Re: [Fwd: תרומות מח שבים ומערכות הפעלה]
אגב ידע, אני חושב שרצוי מאד ליצור פה שיתוף פעולה קבוע יותר עם אנשים כמו שי שריד, צפריר כהן, איזי גונדנברג, ויעל ויה. אני חושב שדרך הטובה ביותר היא לארגן ימי התקנה מרוכזים במקום נוח להגעה ולפרסם קריאה למתנדבים ברישמות התפוצה, כך ששובלים יארגנו את המחשבים ואת המקום ואנשי המקור יספקו את ההתקנה והעזרה הטכנית. הייתי שמח לעזור ביום התקנה כזה אם הייתי גר בארץ (ואם תארגנו אחד במהלך חוהמ פסח אני אפילו אבוא). אלון On 12/16/07, Dotan Mazor [EMAIL PROTECTED] wrote: שלום לכולם, תמיד כיף לראות עוד אנשים שנמצאים במעגל הנתינה. בלי שום זיקה מרקסיסטית, אני מאמין שעושר צריך לחלוק, והעושר הרב ביותר שיש לכולנו הוא יידע. מבחינתי, בתור מנהל האתר, זה בסדר גמור להכניס את התוכן הזה. אני רק אצטרך את ברכת הוועד, ואת הפרטים של ההודעה הרצויה, כולל פרטי יצירת הקשר עם נועם, או עם כל מי שצריך לשים את הפרטים שלו שם. בברכה, דותן Ram-on Agmon wrote: שלום לכולם. נועם ואני העברנו ביננו כמה מסרים. נועם ישמח להיעזר בניסיון שהצטבר בין חובבי הקוד הפתוח בנושא התקנת מערכות פתוחות במקום חלונות 98. הבעיה היחידה שהמחשבים הנמצאים כיום ברשותם חסרים את כמות הזכון להפעלת שולחן עבודה כהילכתו. הצעתי לנועם לפרסם באתר ה-המקור הפניה אליו הנוגעת לאלו המעוניניים לתרום את מחשביהם לטועלת הציבור. אשמח אם הוועד יאשר פירסום שכזה. (אני מצביע בעד :). יום טוב. רם-און. Original Message Subject: תרומות מחשבים ומערכות הפעלה Date: Fri, 14 Dec 2007 10:09:23 +0200 From: נועם כסיף [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] שלום לחברי העמותה. שמי נועם כסיף, אני נשוי+2 בן 35 חובב קוד פתוח, מפתח מערכות מידע אינטרנטיות ומתגורר בראשון לציון. בראשון לציון קיימת מזה מספר שנים עמותה (שאינה רשומה כעמותה) העוסקת בתרומת מחשבים וחלוקתם לנזקקים/מעוטי יכולת. שמנו הוא פרוייקט שובלים אנו עובדים בשיתוף עם עיריית ראשלצ והעובדים הסוציאליים המטפלים במשפחות הנזקקות. הרעיון הוא פשוט, אנו מקבלים תרומות של מסכים/מחשבים וציוד נלווה מחברות או אנשים פרטיים המכירים אותנו ואת פועלנו. כל הציוד מגיע למבנה ששייך לעירייה, שהקצתה עבורנו במיוחד לצורך מטרה זו. זוהי המעבדה. במעבדה אנו נפגשים פעמיים בשבוע בהתנדבות ומשפרים את המחשבים ומשמישים אותם. לאחר מכן, אנו מתקינים מערכות הפעלה ותוכנות. כולנו 100% מתנדבים ועושים את הפעילות בזמננו החופשי כיום אני משמש בפועל מנהל המעבדה וכגורם מקשר בין המשפחות לבין הגורמים השונים בעירייה. כיום יש לנו אישור ממיקרוסופט להתקין חלונות 98 בלבד. אין אישור ל XP. חלונות 98 היא לא מערכת הפעלה שיכולה למצות את חוזקם של המחשבים היום. אני מדבר על מחשבים מסוג פנטיום 2,3 וגם 4. בחור שאותו אני מכיר, המליץ לי לפנות אליכם בבקשה לעזרה, גם אני מבין שעסקתם ועודכם עוסקים במחשוב כיתות. אני שוקל להתחיל להתקין לינוקס לאותם מחשבים. אנו זקוקים להתקנה מצומצמת (ללא כל סרוויסים מיותרים) , עברית מלאה, אופן-אופיס, עזרי גרפיקה, מבחר משחקים לגילאי 5-10 , דפדפן פיירפוקס שכולל פלאש. האם יש לכם נסיון בהתקנות מסוג זה? מעבר לכך, כל מחשב פנטיום 2 ומעלה מתקבל בברכה. אשמח לשיתוף פעולה ביננו (אם יכול להתקיים) דבר נוסף. איך אפשר להכיר אתכם יותר? מה הפעילות שלכם בדיוק. מגלישה באתר, הבנתי רק בצורה חלקית על הפעילות שלכם והמפגשים אבל חסר לי קצת חומר. אני מעוניין לתרום כסף לעמותה ולהיות חבר בה. אני מאמין שיש לי הרבה מה לתרום גם מעבר לכסף. -- בברכת סופש נעים, נועם. -- ___ Board mailing [EMAIL PROTECTED]://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board -- ___ Discussions mailing [EMAIL PROTECTED]://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Dotan Mazorhttp://www.dotanmazor.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: לחץ פומבי עוזר
רק רציתי לומר שאני תומך בבחירה של שחר לארח את שרת העמותה אצל בזק בינלאומי. עם זאת, יש צדק מסוים בכך שהכתבה ב- ynet יצרה רושם (מוטעה) שהעמותה והקהילה חלשות וצריכות לחפש נדבות. אולי יש מקום לשלוח ל- ynet טור המסביר שהתקבלו מגוון הצעות, וכי העמותה יכולה לעמוד בכוחות עצמה, ואילו זו של בזק בינלאומי נבחרה כי היא הטובה ביותר ובתנאים שלנו. אלון On Thu, 14 Jun 2007, Shachar Shemesh wrote: חלקים נרחבים מהמייל הזה לא ראויים להתייחסות. אני אנסה לדלות את החלקים שכן ולענות רק עליהם. דורון אופק כתב: אם המטרה , היא למצוא אירוח , אתה בהחלט יכול לקבל את ההצעה של בזק בינלאומי השגת את המטרה והכל טוב ויפה. הבעיה שלי היא המחיר שאותו אתה, אני , וקהילת הלינוקס תשלם לאורך זמן. אבל מה הוא אותו המחיר? אתה מתלונן על המחיר, אבל לא מראה מהו. צר לי שאני נאלץ להעלות פה זיכרונות, אבל אולי עכשיו הגיע הזמן כן לספר את הדברים . זו לא הפעם הראשונה שעמותת המקור או נציגי הקהילה עמדו בדילמה שכזו . בעבר , אני השתתפתי (וביחד איתי גם מר שחר שמש ומר גלעד בן יוסף) בדיון שנגע לאירוע לינוקס כזה או אחר . בדיון נכחו גם נציגים של חברות מסחריות וגופים בעלי השפעה. כאשר הקו שהצגנו לא תאם את הצפיה של אחד האנשים (שייצג את חברת Sun ) הוא פשוט צרח : מי זו קהילת הלינוקס ? קהילה , של מסכנים שאפילו אין להם כסף לכלום (אני לא יודע אם זה הציטוט המדוייק אבל זו בהחלט רוח הדברים) . הוא הוציע שטר של 100 שח וזרק אותו על השולחן לעברנו (שלי של שחר ושל גלעד) תוך כדי שהוא מטיח בנו הנה , עכשיו יהיה לקהילה שלכם קצת כסף . האמת היא שאני הייתי בשוק (ועד היום אני בשוק כשאני נזכר בזה) . האדם הזה, כאשר הוא כן היה צריך עזרה - ידע לכשכש בזנב כמו כלבלב ולהיות נחמד. אז בוא נשים לך את טראומת מר ס. בצד, ונסתכל על מה קרה, ומה היתה התוצאה: - סאן תרמו שרת - אנחנו אמרנו כן - התקנו את השרת, הכנו אותו לעבודה, וכבר כמעט שלחנו אותו להתקנה אצל אקטקום - סאן רצו לעשות עם השרת משהו שאנחנו לא הסכמנו לו - אמרנו להם אין בעיה, לא כועסים, והחזרנו את השרת - יבמ נתנו שרת בתנאים יותר טובים, ובלי strings attached האם יצאנו מסכנים? נהפוכו. יצאנו חזקים. אמרנו אנחנו נקבל תרומות, אבל בתנאים שלנו. כל מה שצריך היה לעשות זה להתעלם מהפרובוקציות ולדבוק בעקרונות, בלי להתפס למשחקי אגו. התוצאה היא שהמקור יצאה חזקה יותר ועמידה יותר, וגם הרוויחה תרומה של שרת בתהליך, ובתנאים טובים יותר. אנחנו עכשיו בדיוק באותו צומת הדרכים, ולדעתי, אנחנו צריכים לפעול בדיוק באותה הדרך. בלי משחקי אגו, בלי להכניס לאף אחד חזרה. לקבל תרומות (כי ככה העמותה חיה) בתנאים שלנו, וללכת על מה שטוב לנו. במידה ויפסיקו לתרום, כמו שקרה כאשר אקטקום נקנתה עי בזק בינלאומי, להגיד תודה על מה שנתתם ולהמשיך הלאה. לא להתפשר על עקרונות, אבל גם לא להתעקש על כבוד. כמאמר חזל: מי שרודף אחרי הכבוד, הכבוד בורח ממנו. כי קהילת הלינוקס (על אף שלחלקה לא ממש אכפת מה חושבים עליה) החלה להצטייר אחרי הרבה זמן כקהילה חזקה יחסית . אני חושב שאסור שהארועים שקורים לאחרונה יגרמו לכך שהיא תראה קהילה חלשה. ואני טוען שלתת למשחקי כבוד להכתיב את ההחלטות זו בדיוק ההתנהלות של מישהו חלש. המקור לא צריכה את בזק בינלאומי בשביל לשמור על הכבוד שלנו. יש לנו הצעות אירוח אלטרנטיביות, ויש לנו משאבים לארח את השרת בתשלום. מכיוון שאנחנו לא צריכים את בזק בינלאומי, אנחנו יכולים להרשות לעצמינו לקבל את ההצעה שלהם בלי לאבד כבוד. אין פה מחיר לשלם (לדעתי). ואני בהחלט מוצא לנכון להתנצל אם מישהו נפגע ממכתבי זה או ממכתבי הקודם , ובעיקר אם פגעתי במר שחר שמש בוא אני אבהיר פה משהו. זה לא קשור לפגיעה אישית (למרות שבהחלט נפגעתי). הבעיה המרכזית היא שאימיילים חסרי כבוד הדדי, ושפוסלים אנשים ולא עמדות, כמעט ופירקו את העמותה הזו כבר פעם. לשאלתך מתחילת האימייל, אלו הימים החשוכים שהתייחסתי אליהם. אני מאוד אשמח אם לא נחזור לשם. אם אתה מבין שמייל שאתה כותב עומד לפגוע במישהו, תערוך אותו לפני שאתה שולח אותו. לשלוח מייל שמטיח האשמות (על פי מיטב הבנתי חסרות שחר, אם תסלחו לי על משחק המילים), ואז מוסיף התנצלות בסופו זו לא הדרך לפתח דיון ענייני. משאמרתי זאת, התנצלותך התקבלה. אין צורך בכוס קפה, ואתה מוזמן לטעון כל טיעון *ענייני* שיש לך פה. יום טוב לכולם. דורון שיהיה גם לך יום מצויין. שחר -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- doogie asuffield: how do you think dpkg was originally written? :| asuffield by letting iwj get dangerously near a computer -- in #debian-devel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: לחץ פומבי עוזר
אני רוצה רק לומר שאני מסכים ותומך בדרך של שחר. בתור מי שהיה בעבר גזבר העמותה, מאד חורה לי אם כספים של אנשים שמוכנים לתרום יוזרמו דרך העמותה לחברה מסחרית רק לשם הערקון. הרי בסופו של דבר, בהנחה שהשרת ישכון לבסוף אצל בזק בינל, כל ההבדל הוא אם אנו מעבירים להם כסף או לא. אני מסכים עם שחר שעצם זה שהוכחנו שאנו לא זקוקים לתרומה הזו מאפשר לנו לקבל אותה. אם בזק בינל ילחיטו יום אחד להפסיק לארח את השרתים הקהלתיים או להתנותה בתנאים שלא נוכל לעמוד בהם, אז יבוא הזמן להוציא את החלופות האחרות מהכוח אל הפועל. ברגע שהם יראו שאנחנו נסתדר גם בלעדיהם, ומצד שני ייגרם להם נזק תמיתי ואבדן לקוחות, הם ישקלו שוב. כרגע אנחנו לא במצב הזה. אלון On Wed, 13 Jun 2007, Ram-on Agmon wrote: שחר שלום. לצערי, אני מסכים עם דורון שהרושם שנוצר הוא שהקהילה מסכנה. יותר ממסכנה, חסרת משאבים. הייתי אומר, עלובה. מהכתבה בווינט עולה שהקהילה לא מסוגלת להחזיק אתר בלי טובות מחברות מסחריות, וכאשר הטובות נגמרות, הקהילה נשארת קרחת. ברור לכל מי שמתמצא קצת, שאתר whatsup הוא לא הקהילה, ושיש מספיק משאבים בין האנשים כדי שיוכלו להרים אתר כזה ואחרים ושיש הרבה חברות שישמחו לתרום. אבל לעיתים התדמית היא חזות הכל. התדמית שנוצרה עכשיו היא לא טובה. אני יכול להניח בביטחון שאתה מבצע פעולות ראויות, ואני גם די בטוח שלבסוף ימצא פתרון ראוי. לגבי התרומה, אני חושב שהרעיון של תרומה ישירות לנושא היא רעיון ראוי. אני חושב שהקהילה לא התרגלה לתרום כספים למטרות כל שהן. שאנשים חושבים שחופשי זה חינם. בעיני, התגלגלה לנו הזדמנות ל-חנך את הציבור, בלי קשר לפעילות המבורכת של המקור. למרות היכולת שלי להנות מהטבת המס, כרגע זה ממש לא מעניין אותי. אני תורם יותר כסף לדוכן הפלאפל השכונתי. אני גם לא חושב שצריך להתייחס לנושא התרומה במובן הרגיל שלה, המצריך הכרה כתרומה לצרכי מס. חלק נכבד מהחברים הם שכירים והנושא כלל לא רלוונטי עבורם. אני חושב שזה יהיה יפה אם אנשים פרטיים יתרגלו להעביר כספים למטרות שהם רואים לנכון. כרגע, כאשר מדובר על מקרה חירום, כמה הוראות קבע יכולות לפתור את הבעיה וגם להוות מקרה דוגמא לגיוס כספים למטרות ראויות אחרות. יום טוב. רם-און. -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- BOFH excuse #429: Temporal anomaly - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: יחסי ציבור ללינ וקס
אני חושב שהכוונה היתה שבעל העניין משלם 8,000 שח לעיתון הארץ כדי שזה יכתוב כתבה מגמתית במדור פרסומי. אלון On Fri, 2 Mar 2007, Shachar Shemesh wrote: Shlomi Fish wrote: On Thursday 01 March 2007, Ofek Doron [Penguin IT] wrote: Nadav Har'El wrote: רק אתמול הציע לי עיתונאי מהארץ כתבה תמורת 8000 שח לא הבנתי. הוא הציע לך שתכתוב כתבה בנושא מסויים שהוא מכתיב, כשהוא מכתיב גם את המסקנות שלה? מתוך עניין, כמו גם מתוך רצון לעשות Outing, באיזה נושא ומה המסקנות? רק לידע כללי, כמי שכותב מידי פעם ומפרסם ב-NRG, אם זה התשלום של הארץ על כתבה בנושא ומסקנות על פי בחירתך, קח בשתי הידיים. אני יכול להגיד לך שמה שאני מקבל על כל כתבה שכתבתי שמתפרסמת ב-NRG לא מגיע ל-10% מהמספר שאמרת. למעשה, זה לא מגיע גם ל-5% מזה. למעשה, אני יכול להקטין את המספרים עוד לא מעט, אבל זה לא מכובד לדבר על כמה מקבלים על דברים. כמובן ש-NRG זה לא הארץ, אבל אחרי מה שאמרת, אני לא בטוח שהכיוון הוא לטובה. אני אשמח לסייע ובדיוק כמו שאני לא מבקש כסף תמורת העזרה שאני מספק לעיתנאי כזה או אחר אני לא רואה שום סיבה שבעולם לממן כתבה אובייקטיבית לכאורה.. אני איתך. אני רק אציין שבעוד שאני לא דורש כסף על זה שעיתונאי מתקשר ומבקש מידע (כולל כמה פעמים שישבתי עם עיתונאים מעל שעתיים להסביר מה זו תוכנה חופשית), אני כן שמח לקבל כסף מ-NRG כשאני כותב בשבילם כתבה. זה עדיין לא אומר שאני אכתוב בנושא שלא מעניין אותי (לא מזה אני מתפרנס), או אדחוף מטרה שאני לא מאמין בה (יושר מקצועי). בכל מה שהתפרסם מפרי עטי הופיעה ביוגרפיה שהציגה את ההטיה שלי באופן גלוי. מישהו אמר עיתונות חופשית ? אמת עיתנאית ? חתירה לאמיתות ונכונות ? - לא בישראל ! ישראל לא היחידה, ואפילו לא הכי גרועה. זה נכון שלא מעט עיתונים, ובעיקר הגדולים, חוטאים בזה. זה אפילו נכון שהארץ בהרבה מובנים, גרוע מאחרים. מצד שני, אם זה לא בתשלום, אז זה כן בסדר? אם עיתון מפרסם הודעה לעיתונות שהוא קיבל, כמעט כלשונה, בלי לציין שזאת הודעה לעיתונות מטעם ארגון, אז זה מאוד משנה אם הוא קיבל או לא קיבל כסף על זה? בוא נניח, לצורך הדיון, שאין שם על כותב ההודעה. זא, זה לא שעיתונאי לקח הודעה לעיתונות ופרסם אותה, כלשונה, תחת שמו, אלא שההודעה מתפרסמת ולכאורה אף אחד לא כתב אותה. שחר -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Your job is being a professor and researcher: That's one hell of a good excuse for some of the brain-damages of minix. (Linus Torvalds to Andrew Tanenbaum) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: חידוש רישום שמו ת מתחם באחריות המקור
