Hello!
Что называется, дожили.
Запускаю kmix - невразумительно ругается на DBUS. Запускаю sonata
и pympd - не более понятно ругаются на какие-то питоновские либы.
И так все чаще, с разными приложениями. Операционка стремительно
превращается в "вещь в себе". Если раньше оно ограничивалось KDE
и гн
On Wed, Nov 25, 2009 at 12:14:17PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
> Hello!
>
> Что называется, дожили.
>
> Запускаю kmix - невразумительно ругается на DBUS. Запускаю sonata
> и pympd - не более понятно ругаются на какие-то питоновские либы.
> И так все чаще, с разными приложениями. Операционка ст
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 12:34:47 Иван Лох wrote:
> В alsamixer встроили DBUS? Или в mpd? Сила Debian в том, что это
> большая куча софта, где каждый может найти что-то для себя.
Зависимости от очень многих программ ведут к таким "некошерным".
> Что же касается DBUS, то он появился и
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 13:49:37 Ed wrote:
> cups, dbus, hal, ... - Иван Лох правильно сказал - потребность в решении
> проблем есть. и вроде каждый из них по отдельности не так уж и страшен -
> с любым можно разобраться. но таких маленьких монстриков становится всё
> больше, кажды
Alexey Pechnikov wrote:
Так ведь суют их сейчас куда попало. Например, консольная утилита
управляет демоном через DBUS и т.п. Получается, из костыля сделали
краеугольный камень.
так может быть и неплохо иметь краеугольный камень. а то, что им
оказался костыль, так уже было написано чуть выш
>
> Так ведь суют их сейчас куда попало. Например, консольная утилита
> управляет демоном через DBUS и т.п. Получается, из костыля сделали
> краеугольный камень.
Хмм...
В случае с демоном и консольной утилитой его управления - есть вариант
написания наколеночного интерфейса чарез пайп или сокет
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 15:00:14 Nikita V. Youshchenko wrote:
> > Так ведь суют их сейчас куда попало. Например, консольная утилита
> > управляет демоном через DBUS и т.п. Получается, из костыля сделали
> > краеугольный камень.
>
> Хмм...
>
> В случае с демоном и консольной утилитой
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 15:15:33 you wrote:
> > > > Так ведь суют их сейчас куда попало. Например, консольная утилита
> > > > управляет демоном через DBUS и т.п. Получается, из костыля сделали
> > > > краеугольный камень.
> > >
> > > Хмм...
> > >
> > > В случае с демоном и консольной
> > > Так ведь суют их сейчас куда попало. Например, консольная утилита
> > > управляет демоном через DBUS и т.п. Получается, из костыля сделали
> > > краеугольный камень.
> >
> > Хмм...
> >
> > В случае с демоном и консольной утилитой его управления - есть вариант
> > написания наколеночного интер
> Nikita V. Youshchenko wrote:
> >> Так ведь суют их сейчас куда попало. Например, консольная утилита
> >> управляет демоном через DBUS и т.п. Получается, из костыля сделали
> >> краеугольный камень.
> >
> > Хмм...
> >
> > В случае с демоном и консольной утилитой его управления - есть вариант
> > н
On Wed, 25 Nov 2009 15:19:50 +0300
"Nikita V. Youshchenko" wrote:
> Интерфейс пайпа имеет фундаментальное ограничение - он не пригоден для
> работы с асинхронными событиями - в принципе. А потребность работы с
> таковыми есть. Поэтому демон работает с dbus.
Если отталкиваться от голословного у
> Nikita V. Youshchenko wrote:
> >> по-моему всё просто: то, что не причиняет неудобств - это "здоровая
> >> нога", а то, что мешается - это "костыль".
> >>
> >> например если "стандартный middleware" плохо скриптуется - это
> >> костыль.
> >
> > Ну так недалеко до того, что юникс от и до является
On Wed, 25 Nov 2009 19:38:28 +0600
Mikhail Gusarov wrote:
>
> Twas brillig at 16:35:33 25.11.2009 UTC+03 when a...@galanin.nnov.ru did gyre
> and gimble:
>
> AG> Текстопайповый обмен данными можно просмотреть глазами с помощью
> AG> tee. Дбусный бинарный винегрет --- нельзя.
>
> Пройдите у
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 16:51:38 Mikhail Gusarov wrote:
> AG> Кроме того, кроме системной и сессионной шины могут существовать
> AG> ещё peer-to-peer dbus-соединения, к которыми этими утилями не
> AG> присосёшься.
