Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-14 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Mirko, >> Denn nur, weil sie im selben Gebäude sind, bedeutet das nicht, dass sie in >> der Datenbank auch nur durch einen Punkt repräsentiert werden dürfen. > Das geht doch teilweise auch nicht anders. Beispiel Postagentur mit > Postbank, beides amenity, geht aber nur einmal. Ist das ganz

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-14 Diskussionsfäden Gerry Light
PRINT "Denn nur, weil sie im selben Gebäude sind, bedeutet das nicht, dass sie in der Datenbank auch nur durch einen Punkt repräsentiert werden dürfen." :LOOP REPLY AS MIRKO "Und jetzt bitte nicht wieder das leidige Semikolon. Das kann funktionieren wenn..." REPLY AS THOMAS "Zwei verschiedene

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-14 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Stephan, > ich bin amüsiert, dass eine solch einfache Frage mehr als 100 zum Teil > sehr emotionale Beiträge erzeugt, zumal es sich um ein eher unwichtigen > Tag handelt. Einspruch. Es gibt Gebiete (z.B. die Schweiz, soweit ich weiss aber auch in einigen Bundesländern), in denen die Wand

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 21.12.2009 23:42, schrieb Chris-Hein Lunkhusen: > Hi, > ich sehe immer öfters Wegweiser ... > die mit bicycle=yes getaggt sind. Moin, ich bin amüsiert, dass eine solch einfache Frage mehr als 100 zum Teil sehr emotionale Beiträge erzeugt, zumal es sich um ein eher unwichtigen Tag handelt. W

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Chris, > Du irrst: Mist! ;-) >> [barrier mit guidepost] Da ich ja zu den Guidepost-auf-Node-Verfechtern gehöre, würde ich das so taggen: G | B | | | G ist der Guidepost, B die Barrier. Ich hab allerdings auch schon Barriers _auf_

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Thomas Ineichen schrieb: > (Ich bin ja froh, hat hier noch niemand das Beispiel von einem Wegweiser > gebracht, der an einer Barrier befestigt ist.. ) Du irrst: ich schrieb am 24.12.2009: > Angenommen auf einer Schranke wo Radfahrer nicht durchkommen > ist ein Wegweiser für Radler montiert: > b

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Denn nur, weil sie im selben Gebäude sind, bedeutet das nicht, dass sie in > der Datenbank auch nur durch einen Punkt repräsentiert werden dürfen. Das geht doch teilweise auch nicht anders. Beispiel Postagentur mit Postbank, beides amenity, geht aber nur einmal. Ist das ganze noch im Rathaus u

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Felix, > Sorry hier verrrent man sich aber gewaltig. Das ganze wird so absolut > nicht uebersichtlicher. > > Besser waehre wir definieren Unterkeys auch im Key selbst, nur so kann > man von der Datenbank her auch ohne menschliche Intelligenz > Zusammenhaenge ziehen. > Also fuer obiges Be

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Felix Hartmann
On 13.01.2010 18:16, Thomas Ineichen wrote: > Hallo Martin, > > >> Nehmen wir mal ein anderes Beispiel: Ein Gemischtwarenladen mit >> Touristeninformation. shop=convenience, tourism=information und >> bicycle=no. >> >> Was heißt das? >> >> -kein Zugang für Fahrräder("abstellen/anlehnen verbot

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo zusammen, > ich sehe immer öfters Wegweiser > > > > die mit bicycle=yes getaggt sind. Noch etwas Statistik am Rande: Aus http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/En/tagstats_information_guidepost.html information=guidepost

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Sarah, > Also nochmal: > Ein Haupttag sei ein Tag, was allein an einem Weg oder Knoten vorkommen > kann, wobei "kann" hier so zu vestehen ist, dass es in der Datenbank > häufiger allein anzutreffen ist. Es muss nicht alleine stehen, es kann mit > beliebigen anderen Tags (auch Haupttags) vork

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Martin, > Nehmen wir mal ein anderes Beispiel: Ein Gemischtwarenladen mit > Touristeninformation. shop=convenience, tourism=information und > bicycle=no. > > Was heißt das? > > -kein Zugang für Fahrräder("abstellen/anlehnen verboten")? > -keine Stellplätze für Fahrräder? > -keine touristis

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Andre, > Dieser Ansatz scheitert kläglich, wenn an einem Knoten mehrere Haupttags > hängen. Das ist bislang nicht verboten. Aber die Nachteile wurden hier auch schon häufiger im Zusammenhang mit anderen "Haupt-Keys" diskutiert. Natürlich kannst Du eine Bushaltestelle (highway=bus_stop) un

