Re: [talk-ph] adding administrative jurisdiction tags in highways

2012-05-28 Thread Neil Taylor
Hi Maning

Thanks very much for sharing this.  It is really useful in the context of the 
civic engagement platform (SMS text fault reporting software) that we are 
trialling in Cebu through the World Bank-funded transport crowd sourcing 
demonstration projects.  We will be using the classification of roads according 
to administrative jurisdiction (national, provincial, municipal, barangay), so 
that when faults are reported via SMS text and placed on a map which uses OSM 
tiles we can automatically assign responsibilities to the appropriate 
organisation (DEPW, DPWH, Barangay).

We will seek to align our approach in Cebu with that you are adopting elsewhere 
in the Philippines, so that the use of tags is consistent, and will keep you 
all posted on our progress and share some screenshots once the pilot is up and 
running later in the year.

Best regards
Neil
  
Neil Taylor
Principal Consultant
Integrated Transport Planning Ltd.
32a Stoney Street
The Lace Market
Nottingham
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T:  +44 (0) 115 988 6903
UK Mobile: +44 (0) 7780 710152 (UK)
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Registered office: 50 North Thirteenth Street, Milton Keynes, MK9 3BP
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 Consider the environment. Please don't print this e-mail unless you really 
need to.


-Original Message-
From: maning sambale [mailto:emmanuel.samb...@gmail.com] 
Sent: 26 May 2012 03:04
To: osm-ph
Subject: [talk-ph] adding administrative jurisdiction tags in highways

Dear list,

(moving a discussion I had with Rally and Eugene into the list)

We have always been tagging roads according to its purpose/use [0].
Recently, I have been asked by LGUs interested in using OSM data and they are 
trying to make sense of our road classification scheme.  In the LGU, they 
usually classify roads according to administrative jurisdiction (i. e. national 
road, provincial road, municipal road, brgy road).  This is more for management 
purposes to designate who will maintain the roads and from which budget it 
should come from.

Anyway, I am proposing we add another tag to reflect this infomation.
Currently, there are two variants listed in the wiki:

 1. designation - The tag designation=* is used to record the legal 
classification of a way. [1]  2. highway:admin - describes the 
legal/administrative designation of a road, in more detail than the highway 
key. [2]

I am more inclined to use the designation key.  Please go over the wiki pages 
and discuss here what the osmph community should adopt.

[0] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Philippines/Mapping_conventions#Roads
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:designation
[2] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Highway_administrative_and_physical_descriptions
--
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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intended solely for the individual to whom it is addressed. If this email has 
been misdirected, please notify the author as soon as possible. If you are not 
the intended recipient you must not disclose, distribute, copy, print or rely 
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Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] [Osmf-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread Mike Dupont
moving the discussion to legal

On Mon, May 28, 2012 at 8:02 PM, andrzej zaborowski balr...@gmail.com wrote:
 Copying and pasting is not a copyright infringement.  The Contributor
 Terms don't require that the data inserted into the database be
 compatible with ODbL -- only the current licensing terms, which still
 means CC-By-SA.  Otherwise many many normal edits would also
 constitute an infringement.

CC-BY-SA requires attribution.

'' You must keep intact all copyright notices for the Work and give
the Original Author credit reasonable to the medium or means You are
utilizing by conveying the name (or pseudonym if applicable) of the
Original Author if supplied; the title of the Work if supplied;''
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/legalcode

and
This License and the rights granted hereunder will terminate
automatically upon any breach by You of the terms of this License

so the new uploader lost his rights to copy it if he did not attribute it.
So it is an infringement, unless you take the view that this data is
not copyrightable at all and the cc-by-sa license does not protect
anything.




-- 
James Michael DuPont
Member of Free Libre Open Source Software Kosova http://flossk.org
Contributor FOSM, the CC-BY-SA map of the world http://fosm.org
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Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] [Osmf-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread andrzej zaborowski
On 28 May 2012 23:03, Mike  Dupont jamesmikedup...@googlemail.com wrote:
 moving the discussion to legal

 On Mon, May 28, 2012 at 8:02 PM, andrzej zaborowski balr...@gmail.com wrote:
 Copying and pasting is not a copyright infringement.  The Contributor
 Terms don't require that the data inserted into the database be
 compatible with ODbL -- only the current licensing terms, which still
 means CC-By-SA.  Otherwise many many normal edits would also
 constitute an infringement.

 CC-BY-SA requires attribution.

 '' You must keep intact all copyright notices for the Work and give
 the Original Author credit reasonable to the medium or means You are
 utilizing by conveying the name (or pseudonym if applicable) of the
 Original Author if supplied; the title of the Work if supplied;''
 http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/legalcode

 and
 This License and the rights granted hereunder will terminate
 automatically upon any breach by You of the terms of this License

 so the new uploader lost his rights to copy it if he did not attribute it.
 So it is an infringement, unless you take the view that this data is
 not copyrightable at all and the cc-by-sa license does not protect
 anything.

