Wow! Grazie, cresce il rammarico per non esser li. Gianfranco
> Date: Sat, 6 Jun 2009 02:39:02 +0200
> From: lucadel...@gmail.com
> To: talk-it@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-it] OSMIT
>
> Il giorno 5 giugno 2009 17.15, Carlo
> Stemberger ha scritto:
> > Il 05/06/2009 15:02, Edoardo 'Yoss
On Sat, 6 Jun 2009 06:58:28 + (GMT), Marco Certelli wrote:
> --- Sab 6/6/09, niubii ha
> scritto:
>
> > A me sembra una cosa cosi' ovvia che non ci sarebbe nemmeno
> > bisogno di discuterne.
> > Poi, se dobbiamo assegnare primary o secondary o
> > tertiary dipende da quanti ordini di str
2009/6/6 Martin Koppenhoefer :
> "La Tangenziale Est di Roma è una strada di scorrimento urbano a
> diverse velocità (minima 40 km/h, massima 70 km/h), [...]
una strada a scorrimento urbano veloce (termine legale) come mi pare
che sia la tangenziale est almeno in alcuni tratti e` ben diversa da
un
2009/6/6 Carlo Stemberger :
> Non necessariamente: trunk è una strada con limitazioni di tipo
> autostradale (quelli elencati da Martin), pur non essendo un'autostrada.
> Come ci sono autostrade a 4 corsie con 150 km/h di limite e altre a 2
> corsie (forse 1) in cui non si va a più di 40 km/h, clas
...una risorsa interessante per i mappatori sprovvisti di GPS.
http://www.opengeodata.org/?p=535
Gio.
--
Giovanni Mascellani
Pisa, Italy
Web: http://poisson.phc.unipi.it/~mascellani
Jabber: g.mascell...@jabber.org / giova...@elabor.homelinux.org
GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD 0
da biker dai un'occhiata anche qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Mountainbike
Il giorno 5 giugno 2009 13.11, Grammatico ha scritto:
> Ciao a tutti mi chiamo Pietro sono di Palermo qualcuno di voi potrebbe
> aiutarmi a capirci qualche cosa, magari indicandomi delle guide e/o
> tuto
Marco Certelli ha scritto:
Quoto il tuo quoto (sul bicchier d'acqua). Se però mettiamo rosse le radiali,
allora ti assicuro che vanno rosse anche le tangenziali (che sono uguali sia
per importanza che fisicamente). Roma diventa tutta Rossa. Milano al contrario.
.
E' impossibile c
2009/6/6 niubii :
> Ribadisco il concetto, con un caso estremo.
> Una primary di Roma e' la Cristoforo Colombo.
> Una primary di "Roccacannuccia" e' "Corso Vittorio Emanuele".
> Sono uguali? No.
> Una ha sei corsie, l'altra e' un senso unico alternato che passa nel centro
> storico.
> Ma perche' so
Luca Delucchi ha scritto:
Resoconto della prima giornata (scusate se ci sono errori ma i
digestivi e l'ora potrebbero contribuire ;-) )
[...]
Boh la serata è terminata con un'ottima cena, sia mangiare che bere!
A quest'ora dormiranno tutti (Simone sta ronfando alla grande nella
mia sala :-)
Il giorno 6 giugno 2009 12.05, niubii ha scritto:
> Se stamattina mapnik funziona, tu sei un terminator.
funziona, anche se devo dire che era una belinata e ho risolto
abbastanza facilmente
> Non sottovalutare i due mapper di Terlizzi, non sono innocui... :-)
si si lo so :-)
A stanotte per la s
Il 06/06/2009 09:56, Elena of Valhalla ha scritto:
> una strada a scorrimento urbano veloce (termine legale) come mi pare
> che sia la tangenziale est almeno in alcuni tratti e` ben diversa da
> una strada extraurbana principale, ovvero trunk
>
Sono d'accordo: riguardando tutte quelle foto e sen
Il 06/06/2009 08:58, Marco Certelli ha scritto:
>
>> Ogni citta' (perche' il problema, a quanto vedo, sono
>> soltanto le strade urbane) ha una sua struttura urbanistica
>> ben definita.
>> Esistono strade principali, strade secondarie, strade
>> residenziali.
>>
>
> Quoto: in OSM sono risp
Il 06/06/2009 11:28, niubii ha scritto:
>>
>>> Linko la mappa della mia citta', si vede chiaramente quali
>>> sono le arterie principali:
>>> http://www.openstreetmap.org/?lat=41.26408&lon=15.90247&zoom=15&layers=B000FTF
>>>
>>>
>>>
>>
>> Quoto al 100% (come vedi non ci sono strade rosse i
Ovviamente sono d'accordo sulla classificazione primary.