אפשרות אחרת היא דומיין בינל עם סיומת org שעולה כ- $8 לשנה וניתן לרשום אותו אצל מגוון רחב של ספקים. אלון On Tue, 27 Feb 2007, Nadav Har'El wrote: On Tue, Feb 27, 2007, Dotan Mazor wrote about חידוש רישום שמות מתחם באחריות המקור: שלום לכולם, היום שילמנו עבור הארכת רישום שמות המתחם הבאים, לתקופות הבאות: אגב, אני לא יודע אם שמתם (הקוראים) לב, אבל עלות החזקה של דומיין ישראלי קיים הועלתה באופן דרסטי (ומאוד תמוה, לטעמי) לפני מספר חודשים, מ 45 שקלים לשנה לסביבות 100 שקלים לשנה. זה לא מחיר בלתי-אפשרי, אבל כבר ממש לא מחיר זניח לעמותה קטנה כמו שלנו - במיוחד אם מכפילים אותו בלפחות 5 דומיינים שהעמותה מחזיקה היום. לדעתי, אם המחיר ימשיך לעלות, כדאי יהיה לשקול מחדש את הכדאיות של העמותה להמשיך להחזיק בדומיינים רבים כאלו. כי הרי אם אנחנו מחזיקים ב gentoo.org.il (שבכלל מוביל לאובונטו!) אז מישהו בוודאי ירצה שהעמותה תחזיק גם בדומיין עבור פדורה, דביאן, פריבסד, אופנאופיס ועוד היד נטויה. מדוע בעצם לא לתת לכל מי שרוצה דומיין כמו gentoo.hamakor.org.il, jlc.hamakor.org.il, וכד', במקום top level domain? אבל אני מניח שהדיון בנושא יהפוך לבאמת קריטי רק אם המחיר של החזקת דומיין בישראל ימשיך לעלות ולעלות (כפי שאתם יכולים להבין, אני די מרוגז על הנושא היום... מעניין אם אני היחיד שזוכר את הימים שדומיין עלה כסף רק פעם אחת וזהו, או שמתפלא כיצד קרה שמהלך של הכנסת רשמים מתחרים לאיגוד האינטרנט הישראלי הוביל דווקא להכפלת המחירים בשוק). -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- : But for some things, Perl just isn't the optimal choice. (yet) :-) -- Larry Wall in [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
W3C-compliant workforce site
שלום לכולם, עלתה פה לא מזמן הצעה לפתוח אתר המרכז חברות ואנשים המחפשים עבודה (בשכירות או בקבלנות) בבנייה ו/או התאמה של אתרים לתקנים. הרעיון הוא לפתוח מאגר מרוכז בו חברות המעוניינות להתאים אתר לתקנים יוכלו למצוא מי שיעשה זאת, ויחידים וחברות הבונים אתרים לפי התקון יותכלו לפרסם את מרכולתם ללא תשלום. לדעתי, הדרך הטובה ביותר תהיה לבנות אתר דינאמי שיאפשר לעוסקים בתחום לפרסם את עצמם ולאפשר לנו להציע מקור מוסמך לפנות אליו לחברות שמעוניינות לתמוך בתקנים, בין אם הן פונות אלינו ובין אם אנחנו פונים אליהן. אני בקשרים עם חברה כזו לגבי אפשרות שהם יפתחו ויתחזקו את האתר הבתנדבות תמורת קרדיט (וכמובן יופיעו בו), ויקבלו קישור מאתר המקור והמלצה על המאגר שלהם. מה אתם חושבים על הרעיון? אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Do I have a lifestyle yet? - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: הצעה לשינוי תקנון
On Mon, 18 Dec 2006, E L wrote: So why have anything in the takanon about it? Lets just make it the amuta for everything, this way we'll never need to change the takanon. When you write something as the goal of the amuta people joining the amuta will expect it to act on those manners. If you write in the takanon that hamakor promote both foss and free content people who wants to promote free content will rightly join the amuta and expect it to act on the manner as much as it invests in the FOSS part. Not doing so will just hurt the reputation of hamakor and make us look like liers. Not to mention that if 2 of the vaad people will feel that free content is more important than foss you just gave them the right not to invest anything into foss at all. You can't make the amuta for everything because the Rasham needs to verify the goals. An NPO may have secondary goals, and they do not have to give any funding towards these goals. For example, one of the goals of Hamakor is to invite open-source figures to Israel and cater for them. We have never done such activity. Many well-known NPOs have secondary goals that allow them to take part in inter-NPO partnerships. Even if a separate open-content NPO will emerge, having open content on Hamakor's charter will allow for easier colloboration on joint ventures with that NPO. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- There are a few things that never go out of style, and a feminine woman is one of them. -- Ralston - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: אסיפה כללית עמ ותת המקור ביום 24-12-06
האם ניתן יהיה לראות פלט הדוחות הבאים מ- GnuCash? - Profit and loss 1/1/2005 - 31/12/2005 - Balance sheet 1/1/2005 - 31/12/2005 אלון On Tue, 12 Dec 2006, Dotan Mazor wrote: שלום לכולם, בעקבות מספר הערות שהיו, עודכנה הדרך שבה מוצג הדוח הכספי לשנת 2005. המיקום הוא אותו מיקום: http://www.hamakor.org.il/finreport/2005/report2005.html הדוח עצמו נשאר אותו הדבר, אך נוספו כותרת עליונה וכותרת תחתונה. בברכה, דותן מזור גזבר העמותה Dotan Mazor wrote: שלום לכולם, (English summary follows) ביום 24/12/06, בשעה 18:00, תתקיים אסיפה כללית של עמותת המקור - עמותה ישראלית לתוכנה חופשית ולקוד-מקור פתוח (ער). על סדר היום נושא אחד, והוא אישור הדוחות הכספיים של שנת 2005. הדוח המפורט, כולל כל קובץ הנהלת החשבונות של העמותה, עברו את אישורה של ועדת הביקורת. לנוחיותכם, מופיע הדוח כפי שהוא יופיע לאישור במועד האסיפה, באתר האינטרנט של העמותה, בכתובת זו http://www.hamakor.org.il/finreport/2005/report2005.html. http://www.hamakor.org.il/finreport/2005/report2005.html מעבר לכך, תינתן סקירה קצרה של פעילות העמותה מאז האסיפה הקודמת, וייערך סיעור-מוחות בנוגע לפעילויות העמותה. מיקום האסיפה: אוניברסיטת תל-אביב, בניין שנקר (פיזיקה ואסטרונומיה), חדר 222. בעקבות כך שדרוש כי יופיעו לפחות רבע מחברי העמותה בעלי הסטטוס חבר, אנו מבקשים מבעלי סטטוס זה לעשות את המאמץ ולהגיע. האסיפה פתוחה לקהל הרחב, לחברים, ידידים, וסתם אורחים סימפטיים שמעוניינים לשמוע מעט על פעילות העמותה. בברכה, דותן מזור גזבר העמותה A General Assembly of the Hamakor N.P.O. will be held at The Tel-Aviv University, on the 24th of December 2006. The location is in the Shenkar building (Physics and Astronomy), room 222. On the Agenda is the approval of the 2005 Financial Reports, who can be found in the following link http://www.hamakor.org.il/finreport/2005/report2005.html. http://www.hamakor.org.il/finreport/2005/report2005.html Both Members, Friends and guests are welcome to attend this Assembly. -- Dotan Mazor http://www.dotanmazor.com -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- ignorance, n.: When you don't know anything, and someone else finds out. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Financial report
On Mon, 11 Dec 2006, Shachar Shemesh wrote: הי אלון, כולם, קל לראות שהודעה לפי סעיף ב' חסרה בדוח כפי שהוצג על ידי הועד, אתה צודק. לאור זה שאין מקבלי שכר בעמותה, ההשמטה היא טכנית לחלוטין (דהיינו - הדוח החסר צריך רק להגיד אין מקבלי שכר), אבל אתה צודק שהדוח הרלוונטי חסר. יתוקן. כמו גם דוח על הכנסות והוצאות או מאזן לשנה זו, וודאי שלא נערך לפי כללי שחבונאות ודיווח מקובלים. חוץ מהעובדה ששכחנו לדווח על הוצאה בגודל אפס, מה חסר לך שם בדיוק? אשמח אם חברי הועד יועילו לתקן את המעוות. ראשית כל, יש רק טבלא אחת שהיא דומה במידה מסויימת למאזן אך עם בעיות משמעותיות: - אין אבחנה בין הוצאות מנהלה והוצאות עבור קידום מטרות העמותה כפי שנדרש (ראה חוברת ניהול תקין). - אין חלוקה ברורה של צד ימין - צד שמאל (נכסים-התחייבויות) - אין סכומים לכל סעיף ובפרט אין סכומים של נכסים והתחייבויות שצריכים להיות מאוזנים. - אין השוואה לשנים קודמות כפי שנדרש בכללי ניהול חשבונאים מקובלים. - אין ביאורים לשינוי הקטגוריות בהשוואה לשנים קודמות. - לדוגמא למאזן ערוך כהלכה, עיין בדוח לשנת 2004. - אין דוח רווח/הפסד (או דוח פעילות) לשנת 2005 כלל. הדוח צריך לכלול את ההכנסות וההוצאות *בשנת 2006 בלבד* מסווגות בצורה הגיונית, כולל חישוב פחת על רכוש קבוע. - לדוגמא לדוח פעליות ראה עמ' 3 סדוח לשנת 2004. - אין ביאורים לדוחות הכספיים. אם אינכם מקבלים את המילה שלי, אני ממליץ להועץ ברואה חשבון ו/או עורך דין. בכל מקרה, אם הדוח יועמד להצבעה במתכונתו הנוכחית, אצביע נגד אישורו. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- There's nothing very mysterious about you, except that nobody really knows your origin, purpose, or destination. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Hamakor on the news
If you want to watch the clip, it is available on flix.co.il (requires Flash 9): http://www.flix.co.il/showVideo.asp?m=1115242 Alon On Thu, 16 Nov 2006, Nadav Har'El wrote: Hamakor, Linux, and Alon Altman made some bizarre headlines today on ynet: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3328885,00.html Quoting that short article (I hope the copyright police doesn't shoot me): במסגרת הסדרה פעם בחיים ... נשלח מושיק עפיה יחד עם חברו שלומי סרנגה לטכניון. עפיה נלקח כל ידי שני סטודנטים למסיבה הכי מטורפת בחיפה - מסיבת לינוקס. הוא לא פגש בחורה שתעשה לו פרפרים כפי שקיווה אך קיבל הצעה מעניינת מאלון אלטמן, סטודנט בטכניון ופעיל בעמותת המקור - תתקין לינוקס, ואנחנו נשיר מזרחית Well, I suppose that as they say, any mention in the press is good :-) Ironically, there's a video clip on that article, but you need Windows to watch it... -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Where there's a will, there's an Inheritance Tax. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: BSA
המאמץ של הקהילה צריך להתרכז. לדעתי, המקום שהכי הרבה דורש מאמץ כרגע הוא פתירת הנעילה. יש אנשים שעובדים על הנגשה של המערכת לקהל הישראלי, בעיקר באמצעות תרגום. זה חשוב, ומאוד מועיל, אבל זה לא מספיק. זה לא אומר שאני יודע מה אפשר לעשות מעבר (ברמה הכללית). שבת שלום. רם-און. שחר - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Condense soup, not books! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: BSA
למה דוקא אתר העמותה צריך לרכז את כל הפניות מבחוץ? יש לנו אתרים אחרים למטרה זו - למשל linux.org.il. אתר העמותה משמש לתיאום עניינים של העמותה עצמה (פעילות בקהילה, התנדבות, מנהלה). אפשר לפתוח אתר freesw.org.il/hofshi.org.il או משהו כזה שיכיל מידע עבור אנשים מחוץ לקהילה. אלון On Sat, 21 Oct 2006, Dotan Mazor wrote: שלום כולם, דורון אופק: ויש כאלה שמותר להם להעתיק... רוצים להיות חלק מהם? פגז. פשוט, קצר, בדיוק לנקודה. עכשיו, אם נתעלם מנושא המימון (איך בדיוק מתעלמים מהבעיה השנייה בחשיבותה?), עדיין אנחנו עומדים בפני הבעיה הראשונה בחשיבותה: לאן מפנים את האנשים המתעניינים בקוד פתוח ותוכנה חופשית? התשובה לאתר העמותה כפי שהוא נראה כרגע, היא פשוט לא קבילה. הנקודה שאליה אני מוביל, היא זו: לפני התעסקות בכל דבר אחר, צריך שיהיה מקום אחד שאליו אפשר להפנות כל מי שמתעניין בתוכנה חופשית, קוד פתוח, לינוקס, או סתם אוהב פינגווינים. המקום הטבעי ביותר לריכוז כל אלו, אמור להיות אתר העמותה. לפיכך, הפרויקט הראשון לביצוע, לפני כל פרויקט אחר, הוא אתר העמותה. ## במאמר מוסגר, אומר רק שבלינמזין ישנם חומרים מעולים בנושא זה. לדוגמא, העמוד הזה http://linmagazine.co.il/book/view/531. הזדמנויות תמיד תהיינה, ומשפט מעולה כמו זה של דורון, לעולם לא יאבד מהטעם שלו. בברכת שבוע טוב, דותן מזור Ofek Doron wrote: Arik Baratz wrote: On 10/21/06, *Meir Maor* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: לעניות דעתי אין לנו התקציב לפרסומת בטלוויזיה, שקופית של שניות ספורות תהיה אפקטיבית רק בצמוד לפרסומת של הBSA וזה בעייתי מסיבות טכניות ועקרוניות כאחד. גם שקופית כזאת צפויה להיות יקרה. אם נשים את העלות בצד לרגע אנשים רגילים לראות ארגונים גדולים מפיקים פרסומות איכותיות. הם רגילים לוווליום הגבוה, למנגינה המודרנית, לצבעים העזים, לקצב המהיר. לדעתי פרסומת פשוטה במתכוון, שקופית כזו, שנראית חובבנית (בטעם) יכולה ליצור אפקט חזק אצל הצופה. זה יראה בדיוק כמו שזה - ארגון קטן ודל תקציב נלחם בארגון גדול ושמן. אני חושב שזה יעשה רעש לא קטן. מסכים עם אריק. מצד אחד יכול להיווצר אפקט של דוד נגד גוליית מהד השני יכול להיווצר אפקט שבו נצטייר כרודפי מייקרוסופט - אפקט שאני לא יודע אם הוא נכון ... אולי במקום לשים שקופית נגד ה BSA ... כדאי להתחיל לחשוב חיובי, לשים שקופית שאומרת משהו כמו ויש כאלה שמותר להם להעתיק רוצים להיות חלק מהם ??? - אופק דורון -- אריק - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- He who laughs last is probably your boss. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: תחזוקת שרתי המק ור-שיקולים והחלטה
ההצעה של לינגנו לא התייחסה כלל למערכת ניהול החברים. משום שהחוזה מחייב לתת ללינגנו את כל המפתחות, ללא כל התחייבות (או אפילו התייחסות) למערכת החברים, ותחת ההצהרות של שחר בנושא האבטחה, הרי שהמערכת לא תספק שום שרות שלא נחוץ לפי הדרישות שפורטו, שלא מכילות את מערכת ניהול החברים. אי לכך, סביר להניח שהמערכת הזו תצא מכלל פעולה לאחר התקנה מחודשת של השרת. כנל גם לגבי רשימות התפוצה, שלא צויינו במפורש במייל. זה מתחיל להזכיר תופעה של אנשים שהאינטרנט הוא רק ה-WWW, ולכן אם השרת מפעיל אתר לא מעודכן אפשר להפטר ממנו, ולעזזל עם רשימות התפוצה וניהול החברים. אלון On Thu, 28 Sep 2006, Shachar Shemesh wrote: בעיקרון הבטחתי לעצמי שלא להתפתות להכנס למיילים האלו, תוך שאני סומך על האינטיליגנציה של חברי הרשימה. אני רק אבקש להבהיר לכל הקוראים את הנקודה הבאה. Alon Altman wrote: אני מציע להקליד את כל פרטי החברים ולשלוח את כרטיסי החבר לפני ביצוע ההתקנה המחודשת של השרת, שתוציא את מערכת ניהול החברים מכלל פעולה. ההחלטה על הבחירה בלינגנו הגיעה אלי באותה עת שהיא הגיעה אל אלון, דרך הרשימה. עוד לא התקבלה שום החלטה לגבי מה עושים, והאם בכלל מתקינים מחדש. אף אחד מטעם לינגנו עוד לא עבר על מה צריך לעשות עם המכונה. למעשה, אלון עדיין לא העביר לי את הסיסמאות הדרושות לנו כדי להסתכל על המכונה ולהגיע להחלטה מושכלת אם בכלל צריך התקנה, מה צריך התקנה, ואיך. כל הביקורת שאלון משמיע במייל זה מבוססת על ההחלטה שלו של מה אני אעשה עם המכונה, ולא על פעולה או אי פעולה שאני כן או לא מתכוון לבצע, ולו רק בגלל שעוד אין שום תוכנית. שחר -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Ain't no right way to do a wrong thing. -- The Mad Dogtender - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
RE: תחזוקת שרתי המקור-שיקולים והחלטה