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 13. Januar 2010 11:26 schrieb Mirko Küster : >> Also: Ab heute müssen alle Auswertungen umgestellt werden, damit sie (wenn >> gleichzeitig Guidepost vorhanden ist) nicht mehr von der Bedeutung >> "access" >> ausgehen. >> Ab morgen müssen ... >> Ab übermorgen müssen ... > > So wie vorgestern high

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. Januar 2010 22:53 schrieb Ulf Lamping : > Wenn man sich überlegt, daß "gehört neben den Weg" von genügend Mappern > schlicht nicht beachtet werden wird das ist m.E. kein Grund, die Wegweiser nicht zu mappen, nur weil manche sie evtl. auf den Weg anstatt daneben zeichnen _könnten_. Bushal

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Darin, dass highway=gate nicht plötzlich eine zusätzliche andere Bedeutung > bekommen hat - du aber für "bicycle=yes" zusätzlich zum bisherigen "hier > kann man Fahrrad fahren" heute auch "hier sind Infos für Fahrradfahrer", > morgen "hier kann man Fahrräder kaufen", übermorgen "an diesem Kirchtu

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Norbert Hoffmann
Sarah Hoffmann wrote: >Würde er >bedingungslos alle Wege mit "bicycle=*" ins Routing aufnehmen, würden >einige Leute sehr nass werden. Vielleicht sollte er eben zusätzlich zum Haupttag "bicyle=yes" auch die beschreibenden Nebentags z.B. "highway=" auswerten (schon allein um eine schöne Farbe für

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Norbert Hoffmann
Mirko Küster wrote: >So wie vorgestern highway=gate zu barrier=gate wurde, vorvorgestern claas=* >zu highway=*. Solange dokumentiert und bekannt kann sich jeder wie bei jeder >anderen Änderung darauf einstellen. Das Problem liegt jetzt wo? Darin, dass highway=gate nicht plötzlich eine zusätzlic

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Also: Ab heute müssen alle Auswertungen umgestellt werden, damit sie (wenn > gleichzeitig Guidepost vorhanden ist) nicht mehr von der Bedeutung > "access" > ausgehen. > Ab morgen müssen ... > Ab übermorgen müssen ... So wie vorgestern highway=gate zu barrier=gate wurde, vorvorgestern claas=* z

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Norbert Hoffmann
Mirko Küster wrote: >Nebulös ist da garnichts. In Verbindung mit Guidepost kein access. Ganz >einfach. Ich glaub' jetzt hast du's ;-) Also: Ab heute müssen alle Auswertungen umgestellt werden, damit sie (wenn gleichzeitig Guidepost vorhanden ist) nicht mehr von der Bedeutung "access" ausgehen.

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Mirko Küster
> *Warum* sollte er denn auch von bicycle=yes weg? Wenn es mal einen Grund > gäbe, dann wäre es aber möglich. Wenn nicht in dem Fall dann garnicht. Oder aus welchem Grund sollte man es noch ändern? > Natürlich soll sich alles *andere* einen *anderen* Tag suchen. Das > verhindert viel sinnloses G

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Tue, Jan 12, 2010 at 10:41:55PM +0100, Norbert Hoffmann wrote: > Sarah Hoffmann wrote: > > >Mit Haupttag meinte ich ein Tag, dass ganz alleine an einem Weg oder Knoten > >benutzt wird, während ein Untertag nur in Kombination mit anderen Tags > >anzutreffen ist. Diese Art von Hierarchie hat sich

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-13 Diskussionsfäden Norbert Hoffmann
Mirko Küster wrote: >Nein denn er will ja garnicht erst von bicycle=yes weg sondern alles andere >soll sich bitte eine entsprechend neue Definition suchen. Er klebt an seiner >Definition, Begründung weil etabliert. *Warum* sollte er denn auch von bicycle=yes weg? Wenn es mal einen Grund gäbe, d

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Andre Joost
Sarah Hoffmann schrieb: > > Mit Haupttag meinte ich ein Tag, dass ganz alleine an einem Weg oder Knoten > benutzt wird, während ein Untertag nur in Kombination mit anderen Tags > anzutreffen ist. Dieser Ansatz scheitert kläglich, wenn an einem Knoten mehrere Haupttags hängen. Das ist bislang n

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Felix Hartmann writes: > Und bicycle=yes bedeutet fuer mich logischerweise, Ich darf das > Hinweisschild ueberfahren. Du hättest das haupttag beachten müssen. > Ich tagge ja auch nicht amenity=parking & > bicycle=yes um darzustellen das hier Fahrraeder parken duerfen. Das ist völlig legitimes

