鎌滝＠ドキュメントプロジェクトです。
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] のスタート
とセットではないと知り心配になりました。
わたしも一応、3年間のユーザーサポートの経験があります。したがってわた
しのアドバイスを真摯に受け止めてください。
準備中のサイトを拝見すると(昨日は見られましたが、今はメンテ中)、かなり
の数の掲示板が並んでいます。この規模でざっと見積もると、10人以上のボラ
ンティアの方が必要ではないでしょうか。もちろん、最初から必要というわけ
せきです。
Yazaki.Makotoさんが08/06/05 5:03 PMに書きました：
(1)日本ユーザー会が運営するユーザー向けのメーリングリストが存在する
(2)日本語プロジェクトが運営するユーザー向けのメーリングリストは
存在しない
(3)日本語プロジェクトが公式と認めているユーザー向けのメーリングリストが
存在するように見える。そのメーリングリストが(1)。
(1)、(2)は事実として間違いないと思います。
(3)は、事実ではないのかもしれませんが、多くの人の理解ではないかという指
摘がありました。
私の考えはもう少し、形式的です。
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ぽち＠です。
＃長文です
＃すいません、その前に空メールを投げてしまいましたorz
＃一度送信したのですが、どうもメーリングリストに届いていないようなので
矢崎さん、とりまとめ、ありがとうございます。
何度も懸案事項として上がりながら、結局ウヤムヤになってしまって、
今まできてしまったところに、問題があるのだと思います。
初期のころから携わってきたのに、最近は、すっかり傍観者になっていま
したが、スタッフリストにも名前が上がっているのに、発言しないわけには
いかない……と思っていたのですが、まとめるのに時間がかかっていました。
ぽち＠さんが08/06/06 9:16 PMに書きました：
したがって、「ユーザー会は、日本語プロジェクトに合流しました」という
アナウンスをして、徐々に「ユーザー会」という名称を使わなくしていけば、
多くの問題は解決してしまうのではないかと思います。
コストも低く、かなり良い解決法であると思います。
でも、少しの問題が残っています。
以下、本家や日本語プロジェクトの会則のようなものを理解して
いないので憶測が多分に入っています。事実と異なる点を指摘く
ださい。
プロジェクトの運営や決定は、スピードを重視するために煩雑な
手続きを省いています。
ぽち＠です。
＃どうも、うまく送れない……再送っ
1点だけ、訂正です。
そうすれば、FreeMLは「歴史的経緯」として残してもいいし、usersに移行しても
いいのではないかと思います（oooug.jpは、無視してもいいと思います）。
「oooug.jpは、無視してもいい」と書いたのは、「ユーザー会のサイトとして
みなすこと」です。存在そのものを否定する意図はありませんし、そこに蓄積
されたコンテンツは非常に有用なものです。
「ユーザー会のものだから」「日本語プロジェクトは関知してないから」とかに
矢崎です。まとめです。
徐々にではありますが、進んでいる気がしています。
がんばりましょう。。
＃今回の議論は、限られた方用の議論の場ではありません。
＃また、現在MLで有力な方の意見がすべてではないと考えます。
＃まだ名前が乗っていない方の意見が欲しいです。
＃偏った結論にならないようにするために、どうかよろしくお願いいたします。
このまとめに対する、本人からの修正は積極的に受け入れるつもりですし、
本人以外の方からのそういう意味の発言ではないのでは！？という指摘も
必要です。議論して修正するつもりでいます。
※恐縮ですが、敬称は省略させていただきました。
矢崎です。
ご意見ありがとうございました。
プロジェクトに属する個々の個人がどう認識していたかという次
元ではなく、既に明白な事実になってしまっているんです。
確かにご指摘の通りだと思いました。
【MLを選ぼう】http://ja.openoffice.org/ml_info.html#select
では、「普通の人も使えるメインのML」とあり、
【ユーザー メーリングリスト】
http://ja.openoffice.org/ml_info.html#user_ml
では、「日本ユーザー会メインのメーリングリスト」とありますので、
