2009/5/28 Hugues Romain (RCS) <hrom...@reseaux-conseil.com>: Quelques petites réflexions qui, j'espère, feront avancer le débat:
> Cela dit, je doute qu'un utilisateur qui commence son édition par des > recolorations de rues existantes (avec une certaine impatience qui s'en > dégage) prenne le temps de lire le Wiki avant de poster. La réflexion sur > les outils devant inciter au collaboratif est très bonne : on pourrait par > exemple créer un tag "zone couverte par une page wiki" qui ferait alors > apparaitre une mise en garde et un lien à tout utilisateur potlatch ou JOSM > lorsqu'il se trouve dans le périmètre. Hum, idée originale mais il y aura toujours des gens qui voudront mettre leur petite contribution sans vouloir lire aucune doc. Je pense que plus la zone est dense en données OSM, plus les gens font attention ou passent leur tour (pour ceux de bonne foi). > Pour le choix secondary / tertiary / unclassified c'est encore pire : il y a > des quartiers ou toutes les voiries ont la même largeur, ou encore de > vieilles départementales charcutées en multiples impasses au gré de > l'évolution de l'urbanisme, mais qui gardent leur statut départemental... Oui, je suis bien placé pour savoir à quel point il est difficile de décrire la classification des highways en France. Il y a aussi une certaine part de subjectivité dans cette classification. Mettez dix personnes sur une grosse agglomération et vous aurez dix versions, même avec des contributeurs expérimentés. > Oui mais c'est trop chronophage pour être un fonctionnement normal, et puis > si la personne en face est un peu rigide c'est encore pire... Je me vois mal > passer tous mes dimanches à faire la police (je n'en aurais de toute façon > pas la légitimité), et je me vois encore plus mal expliquer à des futurs > contributeurs "officiels" qu'ils devront mettre au budget un poste à plein > temps pour vérifier que Joe the mapper n'est pas en train de repeindre le > quartier en rouge ;) J'ai du mal à saisir votre démarche. Vous voulez un système ouvert mais pas de Joe the mapper. Ou si je comprend, des contributeurs consciencieux et formés comme vous et surtout bénévoles. > Sur OSM les rues médiévales d'un centre ville ne bougent pas depuis des > siècles. Une fois que la communauté aurait validé un georéférencement pour > celles-ci, quel intérêt d'en permettre la modification à un contributeur > lambda quasi anonyme, face au risque de ne jamais pouvoir atteindre ce stade > de base référentielle ? Je confirme qu'une rue médiévale change rarement de position. Mais elle peut passer en rue piétonne ou en sens unique, une secondary devenir une tertiary, etc... toutes ces choses que les fournisseurs de données ont tant de mal à maintenir à jour. > C'est exactement ce qu'on étudie pour Toulouse, mais au stade actuel il est > clair qu'ils ne se lanceront pas dans l'aventure s'ils n'arrivent pas à > borner le volume de travail qui sera déjà conséquent rien qu'à gérer les > effets de bord des mises à jour utiles et les erreurs inévitables (ex > changement d'ID d'un objet, relation mal conservée, etc.) Des choses que l'on peut surveiller avec certains outils intelligents (changements de position sans incidence grave, re-création d'objets avec nouvel ID mais avec les mêmes tags ou similaires, signalement sur les changements importants non corrigés dans un délai raisonnable, analyses statistiques, etc.). > Si on leur dit qu'ils devront aussi passer du temps à filtrer Joe the mapper > qui a envie de peindre la ville en tertiary... ils ne viendront pas car ce > sera trop cher au vu des avantages comparé à rester sur du Navteq/Téléatlas. Pour l'instant, la base est en phase de constitution. On peut imaginer que les classements de highways seront beaucoup plus stables avec le temps et que des cartes spécialisées se chargeront de pointer des changements de classification à la communauté qui saura faire la part des choses. > Oui, mais en ce cas il est fort à prévoir que le flux sera unidirectionnel. > Et OSM y perdrait un potentiel énorme. > Ex : si la collectivité veut renseigner les numéros d'adresse à ses frais, > elle le fera sur sa base et non sur OSM et donc n'uploadera pas. Non, il y a une troisième voie : elle conserve et entretient sa version de sa base adresse et met à disposition une copie libre. A charge des contributeurs de faire l'import et les mises à jour dans OSM. La communauté urbaine pourra toujours utiliser d'autres données d'OSM et ignorer toutes les modifications de sa base adresse dans OSM si elle pense que sa version est toujours la plus fiable. > Oui et donc OSM perdrait de gros volumes de contributions qui demanderait > peut être des années de travail à la communauté de bénévoles pour l'obtenir, > temps qui pourrait probablement être utilisé pour autre chose ? Sauf si cette administration accepte de libérer ses propres données tout en sachant qu'elle devra conserver le référentiel chez-elle. Elle pourra ensuite profiter en retour des contributions bénévoles mais pas sans un certain niveau de contrôle. Pieren _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