ההודעה הנל כוונה בראש ובראשונה לועד. הצעתי לעזור ולהמשיך לתחזק את החלקים הרלוונטים בשרת העמותה. ההצעה שלי נדחתה. מה שאני חושש ממנו זה בדיוק זה שיתחילו לעשות בלי להתייעץ עם מי שטיפל בעניינים קודם לכן, ובכך יפגעו במערכת. אלון On Thu, 28 Sep 2006, Eddie Aronovich wrote: אלון, אני מצטער, אבל כבר מזמן אני לא עוקב אחר ההתכתבות המתוחכמת אחר התקנת השרת. למרות זאת אני רוצה לבקש שאם יש לך ולאחרים הצעות מועילות (ואני מעריך שכיון שיש לך נסיון תוכל לתרום באופן ממשי) - אנא נסח אותם בצורה בונה. למה לבוא בטענות על מה שטרם אירע ? דבר נוסף - אם לטעמך יש חשש שהעמותה תחרוג ממנהל תקין - אנא ראשית - הזהר את הועד ואם נראה לך שיש חשש ממשי למנהל תקין ולא קיבלת תשובה סבירה - רק אז תשלח את הערותיך לחברי העמותה. גמר חתימה טובה, אדי -Original Message- From: Alon Altman [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 28, 2006 3:55 PM To: Shachar Shemesh Cc: Dotan Mazor; [EMAIL PROTECTED]; Hamakor discussions group Subject: Re: תחזוקת שרתי המקור-שיקולים והחלטה ההצעה של לינגנו לא התייחסה כלל למערכת ניהול החברים. משום שהחוזה מחייב לתת ללינגנו את כל המפתחות, ללא כל התחייבות (או אפילו התייחסות) למערכת החברים, ותחת ההצהרות של שחר בנושא האבטחה, הרי שהמערכת לא תספק שום שרות שלא נחוץ לפי הדרישות שפורטו, שלא מכילות את מערכת ניהול החברים. אי לכך, סביר להניח שהמערכת הזו תצא מכלל פעולה לאחר התקנה מחודשת של השרת. כנל גם לגבי רשימות התפוצה, שלא צויינו במפורש במייל. זה מתחיל להזכיר תופעה של אנשים שהאינטרנט הוא רק ה-WWW, ולכן אם השרת מפעיל אתר לא מעודכן אפשר להפטר ממנו, ולעזזל עם רשימות התפוצה וניהול החברים. אלון On Thu, 28 Sep 2006, Shachar Shemesh wrote: בעיקרון הבטחתי לעצמי שלא להתפתות להכנס למיילים האלו, תוך שאני סומך על האינטיליגנציה של חברי הרשימה. אני רק אבקש להבהיר לכל הקוראים את הנקודה הבאה. Alon Altman wrote: אני מציע להקליד את כל פרטי החברים ולשלוח את כרטיסי החבר לפני ביצוע ההתקנה המחודשת של השרת, שתוציא את מערכת ניהול החברים מכלל פעולה. ההחלטה על הבחירה בלינגנו הגיעה אלי באותה עת שהיא הגיעה אל אלון, דרך הרשימה. עוד לא התקבלה שום החלטה לגבי מה עושים, והאם בכלל מתקינים מחדש. אף אחד מטעם לינגנו עוד לא עבר על מה צריך לעשות עם המכונה. למעשה, אלון עדיין לא העביר לי את הסיסמאות הדרושות לנו כדי להסתכל על המכונה ולהגיע להחלטה מושכלת אם בכלל צריך התקנה, מה צריך התקנה, ואיך. כל הביקורת שאלון משמיע במייל זה מבוססת על ההחלטה שלו של מה אני אעשה עם המכונה, ולא על פעולה או אי פעולה שאני כן או לא מתכוון לבצע, ולו רק בגלל שעוד אין שום תוכנית. שחר -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Ain't no right way to do a wrong thing. -- The Mad Dogtender +++ This Mail Was Scanned By Mail-seCure System at the Tel-Aviv University CC. -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- If it pours before seven, it has rained by eleven. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Interest in confidential personal information
I had no problem with giving Shachar or anyone else the task of maintaining the site, however I think it is highly impoper for the board to have an external company decide what the Amuta's resources can be used for. Specifically, the member managment system and mailing lists might not be able to run. Techincal problems with either can lead to the closure of Hamakor, as no coordination could be done, or no money could be handled. Just look what happened to Haifux, which is totally shut down due to server failure. Do you want the same to happen to Hamakor? Alon On Wed, 20 Sep 2006, Meir Maor wrote: אני נוטה להסכים ששחר מפריז באבטחה אבל אני חושד שזה לא רלוונטי במיוחד, שחר לא רוצה לעשות חצי עבודה ולהיות חתום עליה, ואני מבין אותו, גם אני כזה. השאלה המהותית היא האם האבטחה המוגברת מתנגשת עם צרכים אמיתיים, אם היא לא מתנגשת(אלא רק אולי מסרבלת ההליכים מעט) אז אין בעיה וששחר ינהל כראות עיניו ובהתאם למידת הפארנויה שלו. שחר העריך שלא תהיה בעיה, לרגע זה, אני נוטה להאמין לו, במקרה הכי גרוע נתחרט, למרות שאני וודאי מעדיף יציבות אם מתחלף מנהל שרת אחת לשנה בממוצע, לא קרה שום אסון. אנשים נוטים ליחס יותר מידי חשיבות, להחלטות שלטעמי הם שוליות וניתנות לתיקון אם יתבררו כמוטעות במבחן הזמן. אם נקח ההצעה של אלון ואם נקח ההצעה של שחר בשני המקרים סביר שהעסק יעבוד. אני חושב שהפורמליזציה שעשו לעסק פה גרמה רק נזק, והפכה פעילות התנדבותית ברוח טובה ללא מחויבות לעניין חוזי מסורבל(ולו ברמה התפיסתית) הגישה צריכה להיות מי שרוצה לעשות משהוא שיעשה ואם יעשה לא טוב אז נעצור אותו, הסיבה היחידה שהדבר נפתח לדיון בכלל זה בגלל הדרישה לקבל קרדיט על עבודה וזה נראה לי אבסורדי למדיי. אם אני הייתי בהתנדבות לוקח על עצמי לתחזק האתר והייתי מוסיף שורת קרדיט בסוף כל עמוד כאדם פרטי, אף אחד לא היה ממצמץ. מלכתחילה היה צריך לקבל ההצעה ומקסימום להתחרט אחר כך. משהתחלנו בתהליך ויש לנו 2 הצעות על השולחן אין מנוס אלא לבחור את הטובה ביותר. מאיר. On 9/20/06, Shlomi Fish [EMAIL PROTECTED] wrote: On Wednesday 20 September 2006 09:59, Omer Zak wrote: אורי, אם זו ההתייחסות שלך לדרישות האבטחה של המידע האישי שלי - מס' זהות, כתובת, דואל - אז אני שמח שכרגע אינני חבר ואינני ידיד המקור. ואם גם הועד הנוכחי מאמין בגישה שלך, אז אני מבקש שימחקו מהשרת שמחובר לאינטרנט את המידע האישי שלי וישמרו אותו רק בתיק מודפס על נייר למקרה שבעתיד אחליט לבקש להיות שוב חבר המקור. עומר, עם כל הכבוד יש דרכים קלות בהרבה להשיג מידע אישי כזה מאשר לפרוץ לשרת המקור (עע Google Hacking למשל). כמו-כן אורי ושאר האנשים כאן לא טענו שאבטחת השרת אינה חשובה, אלה פשוט שיש לקחת אותה בפרופורציה. כאמור, מערכת דביאן Stable מעודכנת, עם בקרת אבטחה טובה, היא מספיק בטוחה כדי למנוע את מרבית נסיונות הפריצה, ואני לא מוצא טעם בלנסות לאבטח אותה טוב יותר, ובכך להקשות על הניהול השוטף של המערכת. (מה שעלול לגרום לבעיות אבטחה) בכבוד רב, שלומי פיש לידיעתך, חלק גדול מחברי וידידי המקור הם אנשים שסביר להניח שמידע אישי עליהם יהיה שווה הון בעתיד. אמנם עכשיו חלק מהם נגררים לויכוחים ילדותיים, אבל אלה שאין להם זמן לויכוחים כאלה - עובדים ומנהלים עסקים ולפחות חלקם יצליחו בגדול בעתיד. זה שקרוב לוודאי שאתה אישית לא תימנה ביניהם לא מצדיק את הזלזול שלך בצרכי האבטחה של המידע האישי עליהם. כמובן שדרישות האבטחה של מידע על העניינים הכספיים של העמותה פחות חמורות מדרישות האבטחה על המידע האישי של חברי וידידי העמותה. --- עומר On Wed, 2006-09-20 at 09:23 +0300, Ori Idan wrote: אני חושב שההתעסקות עם אבטחת השרת היא מיותרת לחלוטין. אנחנו לא מדברים על שרת של המוסד או של הצבא וכד'. האם למישהו בעולם יש בכלל אינטרס לפרוץ לשרת של עמותת המקור? מה הוא יעשה שם? יגלה את סודות האטום של מדינת ישראל? באמת, מספיק, עם זה. הגישה של שחר היא גישה של איש אבטחה, זו גישה שאולי נכונה ללקוחות של לינגנו אבל אין לה מקום בכלל בשרת של עמותת המקור. הגישה המקורית בה הותקן השרת הייתה של אבטחה מוגזמת, בגלל זה אין מערכת ניהול תוכן אלא רק CVS שרק יחידי סגולה יודעים להשתמש בו. יש שם בסיס נתונים מסויים כי שחר אמר שהוא מאובטח יותר אני מאמין ששחר צודק אבל שוב עניין האבטחה כאן לא רלוונטי. אז בגלל האבטחה לא נתקין את בסיס הנתונים המקובל בעולם? או בגלל האבטחה לא נתקין שני בסיסי נתונים? נכון, שני בסיסי נתונים בשרת זו אכן ירידה באבטחה. שתי שפות PHP ו PERL זה אכן ירידה באבטחה. האמת שעצם חיבור השרת לרשת הוא פרצת אבטחה ענקית. אני מציע שנבקש מאקטקום לנתק את השרת פיזית מהרשת או שנקים VPN רק לנו וכך יהיה לנו שרת הכי מאובטח בעולם. אולי גם צהל יבוא אלינו ויבקש לאכסן אצלינו נתונים שלו כי השרת שלנו יותר בטוח משלהם. -- - Shlomi Fish [EMAIL PROTECTED] Homepage:http://www.shlomifish.org/ Chuck Norris wrote a complete Perl 6 implementation in a day but then destroyed all evidence with his bare hands, so no one will know his secrets. -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Am I in GRADUATE SCHOOL yet
Re: קוד פתוח אלק
On Wed, 20 Sep 2006, Meir Kriheli wrote: 1. לפני מספר חודשים התחלנו בהתקנה של פורומים על beak. מדובר ב-phpbb אשר ארוז בדביאן (עם עדכוני האבטחה שלהם). התנדבתי לתחזק ולנהל אותם וגם לכתוב סקריפט שיסנכרן בין בסיס הנתונים של חברי/ידידי העמודה לרשימת חברי הפורום. הדבר עומד בפני יצירת בסיס נתונים עבור הפורום (הם עובדים גם עם PostgreSQL כך שלא צריכה להיות בעיה). לי אין הרשאות ליצור בסיסי נתונים בשרת, כך שהדבר נפל איפשהו בין הכיסאות ולא התקדם. כמו כן לא קיבלתי גישה או מידע אודות מבנה בסיס הנתונים של החברים (שוב עניין של הרשאות וגישה) לצורך כתיבת הסקריפט. כך שהעניין די התמוסס. This is the first time I hear about this, which is strange given the fact I was (and still am) the person maintaining the member database software. I did not get any mail about this issue, and if the board would confirm, I'd be happy to assist in making this happen. 2. כאשר ליאור ואנוכי שדרגנו את beak מוודי לסארג' חלק מה-chroot גרם לנו לבעיות בתהליך, כך שנאלצנו לבטל אותו עמ שהשרת יספק את השירותים שסיפק עד עתה גם לאחר השדרוג. לצערי לא זכור לי מה היה, אולי ליאור זוכר וישפוך אור בנושא. This is very good to know. Does this mean perl scripts could be run from apache on beak? If so, I can move many scripts to the beak server (if the board confirms this). Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- UNIX was not designed to stop you from doing stupid things, because that would also stop you from doing clever things. -- Doug Gwyn - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: קריאה להצעות: ר יכוז תחזוקת שרת המק ור
זה אני ארצה לעשות בתור חבר בעמותה שנתוניו הם שבסכנה, ללא קשר לשאלה אם אני מתחזק את השרת או לאו. מה שכן, כמו שעניתי לחברך לועד המדובר, אורי עידן, סעיף זה בא למנוע מועד עתידי לחשוב שהוא רשאי להתעלל בנו כמו שאתם עשיתם. אלמלי הגאווה והיוהרה שלך לפסול עבודה משמעותית שהשקעתי בתשתיות המקור בלי לראות אותה בכלל, להכתיב לי, כמתנדב, כמה זמן אני חייב להשקיע ולנהל ברמת micro כל דבר שלי, לא היה הסעיף הזה מופיע בהצעה הזו. למרבה הצער, בתור מי שעבד מולך על תקן של מתנדב, אני יודע עד כמה כפויי טובה ומנופחים יכולים להיות חברי ועד להיות (ולמרבה השמחה, בהחלט נראה כאילו שאני מדבר על ועדים עתידיים בלבד), ועל כן הסעיף הזה הוכנס. אני מכיר את השרת הזה הרבה יותר טוב ממה שאתה חושב. אני ראיתי מה שהשקעת שם בנושא של ה- chroot-ים וההגנות, ואני מודע לכמות התחזוקה הדרושה לנהל מערכת כזו. זה בדיוק מקור ההתנגדות שלי. התקנה של perl צריכה להיות apt-get פשוט שאפשר לעשות תוך פחות מדקה, לא קומפילציה וקונפיגורציה של chroot. סוג המידע וההתקפות ששרת המקור מקבל לא מצדיק כמות כזו של אבטחה. שרת המקור לא צריך להיות מאובטח יותר מאתר של בנק. במקרה הזה, כן עדיף שהשרת יהיה ניתן להתקפה על ידי התקפות zero-day לא ידועות, אבל שיהיה קל להתקין עליו תוכנות, לעומת מצב שבו רוב הפעולות הנדרשות משרת המקור רצות בעצם על שרת ביתי לא-מאובטח. אני מפנה אותך, בשנית, לרשימת הדרישות של דותן, שאני רואה כמסגרת שההצעה שלי מוגשת בתוכה. הרשימה של דותן לא הכילה את הדברים שהשרת כבר עושה, כנראה משום שהוא לא מודע לכל מה שהשרת עושה, אך השתמע שדברים אלה צריכים להמשיך לפעול. ההצעה שלכם בכל מקרה חסרה בזה שהיא לא מכילה את רשימת השרותים שאתם תתחזקו ברמת ממשק חיצוני ופנימי. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- All the evidence concerning the universe has not yet been collected, so there's still hope. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
My proposal for Hamakor server administration
שלום, כדי למנוע מצב שבו ההצעה של לינגנו תתקבל רק משום שהיא ההצעה היחידה, להלן הצעתי הרשמית לתחזוקת אתר המקור. אם ההצעה שלי תתקבל אני מתחייב: - לבצע התקנה מחדש באופן חד-פעמי ברמת התוכנה ו/או החומרה של שרת המקור בהיקף של עד 2 ימי עבודה On Site עד סוף 2006. - לתחזק באופן שוטף את רשימות התפוצה של המקור וכל שאר עניינים הקשורים בדואר אלקטרוני. - להתקין תוך לכל היותר שבוע כל חבילה שתידרש מתוך המאגרים של debian stable, - להשקיע עד 10 שעות בחודש (כפי שיידרש) בשיוניי הגדרות או קונפיגורציה של תוכנה חדשה. - לודא שמערכת ניהול החברים במתכונתה הנוכחית וכל המערכות שנבנו על השרת הפרטי שלי יעבדו כראוי על שרת המקור. - להאציל סמכויות והרשאות למטרות שונות כפי שהועד יראה לנכון. - לדאוג להתקנה אוטומטית של עדכוני אבטחה ולהתקין firewall סביר אך לא מגביל מדי. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- I never liked you, and I always will. -Samuel Goldwyn - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: קריאה להצעות: רי כוז תחזוקת שרת המקור
On Wed, 13 Sep 2006, E L wrote: Great idea!:) I think that while we at it we should look for someone who will be willing to give a bit more flexible hosting in example: 1) Giving email address for a web mail for all yedidei hamakor to [EMAIL PROTECTED] @hamakor.org.il mail was discussed and rejected, in order to diffrentiate between official representatives and just friends. Maybe @friend.hamakor.org.il or @hamakorfriends.org.il or @hamakor.org. 2) Hosting a wiki for various hamakor activities (now due to lack of hosting in happens on many other sites) 3) Hosting Free software forums The first 2 will be a great the 3rd will be nice:) Ely Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Now this is a totally brain damaged algorithm. Gag me with a smurfette. -- P. Buhr, Computer Science 354 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
RE: New Copyright law (fwd)