>
> Не бывает, как упыря.
Вы подтверждаете высказанное выше мнение
On 2009.11.25 at 16:40:42 +0300, Konstantin Matyukhin wrote:
> > Текстопайповый обмен данными можно просмотреть глазами с помощью tee.
> > Дбусный бинарный винегрет --- нельзя.
> >
> > Протестировать такую утилиту по-простому тоже не получится, так как
> > просто так не перенаправишь ввод из заран
On Wed, Nov 25 2009 at 14:03, Alexey Pechnikov wrote:
>> cups, dbus, hal, ... - Иван Лох правильно сказал - потребность в
>> решении проблем есть.
[...]
> Соотношение слишком неравное - на одного Витуса миллионы винкодеров.
> Хотя с его вариантом DBUS жить было бы намного комфортнее.
Интересно,
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 17:07:14 Victor Wagner wrote:
> Ничего, вот тут Chrome OS придет, и вырастет на ней поколение людей, для
> которых интернет будет тождественно равен общению по http/https с
> серверами Google, а при словах NFS-mounted home directory или SMB share
> они будут д
> > И тем не менее я категорически не согласен с вашим определением
> > "костыля" и "нормального решения".
> >
> > Я считаю "нормальным" такое решение, которое является частью
> > целостной, логически согласованной, продуманной структуры. А
> > "костылём" - то, что сделано вопреки таковой структуре
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 17:28:28 Ed wrote:
> - сейчас не думают о понятности. почему? хез, я всё-таки склоняюсь к
> мнению о том, что гениев не хватает.
Если мы докатились до того, что гениальность есть синоним мышлению,
то проблема намного глобальнее...
Best regards, Alexey Pechn
On Wed, Nov 25, 2009 at 05:35:03PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
> Hello!
>
> On Wednesday 25 November 2009 17:07:14 Victor Wagner wrote:
> > Ничего, вот тут Chrome OS придет, и вырастет на ней поколение людей, для
> > которых интернет будет тождественно равен общению по http/https с
> > серверам
Victor Wagner wrote:
Если человек учился программировать под Linux по учебникам для
Gtk/Gnome или KDE какого-то, для него dbus - вполне логически
согласованная часть десктопа, а пайпы, удаленные X-дисплеи и X resource
database - нет.
честно говоря, и "настоящий" unix не выглядит единой и цель
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 17:41:20 Nikita V. Youshchenko wrote:
> То есть как - если система целостна, то "с этой хернёй ...", а если вся
> соплями из закладок склеена, то наоборот? Хмм...
Передергиваете. Приведите пример целостной системы, для начала.
> > в unix же за хороший тон сч
Nikita V. Youshchenko -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Nov 2009
15:23:22 +0300:
>> например если "стандартный middleware" плохо скриптуется - это костыль.
NVY> Ну так недалеко до того, что юникс от и до является костылём, в отличие
от
NVY> систем, выполняющих стандартные задачи
Nikita V. Youshchenko -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Nov 2009
17:41:20 +0300:
NVY> dbus был создан, чтобы решить проблемы, стоящие перед
NVY> разработчиками, и при этом сохранить мощность unix way.
Может быть, цель у него была и такая. Однако, не получилось. Ни то, ни
другое..
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 17:51:56 Mikhail Gusarov wrote:
> К dbus не хватает dbus-shell приличного. Но это проблема рода "кому
> нужно - не может, кто может - тому не нужно".
>
> Судя по тому, что аргументы против DBus со временем не изменяются (и
> даже линков на доказательство нехор
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 17:57:38 Alexander GQ Gerasiov wrote:
> > И где вы такой план берете...У вас уже unix == dbus, что абсурдно.
> > Кроме того, создатели dbus придерживаются совершенно иного мнения о
> > своем творении: "D-Bus is an inter-process communication mechanism—a
> > med
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 18:01:37 Mikhail Gusarov wrote:
> PS: почти все вышеперечисленные проблемы решены в Plan 9.
То есть разработчики Plan 9 вместо изобретения DBUS занимались улучшением
юникса? :-)
Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 18:43:35 Mikhail Gusarov wrote:
> Twas brillig at 18:41:03 25.11.2009 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre
> and gimble:
>
> >> dbus-monitor, согласно его названию, не предназначен для
> >> использования в скриптах.
