[Talk-hr] sve sam vas nahvalio na radiu

2010-04-21 Thread Valent Turkovic
http://dl.dropbox.com/u/184632/Hrvatski%20radio%20Radio%20Osijek%2011%3A25.ogg

Pozvali su me na radio Osijek zbog mapping partya pa sam ukratno pričao i 
općenito o OSM u .hr

Naravno nahvalio sam vas sve, a pogotovo Koka ;)



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pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt
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linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće
registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org.
ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com


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Re: [talk-ph] SOTM 2010 scholarships

2010-04-21 Thread maning sambale
Ishtiaque,
This is the correct email address:

sotm.scholars...@gmail.com

No s
Good luck my friend!

On Wed, Apr 21, 2010 at 12:41 PM, Ishtiaque Ahmed ishtia...@csebuet.org wrote:
 Hello Everybody !
 I am sorry for interrupting you.
 I am from Bangladesh and I want to attend this conference. I sent my
 application twice to the address sotm.scholarsh...@gmail.com, but the mails
 failed to be delivered. Can you please help me? Bangladesh is a poorly
 mapped region and detailed maps are very much necessary for the disaster
 responses in this country. So, I feel I should attend the conference and
 learn the state of the art of this topic.
 Thanks and Regards,
 Ishtiaque
 On Wed, Apr 21, 2010 at 10:18 AM, Jun Martin jun.mar...@gmail.com wrote:

 Agree.  Thirded.  Fourthed?

 On 4/21/2010 10:51 AM, Jim Morgan wrote:
  Marloue Pidor wrote, On Wednesday, 21 April, 2010 12:32 AM:
 
  Yes Eugene, my nomination is the same. You and Maning.
 
  Absolutely ... seconded. Thirded?
 
  Jim
 
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 Syed Ishtiaque Ahmed
 Lecturer,
 Department of Computer Science and Engineering,
 Bangladesh University of Engineering and Technology (BUET)
 Dhaka-1000, Bangladesh.
 Ph: +880 2 9345488 (res), +880 1819 428898 (mobile)
 Personal Website: http://kallol.echoz.com
 Faculty Webpage: http://www.buet.ac.bd/cse/faculty/facdetail.php?id=kallol

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Re: [talk-ph] tutorial on OSM for newbies

2010-04-21 Thread Bart Bartolome
Yeah more hands-on tutorials, that's what we need. :D

I've got traces and lots of POIs but adding it in is getting daunting. 
The last edit I did was to add a previously missing bridge near our 
place.  Am not confident or comfortable enough to add the POIs since I'm 
tag-challenged.

On Wednesday, 21 April, 2010 04:14 PM, Carlos Tirona wrote:
 do you have regular meetings for newbies?
 would like to learn how to update the map with a hands-on tutorial.

 thanks!




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Re: [talk-ph] tutorial on OSM for newbies

2010-04-21 Thread maning sambale
This came up during the discussion last Marikina Mapping Party.  Do we
just meet every quarter for mapping events?  There seems to be a need
for some more hands-on tutorials.  Let's do it then!

Bring your laptop and gps, find a good pub or cafe with wifi (good
site to check for this: http://www.ka-fi.com/).

If it is within my biking radius, I'll be there. :)

On Wed, Apr 21, 2010 at 7:40 PM, Bart Bartolome
linuxbast...@paglalakbay.com wrote:
 Yeah more hands-on tutorials, that's what we need. :D

 I've got traces and lots of POIs but adding it in is getting daunting.
 The last edit I did was to add a previously missing bridge near our
 place.  Am not confident or comfortable enough to add the POIs since I'm
 tag-challenged.

 On Wednesday, 21 April, 2010 04:14 PM, Carlos Tirona wrote:
 do you have regular meetings for newbies?
 would like to learn how to update the map with a hands-on tutorial.

 thanks!




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[talk-ph] osm node/way details links to the wiki tag page

2010-04-21 Thread maning sambale
If you look at the node/way details in the osm main page, the key
value tag is now linked to the respective wiki tag page.  Hopefully,
this helps people understand what the tag means.  Example here:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/56013473

The tag values are linked to wikipage.

Diary entry to the new feature:
http://www.openstreetmap.org/user/%C3%86var%20Arnfj%C3%B6r%C3%B0%20Bjarmason/diary/10406


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Re: [talk-ph] tutorial on OSM for newbies

2010-04-21 Thread Eugene Alvin Villar
Sige, let's have a meet-up tutorial session. Potlatch, Merkaartor, and JOSM
galore!

:-)


On Wed, Apr 21, 2010 at 9:04 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.comwrote:

 This came up during the discussion last Marikina Mapping Party.  Do we
 just meet every quarter for mapping events?  There seems to be a need
 for some more hands-on tutorials.  Let's do it then!

 Bring your laptop and gps, find a good pub or cafe with wifi (good
 site to check for this: http://www.ka-fi.com/).

 If it is within my biking radius, I'll be there. :)

 On Wed, Apr 21, 2010 at 7:40 PM, Bart Bartolome
 linuxbast...@paglalakbay.com wrote:
  Yeah more hands-on tutorials, that's what we need. :D
 
  I've got traces and lots of POIs but adding it in is getting daunting.
  The last edit I did was to add a previously missing bridge near our
  place.  Am not confident or comfortable enough to add the POIs since I'm
  tag-challenged.
 
  On Wednesday, 21 April, 2010 04:14 PM, Carlos Tirona wrote:
  do you have regular meetings for newbies?
  would like to learn how to update the map with a hands-on tutorial.
 
  thanks!
 
 
 
 
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[talk-ph] Kumusta?

2010-04-21 Thread Craig
Hello, everyone.
This is just a short introductory note...
My name is Craig Hartel, and I live in Dawson Creek, BC Canada. I am married
to a Cebuana from Cebu City and I have family and friends there. I am a
geomatics technician, working for the government of BC with the Ministry of
Forests. I have been in the mapping field since 1992.

My work has mostly centred around resource inventories and the issuance of
tenures for road building and other resource development.

I have a great love for the Philippines and I am eager to help with the
mapping efforts. I would guess it would be logical for me to start in the
Cebu City / Talisay City area as those are where I am most familiar.

While new to OSM, I hope to quickly learn how to use the available tools and
contribute in a meaningful way. I also have contacts in Cebu who have GPS
units who have stated that the would collect data points whenever they can.

I've joined the OSM - Philippines member list already, and I would love to
hear you recommendations for the best tool set(s) to use for mapping
purposes.

Any advice you have would be appreciatively received.

Salamat po!
Craig.
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[talk-ph] OSMaps, Routing, Java Phones and Android

2010-04-21 Thread Noli Sicad
Hi,

I think this might interest you guys.

Probably you can try putting some OSMaps i.e. Metro Manila in this app
and see if the routing on those maps are working  properly, if no this
app. It might also improve how you decide which main road should be
connected - routing stuff in Phils.OSM.

https://confluence.prodevelop.es/display/GVMN/Home

Try to get the java one for Nokia if you don't have android phone yet.

https://confluence.prodevelop.es/display/GVMN/Download

The source code will be available in the few weeks according to
author, if you like to add more features in this application.

Thanks.

Noli

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Re: [OSM-talk-be] Mapping party 12-13 juni 2010

2010-04-21 Thread Kenny Knecht
Good initiative! Thanks. North or south of the country is the same to me,
but regular mapping parties would be great!

Kenny

(my french is not good enough to write it down :-()

2010/4/21 Karel Adams ade...@skynet.be

 Le weekend des 12-13 juin a été proposé pour un mapping party, mais la
 seule suggestion de sujet (La Foret de Soignies, proposée par Nicolas
 P.) trouvait peu de support. Je n'y étais pas trop chaud non plus, mais
 mieux vaut la Foret que rien du tout! Nicolas, n'as tu pas d'autre idée?
 Pour moi-même, j'aimerais bien un peu pousser les Francophones avec un
 party dans le Sud. Permettez moi de répéter ma suggestion de Hannut,
 inspirée par Speedy. Personne saurait nous trouver un local dans ce
 quartier, avec WiFi?

 Het weekeinde van 12-13 juni was vooropgesteld voor de volgende mapping
 party, maar we hebben niet echt een bestemming. Er was een concreet
 voorstel vanwege Nicolas P., namelijk het Zoniënwoud, maar daar waren
 nogal wat argumenten tegen. Zelf zie ik er ook niet zoveel in, maar
 liever dat bos dan niks! Ik hoop op een nieuw voorsdtel van Nicolas,
 maar durf ook het idee van Hannut - dat me werd ingeblazen door Speedy -
 terug bovenhalen. Want ik zou graag wat meer Franstalige inbreng zien!
 Zou iemand ons een hoofdkwartier-voor-één-dag kunnen vinden daar in
 Haspengouw? Met WiFi?

 KA

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[OSM-talk-be] Belgian OSM Wiki

2010-04-21 Thread Karel Adams
To all and sundry!
Kindly visit 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Activities
and check / correct recent updates. I have been working on it after the 
Deinze mapping party, but am not really proud of results. Particularly 
welcome would be some HTML-expertise to clean up the mess with the 
images - this pre-existed, but I have managed to make it much worse and 
could find no way to re-improve.
TIA! KA

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Re: [OSM-talk-be] Mapping party 12-13 juni 2010

2010-04-21 Thread Wouter Hamelinck
Etant un des gens qui se sont exprimés contre le Forêt de Soignes je
me sens plus ou moins obligé de proposer une alternative. En regardant
la carte actuelle, j'ai trouvé une ville touristique quasiment
inexistante dans OSM. Il me semble qu'on y retrouvera de petites
ruelles pour ceux qui seront à pied, de grandes routes pour les
motorisés et même de forêts pour les amateurs. J'ai nommé: Dinant.
Perso, je n'ai aucune idée concernant la disponibilité de wifi.

Als één van degenen die zich uitsprak tegen het Zoniënwoud voel ik me
min of meer verplicht een alternatief voor te stellen. Rondkijkend op
de huidige kaart zag ik een toeristische stad die nog zo goed als
onbestaande is in OSM. Volgens mij zullen we er zowel steegjes vinden
voor degenen die te voet zijn, grote wegen voor de gemotoriseerden en
zelfs bossen voor de liefhebbers. Ik stel voor: Dinant.
Geen enkel idee of er wifi is.

Being one of the guys that opposed to the Forest, I feel obliged to
propose an alternative. Looking at the present map, I noticed a
tourist town which at present goes almost non-existent in OSM.
According to me will will find there alleys for the walking mappers,
large roads for the motorised guys and even forests for the amateurs.
I propose: Dinant.
No idea concerning the availability of wifi.

wouter

2010/4/21 Karel Adams ade...@skynet.be:
 Le weekend des 12-13 juin a été proposé pour un mapping party, mais la
 seule suggestion de sujet (La Foret de Soignies, proposée par Nicolas
 P.) trouvait peu de support. Je n'y étais pas trop chaud non plus, mais
 mieux vaut la Foret que rien du tout! Nicolas, n'as tu pas d'autre idée?
 Pour moi-même, j'aimerais bien un peu pousser les Francophones avec un
 party dans le Sud. Permettez moi de répéter ma suggestion de Hannut,
 inspirée par Speedy. Personne saurait nous trouver un local dans ce
 quartier, avec WiFi?

 Het weekeinde van 12-13 juni was vooropgesteld voor de volgende mapping
 party, maar we hebben niet echt een bestemming. Er was een concreet
 voorstel vanwege Nicolas P., namelijk het Zoniënwoud, maar daar waren
 nogal wat argumenten tegen. Zelf zie ik er ook niet zoveel in, maar
 liever dat bos dan niks! Ik hoop op een nieuw voorsdtel van Nicolas,
 maar durf ook het idee van Hannut - dat me werd ingeblazen door Speedy -
 terug bovenhalen. Want ik zou graag wat meer Franstalige inbreng zien!
 Zou iemand ons een hoofdkwartier-voor-één-dag kunnen vinden daar in
 Haspengouw? Met WiFi?

 KA

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Wie niet in zichzelf gelooft, komt nergens.
- Thor Heyerdahl

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Re: [OSM-legal-talk] CC-BY-SA and contractual obligations

2010-04-21 Thread Oliver Kuehn (skobbler)

Hi,

The CC-BY-SA license permits you the free distribution of any data you
download from my site, however if you make use of that right, this
contract shall be terminated immediately and any advance fees paid by
you will not be refunded. 

you can put this statement in your terms  conditions but it is unlikely
that in a court case this statement would be considered valid as your are
working against the intention of the underlying license and the act of
uploading the work (image) neither unlawful nor non-compliant with your
terms.

I think it would be easier to incorporate a very short cancellation period
to the subscription service so that you can cancel the subscription anytime
regardless of the reason.

However, it is unlikely that you would be able to keep any advance payments
for the subscriptions. You should rather use a set-up-fee, which cannot be
claimed back in case of a cancellation of the service.

Another option is to provide two image files: the map file with the
share-alike-license and a transparent image file with the traffic data,
which is licensed under a different license.

Regards,
Oliver


-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/OSM-legal-talk-CC-BY-SA-and-contractual-obligations-tp4933501p4935742.html
Sent from the Legal Talk mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-21 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Tue, Apr 20, 2010 at 07:31, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 We *do* want to allow releasing produced works under PD. Note that we
 are talking produced works here, not the data istself!

Maybe you do. Personally I'm pretty fond of the feature we have now
where I know that any map that uses my CC-BY-SA data is freely
available to me under the same license.

I can see some of the negative aspects of that like integration with
other datasets (which have been discussed to death in the ODbL
debate).

Pretty much they only thing I've ever gotten out of OSM personally
(besides exercise and being able to use it on my GPS) is being able to
use the various map renderings by ITO World, CloudMade etc. under the
same free license as the data. All other things being equal I'd like
things to stay that way, but that's just me.

The discussion on the current issue of the week[1] seems to indicate
that at least some people share that view, or at least feel like being
pedantic in enforcing our current license. Even though they couldn't
enforce that if we'd move to the ODbL.