Yossi Beilin's response. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Engineering without management is art. -- Jeff Johnson -- Forwarded message -- Date: Mon, 28 Aug 2006 13:54:03 +0200 From: יוסי ביילין [EMAIL PROTECTED] To: 'Alon Altman' [EMAIL PROTECTED] Subject: RE: New Copyright law לאלון שלום רב, תודה רבה על מכתבך ועל ההערות החשובות והמפורטות. אנחנו בהחלט לוקחים אותן בחשבון. הצעת החוק נמצאת עדיין בשלב ראשוני והיא מנוסחת בהתאם לנוסח שהוגש בכנסת הקודמת עי יולי תמיר. בשלבים הבאים אנחנו נשנה את ההצעה גם לאור ההערות והתגובות שקיבלנו. בברכה, יוסי ביילין -Original Message- From: Alon Altman [mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ] Sent: Thursday, August 17, 2006 2:57 PM To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Ha'makor Discussions list Subject: New Copyright law שלום לכם חברי הכנסת של סיעת מרצ, כמצביע מרצ כבר שנים רנות, נחרדתי לגלות על הצעת החוק החדשה אותה אתם מקדמים להחמרה בחוקי זכויות היוצרים, הכוללת סעיפים שאין להם ולהגנה על זכויותיהם של היוצרים בפעול כל קשר. למשל, סעיף 4 בהצעת החוק[1] מונע הפצה של כל תוכנה המאפשרת העתקה של חומר דיגיטלי, בין אם באישור ובין אם לא, כולל דפדפני אינטרנט, תוכנות דואל, ומערכות הפעלה לגבי סעיף 5, אחריות ספקי שרות, חוק דומה[2] שהתקבל בארצות הברית הוביל לגל של בקשות הסרה של חומרים לגיטימיים מצד גורמים אינטרסנטיים. לניתוח מעמיק של השימוש לרעה בחוק האמריקאי, ראו [3]. לאור האמור לעיל, ובאם תמשיכו לתמוך בהצעת חוק זו, אני מודיע לכם בזאת כי לא אצביע למרצ יותר, ואמליץ גם לחבריי להמנע מלצביע למפלגה זו. זאת למרות כל פעילותכם הברוכה בכל הקושר לענייני דת ומדינה, ולענייני שלום ובטחון. מצפה לתגובתכם, אלון אלטמן [1] http://www.knesset.gov.il/privatelaw/data/17/3932.rtf http://www.knesset.gov.il/privatelaw/data/17/3932.rtf [2] http://www.copyright.gov/legislation/dmca.pdf http://www.copyright.gov/legislation/dmca.pdf [3] http://www.eff.org/IP/DMCA/?f=unintended_consequences.html http://www.eff.org/IP/DMCA/?f=unintended_consequences.html -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- How can you govern a nation which has 246 kinds of cheese? -- Charles de Gaulle This footnote confirms that this email message has been scanned by PineApp Mail-SeCure for the presence of malicious code, vandals computer viruses. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Alternative proposal - preamble
On Mon, 21 Aug 2006, Oron Peled wrote: On Monday, 21 בAugust 2006 10:30, Levy, Chen wrote: כל סיכוי לגבש הסכמה, אך חזקה עלי לקבל משוב. לכן הדברים מבאים כאן. אשמח כמובן לקבל משוב גם מאנשים שנמצאים מחוץ לקהילה שלנו. כוונתי היא לנסח הקדמה להצעה האלטרנטיבית ב http://www.iglu.org.il/wiki/index.php/Alternative_proposal קראתי, ולטעמי מצויין. כמה תיקוני כתיב: - בסעיף פירטיות יש להחליף מסכנה במסקנה. - בסוף סעיף 0. יש להחליף שיאנה בשאינה. - בסעיף 5. יש להחליף את המילה חובבנים בחובבים (אני מניח שלא התכוונת לרמוז שאנשים הכותבים תוכנה חופשית הם חובבנים ;-8 - בפסקה ראשונה בסעיף 6. יש להחליף מונעה במונע. - בפסקה החמישית באותו סעיף צריך המוצא ולא המצוא. אורון - זה ויקי, את טעויות הכתיב יוכלת לתקן בעצמך... אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- You will have a head crash on your private pack. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [Fwd: Re: [Fwd: Re: Re: A professional Musician's View]]]
On Sun, 20 Aug 2006, Uri Bruck wrote: אז זהו שאתה צודק בערךמותר לך לקנות את היצירה שלי...אבל גם כשקנית אותה...ואגב לא קנית את זכויותי עליה (קרא בעיון מה שכתוב על כל דיסק שאתה קונה) - אלא מותר לך להשתמש בזה להנאתך האישית בלבד ולא למנוע מכירת עותקים נוספים על ידי DISTRIBUTION שלה. בכל דיסק כתוב - unauthorised copying, public performance, hiring, renting and broadcasting of this recording prohibited זאת אומרת שיש חוזה כתוב על כל מוצר ובעצם ברגע שקנית את המוצ ר אתה מסכים לתנאיו...רק שאתם נלחמים פה להפר את זה... לקנות דיסק של מישהו ואחר כך להפיץ TRACK אחד ממנו לא ישאיר צורך לאחרים לקנות ויפגע ישירות באפשרות של האומן למכור. כדי שיהיה חוזה, חייבת להיות הסכמה משני הצדדים פעולה של מכירה, אין בה, ואסור להיות בה כל מרכיב מעבר לחוזה מכירה מסטנדרטי. אני שילמתי כסף וקיבלתי מוצר. אני לא חתמתי בום שלב על ויתור על הזכויות במוצר שקניתי. בכל מקרה, אנחנו לא מנסים להתיר הפצה של טרק בודד מתוך דיסק שנרכש, אלא רק 1) להגביל את משך ההגנה לזמן סביר (למשל 20 שנה), 2) להתיר יצירת יצירות נגזרות סבירות, למשל סרט תיעודי שקטע מהשיר במקרה מופיע בו ברקע, או הזכות לנגן וריאצה על היצירה, או לדגום קטעים קצרים ממנה לתוך יצירה אחרת. בכל המקרים הנל, היצירה החדשה עומדת בפני עצמה ואף אחד לא יצרוך את היצירה החדשה במקום המקורית. למעשה, ייתכן שבזכות היצירה החדשה אנשים יתוודעו ליצירה המקורית וירכשו גם אותה. את בעצמך משתמשת ביצירות של אנשים אחרים, שעבדו קשה מאד על יצירתם. מה היית עושה היום אם מוצארט ובטהובן היו מוגנים בזכויות יוצרים והיית חייבת לשלים אלפי דולרים תמלוגים על כל ניגון של יצירה שלהם ועל כל עותק מיצירתך שנמכר. זה המצב אילו מגיעים זכויות היוצרים היום, עם הארכות רטרואקטיביות של תקופת ההגנה, לא סביר שגם בעוד 200 שנה מיקי מאוס(וכל מה שנוצר בתקופה זו) יהיה חלק חופשי מהתרבות, אלא יחייב תשלום תמלוגים לתאגיד מדיה זה או אחר. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Captain Penny's Law: You can fool all of the people some of the time, and some of the people all of the time, but you can't fool mom. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [Fwd: Re: [Fwd: Re: Re: A professional Musician's View]]]
On Sun, 20 Aug 2006, Uri Bruck wrote: בכל מקרה, אנחנו לא מנסים להתיר הפצה של טרק בודד מתוך דיסק שנרכש, אלא רק 1) להגביל את משך ההגנה לזמן סביר (למשל 20 שנה), 2) להתיר יצירת יצירות נגזרות סבירות, למשל סרט תיעודי שקטע מהשיר במקרה מופיע בו ברקע, או הזכות לנגן וריאצה על היצירה, או לדגום קטעים קצרים ממנה לתוך יצירה אחרת. כל הדברים בסעיף שתיים מותרים גם היום. לא נכון. הדוגמאות שנתתי כאן הן לא היפטתיות. במאי סרטים תיעודיים נאלצו לחתוך מהסרט שלהם קטע של מספר שניות בו נראה ברקע בטלויזיה קטע מThe Simpsons, וקטע ארכיון בו שרו ילדים את השיר Happy Birthday to You בשל העלות הגבוהה שדרשו בעלי הזכויות. על Sampling כבר נדרשו אמנים לשלם פיצויים בבתי משפט. גם אם השימושים האלה הם חוקיים, עדיין יש לעורכי דין עילה סבירה לדרוש הסרה של יצירות כאלה לפי החוק המוצע ולכפות על היוצר של הסרט התיעודי תהליך משפטי ארוך ויקר שאין ביכולתו לממן. זאת משום שהחוק לא מגן על היוצרים מתביעות כאלה בצורה מפורשת, ולא נותן להם פיצוי במקרה של פעגיעה כזו. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- There's no heavier burden than a great potential. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: A professional Musician's View
On Sun, 20 Aug 2006, Yosef Meller wrote: ציטוט Shlomi Fish: On Saturday 19 August 2006 21:06, Uri Bruck wrote: אני ייחסתי מושגים כמו בורות וכוונות זדון לאנשים שהתמשו בשימוש לא נכון מושגים כמו גניבה וקניין רוחני שכפי שהדגמתי בקישורים שקישרתי אליהם, אינם נכונים. לכן הסיבות היחידות שמישהו ישתמש בהם הם או מבורות, או שהוא מודע לבעייתיות שבהם ועושה בהם שימוש זדוני כדי להפנות את הויכוח לצד שלו באמצעות הטעייה קוגניטיבית. ומהו שימוש לא נכון? האם ההגדרה לגניבה היא ההגדרה בקישור שנתת? אם כן, אני לא מקבל אותה, ובטח לא את הטענה שהדגמת אותה. מהי גניבה? אני מציע את ההגדרה הבאה: מניעה שלא-בזכות של דבר המגיע לבעליו *בזכות*. במקום להמציא הגדרות, ניתן לפנות חוק העונשין (התשלז 1977; נוסח משולב) פרק יא סימן א' סעיף 383: '''גניבה - מהי * א. אדם גונב דבר אם הוא - o 1. נוטל ונושא דבר הניתן להיגנב, בלי הסכמת הבעל, במרמה ובלי תביעת זכות בתום לב, כשהוא מתכוון בשעת הנטילה לשלול את הדבר מבעלו שלילת קבע; o 2. בהיותו מחזיק כדין דבר הניתן להיגנב, בפקדון או בבעלות חלקית, הוא שולח יד בו במרמה לשימושו שלו או של אחר שאינו בעל הדבר. ... * ג. לענין גניבה - o 1. נטילה - לרבות השגת החזקה - + א. בתחבולה; + ב. בהפחדה; + ג. בטעות הבעל ובידיעת הנוטל שההחזקה הושגה כך; + ד. במציאה, אם בזמן המציאה מניח המוצא שאפשר באמצעים סבירים לגלות את הבעל; o 2. נשיאה - לרבות הסרת דבר ממקומו, ובדבר המחובר - הסרתו לאחר ניתוקו הגמור; o 3. בעלות - לרבות בעלות חלקית, החזקה, זכות החזקה או שליטה; o 4. דבר הניתן להיגנב - דבר בעל ערך שהוא נכסו של אדם, ובמחובר למקרקעין - לאחר ניתוקו מהם.''' לפי הגדרה זו, ברור ומובן מאילו שהפרת זכויות יוצרים אינה גניבה. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- The first half of our lives is ruined by our parents and the second half by our children. -- Clarence Darrow - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: A professional Musician's View
On Sun, 20 Aug 2006, Yosef Meller wrote: טענה: הורדת מוזיקה ללא הסכמת בעל הזכויות אינה מוסרית. * הערה: השתמשתי בטענה ובמספר מקומות בהוכחה בצמצומים כמו מוזיקה במקום קניין רוחני, אבל אני חושב שטריוויאלי לבצע את ההרחבות המתאימות, בתנאי שההגדרות הנכונות מוסכמות. הוכחה: 1. הנחת יסוד: יחסים מוסריים בין אנשים (באופן כללי, ללא צמצום הדיון לצורות חברתיות ספציפיות כגון משפחה / קבוצה שיתופית) צריכים להיות מבוססים על מסחר הוגן של ערך תמורת ערך. אני חולק על הנחת יסוד זו. הענקת מתנה היא לא מוסרית? 2. הנחת יסוד: ערך של יצירה, בזמן יצירתה, שייך ליוצר שלה. לא נכון אם היוצר קיבל תשלום עבור זמן עבודתו. אם אני עוד במפעל ומייצר משהו, הדבר שייך למפעל. בהנחה שהיוצר לא קיבל תמורה, וכל חומרי הגלם הם בבעלותו, אז כן 3. הנחת יסוד: יצירה אינה חומרית בלבד, אלא יכולה להיות גם יצירה של הרוח האנושית. מקובל לצורך הדיון. 4. 2,3 - ליצירות הרוח האנושית יש ערך השייך ליוצרן. מהנחה שהיא נוצרה שלא עבור אחר וללא תמורה. 5. 1,4 - ליוצר של יצירה הנובעת מהרוח יש זכות להשתמש בה בסחר על בסיס ערך תמורת ערך, וזכות הקניין שלו ביצירה נותנת לו את הזכות להחליט על השימוש בה. זכות קניין זה מושג חדש שלא הופיע קודם ואינו מבוסס בשום טענה קודמת. לא טענת שזכות הקניין נשמרת, וודאי שלא טענת שהזכות הזו נותנת לו להחילט על השימוש בה. אני מסכים שליוצר יש את הזכות למכור את היצירה שלו בסחר של ערך תמורת ערך, אך ברגע זה הוא מאבד את כל הזכויות הקנייניות שלו בה - בדיוק כמו עם קניין מוחשי. אתה לא יכול לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. הגדרה: פעילות מסחרית - פעילות בה מתבצעת החלפה של ערך תמורת ערך בהסכמת כל הצדדים השותפים לפעילות. אין מה להתווכח עם הגדרות. אקבל הגדרה זו לצורך הדיון. טענת עזר (6): הורדת מוזיקה שלא ברשות בעל הזכויות בה היא לא פעילות מסחרית. הוכחה: טריוויאלי - המוריד מקבל ערך ולא נותן את הערך שבעל הזכויות דורש. בסדר. הבנתן ההגדרה. 7. 5,6 - המוריד מוזיקה ללא הסכמת בעל הזכויות ובעל הזכויות עצמו הם שני צדדים בפעילות לא מסחרית. בסדר 8. 1,7 - הורדת מוזיקה ללא הסכמת בעל הזכויות אינה מוסרית. הגרירה המופרכת הזו נובעת מההסתמכות שלך ב- (1) על הגדרה מופרכת לאחר מכן. לפי ההגדרה שלך נתינת מתנות היא לא מוסרית, זוגיות היא לא מוסרית, ובעצם כל דבר שהוא לא סחר-מכר הוא לא מוסרי. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Post proelium, praemium. [After the battle, the reward.] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: A professional Musician's View
On Sun, 20 Aug 2006, Yosef Meller wrote: כפי שאמרתי, ישנם סוגים ספציפיים של יחסים מוסריים בין אנשים שבהם ערך ניתן לא תמורת ערך בצורה מוסרית. אבל זה לא המקרה הכללי, מה גם שאני לא בטוח שנתינת מתנה היא לא תמורת ערך - פשוט הערך לא צויין ונמדד במדוייק עי כסף, אבל הערך יכול להיות אמון, אהבה או כל דבר אחר. לא סתם קיים המונח כפיות טובה לתאר מצב שבו הערך הלא-גשמי שרצית לקבל תמורת המתנה שלך לא ניתן חזרה, כאשר ההקשר החברתי ברור לכולם והערך המצופה ברור גם למקבל המתנה. אני לא רוצה לחיות בעולם שאתה חי בו. אתה טוען שתרומה לצדקה היא לא מוסרית? סיוע לעניים? כל זה נעשה תמורת ערך מסוים, ואם לא קיבלת משהו מהנתינה אז זה לא מוסרי? 2. הנחת יסוד: ערך של יצירה, בזמן יצירתה, שייך ליוצר שלה. לא נכון אם היוצר קיבל תשלום עבור זמן עבודתו. אם אני עוד במפעל ומייצר משהו, הדבר שייך למפעל. בהנחה שהיוצר לא קיבל תמורה, וכל חומרי הגלם הם בבעלותו, אז כן לא נכון. אם היוצר קיבל תשלום עבור זמן עבודתו, הוא נמצא בהסכם עם מי ששכר אותו לפיו הזכויות ביצירת הפועל עוברות למעביד - אבל בכל מקרה, הזכויות שייכות ליוצר, הן רק נמכרו בחוזה עתידי. פשוט לא נכון. ראה הסבר ב- http://www.copylaw.com/new_articles/wfh.html כמו כן, בחוק זכויות יוצרים (1911) כתוב במפורש: '''5. זכות בעלות על זכות יוצרים וכד' (1) בהתחשב עם הוראות חוק זה, יהא מחברה של יצירה הבעל הראשון של זכות- היוצרים בה: בתנאי - (א) שאם היה זה פיתוח, צילום או תמונה והקלישאה או העתקה מקורית אחרת הוזמנו עי אדם אחר והוכו תמורת דבר-ערך בהתאם לאותה הזמנה, הרי אם אין הסכם הקובע את ההיפך, יהא האיש שהזמין את הקלישאה או את ההעתקה המקורית האחרת הבעל הראשון של זכות- היוצרים; וכן (ב) אם היה המחבר עובד אצל אדם אחר עפי חוזה שירות או שוליאות והיצירה נעשתה תוך כדי עבודתו אצל אותו אדם הרי, באין הסכם הקובע את ההיפך, יהא האדם שהעביד את המחבר הבעל הראשון של זכות היוצרים, אלא שאם היתה היצירה מאמר או איזה חיבור אחר בעתון, במגזין או בכתב-עת כיוצא בזה, הרי, אם אין הסכם הקובע את ההיפך, יהא דינה של היצירה כאילו שמורה למחבר הזכות למנוע את פרסום היצירה שלא כחלק מעתון, ממגזין ממכתב-עת כיוצא בזה.''' זכות קניין זה מושג חדש שלא הופיע קודם ואינו מבוסס בשום טענה קודמת. לא טענת שזכות הקניין נשמרת, וודאי שלא טענת שהזכות הזו נותנת לו להחילט על השימוש בה. אני מסכים שליוצר יש את הזכות למכור את היצירה שלו בסחר של ערך תמורת ערך, אך ברגע זה הוא מאבד את כל הזכויות הקנייניות שלו בה - בדיוק כמו עם קניין מוחשי. אתה לא יכול לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. אני באמת צריך להבהיר: השתמשתי במונח זכות קניין על-מנת לציין שהערך של היצירה שייך ליוצר. זכות הקניין נשמרת מכורח (1) - העברת השייכות בערך היא מוסרית רק אם היא מתבצעת תמורת הערך המתאים (שוב, למעט בלה בלה בלה ראה למעלה) משום שאני לא מסכים עם (1) - אני חושב שזה מוסרי להעניק דבר מה בעל ערך ללא כל תמורב, אז גם תוצאה זו אינה מוכחת. הגרירה המופרכת הזו נובעת מההסתמכות שלך ב- (1) על הגדרה מופרכת לאחר מכן. לפי ההגדרה שלך נתינת מתנות היא לא מוסרית, זוגיות היא לא מוסרית, ובעצם כל דבר שהוא לא סחר-מכר הוא לא מוסרי. לא הסתמכתי על שום הגדרה ב-1, וראה תשובתי ל-1. ועוד: האם אתה אוהב את זוגתך בלי לצפות שתחזיר לך אהבה, או אמון? וודאי שלא בשורת עסקאות שנעשות כל שעה, אבל עסקת הזוגיות כן דורשת ערך תמורת ערך, וההקשר החברתי ברור לכל הנוגעים בדבר. האם יחסים שבהם האישה אוהבת את הבעל והוא מכה אותה הם מוסריים? לא ולא! כמו שציינתי בתחילה, אני לא חושב שאין מקום לפילנתרופיה בעולם. האם זה לא מוסרי לחלוק שלא על מנת לקבל תמורה?! אני לא יודע על מה אתה מבסס את המוסר שלך, אבל נתינה ללא צפי לקבל תמורה נחשבת למעלה בכמעט כל תרבות מודרנית ועתיקה. אתה טוען שזה לא מוסרי? אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- When God created two sexes, he may have been overdoing it. -- Charles Merrill Smith - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [Fwd: Re: Re: A professional Musician's View]]