Mike, I wouldn't say the usernames appearing in the object history on
www.osm.org/browse/... are used to fulfill the attribution
requirement.  First of all it'd break for many different basic
operations done in the editors such as splitting and merging ways,
copying tags, placing POIs with spatial reference to nearby streets.
I kind of agree with Frederik Ramm's statement that (from memory)
anything that relies on object id persistence is broken and so is
part of the current redaction algorithm.

I think a reasonable expectation for a contributor to have is that
they'll be attributed as shown in the osm.org/copyright page, i.e.
collectively as OpenStreetMap contributors.

Cheers

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Re: [OSM-talk] OSM data density - top regions

2012-05-28 Thread Simone Cortesi
On Sun, May 27, 2012 at 11:30 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 I'd be interested to know how many of these are actually the work of human
 mappers. Most of the French ones are probably imported buildings, but the
 others?

Re the italian tiles, all of them are dense building areas, with a
local community.

-- 
-S

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Re: [OSM-talk] Import of buildings in Chicago

2012-05-28 Thread colliar
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

On 27/05/12 20:40, Ian Dees wrote:
 Worst Fixer wrote

Hi


 I want know why importer uses following tags:
 
 * chicago:building_id (314 330 objects, used by 2 users).
 
 I sent letter to importer, and he said he will not import this tag any 
 more. But, he continues to. No justification of need for tag was given.
 
 
 As I discussed with you, I am no longer uploading data with the tag and
 will go back to remove the tag from the existing data.
 
 
 Worst Fixer wrote
 
 * addr:street:name (173 882 objects, used by 7 users), *
 addr:street:prefix (173 882 objects, used by 3 users), * addr:street:type
 (173 874 objects, note: different numbers, used by 7 users)
 
 Not discussed anywhere. Used by low number of users. Not documented. No 
 justification for this tag was given.
 
 
 Tags don't need justification. If you have a problem with how the data is 
 represented, then let's have a discussion about how to better represent
 the data.

What for do you need these tags ? Does addr:street:name + addr:street:prefix
not both fit under addr:street ? Addr:street:type seems to belong to the
highway and not the buildings.

I wonder why you add these tags but leave out the number of levels of each
building.

Cheers
Colliar
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iEYEAREIAAYFAk/DUvEACgkQalWTFLzqsCtD1ACgttY0oMAU49GyD6NRXTpQpTxs
sBwAoIeLeOB+f1VMGWbNYurLxoOmhCzJ
=kVdA
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk] Import of buildings in Chicago

2012-05-28 Thread Richard Fairhurst
Ian Dees wrote:
 Worst Fixer wrote:
  It is absent from following web page:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue
 There are dozens of imports absent from the Import Catalog. 
 If you'd like to add it to the catalog, be my guest.

Without wanting to validate Worst Fixer (though I'm pleased he's stopped the
Ich double-bluff ;) ), we need the smart guys like you, Ian, to do things
_properly_ - which includes documentation on the wiki - so that we can exert
pressure on the less skilled to follow your lead.

cheers
Richard



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Import-of-buildings-in-Chicago-tp5710269p5710343.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] OSM data density - top regions

2012-05-28 Thread Martin Koppenhoefer
2012/5/28 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 On Sun, May 27, 2012 at 11:30 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 I'd be interested to know how many of these are actually the work of human
 mappers. Most of the French ones are probably imported buildings, but the
 others?

 Re the italian tiles, all of them are dense building areas, with a
 local community.

...and (AFAIK) imported building outlines ;-)

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Import of buildings in Chicago

2012-05-28 Thread Mike N

On 5/27/2012 2:53 PM, Alan wrote:

As I discussed with you, I am no longer uploading data with the tag and will
  go back to remove the tag from the existing data.

I object.

An ID tag is highly useful for future reconciliation and/or synchronization 
later.


  I used to agree with you, but in terms of minimum labor, updates are 
best performed by retaining the original upload data, then doing a 
conflation between the original data and a later update.   That will 
highlight only changes from the original source, and only those 
differences will need to be manually merged into OSM.


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[OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
After having been banned from OSM for not signing the CT, my
contributions, that have been well received by the community in the past
have been removed by the april 1st license shift.

 

The Foundation has called anyone in the community to reduce lost by
remapping the concerned areas.

 

However,  it was not meant that the data were simply to be copied,
deleted and re-pasted into  the map using a fake account.

 

This seems to be the case however, where my contributions were
shamelessly copied and pasted back into the map.

 

Of course I kept a dump from before april 1st where my name is linked to
a number of roads in a specific area showing I denied the CT.