1. http://blog.oobrien.com/2010/04/nike-grid/

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Re: [OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-21 Thread Frederik Ramm
Ævar,

 Pretty much they only thing I've ever gotten out of OSM personally
 (besides exercise and being able to use it on my GPS) is being able to
 use the various map renderings by ITO World, CloudMade etc. under the
 same free license as the data.

That may well be; but OSM is not, in its core, a project for drawing 
pretty maps and share-aliking them. (I believe there's a task force on 
Wikipedia that does this.)

 The discussion on the current issue of the week[1] seems to indicate
 that at least some people share that view, or at least feel like being
 pedantic in enforcing our current license. 

Even I, not being a supporter of our current license, request that 
people adhere to its terms; this is out of a basic demand for fair play. 
I wish we didn't have these restrictive terms but now that we have them, 
I expect everyone to play by them, and I too have written to people 
reminding them of their obligations under CC-BY-SA.

This does not in any way allow the conclusion that I would be unhappy 
about losing the opportunity to write license enforcement letters about 
produced works once we've made the switch.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-21 Thread Frederik Ramm
Tim,

 OSM is not essentially anything at its core. It is different things to 
 different people.

I'm talking about the sentence that defines OSM at the top of our Wiki 
page, which in all likelihood has been there in this form when most of 
us signed up.

If you sign up to a project which claims to be A but to you the project 
is B, then that's all fine and dandy for you, just don't complain if the 
project later endorses a license that suits A better than B.

 The fact that commercial data can't be merged with CC-BY-SA could be 
 said to be a limitation of commerical data, rather than a limitation of 
 CC-BY-SA. 

You're over-simplifying when you say commercial data. Even GNU FDL 
data cannot be merged with CC-BY-SA. We have governmental data which is 
released for noncommercial use only - currently un-mergeable with 
ours. We have data released for educational use - not usable for the 
student who wants to plot that onto an OSM base map for his master thesis.

This is a serious limitation and leads to many pretty maps *not* being 
made, or being made with non-OSM data. How is that bad? You tell me. 
Given a choice of

(a) all maps can be made, but sharing them is a the maker's discretion

versus

(b) only some maps can be made, but once they are made they will always 
be shared

I'd certainly find (a) to be more encouraging to creativity.

 Can't the same thing apply to maps? And if SA is too restrictive for 
 produced works, why have SA at all? A watered down SA is the worse of 
 all worlds IMHO, which is the ODbL. This has high complexity with few SA 
 rights.

The share-alike element in data is stronger with ODbL than it was with 
CC-BY-SA. Data is, I say it again, what OSM is about. Pretty maps are an 
offshoot - with OSM data being popular, anyone will be able to make 
pretty maps themselves, whereas *not* anyone will be able to quickly 
survey the planet.

 This does not in any way allow the conclusion that I would be unhappy 
 about losing the opportunity to write license enforcement letters about 
 produced works once we've made the switch.

 Why are you enforcing terms you don't agree with? lol. Ok, so people 
 might not respect a license that you don't agree with, but why care 
 about fair play when the rules are wrong?

I'm German.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-21 Thread andrzej zaborowski
On 22 April 2010 01:26, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 This is a serious limitation and leads to many pretty maps *not* being
 made, or being made with non-OSM data. How is that bad? You tell me.
 Given a choice of

 (a) all maps can be made, but sharing them is a the maker's discretion

 versus

 (b) only some maps can be made, but once they are made they will always
 be shared

 I'd certainly find (a) to be more encouraging to creativity.

Yeah, but it's a chicken and egg problem.  You choose (a), someone
makes a super complete map under a license which means we can't use it
as a source for adding more data, and you get Only some maps can be
made because there isn't enough data, OSM isn't useful.  You choose
(b) and everyone is forced to share their data and you can say more
(all) maps can be made, there are more sources people can use.

Cheers

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Re: [OSM-talk] SOTM 2010 scholarship?

2010-04-21 Thread maning sambale
 Yes. See http://stateofthemap.org/scholarship/
The deadline for your application is May 9th 11:59 PM GMT.
You can send your questions and applications to the following email
address: sotm.scholarsh...@gmail.com 

The previous email for scholarship last SOTM 2009 is:
sotm.scholars...@gmail.com

No s

-- 
cheers,
maning
--
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[OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Irene Pucci
Hi,

Anyone knows if there is the possibility to have new updates for JOSM 
or where I can find it? Thank you so much, have a nice day
Irene

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Richard Weait
On Wed, Apr 21, 2010 at 5:33 AM, Irene Pucci ipu...@navionics.it wrote:
 Hi,

 Anyone knows if there is the possibility to have new updates for JOSM
 or where I can find it? Thank you so much, have a nice day
 Irene

Already replied on Newbies list.
http://josm.openstreetmap.de

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Irene Pucci
Ok! Thank you so much!
Do you know if there is a way to know when the updates come out? Like by mail 
or other by other nstruments...

-Original Message-
From: Richard Weait [mailto:rich...@weait.com] 
Sent: mercoledì 21 aprile 2010 11.37
To: Irene Pucci
Cc: talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] Updates for JOSM


On Wed, Apr 21, 2010 at 5:33 AM, Irene Pucci ipu...@navionics.it wrote:
 Hi,

 Anyone knows if there is the possibility to have new updates for JOSM
 or where I can find it? Thank you so much, have a nice day
 Irene

Already replied on Newbies list.
http://josm.openstreetmap.de

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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Gregory
I think there is a setting in JOSM where you specify how often (number of
days) it checks for a new version. So after X days it gives a pop up (when
you run JOSM) if there is a new version. Or is that just for plugins?
Probably just for plugins actually, as there is technically a new version of
every JOSM every night, though it could contain really untested stuff.

When you launch JOSM and don't open any files, the background is a Message
of the Day and can give the latest news (such as important updates).

I don't have JOSM to hand right now.

On 21 April 2010 02:52, Irene Pucci ipu...@navionics.it wrote:

 Ok! Thank you so much!
 Do you know if there is a way to know when the updates come out? Like by
 mail or other by other nstruments...

 -Original Message-
 From: Richard Weait [mailto:rich...@weait.com]
 Sent: mercoledì 21 aprile 2010 11.37
 To: Irene Pucci
 Cc: talk@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk] Updates for JOSM


 On Wed, Apr 21, 2010 at 5:33 AM, Irene Pucci ipu...@navionics.it wrote:
  Hi,
 
  Anyone knows if there is the possibility to have new updates for JOSM
  or where I can find it? Thank you so much, have a nice day
  Irene

 Already replied on Newbies list.
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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2010/4/21 Irene Pucci ipu...@navionics.it:
 Ok! Thank you so much!
 Do you know if there is a way to know when the updates come out? Like by mail 
 or other by other nstruments...

If you use Linux there are also scripts available, that check
automatically on startup if there is a new version available and
download and install them automatically.

cheers,
Martin

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[OSM-talk] my wiki login is expiring once a day

2010-04-21 Thread jamesmikedup...@googlemail.com
Hi,
I dont know if it just me, but my login to the
wiki.openstreetmap.orgexpires every day 4 times.
does anyone have this problem?
anyway, thanks for osm, it is the best project!
mike
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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Gregory
While we're on the subject of JOSM user questions...

Is there a way I can make all my new nodes/ways be given the same value for
source. Like a function that I can set to OS_OpenData_... and turn on when
I have a tracing session.
I'm not sure how it should deal with me adjusting locations(or adding nodes
to a way), probably best to just ignore it.

It would be really handy and save me having to remember to add the source
tag everytime.

On 21 April 2010 04:25, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 2010/4/21 Irene Pucci ipu...@navionics.it:
  Ok! Thank you so much!
  Do you know if there is a way to know when the updates come out? Like by
 mail or other by other nstruments...

 If you use Linux there are also scripts available, that check
 automatically on startup if there is a new version available and
 download and install them automatically.

 cheers,
 Martin

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[OSM-talk] LINZ import - crowd-sourcing of tag-matching

2010-04-21 Thread Robin Paulson
we LINZ importers in NZ are looking for some help with tag matching.
we have a heap of data, and need to correlate it to tags in OSM, but
most of the importers have little experience of OSM and don't know the
tags

could i ask for some help? we've set up a page with all the LINZ
categories in, and would like the nearest corresponding OSM tag
entered next to it:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/LINZ_attribute_matching

there are about 80 to match; some will not have equivalents in OSM
yet, so we will create proposals later

cheers

rob

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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Sebastian Klein
Gregory wrote:
 While we're on the subject of JOSM user questions...
 
 Is there a way I can make all my new nodes/ways be given the same value 
 for source. Like a function that I can set to OS_OpenData_... and turn 
 on when I have a tracing session.
 I'm not sure how it should deal with me adjusting locations(or adding 
 nodes to a way), probably best to just ignore it.
 
 It would be really handy and save me having to remember to add the 
 source tag everytime.

Yes, you can search (Ctrl+F) for id:0. This will select all new 
objects. Another search term is modified which will select every 
object that will be uploaded.

I'm not sure if it is useful to tag every single node like this. Maybe 
it is enough to put the tags on the ways. (id:0 type:way)

Btw. you can add a source tag to your changeset in the upload dialog. 
But that's more for the record, other users won't see it in the future 
unless they query the changeset.

Sebastian

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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Apollinaris Schoell
On Wed, Apr 21, 2010 at 3:11 PM, Sebastian Klein basti...@googlemail.comwrote:



yes this is important. don't tag nodes if they have no other tags. will just
increase the DB size with no value. imports did this and bots have cleaned
up so good to stick with it



 Btw. you can add a source tag to your changeset in the upload dialog.
 But that's more for the record, other users won't see it in the future
 unless they query the changeset.


much better for a simple reason. anyone can delete the source tag form an
object. having it on the changeset is as visible as having it on the object
itself. only history of object will show it. And think about it is it still
the same source if user A uploads a gpx and user B des adjustments with
Yahoo, user C adjusts based on topo map ...
adding a chain of source isn't useful at all



 Sebastian

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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread John Smith
On 22 April 2010 08:41, Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com wrote:
 much better for a simple reason. anyone can delete the source tag form an
 object. having it on the changeset is as visible as having it on the object
 itself. only history of object will show it. And think about it is it still
 the same source if user A uploads a gpx and user B des adjustments with
 Yahoo, user C adjusts based on topo map ...
 adding a chain of source isn't useful at all

you can't delete the source tag from historical versions, only the
current version, the source should reflect the last used source of
information.

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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread Apollinaris Schoell
On Wed, Apr 21, 2010 at 4:11 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.comwrote:

 On 22 April 2010 08:41, Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com wrote:
  much better for a simple reason. anyone can delete the source tag form an
  object. having it on the changeset is as visible as having it on the
 object
  itself. only history of object will show it. And think about it is it
 still
  the same source if user A uploads a gpx and user B des adjustments with
  Yahoo, user C adjusts based on topo map ...
  adding a chain of source isn't useful at all

 you can't delete the source tag from historical versions, only the
 current version, the source should reflect the last used source of
 information.


that's what I have written
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Re: [OSM-talk] Updates for JOSM

2010-04-21 Thread John Smith
On 22 April 2010 09:20, Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com wrote:
 you can't delete the source tag from historical versions, only the
 current version, the source should reflect the last used source of
 information.

 that's what I have written

Yes but you came to the conclusion that's a bad thing and some how
storing information in the changeset is better...

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[talk-au] Fwd: [Aust-NZ] OSM Conference in 2011 [SEC=UNCLASSIFIED]

2010-04-21 Thread John Smith
-- Forwarded message --
From:  shoaib.b...@ga.gov.au
Date: 22 April 2010 14:37
Subject: RE: [Aust-NZ] OSM Conference in 2011 [SEC=UNCLASSIFIED]
To: robatkinson...@gmail.com, b.banner...@bom.gov.au
Cc: ben.sea...@osdm.gov.au, aust...@lists.osgeo.org



I am also interested in this area in my capacity as a coordinator at
Mapping  Planning Support (MAPS).

You may also be interested in the talk I recently gave at GA on OSM
and mapping of Haiti and the broader SDI lessons to be learned. Slides
at: http://db.tt/mw1cLJ (Warning 45MB of PDF over 100 slides)

I'll put the audio online this weekend

Cheers
Shoaib Burq
--
Data Manager, National Marine Samples Database (MARS)
Seabed Mapping and Characterisation (SMAC)
Marine  Coastal Environment Group,
Geoscience Australia
Phone: +61 2 6249 9551 | Fax: +61 2 6249 9956 | www.ga.gov.au


-Original Message-
From: aust-nz-boun...@lists.osgeo.org
[mailto:aust-nz-boun...@lists.osgeo.org] On Behalf Of Rob Atkinson
Sent: Thursday, 22 April 2010 1:59
To: Bruce Bannerman
Cc: Searle Ben; aust...@lists.osgeo.org
Subject: Re: [Aust-NZ] OSM Conference in 2011 [SEC=UNCLASSIFIED]

If so I'd be interested in somethign exploring the relationship
between SDI and OSM/crowd-sourcing in general - how they can help each
other. I'm in contact with a UN led team who have been doing some
great work using OSM in disaster relief, and thinking about how the
infrastructure could be used to maximise the efficiency and value of
such responses.

In a way, ironically, this might be relevant to the military
situation, where there is a need for rapid situation analysis from the
field.

Rob

On Thu, Apr 22, 2010 at 12:47 PM, Bruce Bannerman
b.banner...@bom.gov.au wrote:

 That sounds like a good idea Ben.

 What did you have in mind?



 John,

 This could also be a good venue for OSM if Ben was interested.

 It would be good to expose many decision makers to the power of the OSM 
 approach to Community maintained spatial data.

 The approach has potential for the future maintenance of Government data 
 (with Government organisations, private industry and public sharing the 
 maintenance burden).





 Bruce





 -Original Message-
 From: aust-nz-boun...@lists.osgeo.org
 [mailto:aust-nz-boun...@lists.osgeo.org] On Behalf Of
 ben.sea...@osdm.gov.au
 Sent: Wednesday, 21 April 2010 9:33 AM
 To: deltafoxtrot...@gmail.com; cameron.shor...@gmail.com
 Cc: aust...@lists.osgeo.org
 Subject: RE: [Aust-NZ] OSM Conference in 2011 [SEC=UNCLASSIFIED]

 Hi,

 Given that you are looking at a 2011 conference would there
 be any interest in holding an open source event together with
 spat...@gov 2011.  This will be in Canberra towards the end
 of 2011 - possibly November.