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Ulf "mauert" doch nicht. Er hat - wie auch andere - versucht dir > klarzumachen, wo das Problem liegt. Das derzeitige "bicycle=yes" kann > (noch!) bei echtem Bedarf einmal zu "access:bicycle=yes" o.ä. gewandelt > werden, denn für genau diesen Fall ist es definiert. Nein denn er will ja garnicht

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Dann starte doch ein Proposal im Wiki. Dann wird man ja sehen was die > allgemeinheit davon haelt. Genau das versuche ich in dem Stadium erst garnicht weil du mit einem Proposal auch nur die Meinung von nicht repräsentativen 0.01% der Community erfährst. Die wahre Abstimmung findet in der DB s

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Norbert Hoffmann
Sarah Hoffmann wrote: >Mit Haupttag meinte ich ein Tag, dass ganz alleine an einem Weg oder Knoten >benutzt wird, während ein Untertag nur in Kombination mit anderen Tags >anzutreffen ist. Diese Art von Hierarchie hat sich in OSM sehr wohl >etabliert, auch wenn es nicht im Datenbank-Schema festges

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Norbert Hoffmann
Mirko Küster wrote: >Kommt drauf an was hinten rauskommt. Ein generelles mauern wegen ist so >bringt aber auch nicht weiter. Ulf "mauert" doch nicht. Er hat - wie auch andere - versucht dir klarzumachen, wo das Problem liegt. Das derzeitige "bicycle=yes" kann (noch!) bei echtem Bedarf einmal zu

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Felix Hartmann
On 12.01.2010 21:36, Mirko Küster wrote: >> ... und weil du die Weisheit mit Löffeln gefressen hast, ändern wir >> jetzt mal überall an den Definitionen rum, bis dann keiner mehr bei >> irgendwas durchblickt. Toller Plan. >> > > Hör doch mal diesem persöhnlichem Schwachsinn auf. Ich möchte

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
> ... und weil du die Weisheit mit Löffeln gefressen hast, ändern wir > jetzt mal überall an den Definitionen rum, bis dann keiner mehr bei > irgendwas durchblickt. Toller Plan. Hör doch mal diesem persöhnlichem Schwachsinn auf. Ich möchte nur gerne wissen warum sich da nichts ändern darf. Beispi

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 12.01.2010 19:13, schrieb Mirko Küster: >> Ich finde es absolut unpassend denselben Tag mit mehreren Bedeutungen zu >> benutzen. > > Sagt auch keiner. Aber woher kommt die Meinung das bicycle=yes auf ewig nur > Zugangsbeschränkung bedeutet und der Weisheit letzter Schluss ist und trotz > Problem

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Andre Joost schrieb am 12.01.2010 15:18: > Sarah Hoffmann schrieb: >> Hier dürften sich geschätze 90-95% der Wegweiser auf der Strasse befinden. > > Genauso habe ich das für die Radwegweiser in NRW gemacht, aus ähnlichen > Gründen. Bei den Radwegenetzen, die ich gerade erfasse, lege ich die Wegw

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Tue, Jan 12, 2010 at 06:51:36PM +0100, Felix Hartmann wrote: > On 12.01.2010 15:12, Sarah Hoffmann wrote: > > > > Ich persönlich bin auch der Meinung, dass das trotz der neuen *=yes-Tags > > kein Problem ist, weil a) ein Router das Haupttag immer mitauswerten sollte > > und b) ein *-no-Tag am We

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Felix Hartmann schrieb: > Wer sagt das guidepost oder was auch immer ein Haupttag ist. Es gibt > keine Definition was ein Haupttag ist, solange bicycle=yes auch alleine > eine Bedeutung hat. In der Datenbank steht bicycle=yes ja nicht als > Unterpunkt von XXX=YYY drinnen, sondern als unterpunkt

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Ich finde es absolut unpassend denselben Tag mit mehreren Bedeutungen zu > benutzen. Sagt auch keiner. Aber woher kommt die Meinung das bicycle=yes auf ewig nur Zugangsbeschränkung bedeutet und der Weisheit letzter Schluss ist und trotz Problemen nicht angetastet werden darf? Weil es schon imm

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
André Riedel schrieb: > Gegenbeispiel für ein schon weit verbreitetes Tag: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing > > Was mache ich, wenn ich ausdrücken will, dass bei einer Kreuzung nur 2 > der 4 Übergänge für den Fahrradverkehr freigegeben. Ist kein Gegenbeispiel, da bicycle=no h

