Re: [talk-ph] Fwd: [OSM-talk] Bing aerial imagery priorities
The list are good. Can we add this to the wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Philippines/hires_imagery#Imagery_Request Perhaps along with an osm shortcode uri to the approximate city center, some of the place tags may not be the actual city center. On Sun, Jun 19, 2011 at 12:30 PM, tutubi tut...@backpackingphilippines.com wrote: +1 for Vigan and nearby towns of Ilocos Sur...I can complete the street map once it's there...for now I can interpolate with my traces and just adjust later when i took note of the missing streets on OSM...intend to re-visit it next year Daet, been there couple of times sans gps and will re-visit in a few weeks (for rizal@150) Surigao City On Fri, Jun 17, 2011 at 10:17 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote: Of course, by basing it on population, we lose out on more popular cities and places. So other suggestions are: * Vigan * Tagaytay * Boracay * Tuguegarao * Naga * Tagbilaran/Panglao * Dumaguete On Fri, Jun 17, 2011 at 10:10 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote: To be objective about it, I suggest the most populous cities in the Philippines. Looking at this list of cities (sort the table by population): http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_in_the_Philippines the top 5 most populous cities that don't have aerial imagery yet are: 15. General Santos 31. Butuan 38. Cabanatuan 42. Lucena 51. Ormoc We have mappers in Cabanatuan (G-eMapper), Ormoc (axk), Lucena (miamuy), and GenSan (kirkrhean), so having aerial imagery in these cities would prove useful. (And yes, 46 out of the top 50 most populous cities in the Philippines (at least the downtown/poblacian areas) are all covered by aerial imagery. Yay!) On Fri, Jun 17, 2011 at 9:44 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote: Any wishlist of areas we want Bing to provide imagery? -- Forwarded message -- From: Steve Coast st...@asklater.com Date: Fri, Jun 17, 2011 at 5:09 AM Subject: [OSM-talk] Bing aerial imagery priorities To: t...@openstreetmap.org Hi I'm speaking personally and there are no guarantees here but I'd like to get input on what areas you would like Bing to prioritise for aerial and/or satellite imagery in the coming year. Please mail sco...@microsoft.com with the area in question (I'd love to accept bounding boxes but don't really have the time so cities/countries are the best). I will pass this on to the right people and we may or may not be able to help. Thanks Steve -- http://vaes9.codedgraphic.com ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph -- --- I explore, therefore I blog. http://www.backpackingphilippines.com -- cheers, maning -- Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden wiki: http://esambale.wikispaces.com/ blog: http://epsg4253.wordpress.com/ -- ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
[OSM-legal-talk] Re-using ODbL for other, similiar project?
Hi folks, this is my first post on this list, so kindly excuse if my questions are misplaced or have been answered before. I am working on a project similar to OSM: The objective is to provide a free database with basic geospatial and meta data of airfields (coordinates, height, runway info, and radio frequency). I am thinking about a good license for that database and I found ODbL. Question 1: May I copy and re-use the ODbL text for my project? Is the license itself free? Actually I inherited the database after the creator passed away some time ago. Back then he told me that all data in that database is either from free sources or had been collected by contributors. However, he neither had/demanded something like ODbL's Terms of Contribution nor archived the cotribution postings. So I have no objective evidence for the data source. Question 2: Under those circumstances, would you recommend not to add the data to OSM? Thanks a lot for your help, Willy ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Re-using ODbL for other, similiar project?
Willy willy@... writes: Question 1: May I copy and re-use the ODbL text for my project? Is the license itself free? Yes, I believe so, although I do not see an explicit statement on http://www.opendatacommons.org/ or in the licence text. Actually I inherited the database after the creator passed away some time ago. Back then he told me that all data in that database is either from free sources or had been collected by contributors. However, he neither had/demanded something like ODbL's Terms of Contribution nor archived the cotribution postings. So I have no objective evidence for the data source. I don't believe the ODbL has any 'terms of contribution'. Those are a separate idea thought up by the OSM project. But yes, in general it would be a good idea to check that you have permission to release your project under this licence. Question 2: Under those circumstances, would you recommend not to add the data to OSM? That's not really a legal question but an organizational one. Note, however, that just releasing your project under ODbL might not be enough to allow its incorporation into the OSM project, which has its own set of contributor terms. You might also consider releasing as public domain. -- Ed Avis e...@waniasset.com ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap
On 21 June 2011 05:46, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote: Hang on, here's Nearmap's statement: All such additions or edits submitted to OSM prior to 17 June 2011 may be held and continue to be used by OSM under the terms in place between OSM and the individual which submitted the addition or edit at the relevant time. And here's Nick's interpretation: Nearmap wish all contributions to OSM, by any mapper who has agreed to the CT, derived from their imagery (before the 17th June 2011) to be able to be relicenced by OSMF under any licence it (OSMF) chooses at any time. OpenStreetMap.org has had Contributor Terms for at least the last 5 years. See the CTs history here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Contributor_Terms/History / Grant ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap
[Sorry to quote so much context - please do scroll down!) On Sun, Jun 19, 2011 at 11:16:03AM +0100, Robert Whittaker (OSM) wrote: I think the question being asked arises from the following hypothetical chain of events: 1/ Person A has a database that he licenses under ODbL. 2/ Person B takes the database and creates a produced work [...] and also licenses the produced work (eg map tiles) under either (i) PD/CC0 or (ii) CC-By. 3/ Person C takes the produced work under PD/CC0 or CC-By, and creates a derivative work from it by 'reverse engineering' the map tiles to recover (some of) the data in the original database. [...] I think it's worth re-iterating the point made earlier: If Person A has publically expressed their desire that the database and copies of it remain under ODbL, and Person C is aware of this, then Person C needs to get their own legal advice. Person A, if asked about the possible loophole, should just repeat that their intention is that copies of the database should only be available under ODbL. Person A also should do as much as they can to make sure any potential Person C is aware of the intention. In the case of OSM, it helps that it's the largest open map data project - it's likely anyone thinking of creating a map data from tiles they somehow got hold of from Person B would investigate and discover OSM exists. s ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap
On 21 June 2011 23:31, Stephen Gower socks-openstreetmap@earth.li wrote: [Sorry to quote so much context - please do scroll down!) On Sun, Jun 19, 2011 at 11:16:03AM +0100, Robert Whittaker (OSM) wrote: I think the question being asked arises from the following hypothetical chain of events: 1/ Person A has a database that he licenses under ODbL. 2/ Person B takes the database and creates a produced work [...] and also licenses the produced work (eg map tiles) under either (i) PD/CC0 or (ii) CC-By. 3/ Person C takes the produced work under PD/CC0 or CC-By, and creates a derivative work from it by 'reverse engineering' the map tiles to recover (some of) the data in the original database. [...] I think it's worth re-iterating the point made earlier: If Person A has publically expressed their desire that the database and copies of it remain under ODbL, and Person C is aware of this, then Person C needs to get their own legal advice. Person A, if asked about the possible loophole, should just repeat that their intention is that copies of the database should only be available under ODbL. Person A also should do as much as they can to make sure any potential Person C is aware of the intention. In the case of OSM, it helps that it's the largest open map data project - it's likely anyone thinking of creating a map data from tiles they somehow got hold of from Person B would investigate and discover OSM exists. I don't think intent alone is enough, if the intent is to limit derivative copies you need to stipulate that in your license to B, otherwise you know that C is able to do what ever he likes based on the license between B and C. ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap
On Wed, Jun 22, 2011 at 4:57 AM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.comwrote: Person A also should do as much as they can to make sure any potential Person C is aware of the intention. In the case of OSM, it helps that it's the largest open map data project - it's likely anyone thinking of creating a map data from tiles they somehow got hold of from Person B would investigate and discover OSM exists. I don't think intent alone is enough, if the intent is to limit derivative copies you need to stipulate that in your license to B, otherwise you know that C is able to do what ever he likes based on the license between B and C. I wanted to stay out of this endless discussion, but let me point out the simple fact that copyleft is designed to solve this problem. When you get a copy of the data, you get the intended license and done need a contract. It is pretty simple and it has been tested in court via the gpl. mike ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] Join the OSMF !
On 6/21/2011 12:49 AM, SteveC wrote: I only said +1 for a start, Which means I agree with the quoted post. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Japan KSJ2 Import
The MLIT 'import' is an on-going process. User:Tatata wrote some scripts, and others are using those scripts to do the imports bit-by-bit. As Brad wrote, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Japan_KSJ2_Import links to info that should show what has been imported and by whom. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Japan-KSJ2-Import-tp6497451p6499073.html Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
Am 20.06.2011 09:09, schrieb NopMap: I don't know how you feel, but for me it is very hard to remain supportive of the matter in the face of such consequent incompetence handling it. I've read the whole thread now and have some lessons learned: 1. You don't have to wear a suit to be incompetent 2. It's difficult and needs a lot of manpower to write a 2-liner: We've now entered phase 4 of ... 3. It's even more difficult to acknowledge that 2 would have been a good idea Regards, ULFL ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] What is ad hominem and bad faith
On 6/20/2011 8:03 AM, TimSC wrote: It would be nice if the committee would be aware of this long standing problems and as[k] for help from the community too. We have considerable human resources in the community and if people are over worked, perhaps they should delegate more? Also, it can be that someone tried to do something they think constructive, they risk the ire of someone else who believes it should be done differently. Credo experto - believe me, i've tried. On 20/06/11 16:33, Steve Coast wrote: I'd take a long look at how you have sucked up the LWGs time, Tim, before you make these kinds of statements. Steve, can you stop changing the subject on to me? It's ad hominem and a violation of etiquette. And it is off topic and doesn't assume good faith. Do you understand what I am asking, as you keep doing it even when I ask you to stop? On 21/06/11 06:00, SteveC wrote: An ad hominem attack would be something where you complained about what the LWG spent it's time on and I replied with a comment about your mother. Instead, I replied pointing out that you are in fact the one using most of their time recently. That would be called a rebuttal or perhaps a riposte, but it's not an ad hominem attack. Steve, Thanks for responding. I moved this to a different thread as it is getting on to a new topic. I tried to sort the conversation in to chronological order so we can see the relevant parts. Your definition of ad hominem is slightly wrong. An ad hominem is always against the author of the argument being criticised. An attack on a third party (e.g. my mother) would be merely an insult and can never be ad hominem. A better definition is an attempt to undermine an argument with perceived negative attributes or character of the author (paraphrased from [1][2]). You did so. The highlighted a negative attribute because I supposedly sucked up the LWGs time, and claimed I can't make my point because of that alleged fact: I'd take a long look [...] before you make these kinds of statements. It's the same as criticising a poltician's stance on family values because they had an alleged affair. Tabloids say how dare that hypocrite make statements on family values. Both your point and this are classic ad hominem. I think this is an important point. If we can try to rid the mailing lists of these personal attacks, we might be more productive. Steve, do you understand what I am trying to say? Regards, TimSC [1] http://www.merriam-webster.com/dictionary/ad+hominem [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
On 20/06/2011 19:18, Jason Cunningham wrote: I think using the word pitiful goes a bit far, but it got the intended response. As someone who spends little time reading through the mailing list I would expected this important step to be very well publicised, and that does not appear to be the case. After reading a few of these emails, and not having heard of this Phase 4 before, I went to the Wiki Main Page nothing there. Main reason for replying was some of the emails implied it would be more helpful to actually find ways to advertise the change rather than go around in circles arguing about it not been advertised. I've added it to the News Section on http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page but obviously someone who understands what is going on should improve what I've done and add an appropriate link (hopefully very quickly). Yes, a simple and effective improvement to communication. Thanks, Jason. The link looks good. I'll make sure any future license change related stuff goes here as well as our normal announce mailings. Mike ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
Michael Collinson m...@ayeltd.biz schrieb: The link looks good. I'll make sure any future license change related stuff goes here as well as our normal announce mailings. For me the preferred and most natural way of receiving announcements is the announce mailing list. Announcements on talk might get drowned in all the other traffic about the license change process. :/) Subscribing to announce should be strongly recommended to everyone. Matthias ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
TimSC, Your definition of ad hominem is slightly wrong. An ad hominem is always against the author of the argument being criticised. An attack on a third party (e.g. my mother) would be merely an insult and can never be ad hominem. You do realize that there are thousands of people reading this list, from all around the world? Please contact LWG in private or at least move to legal-talk@, where all trolls go. Thank you. IZ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
You do realize that there are thousands of people reading this list, from all around the world? Please contact LWG in private or at least move to legal-talk@, where all trolls go. Thank you. Legal-talk = troll ?? : this guy/gall *is* funny !! Gert Gremmen - Openstreetmap.nl (alias: cetest) Before printing, think about the environment. -Oorspronkelijk bericht- Van: Ilya Zverev [mailto:zve...@textual.ru] Verzonden: Tuesday, June 21, 2011 1:26 PM Aan: talk@openstreetmap.org Onderwerp: Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual [GG] IZ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
On Tuesday 21 June 2011 10:30:06 Ulf Lamping wrote: I've read the whole thread now and have some lessons learned: 1. You don't have to wear a suit to be incompetent I am mainly amazed by two other things: 1. How many people are too incompetent to understand the initial announcement. 2. How many prominent contributors take the time to reply to this nonsense. -- m.v.g., Cartinus ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Fwd: [Talk-us] overwhelmed with responses on the imagery priorities
whoops meant to go to talk... Original Message Subject:[Talk-us] overwhelmed with responses on the imagery priorities Date: Tue, 21 Jun 2011 11:26:16 -0700 From: Steve Coast st...@asklater.com To: talk-us talk...@openstreetmap.org I had tons of emails in response to my request for ideas of where we could prioritise imagery. This is not to be taken that we will prioritise based on your input but that's my hope. I've put the salient bits of every email in here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/Priorities If you can help me figure this in to a coherent page with some idea of how to prioritise all the requests that would help me take this to the next stage. Thanks Steve ___ Talk-us mailing list talk...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] MapQuest Open Flash Maps API just released!