And if I download the same area in OSM of today I find that this area
has NOT been changed for a fraction of an inch.

The old and new area projected on different layers in JOSM fit exactly
on each other, even at the highest magnification available (15 cm = 1
inch on screen)

 

The user involved is called  It's so funny   and I believe that fake
account with obfuscated characters was not chosen for nothing, because
it cannot be retrieved in OSM, at least not using JOSM Show info , and
osm.org does not provide a contact info (otherwise I would have
contacted this user first).

 

However, it means that the current copy of the OSM database is not ODBL
compliant anymore because parts of it remain clearly CC-by-SA , and
these areas are plain copies of the work I carried out.

 

This is sooo low. OSM, how low can you get !

Providing all the tools to check for ODBL compatibility and

accepting copy and paste just like that by any stupid looser
contributor.

 

Why is there no tool for checking on copy paste copyright
infringement...

Because no-one meant to check on that ?

 

user: cetest

 

Gert Gremmen

 

 

 

g.grem...@cetest.nl

www.cetest.nl

 

Kiotoweg 363

3047 BG Rotterdam

T 31(0)104152426

F 31(0)104154953

 Before printing, think about the environment. 

 

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Re: [OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread Richard Weait
On Mon, May 28, 2012 at 3:42 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
[ ... ]
 However,  it was not meant that the data were simply to be copied, deleted
 and re-pasted into  the map using a fake account.

True.  Copy / pasting is not the same as remapping from permitted sources.

Could you provide a link or ID to one of the nodes, ways or relations
that concern you?

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Re: [OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread Thomas Davie
Hi Gert,

First, I'd like to make a semantic point – you were not banned from OSM for not 
signing up to the CTs, you are still welcome to contribute, as long as you 
contribute in a way that's compatible with the new license.

More importantly though, what's happened here is absolutely reprehensible.  
They've violated your copyright, and endangered the whole project.  Do you have 
a link to the changeset in which your data has been copied?  I'm sure people 
will be more than willing to revert the change, and construct data from the 
sources we can use.

Thanks

Tom Davie

On 28 May 2012, at 20:42, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:

 After having been banned from OSM for not signing the CT, my contributions, 
 that have been well received by the community in the past have been removed 
 by the april 1st license shift.
  
 The Foundation has called anyone in the community to reduce lost by remapping 
 the concerned areas.
  
 However,  it was not meant that the data were simply to be copied, deleted 
 and re-pasted into  the map using a fake account.
  
 This seems to be the case however, where my contributions were shamelessly 
 copied and pasted back into the map.
  
 Of course I kept a dump from before april 1st where my name is linked to a 
 number of roads in a specific area showing I denied the CT.
 And if I download the same area in OSM of today I find that this area has NOT 
 been changed for a fraction of an inch.
 The old and new area projected on different layers in JOSM fit exactly on 
 each other, even at the highest magnification available (15 cm = 1 inch on 
 screen)
  
 The user involved is called “ It’s so funny”   and I believe that fake 
 account with obfuscated characters was not chosen for nothing, because it 
 cannot be retrieved in OSM, at least not using JOSM “Show info” , and osm.org 
 does not provide a contact info (otherwise I would have contacted this user 
 first).
  
 However, it means that the current copy of the OSM database is not ODBL 
 compliant anymore because parts of it remain clearly CC-by-SA , and these 
 areas are plain copies of the work I carried out.
  
 This is sooo low….. OSM, how low can you get !
 Providing all the tools to check for ODBL compatibility and
 accepting copy and paste just like that by any stupid looser contributor.
  
 Why is there no tool for checking on copy paste copyright infringement…
 Because no-one meant to check on that ?
  
 user: cetest
  
 Gert Gremmen
  
  
  
 g.grem...@cetest.nl
 www.cetest.nl
  
 Kiotoweg 363
 3047 BG Rotterdam
 T 31(0)104152426
 F 31(0)104154953
  Before printing, think about the environment.
  
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Re: [OSM-talk] [Osmf-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread andrzej zaborowski
On 28 May 2012 21:42, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
g.grem...@cetest.nl wrote:
...
 Why is there no tool for checking on copy paste copyright infringement…

Copying and pasting is not a copyright infringement.  The Contributor
Terms don't require that the data inserted into the database be
compatible with ODbL -- only the current licensing terms, which still
means CC-By-SA.  Otherwise many many normal edits would also
constitute an infringement.

The infringement will occur if the OSM Foundation decides to publish
the database under the ODbL based on the CT-acceptance.

The problem has been discussed many times on the legal-talk@ list,
most of the times with the same conclusion, including opinions by a
copyright lawyer.  The LWG hasn't reacted as far as I've seen.
Neither has any recent part of the license change process been legally
reviewed, as far as I know again.