>
> VW> Существование командно-стр
On Wed, 25 Nov 2009 19:51:38 +0600
Mikhail Gusarov wrote:
>
> Twas brillig at 16:47:01 25.11.2009 UTC+03 when a...@galanin.nnov.ru did gyre
> and gimble:
>
> AG> Первым нельзя сделать rpc-сервер, потому что он каждый раз
> AG> подключается по-новому, следовательно source у ответа будет не то
Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Nov 2009 18:32:30
+0300:
VW> Вот Еmacs - уже и тогда был монстр "Eight megabytes and constantly
VW> swapping".
Зато он и тогда был простой и понятный и нормально встраивающийся в
пайпы, и сейчас таким остался...
--
Любой инструмент
On Wed, 25 Nov 2009 22:06:34 +0600
Mikhail Gusarov wrote:
> AG> То есть надо что-то писать дополнительно, а не указанные маны
> AG> читать. Так что аргумент отклоняется.
> Аргумент был про _мониторинг_, а не про rpc-сервер. Мимо кассы.
Начиналось всё с "посмотреть и протестировать". Причём лю
On 25.11.2009 19:21, Mikhail Gusarov wrote:
> Twas brillig at 19:16:22 25.11.2009 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre
> and gimble:
> Хорошо, где скрипты с использованием вывода valgrind?
В valgrind есть и человече- и машино-читаемые логи. И их обработку вполне
автоматизируют (начиная со всас
On Wed, 25 Nov 2009 21:01:37 +0600
Mikhail Gusarov wrote:
> PS: почти все вышеперечисленные проблемы решены в Plan 9.
Пока что выкидывание всякой гадости из работающей юниксовой системы
обходится гораздо проще приведения plan9 в состояние, пригодное для
установки на рабочую станцию. Как это соот
On Wed, 25 Nov 2009 23:48:24 +0600
Mikhail Gusarov wrote:
> AG> Причём любым удобным инструментом и без участия dbus-демона (тоже
> AG> по понятной причине: отследить, что ничего лишнего не отсылается).
> В гамаке и лыжах неинтересно.
Отсутствие возможности крутить как захочу не является плюсом.
On Wed, 25 Nov 2009 22:21:10 +0600
Mikhail Gusarov wrote:
> VW> Я сказал. И даже объяснил почему. А ты - поскипал. Повторю еще
> VW> раз. Потому что скрипт на Tcl или python решающий конкретную
> VW> простую задачу получается в разы длинее чем эквивалентный скрипт на
> VW> shell.
>
> С even
> > С event-based это не так. shell-овая схема "запусти и подожди"
> > разваливается. Event loop нужен.
>
> Асинхронный вызов методов через dbus в природе не наблюдается. Так что
> для простых задач event loop совсем не нужен.
Запрос pin при соединении с bluetooth устройством, например.
Или уведо
On Wed, 25 Nov 2009 21:46:56 +0300
"Nikita V. Youshchenko" wrote:
> > > С event-based это не так. shell-овая схема "запусти и подожди"
> > > разваливается. Event loop нужен.
> >
> > Асинхронный вызов методов через dbus в природе не наблюдается. Так что
> > для простых задач event loop совсем не н
> On Wed, 25 Nov 2009 21:46:56 +0300
>
> "Nikita V. Youshchenko" wrote:
> > > > С event-based это не так. shell-овая схема "запусти и подожди"
> > > > разваливается. Event loop нужен.
> > >
> > > Асинхронный вызов методов через dbus в природе не наблюдается. Так
> > > что для простых задач event l
On Wed, 25 Nov 2009 22:02:03 +0300
"Nikita V. Youshchenko" wrote:
> > > > Асинхронный вызов методов через dbus в природе не наблюдается. Так
> > > > что для простых задач event loop совсем не нужен.
> > >
> > > Запрос pin при соединении с bluetooth устройством, например.
> >
> > Агенты, емнип, вс
On Thu, 26 Nov 2009 01:29:38 +0600
Mikhail Gusarov wrote:
>
> Twas brillig at 22:17:25 25.11.2009 UTC+03 when a...@galanin.nnov.ru did gyre
> and gimble:
>
> AG> В bluez3 пин-код у агента запрашивался вызовом _метода_
> AG> org.bluez.PasskeyAgent.PasskeyRequest. Уж не знаю, как в четвёртом.
