied data. The reason Google's MyMaps can allow just about anything is that it isn't added to the main map. Even location edits aren't pushed out until they're reviewed. We need to decide whether or not we will accept the burden of checking all edits made by drive by mappers. So then can't we do something similar? Add a big button somewhere linking to open street bugs, ask people where they are getting their information from when they add a bug, possibly give them the ability to add in more than a single node? -- Alice ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wed, Feb 11, 2009 at 8:19 AM, Kærast kaer...@qvox.org wrote: On Wed, 11 Feb 2009 08:08:05 -0500 Adam Schreiber sa...@clemson.edu wrote: I agree, there should be some slight barrier to entry in which the mapper learns about communitty standards for adding data, especially dervied data. The reason Google's MyMaps can allow just about anything is that it isn't added to the main map. Even location edits aren't pushed out until they're reviewed. We need to decide whether or not we will accept the burden of checking all edits made by drive by mappers. So then can't we do something similar? Add a big button somewhere linking to open street bugs, ask people where they are getting their information from when they add a bug, possibly give them the ability to add in more than a single node? We certainly can, but that wasn't what was being discussed. At the moment IIRC, OpenStreetBugs isn't free software and we can't tightly integrate with it as much as we might like because of that. Cheers, Adam Alice ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Feb 11, 2009, at 7:43 AM, David Earl wrote: Indeed, but his misunderstanding is even more fundamental than that. Where did he get the location of his road from? Guessing, from where the other roads are? My thought about the OSM philosophy towards editing is incremental improvements, always. If this would-be user put the road in a slightly wrong place, but with the correct road name, someone who came along afterwards with a GPS receiver could see that the road is misplaced, and could move it. -- Russ Nelson - http://community.cloudmade.com/blog - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:RussNelson r...@cloudmade.com - http://openstreetmap.org/user/RussNelson ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Feb 11, 2009, at 7:27 AM, Kenneth Gonsalves wrote: work? I cannot even begin to dream of how to code such a thing. Here's how to dream of it: ask a newbie what they expect. Write down the steps. Try to code them. If you can, you're done. If not, then go back and ask the newbie for more expectations. -- Russ Nelson - http://community.cloudmade.com/blog - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:RussNelson r...@cloudmade.com - http://openstreetmap.org/user/RussNelson ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Feb 11, 2009, at 6:37 AM, Gert Gremmen wrote: I think he is representative for a lot newbies Probably. Been to Wikimapia.org lately? They now have shapes on their POI database. The method for drawing shapes is VERY simple. LIke this: o Click Add place o Move the corners of the box. o If you need another vertex, hover near the line and it creates a rubber-band line. Move the cursor far enough away and it stops rubber- banding. o Click on the vertices of the object. Of course, their job is easier because they're letting you trace Google Maps aerial photos. Plus they have no contributor agreement (last time I checked), so they don't own the data they've collected. It's a horrible bodge, but we can definitely take some usability ideas from them. They didn't acquire 9M POIs by being hard to use. -- Russ Nelson - http://community.cloudmade.com/blog - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:RussNelson r...@cloudmade.com - http://openstreetmap.org/user/RussNelson ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] [Fwd: Trafficman Map from Android]
A friend high-lighted this app, it isn't on the OSM wiki so perhaps people don't know about it Cheers, Mungewell. Original Message Hello, I just found an app TrafficManMaps For my google phone which allows me To see openstreetmaps conveniently And to send you this email from.the phone. John Following is Trafficman Map information. The map link url: http://maps.trafficmanmaps.com/trafficmanmapme_lat_49.568968_lon_-114.380067_zoom_17.html Map name: hillcrest mines, canada Map notes: Thank you. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Am 11.02.2009 13:18, Gert Gremmen: Kenneth: does *any* mapping app have an option like 'add road'? Do you know any mapping application accessible for everyone having internet ??? *cough* http://www.google.com/mapmaker *cough* btw. They have expanded the list of supported countries to 160 :-o Claudius ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
I thought that last summer after SOTM, there was some desire to build a system similar to OSB but integrated to the main site and opensource. There was even a talk about having a hack weekend (or day?) in London but unfortunately I can't find any trace of it. It probably disappeared due to the pressing issues linked to API 0.6. Renaud. On Wed, Feb 11, 2009 at 2:25 PM, Adam Schreiber sa...@clemson.edu wrote: On Wed, Feb 11, 2009 at 8:19 AM, Kærast kaer...@qvox.org wrote: On Wed, 11 Feb 2009 08:08:05 -0500 Adam Schreiber sa...@clemson.edu wrote: I agree, there should be some slight barrier to entry in which the mapper learns about communitty standards for adding data, especially dervied data. The reason Google's MyMaps can allow just about anything is that it isn't added to the main map. Even location edits aren't pushed out until they're reviewed. We need to decide whether or not we will accept the burden of checking all edits made by drive by mappers. So then can't we do something similar? Add a big button somewhere linking to open street bugs, ask people where they are getting their information from when they add a bug, possibly give them the ability to add in more than a single node? We certainly can, but that wasn't what was being discussed. At the moment IIRC, OpenStreetBugs isn't free software and we can't tightly integrate with it as much as we might like because of that. Cheers, Adam Alice ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
I agree with Gert on the fact that 'the concept is good for geeks' but it IS time to create a user interface for the rest of the world. I have held a few mapping parties, trying to get more hikers, cyclists, retired folk who love maps, involved with OSM but with the barrier that OSM isn't user friendly for these folks. One small example on Potlatch would be the light grey on white background-- for most, this gives the look of 'inactive'. Also, the icons are small and it's not 'obvious' that one must click on the car icon to change it to a person, to a boat (etc.) to change to type of feature you are tagging. Yes! There is the wiki and it is very, very helpful... but also remember that the average attention span is about 2.2 seconds, and if it isn't seriously simple, we lose people... There's more from where this comes... and I'd be happy to pass it on to the OSM community or to the appropriate person! I would love to be involved with helping build a great 'user friendly' editor for the 'rest of the world' :) Hurricane Hurricane McEwen Central Mountain Community Ambassador hurric...@cloudmade.com skype: hurricanecloudmade twitter: hurricanemcewen On Feb 11, 2009, at 5:31 AM, Richard Fairhurst wrote: Gert Gremmen wrote: The current concept is good for geeks , like you and me, and people that are really interested. The geeks are on-board ( 1). Now it's time to create a user interface for the rest of the world. Yes, I agree absolutely (wow, Gert and I agree on something :) ). http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2008-July/010994.html http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-November/ 031778.html Kenneth: does *any* mapping app have an option like 'add road'? Do you know any mapping application accessible for everyone having internet ??? Yes on both counts: Google MapMaker. I personally don't want to write the editing interface that the rest of the world uses, and it's slightly insane that somehow I've ended up doing so (or, at least, what we have so far) - I mean, I'm not even a programmer, I'm a magazine editor with not a whole lot of free time. If future- Potlatch were to become _an_ editor available on the main site rather than _the_ editor, I'd be very happy. Of course, CloudMade might already be working on this - can anyone from CM confirm/otherwise? Would help the rest of us in knowing what to do next. cheers Richard -- View this message in context: http://www.nabble.com/OSM-on-The-Reg-tp21951170p21953743.html Sent from the OpenStreetMap - General mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk Hurricane McEwen Central Mountain Community Ambassador hurric...@cloudmade.com skype: hurricanecloudmade twitter: hurricanemcewen ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Proposed Feature/Marketplace coming up, please help me polish this.
