Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-19 Diskussionsfäden Marc Schütz
> Achja, wie verfährt man mit einer Straße, die am einen Ende per VZ 267 > gesperrt ist, jedoch am anderen Ende kein Einbahnstraßenschild hat und > in der auch alle Eingeborenen in beiden Richtungen umherfahren? Bisher > habe ich mich damit beholfen, am verbotenen Eingang fünf bis zehn > Meter E

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-19 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
Moin Garry, >So kann ein Schild z.B. für sich betrachtet etwas anderes >vorschreiben als sich aus der Gesamtsituation >ergibt - Gerade in ländlichen Gebieten gibt es immer wieder knuffige Beschilderungen. - Durchfahrt für alles verboten, außer Fahrrädern und Landwirtschaft. Keine Anliegerfreiga

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-16 Diskussionsfäden jorkh
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > Hier schreibt er selber dazu: > > > > Grüße, > Chris-Hein Inzwischen hat er sich "abgemeldet". Wenn man sich seine Postings so durchliest, ist das wohl das Beste, was uns passieren kann! VG Jörk _

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-15 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Hier schreibt er selber dazu: Grüße, Chris-Hein ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-13 Diskussionsfäden Markus
Hallo Hubert, > saubere Trennung zwischen Zustand und Verbindungstyp Plus Fahrverbote. So muss eine gute Lösung aussehen. Damit kann man die relevanten Eigenschaften abbilden. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://li

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 12 Jun 2009 16:51:47 +0200 > Von: "Mirko Küster" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > >Na und? Dass auf diesen Wegen immer ein Restrisiko

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
>Na und? Dass auf diesen Wegen immer ein Restrisiko da ist >und sich die Dinger mit dem Wetter veraendern, weiss der >Nutzer ja. Ja, spätestens wenn er per Traktor aus dem Loch gezogen werden muss. Aber bitte, ich will dich natürlich nicht daran hindern dein Wegerecht auszuleben. http://img197.i

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 12 Jun 2009 15:41:24 +0200 > Von: "Mirko Küster" > An: "qbert biker" > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > Bei den hier zu 99% vorherschenden Erd- und Schotterwegen sind Grade und >

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 12 Jun 2009 15:36:20 +0200 > Von: Martin Koppenhoefer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > track für Feld- und Wirtschaftswege ist in der Tat Standard, aber sin

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Noe, kein Trugschluss, Rechtslage beachten. Entweder es gibt > im Bundesland ein globales Verbot fuer diese Wege: access > gegeben, oder man darf fahren. In meinem Gebiet treffen zwei Bundesländer, vier Landkreise und etliche Gemeinden aufeinander. Jeder lässt sich irgendwas anderes anderes einf

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 12. Juni 2009 15:36 schrieb Martin Koppenhoefer : das sind aber wohl Mindermeinungen oder Baden-Württenberger, die das verfechten? >>> Dass man eine oeffentliche Piste, die zu einem kleinen >>> Ort oder Weiler geht, mit unclassified tagged und mit >>> track, grade x, wenn sie nicht oef

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 12. Juni 2009 13:41 schrieb Garry : > Das liegt zum guten Teil aber auch an JOSM bzw. den Presets - da > brauchst Du Dich > nicht zu wundern wenn dort Kreisstrasse angezeigt wird und tertiary > dafür gemappt wird. > Ist zwar schön dass man es den Anfaängern damit erleichtern will, aber > man "zü

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 12 Jun 2009 15:01:47 +0200 > Von: "Mirko Küster" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > Trugschluss. Bei uns sind die meisten Feld und Wald

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 12. Juni 2009 08:01 schrieb Guenther Meyer : > Am Freitag 12 Juni 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: >> >> administrative Zuordnung ist im Ref. >> > Auch, soll allerdings auch highway beeinflussen. >> weiss nicht, wo das steht, ist m.E. aber Unsinn. Indirekt hängt es >> wohl sowieso zusammen: Bun