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Felix Hartmann
On 12.01.2010 15:12, Sarah Hoffmann wrote: > André Riedel schrieb: > >> Am 11. Januar 2010 21:50 schrieb Chris-Hein Lunkhusen: >> >>> Chris-Hein Lunkhusen schrieb: >>> >>> Naja, wenn jemand auf die Idee kommt Wegweiser ohne Radlerinfo mit bicycle=no zu taggen könnte es

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Felix Hartmann
> Und in dem Fall ziehts auch nicht. Guidepost mit bicycle=yes ist klar > definiert und dokumentiert und soll eben nicht für access stehen. Der Fall > ist eigentlich klar. > > Gruß > Mirko > > > Ich finde es absolut unpassend denselben Tag mit mehreren Bedeutungen zu benutzen. Es ist komplett

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
>> Ein Guidepost macht im Routingablauf und >> insbesondere als access keinen Sinn, warum muss der trotzdem dahingehend >> ausgewertet werden? > Eigentlich steh ich der Sache eher neutral gegenüber, aber das ist Naiv! > Immerhin ist "bicycle=yes" ohne irgwendwelchen kontext etabliert als "da > dür

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden André Riedel
Gegenbeispiel für ein schon weit verbreitetes Tag: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing Was mache ich, wenn ich ausdrücken will, dass bei einer Kreuzung nur 2 der 4 Übergänge für den Fahrradverkehr freigegeben. Ich trage also die zwei erlaubten Stellen mit bicycle=yes und die anderen

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Dienstag 12 Januar 2010 13:00:15 schrieb Mirko Küster: > Ein Guidepost macht im Routingablauf und > insbesondere als access keinen Sinn, warum muss der trotzdem dahingehend > ausgewertet werden? Eigentlich steh ich der Sache eher neutral gegenüber, aber das ist Naiv! Immerhin ist "bicycle=yes

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Andre Joost
Sarah Hoffmann schrieb: > > Es gibt da ein kleines Problem mit der Schweiz. Hier dürften sich > geschätze 90-95% der Wegweiser auf der Strasse befinden. Ich muss > gestehen, dass das meine Schuld ist. Ich hatte damals, als ich das > Proposal für die Schweizer Wanderwege geschreiben hatte, vorgesc

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
André Riedel schrieb: > Am 11. Januar 2010 21:50 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > > Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > > > >> Naja, wenn jemand auf die Idee kommt Wegweiser ohne Radlerinfo > >> mit bicycle=no zu taggen könnte es bei den Garmin Maps > >> zu Überschneidung mit der --link-pois-to-roads O

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Was, bitte, ist so schwierig daran, für die Beschreibung des > Informationsgehaltes eines Wegweisers einfach *nicht* dasselbe Schema > zu verwenden, das seit Ewigkeiten für Zugangsbeschränkungen verwendet > wird? > Information:bicycle=yes und gut. Kannst du genauso fragen, was so schwierig daran

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 12. Januar 2010 10:42 schrieb Martin Simon : > Am 12. Januar 2010 07:28 schrieb Karl Eichwalder : > >>> (Sorry, alles andere halte ich nach den bisherigen Erfahrungen für >>> eine naive Annahme), ist das ganze Thema für mich weiterhin ne >>> schlechte Idee :-) >> >> Und für mich ist es eine gute

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-12 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 12. Januar 2010 07:28 schrieb Karl Eichwalder : >> (Sorry, alles andere halte ich nach den bisherigen Erfahrungen für >> eine naive Annahme), ist das ganze Thema für mich weiterhin ne >> schlechte Idee :-) > > Und für mich ist es eine gute :)  Reale probleme konnte niemand > aufzeigen, nur lust

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-11 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Ulf Lamping writes: > Wenn man sich überlegt, daß "gehört neben den Weg" von genügend Mappern > schlicht nicht beachtet werden wird Wenn das das einzige wäre, was von mappern nicht beachtet würde... Man wird's eben schlicht berichtigen müssen, wie man auch unverbundene wege verbinden muss, etc.