 Regards

 Ben Searle
 General Manager,
 Australian Government Office of Spatial Data Management

 Phone: 02 6249 9298
 Mobile: 0439-995-785
 Fax: 02 6249 9942
 Email: ben.sea...@ga.gov.au
 Web Site URL: http://www.osdm.gov.au/
 Postal address: GPO Box 378, Canberra ACT 2601



 -Original Message-
 From: aust-nz-boun...@lists.osgeo.org
 [mailto:aust-nz-boun...@lists.osgeo.org] On Behalf Of John Smith
 Sent: Wednesday, 21 April 2010 9:16
 To: Cameron Shorter
 Cc: aust...@lists.osgeo.org
 Subject: Re: [Aust-NZ] OSM Conference in 2011


 On 21 April 2010 07:43, Cameron Shorter
 cameron.shor...@gmail.com wrote:
  Teaming with Linux.conf.au is a good idea. It will certainly make
  organisation easier, and should make it easier to attract delegates.

 That's what we're hoping for, however they don't put out
 applications for mini-confs until next month, even if that
 falls through we would still like to hold something next
 year... ___
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Re: [Talk-br] Relatório Semanal: 21/04/2010

2010-04-21 Thread Alexandre Parente Lima
Oi,

A conectividade das 250 cidades piorou esse mês porque resolvi colaborar :)

Alexandre P. Lima


Em 21 de abril de 2010 20:27, Vitor George vitor.geo...@gmail.com escreveu:

 Status dos Projetos OSM-br

 B250C - Brasil 250 Cidades

 Página do Projeto:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Brasil_250_Cidades

 2a. fase
 Conectividade em 66,75% (+0%)
 Grid Atualizado (html): http://mapaslivres.org/cidades-distancias.html (13
 Mb)
 Grid Atualizado (zip):   http://mapaslivres.org/cidades-distancias.zip (2
 Mb)

 JOSM - Tradução ao português

 Página do Projeto: https://translations.launchpad.net/josm/trunk/+pots/josm
 Indicador: Percentual de strings traduzidas em 70.26% (+1,84%)
 Tradução do Texto de Notícias do JOSM:
 http://josm.openstreetmap.de/wiki/StartupPageSource

 Merkaator - Tradução ao português

 Página do Projeto: https://translations.launchpad.net/merkaartor
 Indicador: Percentual de strings traduzidas em 73.27% (+6,39%)

 Site osm.org - Tradução ao português

 Página do Projeto:
 http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap/stats/trunk/site
 Indicador: String Traduzidas em 100%

 Potlach - Tradução ao português

 Página do Projeto:
 http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap/stats/trunk/potlatch
 Indicador: String Traduzidas em 100%



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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Bernd Wurst
Am Dienstag 20 April 2010 23:48:17 schrieb Daniela Duerbeck:
 Ich habe jetzt alle falsch getaggten Kegelbahnen/Bowlingcenter in 
 Oberbayern gegoogelt und je nachdem mit 9pin oder 10pin getagged.

Hättest du das machen können, wenn die POIs gar nicht gemapped worden wären?

Gruß, Bernd

-- 
Jeder Säugling sollte sich so früh und so gründlich wie möglich mit
einem Fernsehgerät beschäftigen, denn später hat er ja auch nichts
anderes.  -  Loriot, alias: Vicco von Bülow (dt. Cartoonist, 1932)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] frage zu josm - funktionstasten

2010-04-21 Thread Georg Feddern
Moin,

Walter Nordmann schrieb:
 leider ist das nicht ganz das, was ich suche: 
   

Das Folgende vermutlich auch nicht, aber zur Klarstellung:

 um jetzt z.b. einen bestimmten tag zu setzen, muß ich per Maus Vorlagen
 anklicken, dann Zivilisationsbauten , Einrichtungen, Telefon. also 4
 klicks zum Ziel.
   
[...]
 und ein eigenes one-klick preset-file braucht auch mindestens drei
 mausbewegungen und drei klicks. 
   

Jede Einzelvorlage (auch eigene) kann in den Einstellungen als 
Icon/Button in die Symbolleiste gelegt werden.
Das reduziert zumindest auf eine eine Bewegung und einen Klick.

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] nochmal ADAC

2010-04-21 Thread Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 April 2010 04:02:18 schrieb Florian Gross:
 C. Brause glaubte zu wissen:
  Guenther Meyer schrieb:
  Am Samstag 17 April 2010 07:13:36 schrieb Marcus Wolschon:
 
  Lag das Problem nicht eher darin, dass die Daten bei den kommerziellen
  zwar vorhanden sind, aber nur mit teuren LKW-Navis verkauft werden, die
  Fahrer aber meist die billigen PKW-Geraete benutzen, die natuerlich fuer
  diesen Zweck nicht gedacht sind?
  Zumindest hat sich das mir bisher so dargestellt...
 
  Kann man nicht die routing-fähigen Garmin-Maps vielleicht auch direkt
  für LKW machen? Zumindest für die gängigsten Größen?
 
  Ich kanns nicht, aber es kann doch an sich nicht so schwer sein, Straßen
  mit maxweight=3.5 fürs Routing im Garmin zu sperren, oder? Ist mal ne
  Anregung für die, die es gerne mal ausprobieren möchten.
 
 Das macht erst Sinn, wenn zumindest bei den meisten Straßen Breite,
 Steigung/Gefälle, Höhe, max. zulässiges Masse bei Brücken eingetragen
 ist.
 
 Vorher kommt da alles raus, nur nicht ansatzweise was taugliches
 für LKW.
 
naja, richtig gut funktioniert das natuerlich nur, wenn die daten 
einigermassen vollstaendig sind. aber besser als ein pkw-navi, das solche 
daten gar nicht beruecksichtigt, duerfte es allemal sein...


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Re: [Talk-de] nochmal ADAC

2010-04-21 Thread Georg Feddern
Moin,

Florian Gross schrieb:
 C. Brause glaubte zu wissen:
   
 Kann man nicht die routing-fähigen Garmin-Maps vielleicht auch direkt 
 für LKW machen? Zumindest für die gängigsten Größen?
 [...]
 Ist mal ne Anregung für die, die es gerne mal ausprobieren möchten.
 

 Das macht erst Sinn, wenn zumindest bei den meisten Straßen Breite,
 Steigung/Gefälle, Höhe, max. zulässiges Masse bei Brücken eingetragen
 ist.

 Vorher kommt da alles raus, nur nicht ansatzweise was taugliches
 für LKW.

Schade, Dein Glas ist also halbleer ...
Für das 'normale' LKW-Routing kann man die meisten Straßen erst mal 
auf die meisten Engstellen reduzieren.
Die meisten Straßen sind eher problemlos.

 Bestimmt hab ich auf die Schnelle noch was vergessen.
   

Ja, z. B. dass der, den es interessiert, mit Hilfe solch eines Routings 
die fehlenden Daten leichter findet und nachtragen kann.
Wenn man sieht, wofür man etwas macht, ist es meist einfacher, als für 
die graue Daten-Tonne zu sammeln.
Das Taugliche gilt es ja zu finden - dass es derzeit nicht aus dem Ärmel 
zu schütteln ist, sollte wohl klar sein.

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Wann kommt der testserver? war: Merkw ürdiger Test

2010-04-21 Thread Christian Knorr
Am Dienstag 20 April 2010 22:10:01 schrieb AssetBurned:
 wenn wir das alles haben, was sollen dann die diskussionen?
Es fehlt Mapnik.

 cu assetburned
MfG, Chris.

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Re: [Talk-de] Check Traces vs gemappte Ways?

2010-04-21 Thread Christian Knorr
Am Donnerstag 15 April 2010 18:33:01 schrieb malenki:

 Gary68 schrieb:

 Wenn man sich lost traces anhand einer Karte heraussuchen könnte,
 wäre das toll.
+1

Gibt es sowas, oder in Planung?

 Gruß
 malenki
MfG, Chris..

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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 April 2010 08:01:41 schrieb Bernd Wurst:
 Am Dienstag 20 April 2010 23:48:17 schrieb Daniela Duerbeck:
  Ich habe jetzt alle falsch getaggten Kegelbahnen/Bowlingcenter in
  Oberbayern gegoogelt und je nachdem mit 9pin oder 10pin getagged.
 
 Hättest du das machen können, wenn die POIs gar nicht gemapped worden
  wären?
 
 Gruß, Bernd
 
es ist auf jeden fall besser, das so einzutragen, als gar nicht. wichtig ist 
halt, dass man erkennt, was gemeint ist.

aber eigentlich liegt das problem ganz woanders:
ich unterstelle man dem durchschnittlichen mapper, dass er nicht direkt mit 
der api kommuniziert, sondern irgendeine art von editor benutzt.
warum sollte aer also beim tagging dann auf der untersten ebene arbeiten und 
die tags direkt eintragen?
ein editor sollte einem user, der eine kegelbahn eintragen will, eine 
entsprechende eingabemaske mit allen noetigen optionen vorschlagen, die tags 
selbst kriegt er idealerweise gar nicht mehr zu sehen.
direktes eingeben von tags sollte nur nach explizitem aktivieren eines 
expert modes moeglich sein.
erfreulicherweise ist da in den letzten jahren einiges passiert.
dummerweise muss man sich als entwickler die ganzen infos zu den tags zu fuss 
aus wiki, tagwatch, und sonstwo zusammensuchen, es waere schoen, wenn sich das 
automatisieren liesse, so dass die editoren immer auf dem aktuellen stand der  
verfuegbaren tags sein koennen. oder haben wir sowas schon?

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Re: [Talk-de] All in One Garmin Map

2010-04-21 Thread Sven Geggus
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 vielleicht technische Probleme?

Christoph hatte seinen Code so stark optimiert, dass die Kiste ein wenig
in Atemnot geraten ist :)

Gruss

Sven

-- 
Software patents are the software project equivalent of land mines: Each
design decision carries a risk of stepping on a patent, which can destroy
your project. (Richard M. Stallman)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] All in One Garmin Map

2010-04-21 Thread Christian Knorr
Am Mittwoch 21 April 2010 11:19:35 schrieb Sven Geggus:

 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
  vielleicht technische Probleme?

 Christoph hatte seinen Code so stark optimiert, dass die Kiste ein wenig
 in Atemnot geraten ist :)
Kann jemand den Fehler in gestriger (20.04.2010) Map bestätigen oder 
dementieren? Dann kann ich mir das Runterladen sparen.

 Gruss

 Sven
Chris..

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[Talk-de] Hilfe gesucht bei Transformation (Pixelpunkte - Koordinaten)

2010-04-21 Thread bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo zusammen,

Ich habe aus einer SVG-Datei [1] die Gemeindegrenzen von RLP
ausgelesen und sie in ein Wegenetz im OSM-Format [2] geschrieben.

Was mir jetzt noch fehlt, ist eine Transformation der Knoten in
passende Koordinaten.
Ich habe kaum Kenntnisse was Transformationen angeht. Referenzpunkte
zu finden ist ja nicht schwierig, aber wie man eine geeignete
Transformationsgleichung gewinnt, erschließt sich mir nicht.

Kann mir da jemand weiterhelfen bzw. sagen wo ich dazu weitere Infos
finde?

Beste Grüße,
Rainer

[1]
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Municipalities_%28Ortsgemeinden%29_in_Rhineland-Palatinate.svg


[2]
http://osm.bundesrainer.de/osm/Municipalities_%28Ortsgemeinden%29_in_Rhineland-Palatinate.osm
(1,5 MB)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJLztufAAoJEPT/XJzV1tNzoHMIAJ8tZyzoUa2e/JH0WcDEM3Am
o+hHR3mCr4TX6BXu7Htz5pUoJ4ZK2vr7DQ+GS7Lx2MG5SpgAeg3VaTpFD+mtJl9o
YG/yhA3kvObOltT5FPY+EERHGUPXSXCskaJRShYVdDThWQV4//7FPPo1tPpozH3r
Jhb3AfyPfSP8gH0sqZ4mb/fpeGyCXywXS4/I8BM2ZNIkz93E44DsRAtQvDP8M1Qb
SMSddsLsHWNQh8kh7uxLMFy53KwYOKgOsgGXt/3ZYI5lxJh3ebB2LrRqw+faCTD8
r3KZyO4+7VWcOh/EKkpOobrvER7IAXqb9uJLHGa/VP+lAmRgWnfBoVku5PH2OB4=
=uB8l
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread NopMap


Hallo!

Es ist ja schön, wenn sich viele Leute bei OSM bedienen, aber mir scheint,
daß die Verpflichtung zur Namensnennung durch die Lizenz mehrheitlich
ignoriert wird. Manchmal fehlt sie ganz (wie z.B. bei den Wandertafeln
moniert) oder es steht nur lapidar da von OSM - was bei Wiederverwendung
einer fertigen Karte nicht ausreicht, die Lizenz sagt klar daß der original
Author zu nennen ist.

Ich bin gestern beim Rumsuchen über 5 Ebay-Angebote (Suchbegriff topo karte
garmin) und einen Kartenserver gestolpert. Die Verpflichtung zur
Namensnennung wurde in allen Fällen mißachtet, in einem Fall gab es noch
nicht mal einen Hinweis auf OSM.

In den Fällen, wo es um meine eigene Karte ging, habe ich die Leute mal
kontaktiert und zur Nachbesserung aufgefordert. Aber gibt es eigentlich
irgendwo bei OSM, OSMF oder FOSSGIS jemanden, der sich um sowas kümmert oder
gibt es jemand, der da schon Erfahrung hat, und vielleicht ein nettes
Formschreiben, um bei sowas zu unterstützen?