We're happy to announce the latest improvement to the MapQuest Flash Maps API – now in support of the MapQuest Open Initiative! This latest release is called Open Flash Maps API, and is very similar to the standard MapQuest Flash Maps API except it relies solely on open data. It includes support of OpenStreetMap, Open Aerial Tiles, Open Directions Service, Nominatim Search Service and other Open Services. Here's the link to the blog post for information and links to documents and sample code: http://devblog.mapquest.com/2011/06/21/open-flash-maps-api-with-openstreetmap-support/ We're also working on a OSM Flash Maps API for mobile devices - iOS, Android and BlackBerry Tablet using Adobe Flash Builder 4.5.1. It'll be ready for beta testing in a week or two, if you're interested! Cheers! MapQuest Open and Developer Services Teams ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
Hi, i have a practical questions. If I want to generate a Garmin map for a larger country and want to add contour lines, it is impossible to merge the data only in the RAM. Hence a local temporary file is needed which would contain both, OSM and SRTM data. This temporary file would be deleted after the map creation process. Is this temporary file a Derivative Database with all legal requirements? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501556.html Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
Hi, ThomasB wrote: Is this temporary file a Derivative Database with all legal requirements? We have a specalist mailing list, legal-talk, to discuss these matters. However, in this particular question you are unlikely to find a firm answer, given that the question whether temporary files constitute a proper manifestation of data or are just an implementation detail of an algorithm is something that lots of lawyers are discussing (see current cases about streaming media and if consumers need a copyright license). Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
I can not accept this answer, Frederik. Generating a Garmin map with contour lines is not something special. I guess all programs that generate such maps for larger areas need local temp files. And now there is no answer available? What is with all these Garmin Maps? If a local temp file would constitute a database according to ODBL, it would make it very hard to generate it. I don't want to talk with lawyers on legal. I always get headaches when talking with lawyers. And I am part of this community and don't want to talk with legal people when asking such an easy question. If such an easy question requires legal advice, then something is wrong. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501636.html Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
Hi, ThomasB wrote: I can not accept this answer, Frederik. [...] I don't want to talk with lawyers on legal. Legal has one or two lawyers, plus a lot of ordinary mappers like you and me who think about about legal matters. The list exists not to entertain lawyers but simply to separate traffic on the community lists. Just like we have a tagging list for tagging-specific discussions. I'm relatively sure that 99.5% of readers of this talk list will never create a Garmin map with SOTM contours, and are quite uninterested in the finer details of what exactly a temporary file means in legal terms. If you cannot be bothered to adhere to the simplest protocols that make all our lives easier, then don't expect us to help you. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
Frederik Ramm wrote: I'm relatively sure that 99.5% of readers of this talk list will never create a Garmin map with SOTM contours, I guess your mean SRTM. Anyway, I am relativly sure that more than 0.5% of the readers here USE maps with contours lines. And this only the OSM community. There are some others like Geocacher that use such maps. Who do you think will produce these maps with this point requiring legal advice? And what do you think a laywer will say when asked when the community using the license has no idea? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501702.html Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
ThomasB wrote: And what do you think a laywer will say when asked when the community using the license has no idea? The community has a perfectly good idea, as indeed you would do if you actually read the licence. ;) Under ODbL you are publicly using a Produced Work from a Derived Database. Your obligations are therefore to produce either the Derivative Database itself or, more practical in this instance, A file containing all of the alterations made to the Database or the method of making the alterations to the Database (such as an algorithm), including any additional Contents, that make up all the differences between the Database and the Derivative Database. There is no stipulation that the algorithm is machine-readable, simply an expectation that it could be followed by anyone reasonably competent in such matters. So a readme.txt detailing the steps required to transform OSM data into the derivative database will be fine. Show your working, if you like. Now, please stop being such a self-righteous arse and post to the proper mailing list in future. cheers Richard -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501822.html Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Leaflet 0.2 released
Hi! After one month of active development since the first public release, Leaflet, a new JavaScript library for interactive maps by CloudMade, recently reached version 0.2. Highlights of this release include: - WMS layers support - GeoJSON support - different projections support (with EPSG:4326, 3857 and 3395 out of the box) - lots of bugfixes (especially for mobile browsers) - performance, usability and API improvements See the full list of changes here: https://github.com/CloudMade/Leaflet/blob/master/CHANGELOG.md On a side note, despite being more and more feature-complete as a map library, the JS code of a full Leaflet build still weights under 18kb gzipped. Found out more about Leaflet on the official website: http://leaflet.cloudmade.com/ -- Vladimir Agafonkin Front-End Architect, CloudMade +380 93 745 44 61 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
re-routing from talk@ On Tue, Jun 21, 2011 at 4:13 PM, ThomasB toba0...@yahoo.de wrote: Hi, i have a practical questions. If I want to generate a Garmin map for a larger country and want to add contour lines, it is impossible to merge the data only in the RAM. Hence a local temporary file is needed which would contain both, OSM and SRTM data. This temporary file would be deleted after the map creation process. Is this temporary file a Derivative Database with all legal requirements? Dear Thomas, Just my perspective on this. I haven't made garmin maps with contours, so you'll have to forgive me if I get some of the steps or terms incorrect. I can see good points for arguing that a contour map is any one of a Collective Database, a Derivative Database or a Produced Work, depending on the details of how the contour map is implemented. I think that a strict reading of ODbL suggests that your temporary file is a Derivative Database. Under §3.1d this is permitted, Creation of temporary or permanent reproductions by any means and in any form, in whole or in part, including of any Derivative Databases or as a part of Collective Databases; I think that your temporary file is also exempt from further conditions if you do not Publicly Convey it. §4.2 Notices. If You Publicly Convey this Database, any Derivative Database, or the Database as part of a Collective Database, then You must: If you do not Publicly Convey the temporary file you would have no further obligations due to it. I presume that the final file(s) will be created from the temporary file. Those final file(s) would also be, in my opinion, a Derivative Database. Again, if you do not Publicly Convey it, and only use it yourself, you would have no further obligations. Otherwise, if you plan to share, sell, etc. the file(s) you would do so under the terms of §4 and the rest of ODbL. In addition to reading the ODbL, the OSM community has the opportunity to set community norms and guidelines[2]. I would suggest that creating maps for mobile devices is an ideal topic for such a community norm. These norms allow us to agree on practices that are sensible to our community. There has been little discussion of these norms to date. The Trivial Transformation guideline might well include such a mobile map conversion. [3] Best regards, Richard [1] http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/ [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Community_Guidelines [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Trivial_Transformations_-_Guideline ___ legal-talk mailing list legal-t...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
HI, I am not a lawyer, but if you are creating a file for your private use and not distributing it, then I would say you have no real restrictions on what you can do. mike On Tue, Jun 21, 2011 at 10:13 PM, ThomasB toba0...@yahoo.de wrote: Hi, i have a practical questions. If I want to generate a Garmin map for a larger country and want to add contour lines, it is impossible to merge the data only in the RAM. Hence a local temporary file is needed which would contain both, OSM and SRTM data. This temporary file would be deleted after the map creation process. Is this temporary file a Derivative Database with all legal requirements? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501556.html Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- James Michael DuPont Member of Free Libre Open Source Software Kosova and Albania flossk.org flossal.org ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL
On Tue, 2011-06-21 at 22:49 +0200, Frederik Ramm wrote: Just like we have a tagging list for tagging-specific discussions. So if someone decided to change every highway=track into highway=unclassified or decided to mass-change aerodrome into airport, would that be an issue for tagging (since it was a change of tag) or would it be an issue for general talk (since it is a major change that affects potentially every user of the system)? I'm relatively sure that 99.5% of readers of this talk list will never create a Garmin map with SOTM contours, and are quite uninterested in the finer details of what exactly a temporary file means in legal terms. Im pretty sure that 99.5% of users would never be sued if they put an OSM map onto their website without proper attribution too, that doesnt mean that we shouldnt talk about it, or move the conversation to some obscure list where even the name is enough to scare interested people away. I for one am interested to know the answer to these sorts of questions, since it appears that this huge licence has been written but very little consideration has been given to the finer details, until they get pointed out 1000 times. At which point someone either makes a concession to the masses or an insult to those users who pointed out the problems. David ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] What is ad hominem and bad faith
On Tue, Jun 21, 2011 at 6:50 PM, TimSC mappingli...@sheerman-chase.org.uk wrote: Thanks for responding. I moved this to a different thread as it is getting on to a new topic. I tried to sort the conversation in to chronological order so we can see the relevant parts. How about we move it to the bin. There's plenty of material on Wikipedia about different forms of argumentation, if anyone is interested. Now, how about discussing OSM, rather than meta-meta-arguments? Steve ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
On Tue, Jun 21, 2011 at 10:16 PM, Cartinus carti...@xs4all.nl wrote: 1. How many people are too incompetent to understand the initial announcement. One thing you can generally say about communication is that when communication fails, blaming the receiving party gets you nowhere. If an ad campaign fails, you don't blame consumers - you blame the ad company. If a company-wide email fails to have an effect, you could blame all employees - but that gets you nowhere. I think the same goes here - if the existing communication strategy was perceived as ineffective, it's simply unproductive to blame the people reading those communication channels. You can personally hold that view, but people aren't suddenly going to become more attentive to mailing lists or whatever. Steve ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual
On Wednesday 22 June 2011 02:46:30 Steve Bennett wrote: but people aren't suddenly going to become more attentive to mailing lists If they can't be bothered to read the mailinglists, can they please also refrain from posting to them. -- m.v.g., Cartinus ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Flash cookies
I discovered that openstreetmap.org stores (flash) cookies on our computers. Since recently was decided that in NL cookies are subject to explicit permission of the users, I'd think that Openstreetmap provides information on what information and settings are actually used by OSM. If you want to check the settings for your computer regarding flash cookies, look here: http://www.macromedia.com/support/documentation/en/flashplayer/help/sett ings_manager09.html And that is the information released by Macromedia/Adobe only. Gert Gremmen - Openstreetmap.nl (alias: cetest) P Before printing, think about the environment. image001.gif___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk-nl] Boeien nederlandse kust
From: Floris Looijesteijn o...@floris.nu Hoe kom je eigenlijk aan de data? Groet, FLoris From: Robert Elsenaar rob...@elsenaar.info Doe je ook iets met de boeien op het binnenwater? Groet Robert @Robert,Nee, ik heb nog geen boeien van het binnenwater kunnen vinden. Rijkswaterstaat heeft deze in ieder geval niet publiekelijk beschikbaar. Er zijn wel ENC files, maar deze zullen door iemand dan ingelezen en omgezet moeten worden. Ook lijken deze ENC files niet altijd up to date. @Floris,De data komt van de www.risserver.nl en is publiekelijk (ook contact gehad met RWS en we mochten het gebruiken)Om de 2 weken is er een update. Groeten, Erik 2011/6/20 Erik Oppedijk erik_opped...@hotmail.com: Ik ben redelijk ver met alle boeien(ruim 7000)?op het water van de noordzee, waddenzee, ijsselmeer, zeeuwse wateren. Een OSM bestand kun je hier vinden: http://www.oppedijk.com/Home/osm (openen in JOSM en de OpenSeaMap style toevoegen toont de meeste boeien in de juiste kleur) Met het openseamap.org team heb ik al afspraken gemaakt over het uploaden, en vele tags zijn toegevoegd. Met deze boeien kunnen straks op de waddenzee ook de ondieptes/wetlands nog aangepast worden (er ontbreekt nog een stuk wetlands onder vlieland, klopt dat?) Als iemand nog hints en tips heeft, ontvang ik die graag. Groeten, Erik ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Fwd: European urban landuse vector data