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-11 Diskussionsfäden André Riedel
Am 11. Januar 2010 22:53 schrieb Ulf Lamping : > Chris-Heinz hat doch gezeigt, das es jetzt schon tatsächlich Probleme > mit dem Ansatz gibt. Aber ich kann die theoretischen Probleme nicht unterzeichnen. Ebenso ist mir der zuletzt genannte Wegweiser noch vorgekommen. > Wenn man sich überlegt, daß

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-11 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 11.01.2010 22:17, schrieb André Riedel: > Am 11. Januar 2010 21:50 schrieb Chris-Hein Lunkhusen: >> Chris-Hein Lunkhusen schrieb: >> >>> Naja, wenn jemand auf die Idee kommt Wegweiser ohne Radlerinfo >>> mit bicycle=no zu taggen könnte es bei den Garmin Maps >>> zu Überschneidung mit der --link-

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-11 Diskussionsfäden André Riedel
Am 11. Januar 2010 21:50 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > >> Naja, wenn jemand auf die Idee kommt Wegweiser ohne Radlerinfo >> mit bicycle=no zu taggen könnte es bei den Garmin Maps >> zu Überschneidung mit der --link-pois-to-roads Option >> kommen. In der Praxis füh

Re: [Talk-de] guidepost

2010-01-11 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > Naja, wenn jemand auf die Idee kommt Wegweiser ohne Radlerinfo > mit bicycle=no zu taggen könnte es bei den Garmin Maps > zu Überschneidung mit der --link-pois-to-roads Option > kommen. In der Praxis führt es hoffentlich zur Zeit noch > zu keinen Routingproblemen, d

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-27 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 27.12.2009 21:03, schrieb Mirko Küster: > Und damit gut. Du hast Recht, ich meine Ruhe und die weitere Entwicklung > wird sowieso abseits dieser Diskussion mit den Füßen abgestimmt... Du hast deine Meinung und läßt andere Meinungen nicht gelten, weil: "unlogisch", "Ansatz ist Käse", "stark daf

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-27 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Es hat damals mindestens drei konträre cycleway Parteien gegeben, die > sich klar dazu bekannt haben, was aus ihrer Sicht richtig / falsch ist. > Die wurden sich dann nicht einig weil sie ja den richtigen Weg bereits > wußten. Eine Einigung fand nicht statt. Von macht mal, es gibt kein Falsch lö

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-27 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 27.12.2009 16:18, schrieb Mirko Küster: > Was danach passierte war nicht besser. Man erklräte den Tag als verbrannt > und hat den path kurzerhand missbraucht, statt dem eigentlichen Tag gleich > einen Zusatz für die jeweilige Richtung zu geben. Danach hat man gleich > wieder designated verbrannt

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-27 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Dann hast du wohl das falsche Wort verwendet. Valide heißt > gültig/richtig, was du vielleicht meinst ist üblich. Ich verwende aus gutem Grund keine Wischi Waschi Umschreibungen. Wir sind teilweise auf einer Stufe wo undokumentierte Paralelentwicklungen mehr verwaschen und verwirren, die Entwi

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-26 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 26.12.2009 15:18, schrieb Mirko Küster: > Valide ist alles was einen Konsens findet, auch entsprechend breit genutzt > wird und einheitlich ausgewertet werden kann. Dann hast du wohl das falsche Wort verwendet. Valide heißt gültig/richtig, was du vielleicht meinst ist üblich. >Denn mit deiner

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-26 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Und genau das *ist* deine Sicht der Dinge. Wenn du das bislang in deinem > persönlichen Tagging so umgesetzt hast, oder diese Erkenntnis aus den > Map Features rausgelesen hast, oder auch diese Definition als einzig > logische für dich gewonnen hast, heißt das nicht, daß andere nicht zu > völlig

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-26 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 26.12.2009 13:05, schrieb Mirko Küster: >> Das ist *deine* Sicht der Dinge. Versuch das bitte auch so (und nicht >> als "das ist so") zu schreiben. > > Ein access ohne Hauptag gibts schlich nicht. Da gibts nichts zu deuteln. Für > jede Accessregelung muss eine übergeordnete Beschreibung vorhande

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-26 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Ulf Lamping wrote: > Mal davon abgesehen, daß bicycle auf Nodes bereits ~35000 mal existiert. > Keine Ahnung, wie viele davon z.B. mit barrier=xy und wie viele davon > "standalone" vorliegen. In Deutschland gibt es rund 34500x "bicycle=*" an Nodes, davon rund 30600 (89%) zusammen mit "ba

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-26 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Das ist *deine* Sicht der Dinge. Versuch das bitte auch so (und nicht > als "das ist so") zu schreiben. Ein access ohne Hauptag gibts schlich nicht. Da gibts nichts zu deuteln. Für jede Accessregelung muss eine übergeordnete Beschreibung vorhanden sein. Zugangsregeln sind Zusatzbeschreibungen