Ich finde es schon ziemlich traurig, wenn die Leute OSM nur ausnutzen,
selber noch Geld damit verdienen wollen, aber noch nicht mal die einfachsten
Regeln respektieren. :-(

bye
Nop

-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Attribution-warum-nimmt-sie-keiner-ernst-tp4936347p4936347.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] frage zu josm - funktionstasten

2010-04-21 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. April 2010 08:55 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de:
 um jetzt z.b. einen bestimmten tag zu setzen, muß ich per Maus Vorlagen
 anklicken, dann Zivilisationsbauten , Einrichtungen, Telefon. also 4
 klicks zum Ziel.


a propos: wie ist eigentl. der generische Shortcut für add-tag? Ich
clicke da immer, aber auf Dauer...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Stefan Schwan
Hallo!

Am 21. April 2010 13:14 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:

 In den Fällen, wo es um meine eigene Karte ging, habe ich die Leute mal
 kontaktiert und zur Nachbesserung aufgefordert. Aber gibt es eigentlich
 irgendwo bei OSM, OSMF oder FOSSGIS jemanden, der sich um sowas kümmert oder
 gibt es jemand, der da schon Erfahrung hat, und vielleicht ein nettes
 Formschreiben, um bei sowas zu unterstützen?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Lacking_proper_attribution/Example_email

Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Tobias Knerr
NopMap schrieb:
 Die Verpflichtung zur
 Namensnennung wurde in allen Fällen mißachtet, in einem Fall gab es noch
 nicht mal einen Hinweis auf OSM.

Was genau verstehst du unter der Verpflichtung zur Namensnennung, wenn
nicht den Hinweis auf OSM?

Falls du die einzelnen Mapper genannt haben willst, dann ist das zwar
eine juristisch plausible Interpretation der Lizenz, aber als Forderung
bei jeder einzelnen Weiternutzung weder praktikabel, noch Konsens im
Projekt.

Solltest du die Nennung der Lizenz meinen: Das ist wirklich ein häufiger
Mangel, aber ein an sich verständlicher Fehler - wer sich mit Lizenzen
nicht auskennt, kann durchaus glauben, dass die Nennung von OSM ausreicht.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Lars Lingner
NopMap schrieb:
 
 Hallo!
 
 Es ist ja schön, wenn sich viele Leute bei OSM bedienen, aber mir scheint,
 daß die Verpflichtung zur Namensnennung durch die Lizenz mehrheitlich
 ignoriert wird. Manchmal fehlt sie ganz (wie z.B. bei den Wandertafeln
 moniert) oder es steht nur lapidar da von OSM - was bei Wiederverwendung
 einer fertigen Karte nicht ausreicht, die Lizenz sagt klar daß der original
 Author zu nennen ist.

Wenn man die Lizenz wörtlich nimmt, müssen sogar alle Autoren genannt
werden. Der OSM-Community reicht es aber schon aus wenn OSM 
Contributors geschrieben wird.

 
 Ich bin gestern beim Rumsuchen über 5 Ebay-Angebote (Suchbegriff topo karte
 garmin) und einen Kartenserver gestolpert. Die Verpflichtung zur
 Namensnennung wurde in allen Fällen mißachtet, in einem Fall gab es noch
 nicht mal einen Hinweis auf OSM.
 

Das ist wirklich ärgerlich, aber leider nicht automatisch zu
unterbinden. Es wird immer solche Fälle geben.

 In den Fällen, wo es um meine eigene Karte ging, habe ich die Leute mal
 kontaktiert und zur Nachbesserung aufgefordert. Aber gibt es eigentlich
 irgendwo bei OSM, OSMF oder FOSSGIS jemanden, der sich um sowas kümmert oder
 gibt es jemand, der da schon Erfahrung hat, und vielleicht ein nettes
 Formschreiben, um bei sowas zu unterstützen?

Beim FOSSGIS nicht. Würde es etwas bringen wenn das Schreiben von einem
Verein kommt anstatt von einem OSM-User?
Im OSM-Wiki gibt es eine Seite [1] zu diesem Thema. Eine allgemeine
Lösung für dieses Problem gibt es jedoch nicht.
Eine Duldung sollte aber auch nicht erfolgen. Sonst könnte man meinen
OSM nimmt die Lizenz selbst nicht ernst.

 
 Ich finde es schon ziemlich traurig, wenn die Leute OSM nur ausnutzen,
 selber noch Geld damit verdienen wollen, aber noch nicht mal die einfachsten
 Regeln respektieren. :-(
 

Wenn damit Geld verdient wird, scheint ein Lizenzverstoß noch schwerer
zu wiegen. Immerhin wird sich noch ein finanzieller Vorteil verschafft.
Da die Lizenz aber auch eine kommerzielle Nutzung erlaubt, sollte nur
der Lizenzverstoß geahndet werden. Wie auch immer so eine Ahndung
aussehen kann. Das direkte anschreiben des Verursachers ist wohl das
beste Vorgehen.


Lars

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Lacking_proper_attribution

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Re: [Talk-de] frage zu josm - funktionstasten

2010-04-21 Thread Georg Feddern
Moin,

M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
 a propos: wie ist eigentl. der generische Shortcut für add-tag? Ich
 clicke da immer, aber auf Dauer...
   

Da ich es selber schon immer mal wissen wollte - Neue Suche, neues 
Glück: Alt-B

siehe auch:
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg32905.html
Leider wird es nicht mehr im Tooltip angezeigt und in der 
Tastaturbelegung 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Tastenk%C3%BCrzel ist es auch 
nicht enthalten - aber es funktioniert noch.

Und nachdem ich jetzt wusste, wonach ich suche, habe ich es endlich auch 
unter
- Einstellungen
--- Tastatur
- Tastaturkürzel-Einstellungen
gefunden. ;-)

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Merkwürdiger Test

2010-04-21 Thread Alexander Matheisen
Am Dienstag, den 20.04.2010, 13:17 -0800 schrieb Walter Nordmann:
 hi,
 
 ich schlage folgendes vor: alex spricht titteltappel  auf den prima
 Hinweis von Mathias an und nach ca 2 Wochen (anfang mai) fliegen die Punkte
 raus.
 
 damit sollten alle zufrieden sein.

Da es sich nicht um Vandalismus handelt, sondern um einen Test mit
ernsthaftem Hintergrund und Nutzen für die Gemeinschaft, würde ich
sagen, dass wir die Punkte einfach belassen. Die stören ja nicht weiter
jemanden, sodass man die einfach drin lassen kann. Bei einem begrenzten
Zeitraum, wie tippeltappel ihn vorhat, kann man ja tolerant sein.

Vielleicht könnte man solche Testdaten noch mit einem speziellen Tag
versehen, um kennzuzeichnen, dass es sich nicht um reale Geodaten
handelt.

Das würde es auch für Einsteiger einfacher machen, gewisse Dinge zu
testen, ohne erst auf einen speziellen Server zu gehen. Man könnte ja
daher einen Sandbox-Modus einführen, bei dem die Dinge zwar in die
normale Datenbank kommen, aber automatisch vom Editor mit einem
speziellen Development-Tag versehen werden.


Alex


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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Knerr wrote:
 Was genau verstehst du unter der Verpflichtung zur Namensnennung, wenn
 nicht den Hinweis auf OSM?

Er moechte, dass er selbst genannt wird. Dieses Recht steht ihm lt. 
CC-BY-SA zu; jeder, der sich an Nops Reit- und Wanderkarte bedient, muss 
angeben, dass er die Daten von Nops Reit- und Wanderkarte hat *und* 
zugleich alle dort angegebenen Namensnennungen beibehalten.

Otto Muellers Grillplatzkarte muesste also den Hinweis tragen:

Kartendarstellung von Nops Reit- und Wanderkarte 
(topo.openstreetmap.de), basierend auf Daten von OpenStreetMap 
(openstreetmap.org), lizensiert unter CC-BY-SA.

Wenn jemand dann diese Grillplatzkarte nimmt und da noch ein paar 
Wasserstellen einmalt, dann:

Kartendarstellung von Otto Muellers Grillplatzkarte (url), basierend 
auf Nops Reit- und Wanderkarte (topo.openstreetmap.de), basierend auf 
Daten von OpenStreetMap (www.openstreetmap.org).

Die schwierige Handhabbarkeit dieser kaskadierenden Namensnennung, sowie 
die Tatsache, dass OSM selbst sie nicht verwendet, ist vermutlich der 
Grund, warum viele sie nicht ernst nehmen, obwohl sie von der Lizenz her 
erforderlich ist.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Strasse quert Zaun mit Tor

2010-04-21 Thread Dirk-Lüder Kreie
M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
 2010/4/15 Dirk-Lüder Kreie osm-l...@deelkar.net:
 +1, leider gibt es keine vernünftige Methode, das Tor auch in seinen
 Abmessungen einzutragen (gut, man kann den Zaun-Way splitten und
 taggen, das ist aber AFAIK bisher nicht vorgesehen). Gerade bei
 breiten Toren, Doppeltoren etc. wäre das nicht schlecht
 doch, genau das ist vorgesehen
 der node den sich das Tor mit dem Weg teilt, sollte *auch* als
 barrier=gate getaggt werden.
 
 
 wo ist das vorgesehen? Ich finde das ja auch sinnvoll (way und
 Kreuzungsnode mit gate taggen), aber hier:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dgate
 steht z.B., dass man das nur für Nodes verwenden soll.

Das widerspricht den Map_Features, die das für Nodes und Ways vorsehen.
Ich sehe auch keinen Grund das nicht so zu taggen.
Ich hatte eine ähnliche Unterhaltung auf talk vor ein paar Jahren (Ende
2006 oder 2007) und der Konsens war wie von mir hier vorgetragen.

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0901°N 8.7868°E



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[Talk-de] Rendering der coastline kachelanteile?

2010-04-21 Thread AssetBurned
moin

ich kann mich dran erinnern das wir auf Haiti das problem hatten das viele 
mapper sich drüber aufgeregt haben das sie straßen mappen sollten die dann, 
nach dem rendern, auf dem wasser waren.
grund dafür war das die küstenlinien wohl irgendwie anders gerendert werden als 
alles andere.

kann mir da mal jemand auf die sprünge helfen wie das war und warum?

ich hab hier will hier gerade jemanden nen bissel unter die arme greifen im 
umgang mit den Potlatch editor und irgendwie kommen wir immer wieder auf dieses 
thema.

der konkrete grund ist die küstenline z.B. in Kuba... die ist selbst bei der 
schlechten yahoo sateliten auflösung nachbesserungs fähig.

cu assetburned

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Rolf Meyerhof
Hallo

Zur Durchsetzung dieser Forderungen schlage ich vor: Die Anzeigen unserer 
Karten auf dem Bildschirm zu halbieren dieses gibt uns dann die Möglichkeit auf 
der einen Hälfte die Karte zu zeigen und auf der Anderen alle Namensnennungen 
aufzuführen.

Mit freundlichen Grüßen

leo

 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Frederik Ramm
 Sent: Wednesday, April 21, 2010 2:31 PM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?
 
 Hallo,
 
 Tobias Knerr wrote:
  Was genau verstehst du unter der Verpflichtung zur Namensnennung, wenn
  nicht den Hinweis auf OSM?
 
 Er moechte, dass er selbst genannt wird. Dieses Recht steht ihm lt.
 CC-BY-SA zu; jeder, der sich an Nops Reit- und Wanderkarte bedient, muss
 angeben, dass er die Daten von Nops Reit- und Wanderkarte hat *und*
 zugleich alle dort angegebenen Namensnennungen beibehalten.
 
 Otto Muellers Grillplatzkarte muesste also den Hinweis tragen:
 
 Kartendarstellung von Nops Reit- und Wanderkarte
 (topo.openstreetmap.de), basierend auf Daten von OpenStreetMap
 (openstreetmap.org), lizensiert unter CC-BY-SA.
 
 Wenn jemand dann diese Grillplatzkarte nimmt und da noch ein paar
 Wasserstellen einmalt, dann:
 
 Kartendarstellung von Otto Muellers Grillplatzkarte (url), basierend
 auf Nops Reit- und Wanderkarte (topo.openstreetmap.de), basierend auf
 Daten von OpenStreetMap (www.openstreetmap.org).
 
 Die schwierige Handhabbarkeit dieser kaskadierenden Namensnennung, sowie
 die Tatsache, dass OSM selbst sie nicht verwendet, ist vermutlich der
 Grund, warum viele sie nicht ernst nehmen, obwohl sie von der Lizenz her
 erforderlich ist.
 
 Bye
 Frederik
 
 
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Re: [Talk-de] Rendering der coastline kachelanteile?

2010-04-21 Thread Dirk-Lüder Kreie
AssetBurned schrieb:
 moin
 
 ich kann mich dran erinnern das wir auf Haiti das problem hatten das viele 
 mapper sich drüber aufgeregt haben das sie straßen mappen sollten die dann, 
 nach dem rendern, auf dem wasser waren.
 grund dafür war das die küstenlinien wohl irgendwie anders gerendert werden 
 als alles andere.
 
 kann mir da mal jemand auf die sprünge helfen wie das war und warum?
 
 ich hab hier will hier gerade jemanden nen bissel unter die arme greifen im 
 umgang mit den Potlatch editor und irgendwie kommen wir immer wieder auf 
 dieses thema.
 
 der konkrete grund ist die küstenline z.B. in Kuba... die ist selbst bei der 
 schlechten yahoo sateliten auflösung nachbesserungs fähig.
 
 cu assetburned

Küstenlinien definieren letztendlich Kontinent-Polygone, die sich aus
vielleicht nachvollziehbaren Gründen nicht als solche zum Rendern
eignen. Dafür benutzt Mapnik (der Default-renderer) regelmäßig aus den
Küstenlinien erzeugte Shapefiles. Osmarender benutzt für die Übersicht
Oceantiles.

Generell sind solche Änderungen immer noch schneller im Osmarender Layer
verfügbar als per mapnik, obwohl dort theoretisch tägliche Updates
möglich wären (bin mir nich sicher ob die tatsächlich täglich in Mapnik
eingespielt werden).