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
>Es ist wieder mal eine von diesen tollen 'Vereinfachungen', >dass man generell unterstellt, dass ein track verbotenes >Terrain fuer KFZ ist. Klar weiss ich, wo es herkommt, denn >unbefestigte Wege sind typischerweise Wald- und Wiesenwege, >die fuer den oeffentlichen Verkehr gesperrt sind. Trugsch

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 12 Jun 2009 14:29:22 +0200 > Von: Falk Zscheile > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > Du willst, wenn ich Deine Intension richtig verstehe, dem Nutzer das >

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
>Auch in Mecklenburg-Vorpommern kenne ich Stellen, die >dem öffentlichen Kraftverkehr gewidmet aber entweder unbefestigt oder >als Betonspurwege ausgebaut sind. Gilt gerenerell für den Osten. Nach der Wende hat man die Bezirksstraßen vielmals oft als Landstraßen erster Ordnung übernommen. Darunte

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 12. Juni 2009 12:57 schrieb Georg Feddern : > qbert biker schrieb: >>> das sind aber wohl Mindermeinungen oder Baden-Württenberger, die das >>> verfechten? >>> >> >> Dass man eine oeffentliche Piste, die zu einem kleinen >> Ort oder Weiler geht, mit unclassified tagged und mit >> track, grade x,

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 12. Juni 2009 12:57 schrieb Georg Feddern : > qbert biker schrieb: >>> das sind aber wohl Mindermeinungen oder Baden-Württenberger, die das >>> verfechten? >>> >> >> Dass man eine oeffentliche Piste, die zu einem kleinen >> Ort oder Weiler geht, mit unclassified tagged und mit >> track, grade x,

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 12 Jun 2009 13:17:34 +0200 > Von: Garry > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > Es gibt ja auch keinen konkreten Ausbauzustand der uns weiterhelfen würde > - D

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Garry
qbert biker schrieb: > > Siehe die Diskussionen ab Sommer 2007, die immer noch > viel Einfluss haben. Damals wollten viele durchdruecken, > dass ausschliesslich die administrative Zuordnung den > Ausschlag gibt. Ich war damals ein starker Gegner davon, > weil es auch fuer Unsinn halte und habe aehn

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Garry
qbert biker schrieb: > Original-Nachricht > >> Datum: Thu, 11 Jun 2009 13:12:45 +0100 >> Von: Martin Koppenhoefer >> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch >> Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War >> > > &g

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Garry
qbert biker schrieb: > > Sinnvoll oder sinnvoller, na ja. Jedenfalls ist eine > Information, die klar über ein physikalisches Gegenstück, > also das Schild, nachvollziehbar ist, erstmal wertvoll > und damit auch sinnvoll. Weniger sinnvoll bleibt es, > Strassen im Monatsrythmus zwischen zwei Beschr

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, qbert biker schrieb: >> das sind aber wohl Mindermeinungen oder Baden-Württenberger, die das >> verfechten? >> > > Dass man eine oeffentliche Piste, die zu einem kleinen > Ort oder Weiler geht, mit unclassified tagged und mit > track, grade x, wenn sie nicht oeffentlich ist und in > den

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 12 Jun 2009 05:46:31 +0200 > Von: Martin Koppenhoefer > An: qbert biker > CC: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > > Was macht man bei Konflikten? Was gibt d

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 12 Juni 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: > >> administrative Zuordnung ist im Ref. > > > > Auch, soll allerdings auch highway beeinflussen. > > weiss nicht, wo das steht, ist m.E. aber Unsinn. Indirekt hängt es > wohl sowieso zusammen: Bundesstraßen sind nunmal selten unwichtige > Verbi

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. Juni 2009 15:10 schrieb qbert biker : > Fliesst ein, sagt also nichts konkretes darüber aus. > Was macht man bei Konflikten? Was gibt den Auschlag? der Mapper. Leider haben wir deshalb auch gerade einen kleinen Editwar in Rom ;-), ein neuer Mapper ist der Auffassung, eine primary in der Sta