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-26 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 26.12.2009 05:49, schrieb Karl Eichwalder: > Ulf Lamping writes: >> bicycle=no ist (bislang) immer eine routingrelevante Anweisung. Ob das >> für Nodes relevant ist oder nicht würde ich bestenfalls als "ungeklärt" >> deklarieren. Meine Meinung dazu hatte ich ja bereits geäußert. > > Ja, und? W

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Ulf Lamping writes: > Das ist *deine* Sicht der Dinge. Versuch das bitte auch so (und nicht > als "das ist so") zu schreiben. > > Mal davon abgesehen, daß bicycle auf Nodes bereits ~35000 mal existiert. Das sagt gar nichts. > http://osmdoc.com/en/tag/bicycle/#values > > Keine Ahnung, wie viele

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Mirko Küster writes: >> Wenn jemand einen Node auf den Weg setzt, dem einen bicycle=no verpaßt >> (und damit eigentlich das Schild meint) hat er - nach meinem Verständnis >> - damit effektiv den Weg für Fahrräder gesperrt. > > Ohne Haupttag ist es Datenmüll der garnicht ausgewertet werden dürfte.

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 25.12.2009 23:50, schrieb Mirko Küster: >> Wenn jemand einen Node auf den Weg setzt, dem einen bicycle=no verpaßt >> (und damit eigentlich das Schild meint) hat er - nach meinem Verständnis >> - damit effektiv den Weg für Fahrräder gesperrt. > > Ohne Haupttag ist es Datenmüll der garnicht ausgew

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Wenn jemand einen Node auf den Weg setzt, dem einen bicycle=no verpaßt > (und damit eigentlich das Schild meint) hat er - nach meinem Verständnis > - damit effektiv den Weg für Fahrräder gesperrt. Ohne Haupttag ist es Datenmüll der garnicht ausgewertet werden dürfte. Mit Guidepost etc. als Haup

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 25. Dezember 2009 23:10 schrieb Ulf Lamping : > Am 25.12.2009 22:18, schrieb Karl Eichwalder: >> Chris-Hein Lunkhusen  writes: >> >>> Ich schrieb ja bereits, dass es zur Zeit in der Praxis damit wohl kein >>> Problem gibt. Ich halte es nur für sehr schlechtes Design wenn hier >>> für's Routing w

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Du hast eine eigenartige sicht der dinge. Ein weg (path), der fürs > radfahren geeignet oder gedacht ist, bekommt ein bicycle=yes und ein > wegweiser, der fürs radfahren gedacht ist, bekommt auch ein > bicycle=yes. Eben. Der Tag sagt nur komplett neutral Fahrrad ja/nein und kann sehr wohl univ

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 25.12.2009 22:18, schrieb Karl Eichwalder: > Chris-Hein Lunkhusen writes: > >> Ich schrieb ja bereits, dass es zur Zeit in der Praxis damit wohl kein >> Problem gibt. Ich halte es nur für sehr schlechtes Design wenn hier >> für's Routing wichtige Tags missbraucht werden um Eigenschaften >> von

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Chris-Hein Lunkhusen writes: > Ich schrieb ja bereits, dass es zur Zeit in der Praxis damit wohl kein > Problem gibt. Ich halte es nur für sehr schlechtes Design wenn hier > für's Routing wichtige Tags missbraucht werden um Eigenschaften > von Wegweisern zu bezeichnen. Du hast eine eigenartige s

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-25 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Mirko Küster schrieb: > Guidepost ist nicht Routingrelevant. Da wird ein Problem gesehen wo > eigentlich keines ist. Ich schrieb ja bereits, dass es zur Zeit in der Praxis damit wohl kein Problem gibt. Ich halte es nur für sehr schlechtes Design wenn hier für's Routing wichtige Tags missbraucht

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-24 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 24.12.2009 13:08, schrieb Mirko Küster: > Deine Schranke muss sowieso auf die Straße und Guideposts stehen > logischerweise immer daneben, wesshalb das nie kollidieren kann. > Die Dinger stehen manchmal so beschissen und sind teilweise verwittert oder > kaputt, da ist der Node auf dem richtigen

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-24 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Jaja, ich weiss, dass man das besser mit zwei Nodes taggen sollte, > war ja nur ein Beispiel. ;-) Deine Schranke muss sowieso auf die Straße und Guideposts stehen logischerweise immer daneben, wesshalb das nie kollidieren kann. Die Dinger stehen manchmal so beschissen und sind teilweise verwitt