> честно говоря, и "настоящий" unix не выглядит единой и цельной системой.
> устройство того же nfs явно выделяется из общей картины.
> да что там - сравните параметры dd с остальными программами. а если
> вспомнить про ps в разных системах...
> впрочем в "ольдскульных" вещах есть минимум два плюс
[...]
> И попробуй только хотя бы один вопрос вырезать из ответа :)
> Весь ваш "юникс" - это костыли и подпорки, связанные изолентой, и
> зацементированные. Работает относительно хорошо, но только относительно.
> PS: почти все вышеперечисленные проблемы решены в Plan 9.
"Plan 9 failed simply bec
>> Соотношение слишком неравное - на одного Витуса миллионы винкодеров.
>> Хотя с его вариантом DBUS жить было бы намного комфортнее.
> Интересно, есть ли где-нибудь место, где консолидируются идеи в этой
> области? Сходу найти не удалось. Если его действительно нет, давайте
> заведём. Проще бу
Hello!
On Wednesday 25 November 2009 17:08:40 Dmitry Derjavin wrote:
> Интересно, есть ли где-нибудь место, где консолидируются идеи в этой
> области? Сходу найти не удалось. Если его действительно нет, давайте
> заведём. Проще будет что-то делать сообща.
Если людям лениво поставить супервизор da
Hello!
On Thursday 26 November 2009 20:30:56 Dmitry E. Oboukhov wrote:
> AP> А попробуйте установить десктопную систему на ноут без DBUS...
> AP> Поставив который, обретаем множество совершенно неуправляемых
> AP> программ - ни в скрипте их не вызвать, ни интерактивно из консоли
> AP> не попользов
On Thu, Nov 26, 2009 at 09:00:10PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге
> прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года работает.
Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор, когда для спаривания не
нужен был dbus
On Thu, 26 Nov 2009 21:00:10 +0300
Dmitry E. Oboukhov wrote:
DEO> как-то раз попробовал поставить третью гуевую прогу -
DEO> емакс, но он потрясающе крив в работе с раскладками
Это что имеется в виду?
Какая версия Emacs?
--
С уважением,
А.В.Коротков,
mailto:z...@uni.udm.ru
--
To UNSUBSCRIB
> >> на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге
> >> прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года
> >> работает.
>
> AR> Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор, когда для
> спаривания не AR> нужен был dbus.
>
> а я вспомнил! там в пакете блютух в /
Konstantin Matyukhin пишет:
>> как вы с блютуфом работаете
>> на блютухе у меня мыша
> Уважаемые подписчики, внимание, опрос!
> А как в _вашей_ местности в народе блютус называют?
>
http://www.gravitron.ru/i/blog/28032008/7ad80545ac35a2eef321f00026c225a4.jpg
А как называете его вы?
Навеяло, прости
On 2009.11.27 at 10:00:21 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote:
> > >> на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге
> > >> прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года
> > >> работает.
> >
> > AR> Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор, когда для
> >
On 2009.11.26 at 20:26:33 +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> AP> превращается в "вещь в себе". Если раньше оно ограничивалось KDE
> AP> и гномом, то теперь уже и в консоли без hal, DBUS и проч. не уйти.
> обхожусь и без dbus и без hal
>
> да бывает кто-то попросит собрать пакет и по зависимостям
> >... а конфиг Xorg ты
> > небось тоже по старинке руками писал?
>
> Приходится, не в идеальном мире живем же.
А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически?
Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в
компьютере железа, в формате, который возможно а
On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote:
> > >... а конфиг Xorg ты
> > > небось тоже по старинке руками писал?
> >
> > Приходится, не в идеальном мире живем же.
>
> А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически?
Если только автоматически будет сделано именно
> On 2009.11.27 at 10:00:21 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote:
> > > >> на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в
> > > >> конфиге прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два
> > > >> года работает.
> > >
> > > AR> Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор, ког
> С hal хуже. Чего хотели его
> разработчики, кроме воспроизведения в массовом масштабе страшилки из
> "Космической одиссеи 2001" Артура Кларка, я так и не понял.
Обеспечить доступ к информации о текущем наборе оборудования и о его
изменениях в стандартном machine-parseable формате.
--
To UNSU
> On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote:
> > > >... а конфиг Xorg ты
> > > > небось тоже по старинке руками писал?
> > >
> > > Приходится, не в идеальном мире живем же.