Cheers

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Re: [OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread john whelan
I was under the impression that OSM is riddled with data that is not .odbl
compliant.  In some of my personal mapping my sources may not have been
fully personal observation which is more or less what I understand .odbl
requirements to be which is why I requested my contributions be deleted
since I couldn't remember absolutely which were which.  My more recent
updates are .odbl compliant.

The CANVEC imports I did could be quickly redone.  In fact I note that some
bright spark has been reimporting CANVEC 7 information over CANVEC 6 so
suddenly there are lots of duplicates that the bots don't pick up because
the source is different.

Cheerio John


On 28 May 2012 15:53, Richard Weait rich...@weait.com wrote:

 On Mon, May 28, 2012 at 3:42 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert
 Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
 [ ... ]
  However,  it was not meant that the data were simply to be copied,
 deleted
  and re-pasted into  the map using a fake account.

 True.  Copy / pasting is not the same as remapping from permitted sources.

 Could you provide a link or ID to one of the nodes, ways or relations
 that concern you?

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[OSM-talk] Waste map and OSM?

2012-05-28 Thread valent.turko...@gmail.com
You have probably seen this Waste map project that uses OpenStreetMap
as background for mapping waste all over the globe:
http://www.letsdoitworld.org/waste_map

Does anybody know what technology did they use to overlay images and
circles with waste?

Is their technology open and recyclable (pun intended) for similar
projects that need an overlay on top off OSM data?

Any info is appreciated.

-- 
follow me - www.twitter.com/valentt  http://kernelreloaded.blog385.com
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ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com

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Re: [OSM-talk] [Osmf-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread Mike Dupont
Moving this discussion to legal, see my answer there.
mike
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Re: [OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread Mike Dupont
On Mon, May 28, 2012 at 7:42 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
 Why is there no tool for checking on copy paste copyright infringement…

I have some stuff in the works, but it is taking a long time to
process all this data. but dont worry, anyone who is copying and
pasting will be caught.

mike


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[OSM-talk] Copy-and-paste remapping

2012-05-28 Thread Frederik Ramm

Hi,

   we've had a few cases of copy-and-paste remapping reported to DWG, 
where in a bid to save data from the relicensing axe over-eager 
mappers copied and pasted existing data, thereby making the data look as 
if it was originally contributed by them.


This is, obviously, not ok and rather than save anything, such actions 
stop others from properly remapping the area (because it all looks 
clean), and comes back to haunt us later, tarnishinig OSM's reputation. 
Later removal of such data will have a knock-on effect of all that has 
been built on top. Don't do it.


Where cases of copy-and-paste remapping are detected, the changesets in 
question can be added to the list on this wiki page


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service/Changeset_Lists#Copy_-_Paste_Remapping

and will then be treated during the relicensing process as tainted, 
i.e. the data created in these changesets will not be kept.


There are two drawbacks to this:

1. OSM Inspectors's license change view does not take this list into 
account, i.e. the areas thus remapped still look clean on OSMI even 
though they will be dropped later.


2. An object that has been edited by non-agreers and agreers alike might 
be partly saved in the license change; however if the object is deleted 
and re-created in a copy-and-paste action and the changeset flagged as 
tainted, then the object will be gone completely.


Again - don't do it.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Copy-and-paste remapping

2012-05-28 Thread colliar
On 28/05/12 23:17, Frederik Ramm wrote:
 Hi,
 
we've had a few cases of copy-and-paste remapping reported to DWG,
 where in a bid to save data from the relicensing axe over-eager
 mappers copied and pasted existing data, thereby making the data look as
 if it was originally contributed by them.
 
 This is, obviously, not ok and rather than save anything, such actions
 stop others from properly remapping the area (because it all looks
 clean), and comes back to haunt us later, tarnishinig OSM's reputation.
 Later removal of such data will have a knock-on effect of all that has
 been built on top. Don't do it.
 
 Where cases of copy-and-paste remapping are detected, the changesets in
 question can be added to the list on this wiki page
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service/Changeset_Lists#Copy_-_Paste_Remapping
 
 
 and will then be treated during the relicensing process as tainted,
 i.e. the data created in these changesets will not be kept.
 

Is it useful to revert these changes ?

Did not get any news about the process the last weeks.

cu
colliar



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk] Copy-and-paste remapping

2012-05-28 Thread Alan Mintz

At 2012-05-28 14:17, Frederik Ramm wrote:
Where cases of copy-and-paste remapping are detected, the changesets in 
question can be added to the list on this wiki page


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service/Changeset_Lists#Copy_-_Paste_Remapping

and will then be treated during the relicensing process as tainted, i.e. 
the data created in these changesets will not be kept.


There are two drawbacks to this:

1. OSM Inspectors's license change view does not take this list into 
account, i.e. the areas thus remapped still look clean on OSMI even 
though they will be dropped later.