Aggiungo però che se e' vero che la velocità max non è segno di "importanza",
implica però che la strada è tecnicamente di un certo "livello" o "tipo".
Io credo che la classificazione di tutte le strade vada fatta considerando
almeno 3 f
Il 06/06/2009 15:07, Marco Certelli ha scritto:
> Io credo che la classificazione di tutte le strade vada fatta considerando
> almeno 3 fattori:
>
> 1) L'importanza della strada (è un fatto relativo e dipende dal luogo e dalla
> rete che ha intorno)
> 2) Le caratteristiche tecniche (è un fatto as
--- Sab 6/6/09, Carlo Stemberger ha scritto:
> Da: Carlo Stemberger
> Oggetto: Re: [Talk-it] Classificazione strade [ERA opinioni sulla
> classificazione delle strade importante]
> A: "openstreetmap list - italiano"
> Data: Sabato 6 giugno 2009, 14:51
> Il 06/06/2009 08:58, Marco Certelli
>
2009/6/6 Marco Certelli :
> 1) L'importanza della strada (è un fatto relativo e dipende dal luogo e dalla
> rete che ha intorno)[...]
> Se consideriamo solo il numero 1), avremmo primary tra le baite.
l'importanza della strade non e` relativa, dipende da criteri
facilmente osservabili, al massimo
Elena, quelle che proponi è una regola valida per fuori i centri abitati:
primary è strada che collega 2 capoluoghi.
la Nettunense è segnata primary ma non collega 2 capoluoghi
La Tuscolana, fuori Roma, è segnata primary, ma non collega 2 capoluoghi.
Potrei continuare.
Bene, entrambe le strade
2009/6/6 Marco Certelli :
> Quoto il tuo quoto (sul bicchier d'acqua). Se però mettiamo rosse le radiali,
> allora ti assicuro che vanno rosse anche le tangenziali (che sono uguali sia
> per importanza che fisicamente). Roma diventa tutta Rossa. Milano al
> contrario.
Certo che Roma diventa ros
2009/6/6 Elena of Valhalla :
> Anche a Milano sulle tangenziali, che sono autostrade, c'e` il limite
> di velocita` di 90Km/h anziche' 130, ma non passa a filo delle case,
> di solito c'e` la corsia d'emergenza e le corsie non sono larghissime,
> ma rispettano le norme e permettono i sorpassi.
pe
2009/6/6 Marco Certelli :
> Elena, quelle che proponi è una regola valida per fuori i centri abitati:
> primary è strada che collega 2 capoluoghi.
+1
//--> riguarda Roma e siamo d'accordi
> la Nettunense è segnata primary ma non collega 2 capoluoghi
come non, famoso Nettuno con Roma ;-). Non la
Scusate ma perchè una primary deve collegare due capoluoghi? Non potrebbe
anche essere una extraurbana a scorrimento veloce che porta in luoghi
turistici alle autostrade, e quindi di molta importanza!!!
2009/6/6 Martin Koppenhoefer
> 2009/6/6 Marco Certelli :
> > Elena, quelle che proponi è una
Il 06/06/2009 15:42, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Invece non sono d'accordo che la
> tangenziale sia uguale alla appia per esempio. La appia non divieta
> pedoni e bici
Basta aggiungere i divieti di accesso per pedoni e bici; per i
ciclomotori e veicoli associati bisogna pensare ad un tag app
Il 06/06/2009 16:58, Nicola Cadenelli ha scritto:
> Scusate ma perchè una primary deve collegare due capoluoghi? Non
> potrebbe anche essere una extraurbana a scorrimento veloce che porta
> in luoghi turistici alle autostrade, e quindi di molta importanza!!!
Sì: tutti i capoluoghi più tutte le lo
Il 06/06/2009 15:37, Marco Certelli ha scritto:
> la Nettunense è segnata primary ma non collega 2 capoluoghi
>
Secondo me è da indicare come secondary, a meno che Aprilia ed Anzio
siano centri sufficientemente importanti da meritare il privilegio di
essere collegati a Roma tramite una primary
Il 06/06/2009 17:36, Carlo Stemberger ha scritto:
>
>> La Tuscolana, fuori Roma, è segnata primary, ma non collega 2
>> capoluoghi.
>>
> Infatti, proprio perché finisce "nel nulla"[2], io la indicherei senza
> dubbi come secondary.
>
>
> [1]
> http://www.openstreetmap.org/?lat=41.7144&lon=12.