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-24 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
>> Das mit dem "bicycle=yes" werde ich mal als >> JOSM-Bug eintracen. Ticket wurde geschlossen mit dem Hinweis dass das Tag konform mit dem Proposal ist. "Access-keys to describe a guidepost or map closer" Na toll, wer hat sich

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-23 Diskussionsfäden André Riedel
Am 22. Dezember 2009 13:20 schrieb Wolfgang Wienke : > Bitte die "guideposts" aber nicht vermischen mit dem > Rad-Knotenpunktsystem in den Niederlande, Belgien und den deutschen > Kreisen Aachen, Düren, Heinsberg in NRW, siehe > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW#Knotenpunktsyst

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
> Das mit dem "bicycle=yes" werde ich mal als > JOSM-Bug eintracen. Ticket ist drin und die Wegweiser in meiner Umgebung habe ich auf guidepost=bicycle umgetaggt. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/l

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. Dezember 2009 11:26 schrieb Falk Zscheile < falk.zsche...@googlemail.com>: > Gibt es bei JOSM die Möglichkeit seine Lieblingsvariante für die > Vorlage lokal auf dem Rechner abzuspeichern. > > ja, gibt es. (Musst mal im Wiki nachsehen, wie genau). Wenn Du den Eindruck hast, Deine Lieblingsv

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo! André Riedel schrieb: > Am 21. Dezember 2009 23:42 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : >> Hi, >> ich sehe immer öfters Wegweiser >> >> >> >> die mit bicycle=yes getaggt sind. >> >> Im Proposal kann ich da nichts zu finden, wies

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Andre Joost
Sarah Hoffmann schrieb: > On Tue, Dec 22, 2009 at 12:07:37PM +0100, Andre Joost wrote: >>> >> Das bicycle=yes steht aber nun mal nicht in dem proposal. > > Aber es ist schon Realität: > > planet=> select bicycle,count(*) from planet_osm_point where > tourism='information' and information='guide

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Tue, Dec 22, 2009 at 12:07:37PM +0100, Andre Joost wrote: > André Riedel schrieb: > > Am 22. Dezember 2009 11:16 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > > >> > >> Das mit dem "bicycle=yes" werde ich mal als > >> JOSM-Bug eintracen. > > > > Im Moment geht es aber dakor mit dem Proposal, also sollten w

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden André Riedel
Am 22. Dezember 2009 12:07 schrieb Andre Joost : > André Riedel schrieb: >> Am 22. Dezember 2009 11:16 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > >>> >>> Das mit dem "bicycle=yes" werde ich mal als >>> JOSM-Bug eintracen. >> >> Im Moment geht es aber dakor mit dem Proposal, also sollten wir zu >> nächst dies

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden André Riedel
Am 22. Dezember 2009 12:13 schrieb Sarah Hoffmann : > On Tue, Dec 22, 2009 at 10:24:14AM +0100, André Riedel wrote: > Das ist nicht weiter tragisch, muss man aber eben beim Kartenzeichnen > beachten, denn da interessiert der Ist-Zustand. Mit der Zeit wird sich > das sicherlich so entwickeln, dass d

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Tue, Dec 22, 2009 at 10:24:14AM +0100, André Riedel wrote: > Am 22. Dezember 2009 09:47 schrieb Sarah Hoffmann : > > On Tue, Dec 22, 2009 at 07:34:15AM +0100, Andre Joost wrote: > >> Ich trage die Wegweiser des Radverkehrssystems NRW in osm ein, weil die > >> guideposts in osmarender Stufe 17 un

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Andre Joost
André Riedel schrieb: > Am 22. Dezember 2009 11:16 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : >> >> Das mit dem "bicycle=yes" werde ich mal als >> JOSM-Bug eintracen. > > Im Moment geht es aber dakor mit dem Proposal, also sollten wir zu > nächst dies ändern oder diskutieren. > Das bicycle=yes steht aber n

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden André Riedel
Am 22. Dezember 2009 10:48 schrieb Andre Joost : >> In der Praxis führt es hoffentlich zur Zeit noch >> zu keinen Routingproblemen, da Wegweiser vorwiegend als >> separate Nodes getaggt sind. > > Das mache ich allerdings nicht. Ich setzte die Tags an den > Abzweigknoten, damit der Wegweiser direkt

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden André Riedel
Am 22. Dezember 2009 11:16 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > Falk Zscheile schrieb: > >>> Mein Vorschlag wäre ein Tagging ähnlich wie bei den >>> Recyclingcontainern: >>> >>> information:bicycle=yes >>> information:hiking=no >>> information:beach=yes >> >> Oder man folgt einem anderen Schema und ver