Links zum Weiterlesen
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline_error_checker
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ti...@home/How_Oceantiles_work


-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread NopMap


Frederik Ramm wrote:
 
 Tobias Knerr wrote:
 Was genau verstehst du unter der Verpflichtung zur Namensnennung, wenn
 nicht den Hinweis auf OSM?
 
 Er moechte, dass er selbst genannt wird. Dieses Recht steht ihm lt. 
 CC-BY-SA zu; jeder, der sich an Nops Reit- und Wanderkarte bedient, muss 
 angeben, dass er die Daten von Nops Reit- und Wanderkarte hat *und* 
 zugleich alle dort angegebenen Namensnennungen beibehalten.
 

Richtig. Wobei es mir eben nicht nur um meine eigene Karte geht, sondern um
jede Karte, die jemand mit viel Arbeit aufbereitet hat und der Allgemeinheit
bereitstellt.

bye
   Nop

-- 
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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Das müsste man dann ja konsequenter weise auch auf den 
Kartendarstellungen der mobilen Geräte machen. Dann bleibt 
wahrscheinlich für die Karte gar kein Platz mehr...

Stefan

Rolf Meyerhof schrieb:
 Hallo

 Zur Durchsetzung dieser Forderungen schlage ich vor: Die Anzeigen unserer 
 Karten auf dem Bildschirm zu halbieren dieses gibt uns dann die Möglichkeit 
 auf der einen Hälfte die Karte zu zeigen und auf der Anderen alle 
 Namensnennungen aufzuführen.

   





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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Stefan Schwan
Hallo!

Am 21. April 2010 14:25 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:


 Die schwierige Handhabbarkeit dieser kaskadierenden Namensnennung, sowie
 die Tatsache, dass OSM selbst sie nicht verwendet, ist vermutlich der
 Grund, warum viele sie nicht ernst nehmen, obwohl sie von der Lizenz her
 erforderlich ist.

Wenn man sich die bisherigen Diskussion über fehlende Attribuierung so
durchliest, dann war der Tenor meistens ist doch egal wenn nicht
(korrekt) attribuiert wird, Hauptsache irgendwer benutzt unseren
Kram. Benutzer denen so was wichtig ist, werden als Korinthenkacker
hingestellt.

Grade gestern sah ich bei Kabel 1 eine Animation mit OSM Daten[1], bei
der in der Ecke unten rechts Open Street Map steht.
Contributers und Lizenz sind da wohl irgendwie hinten runter gefallen
(aber gute Werbung ist es trotzdem...)

Ich finde, dass wir die korrekte Attribuierung selber nicht genug kommunizieren.

Momentan steht bei openstreetmap.de[2] zB nur:

Die Lizenz besagt, dass jegliche Art der Nutzung von OSM-Daten, auch
gewerblich, zulässig ist; es muss jedoch angegeben werden, woher die
Daten stammen, und jedes Werk, das aus OSM-Daten abgeleitet ist, muss
wiederum unter der CC-BY-SA-Lizenz stehen.

So gesehen wäre die Kabel1 Sache also i.O.

Ich persönlich fände den Text von Richard aus dem Wiki[3] da passender...

Gruß,
Stefan

[1] http://www.kabeleins.de/video/clip/3282/k1-magazin-vom-20-april bei ca 47min
[2] http://www.openstreetmap.de/faq.html#lizenz
[3] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F
übersetzt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Legal_FAQ#Ich_m.C3.B6chte_OpenStreetMap_verwenden._Wie_soll_ich_auf_euch_hinweisen.3F

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Re: [Talk-de] All in One Garmin Map

2010-04-21 Thread Markus Koelle

Am 21.04.2010 um 11:40 schrieb Christian Knorr:

 Am Mittwoch 21 April 2010 11:19:35 schrieb Sven Geggus:
 
 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
 vielleicht technische Probleme?
 
 Christoph hatte seinen Code so stark optimiert, dass die Kiste ein wenig
 in Atemnot geraten ist :)
 Kann jemand den Fehler in gestriger (20.04.2010) Map bestätigen oder 
 dementieren? Dann kann ich mir das Runterladen sparen.

Auf meinem Garmin Etrex Vista Hcx jedenfalls war das gestrige AIO-Image 
unbrauchbar. Es waren nur Ortsnamen und Höhenlinien, aber keine Straßen zu 
sehen.
Vorläufig werde ich von einer Aktualisierung des AIO-Images absehen.

Gruß
Markus 


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Re: [Talk-de] All in One Garmin Map

2010-04-21 Thread Sven Geggus
Markus Koelle mkoe...@gmx.de wrote:

 Vorläufig werde ich von einer Aktualisierung des AIO-Images absehen.

Vielleicht solltst Du stattdessen Christoph drüber informieren, dass es
Probleme gibt.

Sven

-- 
Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Rolf Meyerhof
Hallo

Ich finde die Nennung eines Copyrights schon wichtig. Es sollte bitte aber nur 
die Herkunft angezeigt werden z.B  ©-OSM damit kann jeder der es braucht
bei OSM genau nachschlagen.


Gruß
Leo

 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
 Sent: Wednesday, April 21, 2010 3:46 PM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?
 
 Das müsste man dann ja konsequenter weise auch auf den
 Kartendarstellungen der mobilen Geräte machen. Dann bleibt
 wahrscheinlich für die Karte gar kein Platz mehr...
 
 Stefan
 
 Rolf Meyerhof schrieb:
  Hallo
 
  Zur Durchsetzung dieser Forderungen schlage ich vor: Die Anzeigen
 unserer Karten auf dem Bildschirm zu halbieren dieses gibt uns dann die
 Möglichkeit auf der einen Hälfte die Karte zu zeigen und auf der Anderen
 alle Namensnennungen aufzuführen.
 
 
 
 
 
 
 
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[Talk-de] RSS feed für tags/keys? war: Quli tät statt Quantität

2010-04-21 Thread AssetBurned
moin

On 21.04.2010, at 09:54, Guenther Meyer wrote:
 dummerweise muss man sich als entwickler die ganzen infos zu den tags zu fuss 
 aus wiki, tagwatch, und sonstwo zusammensuchen, es waere schoen, wenn sich 
 das 
 automatisieren liesse, so dass die editoren immer auf dem aktuellen stand der 
  
 verfuegbaren tags sein koennen. oder haben wir sowas schon?

hmm das wäre doch mal ne idee für die entwickler.
wie wäre es wenn mal einer einfach nen verfahren zum automatischen update der 
tag/key kombinationen vorgiebt?

muß ja nicht mal sein das gleich alle kochrichtungen für die fastfood buden 
mutgeliefert werden, aber eine liste mit sinvollen kombinationen von tags wäre 
ja schonmal nen anfang. sowas müsste man doch dann als RSS oder so anbieten 
können.

an einem zentralen ort werden die kombinationen gesammelt, vorzugsweise so das 
jeder da verbesserungen eintragen kann (also z.B. auf _EINER_ seite im OSM 
wiki). dann brüchte man nur noch nen script das alle paar stunden/tage/wochen 
ausgeführt wird und alle entwickler könnten sich das dann als quelle für ihre 
tags nehmen.

gut dann hätten wir noch das problem das einige programmierer in ihrer GUI 
Schnell Imbiss statt Fast food lesen wollen, aber das kann man dann ja in 
der version 2.0 über internationalisierungen lösen ;-)

cu assetburned

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Re: [Talk-de] Egoanimation

2010-04-21 Thread Christian Knorr
Am Sonntag 18 April 2010 13:48:51 schrieb Christian Knorr:

 Hallo zusammen,
 ich hatte auf anderen Benutzerseiten in der Vergangenheit eine Animation
 gesehen, die im zeitlichen Kontext die eigenen Edits verdeutlichten.
 Ich kann dazu keine Dokumentation finden. Wie geht das?

*push*

MfG, Chris.

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Re: [Talk-de] All in One Garmin Map

2010-04-21 Thread Christian Knorr
Am Mittwoch 21 April 2010 15:29:41 schrieb Markus Koelle:

  Kann jemand den Fehler in gestriger (20.04.2010) Map bestätigen oder
  dementieren? Dann kann ich mir das Runterladen sparen.

 Auf meinem Garmin Etrex Vista Hcx jedenfalls war das gestrige AIO-Image
 unbrauchbar. Es waren nur Ortsnamen und Höhenlinien, aber keine Straßen zu
 sehen. Vorläufig werde ich von einer Aktualisierung des AIO-Images absehen.

Bei mir läuft es. Allerdings sind Ortsstraßen grün. Absicht?
Oh halt, grad mal in die Layer geschaut. Es ist der Maxspeed-Layer - chic :)
Gibt es eine Auflistung der Farben? Grün scheint also 30km/h zu sein.

 Gruß
 Markus
Chris..

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Re: [Talk-de] Egoanimation

2010-04-21 Thread Elstermann, Mike
Meinst Du sowas: http://labs.geofabrik.de/history/ ?
mikeE. 

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Christian Knorr
 Gesendet: Mittwoch, 21. April 2010 16:00
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Egoanimation
 
 Am Sonntag 18 April 2010 13:48:51 schrieb Christian Knorr:
 
  Hallo zusammen,
  ich hatte auf anderen Benutzerseiten in der Vergangenheit eine
 Animation
  gesehen, die im zeitlichen Kontext die eigenen Edits verdeutlichten.
  Ich kann dazu keine Dokumentation finden. Wie geht das?
 
 *push*
 
 MfG, Chris.
 
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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread NopMap


Hi!


Rolf Meyerhof wrote:
 
 Ich finde die Nennung eines Copyrights schon wichtig. Es sollte bitte aber
 nur die Herkunft angezeigt werden z.B  ©-OSM damit kann jeder der es
 braucht
 bei OSM genau nachschlagen.
 

Genau das kann er eben nicht. Du kannst mit so einem allgemeinen Hinweis
nicht herausfinden, um was es sich (z.B. bei einem eBay Angebot oder einem
Download irgendwo) letztendlich handelt, wozu es dient, was es kann, wer es
erstellt hat, ob es aktuell ist, ob es Updates gibt, wo man es kostenlos
holen kann...

bye
   Nop

-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Attribution-warum-nimmt-sie-keiner-ernst-tp4936347p4937240.html
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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Rolf Meyerhof


 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of NopMap
 Sent: Wednesday, April 21, 2010 4:31 PM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?
 
 
 
 Hi!
 
 
 Rolf Meyerhof wrote:
 
  Ich finde die Nennung eines Copyrights schon wichtig. Es sollte bitte
 aber
  nur die Herkunft angezeigt werden z.B  ©-OSM damit kann jeder der es
  braucht
  bei OSM genau nachschlagen.
 
 
 Genau das kann er eben nicht. Du kannst mit so einem allgemeinen Hinweis
 nicht herausfinden, um was es sich (z.B. bei einem eBay Angebot oder einem
 Download irgendwo) letztendlich handelt, wozu es dient, was es kann, wer
 es
 erstellt hat, ob es aktuell ist, ob es Updates gibt, wo man es kostenlos
 holen kann...
 
 bye
Nop


Hallo Nop

Dann wird dir nicht anderes übrig bleiben immer wie schon vorgeschlagen die 
seite oder die ansicht zuteilen um den ganzen salm dort bekannt zu machen.

Bye  leo
 
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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Jan Tappenbeck
Am 21.04.2010 13:14, schrieb NopMap:


 Hallo!

 Es ist ja schön, wenn sich viele Leute bei OSM bedienen, aber mir scheint,
 daß die Verpflichtung zur Namensnennung durch die Lizenz mehrheitlich
 ignoriert wird. Manchmal fehlt sie ganz (wie z.B. bei den Wandertafeln
 moniert) oder es steht nur lapidar da von OSM - was bei Wiederverwendung
 einer fertigen Karte nicht ausreicht, die Lizenz sagt klar daß der original
 Author zu nennen ist.

 Ich bin gestern beim Rumsuchen über 5 Ebay-Angebote (Suchbegriff topo karte
 garmin) und einen Kartenserver gestolpert. Die Verpflichtung zur
 Namensnennung wurde in allen Fällen mißachtet, in einem Fall gab es noch
 nicht mal einen Hinweis auf OSM.

 In den Fällen, wo es um meine eigene Karte ging, habe ich die Leute mal
 kontaktiert und zur Nachbesserung aufgefordert. Aber gibt es eigentlich
 irgendwo bei OSM, OSMF oder FOSSGIS jemanden, der sich um sowas kümmert oder
 gibt es jemand, der da schon Erfahrung hat, und vielleicht ein nettes
 Formschreiben, um bei sowas zu unterstützen?

 Ich finde es schon ziemlich traurig, wenn die Leute OSM nur ausnutzen,
 selber noch Geld damit verdienen wollen, aber noch nicht mal die einfachsten
 Regeln respektieren. :-(

 bye
  Nop

Hi !

ich habe mir jetzt nicht alle Beiträge durchgelsen aber heute morgen 
hatte ich ein Telefonat und die Frau fand das richtig interessant mit 
der Karte.

In der anschließenden eMail wollte ich noch kurz einen Link anhängen der 
den potentiellen Nutzer kurz mit der Lizenz und dem Mustertext für die 
Quelle. Aber gefunden so richtig habe ich nichts.

Das wäre, meiner Meinung nach etwas was direkt und schnell von der 
OSM-Start .org wie auch .de einsehbar sein müßte.

AT und CH natürlich, für die deutschsprachigen Seiten, natürlich auch.

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] Spielplätze und Spielgeräte

2010-04-21 Thread RalfGesellensetter


Liebe Liste,

vielleicht wart ihr auch schon einmal in der Situation, dass ihr in 
einer unbekannten Stadt einen Spielplatz gesucht hat, 
der dem Alter eurer Kinder angemessen ist bzw. seinen Geschmack an 
Spielgeräten trifft?

Manche Spielplätze haben alles außer einer Rutsche - und dann gibt es 
Spielplätze, die bestehen nur aus einer Rutsche.

Es gibt eine ausführliche Diskussion unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Playground_Equipment
- die ich aber eine etwas andere Zielrichtung hat. 

Dort wird vorgeschlagen, den Spielplatz als Area und die Geräte einzeln 
zu taggen (etwa playground=swings für eine Schaukel).