Hi After seeing a discussion on talk-br, I found that we are missing a tag for outdoor marketplaces, and made a proposal at http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Marketplace If you could help me get this polished so that we can have it voted for quickly, as this is a feature we need to get in. Most countries have some form or another of this, whether it is a farmers market, a market for crafted goods, or souvenir shops on the street. -- Brgds Aun Johnsen via Webmail ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] New Map Warper
On Wed, Feb 11, 2009 at 1:06 PM, Tim Waters (chippy) chippy2...@gmail.com wrote: I'd like to announce the release of the latest Map Warper image rectifier application, designed with OSM in mind. http://warper.geothings.net/ Firstly thanks for working on this, it's a very useful application which makes it very easy to use third-party bitmap maps to import into OSM. You may have seen or used the older application, this one has got a few more bells and whistles, including: * Search for maps. * Users MyMaps. (no need to sign up to use it) * Image cropping. * Control Point editing. * Calculation of RMS errors. * Export in different formats. * Activity feeds. More info: http://thinkwhere.wordpress.com/2009/02/10/new-map-warper/ Caveats: It will rescale large images (over 1500x1500), but it also makes things work much faster. It is ultra-beta and undergoing active development, so expect bugs and things not to work, but for most uses it should work fine. Let me know if you encounter any such things. If you have any existing WMS links from the older version, they will still work and I've also imported the existing maps, and control points. If you sign up and want to own a map you previously uploaded, let me know. Features planned include serving the rectified maps as tiles, adding tags, making maps private, making the KML export better, and incorporating GeoRSS feeds. Again, feel free to drop me a line if you have a good idea for a new feature, or if you'd like to hack on it. These new features are very useful, especially the ones to do with user accounts, it's nice to have a list of your maps instead of just adding them to one giant pool. I think the map rectifier is a bit less intuitive than in the previous version. I used to be able to double click on either map which would add a new rectification point and then do the same with the other map, but now one has to switch between the Add point/Move point/Move map tools to move around the map. This has the advantage of being able to double click on the map in move mode without adding points (and probably something else I'm missing). But switching between the different modes took me bit longer using this method. Also, being able to download GeoTiff from the application is a very useful feature, but does it also support GeoTiff uploads? That would enable moving maps between installations and using this as a easy to set up WMS for misc GeoTiff files. The biggest disadvantage of this tool is still being limited by the size of maps you can upload. I have several ~6000x~5000 pixel maps I'd like to have access to over WMS, each around 12 MB[1]. Is there any reason for this limitation other than preventing the application from taking over resources on your server? Or is it a limitation of some library you're working with? Incidentally, what do we think about using Google's Satellite View for helping to rectify our maps? [...] Ask the lawyer droids over on legal-talk ?:) 1. http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Uppdráttr_Íslands_(1844) ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de writes: Am 11.02.2009 13:18, Gert Gremmen: Kenneth: does *any* mapping app have an option like 'add road'? Do you know any mapping application accessible for everyone having internet ??? *cough* http://www.google.com/mapmaker *cough* And the thing is that Mapmaker is probably known to more people than OSM expectations of beginners will be for our editor to work just the same than Mapmaker. And if Mapmaker has an Add Road button (don't know it myself) people expect one here, too. Matthias ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] New Map Warper
2009/2/11 Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com: On Wed, Feb 11, 2009 at 1:06 PM, Tim Waters (chippy) chippy2...@gmail.com wrote: I'd like to announce the release of the latest Map Warper image rectifier application, designed with OSM in mind. http://warper.geothings.net/ Firstly thanks for working on this, it's a very useful application which makes it very easy to use third-party bitmap maps to import into OSM. You may have seen or used the older application, this one has got a few more bells and whistles, including: * Search for maps. * Users MyMaps. (no need to sign up to use it) * Image cropping. * Control Point editing. * Calculation of RMS errors. * Export in different formats. * Activity feeds. More info: http://thinkwhere.wordpress.com/2009/02/10/new-map-warper/ Caveats: It will rescale large images (over 1500x1500), but it also makes things work much faster. It is ultra-beta and undergoing active development, so expect bugs and things not to work, but for most uses it should work fine. Let me know if you encounter any such things. If you have any existing WMS links from the older version, they will still work and I've also imported the existing maps, and control points. If you sign up and want to own a map you previously uploaded, let me know. Features planned include serving the rectified maps as tiles, adding tags, making maps private, making the KML export better, and incorporating GeoRSS feeds. Again, feel free to drop me a line if you have a good idea for a new feature, or if you'd like to hack on it. These new features are very useful, especially the ones to do with user accounts, it's nice to have a list of your maps instead of just adding them to one giant pool. I think the map rectifier is a bit less intuitive than in the previous version. I used to be able to double click on either map which would add a new rectification point and then do the same with the other map, but now one has to switch between the Add point/Move point/Move map tools to move around the map. This has the advantage of being able to double click on the map in move mode without adding points (and probably something else I'm missing). But switching between the different modes took me bit longer using this method. Yes, I'd agree with you there, the reasoning is that people tend to use double click to zoom in, but I think that double clicking should make it a bit easier. Will look into it. Also, being able to download GeoTiff from the application is a very useful feature, but does it also support GeoTiff uploads? That would enable moving maps between installations and using this as a easy to set up WMS for misc GeoTiff files. At the moment, I don't think it likes geotiff files that have already been rectified, but you could try with a small one... Anyhow, the approach I would take is to strip out any original geo tags from the image, and so you would have to add a few control points and warp it again. It's not really meant to be a WMS host for ready made GeoTiff files, but I may put a simple upload-a-tif-and-host-it service anyhow, as you are not the first person to ask for this. (JOSM import support for reading geotiffs would rock). The biggest disadvantage of this tool is still being limited by the size of maps you can upload. I have several ~6000x~5000 pixel maps I'd like to have access to over WMS, each around 12 MB[1]. Is there any reason for this limitation other than preventing the application from taking over resources on your server? Or is it a limitation of some library you're working with? Yes, this is Dreamhost, they have a script that will terminate processes using a lot of CPU or RAM, so I can add a couple of restrictions (file size and image dimensions). You may like to have a look at another deploy over at http://warper.freemap.in for larger files. We're going to be warping 800mb tifs soon... here, the main limitation is that you can expect http timeouts for very large uploads. Cheers! ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