Hoi, Zie mijn onderstaande post naar de imports lijst. Deze data voegt m.i. niet zoveel toe aan Nederland, aangezien de landuse nagenoeg compleet is, maar we zouden wel wat hiervan kunnen gebruiken om de residential en industrial gebieden te upgraden. De data heb ik nog niet in detail bekeken, maar het moet geen punt zijn om de data te herprojecteren en converteren naar OSM. Wellicht moeten we nog shapes gaan mergen (evt. met een kleine buffer), zodat er aaneengesloten gebieden ontstaan. Zie de bijgesloten PDF's in de datasets voor een eerste blik. Hoe denken jullie hierover? Groeten, Frank Original Message Subject:[Imports] European urban landuse vector data Date: Tue, 21 Jun 2011 22:23:46 +0200 From: Frank Steggink stegg...@steggink.org To: impo...@openstreetmap.org impo...@openstreetmap.org Hi, I just noticed this post about European urban landuse vector data: http://blog.weogeo.com/2011/06/21/data-blog-european-urban-land-use-vectors/ It might be interesting for local communities within the EU who are seeking to improve landuse data in OSM in their area. This data can be downloaded here: http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/urban-atlas The license seems to be compatible with CC-BY-SA or the ODbL, as long as the source is attributed: Rights: EEA standard re-use policy: unless otherwise indicated, re-use of content on the EEA website for commercial or non-commercial purposes is permitted free of charge, provided that the source is acknowledged (http://www.eea.europa.eu/legal/copyright). Copyright holder: Directorate-General Enterprise and Industry. However, before anyone proceeds importing this in OSM, it might be better to check with the EEA if their license is indeed compatible. And of course it is _always_ a good idea to check with your fellow local community members first, to see if this really adds value to OSM! Regards, Frank ___ Imports mailing list impo...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/imports ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [talk-au] [OSM-legal-talk] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap
Did anybody else read this and also think, Monkey see 'CT', monkey respond with irrelevant wiki page.? Steve: Is right, because he stuck to the stated facts. Nick: Is right because his full statement ended with the line However I also can't see exactly how the published statement meets this wish. He is right, because it does not. Why did Grant remove this line, when Steve left it in? Grant: Is making an even bigger arse of himself even than I may have thought of him beforehand. My 8.5 cents. Ban me! Tim. On 21/06/11 18:39, Grant Slater wrote: On 21 June 2011 05:46, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote: Hang on, here's Nearmap's statement: All such additions or edits submitted to OSM prior to 17 June 2011 may be held and continue to be used by OSM under the terms in place between OSM and the individual which submitted the addition or edit at the relevant time. And here's Nick's interpretation: Nearmap wish all contributions to OSM, by any mapper who has agreed to the CT, derived from their imagery (before the 17th June 2011) to be able to be relicenced by OSMF under any licence it (OSMF) chooses at any time. OpenStreetMap.org has had Contributor Terms for at least the last 5 years. See the CTs history here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Contributor_Terms/History / Grant ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] [OSM-legal-talk] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap
On 21 June 2011 09:39, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote: On 21 June 2011 05:46, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote: Hang on, here's Nearmap's statement: All such additions or edits submitted to OSM prior to 17 June 2011 may be held and continue to be used by OSM under the terms in place between OSM and the individual which submitted the addition or edit at the relevant time. And here's Nick's interpretation: Nearmap wish all contributions to OSM, by any mapper who has agreed to the CT, derived from their imagery (before the 17th June 2011) to be able to be relicenced by OSMF under any licence it (OSMF) chooses at any time. OpenStreetMap.org has had Contributor Terms for at least the last 5 years. See the CTs history here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Contributor_Terms/History Yes, sorry guys. As has been politely pointed out in thread I have missed the point here with the CTs history text. Apologies the link is irrelevant to thread. / Grant Part of the Evil Lizard People ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
[talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap
My 8.5 cents. Ban me! Tim. Tim, I think that you may have overvalued yourself, But that is certainly no reasn to ban you. Cheers Nick ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [Talk-br] Imagens Aéreas do Estado de Minas Gerais
On Seg, 2011-06-13 at 20:58 -0300, Samuel Vale wrote: On Seg, 2011-06-13 at 18:33 -0300, enqd wrote: Olá Pessoal, Tem alguém que mora em Belo Horizonte aqui na lista? recebi um email do IEF que para receber as imagens aéreas de Minas Gerais, deve seguir o seguinte procedimento (resposta que me foi dada): (...) Nossa, tinha até me esquecido desse material. Posso ir até lá. Estou relativamente perto, vou entrar em contato com o sr. Waldir para agendar e ver o tamanho dessas imagens. Se não for algo grande demais, posso tentar colocar em um servidor. Ligarei pra eles na terça ou quarta, e vamos trocando e-mails. Olá pessoal. Consegui fazer contato. Tentei um terceiro número, de um e-mail antigo e descobri que os telefones foram trocados recentemente. Consegui falar com o Bruno da IEF(?), no 31-39151330 e 31-39151323. O Bruno me explicou que há imagens de todo o território do estado. Cada imagem tem ~250MB, e no total algo na casa de 1TB (cada cobertura, como o Leonardo já havia levantado). Aí temos o primeiro problema, não tenho mídia pra isso tudo, nem como colocar online (alguém tem alguma sugestão?). Tenho um HD aqui que devo conseguir algo na casa de uns 400GB. Minha sugestão agora é solicitar áreas de municipios que levantemos aqui. Já tenho os seguintes pedidos: - Belo Horizonte; - Contagem; - Betim; - Unaí; Alguém tem interesse em alguma área de imediato? Outro ponto. Parece que irão solicitar um termo de compromisso. Perguntei sobre restrições e ele me disse que haveria algo sobre redistribuição. Acho que conseguimos negociar esse termo. Disse que iria continuar o processo, apontar as áreas e então ver o que tem nesse termo. Vou esperar alguns dias para ver se alguém quer alguma área específica, e então vou fazer o pedido e postar aqui o termo. Abraço, -- Samuel Vale srcv...@minaslivre.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Imagens Aéreas do Estado de Minas Gerais
Em Ter, 2011-06-21 às 10:12 -0300, Samuel Vale escreveu: On Seg, 2011-06-13 at 20:58 -0300, Samuel Vale wrote: On Seg, 2011-06-13 at 18:33 -0300, enqd wrote: Olá Pessoal, Tem alguém que mora em Belo Horizonte aqui na lista? recebi um email do IEF que para receber as imagens aéreas de Minas Gerais, deve seguir o seguinte procedimento (resposta que me foi dada): (...) Nossa, tinha até me esquecido desse material. Posso ir até lá. Estou relativamente perto, vou entrar em contato com o sr. Waldir para agendar e ver o tamanho dessas imagens. Se não for algo grande demais, posso tentar colocar em um servidor. Ligarei pra eles na terça ou quarta, e vamos trocando e-mails. Olá pessoal. Consegui fazer contato. Tentei um terceiro número, de um e-mail antigo e descobri que os telefones foram trocados recentemente. Consegui falar com o Bruno da IEF(?), no 31-39151330 e 31-39151323. Eu já trabalhei com o Waldir há uns 5 ou 6 anos atrás.. O Bruno me explicou que há imagens de todo o território do estado. Cada imagem tem ~250MB, e no total algo na casa de 1TB (cada cobertura, como o Leonardo já havia levantado). Aí temos o primeiro problema, não tenho mídia pra isso tudo, nem como colocar online (alguém tem alguma sugestão?). Tenho um HD aqui que devo conseguir algo na casa de uns 400GB. Minha sugestão agora é solicitar áreas de municipios que levantemos aqui. Já tenho os seguintes pedidos: - Belo Horizonte; - Contagem; - Betim; - Unaí; Alguém tem interesse em alguma área de imediato? Rio Acima! 400GB deve dar pra muita coisa.. Minha sugestão é ficarmos com estas cidades e posteriormente buscar outras.. -- Djavan Fagundes E-mail | xmpp: dja...@comum.org http://djavan.comum.org/blog/ http://butequeiro.comum.org/ http://comum.org ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Imagens Aéreas do Estado de Minas Gerais
Olá Samuel, Fico feliz em ter feito contato. 1TB realmente é espaço adoidado, é muita mídia. Fui no irc do osm e fiz uma pergunta se alguem tem espaço em servidores para colocar as imagens, mas ninguém respondeu. Mas acho que vale uma mensagem na lista perguntando novamente. Essa questão do termo, fiquei curioso, será que tem alguma restrição? Se as imagens foram compradas com dinheiro público, deveriam ser de domínio público. Deixa o pessoal usar as imagens do jeito que quiserem, rsrsrs. Já que não existe espaço suficiente em HD/midias para copiar as imagens de todo estado, concordo em requisitar as imagens dos municípios que o pessoal aqui tiver interesse. Quando acharmos uma solução para armazenar todas as imagens, agente (samuel) vai requisitando mais imagens junto ao IEF.. Lembrando que talvez o próprio IEF armazene essas imagens no servidor deles em breve (esse breve geralmente demora viu). Samuel: Vc questionou isso? Enfim, já que temos poucas cidades (4 até agora) seria interessante requisitar as 3 coberturas. Outra pergunta: No seu servidor, tem espaço para armazenar quanto? Vc saberia montar um servidor wms para que as imagens possam por exemplo serem usadas no OSM? Eu espero que o serviço OpenaerialMap comece a funcionar novamente em breve para que possamos armazenar essas imagens lá. Muito Obrigado Samuel. Ficamos no aguardo Em 21 de junho de 2011 10:12, Samuel Vale srcv...@minaslivre.org escreveu: On Seg, 2011-06-13 at 20:58 -0300, Samuel Vale wrote: On Seg, 2011-06-13 at 18:33 -0300, enqd wrote: Olá Pessoal, Tem alguém que mora em Belo Horizonte aqui na lista? recebi um email do IEF que para receber as imagens aéreas de Minas Gerais, deve seguir o seguinte procedimento (resposta que me foi dada): (...) Nossa, tinha até me esquecido desse material. Posso ir até lá. Estou relativamente perto, vou entrar em contato com o sr. Waldir para agendar e ver o tamanho dessas imagens. Se não for algo grande demais, posso tentar colocar em um servidor. Ligarei pra eles na terça ou quarta, e vamos trocando e-mails. Olá pessoal. Consegui fazer contato. Tentei um terceiro número, de um e-mail antigo e descobri que os telefones foram trocados recentemente. Consegui falar com o Bruno da IEF(?), no 31-39151330 e 31-39151323. O Bruno me explicou que há imagens de todo o território do estado. Cada imagem tem ~250MB, e no total algo na casa de 1TB (cada cobertura, como o Leonardo já havia levantado). Aí temos o primeiro problema, não tenho mídia pra isso tudo, nem como colocar online (alguém tem alguma sugestão?). Tenho um HD aqui que devo conseguir algo na casa de uns 400GB. Minha sugestão agora é solicitar áreas de municipios que levantemos aqui. Já tenho os seguintes pedidos: - Belo Horizonte; - Contagem; - Betim; - Unaí; Alguém tem interesse em alguma área de imediato? Outro ponto. Parece que irão solicitar um termo de compromisso. Perguntei sobre restrições e ele me disse que haveria algo sobre redistribuição. Acho que conseguimos negociar esse termo. Disse que iria continuar o processo, apontar as áreas e então ver o que tem nesse termo. Vou esperar alguns dias para ver se alguém quer alguma área específica, e então vou fazer o pedido e postar aqui o termo. Abraço, -- Samuel Vale srcv...@minaslivre.org ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Imagens Aéreas do Estado de Minas Gerais
Olá, Vocês sabem a resolução e se a cobertura de nuvens está ok? Em Alagoas a gente até conseguiu algumas imagens, mas tivemos dificuldade em usá-las por causa disso. Eu também acho que é melhor focar nas cidades que não temos imagens no Bing/Yahoo/etc, e que tenham pelo menos 1 mapeador. Desta maneira não teríamos desperdício de espaço e esforço. Abs, Vitor 2011/6/21 enqd e...@ymail.com Olá Samuel, Fico feliz em ter feito contato. 1TB realmente é espaço adoidado, é muita mídia. Fui no irc do osm e fiz uma pergunta se alguem tem espaço em servidores para colocar as imagens, mas ninguém respondeu. Mas acho que vale uma mensagem na lista perguntando novamente. Essa questão do termo, fiquei curioso, será que tem alguma restrição? Se as imagens foram compradas com dinheiro público, deveriam ser de domínio público. Deixa o pessoal usar as imagens do jeito que quiserem, rsrsrs. Já que não existe espaço suficiente em HD/midias para copiar as imagens de todo estado, concordo em requisitar as imagens dos municípios que o pessoal aqui tiver interesse. Quando acharmos uma solução para armazenar todas as imagens, agente (samuel) vai requisitando mais imagens junto ao IEF.. Lembrando que talvez o próprio IEF armazene essas imagens no servidor deles em breve (esse breve geralmente demora viu). Samuel: Vc questionou isso? Enfim, já que temos poucas cidades (4 até agora) seria interessante requisitar as 3 coberturas. Outra pergunta: No seu servidor, tem espaço para armazenar quanto? Vc saberia montar um servidor wms para que as imagens possam por exemplo serem usadas no OSM? Eu espero que o serviço OpenaerialMap comece a funcionar novamente em breve para que possamos armazenar essas imagens lá. Muito Obrigado Samuel. Ficamos no aguardo Em 21 de junho de 2011 10:12, Samuel Vale srcv...@minaslivre.orgescreveu: On Seg, 2011-06-13 at 20:58 -0300, Samuel Vale wrote: On Seg, 2011-06-13 at 18:33 -0300, enqd wrote: Olá Pessoal, Tem alguém que mora em Belo Horizonte aqui na lista? recebi um email do IEF que para receber as imagens aéreas de Minas Gerais, deve seguir o seguinte procedimento (resposta que me foi dada): (...) Nossa, tinha até me esquecido desse material. Posso ir até lá. Estou relativamente perto, vou entrar em contato com o sr. Waldir para agendar e ver o tamanho dessas imagens. Se não for algo grande demais, posso tentar colocar em um servidor. Ligarei pra eles na terça ou quarta, e vamos trocando e-mails. Olá pessoal. Consegui fazer contato. Tentei um terceiro número, de um e-mail antigo e descobri que os telefones foram trocados recentemente. Consegui falar com o Bruno da IEF(?), no 31-39151330 e 31-39151323. O Bruno me explicou que há imagens de todo o território do estado. Cada imagem tem ~250MB, e no total algo na casa de 1TB (cada cobertura, como o Leonardo já havia levantado). Aí temos o primeiro problema, não tenho mídia pra isso tudo, nem como colocar online (alguém tem alguma sugestão?). Tenho um HD aqui que devo conseguir algo na casa de uns 400GB. Minha sugestão agora é solicitar áreas de municipios que levantemos aqui. Já tenho os seguintes pedidos: - Belo Horizonte; - Contagem; - Betim; - Unaí; Alguém tem interesse em alguma área de imediato? Outro ponto. Parece que irão solicitar um termo de compromisso. Perguntei sobre restrições e ele me disse que haveria algo sobre redistribuição. Acho que conseguimos negociar esse termo. Disse que iria continuar o processo, apontar as áreas e então ver o que tem nesse termo. Vou esperar alguns dias para ver se alguém quer alguma área específica, e então vou fazer o pedido e postar aqui o termo. Abraço, -- Samuel Vale srcv...@minaslivre.org ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-de] Bootsrutsche