On Sun, 20 Aug 2006, Uri Bruck wrote: מה זאת אומרת שיצירה שלי שייכת למין האנושי? ואם אני לא רוצה? ואם אני לא רוצה שיצירה שלי תהיה נחלת הכלל? אלא רק נחלתו של מישהו שקונה אותה? אני לא מעוניינת שהמוסיקה שלי תסתובב חופשית. ולכן אין זכות לאיש להעתיקה, אלא אם כן קיבל רשות מפורשת ממני. היצירה שלך שייכת לך זה נכון. את יכולה לשמור אותה לעצמך ולאיש לא תהיה זכות לגעת בה. אבל - ולזה אבל גדול - ברגע שאת מכרת את היצירה שלך, היא כבר לא שלך. אם את מייצרת מכונית ומוכרת אותה, אין לך שום רשות להגיד למי שקנה ממך את המכונית מה לעשות איתה. מותר לו להכנס איתה בקיר, מותר לו למכור אותה, ומותר לו לעשות ככל העולה על רוחו במה שמכרת לו. אם רוצה לתת למישהו זכות שימוש מוגבלת ביצירה שלך, אז את לא יכולה למכור לו אותה, את חייבת להחתים אותו על חוזה, והוא גם חייב להסכים לזה. כמו שכמשכירים רכב אז יש חוזה שמגדיר בדיוק מה מותר לשוכר לעשות עם הרכב. מדוע מגיע לך למכור את אותה מכונית שוב ושוב? את לא יכולה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה - או שאת מוכרת את היצירה - ואז היא כבר לא שלך ואחרים יכולים לעשות בה שימוש, או שאת שומרת אותה לעצמך ואז אין לך מה לצפות לרווח ממנה, או שאת משכירה אותה בתנאים מגבילים - ואז צריך חוזה והשוכר צריך להסכים לתנאים. אין ספק שלאמנים מגיע להרוויח מיצירתם, אם הם רוצים בזה. כמו שחוקי זכויות היוצרים מתקדמים היום, אם דיסני היה חי לפני כמה מאות שנים, גם מוצאט ובטהובן היו מוגנים בזכויות יוצרים. מה ההגיון בלשלם תמלוגים לאחר שהיוצר, זה שאנו מנסים להגן על זכויותיו כבר מת? כמה כסף כבר ניתן לעשות ברוב הגדול של המקרים מיצירות של אמנים שמתו לפני 70 שנה? למה זכויות היוצרים צריכות להנתן אוטומטית, כאשר רוב רובו של החומר המיוצר, לא נועד למטרות רווח? האם מטה לחמך ייפגע אם זכויות היוצרים יחייבו רישום וינתנו לתקופה מוגבלת של (נניח) 20 שנה? אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- untold wealth, n.: What you left out on April 15th. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
New Copyright law
שלום לכם חברי הכנסת של סיעת מרצ, כמצביע מרצ כבר שנים רנות, נחרדתי לגלות על הצעת החוק החדשה אותה אתם מקדמים להחמרה בחוקי זכויות היוצרים, הכוללת סעיפים שאין להם ולהגנה על זכויותיהם של היוצרים בפעול כל קשר. למשל, סעיף 4 בהצעת החוק[1] מונע הפצה של כל תוכנה המאפשרת העתקה של חומר דיגיטלי, בין אם באישור ובין אם לא, כולל דפדפני אינטרנט, תוכנות דואל, ומערכות הפעלה לגבי סעיף 5, אחריות ספקי שרות, חוק דומה[2] שהתקבל בארצות הברית הוביל לגל של בקשות הסרה של חומרים לגיטימיים מצד גורמים אינטרסנטיים. לניתוח מעמיק של השימוש לרעה בחוק האמריקאי, ראו [3]. לאור האמור לעיל, ובאם תמשיכו לתמוך בהצעת חוק זו, אני מודיע לכם בזאת כי לא אצביע למרצ יותר, ואמליץ גם לחבריי להמנע מלצביע למפלגה זו. זאת למרות כל פעילותכם הברוכה בכל הקושר לענייני דת ומדינה, ולענייני שלום ובטחון. מצפה לתגובתכם, אלון אלטמן [1] http://www.knesset.gov.il/privatelaw/data/17/3932.rtf [2] http://www.copyright.gov/legislation/dmca.pdf [3] http://www.eff.org/IP/DMCA/?f=unintended_consequences.html -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- How can you govern a nation which has 246 kinds of cheese? -- Charles de Gaulle - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: הצעה לפעילות של עמותת ה מקור
On Thu, 17 Aug 2006, Assaf Gordon wrote: שלום, לאחרונה דובר (ברשימת התפוצה) על כך שהעמותה צריכה לערוך יותר פעילויות. ברצוני להציע רעיון לפעילות: מסיבתרגום - ערב (או בוקר) שבו נכנס יחדיו, ונעזור למאמץ התרגום של תוכנות לעברית. לא מדובר בתכנות, אלא בעיקר בתרגום ובנאום של קובצי ה-po של פרוייקטים שונים. שי שריד הכין רשימה של לומדות שזקוקות לתרגום (http://www.hamakor.org.il/schools.html), ואני בטוח שיש עוד הרבה תוכנות שימושיות שזקוקות לתרגום לעברית. אני אשמח לנסות לארגן כזה מפגש, בהנחה שתהיה תמיכה של עמותת המקור (תמיכה כספית, בעיקר). לשם הבהרה, כזה מפגש לא יהיה רווחי, ואפילו לא יכסה עלויות. לא יהיו בו נותני חסויות, או אפילו דמי כניסה. האם לדעתכם יש טעם במפגש כזה ? כמה מכם יסכימו לבוא ולעזור ? עצה ושאלה בצידה: האם נוכל להשתמש באחת מכיתות המחשבים שהוקמו במסגרת פרוייקט בתי-הספר? אולי אף יהיה ניתן לשלב את תלמידי בתי-הספר בארוע כראוע התנדבותי- חנוכי (חינוכי כי זה מסייע ברכישת מיומניות מחשב ולימוד אנגלית). אני מעביר מייל זה גם לרשימה של פרוייקט בתי-הספר. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- All I want is a warm bed and a kind word and unlimited power. -- Ashleigh Brilliant - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: תחזוקת שרת המקור
אני בדרך כלל מטפל בתחזוקה של http://www.hamakor.org.il/ לפי בקשות של גורמים מוסמכים ובעניינים טכניים הקרושים לאתר. יש גיבוי של רשימת החברים באופן ספציפי על המחשב הפרטי שלי ובמערכת הגיבוי שלו. כל המידע הרגיש של האתר (הכל פרט לשרתי המראה) נמצא על מחיצת RAID-1 המאפשרת שחזור במקרה של קריסת דיסק. אלון On Thu, 17 Aug 2006, Dotan Mazor wrote: שלום לכולם, בתור חבר ועד חדש, רציתי לדעת מי מנהל את תחזוקת השרת של המקור. כלומר, מי דואג לביצוע משימות תחזוקה שוטפות, עדכוני תוכנה, התקנת תוכנות חדשות וגיבויים. בתודה, דותן מזור -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- You won't skid if you stay in a rut. -- Frank Hubbard - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
General assembly and people from the North
Hello, Current police instructions for persons living in the North prohibit being in distance from protected areas. Therefore, people from the North may have to miss the general assembly, which will take place without regard to quorum. Given this situation, we will try to build a provisory mechanism for electronic voting for the members in the North. However, if you can make your way to Tel-Aviv, please do so. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Post proelium, praemium. [After the battle, the reward.] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Recording the Lecture [was Re: Date Correction [was Re: Telux: Linux Kernel Tuning and Customisation on 26 March]]
I fully agree with Orna on this. This is against the FOSS spirit. If at all, the government should be supplying the deaf with the tools to transcribe audio when needed (in the US they do via relay calls). A free software approach to this issue would be similar to what project guntenberg uses (http//www.pgdp.org/) which is cutting the work to small peices for volunteers to work on, WITHOUT limiting access to the originals. However, even this may not be cost effective. The community as a whole will benefit more from these volunteers' time if they would have contributed in other means, such as writing software or localization, which outweighs Omer Zak's personal wishes to hear a lecture. Discrimination is not a problem here. There will always be people for which the information will not be accesible, say people who don't know English, or people who do not have a programming background. Alon On Tue, 21 Mar 2006, Orna Agmon wrote: Hi Omer, You suggest limiting the availability of recorded lectures until transcribed. This witholding of information will only cause the recorded lectures to be made available through other channels rather than the official one, because information will leak. Also, at the cost of making sure that the deaf have the lecture transcribed quickly, you suggest delaying it for many others. You suggest forcing people who want to listen to the lecture to pay by transcribing it, while this is not their itch at all. This is completely against the spirit of free software. You know I have volunteered in the past to trnascribe meetings for you (from which others have enjoyed as well), but I personally refuse to be forced to volunteer. Even if I refuse to volunteer to transcribe, you already plan for me as [EMAIL PROTECTED] the job of dividing a lecture into tiny tidbits, spreading the work to volunteers and assembling it together, if I get your idea correctly. My work on Haifux, as well as my work on Hamakor, is all volunteer work as it is, and this means doing about 20 times work per lecture as I do today. You say you have a life and does not have time to put in effort for this cause (for example by writing the software to do it). Splitting the work among athoer people does not make the work less, rather the opposite, it has an overhead. We are not talking about donating free computer cycles like [EMAIL PROTECTED], but about forcing actual people to volunteer. It is like saying that every person can give 10 shekels, in order for one person to be really rich. Obviously, you cannot do the manual work you suggest yourself. However, this case is similar to the case where a person does not have the ability to make a software change him/herself, because (s)he cannot program. In this case, the obvious solution is to pay a programmer for this service. Many FOSS - supporting companies make their living like this. You compare the accesability of a volunteer site or a volunteer organization like Haifux with the accesability of a public building. You compare the transcription to having an elevator, which is the right of those who cannot climb stairs to have. This comparison is misleading, since when a building is built, and especially out of tax money or using a government permit for a public place (like a cinema), this building has a budget. Caring for those who cannot climb stairs means allocating a part of this budget towards this purpose. Haifux does not have a budget, so demanding hours of work is inappropriate. I agree that you have a case when we are talking about organizing an event with budget. But demanding volunteer work just does not work. Orna. -- Orna Agmon http://ladypine.org/ http://haifux.org/~ladypine/ ICQ: 348759096 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Courtship to marriage, as a very witty prologue to a very dull play. -- William Congreve - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: בקשה ממתחזק אתר המראה r equest from the admin of mirror.hamakor.org.il
On Thu, 16 Mar 2006, guydafny wrote: 1. שחרר הודעות לפחות באחד הפורומים על שנוי מקיף כדוגמת העברת המראה של מנדריבה לאיגלו 2. אם אפשר - הוסף בבקשה הנחיות להגדרות המראה החדשות (משהו בסגנון - urpmi.addmedia http:// ... עבור הכתובת החדשה. אני מבין את האילוצים (מקום, תעבורה) - אבל אנא נסו להתחשב בנו, המשתמשים ולפחות להקל עלינו את השנויים המאולצים (אחרת- משתמשים לא מנוסים עשויים להתרגז עלי על שהמלצתי להם על השרת הישראלי המהיר). תודה גיא. השינוי היה צריך להתבצע באופן מיידי ותחת לחץ זמן בשל התמלאות (100%) של הדיסקים הקשיחים בשרת הראשי של המקור (beak). מילוי זה פגע בתעבורה של דואר אלקטרוני וביישומים חיוניים אחרים שרצו על שרת זה. הפתרון הזמני היה הזזת ה- mirror של מנדריבה. אני מניח שההגדרות החדשות יעודכנו כשליאור יתפנה לטפל בזה בימים הקרובים. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- The very ink with which all history is written is merely fluid prejudice. -- Mark Twain - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: כנס עולמות
On Sun, 12 Mar 2006, Nadav Vinik wrote: הצעד הראשון מצדכם הוא קריאה למתנדבים. אני לא הייתי מתנדב או חושב להתנדב אלמלא אלון לא היה שולח את ההתנדבות. כמו כן צריך מקום למתנדבים לכן כצעד ראשון הוא הכוונה שלכם לפתוח דוכן אחרת אי אפשר להתנדב. האם אתה מתנדב להיות זה שיארגן את הדוכן ואת המתנדבים, יעביר את החולצות והרולאפים, וידאג להקים ולסגור את הדוכן? אם כן, נוכל להעביר את התקצוב המתאים. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Good news. Ten weeks from Friday will be a pretty good day. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: איך חילקו את ה כסף בקול הקורא?