I had never played with it, so I gave it a quick try, and it's probably a bit easier to use than potlatch. Here's what they say in their help page: http://sites.google.com/site/mapmakeruserhelp/making-maps But I think that the way it works, while good for beginners, is probably slow and frustrating for advanced users, and this is where potlatch probably surpasses gmm. I'm pretty sure that offering a beginner and advanced users interface could be done and some suggestions I've read in this thread seemed sensible. Just my $.02 Yann Le 11 févr. 09 à 18:33, Matthias Julius a écrit : Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de writes: Am 11.02.2009 13:18, Gert Gremmen: Kenneth: does *any* mapping app have an option like 'add road'? Do you know any mapping application accessible for everyone having internet ??? *cough* http://www.google.com/mapmaker *cough* And the thing is that Mapmaker is probably known to more people than OSM expectations of beginners will be for our editor to work just the same than Mapmaker. And if Mapmaker has an Add Road button (don't know it myself) people expect one here, too. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
I had a look at Google Mapmaker as well (I'd not used it before either). Frankly, it seems a bit pants: When trying to use it it asked me to Please zoom in to browse features in the current map view but on the same screen said We are sorry, but we don't have maps at this zoom level for this region. Try zooming out for a broader look. Clearly something is wrong, but from reading the screen I've no idea what. The two strange buttons below the browse text on the map don't seem to do anything - presumably nothing has been added locally or I'm not allowed to edit here for some reason? There's an on-screen link that says 160+ countries editable in Google Map Maker which goes to a page which lists about 100 (but not the UK or US), but DOES list them on a slippy map above? Attempting to outline a feature (Pride Park in Derby, England, FWIW) gives a failed to create feature error and a search of the site for that text offers no help. I presume what's happening is that they're using Google Mapmaker where they know that their existing maps are a bit rubbish - a quick check of Bulawayo suggests that that might be the case. That certainly seemed to have more roads and features than the OSM map of Bulawayo did - or at least it did until the browser page froze with a loading... message. Maybe something more akin to openstreetbugs plus a simple guided way to add one feature at a time should be integrated into OSM, but I wouldn't use GMM as an example except of what not to do! ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
On Wed, Feb 11, 2009 at 1:13 PM, Someoneelse li...@mail.atownsend.org.ukwrote: Maybe something more akin to openstreetbugs plus a simple guided way to add one feature at a time should be integrated into OSM, but I wouldn't use GMM as an example except of what not to do! Maybe it's because I read the initial blog post on the Google Blog about it a while ago, but it seemed clear to me that they only let you create map features in countries that are listed on the page of supported areas. The US and UK are definitely not in those areas. In the areas that are supported, the user interface is quite abstract, but once you get the hang of it I could see how it would be very quick. One thing that I'd like to see in any newbie-editor for OSM is a create road button that would ask for road name and type. The user could then expand into advanced options if they wanted to apply speed limit or what not. Their review process is pretty interesting, too. In some areas, any single change has to be reviewed by at least 2 people -- one of which is supposed to have local knowledge of the area. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
Someoneelse li...@mail.atownsend.org.uk writes: Maybe something more akin to openstreetbugs plus a simple guided way to add one feature at a time should be integrated into OSM, but I wouldn't use GMM as an example except of what not to do! We certainly should not try to emulate their bugs. But, are there any elements in their user interface that are nice to have (if they work right)? Matthias ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [OSM-dev] SVN rails_port questions: browse, relicensing
On Wed, Feb 11, 2009 at 8:09 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: But could you perhaps check your code and see whether you have an option in there that allows the user not only to select agree/disagree but also the third option, agree and PD. And if such an option is not in there, could you perhaps ask those who told you to implement the plan whether or not this is by design. If they say yes, we left that out on purpose but we don't want anybody to know at this time, then just leave it at that and I'll hit them over the head at the next AGM. But if they should say oh, we forgot about that and yes we thing it is a good idea, let's have the feature, then just add the feature. By the way: does it sound too stupid to wait until next AGM or SOTM to decide something on the new licence? Is there any real reason to do this *right now* in hurry? or can we happily wait few months? Can't we live in peace with CC-BY-SA up until summer? -S ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
The concept of an editor is already too complex for most people. This guy searches for command buttons corresponding to it's first desire: add a road, or add a cycleway, or change road, Then let them add road (highway=road) and then let the geeks figure out if it is secondary, residential, unclassified or whatever... Maybe add some complete novice mode in potlatch, with things like add road, add river ... I guess no more than 15 functions ... and perhaps make it a bit foolproof, so users won't accidentally move existing roads by dragging ways/nodes elsewhere when clicking on the map furiously. Maybe the last button in row would be to enter expert mode, aka old potlatch Perhaps change the created_by to Potlatch novice mode or alike for data created in the novice mode, so we can spot bugs created by inexperienced users easier. Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-legal-talk] Okay to trace from public-domain USGS DOQs?
Is it okay to trace into OSM from the public-domain USGS Topographic and DOQ (Digital Orthographic Quads) aerial imagery? I think the answer there should be clearly yes. Now let me ask a question whose answer I think is still yes. What if those tiles came from Microsoft's Terraserver-USA WMS service (http://Terraservice.net ) ? Specifically, these two URLs: http://terraservice.net/ogcmap.ashx?version=1.1.1request=GetMapLayers=DOQStyles=SRS=EPSG:4326format=image/jpeg; http://terraservice.net/ogcmap.ashx?version=1.1.1request=GetMapLayers=DRGStyles=SRS=EPSG:4326format=image/jpeg; I'm not a lawyer, but here's the theory that I think applies: There are no Microsoft trademarks in the WMS images, so trademark law does not apply (the tiles are marked USGS). There is no opportunity for contract formation -- not even a clickthrough -- so contract law does not apply. Thus, we need consider only copyright law. You can only claim a copyright on a creative work. You cannot claim a copyright on a public-domain work to which you have applied no creativity. Westlaw has managed to claim a copyright on their page numbering scheme for public-domain law (they do this because legal citations make reference to page numbers; this is their franchise). Microsoft may possibly make a similar claim that the exact tiling offset they have chosen is not merely the natural tiling one would pick for tiles in a grid, but instead they have chosen one method out of many others for its grace and beauty. I suspect, instead, that zero is at zero, making any claims of creativity suspect. It's possible that the tiles are warped in a creative manner. I know of nobody who has ever noticed that; and it would be noticeable. It's technically feasible that they have modified the tiles by color-shifting, but there's no evidence of that. But let's say that that theory is wrong, and Microsoft has a strong copyright claim to the tiles. I'm not proposing that anybody redistribute, or even publicly perform the tiles. I'm proposing that people use the tiles to extract facts about the world embodied by the original public-domain USGS works. No portion of whatever theoretical changes Microsoft has made will be carried through. The tiles, once examined, are discarded, and no portion of them is incorporated into OSM. But let's say that THAT theory is also wrong (belt suspenders). Microsoft has given an implicit license to use the works for analysis, criticism, and commentary. But that is exactly what OSM users are doing. Tagging is commentary. If there is any creativity to be found in the tiles, then the analysis will turn to criticism. All of these are protected uses of a copyrighted work. -- Russ Nelson - http://community.cloudmade.com/blog - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:RussNelson r...@cloudmade.com - http://openstreetmap.org/user/RussNelson ___ legal-talk mailing list legal-t...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Okay to trace from public-domain USGS DOQs?