Il 04/06/2009 13:14, Carlo Stemberger ha scritto:
> Infatti: il tratto Usmate-Arcore-Villasanta-Monza-Milano è da studiare
> per bene, non è neanche detto che farò passare la primary da questi
> comuni (quelli attraversati dal vecchio tracciato).
Ho individuato all'incirca il percorso: non rical
Rapidamente sotto:
--- Sab 6/6/09, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Da: Martin Koppenhoefer
> Oggetto: Re: [Talk-it] Classificazione strade [ERA opinioni sulla
> classificazione delle strade importante]
> A: "openstreetmap list - italiano"
> Data: Sabato 6 giugno 2009, 16:38
> 2009/6/6 Marc
2009/6/6 Carlo Stemberger :
> Il 06/06/2009 15:42, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>> Invece non sono d'accordo che la
>> tangenziale sia uguale alla appia per esempio. La appia non divieta
>> pedoni e bici
> Basta aggiungere i divieti di accesso per pedoni e bici; per i
> ciclomotori e veicoli ass
2009/6/6 Carlo Stemberger :
> Il 06/06/2009 15:37, Marco Certelli ha scritto:
>> la Nettunense è segnata primary ma non collega 2 capoluoghi
>>
> Secondo me è da indicare come secondary, a meno che Aprilia ed Anzio
> siano centri sufficientemente importanti da meritare il privilegio di
> essere col
2009/6/5 Martin Koppenhoefer :
> in teoria una bella idea, ma in realtà è difficile di parlare di
> strade vedendo solo una foto. In realtà, per capire come classificare
> le strade oltre al loro stato fisico bisogna a vedere da dove vengono
> e dove vanno (tipo di collegamento, posizione nella ret
2009/6/5 Marco Certelli :
> 2) unclassified la userei per strade di campagna o di alta montagna. In Città
> solo per strade piccole e senza troppe case o macchine parcheggiate. Diciamo
> una strada dove si può andare un po' più che su una residential. Un esempio a
> Roma:
> http://maps.google.it
2009/6/5 Carlo Stemberger :
> Fino ad ora invece si è mappato come unclassified praticamente il grosso
> delle strade in città più o meno rettilinee e collegate ad altre strade,
[...]
> In effetti con la riclassificazione si potrebbe promuovere la maggior
> parte delle vecchie unclassified a tertia
Il 06/06/2009 22:53, Federico Cozzi ha scritto:
> Secondo me lo scopo di una "riclassificazione" non è spostare verso
> l'alto la classificazione attuale, ma "aumentare il contrasto", in
> gergo fotografico.
Perfettamente d'accordo.
Iniziamo a sistemare le primary, così con primary, trunk e motorw
2009/6/5 Marco Certelli :
> 1) tag maxspeed=50 e tag per riconoscere che è un maxspeed implicito (a Roma
> tutte le strade da tertiary in su hanno il maxspeed=50 +
> maxspeedtype=ITA:city )
>
> 2) singolo tag tipo maxspeed=ITA:town
>
> 3) fare un poligono che collega tutti i punti dove inizia su
2009/6/6 Federico Cozzi :
> Voglio riflettere meglio sui tuoi approcci 1. e 2. che mi sembrano
> molto semplici ma devono resistere a questi due problemi:
> A. un software li capisce bene? cioè quanto è facile usare
> l'informazione ad es. da parte di un router?
> B. un umano li capisce bene? cioè
Il 06/06/2009 22:10, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> per soddisfare alcune bisogni si, basta aggiungere dei tag di accesso.
> Ma io parlavo proprio della tipologia. La tangenziale è una
> sopraelevata sensa marciapiede, la appia è una strada urbana
> principale a 4 corsie più una di parcheggio pi
On Sat, 6 Jun 2009 23:12:03 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
> c'è una tavola nel wiki per mettere questi valori in un modo leggibile
> da macchine:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Italy
Quind
Il 06/06/2009 23:23, David Paleino ha scritto:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Italy
>
> Quindi in Italia non abbiamo highway=unclassified? Mi pare irreale.
>
Aggiunto. Bisogna sistemare un po' perché è un casino.
Secondo me bisognerebbe fare una tabella con d
--- Sab 6/6/09, Federico Cozzi ha scritto:
> Da: Federico Cozzi
> Oggetto: Re: [Talk-it] R: Classificazione strade urbane - Pagina wiki
> A: "openstreetmap list - italiano"
> Data: Sabato 6 giugno 2009, 22:47
> 2009/6/5 Marco Certelli :
> > 2) unclassified la userei per strade di campagna o di
Il 06/06/2009 23:34, Carlo Stemberger ha scritto:
>
> Anzi, lo faccio subito.