> >
> > А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически?
>
> Если только автоматически будет
>
> pbuilder удобен для финальных сборок.
> а когда что-то делаешь, то удобнее "продолжить с того места где Ctrl-C
> нажато" а тут pbuilder - помеха
>
Не помеха.
pbuilder login и вперёд.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Troubl
> NVY> Вот затем dbus и ко и нужны, чтобы этого делать не приходилось.
>
> NVY> Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс
> NVY> забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки - никакой
> NVY> настройки вообще.
>
> Так уж и никакой?
Да. Никакой. Клик на паре и
> >>> небось тоже по старинке руками писал?
> >>
> >> Приходится, не в идеальном мире живем же.
>
> NVY> А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически?
>
> NVY> Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в
> NVY> компьютере железа, в формате, который возм
On Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300
Nikita V. Youshchenko wrote:
NVY> Хотя... а конфиг Xorg ты
NVY> небось тоже по старинке руками писал?
А это сейчас бесполезно. Хоть сколько угодно пиши, например, свои
Modeline -- оно плюёт на настройки (последние версии X-ов все такие).
Нет, ну я понимаю -- х
> On Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300
> Nikita V. Youshchenko wrote:
>
> NVY> Хотя... а конфиг Xorg ты
> NVY> небось тоже по старинке руками писал?
>
> А это сейчас бесполезно. Хоть сколько угодно пиши, например, свои
> Modeline -- оно плюёт на настройки (последние версии X-ов все такие).
>
> Нет, н
> > Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому
> > это по любой причине надо, и "просто работать" для всех остальных.
>
> XML-конфиги сюда никак не вписываются.
Мне тоже не нравятся xml-конфиги.
Но возможности ручной настройки они не отменяют.
Xml - это всего лишь синтакс
В Птн, 27/11/2009 в 12:31 +0300, Konstantin Matyukhin пишет:
> > Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому это
> > по любой причине надо, и "просто работать" для всех остальных.
> XML-конфиги сюда никак не вписываются.
Мне представляется, что конфиг в XML не является кака
On Fri, 27 Nov 2009 12:10:04 +0300
Nikita V. Youshchenko wrote:
NVY> Вид человека, который на пятом десятке конфиги ручками правит,
NVY> вызывает смешанные чувства.
Интересно, какое значение имеет возраст?
В каких-то случаях автоматика без ручной правки конфигов -- согласен,
что является благом
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:11:48AM +0300, Victor Wagner wrote:
> On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote:
>
> HAL почему-то запускается каждый раз при загрузке системы. И нафиг мне
> это надо, чтобы оно каждый раз думало и принимало свои, НЕОПТИМАЛЬНЫЕ
> ДЛЯ МЕНЯ решения? Пуст
On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300
Nikita V. Youshchenko wrote:
NVY> А Xorg.log не поясняет причину такого поведения?
Нет.
Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию:
[...]
(II) RADEON(0): Printing DDC gathered Modelines:
[...]
(II) RADEON(0): Modeline "1600x1200"x85.0
Hello!
On Friday 27 November 2009 13:08:37 Alexander GQ Gerasiov wrote:
> > pbuilder удобен для финальных сборок.
> > а когда что-то делаешь, то удобнее "продолжить с того места где Ctrl-C
> > нажато" а тут pbuilder - помеха
> Дык он же по ctrl+c не очищает сборочное окружение. Чрут (или
> cow-she
Nikita V. Youshchenko wrote:
> >
> > pbuilder удобен для финальных сборок.
> > а когда что-то делаешь, то удобнее "продолжить с того места где Ctrl-C
> > нажато" а тут pbuilder - помеха
> >
> Не помеха.
> pbuilder login и вперёд.
И чем этот геморой (постоянно распаковывающийся-запаковывающийся)
On Fri, Nov 27, 2009 at 12:02:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> NVY> Хотя... а конфиг Xorg ты NVY> небось тоже по старинке руками писал?
> конфиг да, написан где-то лет пять назад. а что, кто-то этим конфигом
> через DBUS рулит? извращенцы.
Нет, сейчас его принято удалять.
--
WBR, wRAR (ALT
On Fri, Nov 27, 2009 at 10:57:07AM +0300, Nikita V. Youshchenko wrote:
> А как без dbus было сделать, чтобы интерфейс был discoverable НЕ всегда?
hciconfig piscan
Я, кстати, не слышал, чтобы это переставало работать.