Russ, you're basically asking whether a PD source retains its PD status even if channeled through a number of probably non-PD services. This is no different from the question: If the OSM database is licensed X, and if I put some data in there which is PD, can someone else then extract this from OSM as PD, or will he extract it as X? A co-worker of yours, CloudMade's very own Andy Allan, had this to say about the topic: I'm not sure what makes you think that any data you take from the OpenStreetMap database could possibly not be covered by the CC-BY-SA license. [...] if a contributor (including bulk uploaders) is/are willing to *also* put a copy of their data into the public domain, then you should enquire from them to receive a copy of their data duly licensed [...] just because vast amounts of OSM data came from TIGER doesn't mean that any of that data in OSM is still public domain. (quotes from http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-general/2008-November/73.html) I am leaning towards your interpretation of things; PD stuff remains PD even if conveyed through non-PD means. However, be aware that if you extract information from USGS data as conveyed by Microsoft and still treat it as public domain, you would also have to agree to other people extracting TIGER information as conveyed by OpenStreetMap. (Also: What if Microsoft insert Easter Eggs and claim they're a work of art?) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ legal-talk mailing list legal-t...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Okay to trace from public-domain USGS DOQs?
On Thu, 12 Feb 2009, Russ Nelson wrote: All of these are protected uses of a copyrighted work. but not necessarily in every legal domain. This is the law in Au, and presumably in US, from where I believe you are writing, but we have no evidence from elsewhere provided yet. Case law in Au has taken a different turn from the written law and we are unsure where we actually stand. Accordingly, talk...@openstreetmap.org members are very cautious about using copyright work in the way you have described. ___ legal-talk mailing list legal-t...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
... But, are there any elements in their user interface that are nice to have (if they work right)? I didn't get that far, to be honest. If it helps, the things that I found confusing about Potlatch 6 months or so ago were the same things that have been discussed here before - where's the save button and what do those icons without any text next to them on screen do? That was the point that following the link labelled help seemed to be a really good idea... One thing that might be useful would be some sort of My OSM or a saved play mode feature* - add stuff in a basic editor, but don't commit it to be part of the main map until you're happy that you haven't messed something up. That way someone needn't be scared of accidentally deleting stuff by pressing the wrong button. A combination of finger trouble at my end and slow response from the server once caused me to delete most of the A9 in Scotland once - luckily I found undo before anyone fell into the sea, but it could have been embarrassing. I can imagine how something like Google Mapmaker might be useful for tracing stuff from Google satellite photos. The OSM equivalent I suppose would be tracing from Yahoo aerial photos, but at least where I live that's only useful for the largest features (woods, mainly). NPE's useful up to a point, but locally colliery closures, railway removals, opencast mining and new industrial estates means that it's just another historical document. So, to a lesser extent, is the local OS Explorer map - that has a few large areas of blank space on it where a former colliery site has been opencasted or land restored. Mind you, it was the fact that OS maps weren't reliable locally that lead me to store stuff as GPS POIs, which turn lead to OSM. *No, I've no idea how to implement this either. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [OSM-dev] SVN rails_port questions: browse, relicensing
Simone Cortesi wrote: On Wed, Feb 11, 2009 at 8:09 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: But could you perhaps check your code and see whether you have an option in there that allows the user not only to select agree/disagree but also the third option, agree and PD. And if such an option is not in there, could you perhaps ask those who told you to implement the plan whether or not this is by design. If they say yes, we left that out on purpose but we don't want anybody to know at this time, then just leave it at that and I'll hit them over the head at the next AGM. But if they should say oh, we forgot about that and yes we thing it is a good idea, let's have the feature, then just add the feature. By the way: does it sound too stupid to wait until next AGM or SOTM to decide something on the new licence? Is there any real reason to do this *right now* in hurry? or can we happily wait few months? You need to address those questions to the Foundation - I don't know anything more than you do as I haven't seen any drafts of the license that you haven't. Tom -- Tom Hughes (t...@compton.nu) http://www.compton.nu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM on The Reg
2009/2/11 Someoneelse li...@mail.atownsend.org.uk: One thing that might be useful would be some sort of My OSM or a saved play mode feature* - Now, that would be an interesting idea - being able to access all your edits and the history of these in one place. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Shp2osm progress?
Hi, wondering if there is any progress on the script? I'm looking to make the wiki more simpiler to show the process. I downloaded python, but im lost as to how to make it work. Thanks, Sam ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Fwd: Interesting Project
GPS tracks of skiing in the backcountry, helicopters and ski areas. http://www.avalanchemapping.org/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Any oziexplorer CE users in here? Help required
Hi, I am currently trying out oziexplorer on my my c320 It loads up fine, runs fine, but there is a slight problem. It does not load up the maps automatically. I basically use taho.pl to download multiple map and png files, after which I use the img2oxzf3 script to convert the date into the format the oziexplorerCE can understand. After that I copy the maps to the maps folder in oziexplorer installation. After that I fire up oziexplorer, and get gps fix, but even in moving map mode it does not pick up the required map. I have to manually load the map file for the said area, and its a tad big annoying. from the oziexplorer docs it should be automatically be picking up the required map file as I move across the regions. Anybody got around to that? If anybody among you is successful in doing so, please let me know the steps. I don't own oziexplorer, and am not planning to buy the PC version, but only the Windows CE version. So if your steps involve just stuff like taho,pl and img2ozfx3 script etc., it will be great! Tanveer ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Shp2osm progress?
On Wed, Feb 11, 2009 at 6:35 PM, Sam Vekemans acrosscanadatra...@gmail.comwrote: Hi, wondering if there is any progress on the script? I'm looking to make the wiki more simpiler to show the process. I downloaded python, but im lost as to how to make it work. There are a couple others, but take a look at my Java app here: http://redmine.yellowbkpk.com/projects/list_files/geo You can use it to convert shapefiles to osm. There is a readme included in the zip file. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Android OSM Navigation (AndNav.org)