Am 21.06.2011 01:23, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 21. Juni 2011 00:42 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: Im Wiki wird foot=yes, bicycle=yes ausdrücklich empfohlen, sonst sei access=no impliziert. foot=yes wird fast 135000 mal für nodes verwendet und meint in fast allen Fällen den physikalischen Zugang. siehs Dir nochmal an, da steht dass foot und bicycle implizit durchdürfen. Stimmt, bei Tag:barrier=bollard steht es so. Ich hatte nur auf bei Key:barrier nachgesehen. Dort steht das Gegenteil. Aber egal ob foot=yes nötig oder optional ist, falsch ist es nicht. Da ein Poller ein Hindernis aber kein Verkehrszeichen ist, beschreiben die access-tags hier 100.000-fach die physikalische aber nicht die rechtliche Beschränkung. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rad-/Wanderwege-Logo's im Wiki und auf Karten
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: In meiner Anfrage hatte ich um die Logo's und die GPX-Tracks angefragt. Die Logos würde ich gerne in unser Dokumentationssystem (Wiki [5]) integrieren und auch für Karten auf Basis der OSM-Daten [6], [7] bereitstellen. Eine Karte wie [7] ist für Radwanderwege allerdings erst im Aufbau. Für die Karte selbst sind typischen Radwegelogos ohnehin in der Regel ungeeignet. Sie könnten allenfalls in der Legende auftauchen. Insofern ist das Problem im Gegensatz zu Wanderrouten unkritischer. Man verwendet dort ggf. einfach ein URL das auf die Originalwebseite verweist. Gruss Sven -- Dynamische IP-Nummern sind Security-Homöopathie. (Kristian Köhntopp) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bootsrutsche
Am 21. Juni 2011 08:35 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Am 21.06.2011 01:23, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Stimmt, bei Tag:barrier=bollard steht es so. Aber egal ob foot=yes nötig oder optional ist, falsch ist es nicht. sehe ich auch so Da ein Poller ein Hindernis aber kein Verkehrszeichen ist, beschreiben die access-tags hier 100.000-fach die physikalische aber nicht die rechtliche Beschränkung. das sehe ich nicht unbedingt so. Ein Poller ist durchaus ein Zeichen, dass KfZ dort nicht durchfahren dürfen, und bezeichnet somit einen Fußgängerbereich, so ähnlich wie z.B. auch ein nicht abgesenkter Bordstein das tut. Vor allem aber ist ein yes keine Beschränkung, sondern eine Erlaubnis und sagt aus, dass man da durchgehen _darf_ als Fußgänger. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bootsrutsche
On Tue, Jun 21, 2011 at 12:27:09PM +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote: das sehe ich nicht unbedingt so. Ein Poller ist durchaus ein Zeichen, dass KfZ dort nicht durchfahren dürfen, und bezeichnet somit einen Das halte ich fuer falsch - durchfahren koennen ist richtig - durchfahren dürfen ist falsch. Nur weil es nicht durchpasst heisst das nicht das ich nicht darf. Es gibt Elektromobile mit PKW zulassung die da super durchpassen und es gibt keinen Grund das sie es nicht duerften. Da muesste eigentlich ein Verbotsschild stehen. Fußgängerbereich, so ähnlich wie z.B. auch ein nicht abgesenkter Bordstein das tut. Vor allem aber ist ein yes keine Beschränkung, sondern eine Erlaubnis und sagt aus, dass man da durchgehen _darf_ als Fußgänger. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de „Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“ Angela Merkel CDU 30.8.2009 signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bootsrutsche
Am 21. Juni 2011 13:31 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: On Tue, Jun 21, 2011 at 12:27:09PM +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote: das sehe ich nicht unbedingt so. Ein Poller ist durchaus ein Zeichen, dass KfZ dort nicht durchfahren dürfen, und bezeichnet somit einen Das halte ich fuer falsch - durchfahren koennen ist richtig - durchfahren dürfen ist falsch. Nur weil es nicht durchpasst heisst das nicht das ich nicht darf. Es gibt Elektromobile mit PKW zulassung die da super durchpassen und es gibt keinen Grund das sie es nicht duerften. wenn PKW-Zulassung bedeutet, dass sie diesen gleich gestellt sind, dann dürfen sie m.E. nicht durch. Google mal nach entsprechenden Gerichtsentscheiden. Was ich gefunden habe waren jeweils Hinweise, dass ein Schild nicht erforderlich ist, um einen als solchen erkennbaren Fußgängerbereich für Autos legal nicht befahrbar zu machen. Wie gesagt: an einem Bordstein muss auch kein Schild stehen, um den Gehweg zum Gehweg zu machen. Da muesste eigentlich ein Verbotsschild stehen. dann wäre es sicher noch eindeutiger, und man findet diese Schilder daher oft auch. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Generator für Icons gesucht
hi ! mal eine ganz andere Frage - kennt jemand von Euch ein Tool mit welchem man automatisch Icons erstellen kann. Es sollten nur die allgemeine Parameter wie Größe, Rahmenfarbe, Hintergrund und die zu verwendenden Texte anzugeben sein - der Rest soll alleine funktionieren ! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Access bei Barrieren (WAR: Bootsrutsche)
Am 21.06.2011 13:39, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 21. Juni 2011 13:31 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: On Tue, Jun 21, 2011 at 12:27:09PM +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote: das sehe ich nicht unbedingt so. Ein Poller ist durchaus ein Zeichen, dass KfZ dort nicht durchfahren dürfen, und bezeichnet somit einen Das halte ich fuer falsch - durchfahren koennen ist richtig - durchfahren dürfen ist falsch. Nur weil es nicht durchpasst heisst das nicht das ich nicht darf. Es gibt Elektromobile mit PKW zulassung die da super durchpassen und es gibt keinen Grund das sie es nicht duerften. Gerade ein Poller kann meistens entfernt werden, damit da auch Fahrzeug (zB Stadtreinigung) durchfahren können. Auch bei einem Tor dürfte motor_vehicles=private durchfahren, wenn sie denn durchpassen. Ob nun ein Tor offen oder verschlossen ist, ist noch mal ein anderes Thema und selbst nach langere Studie und zB mit Öffnungszeiten versehen, kenne ich noch keine Routing-Software, welche sowas auswertet. Zusätzlich sollte man auch noch an Rettungsdienste denken, welche doch allerlei Sonderrechte haben. wenn PKW-Zulassung bedeutet, dass sie diesen gleich gestellt sind, dann dürfen sie m.E. nicht durch. Google mal nach entsprechenden Gerichtsentscheiden. Was ich gefunden habe waren jeweils Hinweise, dass ein Schild nicht erforderlich ist, um einen als solchen erkennbaren Fußgängerbereich für Autos legal nicht befahrbar zu machen. Wie gesagt: an einem Bordstein muss auch kein Schild stehen, um den Gehweg zum Gehweg zu machen. Da muesste eigentlich ein Verbotsschild stehen. dann wäre es sicher noch eindeutiger, und man findet diese Schilder daher oft auch. Nur dann gibt es eine direkte Vorschrift. cu fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw.: Generator für Icons gesucht
Kleines Script, das svg files erstellt GS - Reply message - Von: Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: [Talk-de] Generator für Icons gesucht Datum: Di., Jun. 21, 2011 14:39 hi ! mal eine ganz andere Frage - kennt jemand von Euch ein Tool mit welchem man automatisch Icons erstellen kann. Es sollten nur die allgemeine Parameter wie Größe, Rahmenfarbe, Hintergrund und die zu verwendenden Texte anzugeben sein - der Rest soll alleine funktionieren ! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw.: Generator für Icons gesucht
mal eine ganz andere Frage - kennt jemand von Euch ein Tool mit welchem man automatisch Icons erstellen kann. Es sollten nur die allgemeine Parameter wie Größe, Rahmenfarbe, Hintergrund und die zu verwendenden Texte anzugeben sein - der Rest soll alleine funktionieren ! M.E. kannst Du Dir mit Imagemagick ein Script zusammenschustern, das genau so was macht. Beispiele gibts im Web. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Generator für Icons gesucht
hi http://www.imagemagick.org/Usage/draw/ gruß Stefan Am 21. Juni 2011 14:39 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: hi ! mal eine ganz andere Frage - kennt jemand von Euch ein Tool mit welchem man automatisch Icons erstellen kann. Es sollten nur die allgemeine Parameter wie Größe, Rahmenfarbe, Hintergrund und die zu verwendenden Texte anzugeben sein - der Rest soll alleine funktionieren ! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] amenity=education? //Re: VHS Außenstellen taggen // Re: OSM an der VHS - OSM-DVD
Hallo M∡rtin, danke zunächst für die Idee, VHS-Gebäude mit einem Multipolygon zu taggen. Wie du aber schreibst, eignet sich das beser für Gebäude, die auf einem Gelände liegen, als über mehrere Dörfer verstreute Dependenzen, die übrigens primär unterschiedliche Betreiber bzw. als gemeinsamen Betreiber die Kommune haben (VHS ist nur _eine_ Nutzerin). Auf die Idee, ein neues Tag zu erfinden, wäre ich nicht gekommen, weil ich einfach davon ausgegangen bin, dass weltweit schon einige Einrichtungen der Erwachsenenbildung getaggt sein müssten - wenn ich so etwas gefunden habe, war das meist artscentre (IIRC). Allerdings bin ich eben auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rostock:Geb%C3%A4ude_und_Strukturen gestoßen, wo folgendes angegeben ist: Sonstige Gebäude Schlüssel: 1122 Amenity KVLA: professional_education Bezeichnung KVLA: Berufsschule, Fachschule, Volkshochschule OSM Tags: amenity=school,vocational=yes,name=* Neu erfunden wurde hier wohl vocational, was Auf der deutschen Wiki-Seite zum Tag school http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:amenity%3Dschool findet sich am Ende ein Hinweis auf eine kontroverse Diskussion. Als Lösung wurde vorgeschlagen, für Bildungseinrichtungen, die Wissen außerhalb der klassischen Schulen vermitteln, amenity=education oder direkt education=* zu verwenden. Dieses Tag gibt es jedoch (im Wiki) noch nicht. Dabei stammt die besagte Diskussion aus dem März 2010. Ich werde wohl noch etwas recherchieren müssen, vielleicht schaue ich mal nach der VHS in Karlsruhe... Gruß Ralf Am Montag, 20. Juni 2011 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Du könntest ein Multipolygon machen, und würdest manche Sachen an die einzelnen Polygone hängen (wie Name der einzelnen Gebäude) und andere wie operator ans Multipolygon. Hat aber sicher unerwünschte Nebeneffekte, z.B. wenn man anfängt, räumlich entfernte Dinge zusammenzufassen. Im Prinzip verlassen wir uns darauf, dass man aus einer gleichen oder ähnlichen Bezeichnung im name oder operator-tag, oder ggf. über andere tags einen Bezug herstellen kann. Für die Fort- / Aus- / Weiterbildungseinrichtungen könnte man einen amenity-Wert erfinden und subtags verwenden. school würde ich nicht nehmen. Wie wärs mit education (oder evtl. adult_education wenn man es begrenzen will). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] DE:zone
Moin, da hat jemand großflächig seine Meinung durchgesetzt ... http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8500996 oder habe ich eine Diskussion verpasst? Kann das evtl. jemand rückgängig machen? Sonst mach' ich das für meine Gegend wohl Stück für Stück bei Gelegenheit rückgängig - schließlich ist das unnötig redundant. Gruß, Schusch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:zone
Am 21.06.2011 23:15, schrieb Schorschi: da hat jemand großflächig seine Meinung durchgesetzt ... Der Verursacher phobie-odbl ist vermutlich mit dem User phobie identisch. Dieser ist schon häufiger durch sehr eigenwillige Aktionen aufgefallen (Fahrradstraßen mit Kfz-Freigabe auf cycleway umgestellt, Bahngleise in befahrbaren Flächen in tram geändert, ehemalige Laderampen an Firmengleisen als public_transport=stop_position, passengers=no, disused=yes erfasst, etc.). Da ist diese Änderung unspektakulär. Phobie lässt sich nicht überzeugen, verteidigt seine Änderungen aber auch nicht aggressiv. Viele Grüße Stephan PS: Gilt eine Odbl-Zustimmung eigentlich nur für eine OSM-Identität oder für alle Accounts derselben natürlichen Person? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:zone
Moin! On 21.06.2011 23:15, Schorschi wrote: da hat jemand großflächig seine Meinung durchgesetzt ... Ich habe nicht meine Meinung durchgesetzt, sondern nur DE:zone, zone, DE:zone, de:zone, DE:zone20, DE:zone:20, DE:zone30 und DE:zone:30 unter den verwendeten Werten gefunden und nach einer sinnvollen, einheitlichen Lösung gesucht. Und DE:zone:zahl scheint mir da die beste Lösung zu sein auch wenn sich zusammen mit maxspeed eine kleine Redundanz bilden könnte... Aber was Redundanz an geht würde ich erst einmal über addr:country und addr:city nachdenken! Da es sich bei zone20 nicht um einen Eigennamen handelt, sondern 20 eine Variable ist, erschien mir die Trennung durch einen Doppelpunkt sinnvoll. Das ist ja bei anderen Tags auch so Gang und gebe... Was würdest du vorschlagen und warum ist es anders besser? oder habe ich eine Diskussion verpasst? Muss ich jetzt vor jedem Commit eine Diskussion starten? Ich versuche die Qualität der Daten zu erhöhen, wenn sich alle darauf konzentrieren würden, würde auf talk-de weniger getalked... Kann das evtl. jemand rückgängig machen? Das sollte kein Problem sein... [...] schließlich ist das unnötig redundant. Redundanz ist nicht per se etwas schlechtes, sie erhöht schließlich auch die Fehlertoleranz. Grüße phobie ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:zone
Moin! On 22.06.2011 01:37, Stephan Wolff (seawolff) wrote: Der Verursacher phobie-odbl ist vermutlich mit dem User phobie identisch. Könnte sein, aber was ist schon sicher? Dieser ist schon häufiger durch sehr eigenwillige Aktionen aufgefallen (Fahrradstraßen mit Kfz-Freigabe auf cycleway umgestellt, Bahngleise in befahrbaren Flächen in tram geändert, ehemalige Laderampen an Firmengleisen als public_transport=stop_position, passengers=no, disused=yes erfasst, etc.). Da ist diese Änderung unspektakulär. Phobie lässt sich nicht überzeugen, verteidigt seine Änderungen aber auch nicht aggressiv. Man merkt in welche Schublade du mich gerne schieben möchtest. Es handelt sich bei all dem aber um lokale Probleme die du mit mir in deinem Überwachungsbereich Kiel / Kreis Plön hattest. Ich halte es für unangebracht dies nun auf talk-de zu verschieben. Es kommt auch sehr komisch rüber nachdem du im März noch du machst gute Arbeit für OSM. schriebst. Lies dir doch einfach nochmal die 26 Mails durch die wir uns seit 2008 geschrieben haben. Ich hätte danach nicht gedacht, dass du hier so etwas schreibst. Vermutlich ist es dir sauer aufgestoßen, das ich deine übertriebenen Löschungen von railway=abandoned als Vandalismus bezeichnet habe. Eine recht harmlose Reaktion, wenn man bedenkt wie viel Arbeit ich da rein gesteckt habe! So etwas gehört aber doch nicht auf die Liste! Höchstens um wertfrei nach der besten Lösung zu einem Mapping-Problem zu Fragen. Für die anderen Mitleser muss ich nun aber leider doch auf die oben beschriebenen eigenwilligen Aktionen eingehen: Was das taggen von Fahrradstraßen mit highway=cycleway an geht: Soweit ich mich erinnern kann ging es vor 2 Jahren um 2 Fahrradstraßen in Kiel. Ich hatte das Tagging aber schnell wieder aufgegeben, weil es Konsens ist, dass highway nur den Ausbauzustand und nicht die Nutzung beschreibt. Leider gibt es bis heute keinen Tag für Fahrradstraßen und das Rendering ist bis heute unbefriedigend. Probleme mit dem Routing gab es niemals egal ob mit highway=cycleway oder highway=residential . Zu tram: Ich kenne bis heute keine bessere Möglichkeit um zu beschreiben, das Bahnschienen in der Straße verlaufen. Wie bei highway taggen wir ja auch mit railway den Ausbauzustand und nicht die Nutzungsart. Ansonsten ist noch mit usage=industrial alles gesagt... Es sollte weder bei Redering noch bei Routing (gibt es railway routing?) Probleme geben! Zu den Laderampen: Besser wäre wohl railway=disused + disused=stop + passengers=no gewesen. Könnte man ja mal drüber reden, was du jetzt draus gemacht hast ist auf jeden Fall kontraproduktiv. Ansonsten lasse ich mich durchaus überzeugen (siehe Fahrradstraße) aber nicht ohne Argumente. Und aggressives Verhalten halte ich für nicht erstrebenswert. Ein editwar bringt uns auch nicht weiter. PS: Gilt eine Odbl-Zustimmung eigentlich nur für eine OSM-Identität oder für alle Accounts derselben natürlichen Person? Wenn einer jemandem eines seiner Musikstücke schenkt, darf er dann alles kopieren was er jemals komponiert hat? Hatte ich erzählt dass der zweite Account meiner besseren Hälfte gehört und sie den CTs zugestimmt hat? Grüße phobie ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:zone