> Если это правда, то это предмет для обсуждения интерфейса с разработчиками.
Мн
> On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300
> Nikita V. Youshchenko wrote:
>
> NVY> А Xorg.log не поясняет причину такого поведения?
>
> Нет.
>
> Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию:
> [...]
> (II) RADEON(0): Printing DDC gathered Modelines:
> [...]
> (II) RADEON(0): Model
Nikita V. Youshchenko -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009
10:00:21 +0300:
>> >> на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге
>> >> прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года
>> >> работает.
>>
>> AR> Т.е. данные спаривания лежат в /v
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:11:48AM +0300, Victor Wagner wrote:
> Хватит того, что диски теперь монтировать приходится то-ли по LABEL с
> риском налететь на дубликат при вставке в компьютер лишнего диска, то-ли
> по совершенно неудобочинаемым UUID.
1. Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу (т
Hello!
On Friday 27 November 2009 14:13:09 Alexander GQ Gerasiov wrote:
> > А зачем в таком случае pbuilder? Я в чруте это делаю, ибо на ноуте
> > этот самый чрут из архива распаковывать и потом удалять при
> > пересборке очень некомфортно.
> Ну дык распаковывает/удаляет он сам.
Вопрос в том, ч
Hello!
On Friday 27 November 2009 14:36:18 Andrey Rahmatullin wrote:
> > У HAL-а нет никаких рычагов short of "переписать нахрен".
> HAL уже закопан, не переживайте.
Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование
в недрах новых релизов дебиана, да и других дистров...
Best regards,
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:45:02PM +0400, Aleksey Korotkov wrote:
> On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300
> Nikita V. Youshchenko wrote:
>
> NVY> А Xorg.log не поясняет причину такого поведения?
>
> Нет.
>
> Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию:
> [...]
> (II) RADEON
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:24:45PM +0300, Artem Chuprina wrote:
> NVY> небось тоже по старинке руками писал?
>
> В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не
> говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. Он все равно
> встроенный, он не может быть вставлен н
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:42:26PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
> > > У HAL-а нет никаких рычагов short of "переписать нахрен".
> > HAL уже закопан, не переживайте.
> Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование
> в недрах новых релизов дебиана, да и других дистров...
Посмотрим,
Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 13:42:42 +0300:
>> HAL почему-то запускается каждый раз при загрузке системы. И нафиг мне
>> это надо, чтобы оно каждый раз думало и принимало свои, НЕОПТИМАЛЬНЫЕ
>> ДЛЯ МЕНЯ решения? Пусть уж один раз подумает, я посмотрю что оно
Hello!
On Friday 27 November 2009 14:44:52 Alexander GQ Gerasiov wrote:
> > Тоже оверхед весомый.
> ну не скажи, на самом деле довольно быстро, в пределах минуты даже на
> ноутбучном винте.
Это вместе с установкой требуемых для сборки dev-пакетов? Если так,
то вполне себе устраивает.
> > Я вот д
On Fri, 27 Nov 2009 14:07:10 +0300
Nikita V. Youshchenko wrote:
NVY> Ну тогда reportbug
Кому и на что?
Я уже выше описал то, чего бы мне хотелось иметь, но, кажется, это
входит в прямое противоречие с подходом разработчиков X.org. Т.е.,
фактически надо reportbug не на что, а на кого. Вот только
> NVY> Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс
> NVY> забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки -
> NVY> никакой настройки вообще.
>
> Угу, и единственная программа помимо того экзамплового сишника,
> позволяющая спарить одно с другим, требует libgnome
Hello!
On Friday 27 November 2009 14:51:19 Иван Лох wrote:
> > В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не
> > говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. Он все равно
> > встроенный, он не может быть вставлен на ходу.
>
> Зато графические планшеты не встро
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:46:04PM +0300, Nikita V. Youshchenko wrote:
> > Угу, и единственная программа помимо того экзамплового сишника,
> > позволяющая спарить одно с другим, требует libgnome.
> А вам не всё равно?
> Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов,
> и с эти
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009
12:00:00 +0300:
DEO>>> как-то раз попробовал поставить третью гуевую прогу -
DEO>>> емакс, но он потрясающе крив в работе с раскладками
AK>> Это что имеется в виду?
AK>> Какая версия Emacs?