まとめると、
矢崎です。
ありがとうございます。
矢崎さんも指摘されているとおり、それをはっきりさせないと次の議論に進め
ないハズなのに、結局、いつも先送りされてしまって、さらに個々人の認識の
差が広がってしまったように思います。
これを明確化しないと、それ以外の問題には移れない……というか、そうすれば
ほかの問題もすっきりするのではないかと思います。
このあたり、私も同じ考えです。うれしく思います (^-^
|「日本語プロジェクトと日本ユーザー会は、まったくの別組織であり、
| 混同してはいけないものである。
| しかし、ユーザー向けのメーリングリストについて、日本ユーザー会に強く
|
せきです。
矢崎さん。度々の簡潔なまとめ、感謝しております。
以下、ひとつ。
Yazaki.Makotoさんが08/06/06 11:55 PMに書きました：
■日本ユーザー会の形態について
：
せき：日本ユーザー会は、日本語プロジェクトに合流しました。と
アナウンスをして、徐々にユーザー会という名称を使わなくしていけば
いいのではないか。
ユーザー会のコンテンツはもったいない。
こちら、私の意見ではありません。
はじめのはぽち＠さんの意見
後ろの「もったいない」はどなたの意見だったでしょうか？
矢崎です。
これも取り込む形でまとめたいと思いますが、その前に私が昨日、今日で調べて
考えたことを説明させていただきたいと思います。これは別メールで。。
本来なら、経緯を全く知らない私が、日本語プロジェクトと日本ユーザー会の
関係を解釈するのはおかしな話だと思いますが、今までにみなさまから頂いた
情報と、それを軸に自分で調べて考えた結果を説明させてください。
＃解釈というか、こう考えられたらいいのになぁ。という程度のものです。
■2002年7月頃
このから、OpenOffice.orgコミュニティ（本家）の1プロジェクトとしての
日本語プロジェクトの設立作業が開始されたようです。
矢崎です。
せき：日本ユーザー会は、日本語プロジェクトに合流しました。と
アナウンスをして、徐々にユーザー会という名称を使わなくしていけば
いいのではないか。
ユーザー会のコンテンツはもったいない。
こちら、私の意見ではありません。
はじめのはぽち＠さんの意見
後ろの「もったいない」はどなたの意見だったでしょうか？
ありゃ！ごめんなさぃぃぃ。どちらも、ぽち＠さんの意見でした；
「もったいない」は、ぽち＠さんが訂正メールで書いた以下の文面を要約という
か気持ちを酌んだつもりです。要約しすぎかも！？^-^;;;
矢崎です。
1箇所お名前を間違えてしまいましたので、修正して再送いたします。
申し訳ありません。。
＃今回の議論は、限られた方用の議論の場ではありません。
＃また、現在MLで有力な方の意見がすべてではないと考えます。
＃まだ名前が乗っていない方の意見が欲しいです。
＃偏った結論にならないようにするために、どうかよろしくお願いいたします。
このまとめに対する、本人からの修正は積極的に受け入れるつもりですし、
本人以外の方からのそういう意味の発言ではないのでは！？という指摘も
必要です。議論して修正するつもりでいます。
※恐縮ですが、敬称は省略させていただきました。
すみません。貼り付けるのわすれました。
OpenOffice.orgドキュメントプロジェクト、http://documentation.openoffice.org/、Sunコミュニティサポートグループ、Sunネットワークサポートのスタッフ(ドイツ、ハンブルク)
からのボランティアが、新しいフォーラムのセットアップに自分の貴重な時間をさいてくれたoooforumなどの個人ボランティア方々といっしょになって、OUCV.org
をつくっています。
以下、OpenOffice.org Team のアナウンスです。
せきです。
申し訳ありません。ひとつ書き忘れていました。
Kouichi SEKIが08/06/06 6:08 PMに書きました：
のためのコミュニティが作られていたわけです。本家と同様の機
能を正式に包括するようにユーザー会に依頼するのが王道ではあ
りませんか？
MLの引っ越しが機能の包括とともに承認されたら
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
というのが良いと思います。
それは参加者が今までどおりユーザー会のMLとして利用出来る事
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