Hi guys, we've just finished a neat new feature for AndNav2. You can now submit Nodes (POIs) directly from AndNav2 to the OSM-Server. Example: http://www.openstreetmap.org/browse/node/344556532 If you didn't yet know, we also support FreeThePostCode and OpenStreetBugs through their APIs. So AndNav2 is becoming pretty handsome for the modern mapper ;) Android-Device owners can download the latest version on here: http://www.andnav.org/index.php/en/download Happy mapping :) Best Regards, Nicolas Pascal Am 13.12.2008 18:25, schrieb plusmi...@anddev.org: Hi Frederik, I accidentally left that sentence there, sorry. The current plan is to make AndNav2 free and supported by ads ( http://ads.andnav.org/ ). We are currently searching for hardware-sponsors, because the server Pascal's services are running on can cover only the big countries of Europe ( http://coverage.andnav.org/ ). Regarding the OpenSource-Part: There is a MapView-Component tightly built inside of Android, which displays Google-MapTiles just like on maps.google.com . My OpenSource-Part is placed on here: ( http://code.google.com/p/osmdroid/ ) and is a full 'replacement' for the Google-MapView class, with some additions. It supports panning, zooming, Screen--Geo Geo--Screen Transformation, Rotation, MiniMaps, Overlays, MapTile-Caching to SD-Card etc... Its free for use and licensed under GPLv3. Best Regards, Nicolas ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Avg speed per way
good morning! so - i just created a wiki page for the topic above. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Average_speed_per_way i would be glad if you'd share your information there. i am especially interested in the discussions (links) held before. gerhard gary68 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Ik heb geen idee waarom dit zo is maar wij ervaren dit fenomeen ook. Geen verschil of we de ESRI-projectie gebruiken of PROJ4. Onze standaardoplossing sinds jaar en dag: een tooltje dat de verschuiving automatisch ongedaan maakt en niet meer nadenken over het waarom... Als er nog meer mensen dit ervaren kan ik dit tooltje (php/mapscript) ter beschikking stellen om het op de OSM-server te zetten zodat iedereen eenvoudig goede RD-shapes kan downloaden. Maar eerst in de groep vragen of iemand het echte oorzaak kent, dat is dan minder symptoombestrijding... ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Dirk Bussche wrote: Ik heb geen idee waarom dit zo is maar wij ervaren dit fenomeen ook. Geen verschil of we de ESRI-projectie gebruiken of PROJ4. Geef je projectie string eens :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wed, Feb 11, 2009 at 3:56 PM, Stefan de Konink ste...@konink.de wrote: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Dat lijkt me wel ja! Het lijkt op de licentie-verandering die CDDB heeft doorgemaakt. Ook daarmee waren mensen 'het niet zo eens...' Christ van Willegen -- 09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Berend Stefan de Konink schreef: L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Een week lijkt me inderdaad nog al kort door de bocht. Leuk voor alle mensen die dan net op vakantie zijn. Maar heb je dan een 'indicatie' dat dit binnenkort staat te gebeuren? Volgens mij loopt het al jaren, het laatste dat ik er over gehoord heb is dat er een rechtenexpert/advocaat (liep dat niet via de FSF?) naar zou gaan kijken. Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Floris. L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Voor zover ik weet gaat het er om dat de data vrij blijft, maar dat software die die data gebruikt niet ook vrij wordt. Daar is niks mis mee. LGPL-achtig, zeg maar. Ik heb zelf wel eens een licentieverklaring voor de KDE desktopicons geschreven om dat te bereiken. Een licentie er door heen duwen is wel twijfelachtig. vriendelijke groet, cordialmente, Ante On Wed, February 11, 2009 3:56 pm, Stefan de Konink wrote: L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wed, February 11, 2009 4:30 pm, Berend Dekens wrote: Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Een heel lange tijd geleden is het in een gesprek met AND ter sprake gekomen. Een zinnige verandering zullen ze niet tegenhouden. Ze zullen wel even een blik op het eindresultaat willen werpen. vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Floris Looijesteijn wrote: Een week lijkt me inderdaad nog al kort door de bocht. Leuk voor alle mensen die dan net op vakantie zijn. Maar heb je dan een 'indicatie' dat dit binnenkort staat te gebeuren? Die kreeg ik vandaag binnen. Volgens mij loopt het al jaren, het laatste dat ik er over gehoord heb is dat er een rechtenexpert/advocaat (liep dat niet via de FSF?) naar zou gaan kijken. Volgens mij had de FSF er nu niets mee te maken. Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het vooral overtrokken is, dat OSM niet gebruikt zou worden om 'cc-by-sa'. Ik vind het vooral goed van de CC licenties dat ze het gebruik van DRM verbieden en dat je dus bij alle vormen van data moet kunnen. Daarbij; waarom zouden we actief commercieel gebruik moeten stimuleren? Met de huidige methode, tiles gebruiken, heeft niemand problemen :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Het is natuurlijk niet zo dat Cloudmade, OSMF, big brother of anderen afgelopen weekend besloten hebben deze licentie verandering erdoor te drukken. Dit gaat al meer? dan een jaar terug. Henk Hoff, onze Nederlandse (en meer natuurlijk!) vertegenwoordiger in de OSMF heeft hierover tijdens de OSM dag in Baarn September vorig jaar een presentatie gehouden waarbij, naar mijn idee, toch het merendeel wel voordelen zag in de nieuwe licentie. Laten we dus niet meteen reageren als een kwade stier op een rode lap. Berend Dekens wrote: Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Berend Stefan de Konink schreef: L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Stefan de Konink wrote: Floris Looijesteijn wrote: Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het vooral overtrokken is, dat OSM niet gebruikt zou worden om 'cc-by-sa'. Ik vind het vooral goed van de CC licenties dat ze het gebruik van DRM verbieden en dat je dus bij alle vormen van data moet kunnen. Daarbij; waarom zouden we actief commercieel gebruik moeten stimuleren? Met de huidige methode, tiles gebruiken, heeft niemand problemen :) Nou ik zou het als commercieel bedrijf wel knap vervelend vinden om alleen tiles te mogen gebruiken en niet zelf te mogen renderen met eigen data. Was het juist niet één van de grote voordelen van OSM ten opzichte van Google dat OSM zijn data achter de tiles beschikbaar stelt? ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
a...@ffii.org wrote: Voor zover ik weet gaat het er om dat de data vrij blijft, maar dat software die die data gebruikt niet ook vrij wordt. Daar is niks mis mee. LGPL-achtig, zeg maar. Ik heb zelf wel eens een licentieverklaring voor de KDE desktopicons geschreven om dat te bereiken. Dat was ook mijn impressie van de uitleg van Henk te Baarn: De software die OSM gebruikt uit de licentie halen maar de data nog steeds wel 'by Share Alike'. Een licentie er door heen duwen is wel twijfelachtig. Er moet natuurlijk eens een streep gezet worden. Eeuwig met twee licenties blijven zitten is ook zo wat. Het erdoor heen willen drukken binnen één week (?) is wat mij betreft absoluut onaanvaardbaar, als het waar is. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Lambertus wrote: Stefan de Konink wrote: Floris Looijesteijn wrote: Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het vooral overtrokken is, dat OSM niet gebruikt zou worden om 'cc-by-sa'. Ik vind het vooral goed van de CC licenties dat ze het gebruik van DRM verbieden en dat je dus bij alle vormen van data moet kunnen. Daarbij; waarom zouden we actief commercieel gebruik moeten stimuleren? Met de huidige methode, tiles gebruiken, heeft niemand problemen :) Nou ik zou het als commercieel bedrijf wel knap vervelend vinden om alleen tiles te mogen gebruiken en niet zelf te mogen renderen met eigen data. Was het juist niet één van de grote voordelen van OSM ten opzichte van Google dat OSM zijn data achter de tiles beschikbaar stelt? Het is net als de GPL voor eigen gebruik mag je *alles* doen, wil je wat verpatsen of publiceren dan moet je je aan CC-BY-SA houden. Daar is toch niets op tegen? Het idee van BBC dat een complete uitzending CC-BY-SA zou moeten worden vind ik overdreven, het zou slecht gaan om de verandering van de OSM data. (projectie/kleurgebruik etc.) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Simone is 'consulting member' van de OSMF. En de discussie is in Italie wat heftiger, omdat zij nogal wat data te importeren hebben. Original Message Dear Andy Robinson secretary of the OpenStreetMap Foundation, and dear all the board and board-at-large/team of OSMF, We are writing on behalf of many Italian contributors to openstreetmap, there is some fear of uncertainly. People are concerned about the lack of information on the new license, which is is said will be revealed by the Foundation in the coming weeks. Since this is a fundamental change in the relationship between the contributors and the Project, we believe that the license that has been drafted by the legal team should be submitted to the same userbase so they can analyze it carefully and highlight any problems that might have not been considered by the team itself. Furthermore, under Italian law, a non-translated licence, one that is not translated into the language of the Country is not valid and it may subsequently be challenged in court at any time. In recent months, the silence that has accompanied the license has given rise to many doubts. The license is a fundamental stone of the project and we wish not to hurry to come to a conclusion, and lose sight of its true purpose. Which is to help OSM grow better in the future. We ask you then to make the draft public now, as of the latest revision, so that it can be translated at least in the major languages (please note that in many European legislations only a contract signed in a language known to the person signing it has a legal status), at least French, German and Spanish. Then Italian, Chinese, Russian and Indian. This publication will be allowed in the national mailing lists for one month after which the comments are collected and analyzed for further drafting of the license. The OpenStreetMap foundation should be an example of transparency and it seems rather obscure lately, giving out the impression that it wants to keep everything hidden up to the last second. Additionally we would like to see financial records of the Foundation published on the website, as well a list of the OpenStreeMap Foundation members. Simone Cortesi Edoardo Marascalchi ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Ik ben tegen referenda die niet worden georganiseerd door een onafhankelijke partij. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Lijkt me ook, maar transparantie is sowieso een issue. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ik denk dat er een soort planet-freeze moet komen die mensen de komende maand de mogelijkheid biedt een overanderde status-quo te downloaden ALVORENS de foundation met verwijderen begint. Ik lees zojuist op dev: E dit lijkt me er wel een waar we ons even tegen moeten wapenen. Ik denk dat ik zometeen de planet maar eens ga binnenhalen op de opengeo server... Tom Hughes wrote: Also, I read from the foundation meeting minutes that the code to handle the technical side of the planned license change has already been mostly completed [...] There is some code on my hard disk that I will be working on completing over the next few weeks. As it isn't on a branch it probably won't be committed before it is ready to go live though. It isn't a huge amount of code though. Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Ik ben tegen referenda die niet worden georganiseerd door een onafhankelijke partij. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Lijkt me ook, maar transparantie is sowieso een issue. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Milo van der Linden wrote: Ik denk dat er een soort planet-freeze moet komen die mensen de komende maand de mogelijkheid biedt een overanderde status-quo te downloaden ALVORENS de foundation met verwijderen begint. Ik lees zojuist op dev: E dit lijkt me er wel een waar we ons even tegen moeten wapenen. Ik denk dat ik zometeen de planet maar eens ga binnenhalen op de opengeo server... Tom Hughes wrote: Also, I read from the foundation meeting minutes that the code to handle the technical side of the planned license change has already been mostly completed [...] There is some code on my hard disk that I will be working on completing over the next few weeks. As it isn't on a branch it probably won't be committed before it is ready to go live though. It isn't a huge amount of code though. Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Ik ben tegen referenda die niet worden georganiseerd door een onafhankelijke partij. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Lijkt me ook, maar transparantie is sowieso een issue. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... En wat zou er dan gebeuren met data die ooit eens gewijzigd is door iemand die zijn toestemming niet geeft om een of andere reden, en waarna anderen de wegen hebben aangepast? Sorry, je data is niet afgeleid van data onder 'nieuwe licentie X', dus ook al ging je zelf akkoord, die wegen worden bij deze gedeletet Als je dan pech hebt dat ooit een hele stad is aangemaakt (bv. getracet met satellietfoto's) door zo iemand en daarna volledig is verbeterd door anderen... Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ja, dat waren dus de corner cases waar Henk het over had. Ik weet alleen niet meer wat de reactie daarop was. Bas heeft geloof ik wel audio opnamen van gemaakt... Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... En wat zou er dan gebeuren met data die ooit eens gewijzigd is door iemand die zijn toestemming niet geeft om een of andere reden, en waarna anderen de wegen hebben aangepast? Sorry, je data is niet afgeleid van data onder 'nieuwe licentie X', dus ook al ging je zelf akkoord, die wegen worden bij deze gedeletet Als je dan pech hebt dat ooit een hele stad is aangemaakt (bv. getracet met satellietfoto's) door zo iemand en daarna volledig is verbeterd door anderen... Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Eugene ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Eugene van der Pijll wrote: Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Lennard heeft diffs hoorden we net. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Stefan de Konink wrote: Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Lennard heeft diffs hoorden we net. Diffs != history Ik heb daily diffs die teruggaan tot 20080707-20080708.osc.gz, maar alles wat binnen die dag is gedaan, is niet terug te vinden op deze manier. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] server status
Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] server status
Goeden avond, Er wordt gepoogd de postgresql database te migreren zodat we diffs op de database kunnen gaan draaien. Excuses voor het ongemak. --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:31:44 Dieter Van Uytvanck wrote: Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