Wow - that's bad. Is there a reason this can't be implemented quickly? 
Doesn't it already have the concept in the positive direction with the 
listed clean changesets?


Is the functionality the same on the JOSM license plugin?


Looking at the description of the first set and random samples of the next 
two, it seems they are all in Europe. Is that correct?


The last three are not linked. Is there a reason for that, or should I fix 
it? It might be useful to give at least overall bbox info - I'll work on that.


--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk] Copy-and-paste remapping

2012-05-28 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 05/29/2012 01:33 AM, Alan Mintz wrote:

1. OSM Inspectors's license change view does not take this list into
account, i.e. the areas thus remapped still look clean on OSMI even
though they will be dropped later.


Wow - that's bad. Is there a reason this can't be implemented quickly?
Doesn't it already have the concept in the positive direction with the
listed clean changesets?


There is a reason this can't be implemented quickly, yes. In its 
internal database, OSMI keeps the full history of any object ever 
touched by a non-agreer; objects that have never been touched by a 
non-agreer don't even make it into the database (and since non-agreers 
cannot edit, this database can only get smaller, never larger).


The concept of CT agreers making tainted edits means that additional 
objects will have to be injected into the database. This doesn't sound 
like a big issue but the whole system has been constructed around the 
idea that objects are never added.


I'm sure I can find some way to do it but its likely to be a kludge.


Is the functionality the same on the JOSM license plugin?


Yes.


Looking at the description of the first set and random samples of the
next two, it seems they are all in Europe. Is that correct?


Off the top of my head, I'm not aware of any cases outside Europe. There 
are a few things under investigation that haven't yet made it to the 
list but I believe that's Europe too.



The last three are not linked. Is there a reason for that, or should I
fix it? It might be useful to give at least overall bbox info - I'll
work on that.


Adding links quadruples the amount of data on the page so I'm not a huge 
fan of links (don't trust Mediawiki) but if you think it is useful... 
where usernames are given, Pascal's OSM heatmap is a good indication 
of where that user was active.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread Alan Mintz

At 2012-05-28 12:42, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:
After having been banned from OSM for not signing the CT, my 
contributions, that have been well received by the community in the past 
have been removed by the april 1st license shift.


No.

I don't understand why the responses so far haven't mentioned the most 
glaring reason for this. The license-compliance redaction has not yet 
begun! Even your data that haven't been touched still remain because they 
have not yet begun the process of removing the non-compliant data (thankfully).


--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk] Copy-and-paste remapping

2012-05-28 Thread Alan Mintz

At 2012-05-28 17:05, Frederik Ramm wrote:

The last three are not linked. Is there a reason for that, or should I
fix it? It might be useful to give at least overall bbox info - I'll
work on that.


Adding links quadruples the amount of data on the page so I'm not a huge 
fan of links (don't trust Mediawiki) but if you think it is useful... 
where usernames are given, Pascal's OSM heatmap is a good indication of 
where that user was active.


I worked up just the first example at 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service/Changeset_Lists#Wikipedia.2Cetc._imports_in_Czech_Republic


The rest are easily done now that I have scripts for it, but I get that the 
page might get overwhelmingly large. How about sub-pages for each section 
with my tables, and just the plain-text lists, a link to the sub-page, and 
the summary line on the main page?


--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

2012-05-28 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.984706lon=4.351842zoom=18layers=M

Look at Caracasstraat !
(among others in the region).

Gert

-Oorspronkelijk bericht-
Van: Richard Weait [mailto:rich...@weait.com] 
Verzonden: maandag 28 mei 2012 21:53
Aan: ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
CC: talk@openstreetmap.org; osmf-t...@openstreetmap.org
Onderwerp: Re: [OSM-talk] OSM : It's a shame !!!

On Mon, May 28, 2012 at 3:42 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
[ ... ]
 However,  it was not meant that the data were simply to be copied, deleted
 and re-pasted into  the map using a fake account.

True.  Copy / pasting is not the same as remapping from permitted sources.

Could you provide a link or ID to one of the nodes, ways or relations
that concern you?

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Re: [OSM-talk] Import of buildings in Chicago

2012-05-28 Thread Alan Mintz

At 2012-05-28 05:02, Mike N wrote:

On 5/27/2012 2:53 PM, Alan wrote:

As I discussed with you, I am no longer uploading data with the tag and will
  go back to remove the tag from the existing data.

I object.

An ID tag is highly useful for future reconciliation and/or 
synchronization later.


  I used to agree with you, but in terms of minimum labor, updates are 
best performed by retaining the original upload data, then doing a 
conflation between the original data and a later update.   That will 
highlight only changes from the original source, and only those 
differences will need to be manually merged into OSM.


Except you won't see possible errors introduced after the first import by 
OSM editors. I think it's useful to see the diff between the current state 
of both databases.