On Thu, 2 Feb 2006, Nadav Vinik wrote: בסמר אוף קוד של גוגל נתנו 4,500 דולר לכל משתתף נניח ושער הדולר הוא 5 אז הם חילקו 22500שח בקול הקורא נתנו תקציב נכבד של 260,000שח 260,000/22500=11.5 אז למה רק 4 פרוייקטים נבחרו הדרישה של מתכנתים ישראלים היא כה גבוהה? כנראה שמספר הפרוייקטים שהוגשו היה קטן, ונבחרו הראויים ביותר מתוכם. במקום להתווכח על ההצעות שהתקבלו, אולי תסתכלו על ההצעות שנדחו. כל הדברים הטובים יותר שהוצעו פה לעשות עם הכסף לא הוגשו כהצעות. איגוד האינטרנט הוא זה שקובע לאן הולך הכסף וועדה ופרט נציגי העמותה רק מייעצים. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- If there is no God, who pops up the next Kleenex? -- Art Hoppe - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Needed: Volunteer for Hamakor stand at OSDC
Hi, Hamakor needs people that will sit in our stand at OSDC for 3 days of the conference that will be held at Natanya college on 26-28/2/2006. Volunteers will get a free Hamakor T-shirt and lunch, in addition to free admission to OSDC. For more information about OSDC see http://www.osdc.org.il/ If you would like to volunteer and for more information, please contact me at [EMAIL PROTECTED] Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- May you live in interesting times. -- Chinese proverb - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: OpenOffice 2 CD's
First of all this is my personal opinion and should be seen as such. Please do not act on this until agreement is reached with the rest of the board. The people at Sun want to know the following: 1. If Hamakor may wish to put their logo in the OO2 CD label - with no charge. (this is of course not a prequisite to contribute the Cd's.) Yes we would. A HUGE version of Hamakor's logo is availalbe at http://8ln.org/hamakor/big_logo.png - resize as nessescary. 2. If Hamakor want to add more money in order to have more Cd's distributed - this can be done in any time. 500 CDs seem enough for now, and probably will last quite a long time. 3. If Hamakor want to add any open source software into this CD. (which is a companion to the subject of this CD) I think several software could be added to this CD. First of all, SUN themselves should bundle a JAVA runtime (not open source, but free and property of SUN) to allow use of all OO.o's features. Furthermore I recommend the following programs: - Mozilla FireFox - Mozilla Thunderbird - Gaim - 7-zip - GIMP More interesting OSS software can be seen here: http://8ln.org/$x7 When time comes - I will distribute the Cd's first, to all Linux clubs and the rest will be distributed to schools or other similar organizations via myself or the other Linux clubs. OK, but please keep some kind of inventory and write how many CDs you have distrubuted to each club. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Our business is run on trust. We trust you will pay in advance. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Fri, 23 Dec 2005, Ron Peretz wrote: חברי הוועד וידידי העמותה. לאחר עיון בפוסטים האחרונים בקבוצת דיון זאת, ולאחר קריאה בהודעתו של מר אלון אלתמן המצדדת במתן זכויות יתר ליור עד כדי דיקטטורה זמנית - צר לי ידידי אבל מבחינתי הגיעו מים עד נפש. התנהלות כל כך ריכוזית שמאפיינת את משטר הדינוזאורים (אותו סוג של משטר כגון נשיאותי, פרלמנטרי וכדומה) אינה מתאימה לאוכלוסיה אותה אתם אמורים לייצג. קהילת הקוד הפתוח אינה רק קהילה של מפתחים משוגעים לדבר היא כוללת גם אנשים כמוני שאינם מפתחים תוכנה אבל תורמים ליצירת תרבות שיתוף מידע חופשית. הקוד הפתוח לא מתחיל ונגמר בפיתוח תוכנה. התופעה הזאת עברה כבר מזמן פזה והיא חולשת על התנהלות חברתית רחבה הרבה יותר קרי- וויקיפדיה, בלוגרים, שיתוף קבצים וכדומה. לינוקס לא התפתחה מתוך מסגרת נוקשה של משטר אלה מתוך קבוצה שתרמה להשגת יעדים שהיו ברורים מראש. תודה לאל. ההתנהלות פה היא ביחס הפוך לאיך שלכאורה הקהילה נוהגת בתחומי העיסוק שלה. זה התנגשות של ממש. תחשובו על מודל וויקיפדיה לצורך הענין. תחשוב על מודל התפתחותה של לינוקס, זה לא מודל ריכוזי. זה מודל שיתופי שבא הקבוצה חשובת ולא רק איינשטין אחד יוצר. אם הצעה כמו של אלון אלתמן תעבור באזה שהוא אופן אני אפסיק את ידידותי בעמותה. התנהלות שכזאת לא מייצג את התרבות בא אני לוקח חלק ואני מניח שרובכם. למעשה רוב הפרוייקטים החופשיים המובילים נהנים מדיקטטורה שמנהלת אותם. כך לדוגמא את הקרנל של לינוקס או את פרוייקט מוזילה. בסופו של דבר רק קובצה מאד מצומצמת או אף אדם יחיד מחליטים מה קורה. ודאי שהדיקטטור צריך להתייעץ בקהילה אך צריך להיות לזה סוף. לא יכול להיות שעל כל החלטה קטנה תקום מלחמת עולם שתגזול מזמנם של לפחות שלושה אנשים עסוקים שיכלו לעשות יותר אלמלא כן. נוצר מצב אבסורדי שאפילו שוכלם מסכימים שיש לממן משהו, לא מעבירים את הכסף בגלל ריבים על מי יחליט כמה ולמה, ובסוף הכסף מועבר באיחור. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Three hours a day will produce as much as a man ought to write. -- Trollope - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Dotan wrote: אני לא יכול לפרוש בפניכם תוכנית חומש מסודרת כמו שעשה אלעד אבל אמנה מספר נקודות שבכוונתי לפעול לקידומן (לא לפי סדר חשיבות או כל סדר אחר) - הגדלת שקיפות ההתנהלות על ידי קיום ישיבות ועד באופן שיהיה נגיש לכל חברי העמותה ובמועדים ידועים מראש (אני חושב שהדבר בר ביצוע על ידי קיום הישיבות ב- IRC במועד קבוע מראש) יש בעייה עם העניין הזה של חוסר דינאמיות. כיום הועד יכול לקבל החלטות מהיום להיום באמצעות דיון ברשימת התפוצה. הצעתי לועד הצעה למערכת להגברת השקיפות שתנהל פרוטוקול אוטומטי מתוך הדברים שנאמרים ברשימת התפוצה של הועד שיתפרסם לאחר זמן מסויים, כמו גם מערכת מסודרת להצבעות בועד. המערכת תבהיר על מה בדיוק מצביעים ותחסוך חוסר בהירות לגבי תוצאות הצבעות בתוך הועד. יתרון נוסף של המערכת שהצעתי הוא שכל ההצבעות מתפרסות באופן חי בפרוטוקול באתר העמותה. ניתן להתאים את המערכת גם לישיבות המתנהלות ב- IRC. אם אתה רוצה לשמוע יותר פרטים על המערכת, אשמח אם תפנה אליי באופן פרטי. יצירת מסגרת תקציבית מוסדרת שתגדיר את האמצעים שיופנו ליעדים שונים של העמותה (לדוגמה ניתן להגדיר מראש ש- 25% מתקציב העמותה יופנו לקידום פתרונות תוכנה חופשית במערכת החינוך) הבעיה עם הגדרות קשיחות כאלה היא כפולה - אין לנו מידע מדוייק על ההכנסות הצפויות במהלך השנה, ויש שונות רבה בתחום זה, ושנית - לעתים קורה שתחום מסויים דורש הוצאה רבה או קטנה יותר מכפי שהיה צפוי. עם זאת, אני כן מסכים שיש להגדיר מסגרת תקציבית בשקלים (לא באחוזים) לכל תחום, ולחדש אותה במקרה הצורך. מתן אפשרות לחברי העמותה לבחור בתחום שברצונם לקדם ולקבל את השליטה על האופן בו ינוצל התקציב שהעמותה הקצתה לו. מסכים בהחלט. שילוב האסיפה בה מתקימות הבחירות במסגרת אירועי אוגוסט פינגוין (במעמד זה צפויה השתתפות גבוהה יחסית בבחירות ומה גם שאוגוסט פינגווין מהווה למעשה את מקור ההכנסה הנקודתי הגדול ביותר של העמותה ולכן הדבר יקל על הועד הבא את כלכול צעדיו). הבעיה עם אוגוסט פנגווין, שאם מדובר בארוע של יום אחד פשוט אין זמן לערוך בו אסיפה כללית. מה גם שבאוגוסט פנגווין הזמן יקר במובן זה שאנו משלמים כסף רב עבור שכירות האולם, ועבור אסיפה נדרש לשכור שתי אולמות או שחלק מהמבקים שאינם חברים ישתעממו. בכל מקרה, כל הכנס (במיוחד אם ייערך ביום שישי) הוא די קצר והאסיפה תגזול זמן רב ממנו למי שמשתתפים בה. בעיה נוספת היא שאנשי מפתח בקהילה כמו למשל גלעד בן-יוסף יצטרכו לסייע בניהול של הכנס ולא יוכלו להשתתף באסיפה. אם אוגוסט פנגווין היה כנס של יומיים ויותר, היה אפשר לשקול זאת. אחרת, פשוט אין מספיק זמן. הגברת נגישות העמותה לצעירים ולמי שאינם בעלי ניסיון עשיר בתחום המחשבים. במסגרת זו אקדם יצירת מנשק שיאפשר לכל גולש ברשת האינטרנט לקרוא על הנעשה בעמותה ויאפשר לחברי העמותה החפצים בכך להשתתף בדיונים המעצבים אותה. נקודה זו מצטרפת לנקודה הראשונה שצוינה באפשרה שקיפות גדולה יותר ויכולת לקבל משוב מהשטח. אני מאד מאד בעד הוצאת מהדורות חדשות של עלון העמותה (העלון כרגע לא מתפרסם כי אין מתנדבים לכתוב אותו. כן - אני מדבר אליכם). אני גם מאד בעד הקמת פורום מסונכרן לרשימת התפוצה וכל אמצעי אחר להגברת הנגישות לנעשה בעמותה. הגברת החשיפה תקשורתית של פתרונות תוכנה חופשית. במסגרת זו אקדם מאמצים שיווקיים ופרסומיים של פתרונות תוכנה חופשית באופן שימצב פתרונות אלו לא כדבר לעומתי אלא כחלופה אטרקטיבית. איזה סוג מאמצים שיווקים? כיצד תממן אותם? הגברת מודעות מוסדות השלטון לפתרונות תוכנה חופשית על ידי נוכחות גבוהה יותר בדיונים במוסדות העוסקים בפתרונות מחשוב, הן במסגרת הכנסת ומשרדי הממשלה והן במסגרות מקומיות כעיריות ואחרות. כיצד תחדש את הקשר עם מוסדות השלטון, במיוחד בתקופת בחירות או אחריהן? הגם שלא פרטתי את האופן בו הם יבוצעו אני מאמין שכל הנושאים והנקודות לעיל הם ברי יישום. אם הסכמתם עם הנקודות שהובאו לעיל אשמח אם תציעו מועמדותכם כדי שנוכל ביחד לקדם אותן ואם לא הסכמתם עם נקודות אלו אשמח אם תבחרו להתמודד על מקום בועד ובכך תאפשרו לחברי העמותה לבחור בדרך אותה הם מעדיפים. פרט להסתייגויות שהובאו לעיל, אני תומך במצע שלך ושמח מאד שבחרת להתמודד. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- I don't mind what Congress does, as long as they don't do it in the streets and frighten the horses. -- Victor Hugo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Nadav Har'El wrote: הייתי ממליץ לכל המועמדים לזכור שבוועד הם יהיו רק אחד משלושה, ולכן הצעות מסוג זה - שדורשות משהו מכל חברי הוועד (במקרה זה, את הסכמת כל חברי הוועד להתחבר לרשת בשעה קבועה כל שבוע), הן בעיתיות מאוד ליישום בפועל. זה מעלה את השאלה של האם למנות יור לעמותה. לפי הבנתי, לא דרוש שינוי תקנון אלא רק החלטה של אסיפה כללית (ואולי רק החלטת ועד). אני חושב שמינוי יור יוכל לסייע לעמותה להפעיל מדיניות בורורה ולתת כתובת אחת להכרעות. ניתן לקבוע למשל שיור העמותה יוכל לקבל החלטות עבור העמותה לבדו, וכי יידרש משני חברי הועד האחרים להטיל וטו כדי לבטל החלטה של היור. כמובן שהיור עדיין יהיה כפוף לביקורת של ועדת הביקורת והחברים, ויהיה חייב להודיע בצורה רשמית על כל החלטותיו. מה דעתכם? אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- It is better to travel hopefully than to fly Continental. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Omer Zak wrote: אם הסיבה היחידה למנות יור היא כדי לאפשר ניהול אסיפות כלליות במועד קבוע כל שבוע, אז אני נגד. הפתרון הוא לחפש דרך אחרת לערב את הציבור בניהול העמותה. וסיבות אחרות אינני רואה כל עוד הועד מספיק קטן כדי שיהיה אפשר להגיע להכרעה על ידי שתי שיחות טלפוניות או שווי ערך אינטרנטיים. הסיבה למנות יור היא כדי לזרז את תהליך קבלת ההחלטות ולחסוך בירוקרטיה. יור יוכל להנהל את העמותה לפי הקשפת עולמו כפי שפורטה במצע שלו ולדאוג שאכן כך יקרה. יור העמותה יוכל להיות הפנים של העמותה ומינויו יאפשר לקבל החלטות אמיצות בזמן אמת ולקחת את האחריות עליהן - כמו למשל עניין רשימות התפוצה שעלה לדיון ביולי-אוגוסט השנה. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Haste makes waste. -- John Heywood - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Vaya research corp.