joris meijerink meijer...@gmail.com wrote: Iemand die een idee heeft waardoor dit komt? Ik heb hier ook een tijdje mee geworsteld. Martijn van Excel heeft er een mooi verhaal over geschreven op http://oegeo.wordpress.com/2008/05/20/note-to-self-the-one-and-only-rd-projection-string/ Zelf gebruik ik nu het volgende shell-script om 10x12.5 tiles in RD te converteren naar wgs84 (met behulp van gdal en geotiff packages). Gr, paulb #!/bin/sh # towgs.sh - convert 10x12.5 km RD-picture to wgs84 geotif # $1 = left x # $2 = lower y # $3 = imagefile # $4 = geotif image # calculate RD corner coordinates for 10x12.5 images in meters ulx=$(( $1 * 1000 )) lry=$(( $2 * 1000 )) uly=$(( $lry + 12500 )) lrx=$(( $ulx + 1 )) # dump RD corner coordinates in temporary geotiff gdal_translate -a_ullr $ulx $uly $lrx $lry $3 /tmp/1.tif # gdal magic to translate RD to wgs84 in another geotif gdalwarp -s_srs +proj=sterea +lat_0=52.156160\ +lon_0=5.387639 +k=0.079 +x_0=155000 +y_0=463000 +ellps=bessel\ +units=m\ +towgs84=565.2369,50.0087,465.658,-0.406857330322398,0.350732676542563,-1.8703473836068,4.0812\ +no_defs no_defs\ -t_srs wgs84 /tmp/1.tif /tmp/2.tif # produce high quality compressed jpeg inside resulting geotif image geotifcp -c jpeg:80 /tmp/2.tif $4 # remove temporary files rm /tmp/1.tif /tmp/2.tif ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] server status
was dit een planned maintenance ;) en waar kan ik die terug vinden ? gr Rob Op 11 februari 2009 22:42 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Goeden avond, Er wordt gepoogd de postgresql database te migreren zodat we diffs op de database kunnen gaan draaien. Excuses voor het ongemak. --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:31:44 Dieter Van Uytvanck wrote: Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Stefan, je hebt gelijk! mijn projectie was 28992 +proj=stere +lat_0=52.156160 +lon_0=5.387639 +k=0.08 +x_0=155000 +y_0=463000 +ellps=bessel +units=m +no_defs Dit is wat je vanzelf krijgt als je Proj4 installeert. Hiermee ligt een projectie WGS84-RD ca. 100meter en een projectie Google Mercator-RD ca. 300 meter ernaast. De goede projectie is 28992 +proj=sterea +lat_0=52.156160 +lon_0=5.387639 +k=0.08 +x_0=155000 +y_0=463000 +ellps=bessel +units=m +towgs84=565.2369,50.0087,465.658,-0.406857330322398,0.350732676542563, -1.8703473836068,4.0812+no_defs Ik heb het net geprobeerd, met deze projectie lig je precies goed! Ik ga dit op al onze computers aanpassen en ons verschuif-script weggooien. Voor de meelezers met hetzelfde probleem: je moet dus het bestand /usr/share/proj/epsg editen. Achtergrondinfo http://oegeo.wordpress.com/2008/05/20/ note-to-self-the-one-and-only-rd-projection-string/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Dirk Bussche wrote: Stefan, je hebt gelijk! Ik zal je quoten ;) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Eugene van der Pijll wrote: Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Nee inderdaad, dat niet. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Stefan de Konink wrote: Dirk Bussche wrote: Stefan, je hebt gelijk! Ik zal je quoten ;) Heb je al vroeg dit jaar een keer gelijk gekregen. Goed werk :P ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] server status
Plannen is een groot woord he. Het lag in de planning/stond op het todo lijstje is dat ook goed? Maar we renderen weer. Er zal helemaal naar een nieuw postgres versie moeten worden geupgrade. Opzich geen probleem maar deze zit nog niet in de centos repo's dus dat wordt zelf compilen. Kortom binnenkort meer (hoop ik). Groet, --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:57:57 Rob wrote: was dit een planned maintenance ;) en waar kan ik die terug vinden ? gr Rob Op 11 februari 2009 22:42 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Goeden avond, Er wordt gepoogd de postgresql database te migreren zodat we diffs op de database kunnen gaan draaien. Excuses voor het ongemak. --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:31:44 Dieter Van Uytvanck wrote: Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] fantasieloze ambtenaren
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.096108lon=5.075102zoom=18layers=B000FTF Ik denk dat straks alle vier de namen worden gerenderd. (Op dit moment zijn alleen de eerste twee nog maar te zien.) J.C. Verthorenkade J.C. Verthorenpad J.C. Verthorenplaats J.C. Verthorenhof Allemaal op minder dan 150 meter van elkaar. Voordat iemand denkt dat dit vandalisme is, dit is slechts een geval van ambtenaren met een gebrek aan fantasie. Niet zo heel lang geleden lag hier het sportpark J.C. Verthoren. -- m.v.g., Cartinus ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Brievenbussen
Hallo allemaal, tante Pos (tegenwoordig TPG, als ik alle naamswijzigingen heb meegekregen) heeft onlangs heel veel brievenbussen verplaatst (in ieder geval bij mij in de buurt). Zullen we ze een vriendelijk mailtje sturen met de vraag of dat zij coordinaten hebben van al hun brievenbussen, zodat we in 1 keer alle oude data eruit kunnen gooien en vervolgens vervangen door de officiele versies? We kunnen dan ook als persbericht uit laten gaan dat TPG ons de locaties van die dingen heeft geschonken, misschien dat er dan meer bedrijven zich gaan realiseren dat het verstrekken van dit soort data een positief effect (lees: 'gratis reclame') kan hebben... Groeten, Christ van Willegen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [Talk-de] Neue Geofabrik-Tools: Karte, Kartenvergleich
Hi! On Wed, Feb 11, 2009 at 08:20:53AM +0100, Michael Buchberger wrote: nachdem ich jetzt einige Zeit eure Seite genutzt habe, fällt mir auf das ich Show Area on immer mit gedrückter STRG Taste aufrufe um die Seite in einem neuen Tab anzuzeigen. Leider ohne Erfolg ;-) Könntet Ihr das noch in eurer Function (STRG auswerten) einbauen, bzw. wenn nichts dagegen spricht, die neue Karte immer auf einer neuen Seite aufrufen? Ich schaus mir bei Gelegenheit mal an, was sich da machen läßt. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kieser Training
Am Dienstag, 10. Februar 2009 19:53:53 schrieb Hatto von Hatzfeld: Hallo! Heute habe ich auf der Karte von Bergisch-Gladbach einen Punkt gesehen, der unschönerweise so beschriftet war: Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach Nachdem ich das korrigiert habe (was sollen die Adressdaten im name-Attribut, wenn sie schon in addr:* stehen?), fand ich noch weitere Nodes, zuletzt über 70 in germany.osm, bei den der Name Kieser Training um den Ortsnamen, meist aber auch um die Postleitzahl ergänzt ist. Interessanterweise haben anscheinend die meisten davon auch das Attribut created_by:fixbot (mit Datum 15.9.2008). Hat jemand die Möglichkeit, das automatisch zu reparieren? Natürlich ist das möglich das automatisch zu fixen. Und wäre das okay? Ich finde das im Name Tag schon etwas mehr stehen darf/sollte als nur Kieser Training in Hamburg gibt es z.B. mehrere davon und die heißen dann Kieser Training Hamburg Harburg oder Kieser Training Hamburg-Altona . Es ist nicht wirklich klar, wofür das Name Tag gebraucht wird, klar wenn du eine Karte auf Zoom 17 siehst, willst du vermutlich nur wissen, das dort ein Fitnes-Studio ist. Aber wenn ich eine Deutschlandweite (Hamburgweite) Karte mit allen Fittnesstudios anzeige, möchte ich den Namen evtl. genauer haben. Mein Vorschlag wäre, das wir das automatisch fixen, und zwar mit: name=Kieser Training long_name=Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach alternativ: name=Kieser Training int_name=Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach Dann muss man das für die Anzeige nicht mühsam zusammensuchen (Info über den Stadtteil steht ja leider nicht in der Adresse). Die Kieser Betriebe sind im übrigen fast alle (bis auf 4 oder so) rechtlich selbständig, es müsste also vermutlich offiziell: Kieser Training Bergsich Gladbach GmbH oder sowas heißen. Aber ich finde das müssen wir nicht in der Karte stehen haben. BTW: Wenn du wissen möchtest was der fixbot geändert hat, schau die die Histroy zu dem Node an. Dann weißt du auch, wer den Node ursprünglich angelegt hat. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellungen im Vorlagenmenü des JOSM