Schönen guten Morgen, geht es hier eigentlich um eine sachliche Änderung oder geht es hier um einen Grabenkrieg? Kann man nicht ganz allgemein nachfragen und besprechen was hier, in welcher Form geändert wurde und warum? Völlig unabhängig von der Frage ob ich diese Änderung gut finde oder nicht finde ich den unmittelbar erhobenen Vorwurf nicht gut. Das es sich um eine 20er Zone handelt oder um eine 30er Zone ist doch jetzt keine schlechte Information, auch wenn man es eventuell aus dem maxspeed Tag hätte ableiten können. Solange es keine einheitliche Regel gibt wie eine Zone genau zu taggen ist, wird es immer wieder jemanden geben, der anderer Meinung ist und entsprechend umettikitiert. In diesem Fall ist der Unterschied lediglich, das sehr weiträumig umettikitiert wurde. Noch einen schönen Tag ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-it] Licenza e militari
2011/6/20 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: On 2011-06-19 at 14:15:19 +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote: 2011/6/19 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: niente ti vieta di impegnarti per contratto a non distribuire il lavoro che hai fatto ad altri (per gli impegni che prendi tu autore la CC-BY-SA non si applica) e poi son cavoli dell'amministrazione della difesa se vuole distribuire (sotto CC-BY-SA) o tenere il segreto (uso solo interno) -1, secondome, se lavora sopra dati OSM (quindi produce un'opera derivato) il risultato deve essere rilasciato in CC-BY-SA e quindi altri contratti a parte per vietare la distribuzione sono vietati dalla licenza cc-by-sa. si`, ma si riferisce a chi _riceve_ il lavoro derivato, non a chi lo distribuisce No, a chi lo distribuisce. L'unico caso in cui potrebbe essere vero quello che dici - da come la vedo io - è che i militari raccolgano i dati internamente e che questi dati rimangano esclusivamente interni. In caso contrario, Chi raccoglie i dati ''distribuisce'' i dati all'esercito. Questo può essere risolto con un tipo di contratto d'impiego al posto che di progetto. Se, infatti, l'esercito al posto di appaltare assume (Co.Co.Co, Co.Co.Pro) il raccoglitore di dati, questi saranno già dell'esercito, quindi è vero quello che dici. le licenze libere permettono lo sviluppo di modifiche riservate ad uso interno: se non lo facessero e ad esempio richiedessero che tutte le modifiche fossero rese disponibili upstream non sarebbero accettate da debian come libere (non passano il test dell'isola disabitata) Vero (quasi). 1. Non tutte le licenze libere lo permettono (la AGPL, ad esempio, lo vieta) 2. Se l'azienda A raccoglie i dati e li vende a B (militari), l'azienda A può utilizzarli 'internamente' senza licenziarli, mentre nel momento in cui li consegna a B, B è soggetto esterno all'azienda stessa. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Mappar d'Intelvi
Il LUG GL-Como annuncia per sabato 25 giugno il primo mapping party in `Val d'Intelvi`_ (Como) .. _`Val d'Intelvi`: http://it.wikipedia.org/wiki/Val_d%27Intelvi Mediante complicati algoritmi implementati con un opportuno programma in python (import random...) la prima destinazione scelta è stata Dizzasco, seguito eventualmente da Lanzo d'Intelvi. Il programma comprende: * Ritrovo presso il `Molo di Argegno`_ alle 10:00, ottimizzazione posti auto, trasferimento a Dizzasco * Mappatura del paese * Pausa con pranzo al sacco in località da definire * Trasferimento a Lanzo d'Intelvi, mappatura * Ritorno ad Argegno nella seconda metà del pomeriggio, entro le 18 .. _`Molo di Argegno`: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.9439645amp;lon=9.128614amp;zoom=17amp;layers=Mamp;mlat=45.94404amp;mlon=9.12856 Non è previsto l'inserimento in gruppo dei dati su OSM per mancanza di area dotata di collegamento ad internet, salvo fortunate scoperte sul posto. Come di consueto, per partecipare sono necessarie scarpe comode (si deve camminare molto per stradine di paesino montano) e spirito d'osservazione; possono essere utili carta e penna, macchina fotografica, logger gps e/o smartphone e tutte le altre attrezzature usuali per un mapping party. Argegno può essere raggiunto da Como con battello_ (partenza alle 9:10 e arrivo alle 10:09), autobus_ extraurbano (linee C10-C20, partenza 9:10, arrivo 9:51) o in auto tramite la statale 340 Regina (si consiglia di accordarsi per passaggi da Como, dato il numero ridotto i parcheggi disponibili) .. _battello: http://www.navlaghi.it/ita/c_orari.asp .. _autobus: http://www.sptlinea.it/Lineeeorari/Librettiperlinea/Reteextraurbana/tabid/245/language/en-US/Default.aspx Per ulteriori informazioni e per confermare l'eventuale partecipazione scrivetemi pure in privato elena.valha...@gmail.com. -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org -- Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/gl-como - End forwarded message - -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappar d'Intelvi
On 2011-06-21 at 13:25:18 +0200, Elena ``of Valhalla'' wrote: Il LUG GL-Como annuncia per sabato 25 giugno il primo mapping party in `Val d'Intelvi`_ (Como) dimenticavo: in caso di maltempo il mapping party e` rimandato al sabato successivo -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-dk] GPS dataloggere
Tirsdag den 21. juni 2011 22:35:38 skrev du: Jeg tænker, at der er nogen på listen, der kan hjælpe med rådgivning om valg af GPS udstyr. Til efteråret skal jeg til Uganda og Nepal for at kortlægge beliggenheden af og vejene/stierne til nogle landsbyer i de 2 lande. Det er for en lille dansk NGO, www.trianglen.nu - og også selv for at få nogle oplevelser! Til dette formål har jeg brug for noget andet end min iPad, bl.a. fordi jeg kan være uden adgang til elnettet nogle dage ad gangen. Kravene, som jeg imiddelbart kan komme i tanke om, er: - robust - pålidelig - lav vægt/størrelse - stor hukommelse - stor batterilevetid/mulighed for at skifte batteri - fornuftig pris Høj præcision/følsomhed er ikke det allervigtigste i denne sammenhæng, men det kunne selvfølgeligt være rart til andre formål, når jeg nu har købt dyret. Nogen med ideer/forslag? - også gerne til krav, som jeg ikke har tænkt på! Jeff Huntington Jeg vil forslå en Garmin outdoor, personligt er jeg til touchscreen, og så hedder det Oregon eller Dakota 20, begge kan logge 10.000 punkter. Oregonen kan sættes til at logge en gang i sekundet. Formoder at Dakota'en også kan. Af batterier kan anbefales Eneloop XX 2500 mAh. Efter sigende, så kan sådan to, holde Oregonen kørende i 9 timer mener jeg helt bestemt at det var han skrev, men jeg kan ikke lige finde indlægget :-( En Oregon er rapoteret tabt, således at den ramte en skarp sten med displayet, Zagg beskyttels hinden fik nogle grimme mærker, men da han fjernede den, så var displayet 100% intakt. -- Med venlig hilsen Ivar Madsen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] GPS dataloggere
On 21-06-2011 22:35, Jeff Huntington wrote: Jeg tænker, at der er nogen på listen, der kan hjælpe med rådgivning om valg af GPS udstyr. Til efteråret skal jeg til Uganda og Nepal for at kortlægge beliggenheden af og vejene/stierne til nogle landsbyer i de 2 lande. Det er for en lille dansk NGO, www.trianglen.nu - og også selv for at få nogle oplevelser! Til dette formål har jeg brug for noget andet end min iPad, bl.a. fordi jeg kan være uden adgang til elnettet nogle dage ad gangen. Kravene, som jeg imiddelbart kan komme i tanke om, er: - robust - pålidelig - lav vægt/størrelse - stor hukommelse - stor batterilevetid/mulighed for at skifte batteri - fornuftig pris Høj præcision/følsomhed er ikke det allervigtigste i denne sammenhæng, men det kunne selvfølgeligt være rart til andre formål, når jeg nu har købt dyret. Med fare for at lyde som om jeg er ude i andet ærinde, så vil jeg nævne at jeg har benyttet en Canmore GT-750F/L Lite logger, som lige pt kan fås fra bladet Aktiv Træning i et af de her evindelige Bestil abonnement på et blad og få en gave med i prisen tilbud til en samlet pris af 82,50 kr forudsat man afbestiller bladet igen. Loggeren er MEGET simpel. Der er en enkelt tænd/sluk knap, et par dioder, intet display og et usb-stik. Til gengæld synes jeg den giver nogle overraskende pålidelige traces, og kan logge i (gæt) 10-12 timer - ved 1Hz. Den fylder omtrænt en Tordenskjold-tændstikæske og vejer ca 50 gram. Uden at lægge hovedet på blokken vil jeg tro den godt kan klare lidt vand, ellers kan man jo smide den i et kondom eller en plasticpose. Da der ikke er nogen skærm eller særlig mange dele i det hele taget vil jeg også tro den er rimelig robust. Mht. batterier bruger den en Nokia-størrelse batteri, og jeg har med held benyttet batterier købt billigt på nettet som BL-6C erstatninger (jeg tror jeg gav 30-40 kroner inkl fragt fra Kina eller lignende). Batteriet holder også ganske længe (så vidt jeg husker længere end de 10-12 timer det tager at fylde loggeren ved 1Hz). Det eneste negative jeg har at sige om den er at hive traces ud af dyret, hvilket under Windows kræver et særligt, og noget kluntet program, som fulgte med da jeg købte den - og tillige en særlig driver, som jeg selv måtte opstøve, hvis man bruger 64-bit Windows. Muligvis kan GPSBabel dog bruges. Under Linux kan bruges GPSBabel eller http://code.google.com/p/skytraq-datalogger/ -- Jonas Häggqvist rasher(at)rasher(dot)dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] GPS dataloggere
On Tue, 21 Jun 2011 23:10:19 +0200 Jonas Häggqvist ras...@rasher.dk wrote: On 21-06-2011 22:35, Jeff Huntington wrote: Jeg tænker, at der er nogen på listen, der kan hjælpe med rådgivning om valg af GPS udstyr. ... Med fare for at lyde som om jeg er ude i andet ærinde, så vil jeg nævne at jeg har benyttet en Canmore GT-750F/L Lite logger, som lige pt kan fås fra bladet Aktiv Træning i et af de her evindelige Bestil abonnement på et blad og få en gave med i prisen tilbud til en samlet pris af 82,50 kr forudsat man afbestiller bladet igen. Ja, jeg ville i alt fald tage sådan en med som backup. Jeg har en Ventus logger som jeg købte i Netto for ca 200 kr. http://www.ventusdesign.com/products/g730-ventus-gps-logger-3/ 12 timer på en opladning fra USB. Gemmer 256000 punkter. Nogle gange er det en fordel at den er uden display, fx når man cykler eller kører bil og bare skal tænde den. Jeg bruger den også af og til med Navit på en eeePc. Så lader jeg den bare blive med at logge. Og så er den også dejlig stabil. Hvilket man ikke kan sige om Maemomapper på min gamle Nokia 770. Jeg bruger også skytraq-datalogger til at få data ud i GPX. Loggeren er MEGET simpel. Der er en enkelt tænd/sluk knap, et par dioder, intet display og et usb-stik. Til gengæld synes jeg den giver nogle overraskende pålidelige traces, og kan logge i (gæt) 10-12 timer - ved 1Hz. Den fylder omtrænt en Tordenskjold-tændstikæske og vejer ca 50 gram. Uden at lægge hovedet på blokken vil jeg tro den godt kan klare lidt vand, ellers kan man jo smide den i et kondom eller en plasticpose. Da der ikke er nogen skærm eller særlig mange dele i det hele taget vil jeg også tro den er rimelig robust. Mht. batterier bruger den en Nokia-størrelse batteri, og jeg har med held benyttet batterier købt billigt på nettet som BL-6C erstatninger (jeg tror jeg gav 30-40 kroner inkl fragt fra Kina eller lignende). Batteriet holder også ganske længe (så vidt jeg husker længere end de 10-12 timer det tager at fylde loggeren ved 1Hz). Det eneste negative jeg har at sige om den er at hive traces ud af dyret, hvilket under Windows kræver et særligt, og noget kluntet program, som fulgte med da jeg købte den - og tillige en særlig driver, som jeg selv måtte opstøve, hvis man bruger 64-bit Windows. Muligvis kan GPSBabel dog bruges. Under Linux kan bruges GPSBabel eller http://code.google.com/p/skytraq-datalogger/ -- Jonas Häggqvist rasher(at)rasher(dot)dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk -- Niels Elgaard Larsen elga...@agol.dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] GPS dataloggere
Hej Jeff, Jeg bruger en Garmin eTrex Legend HCx ( https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=145pID=8701) - den er robust, regntæt, rimelig nøjagtig, kører (i laang tid) på alm. AA batterier og så bruger den standard MicroSD hukommelseskort (så skulle kortet løbe fuld, kan du bare skifte det - så du behøver ikke en PC). Mvh. Kent B. Hansen Den 21. jun. 2011 22.35 skrev Jeff Huntington jeff.hunting...@tdcadsl.dk: Jeg tænker, at der er nogen på listen, der kan hjælpe med rådgivning om valg af GPS udstyr. Til efteråret skal jeg til Uganda og Nepal for at kortlægge beliggenheden af og vejene/stierne til nogle landsbyer i de 2 lande. Det er for en lille dansk NGO, www.trianglen.nu - og også selv for at få nogle oplevelser! Til dette formål har jeg brug for noget andet end min iPad, bl.a. fordi jeg kan være uden adgang til elnettet nogle dage ad gangen. Kravene, som jeg imiddelbart kan komme i tanke om, er: - robust - pålidelig - lav vægt/størrelse - stor hukommelse - stor batterilevetid/mulighed for at skifte batteri - fornuftig pris Høj præcision/følsomhed er ikke det allervigtigste i denne sammenhæng, men det kunne selvfølgeligt være rart til andre formål, når jeg nu har købt dyret. Nogen med ideer/forslag? - også gerne til krav, som jeg ikke har tænkt på! Jeff Huntington ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
[Talk-at] Stammtisch Wr. Neustadt