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Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk] Copy-and-paste remapping

2012-05-28 Thread Simon Poole
Sorry, but if I understood what you have done correctly, it is not
necessary.

Pavel has not agreed to the CTs (because of the couple of changesets
that he imported with wikipedia data), his changesets that are ok are
already listed on the page. It is NOT necessary to add the bad
changesets explicitly.

Simon

Am 29.05.2012 05:30, schrieb Alan Mintz:
 At 2012-05-28 17:05, Frederik Ramm wrote:
 The last three are not linked. Is there a reason for that, or should I
 fix it? It might be useful to give at least overall bbox info - I'll
 work on that.

 Adding links quadruples the amount of data on the page so I'm not a
 huge fan of links (don't trust Mediawiki) but if you think it is
 useful... where usernames are given, Pascal's OSM heatmap is a good
 indication of where that user was active.

 I worked up just the first example at
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service/Changeset_Lists#Wikipedia.2Cetc._imports_in_Czech_Republic

 The rest are easily done now that I have scripts for it, but I get
 that the page might get overwhelmingly large. How about sub-pages for
 each section with my tables, and just the plain-text lists, a link to
 the sub-page, and the summary line on the main page?

 -- 
 Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk-nl] Andere tijden

2012-05-28 Thread Floris Looijesteijn
Nu sla je volgens mij de spijker op z'n kop.

OpenTaal zit nu ook met een licentie die voor software gemaakt is en zal er dus
waarschijnlijk nog wel achter komen dat dat misschien niet altijd de juiste
bescherming biedt.

Hoe gaaf zou het zijn als ze, wanneer ze bovenstaande conclusie hebben
getrokken, dan overgaan naar OdBL? :)

Groet,
Floris

2012/5/26 Hugo Holscher hugoholsc...@gmail.com:
 Mijn mailbox loopt vol met deze serie mails ;). De Licentie is kennelijk nog
 steeds een hot-topic.

 Misschien verstandig nog even naar de bron te gaan: OSM is naar de ODBL
 gegaan omdat CC-by-SA geen bescherming bood voor databases en dat is wat de
 te beschermen kern van OSM is.

 Rijst meteen de vraag: waarom geldt niet hetzelfde voor OpenTaal? Daar
 bescherm je toch ook een database en geen auteursrechten.

 Als zulke databases ook een DBL zouden hebben, zou deze hele discussie
 volgens mij over zijn.

 Hugo

 -Oorspronkelijk bericht- From: Stefan de Konink
 Sent: Saturday, May 26, 2012 1:34 AM
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] Andere tijden

 On 26-05-12 00:08, Gertjan Idema wrote:

 - Geldt 'source=AND' ook voor de name tag van een straat?


 Uiteraard, dat is de bron van de geometrie en straatnaam.

 - Zo ja, mag deze straatnaam dan met vermelding van 'AND' als source
 naar OpenTaal gestuurd worden.


 Deze vraag kan ik zeker beantwoorden.

 http://mirror.openstreetmap.nl/AND/LICENSE.TXT


 De data van AND vereist CC-BY-SA, jullie leveren CC-BY. Ik acht de kans
 vrij groot dat als je met de heren in Rotterdam belt, met doel etc., je
 het ook nog mee krijgt onder jullie CC-BY. Ook hier: de beller is sneller.


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Andere tijden

2012-05-28 Thread Pander


Floris Looijesteijn o...@floris.nu wrote:

Nu sla je volgens mij de spijker op z'n kop.

OpenTaal zit nu ook met een licentie die voor software gemaakt is en
zal er dus
waarschijnlijk nog wel achter komen dat dat misschien niet altijd de
juiste
bescherming biedt.

Ik zal deze week het bestuur van OpenTaal vragen voor een reactie van onze 
zijde. We maken namelijk op verschillende manieren gebruik van onze bronnen 
terwijl we de licenties correct respecteren.

Hoe gaaf zou het zijn als ze, wanneer ze bovenstaande conclusie hebben
getrokken, dan overgaan naar OdBL? :)

Groet,
Floris

2012/5/26 Hugo Holscher hugoholsc...@gmail.com:
 Mijn mailbox loopt vol met deze serie mails ;). De Licentie is
kennelijk nog
 steeds een hot-topic.

 Misschien verstandig nog even naar de bron te gaan: OSM is naar de
ODBL
 gegaan omdat CC-by-SA geen bescherming bood voor databases en dat is
wat de
 te beschermen kern van OSM is.

 Rijst meteen de vraag: waarom geldt niet hetzelfde voor OpenTaal?
Daar
 bescherm je toch ook een database en geen auteursrechten.

 Als zulke databases ook een DBL zouden hebben, zou deze hele
discussie
 volgens mij over zijn.