On Wed, 21 Dec 2005, E L wrote: I think it's very clear that Vaya is opensource oriented, so I don't really think it matters. Share holders in every company have POV the problem starts when it's a big company which sponser a whole research show it as objective while it's very clear that it is not. But again the biggest issue which I didn't see anyone address is What would hamakor gain from having those shares? Fullfillment of objective 6 in the Amuta's charter (see http://hamakor.org.il/takanon): 6. לשמש מסגרת-אב לארגונים לא-מסחריים, הפועלים לקידום ולעידוד תוכנות חופשיות ותוכנות פתוחות-קוד ולסייע בהקמת ארגונים נוספים. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- lilo I've always wanted to have a web site with a big picture of a carrot on it - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: דיבורים מול מעשים
On Wed, 21 Dec 2005, Aviram Jenik wrote: בעמותה אחרת, היו נותנים ליעל תעודת הוקרה (לא שהיא צריכה את זה). אצלנו חוקרים אותה באכזריות. רק הערה - יעל ויה אכן קיבלה תעודת הוקרה מטעם המקור - פרס המקור: http://hamakor.org.il/prize אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- BOFH excuse #113: Root nameservers are out of sync - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: דיבורים מול מעש ים
On Wed, 21 Dec 2005, Shachar Shemesh wrote: אבירם, בלי לנסות לטעון שמרכז טיעוניך אינו נכון, חשוב לתקן שגיאה אחת מהותית. אני מקור חלקי של דיסהאינפורמציה, ועל כך התנצלותי. Aviram Jenik wrote: העובדות לגבי המשמעות של אחזקת 5 מתוך 1000 מניות בחברה (כלשהי) מפורטות בקצרה למטה. הנתון 1000 הגיע ממני, ואלי מאלון. על פי גלעד, שמעורה בנושא יותר ממני, הנתון הזה לא נכון. כמו שאתה יודע, חברה מייצרת כמות מסויימת של מניות כאשר היא נוצרת. היא לא מנפיקה את כל כמות המניות הנל. אני יכול להגיד לך שלינגנו הנפיקה ממש רק 100 מניות. אני לא יודע כמה מניות ויה מחקר הנפיקו, אבל אני כן יכול להגיד לך שזה לא יותר ממאה. ההצעה פה היא לתת יותר מחמישה אחוז מהחברה. את המידע הזה לגבי 1000 מניות קיבלתי מיעל ויה עצמה בשיחה טלפונית. אני לא יודע אם מודבר בטעות ושל מי הטעות, אך אני הייתי מסכים גם אם היה מדובה ב- 100 מניות. ההשלכות היחידות הם השלכות של מס (לא רלוונטי לדיון זה), בעלי שליטה (לא המקרה שלנו) אז זהו, שדווקא כן. ומינוי דירקטורים או בעלי זכויות מיוחדות (שוב, אורתוגונלי לגמרי לעניין המניות) לא לגמרי. מינוי דירקטור הוא, בדכ, זכות של בעל עניין, מה שאומר ששוב, אנחנו מדברים על משהו שדווקא כן רלוונטי לענייננו. בגלל זה המלצתי לעיל לקבל פחות מניות, כך שאנחנו לא נהפוך לבעלי עניין בחברה, ואז ממילא כל שאר מה שכתבת במייל נכון. אפילו אם יש לנו זכות למנות דירקטור אנו לא חייבים לנצל אותה. ההחלטה אם למנות דירקטור ואת מי היא אורתוגונלית להחלטה האם לקבל את המניות. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- I watch television because you don't know what it will do if you leave it in the room alone. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Wed, 21 Dec 2005, Elad Efrat wrote: 1. Cost of membership drops to 50 NIS and 25 NIS respectively, since the only need for money is to fund AP. Entrance to Hamakor members will remain free. 2. There are no longer yedidim. You cannot force yedidim to become full members according to Amutot law. You cannot throw the yedidim out without refunding their fees. How do you plan to accomodate this? 3. The board, by definition, will not have to do anything other than post we want this to happen messages, giving general direction to others interested in helping but don't know how. Most work will be done by appointed project managers; most are already doing some work. How will you incent these project managers to volunteer for the job. Currenly there are not enough volunteers. How will you ensure there will be more? Who will be in charge of the money of Hamakor - writing and depositing checks, composing and signing the financial reports, etc? Will member cards be sent to members? If so, who will be in charge of that? 4. The lists will have no censorship, no moderation, and will be open for posting without subscribing. The list receives hundereds of spam messages daily. Openining the list will mean the 200 subscribes will each receive hundreds of spam messages, which in turn will lead to unsubscribing from the list? Is that what you want? 5. The only required list is discussions. Other lists will be combined to a new list, misc. So people corrdinating August Penguin will get mail regarding W3C complaiance, telux club mail, internal discussions about Hamakor Prize, internal PR memos, and meta discussions about how the mailing lists should be run? 6. Hamakor will not spend money on printing CDs, posters, postcards, T-Shirts, or anything like it until it gains more stability. T-Shirts are a profit center for Hamakor. How will Hamakor gain more stability when you reduce the membership fees? How will this help the goals in Hamakor's charter? 7. There will be a general assembly of Hamakor members (all of them) at least 3-4 times a year. How will you force all of Hamakor's members to come to a specific location 3-4 times per year. Keep in mind that abduction is a criminal offense in Israel. Assuming you don't force people to come, the quorum (required by law) will never be reached (as there would be no yedidim) and thus all assemblies will be held a week after the original notice. What agenda do you plan for these 3-4 assemblies? Don't bother replying - I don't care what you think, my opinions will not change, and if I will be elected each one of these will be done. You still need a majority in the board to pass decisions. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Enzymes are things invented by biologists that explain things which otherwise require harder thinking. -- Jerome Lettvin - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Wed, 21 Dec 2005, Nadav Har'El wrote: 2. There are no longer yedidim. Being on the board will not help you achieve this, since this definition is in the bylaws, and these can only be changed by a special majority of the general assembly. You could have proposed this change now, without being a board member, and being one won't help you in making this change. Not exactly true. The board can elect not to accept any new yedidim and only to accept full members who satisfy the requriements in the bylaws. This will of course dramatically reduce the total number of members+friends, but might slightly increase the total number of members. One might hope that at least some of the now-rejected yedidim will donate money with no incentive behind it. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- The devil can cite Scripture for his purpose. -- William Shakespeare, The Merchant of Venice - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Wed, 21 Dec 2005, Elad Efrat wrote: Hi, I will be offering myself for a position in the board; but I'll warn you that if I'm elected you won't see me do much. Criticisim aside, I am glad to see you actively running for board. I hope this will encourage others to run for board as well, so we will have interesting elections. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- What sane person could live in this world and not be crazy? -- Ursula K. LeGuin - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Hamakor OSDC Sponsorship
On Tue, 20 Dec 2005, Alon Altman wrote: Hello, I am proud to announce that Hamakor's board has approved a sponsorship of 7,000 for OSDC. This money will be used to fund discounts to Hamakor members and any other aspects of the conference. This funding does not leave the Amuta broke and thus we still have enough money for day-to-day operations. typo: that is 7,000 NIS of course. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- We place two copies of PEOPLE magazine in a DARK, HUMID mobile home. 45 minutes later CYNDI LAUPER emerges wearing a BIRD CAGE on her head! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: דיווח על האסיפה
On Tue, 20 Dec 2005, Orna Agmon wrote: הפרוטוקול הרשמי, כפי שאתה מכנה אותו, הוא מה שאתה, ואתה בלבד, החלטת שיהיה בו. יש בו שגיאות עובדתיות, כפי שכבר ציינתי בפני יתר הוועד. אך אתה החלטת שמכיוון שלא דרושה מבחינה חוקית חתימת כל הוועד על הפרוטוקול, אלא רק חתימתו של מנהל האסיפה, אתה תפרסם כפרוטוקול רשמי את מה שאתה רוצה. הפרוטוקול הרשמי מכיל את כל מה שהמזכיר הרשמי של אסיפה רשם בין פתיחת האסיפה ועד נעילתה, ערוך בפורמט של פרוטוקול. על הטעיות העובדתיות כביכול מן הראוי היה להעיר במלהך האסיפה. לפי החוק חובתי היא לחתום על הפרוטוקול הרשמי ולהגיש אותו לרשם העמותות וכך אעשה. אתה מנצל בזאת את סמכותך כיור האספיה מעבר לכל פרופורציה, באופן שפוגע בזכות הציבור לדעת. אין לי כל סמכות כיור. יש לי חובה לחתום על הפרוטוקול ולערוך אותו לאחר סיום האסיפה וכך עשיתי. אין לי סמכות לשנות תוצאות של הצבעות או להוסיף דברים שנאמרו. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- If you waste your time cooking, you'll miss the next meal. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Goals of Hamakor? Putting the political process back into control?
On Tue, 20 Dec 2005, Omer Zak wrote: We also have to ensure that Hamakor's official positions are made unattractive to power-hungry politicians. This means, for example, that the Hamakor board should think twice before accepting the share in the Vaya Research Institute. It is OK and necessary that people, who volunteered to serve in Hamakor's board and other positions, are rewarded AFTER they finish their terms in those positions. But as long as they are holding those positions, they should not have incentives to continue clinging to them. The shares in Vaya were awarded to Hamakor, not to the board members. These shares do not have a monetary value and are only symbolic. No one in the board is clinging to their position. In fact, all the current board members have one time or another proposed to resign. The ONLY reason the board members are still in the board is that they care enough for the goals of Hamakor to not let it crumble due to lack of management. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- byob, v: Believing Your Own Bull - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: דיווח על האסיפה
On Tue, 20 Dec 2005, Orna Agmon wrote: מכיוון שהפרןטוקול לא היה זמין לאף אחד פרט לעומר זק (שלא יכול היה לוודא את נכונותו) ולמזכיר האסיפה בזמן שהאסיפה התקיימה, איך אתה מציע למחות על שגיאות בפרוטוקול בטרם נעילת האספה? תוצאות ההצבעות הוכרזו במהלך ההצבעעות. אם היתה לך בחלוקת בעניין, היית צריכה לודיע על כך. בכל מקרה לא ניתן לבצע שינוי מהותי בפרוטוקול לאחר שנכתב. בפעם הבאה כדאי שחברי האסיפה יבחרו מישהו בעל יכולת רבה יותר לכתוב את הפרוטוקול. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- A man who fishes for marlin in ponds will put his money in Etruscan bonds. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: דיווח על האסיפה
On Tue, 20 Dec 2005, Oded S. Resnik wrote: לצערי התאור של אורנה של מה שקדם לחלק הרשמי של האספה נכון. הצער שלי רב כי: 1. ההתנהלות המאוד לא מכובדת של בחירת היור. עם כל הכבוד לך על מאמציך אלון (ואני מאוד מעריך) היה עליך לכבד את תוצאות ההצבעה הראשונה, ולסייע למי שנבחר למלא את התפקיד. אני מסכים שההתנהות היתה לא מכובדת. אף אחד לא הודיע מראש כי הוא מתכוון להיות יור האסיפה ולא טרח לקבל את החומרים הדרושים לכך. ברגע האחרון נעשה מחטף שאני באמת לא יודע מה מטרתו. אני יכול רק לשער שהמטרה קשורה בזה שלא ייחתם הפרוטוקול ולכן יחלו הליכי פרוק נגד העמותה. 2. התנהגויות של כאלו ומערכת יחסים כאלו מסכנים את המשך קיום העמותה (לדעתי). אני מסכים ב-100%. אי הגשת דוח כספי במועד היא עילה לפרוק העמותה. אם יור האסיפה לא היה טורח לחתום על הפרוטוקול (משום שהוא עסוק מדי) לא היה ניתן להגיש את הפרוטוקול לרשם העמותות, ולכן לא היה אפשר להמשיך לקיים את העמותה. הבעייה מתעוררת כשאנשים העמוניינים בפרוק העמותה פועלים בדרכים עקיפות כדי להשיג מטרה זו. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Whip it, baby. Whip it right. Whip it, baby. Whip it all night! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Today's assembly meeting minutes
On Sun, 18 Dec 2005, Orna Agmon wrote: שלום לכולם, מצב פרוטוקול האסיפה שנערכה היום. תודה לשלומי פיש על ההקלדה ולעומר זק על הלפטופ והגיבויים. אורנה. הפרוטוקול הנל אינו רשמי ולא אושר על ידי הועד ואין לראות בו מסמך רשמי של העמותה. התכתובת הפנימית הנל מכילה מידע רגיש ונשלחה ללא כל תיאום עם הגורמים המוסמכים בעמותה. עם האנשים אשר שמם פורסם שלא כדין הסליחה. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- I'll see you... on the dark side of the moon... -- Pink Floyd - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: New Look for http://welcome.linux.org.il/
On Thu, 8 Dec 2005, Ido Abramovich wrote: And if I'm already out of lurking mode, I have to say that all the arguing and fighting around these mails are getting tired, Alon and Shlomi's online fight over the webpage, the fight over which mailing list to use, Meta or Discussions (I mean, god, is that really so important?! ), the fight over mailing list or board, etc... The fight over the webpage never was a fight. It was a problem regarding a person having more technical permissions than actualy authority, and the abuse of these permissions. I would have never pushed this stupid disagreement outside the personal forum between myself and Shlomi, and I am very sorry that he chose to out it this way. The meta list started in order to pervent useless fights over topics people have no idea about. The problem was people refused to use this list. If you do not like the discussions on the list, you are free to leave the list. All of these fighting shows me how relevant Hamakor is nowadays, and is part of my reasons (and not all, there are other issues too) on deciding not to renew my donation this year. The mailing lists have nothing to do with the use of Hamakor funds, including your donation. The donated funds are mostly used for the W2L and School projects, both of which were quite successful, and need more funding in order to continue next year. I regret that you have decided not to renew your membership, as any donation helps us deal with the important issues for which Hamakor was founded. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Who is John Galt? - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues
On Wed, 7 Dec 2005, Omer Zak wrote: http://trace.wisc.edu/docs/fcc98-146/ The most important issues today: 1. Alternate (non-hearing based) signalling of incoming Skype/Asterisk calls. Huh? Skype has a visual notice of incoming calls. Furthermore, why would a hard-of-hearing person use Skype, an application for voice calls? Why not use IM and/or SMS? 2. Upstream bandwidth, quality and delay limits of video transmission via the Internet. How is video transmission useful for people with disabilities? People who cannot hear will not be able to hear the people they are talking with and people who cannot see will not be able to see the video. Why not use text-based communication that is accessible to both the deaf and the blind? Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- ahzz_ i figured 17G oughta be enough. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues
On Wed, 7 Dec 2005, Omer Zak wrote: Why not use text-based communication that is accessible to both the deaf and the blind? Accessibility technology must be tailored to the needs of the person/s using it. Some people cannot use text based communication (due to illiteracy and/or dyslexia) so they need other communication technologies (audio based and/or video based, depending upon their disabilities). If I understand correctly, the video accessibility problem may be relevant to deaf (or hard of hearing) people who are also illterate or dyslexic, but sill have access to modern computing equipment and a high-speed connection. How many of those are there anyway? Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Absence in love is like water upon fire; a little quickens, but much extinguishes it. -- Hannah More - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Reply-to (again...)