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Thu, 11 Jun 2009 13:12:45 +0100 > Von: Martin Koppenhoefer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > das tun wir ja auch: Es gibt da durchaus gegensätzlich

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. Juni 2009 09:13 schrieb qbert biker : > Das deutsche Strassennetz lässt sich wie jedes andere auch > relativ gut mit ein paar voneinander unabhängigen Attributen > (Ausbauzustand, administrative Zuordnung, Spuranzahl, > bauliche Trennung, kreuzungsfreiheit, usw.) beschreiben. das tun wir ja

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 10 Jun 2009 03:01:18 +0200 > Von: Martin Koppenhoefer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > wir haben ja auch gewisse Standards (im Prinzip ist es klar, wie die &

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Thu, 11 Jun 2009 01:55:25 +0200 > Von: Garry > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > Das Problem steckt in dem Wörtchen "sinnvoll"... Welches Problem soll

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Thu, 11 Jun 2009 02:30:28 +0200 > Von: Garry > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > Diese Methode der Abstimmung kann so nicht funktionieren - zu viele > Abstimmun

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-10 Diskussionsfäden Garry
qbert biker schrieb: > Es gab mal eine Methode dazu und das war die Abstimmung. Nur > wurde die Abstimmung als absolut unverbindlich erklaert und > nun laeufts eben so wie es laeuft. 'Durchsetzen' bedeutet > in immer mehr Faellen 'gut dass wir darueber geredet haben' > und jeder macht weiter wie er

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-10 Diskussionsfäden Garry
Werner König schrieb: > Hi, > > was spricht gegen sinnvolle Standards, die dann von Rule-checkern > "durchgesetzt" werden. Ich weiß, die Ausnahme von der Regel. Ich denke > jedoch, dass > Standards, richtig angewendet, sinnvoll sind. > Das Problem steckt in dem Wörtchen "sinnvoll"... Für den ein

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-10 Diskussionsfäden Claudius
Am 10.06.2009 09:15, Werner König: > Übrigens was ist ORS. Gibt es noch andere Beispiele, die ich noch nicht > kenne. Bin erst recht neu bei OSM dabei. Hier sind ein paar interessante Projekte in einem Blogartikel zusammengefasst: http://freeclimbing.wordpress.com/2009/02/03/anwendungen-fur-open

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-10 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 10 Jun 2009 02:13:34 +0200 > Von: "Werner König" > An: "\'Openstreetmap allgemeines in Deutsch\'" > Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War > Hi, > > ich finde es etwas mau

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-10 Diskussionsfäden Werner König
-Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Martin Koppenhoefer Gesendet: Mittwoch, 10. Juni 2009 03:01 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War Am 10. Juni 2009 01:14

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Juni 2009 01:14 schrieb Werner König : > Hi, > > was spricht gegen sinnvolle Standards, die dann von Rule-checkern > "durchgesetzt" werden. Ich weiß, die Ausnahme von der Regel. Ich denke > jedoch, dass > Standards, richtig angewendet, sinnvoll sind. wir haben ja auch gewisse Standards (im

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Juni 2009 00:11 schrieb Heiko Jacobs : > Holger Wemken wrote: >> Als nichtkommentierender Mapper hat man einfach damit zu leben, da? >> Vereinbarungen, die gestern noch g?ltig waren, jetzt einfach nicht mehr >> g?ltig sind ( siehe unclassified - track/grade1 - path -> die Wertungen >> haben

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Werner König
ger Wemken Gesendet: Dienstag, 9. Juni 2009 21:55 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War Das Konzept ist ja gut durchdacht, man sieht es jedesmal, wenn man eine Karte von Computerteddy auf das Fahrrad-Garmin lädt, und es wird immer besser. Nervi

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Werner König
: Dienstag, 9. Juni 2009 21:55 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War Das Konzept ist ja gut durchdacht, man sieht es jedesmal, wenn man eine Karte von Computerteddy auf das Fahrrad-Garmin lädt, und es wird immer besser. Nervig sind d