Gleich mal vorne weg: Ich weiß es ist sehr kurzfristig ausgemacht, aber schneller ist es leider nicht gegangen. Also BerndSch und ich (Soldier Boy) haben uns gedacht wir versuchen einen weiteren Stammtisch ins Leben zu rufen und zwar in der Fachhochschule Wr. Neustadt. Grund: Für ihn und mich (und ws noch einige andere) ist das reinfahren nach Wien zu umständlich. Außerdem haben wir an der FH einen Geoinformatik Zweig und können so vll einige davon besser dazu überreden bei OSM mitzumachen als sie mal nach Wien zu schicken/bringen. Termin: Do, 30. Juni, 18 Uhr Nähere Infos gibts auf der Wiki Seite: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wiener_Neustadt/Stammtisch Ich freue mich auf alle die kommen können. PS: Könnte beim ersten mal noch bissl kaotisch werden da ich sowas das erste mal mache ;) -- mfg Thomas Rupprecht ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html Dne 21.6.2011 00:24, Pavel Machek napsal(a): On Mon 2011-06-20 23:27:02, Petr Kadlec wrote: Ahoj! 2011/6/20 Pavel Machekpa...@ucw.cz: Dnes po me poprve chtel server autorizaci OAuth-em... Snazil jsem se snazil, i nejaky token jsem dostal, ale nahravat neslo. Tak jsem updatoval josm, a ted to dava jinou zmatecnou chybovou hlasku. Netusite nekdo co se deje? Vzhledem k aktuálnímu datu bych tipoval, že se nejedná o problém v OAuthu, ale o to, žes dosud neodsouhlasil nové licenční podmínky. Včera měl přechod zahájit fázi 4. Viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Implementation_Plan#PHASE_4_-_.22Decline.22_accounts_deactivated._.28Phase_3_.2B_at_least_8_weeks_subject_to_critical_mass.29 a http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2011-June/006156.html No potes :-(. Doufal jsem, ze OSMF dostane rozum, ale nedostala :-(. Pavel ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
No v prvnich jsou 2 ze 100, celkem 35 ze 2600. Snad by se Pavel a jkjk nechali obmekcit. hanoj Dne 21. června 2011 8:31 Jakub Sykora kub...@kbx.cz napsal(a): Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
2011/6/21 Jakub Sykora kub...@kbx.cz: Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Jako jako „kompletní dataset“? Copak lze (autorskoprávně) mergovat cc-by-sa data s odbl daty? (Pokud tedy nezastávám názor, že licence CC-BY-SA vůbec data v OSM nechrání, a dosud bylo tedy celou dobu OSM autorskoprávně volné.) -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Nevim, nejsem pravnik a nemam cas a naladu se tim moc zabyvat... Dne 21.6.2011 09:35, Petr Kadlec napsal(a): 2011/6/21 Jakub Sykorakub...@kbx.cz: Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Jako jako „kompletní dataset“? Copak lze (autorskoprávně) mergovat cc-by-sa data s odbl daty? (Pokud tedy nezastávám názor, že licence CC-BY-SA vůbec data v OSM nechrání, a dosud bylo tedy celou dobu OSM autorskoprávně volné.) -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
2011/6/21 Jakub Sykora kub...@kbx.cz: Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou licenci. Pro zacatek http://fosm.org/ -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to opravdu ne... K Dne 21.6.2011 14:05, Michal Grézl napsal(a): 2011/6/21 Jakub Sykorakub...@kbx.cz: Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou licenci. Pro zacatek http://fosm.org/ ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
To že vznikne CC-BY-SA fork je skoro jisté, teď už jen doufat, že ten fork bude jen jeden, nebo že pokud jich bude víc, tak ty ostatní rychle vychcípou a zbyde jen jeden (plus někteří lidi chtěli i PD fork, takže je možné, že vznikne ještě jeden fork, kde ale bude asi jen minimum dat) Pokud v ČR zmizí 20 až 25 procent dat (což je aktuální odhad dle té stránky), tak bych tipoval, že lidi nejspíš utečou k cc-by-sa forku, v jiných zemích to může dopadnout jinak (pokud bude dopad mazání minimální, můžou tam lidi zůstat). Úplný rozpad asi nebude, ale tipuju, že se přispěvatelé rozdělí na tři skupiny, jedna co zůstane na ODBl a pokusí se napravit chaos vzniklý smazáním čtvrtiny dat (tipuju to na většinu lesů a vodstva plus asi celkem dost silnic a dalších věcí - může to být méně než čtvrtina pokud se některé podaří přesvědčit aby odbl akceptovali, ale i více, pokud se ukáže že některé importy jsou s novou licencí nekompatibilní a pak by musela data pryč ať už dotyčný souhlasil s odbl nebo ne) a ta se nejspíš časem bude spíše zmenšovat (asi je těžké dávat dohromady mapu, kde po celé republice různé náhodné kousky chybí). Druhá se přesune na cc-by-sa fork, kde budou data všechny (ale je to fork, ne každý o něm ví atd ...). Třetí odejde a přestane mapovat. Tipuju, že žádná z prvních dvou nebude větší než polovina současných uživatelů. Martin On Tue, 21 Jun 2011 14:21:21 +0200, Jakub Sykora wrote: Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to opravdu ne... K Dne 21.6.2011 14:05, Michal Grézl napsal(a): 2011/6/21 Jakub Sykorakub...@kbx.cz: Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou licenci. Pro zacatek http://fosm.org/ ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Zdravím, situaci ohledně změny licence jsem nesledoval a i když nemám žádný podstatný podíl na editacích v OSM, rád bych si udělal obrázek o tom, o co jde, a nějak se rozhodnul. Můžete mi prosím někdo stručně vysvětlit, v čem jsou zásadní rozdíly mezi licencemi? Jaký je hlavní důvod změny licence? Jaké jsou naopak negativa nové licence, že někteří nesouhlasí (podle té tabulky s licencí nesouhlasí i druhý nejčastější přispěvovatel pavel, který je pořád velmi aktivní). Jakým způsobem je třeba vyjádřit souhlas/nesouhlas a do kdy? Věřím, že tyto informace stručně a jasně shrnuté pomohou i dalším. Díky Honza Dne 21. června 2011 15:36 MP singular...@gmail.com napsal(a): To že vznikne CC-BY-SA fork je skoro jisté, teď už jen doufat, že ten fork bude jen jeden, nebo že pokud jich bude víc, tak ty ostatní rychle vychcípou a zbyde jen jeden (plus někteří lidi chtěli i PD fork, takže je možné, že vznikne ještě jeden fork, kde ale bude asi jen minimum dat) Pokud v ČR zmizí 20 až 25 procent dat (což je aktuální odhad dle té stránky), tak bych tipoval, že lidi nejspíš utečou k cc-by-sa forku, v jiných zemích to může dopadnout jinak (pokud bude dopad mazání minimální, můžou tam lidi zůstat). Úplný rozpad asi nebude, ale tipuju, že se přispěvatelé rozdělí na tři skupiny, jedna co zůstane na ODBl a pokusí se napravit chaos vzniklý smazáním čtvrtiny dat (tipuju to na většinu lesů a vodstva plus asi celkem dost silnic a dalších věcí - může to být méně než čtvrtina pokud se některé podaří přesvědčit aby odbl akceptovali, ale i více, pokud se ukáže že některé importy jsou s novou licencí nekompatibilní a pak by musela data pryč ať už dotyčný souhlasil s odbl nebo ne) a ta se nejspíš časem bude spíše zmenšovat (asi je těžké dávat dohromady mapu, kde po celé republice různé náhodné kousky chybí). Druhá se přesune na cc-by-sa fork, kde budou data všechny (ale je to fork, ne každý o něm ví atd ...). Třetí odejde a přestane mapovat. Tipuju, že žádná z prvních dvou nebude větší než polovina současných uživatelů. Martin On Tue, 21 Jun 2011 14:21:21 +0200, Jakub Sykora wrote: Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to opravdu ne... K Dne 21.6.2011 14:05, Michal Grézl napsal(a): 2011/6/21 Jakub Sykorakub...@kbx.cz: Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou licenci. Pro zacatek http://fosm.org/ ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Volne prekladam z [1]: Nejvetsimi problemy soucasne licence CC-BY-SA jsou: - Soucasna licence pouziva pouze copyright a chrani tak kreativni dila, tedy dokumenty, obrazky, fotky, ... Uz ale uplne nerika, ze chrani i data samotna v databazi OSM. - Soucasna licence neni napsana pro databaze - nastava tak problem, co vlastne musi uzivatel dale publikovat pod CC-BY-SA kdyz treba udela knizku a v ni pouzije data z OSM. Musi po CC-BY-SA zverejnit pouze tato data nebo celou knizku? - je tezke, nerku-li nemozne se dotazat na to, co se s daty smi a nesmi delat, protoze to nutne vede k dotazu na vsechny prispevatele a musis zadat individualne jejich souhlas (mimochodem jako i ted pri zmene licence - pozn. Kubajz) - to znamena, ze hodni hosi legalne nemuzou vlastne data pouzivat a zli hosi je muzou beztak vyuzivat jak chteji - je velky problem data michat s dalsimi daty, ktere se uverejnuji pod jinymi licencemi Pak samozrejme existuji z [1] odkazy na vselijake dohady o tom, co jde a co ne a proc ano a proc ne. Dle meho nazoru je nejsilnejsim argumentem prave ztrata jiz existujicich dat, coz by i v pripade CR bylo fatalni. Nyni prozivame dusledek toho,ze 89% z 55% hlasujicich se vyjadrilo pro zmenu licence. [1] http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License Dne 21.6.2011 15:57, Jan Bilak napsal(a): Zdravím, situaci ohledně změny licence jsem nesledoval a i když nemám žádný podstatný podíl na editacích v OSM, rád bych si udělal obrázek o tom, o co jde, a nějak se rozhodnul. Můžete mi prosím někdo stručně vysvětlit, v čem jsou zásadní rozdíly mezi licencemi? Jaký je hlavní důvod změny licence? Jaké jsou naopak negativa nové licence, že někteří nesouhlasí (podle té tabulky s licencí nesouhlasí i druhý nejčastější přispěvovatel pavel, který je pořád velmi aktivní). Jakým způsobem je třeba vyjádřit souhlas/nesouhlas a do kdy? Věřím, že tyto informace stručně a jasně shrnuté pomohou i dalším. Díky Honza Dne 21. června 2011 15:36 MPsingular...@gmail.com napsal(a): To že vznikne CC-BY-SA fork je skoro jisté, teď už jen doufat, že ten fork bude jen jeden, nebo že pokud jich bude víc, tak ty ostatní rychle vychcípou a zbyde jen jeden (plus někteří lidi chtěli i PD fork, takže je možné, že vznikne ještě jeden fork, kde ale bude asi jen minimum dat) Pokud v ČR zmizí 20 až 25 procent dat (což je aktuální odhad dle té stránky), tak bych tipoval, že lidi nejspíš utečou k cc-by-sa forku, v jiných zemích to může dopadnout jinak (pokud bude dopad mazání minimální, můžou tam lidi zůstat). Úplný rozpad asi nebude, ale tipuju, že se přispěvatelé rozdělí na tři skupiny, jedna co zůstane na ODBl a pokusí se napravit chaos vzniklý smazáním čtvrtiny dat (tipuju to na většinu lesů a vodstva plus asi celkem dost silnic a dalších věcí - může to být méně než čtvrtina pokud se některé podaří přesvědčit aby odbl akceptovali, ale i více, pokud se ukáže že některé importy jsou s novou licencí nekompatibilní a pak by musela data pryč ať už dotyčný souhlasil s odbl nebo ne) a ta se nejspíš časem bude spíše zmenšovat (asi je těžké dávat dohromady mapu, kde po celé republice různé náhodné kousky chybí). Druhá se přesune na cc-by-sa fork, kde budou data všechny (ale je to fork, ne každý o něm ví atd ...). Třetí odejde a přestane mapovat. Tipuju, že žádná z prvních dvou nebude větší než polovina současných uživatelů. Martin On Tue, 21 Jun 2011 14:21:21 +0200, Jakub Sykora wrote: Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to opravdu ne... K Dne 21.6.2011 14:05, Michal Grézl napsal(a): 2011/6/21 Jakub Sykorakub...@kbx.cz: Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na vite co... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou licenci. Pro zacatek http://fosm.org/ ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Ahoj Můžete mi prosím někdo stručně vysvětlit, v čem jsou zásadní rozdíly mezi licencemi? Věřím, že tyto informace stručně a jasně shrnuté pomohou i dalším. […] Volne prekladam z [1]: Nechci nějak moc provádět samopropagaci, ale… http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:ODbL/We_Are_Changing_The_License :-) -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Díky. Ale ještě z toho shrnutí nerozumím, jak to tedy podle nové licence bude v tom modelovém případě: Pokud někdo vaše data používá pro mapu s několika vrstvami v knize, co všechno má být pod CC-BY-SA? Jen vrstva OpenStreetMap a její úpravy? Celá mapa včetně nesouvisejících vrstev a značek? Celá kniha? Tohoto se patrně týká odstavec: Podle nové licence může mapu uvolnit pod jakoukoli licencí chce, pokud uvolní všechny doplňky a vylepšení, které k našim datům přidal. Hlavním důvodem pro tuto změnu je, že mapy lze nyní vytvářet pomocí vrstev z nekompatibilních zdrojů dat. Těmi doplňky se myslí např. software, který použil k vytvoření mapy z dat, data jiných vrstev? Tedy nyní lze vzít OSM data, vytvořit z jich libovolným způsobem mapu (např. pomocí nějakého software, který není volný), dokreslit si na ni nějaké další informace (např. trasu nějakého závodu), které neuvolním ... a tohle po změně licence již nepůjde (tedy s novými daty, které nejsou licencovány i starou licencí)? Tedy změna licence přidává omezení na využití dat? Honza Dne 21. června 2011 16:39 Petr Kadlec petr.kad...@gmail.com napsal(a): Ahoj Můžete mi prosím někdo stručně vysvětlit, v čem jsou zásadní rozdíly mezi licencemi? Věřím, že tyto informace stručně a jasně shrnuté pomohou i dalším. [...] Volne prekladam z [1]: Nechci nějak moc provádět samopropagaci, ale... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:ODbL/We_Are_Changing_The_License :-) -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Jakub Sykora píše v Út 21. 06. 2011 v 16:20 +0200: - to znamena, ze hodni hosi legalne nemuzou vlastne data pouzivat a zli hosi je muzou beztak vyuzivat jak chteji Takže chápu-li to dobře, tak proto, aby zlí hoši nemohli kopírovat mou práci, tak hodní hoši čtvrtinu mé práce zničí. S novou licencí jsem souhlasil. Souhlasil jsem s tím, aby mé příspěvky byly public domain. Ale hrubě nesouhlasím s tím, aby se mé příspěvky mazaly z jakéhokoliv vnitřně politického důvodu. Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap předpovídám budoucnost XFree86. Ten projekt také dodnes existuje a vydává své verze, ale téměř všichni uživatelé utekli po vnucené změně licence k forku - k Xorg. -- Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Přirozenou nevýhodou demokracie je, že těm, kdo to s ní myslí poctivě, nesmírně svazuje ruce, zatímco těm, kteří ji neberou vážně, umožňuje téměř vše. (V. Havel) Jinymi slovy - cela tahle habadura se dela vlastne jen proto, ze by v budoucnu (nebo soucasnosti) mohl nekdo vytezovat OSM a prodavat to jako svoji praci. Xfree a Xorg - celkem hezke prirovnani - akorat u Xek neni ten vyvoj tak strasne rychly jako u OSM... Navic ne mala skupina lidi podporila zmenu na ODBL (skoro 50% vsech) Bohuzel OSM pro me neni jen ta databaze ale i vsechno kolem - servery, sluzby - a to neni malo. Neumim si v tuhle chvili predstavit zivotaschopny fork. K Dne 21.6.2011 17:08, Stanislav Brabec napsal(a): Jakub Sykora píše v Út 21. 06. 2011 v 16:20 +0200: - to znamena, ze hodni hosi legalne nemuzou vlastne data pouzivat a zli hosi je muzou beztak vyuzivat jak chteji Takže chápu-li to dobře, tak proto, aby zlí hoši nemohli kopírovat mou práci, tak hodní hoši čtvrtinu mé práce zničí. S novou licencí jsem souhlasil. Souhlasil jsem s tím, aby mé příspěvky byly public domain. Ale hrubě nesouhlasím s tím, aby se mé příspěvky mazaly z jakéhokoliv vnitřně politického důvodu. Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap předpovídám budoucnost XFree86. Ten projekt také dodnes existuje a vydává své verze, ale téměř všichni uživatelé utekli po vnucené změně licence k forku - k Xorg. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Řekněme, že by se opravdu někdo našel a data začal prodávat. Kdo by je ale koupil, kdy je může získat zdarma přímo z OSM? Jistě - někdo by se najít mohl, ale nevidím v tom žádné podstatné riziko. Obdobně vydělávat lze např. i prodejem GPL software, ale kdo GPL software kupoval, když jej může mít zdarma? Také by mohl data nějak vylepšit a prodat vylepšená data. Ale to je velmi podobný případ. Kdo by koupil takto vylepšená data za větší cenu než je cena tohoto vylepšení? Mohl by si totiž vzít zdarma data z OSM a vylepšit si je stejně. Honza Dne 21. června 2011 17:43 Jakub Sykora kub...@kbx.cz napsal(a): Přirozenou nevýhodou demokracie je, že těm, kdo to s ní myslí poctivě, nesmírně svazuje ruce, zatímco těm, kteří ji neberou vážně, umožňuje téměř vše. (V. Havel) Jinymi slovy - cela tahle habadura se dela vlastne jen proto, ze by v budoucnu (nebo soucasnosti) mohl nekdo vytezovat OSM a prodavat to jako svoji praci. Xfree a Xorg - celkem hezke prirovnani - akorat u Xek neni ten vyvoj tak strasne rychly jako u OSM... Navic ne mala skupina lidi podporila zmenu na ODBL (skoro 50% vsech) Bohuzel OSM pro me neni jen ta databaze ale i vsechno kolem - servery, sluzby - a to neni malo. Neumim si v tuhle chvili predstavit zivotaschopny fork. K Dne 21.6.2011 17:08, Stanislav Brabec napsal(a): Jakub Sykora píše v Út 21. 