>
Fatto:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Italy
TUTTI I VALORI SONO DA CONTROLLARE.
Problema: in città mettiamo come default 50 km/h per tutte le strade o
consideriamo i livelli > tert
--- Sab 6/6/09, Federico Cozzi ha scritto:
> Da: Federico Cozzi
> Oggetto: Re: [Talk-it] R: Classificazione strade urbane - Pagina wiki
> A: "openstreetmap list - italiano"
> Data: Sabato 6 giugno 2009, 22:53
> 2009/6/5 Carlo Stemberger :
> > Fino ad ora invece si è mappato come unclassified
Il 06/06/2009 23:56, Marco Certelli ha scritto:
>
> La decisione sarebbe:
>
> Le unclassified in città NON esistono.
>
No, non sono d'accordo: perché buttar via un livello?
Io invece propendo per mantenere il grosso delle strade come
unclassified, quelle che collegano i vari quartieri tertia
2009/6/6 Carlo Stemberger :
> Il 06/06/2009 23:34, Carlo Stemberger ha scritto:
>>
>> Anzi, lo faccio subito.
>>
> Fatto:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Italy
>
> TUTTI I VALORI SONO DA CONTROLLARE.
>
>
> Problema: in città mettiamo come default 50 km/h per tutte
La hai proposto. Ma lo hai anche fatto? A Roma la soluzione 1) è già stata
fatta. E tutti i SW la usano per il roputing già ora (in quanto intercettano
semplicemente il tag maxspeed come se il limite fosse esplicito).
Ciao.
--- Sab 6/6/09, Federico Cozzi ha scritto:
> Da: Federico Cozzi
> O
non ho capito, tra le tante la soluzione, quella che proponi per il tag
implicito. Se è quella tedesca sembra la numero 2) di quelle che ho detto.
Potresti chiarire?
Ciao, Marco.
--- Sab 6/6/09, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Da: Martin Koppenhoefer
> Oggetto: Re: [Talk-it] R: Classifica
Ma come fate a dire che è più simile al tagging internazionale. Estraggo dal
wiki che hai linkato:
"Tag a highway that is a motorroad with motorroad=yes in addition to the
highway tag, which will usually be highway=primary or highway=trunk. You may
want to specify implied access restrictions e
2009/6/7 Marco Certelli :
>
> non ho capito, tra le tante la soluzione, quella che proponi per il tag
> implicito. Se è quella tedesca sembra la numero 2) di quelle che ho detto.
> Potresti chiarire?
penso che sia quella che usi te per roma, non? Questo discorso è un po
all'inizio, quindi non lo
Il giorno 6 giugno 2009 23.59, Carlo Stemberger ha scritto:
> Il 06/06/2009 23:34, Carlo Stemberger ha scritto:
>>
>> Anzi, lo faccio subito.
>>
> Fatto:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Italy
>
> TUTTI I VALORI SONO DA CONTROLLARE.
non sarebbe meglio eliminare de
Il 07/06/2009 00:11, Marco Certelli ha scritto:
> Ma come fate a dire che è più simile al tagging internazionale. Estraggo dal
> wiki che hai linkato:
>
> "Tag a highway that is a motorroad with motorroad=yes in addition to the
> highway tag, which will usually be highway=primary or highway=trunk
2009/6/7 Carlo Stemberger :
> Il 07/06/2009 00:11, Marco Certelli ha scritto:
>> Ma come fate a dire che è più simile al tagging internazionale. Estraggo dal
>> wiki che hai linkato:
>>
>> "Tag a highway that is a motorroad with motorroad=yes in addition to the
>> highway tag, which will usually
Inutile dire che io concordo:
tangenziale = primary + motorroad=yes
strade extraubane principali = trunk + motorroad=yes
...
"trunk may imply motorroad=yes". Ti dico che tutti gli style mkgmap (le regole
per convertire i tagging OSM in codici per mappe Garmin) che ho incontrato
finora NON cons
Il 07/06/2009 00:31, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> in Germania si usa highway=trunk quando le corsie sono fisicamente
> separate (spartitraffico), invece primary quando c'è solo una linea
> (anche doppia) bianca.
Di strade con lo spartitraffico in mezzo ne è pieno, anche secondary e
tertiary.