DEO> Это Артем хорошо мож
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:59:10PM +0300, Artem Chuprina wrote:
> ИЛ> Потому, что в компьютер сейчас можно втыкать железки не выключая
> ИЛ> его и не выходя из X сессии. Которая, у меня например, может
> ИЛ> длиться месяц.
>
> Что, прям видеокарту?
http://usbvideocard.com/ :)
> И что-то я под
Hello!
On Friday 27 November 2009 14:46:04 Nikita V. Youshchenko wrote:
> А вам не всё равно?
> Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов,
> и с этим слава богу у дебиана всё в порядке.
>
> Мне важнее, чтобы была решена моя задача, быстро и без геморроя.
> И я считаю, ч
Hello!
On Friday 27 November 2009 15:07:55 Alexander GQ Gerasiov wrote:
> > > При этом они у тебя собираются не в чистом окружении. Что, вообще
> > > говоря, весьма не правильно. И не соответствует полиси, насколько я
> > > понимаю. (не помню есть ли там этот пункт в явном виде)
> >
> > В общем-т
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:04:22PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
> Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны.
> Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать...
>
Во сколько раз буки будут меньше от батареек жить?
--
WBR, Dmitry
signature.asc
Description: Di
> On Fri, 27 Nov 2009 14:07:10 +0300
> Nikita V. Youshchenko wrote:
>
> NVY> Ну тогда reportbug
>
> Кому и на что?
На пакеты, содержащие драйвер и xorg. BTS позволяет вешать баг на два
пакета сразу.
В репорте написать, что на таком-то железе такая-то конфигурация с такой-то
версии перестала раб
Hello!
On Friday 27 November 2009 15:14:50 Alexander GQ Gerasiov wrote:
> > > Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками можем.
> > > Но огромное большинство пользователей - нет.
> > Хотите сделать счастливыми _всех_? Мне кажется, что от пользователи,
> > которые могут
> > руками,
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:17:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
> > Да нет, тут скорее то, что у тебя stunnel собирается в окружении, где
> > стоят пакеты для сборки sqlite и наоборот. Я вот знаю софт, который в
> > зависимости от найденных библиотек очень по разному собирается. И в
> > его ./con
Hello!
On Friday 27 November 2009 14:55:33 Dmitry E. Oboukhov wrote:
> Конфиги править гораздо проще чем в гуях разыскивать кнопки.
> я вот чем старше становлюсь (четвертый десяток пока заканчивается) тем
> мне сложнее в этих интерфейсах найти что-то.
> конфиг его открыл, там 10 коментов оставлено
> > Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками можем.
> > Но огромное большинство пользователей - нет.
>
> Хотите сделать счастливыми _всех_? Мне кажется, что от пользователи,
> которые могут руками, пользы сообществу куда больше приносят.
Гораздо больше пользы приносят пользовате
Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009
14:13:09 +0300:
>> > > pbuilder удобен для финальных сборок.
>> > > а когда что-то делаешь, то удобнее "продолжить с того места где
>> > > Ctrl-C нажато" а тут pbuilder - помеха
>> > Дык он же по ctrl+c не очищает сб
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009
14:39:27 +0300:
>> Но вообще мне больше нравится
>> когда не архив распаковывается а иерархия копируется при помощи cp -al
>> поверх которой copy-on-right. см на cowdancer/cowbuilder
AP> Тоже оверхед весомый. Я вот думаю
Hello!
On Friday 27 November 2009 15:19:06 Dmitry Nezhevenko wrote:
> > Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны.
> > Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать...
> >
>
> Во сколько раз буки будут меньше от батареек жить?
Скорее, жить будут _дольше_. Ловит
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009
15:17:21 +0300:
>> > > При этом они у тебя собираются не в чистом окружении. Что, вообще
>> > > говоря, весьма не правильно. И не соответствует полиси, насколько я
>> > > понимаю. (не помню есть ли там этот пункт в явном в
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:21:26PM +0200, Dmitry Nezhevenko wrote:
> > > Да нет, тут скорее то, что у тебя stunnel собирается в окружении, где
> > > стоят пакеты для сборки sqlite и наоборот. Я вот знаю софт, который в
> > > зависимости от найденных библиотек очень по разному собирается. И в
> > >
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:31:23PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
> > > Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны.
> > > Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать...
> > Во сколько раз буки будут меньше от батареек жить?
> Скорее, жить будут _дольше_. Ловите се
1 - 100 of 203 matches
Mail list logo