On Tue, 6 Dec 2005, Shoshannah Forbes wrote: Hey, I didn't ask for the *list* to be one way or another. I just pointed out that if someone is not happy with what the list uses, he/she can set the reply-to header to reflect their taste. If you want to set the reply to header to the list address on messages you send, simply send the message to [EMAIL PROTECTED] instead of [EMAIL PROTECTED] Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- These statements have not been evaluated by the Food and Drug Administration. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Intent to resign
On Mon, 5 Dec 2005, Shlomi Fish wrote: I'm sorry to hear that. Note that the current criticism against the board (by the comptrollers or other Hamakor associates) are not directed towards you or any other board member in particular. That put aside, I'd like to ask what are the implications of this move? Can the assembly just elect a new board member until the new general elections? Or do we have to elect a new board or even also a new comptrollers' committee. Haim, what does the law say about it? Please do not Cc Haim when others know the answer. After a resignation the remaining board may elect to appoint a new board member up to the coming general assembly, so it depends on the timing of the resignation. If the resignation is before the general assembly, the assembly will need to elect the remaining board member, as I understand. I think this retirement at this gentle stage may cause problems, in particular with the Minhal Takin permit. I don't know why Orna is acting this way, and why she is trying to ruin Hamakor from the inside. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- An entire fraternity of strapping Wall-Street-bound youth. Hell - this is going to be a blood bath! -- Post Bros. Comics - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Hamakor General Assembly December 18th
On Mon, 5 Dec 2005, Adir Abraham wrote: On 11/29/05, Alon Altman [EMAIL PROTECTED] wrote: אם אתם רוצים לדון בנושאים נוספים, אנא ציינו אותם כעת. מספר הצעות, למען הסדר הטוב בעמותה (אתם מוזמנים לענות באנגלית ובעברית..): הצעה 1: יצירת תפקיד של יור ועדת ביקורת, שיהיה זה שאחראי לומר דברים בשם ועדת הביקורת ויהיה אחראי לבדוק איפה דברים עומדים, יהיה משקיף במידת הצורך, יהיה נוכח בדיוני הועד וכדומה. למיטב הבנתי, זה עניין פנימי של וועדת ביקורת. הצעה 2: הקמת מבקר פנימי של העמותה, קרי מבקר העמותה. המבקר הפנימי יהיה אחראי לפתוח חקירות על דעת עצמו כתוצאה מיסוד סביר של בעיות בעמותה. מבקר העמותה יהיה יור הביקורת, ויוכל לתת זכות וטו לחקירות שונות בהתאם לצורך. עפי הגדרה: ביקורת פנימית הינה פונקצית הערכה בלתי תלויה, שנקבעה בתוך הארגון - כדי לבחון ולהעריך את פעילויותיו, כנותן שירות לארגון. זוהי בקרה הפועלת על ידי בחינת והערכת הלימותן,ויעילותן של יחידות אחרות במשרד המשפטים. המבקר הפנימי יהיה כפוף לחוק הביקורות הפנימיות. אין שום סיבה למנות מבקר פנימי, שעל פי החוק חייבים למנות אותו רק אירגונים בודדים, והוא לא יכול להיות חבר וועדת ביקורת. הדבר יוצר עלויות מיותרות ואינו קיים אף בעמותות גדולות ומשמעותיות מהמקור. הצעה 3: מי שהיה בעבר בועדת הביקורת ו/או בועד, לא יוכל להחליף תפקידים בין הועד לועדת ביקורת וגם לא בני משפחתו מדרגה ראשונה אם הם חברי העמותה, אלא לאחר לפחות שנה צינון. הסיבה: חוסר היכולת לבקר את עצמך (מהקדנציה הקודמת), טוהר מידות, וכדומה. הרעיון - לתת תקופת צינון לפני *מעבר בין תפקידים שונים*, לתת הזדמנויות לאנשים שלא היו בתפקיד הנגדי בשנה שעברה, ומניעת זילות התפקיד. אחד שלא מצליח להבחר לועד לאחר שנת קדנציה, עלול לרצות לעבור לועדת הביקורת כתוצאה מכך, ולהפך. בנוסף - האפשרות ליצור ועדת ביקורת פעילה כל הזמן, אשר תוכל לבקר את השנה הקלנדרית הקודמת, ובנוסף ללא עזרה של חברים מדרגה ראשונה. לדעתי אין מניעה לעבור מועדת ביקורת לועד אלא רק בכיוון ההפוך. כמו כן, אני חושב שאין צורך לקבוע את זה כנוהל, אלא שהחברים יהיו מודעים לבעייתיות כשהם מצביעים. הצעה 4: כדי שלא תהיה סחבת בירוקרטית בכל מה שקשור לבחירות, דוחות וכדומה, ולמזעור הבלגן וחוסר הידיעה - אני מציע שנקיים אסיפה כללית לפחות רבעון ראשון של שנה. קרי מתישהו בין ה- 1.1 ל- 31.3 בכל שנה, בהתאם לבחירת הועד. נחמד מאד להציע דבר כזה, אבל זה תלוי בפעילות הועד וועדת הביקורת מתי הדוחות מוכנים. אין טעם לכנס אסיפה כללית לפני שיש דוח כספי, אלא אם כן חייבים לערוך בחירות. הצעה 5: הרחבת הועד ל- 5 אנשים. הסיבה: 3 אנשים זה מעט מדי לטעמי בשביל לנהל עמותה בצורה יעילה, כאשר הניהול כולל גם עבודות משרדיות וגם עבודות לקידום רעיונות העמותה. אני לא מדבר על עשיה מצד הועד, אלא בעיקר על דחיפה לעשיה. אלו שני דברים שונים. הטענות שאין מספיק אנשים הן לא תרוץ. אם יהיו יותר מקומות - יותר אנשים ירצו ויוכלו לעזור (פחות עומס על יותר אנשים). בכלל, אם לא יהיו מספיק אנשים, תמיד אפשר להשאר על 3, אבל קודם כל לנסות למלא 5 מקומות. אין בכלל 5 מועמדים לועד, מה שאומר שכל מי שיתמודד ייכנס בלי שום בקרה. תיאוריית הפחות עבודה לכל אחד פשוט לא נכונה. ככל שהועד יותר גדול ככה סומכים החברים על האחרים שיעשו משהו ופחות דברים נעשים. עדיף שהועד יקח את 2 או יותר האנשים שמוכנים לעזור ויפקיד בידיהם תפקיד מוגדר עם סמכויות. אין כל סיבה שהועד יעסוק בגזברות ופקידות, ואכן מהאסיפה הבאה הוא לא יעסוק בזה. ועד של 5 אנשים מקשה גם על קבלת החלטות, משום שדרוש רוב של 3 חברי ועד להעביר כל החלטה, מה שיאט את פעילות העמותה. הצעה 6: דיון כללי על התנהלות העמותה השנה, טענות, בעיות ורעיונות לשיפורים (כלפי הועד וגם ועדת הביקורת) זה נמצא בתחילת לוח הזמנים - הועד מסכם את הפעילות וועדת הביקורת מבקרת אותה. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Mirrors should reflect a little before throwing back images. -- Jean Cocteau - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Shachar's electronic voting suggestion
On Thu, 1 Dec 2005, guydafny wrote: שלום אלון, בקשר להצעות שקראתי על טכניקות הצבעה, הנה כמה רעיונות נראה לי שאלו בעיות פתירות (לפחות הטכניות שבהן) ניתן לכתוב יישום PHP אשר לאל אחד מחברי העמותה יש חשבון, תוצאות ההצבעה ישמרו מקודדות על פי מפתח ציבורי כאשר המפתח הפרטי נשמר אצל אחד מחברי העמותה שאין לו גישה פיזית לשרת. לאחר המועד (או בתנאים אחרים שניתן להחליט עליהם) יגיע האדם המדובר בלווי של נאמן (או מספר נאמנים), ישחרר את המפתח הפרטי למערכת, ויפעיל פונקציה שתבצע שתי פעולות: הראשונה - סיכום תוצאות ההצבעה השניה - מחיקת הקבצים הזמניים, כך שאי אפשר יהיה לשחזר את ההצבעות המקוריות. כל המערכת תכתב בשפה עילית שאינה דורשת הידור (נניח PERL, PHP, את כל גישת הנאמנים הזו צריך לפרט בנהלים. זה לא יכול לבוא סתם מהאוויר. כמו כן, עדיין יש בעיה אם מנהל השרת משנה את מערכת ההצבעה כך שתשמור את ההצבעות בצורה לא מוצפנת. אין דרך לפקח שזה לא קורה. ודומותיהן, וקוד התכנה יהיה פתוח לבקורת צבורית פרק זמן נתון לפני ההצבעה. פעולה כגון זו (והדרישה לנוכחות פיזית ליד המסוף ממנו מתבצעת פעולת הפירוש של התוצאות) תמנע לדעתי חלק מהסיכון הטכני של המערכת. את הדיון המקדים להצבעה ניתן לבצע משך מספר ימים לפני מועד ההצבעה, בקבוצת דיון הפתוחה לכתיבה רק לחברי עמותה בעלי זכות הצבעה - כאשר ניתן להציע מנגנון לבחירת יור הישיבה. נראה לי שזה עונה על הצורך בפרוטוקולים פתוחים (כל אחד יכול לעיין בפרוטוקולים לפני שיגיב...). אין צורך לדעתי להגביל את הדיון לחברים רשומים בלבד. אחת היתרונות של אסיפה אלקטרונית היא שניתן לשתף בה גם מי שאינם חברים. נראה לי שוראיציה כוז או אחרת תוכל לספק את הפתרון הטכני של אפשרות הצצה, הטיה או שבוש אחר של ההצבעות. לדעתי צריך לפרט את המנגנון המדוייק בכללים לעריכת ההצבעה. כמו כן, אני חושב שהמנגנון הזה הוא כל-כך מסובך שהרבה יותר קל לקיים אסיפה פיסית מאשר לבצע הצבעה כזו. בצד החברתי-הנדסי (העלאת מספר הצעות שמתוכננות כך שרק אחת מהן, הרצויה למציע תתקבל) - את זה אי אפשר לחסום גם בהצבעות בנוכחות ישירה, כפי שיש כיום. ניתן אולי להגדיר שעל כל הצעה יש להצביע כן או לא, ולא ליצור מצב של בחירה בין ה-20 (כך שמי שרוצה יכול להצביע נגד כל ההצבעות). בכל מקרה, ניתן גם להגדיר אחוז הצבעה מזערי, אפשרות להערכה לפרק זמן מוגדר אם לא מגיעים לאחוז הצבעה זה, ובטול ההצבעה אם לא מגיעים לאחוז ההצבעה הרצוי לאחר מכן. יש פתרון פשוט לבעיה - לאפשר רק הצבעות בעד/נגד, כאשר במקרה של הצעות סותרות שהתקבלו תתקבל זו שקיבלה מספר קולות בעד גדול יותר. מה שכן, זה לא מה שרשום בהצעה של שחר. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Adding sound to movies would be like putting lipstick on the Venus de Milo. -- actress Mary Pickford, 1925 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Hamakor General Assembly December 18th
An English version of this message is attached below. שלום, אנו מכריזים בזאת על האספה הכללית הקרובה של עמותת המקור, שתהייה ב- 18 בדצמבר בשעה 18:30 בבניין שרייבר באוניברסיטת תל אביב. לוח הזמנים של האספה הנו: 0. קבלת חברים חדשים על ידי הועד. 1. דוח של ועד העמותה על פעילות העמותה מאז מאי 2005. 2. הצגת חוות דעת של ועדת הביקורת על פעילות העמותה מאז מאי 2005. 3. הצגת הדוח הכספי של העמותה לשנת 2004 על ידי גזבר העמותה - אלון אלטמן. 4. הצגת דוח הביקורת והמצלות וועדת הביקורת לגבי הדוח הכספי לשנת 2004. 5. הצבעה על אישור הדוח הכספי של העמותה לשנת 2004. 6. הצגה והצבעה על ההצעה של שחר שמש לכללי הצבעה אלקטרונית לפי סעיף 19 לתקנון העמותה. 7. הצגה והצבעה על ההצעה של אלון אלטמן לכללי הצבעה אלקטרונית לפי סעיף 19 לתקנון העמותה. 8. אם יוותר זמן, העלאת נושאים נוספים לדיון על ידי חברי העמותה. אם אתם רוצים לדון בנושאים נוספים, אנא ציינו אותם כעת. אלון אלטמן בשם ועד עמותת המקור Hi, We hereby announce Hamakor's next General Assembly, which will be at December 18th at 18:30, at Tel Aviv University, Schriber building. The agenda is: 0. Accepting new members by the board. 1. Status report on Hamakor's activities since May 2005. 2. Comptroller's statement about Hamakor's activities since May 2005. 3. Introduction of the Financial report for 2004 by the board. 4. Introduction of the Comptroller's report and recommendations for 2004. 5. VOTE on the 2004 financial report. 6. Discussion of proposal by Shachar Shemesh for electronic assembly in accordance to chapter 19 of Hamakor bylaws. 7. Discussion of proposal by Alon Altman for electronic assembly in accordance to chapter 19 of Hamakor bylaws. 6. Any other issues suggested by Hamakor members. If you would like to add any more issues, please specify them now. Alon Altman On behalf of Hamakor board - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Assembly-related discussions
Hello, People who wish to discuss the upcoming general assembly, and/or suggest topics to be discussed are urged to subscribe to the meta list by sending mail to [EMAIL PROTECTED] If you wish to read the discussions without subscribing, you may read list archives at http://mirror.hamakor.org.il/archives/meta/ For more information about the upcoming assembly see: http://hamakor.org.il/assembly Please do not post mails related to the general assembly to the discussions list, as most of the subscribers are not interested in this issue. I appologize if you got this message more than once. Alon -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- |ryan| I don't use deb netgod u poor man Disconnect netgod: heh Kingsqueak apt-get install task-p0rn - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Dead line for localization project postponed to november 12
On Thu, 27 Oct 2005, Gilad Ben-Yossef wrote: Alon Altman wrote: תוכל להוציא אותו תחת רישיון BSD, GPL או אחר בנוסף ל- public domain. אז תעמוד בתנאים והפרוייקט ישאר public domain. כמו כן, לדעתי גם אם תגיש את הצעתך כמו שהיא הוועדה לא תיטפל לנקודה הטכנית הזו. לא הוא לא יכול. public domain איננו רשיון אלא ויתור מוחלט על זכויות היוצרים בעבודה. רשיון תוכנה ניתן מתוקף יכולתיך להגיל את הגישה לתוכנה מתוקף זכויות היוצרים שלך. ברור. אבל, לפי איך שאני מבין את זה, אני יכול לקחת היום מחזה של שייקספיר ולהפיץ אותו תחת GFDL כשאני זה שמעניק את הרישיון. בדומה, כל אחד יכול לשחרר מחדש תוכנה שהיא public domain תחת איזה רישיון שיחפוץ, אם רק יימנע מלהכריז על היצירה כבתור שלו. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Linux: Because a PC is a terrible thing to waste. (By [EMAIL PROTECTED], Mark Komarinski) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Reply-to list address
שלום, כמה מחברי העמותה ביקשו לעדכן את הגדרות רשימות התפוצה כך שיוסף שדה Reply-To עם כתובת רשימת התפוצה. משמעות הדבר שתגובות על הודעות יגיעו בברירת המחדל לרשימת התפוצה בלבד ולא לשלוח. אני מעוניין לדעת האם יש אנשים נוספים המעוניינים בשינוי זה, והאם יש אנשים שמסתייגים ממנו. חשוב לציין שאם אתם משתמשים בתוכנת דואר מתקדמת ואינכם מעוניינים לקבל הודעות כפולות אתם יכולים לנקוט באחת מהדרכים הבאות: - שימוש במערכת לסינון ההודעות הכפולות. - הוספת header של reply-to להודעות שאתם שולחים. - סינון ההודעות מהרשימה לתיקיות נפרדות. משום שזהו דיון טכני בעיקרו, הוא ינוהל ברשימת המטא. ניתן לקרוא את הדיון בכתובת http://mirror.hamakor.org.il/archives/meta/ ולהצטרף אליו על ידי הרשמה לרשימת המטא על ידי משלוח הודעה ריקה לכתובת [EMAIL PROTECTED] נא *לא* להגיב ברשימת discussions על הודעה זו, אלא רק ברשימת המטא. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- My idea of roughing it turning the air conditioner too low. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