Il 07/06/2009 00:37, Marco Certelli ha scritto:
> "trunk may imply motorroad=yes". Ti dico che tutti gli style mkgmap (le
> regole per convertire i tagging OSM in codici per mappe Garmin) che ho
> incontrato finora NON considerano implicito il motorroad sui trunk ma lo
> vogliono esplicito. inve
2009/6/7 Carlo Stemberger :
> Io allora propongo proprio di interpretare così. Quindi:
> *strada modello tangenziale di Roma: highway=primary + motorroad=yes
> *strada extraurbana principale: highway=trunk
Non sto più capendo: che differenza ci sarebbe tra highway=primary +
motorroad=yes, e highwa
Io credo che visto che il wiki dice "may imply", qualcuno potrebbe scrivere un
software che considera implicito il tag motorroad=yes sui trunk. E allora per
essere certi che tali ipotetici SW non presumano il motorroad, in una strada
dalle caratteristiche trunk ma permessa alle biciclette (maga
--- Dom 7/6/09, Federico Cozzi ha scritto:
> Da: Federico Cozzi
> Oggetto: Re: [Talk-it] Classificazione strade [ERA opinioni sulla
> classificazione delle strade importante]
> A: "openstreetmap list - italiano"
> Data: Domenica 7 giugno 2009, 00:41
> 2009/6/7 Carlo Stemberger :
> > Io allo
Scusa, ho risposto frettolosamante.
E' questa?:
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&q=Viale+Monte+Ceneri,+20155+Milano+Milano,+Lombardia&sll=41.442726,12.392578&sspn=25.145793,39.550781&ie=UTF8&cd=1&geocode=FQIrtgIdZLaLAA&split=0&t=h&layer=c&cbll=45.484038,9.143279&panoid=JD0N-oR4ABV
Il 07/06/2009 00:56, Marco Certelli ha scritto:
>
>> Nel mio piccolo, come si tagga il cavalcavia di Viale
>> Monteceneri a Milano?
>>
>
>
>
[...]
> se ha il limte a 70, io su 2 piedi direi primary con maxspeed=70
>
Se il limite è 50, primary senza maxspeed. Eviterei senz'altro di
me
Eccomi per la seconda e ultima puntata, giornata più tranquilla con la
presenza in mattinata di una scolaresca che ha portato avanti un
progetto su osm insieme a FBK. Oltre al loro lavoro sono stati
effettuate le presentazioni di Niccolo (plugin per qgis e fleet
tracking, applicazione molto intere
Il 07/06/2009 01:20, Marco Certelli ha scritto:
> Ho visto che il tag motorroad=yes ha diverse interpretazioni nei diversi
> paesi. Per l'Italia il suo significato NON è formalmente definito.
In generale è un gran casino. Sinceramente non capisco il suo scopo. Chi
me lo spiega?
--
.' `. | R
On sabato 06 giugno 2009, Federico Cozzi wrote:
> Se apro un qualsiasi atlante stradale "professionale" di Milano vedo
> delle differenziazioni (tramite colori diversi) che nella realtà non
> sono così evidenti. Eppure la classificazione dell'atlante è
> ragionevole e mi aiuta a "comprendere" la pi
ho notizie dei panciotti. Stanno arrivando. Foto ho ricevuto ieri e messo qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Panciotti
Mi dispiace molto che non sono riusciti a farli pronto per OSMit 2009
a Trento :((
ciao,
Martin
___
Talk-it mailing list
Talk
Il 07/06/2009 02:56, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> ho notizie dei panciotti. Stanno arrivando. Foto ho ricevuto ieri e messo qui:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Panciotti
>
Bellissimo!
--
.' `. | Registered Linux User #443882
|a_a | | http://counter.li.org/
2009/6/7 Carlo Stemberger :
> Il 07/06/2009 01:20, Marco Certelli ha scritto:
>> Ho visto che il tag motorroad=yes ha diverse interpretazioni nei diversi
>> paesi. Per l'Italia il suo significato NON è formalmente definito.
> In generale è un gran casino. Sinceramente non capisco il suo scopo. Chi
Quando provo a scaricare i dati mappa dal server osm mi appare questo messaggio
di errore
no protocol: /map?bbox=
Fino a poco fa mi funzionava tutto.
Alice Messenger ;-) chatti anche con gli amici di Windows Live Messenger e
tutti i telefonini TIM!
Vai su http://maileservizi.alice.it/alice_m
-Messaggio originale-
Da: talk-it-boun...@openstreetmap.org per conto di dokitaba...@alice.it
Inviato: dom 07/06/2009 5.09
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: [Talk-it] come risolvo il problema no protocol: /map?bbox= ...?
Quando provo a scaricare i dati mappa dal server osm mi ap
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