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 22. Dezember 2009 11:16 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > Falk Zscheile schrieb: >> Oder man folgt einem anderen Schema und verwendet >> >> information=guidepost >> >> guidepost=bicycle >> >> bzw. >> >> guidepost=hiking > > Die Diskussion mit der Semikolonsyntax > (guidepost=hiking;bicycle) hatt

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Falk Zscheile schrieb: >> Mein Vorschlag wäre ein Tagging ähnlich wie bei den >> Recyclingcontainern: >> >> information:bicycle=yes >> information:hiking=no >> information:beach=yes > > Oder man folgt einem anderen Schema und verwendet > > information=guidepost > > guidepost=bicycle > > bzw. >

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 22. Dezember 2009 10:30 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > Andre Joost schrieb: > >> Andersrum gefragt: >> tut das bicycle=yes denn irgendwo weh? >> Oder gibt es eine elegantere Art, den Fahrradbezug für den Wegweiser >> darzustellen? Solange josm das bicycle-tag so anbietet, werde ich das >> auch

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Andre Joost
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > Andre Joost schrieb: > >> Andersrum gefragt: >> tut das bicycle=yes denn irgendwo weh? >> Oder gibt es eine elegantere Art, den Fahrradbezug für den Wegweiser >> darzustellen? Solange josm das bicycle-tag so anbietet, werde ich das >> auch der Einfachheit halber n

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Andre Joost schrieb: > Andersrum gefragt: > tut das bicycle=yes denn irgendwo weh? > Oder gibt es eine elegantere Art, den Fahrradbezug für den Wegweiser > darzustellen? Solange josm das bicycle-tag so anbietet, werde ich das > auch der Einfachheit halber nutzen. Naja, wenn jemand auf die Idee

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden André Riedel
Am 22. Dezember 2009 09:47 schrieb Sarah Hoffmann : > On Tue, Dec 22, 2009 at 07:34:15AM +0100, Andre Joost wrote: >> Ich trage die Wegweiser des Radverkehrssystems NRW in osm ein, weil die >> guideposts in osmarender Stufe 17 und lonvias Hiking Map in Zoomstufe 14 >> bis 16 dargestellt werden. In

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Andre Joost
Sarah Hoffmann schrieb: > On Tue, Dec 22, 2009 at 07:34:15AM +0100, Andre Joost wrote: >> Ich trage die Wegweiser des Radverkehrssystems NRW in osm ein, weil die >> guideposts in osmarender Stufe 17 und lonvias Hiking Map in Zoomstufe 14 >> bis 16 dargestellt werden. In der Cyclemap werden sie n

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Andre Joost
André Riedel schrieb: > Am 21. Dezember 2009 23:42 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : >> Hi, >> ich sehe immer öfters Wegweiser >> >> >> >> die mit bicycle=yes getaggt sind. >> >> Im Proposal kann ich da nichts zu finden, wieso ist d

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Tue, Dec 22, 2009 at 07:34:15AM +0100, Andre Joost wrote: > Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > > Hi, > > ich sehe immer öfters Wegweiser > > > > > > > > die mit bicycle=yes getaggt sind. > > könnten glatt von mir sein ;-) > >

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-22 Diskussionsfäden André Riedel
Am 21. Dezember 2009 23:42 schrieb Chris-Hein Lunkhusen : > Hi, > ich sehe immer öfters Wegweiser > > > > die mit bicycle=yes getaggt sind. > > Im Proposal kann ich da nichts zu finden, wieso ist das > in JOSM als Option eingebau

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-21 Diskussionsfäden Andre Joost
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > Hi, > ich sehe immer öfters Wegweiser > > > > die mit bicycle=yes getaggt sind. könnten glatt von mir sein ;-) > > Im Proposal kann ich da nichts zu finden, wieso ist das > in JOSM als Option

Re: [Talk-de] guidepost

2009-12-21 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 21.12.2009 23:42, schrieb Chris-Hein Lunkhusen: > ich sehe immer öfters Wegweiser > die mit bicycle=yes getaggt sind. Zumal es nicht immer so eindeutig ist, siehe z.B. dieses übersichtliche Exemplar: http://www.addicks.net/gallery/osm/DSCF7393 ___

[Talk-de] guidepost

2009-12-21 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Hi, ich sehe immer öfters Wegweiser die mit bicycle=yes getaggt sind. Im Proposal kann ich da nichts zu finden, wieso ist das in JOSM als Option eingebaut ("Dargestellte Routen für Radfahrer") ? Bei Tags die eigentlich für ac