Ohne Relation hat das den Nachteil, dass beim Rendern der Karte die 
Symbole für die einzelnen Spielgeräte überlappen (oder gibt es ein 
intelligentes Magnetraster?).

Mir schwebt vor, dass die Features der Spielplätze als Aufzählung 
angegeben werden können müssten, notfalls auch sowas wie
equipment:swings=yes
equipment:sandpit=yes
usw.

Nun noch eine Frage zum Rendern:
Wer / was entscheidet, ab welchem Zoomlevel Spielplätze angezeigt 
werden? Für Briefkästen oder Kneipen mag es ja sinnvoll sein, diese erst 
auf dem max. Zoomlevel zu rendern, aber Spielplätze könnten m.E. auch 
schon eine Stufe eher angezeigt werden. Dann sind sie in einem Ortsplan 
erkennbar.

Und wenn es noch eine zusätzliche Zoomstufe gäbe, könnten hier die 
vorhandenen Spielgeräte in einer Iconliste angezeigt werden
(besser eine Iconmatrix), wie das bei vielen Fremdenverkehrskarten 
üblich ist.

Ich freue mich auf eure Kommentare und Tipps 
Euer spielplatzmappender
Ralf.

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Re: [Talk-de] Spielplätze und Spielgeräte

2010-04-21 Thread Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 April 2010 16:58:41 schrieb RalfGesellensetter:
 Dort wird vorgeschlagen, den Spielplatz als Area und die Geräte einzeln
 zu taggen (etwa playground=swings für eine Schaukel).

das ist bei groesseren spielplaetzen durchaus sinnvoll.

 Ohne Relation hat das den Nachteil, dass beim Rendern der Karte die
 Symbole für die einzelnen Spielgeräte überlappen (oder gibt es ein
 intelligentes Magnetraster?).

richtig. andererseits muss der renderer die ganyzen geraete nicht gleich 
anzeigen, sondern erst in einer hoeheren zoomstufe.
 
 Mir schwebt vor, dass die Features der Spielplätze als Aufzählung
 angegeben werden können müssten, notfalls auch sowas wie
 equipment:swings=yes
 equipment:sandpit=yes
 usw.

vielleicht besser als 
  equipment=swing;sandpit;...

 Und wenn es noch eine zusätzliche Zoomstufe gäbe, könnten hier die
 vorhandenen Spielgeräte in einer Iconliste angezeigt werden
 (besser eine Iconmatrix), wie das bei vielen Fremdenverkehrskarten
 üblich ist.
 
+1

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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way für rad/fussweg

2010-04-21 Thread Torsten Leistikow
Jan Tappenbeck schrieb am 21.04.2010 16:20:
 schon mehrfach habe ich gesehen das linienbegleitende Weg an den 
 Hauptweg gehängt wurden und zusätzlich noch Ways den Verlauf beschreiben.
 
 Es wäre sicherlich sinn voll irgend wie solche Doppeldefinitionen 
 aufzudecken.
 
 Gibt es dafür schon irgendwie ein Quali-Tool ? und wo würde man das 
 finden ??

Hatten wir die Diskussion nicht neulich erst?

Die Antwort ist immer noch: Weil man bei den separat erfassten Wegen ohne
irgendwelche sinnstiftenden Relationen nicht erkennen kann, zu welcher Strasse
sie dazugehoeren sollen, kann man auch nicht automatisiert erkennen, wo solche
Wege doppelt eingetragen sind.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Oliver Kuehn (skobbler)

Hallo,

In der anschließenden eMail wollte ich noch kurz einen Link anhängen der
den potentiellen Nutzer kurz mit der Lizenz und dem Mustertext für die
Quelle. Aber gefunden so richtig habe ich nichts.

Das wäre, meiner Meinung nach etwas was direkt und schnell von der
OSM-Start .org wie auch .de einsehbar sein müßte. 

hier ist noch mal die Quelle zur Attributierung mit Links zu Beispielen:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution

Daraus ergeben sich zwei Mindestanforderungen:

The Creative Commons License has two important requirements:-

(1)... You must include a copy of, or the Uniform Resource Identifier for,
this License with every copy or phonorecord of the Work ...
(2) ... give the Original Author credit reasonable to the medium or means
You are utilizing ...

This is understood to mean that a publisher ('You') should state clearly
which license is being used, provide a human readable link to the license
and also state that the source of the information is from OpenStreetMap.

Neben Quelle (OpenStreetMap bzw. Nops Reit- und Wanderkarte) muss also
noch ein Link auf http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ eingefügt
werden.

Für elektronische Karten soll (!muss aber nicht) die Attributierung in der
Ecke der Karte angezeigt werden: For a browsable electronic map (e.g.
embedded in a web page or mobile phone application), the credit should
typically appear in the corner of the map. Das bedeutet, dass auf mobilen
Anwendungen auch an anderer Stelle auf die Herkunft und Lizenz der Karte
verwiesen werden kann.

Gruss
Oliver




-- 
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http://n2.nabble.com/Attribution-warum-nimmt-sie-keiner-ernst-tp4936347p4937921.html
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Re: [Talk-de] Egoanimation

2010-04-21 Thread Christian Knorr
Am Mittwoch 21 April 2010 16:20:03 schrieb Elstermann, Mike:

 Meinst Du sowas: http://labs.geofabrik.de/history/ ?
Nein, aber jetzt habe ich doch mal die User-Accounts durchgeschaut und ich 
habe es gefunden: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Dennis_de#Progress

 mikeE.
MfG, Chris.

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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way f ür rad/fussweg

2010-04-21 Thread Karl Eichwalder
Torsten Leistikow de_m...@gmx.de writes:

 Die Antwort ist immer noch: Weil man bei den separat erfassten Wegen ohne
 irgendwelche sinnstiftenden Relationen nicht erkennen kann, zu welcher Strasse
 sie dazugehoeren sollen,

Wenn man das nicht erkennen kann, sind die radwege wahrscheinlich auch
nicht straßenbegleitend und sollten deshalb sowieso separat eingetragen
werden.

Wenn die separaten radwege an den highway als zusatztags angepappt
werden, kannst du ohne ein aufwendiges attribute-system nicht erkennen,
wie weit der radweg von der fahrbahn weg ist, ob sich dazwischen
hindernisse befinden, wie man zum linksabbiegen auf die straße kommt,
wie die vorfahrtregelung an der nächsten kreuzung ist etc.

Das alles spricht dafür, alle radwege, die keine spur auf der fahrbahn
sind (lane), als eigenständigen highway=cycleway zu erfassen.

 kann man auch nicht automatisiert erkennen, wo solche Wege doppelt
 eingetragen sind.

Das ist nur deshalb ein problem, weil manche versuchen, radwege in
zusatztags unterzubuttern ;)

-- 
Karl Eichwalder

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[Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-21 Thread Christian Knorr
Hallo zusammen,

ich greife einem Neuling unter die Arme und komme an einem Punkt nicht weiter, 
da ich es nicht nachvollziehen kann. Ich nutze Linux, er Windows 7.
Wie bekommt er am einfachsten seine Tracks vom Garmin (GPSMAP 60 irgendwas) in 
JOSM? Ich dachte es würde ein Plugin geben, was das direkt kann. Kann ich 
aber nicht mehr finden. Geht das nur über den Umweg, z.B. Mapsource?

Danke schonmal für Empfehlungen und mfG, Chris.

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Re: [Talk-de] Spielplätze und Spielgeräte

2010-04-21 Thread Thomas Reincke
RalfGesellensetter schrieb:
 vielleicht wart ihr auch schon einmal in der Situation, dass ihr in 
 einer unbekannten Stadt einen Spielplatz gesucht hat, 
 der dem Alter eurer Kinder angemessen ist bzw. seinen Geschmack an 
 Spielgeräten trifft?

Meine Tochter hat mich auch schon gefragt Zeigt Dir Dein Computer wo 
der nächste Spielplatz ist? Nachdem ich das bejaht habe fand sie OSM 
gut ;-)

 Es gibt eine ausführliche Diskussion unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Playground_Equipment
 - die ich aber eine etwas andere Zielrichtung hat. 

Danke, ich kannte bisher nur
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:attraction

Und die Seilbahn, so etwas, 
http://www.huck.net/media/img/images/4581a_l.jpg, habe ich falsch, aber 
ohne etwas besseres zu kennen als solche getaggt:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.796728lon=6.470391zoom=18layers=B000FTF

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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-21 Thread Carsten Schwede
Hi,

Am 21.04.2010 19:53, schrieb Christian Knorr:
 
 Wie bekommt er am einfachsten seine Tracks vom Garmin (GPSMAP 60 irgendwas) 
 in 
 JOSM? Ich dachte es würde ein Plugin geben, was das direkt kann. Kann ich 
 aber nicht mehr finden. Geht das nur über den Umweg, z.B. Mapsource?

Im GPS-Gerät kann man einstellen, daß die Tracks auf die Speicherkarte
geschrieben werden sollen, dann kann man diese entweder in den
Kartenleser oder das Gerät in den massenspeichermodus bringen und dort
auslesen.

-- 
Viele Grüße
Carsten

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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-21 Thread Stefan Sandrock
Am 21.04.2010 19:53, schrieb Christian Knorr:
 Hallo zusammen,

 ich greife einem Neuling unter die Arme und komme an einem Punkt nicht weiter,
 da ich es nicht nachvollziehen kann. Ich nutze Linux, er Windows 7.
 Wie bekommt er am einfachsten seine Tracks vom Garmin (GPSMAP 60 irgendwas) in
 JOSM? Ich dachte es würde ein Plugin geben, was das direkt kann. Kann ich
 aber nicht mehr finden. Geht das nur über den Umweg, z.B. Mapsource?

 Danke schonmal für Empfehlungen und mfG, Chris.

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der 60iger speichert nur im gramin format - im gegensatz zum oregon - da 
sind schon die gpx-files auf der speicherkarte.
ergo - ne prog. nehmen, was die daten im garmin ausliest - entweder 
mapsource o. ähnliche.

s

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Re: [Talk-de] Rendering der coastline kachelanteile?

2010-04-21 Thread AssetBurned
moin

On 21.04.2010, at 15:06, Dirk-Lüder Kreie wrote:

 Küstenlinien definieren letztendlich Kontinent-Polygone, die sich aus
 vielleicht nachvollziehbaren Gründen nicht als solche zum Rendern
 eignen. Dafür benutzt Mapnik (der Default-renderer) regelmäßig aus den
 Küstenlinien erzeugte Shapefiles. Osmarender benutzt für die Übersicht
 Oceantiles.
 
 Generell sind solche Änderungen immer noch schneller im Osmarender Layer
 verfügbar als per mapnik, obwohl dort theoretisch tägliche Updates
 möglich wären (bin mir nich sicher ob die tatsächlich täglich in Mapnik
 eingespielt werden).

ok also wenn ich das jetzt richtig verstehe lüppt das so:

1) mehr oder minder regelmäßig werden die landflächen gerändert ohne 
irgendwelche extras.
2) wenn erhöhter bedarf festgestellt wird oder spätestens nach 7 tagen werden 
dann die sonstigen dinge gerändert
3) angezeigt werden dann kacheln die schritt 1+2 zusammen als eine PNG anzeigen.

und grund dafür ist daß das rendern von kompletten kontinenten einfach zu viel 
zeit brauchen würde.

ist das soweit richtig?

stellt sich mir die frage warum es möglich ist kacheln mit zig duzend einzelnen 
straßen-, häuser- und sonstwas-nodes zu rendern aber unmöglich ist die 
küstenlinien für den gleichen ausschnitt gesondert zu rendern. straßen gehen ja 
auch über mehrere kacheln zum teil auch häuser.

cu assetburned

smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
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Re: [Talk-de] Egoanimation

2010-04-21 Thread olvagor
Christian Knorr schrieb:
 Am Mittwoch 21 April 2010 16:20:03 schrieb Elstermann, Mike:
 
 Meinst Du sowas: http://labs.geofabrik.de/history/ ?
 Nein, aber jetzt habe ich doch mal die User-Accounts durchgeschaut und ich 
 habe es gefunden: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Dennis_de#Progress

Aber da ist ja nur ein GIF eingebunden. Hast du auch rausgefunden, wie
das GIF erstellt wurde?

Gruß,
olvagor

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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-21 Thread Chris66
Am 21.04.2010 20:09, schrieb Stefan Sandrock:

 der 60iger speichert nur im gramin format - im gegensatz zum oregon - da 
 sind schon die gpx-files auf der speicherkarte.

Bist Du sicher? Auch der LegendHCX zB speichert im gpx Format auf die SD
Karte. Allerdings werden dabei die POIs nicht mitgeschrieben, so
dass ich persönlich die Daten auch über die Umweg über eine Software
(mapsource oder easygps oder gpsbabel) auslese.

Aufruf für gpsbabel:
\programme\gpsbabel\gpsbabel -t -w -i garmin -o gpx usb: garmin.gpx

Chris


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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-21 Thread Bodo Meissner
Carsten Schwede schrieb:

 Am 21.04.2010 19:53, schrieb Christian Knorr:
 Wie bekommt er am einfachsten seine Tracks vom Garmin (GPSMAP 60 irgendwas) 
 in 
 JOSM? Ich dachte es würde ein Plugin geben, was das direkt kann.
 
 Im GPS-Gerät kann man einstellen, daß die Tracks auf die Speicherkarte
 geschrieben werden sollen, dann kann man diese entweder in den
 Kartenleser oder das Gerät in den massenspeichermodus bringen und dort
 auslesen.

Es ist auf jeden Fall sinnvoll, die Tracks möglichst auf der Karte zu 
speichern, weil dort auch bei Speicherung im Sekundenabstand keine alten Daten 
gelöscht werden.
Die GPX-Dateien auf der Karte enthalten aber nur die Tracks. Waypoints sind im 
internen Speicher und können nur über das Garmin-Protokoll ausgelesen werden.
Wenn man Waypoints aus dem internen Speicher und Tracks von der Speicherkarte 
verwenden will, muß man die Daten in zwei Arbeitsgängen übertragen.