06. 2011 v 16:20 +0200: - to znamena, ze hodni hosi legalne nemuzou vlastne data pouzivat a zli hosi je muzou beztak vyuzivat jak chteji Takže chápu-li to dobře, tak proto, aby zlí hoši nemohli kopírovat mou práci, tak hodní hoši čtvrtinu mé práce zničí. S novou licencí jsem souhlasil. Souhlasil jsem s tím, aby mé příspěvky byly public domain. Ale hrubě nesouhlasím s tím, aby se mé příspěvky mazaly z jakéhokoliv vnitřně politického důvodu. Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap předpovídám budoucnost XFree86. Ten projekt také dodnes existuje a vydává své verze, ale téměř všichni uživatelé utekli po vnucené změně licence k forku - k Xorg. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Ne, právě naopak. Určitým pohledem by se dalo říct, že některá nechtěná omezení vzniklá nevhodnou aplikací CC-BY-SA uvolňuje. Nová licence jasně definuje co je chráněno : data, laicky řečeno to co je v .osm souboru. Tedy to, co všichni společně vytváříme. Pokud někdo chce tato data používat, může v podstatě zcela libovolně, pouze se dvěma omezeními: - musí se patřičně odkázat na zdroj - musí změny v _datech_ poskytnout zpět do projektu Jaké nástroje k tomu použije a jak bude vypadat výsledný produkt je zcela volné. Pěkně je to shrnuto i zde: http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Duch licence je v zásadě stejný jako u stávající licence, dalo by se říct že je to jenom úlitba právníkům. Nová licence je tu proto, aby zachovala myšlenku OSM a napravila nešťastnou volbu původní licence, která se na dílo vznikající v projektu OSM vůbec nehodí. Nechápu, proč se kolem toho dělá takový rozruch. Opravdu vás baví víc hrabat se v mnoha odstavcích právnických textů, než běhat po venku a mapovat? :-) Za sebe jsem rád, že za mě tuhle špinavou práci udělala OSMF. =TT= 2011/6/21 Jan Bilak jan.bilak@gmail.com Díky. Ale ještě z toho shrnutí nerozumím, jak to tedy podle nové licence bude v tom modelovém případě: Pokud někdo vaše data používá pro mapu s několika vrstvami v knize, co všechno má být pod CC-BY-SA? Jen vrstva OpenStreetMap a její úpravy? Celá mapa včetně nesouvisejících vrstev a značek? Celá kniha? Tohoto se patrně týká odstavec: Podle nové licence může mapu uvolnit pod jakoukoli licencí chce, pokud uvolní všechny doplňky a vylepšení, které k našim datům přidal. Hlavním důvodem pro tuto změnu je, že mapy lze nyní vytvářet pomocí vrstev z nekompatibilních zdrojů dat. Těmi doplňky se myslí např. software, který použil k vytvoření mapy z dat, data jiných vrstev? Tedy nyní lze vzít OSM data, vytvořit z jich libovolným způsobem mapu (např. pomocí nějakého software, který není volný), dokreslit si na ni nějaké další informace (např. trasu nějakého závodu), které neuvolním ... a tohle po změně licence již nepůjde (tedy s novými daty, které nejsou licencovány i starou licencí)? Tedy změna licence přidává omezení na využití dat? Honza Dne 21. června 2011 16:39 Petr Kadlec petr.kad...@gmail.com napsal(a): Ahoj Můžete mi prosím někdo stručně vysvětlit, v čem jsou zásadní rozdíly mezi licencemi? Věřím, že tyto informace stručně a jasně shrnuté pomohou i dalším. [...] Volne prekladam z [1]: Nechci nějak moc provádět samopropagaci, ale... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:ODbL/We_Are_Changing_The_License :-) -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
S novou licencí jsem souhlasil. Souhlasil jsem s tím, aby mé příspěvky byly public domain. Ale hrubě nesouhlasím s tím, aby se mé příspěvky mazaly z jakéhokoliv vnitřně politického důvodu. Tak to jsme na tom stejně. Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap předpovídám budoucnost XFree86. Ten projekt také dodnes existuje a vydává své verze, ale téměř všichni uživatelé utekli po vnucené změně licence k forku - k Xorg. Rozdíl je v tom, že kód mezi projektem a forkem projektu lze poměrně dobře přenášet, jsou na to nástroje typu diff, patch a postupy na řešení konfliktů, pokud se patch nedá jednoduše aplikovat. Pro mapová data v OSM na tak dobré úrovni nástroje nejsou (hlavně na to řešení konfliktů), takže to je o dost složitější. Importy by mohly projít jak do forku, tak do OSM (napíše se skript a jen se pustí dvakrát), ale tím to asi tak hasne, většina lidí se asi rozhodne pro fork nebo hlavní projekt a to druhé bude ignorovat. Fork ale (minimálně ze začátku) asi na tom bude hůře co se serverové kapacity týče, takže je možné že místo jedné fungující opensource mapy tu budou dvě nepoužitelné (jedna kde je náhodně vyrvána čtvrtina dat a druhá kde servery budou pomalé a přetížené) Nejlepší by bylo, kdyby si to Odbl rozmysleli :) Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oauth strasi?
Ahoj! Ne, práv`i naopak. Ureitým pohledem by se dalo o/íct, 3/4e n`ikterá necht`iná omezení vzniklá nevhodnou aplikací CC-BY-SA uvolouje. Nová licence jasn`i definuje co je chrán`ino : data, laicky o/eeeno to co je v .osm souboru. Tedy to, co v^1ichni spoleen`i vytváo/íme. Pokud n`ikdo chce tato data pou 3/4ívat, mu 3/4e v podstat`i zcela libovoln`i, pouze se dv`ima omezeními: - musí se pato/ien`i odkázat na zdroj - musí zm`iny v _datech_ poskytnout zp`it do projektu Jo, bohuzel to je dost blbe vynutitelny, ze? Kdyz bednari vydali OSM mapu Prahy, tak jsem ji aspon smel vyfotit a dat na web... Neumim si moc predstavit, jak by bednari davali .osm soubory s popisy stanovist... Duch licence je v zásad`i stejný jako u stávající licence, dalo by se Kez by :-(. ODBL se bohuzel lisi v pomerne podstatnejch vecech. AKA tu bednarskou mapu bych normalne ofotit nemoh'. Dalsi problem je, ze oduvodneni zmeny licence trosku kulha (jestli je CC neucinna, tak proc se ptaji na souhlas), a ODBL dava trochu moc kontroly nadaci. (Neni pravda ze s CC-BY-SA nemuze nikdo potrestat zle hochy. Naopak kazdy muze potrestat zle hochy. S ODBL budou potrestani jen zly hosi co nastvou nadaci...) Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Nová cyklomapa
Ahoj, projekt MTB mapy urcite pokracovat bude, doted jsem ho spis udrzoval, ale snad se konecne najde cas na urcity rozvoj. Rozsahove to na cely svet zatim asi nebude, ale uvazuju, ze by se pridaly aspon Alpy. Jakykoli napad nebo pripominka jsou samozrejme vitany. Jestli nabidka na domenu plati, jsem pro. Odpovezte mi primo na mail a vyresime, co bude potreba, diky. Martin 2011/6/19 Jakub Sykora kub...@kbx.cz Pro cely svet bych to mit nemusel - ale pro CR je to zajimave urcite. Kazdopadne za integraci s Prahounakole jsem jedine rad :) Ta shocart mapa je desna :) Napisu tedy Martinovi Tesarovi a zkusime se domluvit, ze bychom to pustili jako oficialni sluzbu. K Dne 19.6.2011 11:14, Petr Dlouhý napsal(a): Ne, cozpserver2 je jen teď na testování. Mapa vznikla pro PrahouNaKole, kde nad ní budou vrstvy s doporučenými trasami a dalšími komentáři. Změny posílám Martinu Tesařovi, který je snad časem v nějaké podobě zařadí do jeho MTB mapy. Jestli by to mělo běžet na vlastní doméně se domluv s ním. Taky by se mi líbilo, kdyby to bylo možné pustit pro celý svět, ale to asi taky záleží na Martinovi. Možná na to není ten jeho server dost výkonný. Původní zpráva Od: Jakub Sykora kub...@kbx.cz Předmět: Re: [Talk-cz] Nová cyklomapa Datum: 19.6.2011 11:07:42 --**-- Ahoj, vypada to zatim velmi hezky - musim rici, ze jsi mi udelal velkou radost. Akorat ohledne nejakeho sjednoceni - unika mi nasledujici: plati, ze http://cozpserver2.jinonice.**cuni.cz/mtbmap/index.htmlhttp://cozpserver2.jinonice.cuni.cz/mtbmap/index.html=== http://tchor.fi.muni.cz:8080/ ? Byl bych rad, kdyby jeden z techto projektu pokracoval a byl udrzovan na nejake smysluplne adrese - domenu rad koupim a nasmeruji tam, kam bude potreba. S lidmi z Prahounakole.cz jsem take v kontaktu a je mozne, ze by se spoluprace techto projektu mohla vyplatit obema stranam. K Dne 19.6.2011 10:38, Petr Dlouhý napsal(a): Ahoj, pro účely PrahouNaKole.cz jsem se rozhodl vylepšit renderer MTB mapy tak, aby kreslil všechny důležité prvky cyklistické infrastruktury a další věci důležité pro městskou cyklistiku. Testovací verze zatím běží na [1]. Co jsem přidal: rozlišení tras podle network a kreslení plánovaných (stat=proposed) čárkovaně cyklopruh/cyklopiktokoridor(**cycleway=shared_lane)/** cyklobuspruh(cycleway=share_**busway) i s kreslením na strany ulice podle :left/:right a jednosměrnosti ulice cykloprotisměrky (oneway:bicycle=no, cycleway=, cycleway=shared_lane_lane)) stezka pro pěší a cyklisty (highway=footway + bicycle=yes nebo highway=cycleway + foot=yes) se kreslí zeleně kostky(surface=cobblestone (cyklo)přechody předsunutou stopčáru (cycleway=asl) Grafickou podobu jsem zatím moc neřešil, proto jsou ty přidané ikony dost neumělé. Má někdo nápady na nějaká další vylepšení / podporované tagy? Jestli je tu někdo z Brno na kole, tak bych se chtěl domluvit na značení a grafické podobě jejich doporučených tras. Ty trasy by bylo dobré označit nějakým tagem, aby bylo jasné, že jsou to doporučené trasy. Má někdo nápad jaký tag by to měl být? [1] http://cozpserver2.jinonice.**cuni.cz/mtbmap/index.htmlhttp://cozpserver2.jinonice.cuni.cz/mtbmap/index.html __**_ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-czhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz Petr Dlouhý petr.dlo...@email.cz __**_ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-czhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz __**_ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-czhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- Martin Tesar http://tchor.fi.muni.cz:8080/ ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Mapping d'intérieur
Le 20/06/2011 23:00, Laurent NOTARIANNI a écrit : Désolé tout le monde, je me suis trompé de destinataire Ce mail est personnel, il est destiné à Jean Même si c'est une boulette, je trouve qu'elle est utile : il ne doit pas y avoir beaucoup de contributeurs qui s'imaginaient qu'il vaut parfois mieux avoir la peur au ventre pour pouvoir bien mapper. En tout cas, moi, je n'aurais pas imaginé ça tout seul. Merci beaucoup pour ton message. -- Jean Millerat Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde jean.mille...@wecena.com +33 1 77 455 344 jean.mille...@gmail.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Objets bruyants
Bonjour, Le lundi 20 juin 2011 21:41:01 Jean Millerat, vous avez écrit : Comment taguer la présence des deux haut-parleurs géants qui diffusent la musique d'ambiance dans le CNIT de La Défense ? Pouvoir les mettre sur un plan aiderait les personnes malvoyantes à se repérer un peu plus facilement à l'oreille. Je n'ai aucune réponse mais un commentaire : Waoh ! Il me semble que tes questions sont pertinentes et que tu as suffisament d'expérience dans le domaine pour mener l'affaire. Ce serait intéressant de voir si nos collègues allemands (notament à Hamburg je crois) qui ont commencé assez tôt sur les questions d'accessibilité se sont aussi penchés sur ces questions. Sinon, tu peux faire une zone prototype avec tes propositions, en essayant de fouiller en parallèle dans taginfo. On trouve par exemple 3 smell=*. À voir dans quel contexte c'est utilisé et par qui. Ça peut être une piste pour trouver des collaborateurs sur se sujet. Bonne journée -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Mapping d'intérieur
Le 21/06/2011 08:20, Jean Millerat a écrit : Le 20/06/2011 23:00, Laurent NOTARIANNI a écrit : Désolé tout le monde, je me suis trompé de destinataire Ce mail est personnel, il est destiné à Jean Même si c'est une boulette, je trouve qu'elle est utile idem, Laurent, j'ai trouvé ton message très touchant et très enrichissant. Merci. -- Thomas Clavier http://www.tcweb.org Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org +33 (0)6 20 81 81 30 +33 (0)950 783 783 signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Fwd: Mapping d'intérieur
De : Thomas Clavier t...@tcweb.org idem, Laurent, j'ai trouvé ton message très touchant et très enrichissant. Merci. Pareil, ca rend plus palpable une realite qu on n imagine pas forcement... Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Objets bruyants
Bonjour, Pour l'aspect odeurs, et pour la détente, cet article de Rue89 consacré au métro parisien et ses effluves http://www.rue89.com/2010/02/25/mais-pourquoi-ca-pue-autant-dans-le-metro-parisien-140401 A force d'utiliser le RER A, il y a certains coins qui deviennent très caractéristiques, comme une magnifique odeur d'oeuf pourri, au tiers de la section Chatelet les Halles - Auber Elle a pour principale qualité d'être permanente. Pour le reste, ça pue de façon plutôt aléatoire, souvent en fonction des lieux et des horaires privilégiés de ceux qui s'y soulagent Et à côté du CNIT ne pas manquer l'odeur de graillon du Mc Do de la halle RER ça se passe ici : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.892352lon=2.237547zoom=18layers=M (à ne pas confondre avec l'odeur de graillon de l'autre Mc Do, dans le centre commercial des Quatre Temps, qui refoule sur un bon quart de l'esplanade devant la Grande Arche) Bon apétit ^^ Pour les sons, ne pas oublier le tunnel musical dans le passage récent entre la Halle RER et le CNIT PS : je ne considère personnellement pas ça comme une priorité de mapping, mais c'est intéressant de cogiter sur un site pilote. Je confirme que le CNIT, avec ses empilements de niveaux est très coton à mapper Bon courage Le 21 juin 2011 09:15, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap.org@ dumoulin63.net a écrit : Bonjour, Le lundi 20 juin 2011 21:41:01 Jean Millerat, vous avez écrit : Comment taguer la présence des deux haut-parleurs géants qui diffusent la musique d'ambiance dans le CNIT de La Défense ? Pouvoir les mettre sur un plan aiderait les personnes malvoyantes à se repérer un peu plus facilement à l'oreille. Je n'ai aucune réponse mais un commentaire : Waoh ! Il me semble que tes questions sont pertinentes et que tu as suffisament d'expérience dans le domaine pour mener l'affaire. Ce serait intéressant de voir si nos collègues allemands (notament à Hamburg je crois) qui ont commencé assez tôt sur les questions d'accessibilité se sont aussi penchés sur ces questions. Sinon, tu peux faire une zone prototype avec tes propositions, en essayant de fouiller en parallèle dans taginfo. On trouve par exemple 3 smell=*. À voir dans quel contexte c'est utilisé et par qui. Ça peut être une piste pour trouver des collaborateurs sur se sujet. Bonne journée -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Minuscule évolution du dépot cadastre
Le 18/06/2011 15:31, Philippe Pary a écrit : Salut, J'ai ajouté deux grosse icônes de warning sur le dépôt de cadastre pour marquer le coup des derniers débats. Comme ça c'est clair et net ! Pour faire le pointilleux j'ajouterais une règle dans ta conf apache sur le répertoire : IndexIgnore header.html warning.png pour rendre la page plus claire, tu peux aussi y ajouter les *.sh qui ne sont pas ici pour être téléchagés j'imagine. Merci pour ce service qui est fort utile :) -- Rodolphe Quiédeville http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/ SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Mapping trop précis ?