Hi! BroadwayLamb schrieb: Also wie man aus der unschuldigen englischen Vokabel wood einen Urwald ableiten kann, wird mir immer schleierhaft bleiben. Das dürfte weniger an der eigentlichen Bedeutung des Wortes liegen, als am Gegensatz zu der nachdrücklich vertretenen Alternative landuse=forest und der resultierenden Hin- und Hertaggerei. Wenn man mal eine der Animationen mit der OSM-Entwicklung in Deutschland anschaut, sieht man die Wälder meist schön zwischen hell- und dunkelgrün flackern. Für mich ist die wesentliche Eigenschaft, daß in einem Wald Bäume stehen. Und genau das sagt natural=wood eigentlich aus. Daß in dem Wald Holz gemacht wird, würde ich persönlich überhaupt nicht taggen, weil es der Standardfall in Deutschland ist und somit eine Null-Information. Ungefähr so als wenn ich alle Bundesstraßen mit motorcar=yes taggen würde. :-) Echte Urwälder ohne Nutzung dagegen liegen meist in einem Landschaftsschutzgebiet (landuse=conservation) oder Naturschutzgebiet, das ist dann wieder eine relevante Information. Meine einfachere Weltsicht findest Du auf der Wanderkarte wieder. Es wird überhaupt kein Unterschied zwischen wood und forest gemacht. Nur Schutzgebiete werden mit grüner Schraffur angezeigt. Finde es aber in dem Zusammenhang sehr amüsant, daß landuse=forest mit großer Genauigkeit verfolgt und umgetaggt wird. Aber alle Wasserflächen sind natural=water: Fischteiche, Stauseen, Kiesgruben, Baggerseen, Rückhaltebecken... :-) bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] rollstuhltaugliche Wege
Am 10. Februar 2009 09:55 schrieb Astrid astridmuelle...@gmx.de: Hallo Holger M?chtest du barrierefreie Tags einfach nur so einbauen oder arbeitest du direkt an einem Projekt f?r Karten mit barrierefreien Wegen? Karten k?nnen jedenfalls helfen etwas durchzusetzen, da ein sichtbares Ergebnis meistens mehr motiviert als nur reines Datensammeln. ich arbeite an meiner Abschlussarbeit und möchte mit OSM Daten probieren ein Portal mit spezielle Anwendung für Rollstuhlfahrer aufzubauen. Bevor ich dafür neue Tags erfinde, will ich zunächst schauen, was mit den vorhandenen Tags machbar ist. Viele Grüße, Astrid Mir fällt spontan nur: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wheelchair ein. mfg, kelvan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] rollstuhltaugliche Wege
PS: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Handicap ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kieser Training
Es ist nicht wirklich klar, wofür das Name Tag gebraucht wird, klar wenn du eine Karte auf Zoom 17 siehst, willst du vermutlich nur wissen, das dort ein Fitnes-Studio ist. grade bei fitness-studios sind die angebote sehr unterschiedlich. wenn man ausserdem bereits einen vertrag mit einem bestimmten anbieter hat, dann sucht man normalerweise bevorzugt dessen filialen... Aber wenn ich eine Deutschlandweite (Hamburgweite) Karte mit allen Fittnesstudios anzeige, möchte ich den Namen evtl. genauer haben. naja, aber wenn du eine karte hast, dann siehst du ja eh, in welchem stadtteil sich diese befinden... Mein Vorschlag wäre, das wir das automatisch fixen, und zwar mit: name=Kieser Training long_name=Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach alternativ: name=Kieser Training int_name=Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach ware eine moeglichkeit. ich wuerde den primaeren namen auf jeden fall moeglichst kurz halten. Die Kieser Betriebe sind im übrigen fast alle (bis auf 4 oder so) rechtlich selbständig, es müsste also vermutlich offiziell: Kieser Training Bergsich Gladbach GmbH oder sowas heißen. Aber ich finde das müssen wir nicht in der Karte stehen haben. das kann man ja als operator=... hinzufuegen, falls das jemand will. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellungen im Vorlagenmenü des JOSM
Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. natural=wood bedeutet: Da stehen Bäume (die nicht aus Plastik sind) landuse=forest bedeutet: Dieses Gelände wird als Forst genutzt. D.h. in 90% aller Fälle treten (in D) beide Tags zusammen auf. Das ist völlig OK, da sie ganz unterschiedliche Dinge beschreiben. Das ist wie highway=secondary; surface=paved. Das wird auch in 90% der Fälle gemeinsam auftreten Man könnte sagen, dass forest wood impliziert, außer gerade kahl geschlagene Lichtungen fällt mir nix ein, wo das nicht korrekt wäre. Aber bitte nicht wood als Urwald sehen und als Gegesatz zu forest begreifen. Das macht schon logisch keinen Sinn, da sie andere keys haben... Nop wrote: Für mich ist die wesentliche Eigenschaft, daß in einem Wald Bäume stehen. Und genau das sagt natural=wood eigentlich aus. Exakt! Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Hatto von Hatzfeld ha...@salesianer.de wrote: Das Problem liegt - wie bei ähnlichen Angeboten anderer Stellen mit Ausnahme des Oberpfalz-Projekts - wohl eher an Bestimmung wie der, die hier so formuliert ist: Die Nutzung für kommerzielle Anwendungen ist ausgeschlossen. Wer für OSM Luftbilder digitalisiert, tut dies aber - unter anderem - auch für kommerzielle Anwendungen. Und damit kann man die LVA-Bilder nicht als Quelle für OSM nutzen. Das ist die konservative Deutung der rechtlichen Situation. Die Frage die nach wie vor keiner beantworten kann ist aber diese: Ich schließe mich in mein Stilles privates Kämmerlein (mit Internetanschluß :) ein und zeichne aus Luftbildern die für die private Benutzung frei sind eine Karte und pflege die daten bei OSM ein. Ist die Schöpfungshöhe der Orhtorektifizierung der Bilder nun tatsächlich noch so hoch, dass mir der Rechteinhaber der Luftbilder verbieten kann was ich mit meinen Daten mache? Sprich werden meine Daten zum abgeleiteten Werk oder eben nicht? Und da genau liegt nämlich der Knackpunkt, genau das ist nämlich IMO rechtlich völlig unklar. Sven -- This golden age of communication Means everyone talks at the same time (Lyrics of New Model Army song 225) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
OSM o...@gockeljugend.de wrote: - Die OpenStreetMap-Gemeinschaft erfüllt in Teilen die Bedingungen für eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR) und kann daher eine juristische Person sein. Dennoch vereinbaren die Gebietskörperschaften, keine Verträge mit der OpenStreetMap-Gemeinschaft abzuschließen, weil OSM als Community über keine Geschäftsführung verfügt und die Einhaltung von Verträgen nicht garantieren kann. Huch! Genau dafür gibt es den FOSSGIS e.V.! Sven -- This golden age of communication Means everyone talks at the same time (Lyrics of New Model Army song 225) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie deutsch muss man sein?
Hi! From: Johannes H?sing johan...@huesing.name zum Thema: wie viel deutsch. Schnelle Karte ist f?r mich so ein Begriff den ich lieber nicht ?bersetzen w?rde. F?r mich nicht, da ich auch mit Slippy Map nichts anfangen kann. Sorry, aber SlippyMap ist keine Tätigkeit oder ein Objekt, sondern ein Kunstname für ein Darstellungs- und Bedienungskonzept. Übersetzen bringt gar nichts außer neue Vokabeln im OSM-Universum. Einem gewissen Fachslang wirst Du in jeder Thematik begegnen. Ich hatte bis vor einem Jahr weder etwas von 'Slippy Map' noch von 'Abgeltungssteuer' gehört. Mittlerweile habe ich ganz passable Vorstellungen davon, was es jeweils bedeutet. Ich habe gelernt. Menschen tun so etwas. Ich wage sogar die Behauptung, dass fast alle OSMler schon einmal eine dialoggeführte Anwendung bedient haben. Solche Menschen erwarten in einem Öffnen-Dialog auch hinter einem Knopf mit der Aufschrift 'gugumug' ein Werkzeug zur Auswahl des zu Öffnenden oder Optionen, die irgendetwas mit dem Öffnen zu tun haben. Und was passiert, wenn man draufklickt? Eine Karte. Die sieht aus wie bei openstreetmap.de. Ob die sich genauso bedienen lässt? ... /Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