GpsBabel kann Daten von Garmin-Geräten auslesen und es läuft auch unter 
Windows. Es gibt für JOSM ein GpsBabel-Plugin, ich habe es aber noch nie 
benutzt. Vielleicht kann man damit direkt aus JOSM die Datenübertragung mittels 
GpsBabel aufrufen.


Viele Grüße
Bodo

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[Talk-de] Frage: Bebauungsplan == frei von copyright, weil amtliches Dokument?

2010-04-21 Thread Toni Erdmann
Hallo,

ich stoße in letzter Zeit immer wieder auf Bebaungspläne
im PDF Format und frage mich, ob ich die verwenden kann.

Als Beispiel mal ein solches Dokument mit der Unterschrift
des Bürgermeisters und dem folgendem Stempel:

Rechtskräftige Ausfertigung
Aktenzeichen: 7.1.3-0140/
Rechtskräftig seit: 15.02.2009
...

Hier der Link (8MB)

http://aying.de/images/stories/aktuelles/bebauungsplaene/24a/bebauungsplan.pdf

Allerdings ist auch ein Entwurfsverfasser (Architekt)
genannt. Hält der evtl. das Copyright?

Viele Grüße
Toni

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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-21 Thread Christian Schmitt
Am 21.04.2010 um 19:59 schrieb Carsten Schwede:

 Hi,

 Am 21.04.2010 19:53, schrieb Christian Knorr:

 Wie bekommt er am einfachsten seine Tracks vom Garmin (GPSMAP 60  
 irgendwas) in
 JOSM? Ich dachte es würde ein Plugin geben, was das direkt kann.  
 Kann ich
 aber nicht mehr finden. Geht das nur über den Umweg, z.B. Mapsource?

 Im GPS-Gerät kann man einstellen, daß die Tracks auf die Speicherkarte
 geschrieben werden sollen, dann kann man diese entweder in den
 Kartenleser oder das Gerät in den massenspeichermodus bringen und dort
 auslesen.

 -- 
 Viele Grüße
 Carsten



Das Schreiben des Tracks auf die Speicherkarte hat allerdings beim  
GPSmap 60CSx den Nachteil, dass die maximale Anzahl der Waypoints auf  
500 begrenzt ist.
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[Talk-de] Raststättenstraßen an Autobahnen zu niedrig eingestuft

2010-04-21 Thread Tirkon
Die Straßen an Raststätten und Parkplätzen an Autobahnen werden nach
meinem Eindruck mit zumeist highway=service vollkommen unterbewertet
getaggt. Schließlich wird eine primary Straße nicht deshalb zur
residential abgestuft, weil sie von Wohnhäusern gesäumt ist. 
Das führt dazu, dass die Raststättensstraßen erst ab einer hohen
Zoomstufe überhaupt sichtbar werden. Nach meinem Gefühl geschieht das
- gemessen an deren Bedeutung - beim Taggen mit service erst viel zu
spät.
 
Ähnlich wie die primary Wohnstraßen, sollten auch Straßen an
Raststätten und Parkplätzen nach ihrer Bedeutung und nicht nach ihrer
Funktion getaggt werden. So können die Stra0en an vielen Raststätten
locker mit der Verkehrsbelastung einer primary (Größenordnung)
konkurrieren, Toiletten mit secondary und reine Parkplätze mit
tertiary. Das wäre dann auch der zu gebende Anhaltspunkt, den man im
Wiki für solche Straeßen angeben könnte, der natürlich abweichend
angepasst werden kann. Zum Beispiel kann ein großer und bevorzugter
Truckerparkplatz auch höher eingestuft werden. Die kleineren Neben-
und Erschließungsspuren eines Raststättengeländes könnten nach wie vor
mit service getaggt werden.

Ferner könnte man dann im Ausfahrt- und Einfahrtbereich die
Raststätten- und Parkplatzstraßen mit einem  motorway link an die
Autobahn anbinden.

Im Ganzen sähe das beispielsweise so aus:

---motorway 
  \-motorway link--primarymotorway link-/ 
  \ /
   \--service--/ 
\  Tankstelle Raststätte  / 
 \   / 
  \---service---/  
 Parkplatz 

Was meint ihr? 


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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-21 Thread Johann H. Addicks
Am 21.04.2010 15:26, schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
 Dann bleibt
 wahrscheinlich für die Karte gar kein Platz mehr...

Das kenne ich noch von den Intros/Demos auf dem C64. Da gab's nur noch 
Namen, meist noch nett animiert und mit fetziger Musik unterlegt.
hmm, marquee gibt's doch noch, dazu ein wenig Midi-Musike... 
Vielleicht könnte man openstreetmap.org zusätzlich auf Frames umbauen
Früher war alles besser(tm)

-jha-


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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Daniela Duerbeck
Gunter Grau wrote:
 das sehe ich absolut nicht so, wie du mit deiner kleinen Aenderung schon 
 bewiesen hast.
   
Naja, aber es ist extrem mühsam.
Ich hab halt das jeweilige osm-File in einen Editor geladen, nach bowls 
gesucht, dann die Position angeschaut und dann gegoogelt, was das nun 
ist. In den meisten Fällen fand ich sogar eine passende Webseite, wo 
klar drinstand, ob das ein Bowlingcenter oder eine Kegelbahn oder beides 
ist.Die hab ich dann mit 10pin und oder 9pin korrigiert und gleich die 
Adressinfo hinzugefügt.
Lustigerweise fand ich ein sport=bowls, das vermutlich richtig getagged 
ist.Eines(!) in ganz Bayern. (Hab heute spaßeshalber Bayern überprüft)
Es ist im Wildpark Schweinfurt, drumrum nur Grün. Da ist bestimmt keine 
Kegelbahn oder ein Bowlingcenter.Aus dem Übersichtsplan des Wildparks 
geht zwar auch nicht hervor, dass da eine Boulebahn ist, aber das wird 
schon stimmen.
 Ich finde das ist eine Staerke des Systems, dass alles als Key und Value 
 akzeptiert wird. Da kann auch einer einfach mal ein Gebaeude=Kirche mappen 
 und 
 der naechste, der sich auskennt und vorbei kommt macht ein 
 amenity=place_of_worship draus (ohne dass er die Kirche kenne mus) und plupp 
 - 
 stimmts. Eben weil so richtig falsches, aber eventuell eindeutiges, nichts 
 kaputt macht hab ich da echt nichts dagegen.
   
Ich finde trotzdem, dass man sich als Mapper schon mal die Mühe machen 
sollte, nachzusehen, wie man was eintragen sollte.
Im Wiki stehen ja wirklich viele Sachen drin.
Allerdings sollte auch ein bißchen mehr auf Deutsch erklärt werden.
Dass mit 9pin nämlich Kegelbahnen gemeint sind, erschließt sich einem 
deutschen Mapper nicht sofort.

Aber das schlußendliche Ziel des mappens ist ja, dass die location auch 
gefunden wird, deshalb sollte man sich schon ein bißchen bemühen, finde ich.

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Wiki Qualitätsoffensive

2010-04-21 Thread Tirkon
Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de wrote:

Und die Weltspreche ist nun mal
_schlechtes_ englisch

Und das eignet sich zwar zum Überleben, aber nicht, um die diffizilen
Zusammenhänge im OSM Umfeld zu verstehen oder gar selbst zu
formulieren. Regelmäßigen Umgang im täglichen Leben mit dem
Englischen, der für Letzteres Voraussetzung wäre, haben wohl nur die
Wenigsten. Folglich wird eine erdrückende Mehrheit für OSM nur in
Deutsch und nicht in Englisch formulieren können. 

Bei allem Respekt für Anderssprachige bleibt es in der Praxis eine
Tatsache, dass ein englischsprachiger Text von Deutschsprachigen für
Deutschsprachige einen um Dimensionen geringeren Nutzwert und
Nutzungsintensität hat. Ebenso bleibt es eine Tatsache, dass sich in
gewissen Lebensbereichen englische Muttersprachler der Gnade der
ortsrichtigen Geburt erfreuen dürfen, weil ihnen deutlich mehr und
bessere Quellen zur Verfügung stehen.


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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Daniela Duerbeck
AssetBurned wrote:
 soll ich ihn jetzt zusammen falten nur weil er als deutscher in nen spanisch 
 sprechenden land beide ausdrücke verwendet hat? oder weil er nicht den 
 englischen verwendet? oder weil er sich überhaupt erdreistet hat etwas taggen 
 zu wollen?

 also alles in allem solange das mit den tags so unübersichtlich ist (und 
 das wird wohl auch auf dauer so bleiben) wird nix drum rum führen das man 
 recht häufig über falsche tags stolpert.
   
Es wäre vielleicht gut, wenn einfach mal jemand drüberkucken würde.
Bevor man sich die Mühe macht, jeden Baum mit Geburtsdatum zu taggen, einfach 
mal die POIs in der Nachbarschaft überprüfen und korrigieren.
Ich glaube, dass viele hier lieber neue Dinge eintragen, statt sich um die 
Qualitätssicherug alter Sachen zu kümmern. In einer fremden Stadt wäre ich aber 
beispielsweise froh, nicht nur den nächsten Italiener zu finden, sondern auch 
gleich die Telefonnummer zwecks Tischbestellung.

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Daniela Duerbeck
Bernd Wurst wrote:
 Hättest du das machen können, wenn die POIs gar nicht gemapped worden wären?
   

Nein, aber es wäre nicht nötig gewesen, wenn der ursprüngliche Mapper es 
gleich richtig gemacht hätte.

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] frage zu josm - funktionstasten

2010-04-21 Thread Walter Nordmann


Georg Feddern wrote:
 
 Jede Einzelvorlage (auch eigene) kann in den Einstellungen als 
 Icon/Button in die Symbolleiste gelegt werden.
 Das reduziert zumindest auf eine eine Bewegung und einen Klick

tnx georg,

wie so oft ist die lösung manchmal ganz banal. ich hab mir zwar eigene
vorlagen definiert und die auch als gruppenicon in die leiste gelegt (vom
josm ;) aber auf die idee, das für die unterste ebene zu machen bin ich
nicht gekommen.

und dank wide-screen-ttf ist noch genug platz da oben.

gruss

walter

muss wohl meinen kopf etwas nachschleifen - hat immer noch kleine ecken ;)


-
Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können.
-- 
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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Daniela Duerbeck
Guenther Meyer wrote:
 ein editor sollte einem user, der eine kegelbahn eintragen will, eine 
 entsprechende eingabemaske mit allen noetigen optionen vorschlagen, die tags 
 selbst kriegt er idealerweise gar nicht mehr zu sehen.
 direktes eingeben von tags sollte nur nach explizitem aktivieren eines 
 expert modes moeglich sein.
   
Das ist Zukunftsmusik, aber toll wäre das schon.
Der unerfahrene User kriegt dann Bildchen, der erfahrene wählt aus tags aus.
 erfreulicherweise ist da in den letzten jahren einiges passiert.
 dummerweise muss man sich als entwickler die ganzen infos zu den tags zu fuss 
 aus wiki, tagwatch, und sonstwo zusammensuchen, es waere schoen, wenn sich 
 das 
 automatisieren liesse, so dass die editoren immer auf dem aktuellen stand der 
  
 verfuegbaren tags sein koennen. oder haben wir sowas schon?
   
Keine Ahnung, aber mit dem status quo sollte auch ab und an mal ein Bot 
drüberlaufen, um Tippfehler zu korrigieren.
Manche Sachen werden ja versehentlich nur knapp falsch getaggt.

 
Viele Grüße von Dani


___
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Re: [Talk-de] Raststättenstraßen an Autobahnen zu niedrig eingestuft

2010-04-21 Thread Gerry Light
Tirkon schrieb:
  Schließlich wird eine primary Straße nicht deshalb zur residential
  abgestuft, weil sie von Wohnhäusern gesäumt ist.

Nein, sondern weil deren Bedeutung für den Verbindungsverkehr nichtig ist.


  Das führt dazu, dass die Raststättensstraßen erst ab einer hohen
  Zoomstufe überhaupt sichtbar werden. Nach meinem Gefühl geschieht das
  - gemessen an deren Bedeutung - beim Taggen mit service erst viel
  zu spät.

Raststättenstraßen sind sogar eine eigene Gattung: services 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservices.
Vielleicht erschlägt das schon einige Deiner Kritikpunkte.


  Ähnlich wie die primary Wohnstraßen, sollten auch Straßen an
  Raststätten und Parkplätzen nach ihrer Bedeutung und nicht nach ihrer
  Funktion getaggt werden.

Ich persönlich messe Raststättenstraßen tatsächlich keine große 
Verkehrsbedeutung bei.  Sie sollten - ähnlich residentials - nur benutzt 
werden, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. In diesem Fall eben z.B. 
das Klo. Ich weiß gar nicht, ob das durchfahren gesetzlich geregelt ist 
(viele verschaffen sich ja im Stau einen *enormen* Vorteil, in dem sie 
da durchfahren)


  So können die Stra0en an vielen Raststätten locker mit der
  Verkehrsbelastung einer primary (Größenordnung) konkurrieren,

Es mag ja sein, dass die gut ausgelastet sind; Auslastung ist aber etwas 
anderes als Bedeutung. Wenn ich von München nach Hamburg fahre, brauche 
ich sie jedenfalls nicht für meine Verbindung. Oder stell Dir z.B. mal 
vor, Du befiehlst Deinem Navi, eine Ausweichroute zu nehmen. Das sagt 
Dir daraufhin alles klar, fahr durch die nächste Raststätte, Aufgabe 
erledigt. Generell sollten sie vom Routing ausgenommen sein, außer 
jemand drückt den ich muß mal-Button.


  Zum Beispiel kann ein großer und bevorzugter Truckerparkplatz auch
  höher eingestuft werden. Die kleineren Neben- und Erschließungsspuren
  eines Raststättengeländes könnten nach wie vor mit service getaggt
  werden.