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Werner König
eetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Garry Gesendet: Dienstag, 9. Juni 2009 12:19 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War Hallo Frederik, Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > > Garry wrote: > >>

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Werner König
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War Hallo, Garry wrote: > Wenn auf der einen Seite ein Fachmann eine gute Lösung für eine > Tag-Problemstellung hat und diese versucht umzusetzen und auf der > anderen Seite ein Nichtfachmann d

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Werner König
Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Garry Gesendet: Dienstag, 9. Juni 2009 01:45 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War Sven Sommerkamp schrieb: > > Di

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Holger Wemken wrote: > Als nichtkommentierender Mapper hat man einfach damit zu leben, da? > Vereinbarungen, die gestern noch g?ltig waren, jetzt einfach nicht mehr > g?ltig sind ( siehe unclassified - track/grade1 - path -> die Wertungen > haben sich in den letzten Monaten total ver?ndert. Ich

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Holger Wemken
Das Konzept ist ja gut durchdacht, man sieht es jedesmal, wenn man eine Karte von Computerteddy auf das Fahrrad-Garmin lädt, und es wird immer besser. Nervig sind die - sorry - selbstbestellten Weltverbesserer - wer mit dem Auto taggen geht, gehört in die Hölle Nicht jeder kann jederzeit Fa

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden qbert biker
Hallo, die "Fachleute" haben da durchaus auch Ideen dazu gehabt. > Wenn so ein Dienst anfaengt, dem Mapper Vorschriften zu machen anstatt > ihm eine Hilfe zu sein, muss man dem entschieden entgegentreten. Das > wuerde eine wichtige Existenzgrundlage von OSM bedrohen. Mapper sind bei > uns kei

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Garry wrote: > Dazu noch die wachsende Verbreitung der "Rule-checker" > die von der implemntierten Regel abweichende Tags gleich im Keim schon > zu ersticken droht. Wenn so ein Dienst anfaengt, dem Mapper Vorschriften zu machen anstatt ihm eine Hilfe zu sein, muss man dem entschieden ent

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Garry
Hallo Frederik, Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > > Garry wrote: > >> Wenn auf der einen Seite ein Fachmann eine gute Lösung für eine >> Tag-Problemstellung hat und diese versucht umzusetzen und auf der >> anderen Seite ein Nichtfachmann dafür eine nicht ausreichend >> überdachte Regelung in

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Torsten Breda
Am 9. Juni 2009 10:00 schrieb Frederik Ramm : > > Das ist ein bisschen das Problem bei OSM. Wir haben ein paar > "Fachleute", die glauben, man muesste nur ein gut durchdachtes Konzept > haben und damit waere die Sache geritzt. In Wahrheit ist das gute > Konzept nur 1/3 des Erfolges - ein weiteres D

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Garry wrote: > Wenn auf der einen Seite ein Fachmann eine gute Lösung für eine > Tag-Problemstellung hat und diese versucht umzusetzen und auf der > anderen Seite ein Nichtfachmann dafür eine nicht ausreichend > überdachte Regelung ins Wiki klopft die sogleich von 100 > "Berufungstagger

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-08 Diskussionsfäden Garry
Sven Sommerkamp schrieb: > > Die Idee ist, das man über kurz oder lang mit den Daten auch etwas anfangen > will! > Wofür macht man sich denn die Arbeit? > OSM ist kein abstraktes Ziel, sondern kann bereits teilweise hilfreich > verwendet werden! > Das wollen wir uns doch nicht immer wieder kaputt

Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstra?e Edit-War

2009-06-07 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
> > Hi, > > wir hatten hier in der W?rzburger Gegend in letzter Zeit Probleme mit > > dem genannten User und noch einem davor (vermutlich der selbe). > > Er taggt einfach motorroad=yes in trunk um, obwohl wir ihm mitgeteilt > > haben, dass es keine trunk-Stra?e ist und es auch in einer Node steht