 Hugo

 -Oorspronkelijk bericht- From: Stefan de Konink
 Sent: Saturday, May 26, 2012 1:34 AM
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] Andere tijden

 On 26-05-12 00:08, Gertjan Idema wrote:

 - Geldt 'source=AND' ook voor de name tag van een straat?


 Uiteraard, dat is de bron van de geometrie en straatnaam.

 - Zo ja, mag deze straatnaam dan met vermelding van 'AND' als source
 naar OpenTaal gestuurd worden.


 Deze vraag kan ik zeker beantwoorden.

 http://mirror.openstreetmap.nl/AND/LICENSE.TXT


 De data van AND vereist CC-BY-SA, jullie leveren CC-BY. Ik acht de
kans
 vrij groot dat als je met de heren in Rotterdam belt, met doel etc.,
je
 het ook nog mee krijgt onder jullie CC-BY. Ook hier: de beller is
sneller.


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] State of the Map in Tokyo Goedkope vluchten

2012-05-28 Thread Martijn van Exel
Dat ga ik niet redden, ik vlieg die dag terug naar huis. Veel plezier!

2012/5/22 Just van den Broecke j...@justobjects.nl:
 Martijn en allen,

 En een week later op donderdag 28 juni de OSGeo.nl Dag ;-), nu alweer met
 uitgebreider programma en meer Open Data en OSM (Henk Hoff, OSM Workshop
 Milo van der Linden):

 http://osgeo.nl/osgeonl_dag_2012.html

 groeten,

 Just

 On 22-05-12 08:26, Floris Looijesteijn wrote:

 Natuurlijk de Martijn van Exel OSM mappersbabbel op de derde donderdag
 van de maand!
 21 juni om precies te zijn.

 Groet,
 Floris

 2012/5/22 Martijn van Exelm...@rtijn.org:

 13-14 oktober om precies te zijn. Zie stateofthemap.us voor meer info
 en schrijf je in voor de nieuwsbrief als je geinteresseerd bent.
 Dat wordt een prima SOTM, we hebben een ijzersterk team.

 Anders misschien tot Tokyo, ik weet nog niet of ik ga.

 Zijn er nog OSM- of andere leuke geo-evenementen begin of eind juni?
 Ik ben in Nederland voor een paar weken.

 Groet
 Martijn

 2012/5/21 Henk Hofftoffeh...@gmail.com:

 Frank,

 Ik heb de laatste tijd niets meer gehoord over een SotM-EU. Afgaand op
 wat
 ik weet, denk ik dat die dit jaar niet meer plaats zal vinden.
 Wel wordt er door de US community een SotM-US georganiseerd. Deze vindt
 plaats in Portland, Oregon ergens in oktober.

 Gr,
 Henk


 2012/5/21 Frank Stegginkstegg...@steggink.org


 Henk,

 Heb je toevallig de laatste tijd nog iets meegekregen van een mogelijke
 SotM-EU? Aan de ene kant zou ik best wel Japan willen bezoeken, maar
 aan de
 andere kant zie ik als een Fuji-san op tegen de lange vlucht (+
 douane-gedoe
 op het vliegveld), dus laat ik de internationale editie schieten.

 Groeten,

 Frank



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 martijn van exel
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 kind regards / met vriendelijke groet,

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 The Netherlands       http://www.justobjects.nl







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[Talk-de] Year-Tag was entspricht mehr der Regel ....

2012-05-28 Thread Jan Tappenbeck

Hi !

beschäftige mich etwas mit den Baujahr-Angaben von Gebäuden.

Da gibt es start_data - was ich persönlich etwas mehr als unpassend 
finde weil es nichts aussagt darüber wozu es gehört.


Dann habe ich construction_year gefunden und angewandt und nun sehe ich 
im Present für Denkmalschutz [1] die Variante year_of_construction.


Ich dacht immer [Thema]_year wäre so die allgemeine Regel - aber 
year_of_* ... ?


Wie denkt Ihr da mehrheitlich drüber ?

Passe das gerne nochmal an aber wie gesagt year_of_ 

Gruß Jan :-)


Taginfo construction_year 
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/construction_year


Taginfo year_of_construction 
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/year_of_construction


[1]  https://josm.openstreetmap.de/wiki/Presets/Heritage

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Re: [Talk-de] Taggingschema OpenRailwayMap

2012-05-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. Mai 2012 19:54 schrieb Alexander Matheisen alexandermathei...@ish.de:
 Ich würde sagen, man übernimmt weitgehend die Definition der EBO
 (http://www.gesetze-im-internet.de/ebo/__4.html). Auch wenn das Projekt
 international ist, lassen sich die deutschen Definitionen wahrscheinlich ohne
 Probleme auch auf andere Länder übertragen.


+1, soweit international keine berechtigte Kritik geäussert wird.