Ich finde, damit macht man eben die primaries, secondaries usw. kaputt, 
wg. o.g. Das Navi kann nicht mehr zwischen Truckerparkplatz und 
Bundesstraße unterscheiden. Es steht Dir aber frei, sowas wie 
servicestype=grade1-grade5 (analog zu tracktype, wobei mich das 
grade schon immer etwas genervt hat) zu erfinden, wenns nicht gar 
bereits was vergleichbares oder alternatives gibt. Wir kommen aber auch 
schon wieder in die Richtung subjektives Tagging - was ist bevorzugt, 
was nicht? IMHO würde zur Abschätzung reichen, Anzahl der Stellpätze 
(und LKW-Stellplätze) beim Parkplatz zu hinterlegen (Schätzung würde 
reichen). Das gibts ja auch bereits.


Im Ganzen sähe das beispielsweise so aus:

 ---motorway 
   \-motorway link--primarymotorway link-/ 
   \ /
\--service--/ 
 \  Tankstelle Raststätte  / 
  \   / 
   \---service---/  
  Parkplatz 


Objektiv betrachtet sieht das doch wie eine Autobahn aus, an der eine 
Ausfahrt auf eine Bundesstraße führt. An dieser Bundesstraße zweigt eine 
Raststätte ab. Klar, Du kannt jetzt erwidern, dass Primaries keine 
Bundesstraßen sind und die sich auch durch das ref-Tag hervorheben. Aber 
wenn ich das so rendere, kann ich nichtmal mehr als Mensch 
unterscheiden. Nicht so gut.
Ich kann Dein Anliegen in gewissem Maße nachvollziehen (auch wenns mich 
selbst überhaupt nicht stört), aber bitte keine etablierten Strukturen 
mißbrauchen.

Grüße, Gerry


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Re: [Talk-de] Frage: Bebauungsplan == frei von copyright, weil amtliches Dokument?

2010-04-21 Thread Walter Nordmann

hi toni,

können kannst du - aber dürfen darfst du nicht. 

such mal im forum nach bebauungsplan - jeden monat gibt es eine neue
diskussion darüber.

kurzanwort: NEIN

gruss

walter

-
Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Frage-Bebauungsplan-frei-von-copyright-weil-amtliches-Dokument-tp4939109p4940039.html
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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Gerry Light
Daniela Duerbeck schrieb:
 Naja, aber es ist extrem mühsam.
   

Du musst es ja nicht alleine machen. Es ist ja so gedacht, dass (wie in 
einem Deiner anderen Posts) jemand den Italiener sucht, feststellt, dass 
die Tel.-Nr. fehlt und sie eben mal schnell nachträgt.*
Genauso hat das mit dem bowl noch niemanden gestört, weils noch nicht 
aktiv benötigt wird.
Dass das beschriebene Crowd-Review in der Praxis nicht funktioniert, 
liegt einfach daran, dass wir eben nicht benutzt werden. Weil noch die 
Killerapplikation dazu fehlt, die normale Menschen fasziniert und 
anlockt. Wir mappen doch nach wie vor nur für uns.

Grüße, Gerry

*abgesehen davon, dass Tel.Nr. ohnehin keine Geoinformation ist. Wenns 
nach mir ginge, flögen solche POIs raus in ein Branchenbuch und würden 
den Bezug über die Adresse wiederherstellen. Aber das ist OT.

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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Gerry Light
Daniela Duerbeck schrieb:
 Keine Ahnung, aber mit dem status quo sollte auch ab und an mal ein Bot 
 drüberlaufen, um Tippfehler zu korrigieren.
 Manche Sachen werden ja versehentlich nur knapp falsch getaggt.
   

Wird tatsächlich gemacht, fixbot oder xybot zB.
Siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bots

Grüße, Gerry

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Re: [Talk-de] Qulität statt Quantität

2010-04-21 Thread Daniela Duerbeck
Gerry Light wrote:
 Genauso hat das mit dem bowl noch niemanden gestört, weils noch nicht 
 aktiv benötigt wird.
   
Umgekehrt!
Wer zum Beispiel einen Garmin benutzt und ein mkgmap mit default style, 
der findet ein Bowling Center, das mit sport=bowls getagged ist, einfach 
nicht.
Natürlich beschwert der sich nicht. Nur einer, der weiß, dass da ein 
Bowling Center sein müßte, das nur eben falsch getagged ist, der weiß 
das und macht vielleicht was.
Aber wir machen ja Karten für Leute, die nicht wissen, wo was ist, und 
nicht für Leute, die das schon längst wissen.
Ich wünsche mir halt im Urlaub, dass ich möglichst viel finde und ich 
denke, ich muß es umgekehrt zurückgeben, dass ich aufpasse, dass in 
meiner Heimat möglichst viel gefunden wird. Oder werden kann.

 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] nochmal ADAC

2010-04-21 Thread Florian Gross
Georg Feddern glaubte zu wissen:
 Florian Gross schrieb:
 C. Brause glaubte zu wissen:
   
 Kann man nicht die routing-fähigen Garmin-Maps vielleicht auch direkt 
 für LKW machen? Zumindest für die gängigsten Größen?
 [...]
 Ist mal ne Anregung für die, die es gerne mal ausprobieren möchten.
 

 Das macht erst Sinn, wenn zumindest bei den meisten Straßen Breite,
 Steigung/Gefälle, Höhe, max. zulässiges Masse bei Brücken eingetragen
 ist.

 Vorher kommt da alles raus, nur nicht ansatzweise was taugliches
 für LKW.

 Schade, Dein Glas ist also halbleer ...

Schon möglich. Wie würdest du es machen: Überall wo nichts
beschränkendes dran steht LKW durchrouten oder lieber doch nicht?

Hast du dich mal eine Weile mit LKW- Fahrern unterhalten, die
Fahrzeuge mit maximal zulässiger Breite, Länge und Masse fahren?

 Für das 'normale' LKW-Routing kann man die meisten Straßen erst mal 
 auf die meisten Engstellen reduzieren.
 Die meisten Straßen sind eher problemlos.

Hier[TM] gibt es einige kleine Sträßchen, die eng, kurvenreich
und teilweise zu steil für LKW sind.

Dazu noch kleine Ortschaften und auf den Wegweisern steht gerne
mal nur der nächste Ort (die kleinen Dinger sind in den ADAC-
Straßenkarten z.B. teilweise gar nicht sichtbar.)

Und genau für diese Sträßchen brauchts ein Navi. Für die
Bundesstraße bzw. die Autobahn braucht man es nicht so sehr.

In solchen Gebieten werden relevante Informationen wohl auch
noch eine Weile fehlen, falls nicht einer oder mehrere
sehr aktive Mapper unterwegs sind.

 Bestimmt hab ich auf die Schnelle noch was vergessen.

 Ja, z. B. dass der, den es interessiert, mit Hilfe solch eines Routings 
 die fehlenden Daten leichter findet und nachtragen kann.
 Wenn man sieht, wofür man etwas macht, ist es meist einfacher, als für 
 die graue Daten-Tonne zu sammeln.
 Das Taugliche gilt es ja zu finden - dass es derzeit nicht aus dem Ärmel 
 zu schütteln ist, sollte wohl klar sein.

Weg- bzw. Fahrbahnbreiten/Steigung/freier Lichtraum usw. werd ich
auch noch erfassen, vorläufig beschränke ich mich erst mal darauf,
das vorhandensein von Straßen, Wegen und Ortschaften zu erfassen
und weiße Flecken zu beseitigen.

Das Mikromapping kommt später.

Ich hab nichts dagegen, wenn es eine routingfähige Karte für
LKW gibt, ich werd auch noch meinen Senf dazu eintragen. ;-)

Ich sehe eher die Problematik, daß die Autonavis auch mit einer
solchen Karte nicht was wirklich brauchbares produzieren.
Die LKW sind da einfach _zu_ verschieden.

Ein 12-Tonner kann eine Straße z.B. problemlos befahren, ein 30-Tonner
bleibt hängen.
Ich denke nicht, daß das in absehbarer Zeit mit den Billig- Navis
hinzubekommen ist, außer man generiert zig Karten mit vielen
Kombinationen.

flo
-- 
Mens sana in corpore sano:
Wer in die Mensa geht, braucht einen gesunden Körper...


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Re: [Talk-de] Raststättenstraßen an Autobahnen zu niedrig eingestuft

2010-04-21 Thread Ulf Lamping
Am 22.04.2010 01:17, schrieb Gerry Light:

 Raststättenstraßen sind sogar eine eigene Gattung: services
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservices.
 Vielleicht erschlägt das schon einige Deiner Kritikpunkte.

highway=services beschreibt aus meiner Sicht die eigentliche Raststätte 
(bzw. dessen komplette Fläche), nicht aber die Straßen drin und 
drumrum. Soll ja auch für Nodes und Areas gesetzt werden, nicht für Ways.

   Ähnlich wie die primary Wohnstraßen, sollten auch Straßen an
   Raststätten und Parkplätzen nach ihrer Bedeutung und nicht nach ihrer
   Funktion getaggt werden.

 Ich persönlich messe Raststättenstraßen tatsächlich keine große
 Verkehrsbedeutung bei.  Sie sollten - ähnlich residentials - nur benutzt
 werden, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. In diesem Fall eben z.B.
 das Klo. Ich weiß gar nicht, ob das durchfahren gesetzlich geregelt ist
 (viele verschaffen sich ja im Stau einen *enormen* Vorteil, in dem sie
 da durchfahren)

Soweit ich weiß, gibt es dafür - wenn du erwischt wirst - ein Ticket von 
der Rennleitung.

Ansonsten stimme ich dir bzgl. primary etc. zu.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] zukünftige OSM-Konzepte

2010-04-21 Thread Gerry Light
M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
  OK, fertig. Zufrieden? Wir werden nie fertig sein, da sich a) die
  Realität permanent ändert, und b) jeder andere Ansichten hat, was
  fertig bedeutet.

Wir haben noch reichlich Dörfer und Kleinstädte, von denen außer dem 
Place-Node praktisch nichts existiert. Ich frage mich, wie Du dort 
Helfer akquirieren willst, wenn Du die Konzepte derart verkomplizierst. 
Eines der Grundprinzipien von osm war mal, einfach zu sein, um möglichst 
vielen Menschen die Teilnahme zu ermöglichen. Offensichtlich geraten 
diese Dinge in Vergessenheit. Vielleicht kann sich der Insider auch 
nicht vorstellen, wie schwierig eine solche Informationsflut für 
Einsteiger ist.
Aber gut, dafür hat man ja seinen eigenen, perfekt gemappten 
Schrebergarten mit allen denkbaren Details, die aufgrund des Umfangs der 
Spezifikation keine Software mehr auswerten kann, und kann im Eigenlob 
versinken.


  Oder man zeigt in der Seitenleiste an, welche, ich nenn sie jetzt
  mal Restriktionen, für den markierten Way sichtbar sind und hebt
  sie auf Klick nochmal hervor. Oder man läßt sie per Mouseover am
  Way aufleuchten. Oder oder oder...

  und warum dann nicht gleich die Ways teilen und ohne Relationen
  auskommen für Dinge, wofür man sie nicht braucht? Was ist an einem
  Relationengestrüpp besser?

...schließlich haben wir das schon immer so gemacht!
Wenn ich beispielsweise eine Route anlege, ärgere ich mich immer, dass 
ich irgendwo ein kleines Brückchen o.ä. ubersehen habe und such mir den 
Wolf. Dabei interessiert mich eine solche Information aus dieser 
Perspektive überhaupt nicht. Ein guter, d.h. intuitiver und praxisnaher 
Kompromiss wäre für mich, Ways von Knoten zu Knoten intakt lassen und 
dafür grundsätzlich an Knoten zu teilen (Wobei man den Editor auch beim 
bisherigen Konzept zu diesem Verhalten bewegen könnte). Ich erhoffe mir 
dadurch eine merkliche Vereinfachung und kein kompliziertes 
Relationengestrüpp.
Anders gesagt, kannst Du das Way-Konzept gleich ganz eindampfen, wenn 
(mal etwas übertrieben gesagt) an jedem Node geteilt wird. Aber gut, 
wenn alle damit zufrieden sind, braucht man tatsächlich nicht über 
Alternativen zu reden.


  wo mappst Du denn? Vielleicht ist dort ja schon alles perfekt. In
  allen Gegenden, die ich mit JOSM öffne, gibts meistens reichlich zu
  tun, etwas findet man allerdings praktisch überall.

Uffm Land, und nein, es ist lange nicht perfekt, aber die Straßen und 
Feldwege, die eingezeichnet sind, liegen heute noch da, wo sie gestern 
auch waren. Und wenn Du siehst, wieviel tatsächlich noch zu tun ist, 
müsstest Du meine Bedenken aus der Einleitung eigentlich gut 
nachvollziehen können.

Grüße, Gerry

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Re: [Talk-de] nochmal ADAC

2010-04-21 Thread Ulf Lamping
Am 22.04.2010 02:15, schrieb Florian Gross:

 Hier[TM] gibt es einige kleine Sträßchen, die eng, kurvenreich
 und teilweise zu steil für LKW sind.

kurvenreich kann man aus den OSM Daten, steil aus SRTM Daten ableiten. 
Ist dann nicht 100% sicher, aber wohl wesentlich besser als ein 69 EUR Navi.

 Und genau für diese Sträßchen brauchts ein Navi. Für die
 Bundesstraße bzw. die Autobahn braucht man es nicht so sehr.

Hier in Nürnberg an den Rampen (Ende der A73) bleibt regelmässig alle 
vier Wochen ein LKW unter der Brücke hängen, weil seine Ladung zu hoch 
ist ;-)

 Ein 12-Tonner kann eine Straße z.B. problemlos befahren, ein 30-Tonner
 bleibt hängen.
 Ich denke nicht, daß das in absehbarer Zeit mit den Billig- Navis
 hinzubekommen ist, außer man generiert zig Karten mit vielen
 Kombinationen.

Ich denke, daß man mit 2-3 LKW-Klassen hier eine Lösung hinbekommen 
kann, die für 90% der LKW hinhaut. Das ist dann wie mit Postpaketen: die 
möglichen Größen und Gewichte passen nie so richtig zum Paket, aber 
garnichts verschicken können wäre auch blöd.

Gruß, ULFL

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