Evitez de tagguer les parkings publics et les parkings privés de la même façon. Ajoutez le tag 'access=private' pour les privés. Je n'aime pas le rendu actuel qui montre tous les parkings sans distinction, y compris ceux en bas des immeubles. Je ne sais pas si le rendu mapnik tient compte du tag access mais il devrait. Ca rend la carte illisible et décrédibilise le projet (fait pas très sérieux). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Re : Mapping trop précis ?
De : Pieren pier...@gmail.com Evitez de tagguer les parkings publics et les parkings privés de la même façon. Ajoutez le tag 'access=private' pour les privés. Je n'aime pas le rendu actuel qui montre tous les parkings sans distinction, y compris ceux en bas des immeubles. Je ne sais pas si le rendu mapnik tient compte du tag access mais il devrait. Ca rend la carte illisible et décrédibilise le projet (fait pas très sérieux). Apparemment il tient compte tu tag acces, le P est grisé sur les parkings privés au lieu d etre bleu mais c est vrai que cela ne saute pas aux yeux Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapping d'intérieur
2011/6/20 Marc Sibert m...@sibert.fr ** Il existe un tag level qui permet de qualifier le niveau... et en fait, ça renvoie sur une page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Indoor_Mapping; comme ça tombe bien. Il faut aussi savoir que le mapping d'intérieur est un sujet controversé depuis le début. Les données OSM ne supportent pas la 3D et le tag 'level' n'est qu'un pis-aller. Les sources sont rares et difficile à vérifier (surtout les parties non publiques). Sans plan, cela reste très imprécis. Et la juxtaposition des niveaux va rendre la zone rapidement ingérable dans les éditeurs classiques. Je vois bien les applications pour les aveugles ou pour les plans vous êtes ici mais OSM n'est pas forcément le meilleur modèle pour faire des plans d'architecte même si je comprends bien que certains trouvent bien pratique de pouvoir utiliser la suite d'outils logiciels libres développés pour OSM. Enfin, n'oubliez pas le disclaimer d'OSM (aucune garantie, blablabla). Je ne voudrais pas confier à un aveugle un plan que chacun peut modifier à sa guise... Dans le genre données 3D que certains voudraient mettre dans OSM et d'autres non, je pense aux infrastructures souterraines qui sont disponibles dans certains pays ou localement (réseaux d'eau potable, usée; réseau électrique enterré; téléphonique; gaz, etc) et qui n'est pas bien vu comme import dans OSM pour les même raisons citées plus haut. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Mapping trop précis ?
Le 20 juin 2011 23:34, THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr a écrit : Pour compléter la reponse de Marc, pour ce genre de stationnement non indiqué par un P il existe ce schema de tag : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/parking:lane Julien Je n'avais effectivement pas vu que cette proposition permettait un alignement orthogonal; je pensais uniquement qu'il concernait une positionnement inline. Et, effectivement, cela me semble approprié pour ce cas-ci. Julien (également) -- Julien FASTRE http://www.meta-morphoses.be ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapping trop précis ?
Le lundi 20 juin 2011 20:49:39 cyrille giquello, vous avez écrit : http://www.openstreetmap.org/?lat=47.408585lon=0.673759zoom=18layers=M […] Merci pour vos avis et recommandations Salut, Est-ce que highway=footway est réellement pertinent pour les chemins sur cette zone ? Je ne la connais pas de visu, mais d'intuition un highway=path+foot=yes me semblerait plus approprié. C'est mon avis, et je le partage :-) -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapping d'intérieur
J’y vais de mon petit commentaire aussi… Le mapping intérieur est évidemment intéressant, mais rajoute énormément de complexité à la carte, et comme l’a dit Pieren OSM n’est pas adapté pour cette cartographie. D’un autre côté, je me suis adonné à l’exercice pour les gros bâtiments commerciaux : les couloirs dans les galeries marchandes pouvant être vus comme des « rues » couvertes, et balisés comme des tunnels dans le bâtiment http://www.openstreetmap.org/?lat=46.55133lon=0.300235zoom=18layers=M Autre remarque, le mapping intérieur étant intéressant pour les mal-voyants (messages précédents), ne pas cartographier les intérieurs reviendrait à une certaine discrimination, qui serait mal vue (sans mauvais jeu de mot)… Mais il y a probablement d’autres discriminations impliquées par notre façon de remplir la base dont on n’est pas conscient… Et je ne saurais dire lesquelles. Donc je ne suis pas pour interdire, évidemment, mais pas pour faire le travail aussi fourni dans les bâtiments qu’à l’extérieur. Il y a probablement un compromis entre le nécessaire et le superflus. Le 21 juin 2011 10:55, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2011/6/20 Marc Sibert m...@sibert.fr ** Il existe un tag level qui permet de qualifier le niveau... et en fait, ça renvoie sur une page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Indoor_Mapping; comme ça tombe bien. Il faut aussi savoir que le mapping d'intérieur est un sujet controversé depuis le début. Les données OSM ne supportent pas la 3D et le tag 'level' n'est qu'un pis-aller. Les sources sont rares et difficile à vérifier (surtout les parties non publiques). Sans plan, cela reste très imprécis. Et la juxtaposition des niveaux va rendre la zone rapidement ingérable dans les éditeurs classiques. Je vois bien les applications pour les aveugles ou pour les plans vous êtes ici mais OSM n'est pas forcément le meilleur modèle pour faire des plans d'architecte même si je comprends bien que certains trouvent bien pratique de pouvoir utiliser la suite d'outils logiciels libres développés pour OSM. Enfin, n'oubliez pas le disclaimer d'OSM (aucune garantie, blablabla). Je ne voudrais pas confier à un aveugle un plan que chacun peut modifier à sa guise... Dans le genre données 3D que certains voudraient mettre dans OSM et d'autres non, je pense aux infrastructures souterraines qui sont disponibles dans certains pays ou localement (réseaux d'eau potable, usée; réseau électrique enterré; téléphonique; gaz, etc) et qui n'est pas bien vu comme import dans OSM pour les même raisons citées plus haut. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Mes 2 cents. -- Mikaël Cordon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapping d'intérieur
Bonjour JE suis complètement d'accord avec Pieren. Il va être très difficile de gérer la modification et l'affichage des données OSM sur plusieurs niveaux d'un bâtiment. Pour moi, c'est ici que le côté libre d'OSM prend toute sa force : rien n'empêche de créer une infrastructure similaire à OSM pour y mettre les données d'intérieur. Ensuite il faudra bien sûr gérer le lien entre les 2, mais pourquoi pas ? Rien n'empêcherait par exemple une application de routing d'utiliser les données OSM pour l'extérieur, et pour la navigation dans le bâtiment, d'utilser les données de OSM_indoor, bdd dédiée à l'intérieur. On pourrait aussi très bien avoir un éditeur pour les données d'intérieur qui intègre en fond les données OSM (pou le repérage), et propose des fonctions pour vérifier les liens entre les 2 (par exemple l'osm_id du building OSM est bien présent dans le tag from_osm des objets la bdd dédiée intérieur.. Kimaidou Le 21 juin 2011 11:26, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit : J’y vais de mon petit commentaire aussi… Le mapping intérieur est évidemment intéressant, mais rajoute énormément de complexité à la carte, et comme l’a dit Pieren OSM n’est pas adapté pour cette cartographie. D’un autre côté, je me suis adonné à l’exercice pour les gros bâtiments commerciaux : les couloirs dans les galeries marchandes pouvant être vus comme des « rues » couvertes, et balisés comme des tunnels dans le bâtiment http://www.openstreetmap.org/?lat=46.55133lon=0.300235zoom=18layers=M Autre remarque, le mapping intérieur étant intéressant pour les mal-voyants (messages précédents), ne pas cartographier les intérieurs reviendrait à une certaine discrimination, qui serait mal vue (sans mauvais jeu de mot)… Mais il y a probablement d’autres discriminations impliquées par notre façon de remplir la base dont on n’est pas conscient… Et je ne saurais dire lesquelles. Donc je ne suis pas pour interdire, évidemment, mais pas pour faire le travail aussi fourni dans les bâtiments qu’à l’extérieur. Il y a probablement un compromis entre le nécessaire et le superflus. Le 21 juin 2011 10:55, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2011/6/20 Marc Sibert m...@sibert.fr ** Il existe un tag level qui permet de qualifier le niveau... et en fait, ça renvoie sur une page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Indoor_Mapping; comme ça tombe bien. Il faut aussi savoir que le mapping d'intérieur est un sujet controversé depuis le début. Les données OSM ne supportent pas la 3D et le tag 'level' n'est qu'un pis-aller. Les sources sont rares et difficile à vérifier (surtout les parties non publiques). Sans plan, cela reste très imprécis. Et la juxtaposition des niveaux va rendre la zone rapidement ingérable dans les éditeurs classiques. Je vois bien les applications pour les aveugles ou pour les plans vous êtes ici mais OSM n'est pas forcément le meilleur modèle pour faire des plans d'architecte même si je comprends bien que certains trouvent bien pratique de pouvoir utiliser la suite d'outils logiciels libres développés pour OSM. Enfin, n'oubliez pas le disclaimer d'OSM (aucune garantie, blablabla). Je ne voudrais pas confier à un aveugle un plan que chacun peut modifier à sa guise... Dans le genre données 3D que certains voudraient mettre dans OSM et d'autres non, je pense aux infrastructures souterraines qui sont disponibles dans certains pays ou localement (réseaux d'eau potable, usée; réseau électrique enterré; téléphonique; gaz, etc) et qui n'est pas bien vu comme import dans OSM pour les même raisons citées plus haut. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Mes 2 cents. -- Mikaël Cordon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapping trop précis ?
Merci beaucoup pour vos avis. C'est très important pour mon apprentissage ;-) Je vais cogiter vos remarques et apporter des modifications que je vous soumettrai à nouveau. Concernant highway=footway je trouvai ça plus court que highway=path+foot=yes, moins de volume dans la base. Peux tu me préciser quelle différence entends-tu entre ces 2 notations ? Merci encore, Cyrille Le 21 juin 2011 11:01, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le lundi 20 juin 2011 20:49:39 cyrille giquello, vous avez écrit : http://www.openstreetmap.org/?lat=47.408585lon=0.673759zoom=18layers=M […] Merci pour vos avis et recommandations Salut, Est-ce que highway=footway est réellement pertinent pour les chemins sur cette zone ? Je ne la connais pas de visu, mais d'intuition un highway=path+foot=yes me semblerait plus approprié. C'est mon avis, et je le partage :-) -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] footway et path
Le 21/06/2011 13:10, cyrille giquello a écrit : Concernant highway=footway je trouvai ça plus court que highway=path+foot=yes, moins de volume dans la base. Peux tu me préciser quelle différence entends-tu entre ces 2 notations ? path c'est un chemin tout ce qu'il y a de plus banal http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath footway c'est un chemin reserve aux pietons, en general par un panneau http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:highway%3Dfootway un logiciel de routage pour les velos comme par exemple geovelo calcule des itineraires qui passent par les path mais pas par les footway parce que footway c'est reserve aux pietons (donc interdit aux velos, rollers, chevaux, etc...) c'est une des erreurs les plus frequentes dans OSM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapping d'intérieur
Le 21/06/2011 12:28, kimaidou a écrit : JE suis complètement d'accord avec Pieren. Il va être très difficile de gérer la modification et l'affichage des données OSM sur plusieurs niveaux d'un bâtiment. Pour moi, c'est ici que le côté libre d'OSM prend toute sa force : rien n'empêche de créer une infrastructure similaire à OSM pour y mettre les données d'intérieur. Ensuite il faudra bien sûr gérer le lien entre les 2, mais pourquoi pas ? Rien n'empêcherait par exemple une application de routing d'utiliser les données OSM pour l'extérieur, et pour la navigation dans le bâtiment, d'utilser les données de OSM_indoor, bdd dédiée à l'intérieur. On pourrait aussi très bien avoir un éditeur pour les données d'intérieur qui intègre en fond les données OSM (pou le repérage), et propose des fonctions pour vérifier les liens entre les 2 (par exemple l'osm_id du building OSM est bien présent dans le tag from_osm des objets la bdd dédiée intérieur.. Je comprends bien que les moteurs de rendus actuels ne sont pas conçus pour rendre du multi-niveaux. Et que les éditeurs non plus. Et qu'on n'a pas de GPS pour se rassurer. Et qu'à ce niveau de détail, il faudra attendre d'avoir 3 millions de contributeurs pour avoir une bonne couverture... Mais, pour me faire l'avocat du diable, la base de données et son infrastructure me semblent très bien convenir pour l'intérieur et la faible quantité de données d'intérieur ne me semble pas risquer de pourrir les performances de l'usage habituel d'OSM. Quant au reste : - pour les moteurs de rendus classiques : yaka leur demander d'ignorer tout ce qui est indoor=yes et laisser ce job à des moteurs de rendus conçus pour l'intérieur - pour les éditeurs, c'est plus compliqué : ce qui pourrait être sympa, c'est de pouvoir aussi filtrer facilement à l'affichage ce qui est indoor=yes/no puis pouvoir filtrer ce qui est level=1/2/3... pour n'afficher qu'un seul niveau ; une boîte de dialogue filtres de données dans le menu affichage de JOSM... Si vous avez sous la main des threads récents qui font le point sur cette controverse sur la liste OSM, je suis preneur (par curiosité et pour mieux comprendre). -- Jean Millerat Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde jean.mille...@wecena.com +33 1 77 455 344 jean.mille...@gmail.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Minuscule évolution du dépot cadastre
Le mardi 21 juin 2011 à 10:33 +0200, Rodolphe Quiedeville a écrit : Le 18/06/2011 15:31, Philippe Pary a écrit : Salut, J'ai ajouté deux grosse icônes de warning sur le dépôt de cadastre pour marquer le coup des derniers débats. Comme ça c'est clair et net ! Pour faire le pointilleux j'ajouterais une règle dans ta conf apache sur le répertoire : IndexIgnore header.html warning.png pour rendre la page plus claire, tu peux aussi y ajouter les *.sh qui ne sont pas ici pour être téléchagés j'imagine. J'ai ôté header et warning, j'ai laissé les .sh. Avec ça, n'importe qui peut recréer le dépôt lui-même et voir que je scripte comme un goret. Je ne cachais que les pdf du cadastre. Je les conserve pour une bonne raison que j'ai oubliée. Si quelqu'un s'en souvient … Merci pour ce service qui est fort utile :) De rien. Les remerciements seront à adresser le jour où il y aura la génération à la demande … quoi que c'est surtout le cadastre qui me remerciera de ne pas charger leurs serveurs à la fin du mois :-) Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