 Bahnhofsbegrenzung zur Seite:
 Laut EBO: Bahnanlagen sind alle Grundstücke, Bauwerke und sonstigen
 Einrichtungen einer Eisenbahn, die unter Berücksichtigung der örtlichen
 Verhältnisse zur Abwicklung oder Sicherung des Reise- oder Güterverkehrs auf
 der Schiene erforderlich sind. Dazu gehören auch Nebenbetriebsanlagen sowie
 sonstige Anlagen einer Eisenbahn, die das Be- und Entladen sowie den Zu- und
 Abgang ermöglichen oder fördern. Es gibt Bahnanlagen der Bahnhöfe, der freien
 Strecke und sonstige Bahnanlagen. Fahrzeuge gehören nicht zu den Bahnanlagen.
 Auch diese Definition lässt sich meiner Meinung gut auf OSM übertragen.
 Für mich zählen nach dieser Definition zu einem Bahnhof:
 * Gleise
 * Bahnsteige
 * Lokschuppen
 * Bahnhofsgebäude
 * Stellwerk
 * Verladerampen für Autozüge


+1



 Nicht zu einem Bahnhof zählen danach:
 * Pendlerparkplatz (man kann auch ohne sie mit dem Zug fahren)
 * Radstation (gleicher Grund wie oben)


-1, auch diese gehören m.E. nach der o.g. Definition dazu, weil sie
den Zu- und Abgang ermöglichen oder fördern. Oder interpretiere ich
das falsch? Sofern es sich um Einrichtungen auf Bahngelände handelt,
würde ich es dem Bahnhof zuschlagen.


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Year-Tag was entspricht mehr der Regel ....

2012-05-28 Thread Bernhard Weiskopf
Hallo Jan und Mitleser!

 From: Jan Tappenbeck [mailto:o...@tappenbeck.net]
 Sent: Monday, May 28, 2012 12:27 PM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: [Talk-de] Year-Tag was entspricht mehr der Regel 
 
 ... Baujahr-Angaben von Gebäuden.
 
 Da gibt es start_data - was ich persönlich etwas mehr als 
 unpassend finde weil es nichts aussagt darüber wozu es gehört.

Finde ich passend. start_date ist das Kalenderdatum, an welchem die
eingetragene Nutzung (building, tree, highway usw.) an der
eingezeichneten Position beginnt.

 Dann habe ich construction_year gefunden und angewandt und nun sehe ich
 im Present für Denkmalschutz [1] die Variante year_of_construction.
 
 Ich dacht immer [Thema]_year wäre so die allgemeine Regel - aber
 year_of_* ... ?
 
 Wie denkt Ihr da mehrheitlich drüber ?
 
 Passe das gerne nochmal an aber wie gesagt year_of_ 

year bezeichnet einen Teil der Maßangabe, hier die Maßeinheit Jahr.
Maßzahl und -einheit stehen im value. Im Schlüssel (key) finde ich
year nie passend, sondern die Variablen date, time o. ä. für
Kalenderdatum oder Zeit.

 Wo die Maßeinheit per Definition zweifelsfrei festgelegt ist, kann die
Angabe entfallen. Bei start_date sollen die Werte nach ISO 8601
http://de.wikipedia.org/wiki/ISO_8601 eingetragen werden, die Einheiten
ergeben sich aus der normierten Schreibweise.

Bernhard



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Re: [Talk-de] Year-Tag was entspricht mehr der Regel ....

2012-05-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Mai 2012 12:26 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 beschäftige mich etwas mit den Baujahr-Angaben von Gebäuden.

 Da gibt es start_data - was ich persönlich etwas mehr als unpassend finde
 weil es nichts aussagt darüber wozu es gehört.


es gehört dort dazu, wo man es anbringt. Wenn building und
Nutzungs-tags gemeinsam am selben Objekt hängen, ergeben sich auch
noch andere Probleme (z.B. wozu der Name gehört, oder der operator,
etc.). Am besten man macht mehrere Objekte daraus (z.B. per
Multipolygon-Relation).


 Dann habe ich construction_year gefunden und angewandt und nun sehe ich im
 Present für Denkmalschutz [1] die Variante year_of_construction.
 Ich dacht immer [Thema]_year wäre so die allgemeine Regel - aber year_of_*
 ... ?
 Wie denkt Ihr da mehrheitlich drüber ?


start_date


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Year-Tag was entspricht mehr der Regel ....

2012-05-28 Thread Harald Schwarz
Hallo Jan, hallo zusammen,

das Tag year_of_construction= stammt aus meiner Feder. Ich bin schon seit 
längerem dabei mich um den kulturellen Bereich bei OSM zu kümmern.

Ich trage Kunstwerke, Denkmäler, aritektonisch besondere Gebäude und seit 
kurzem auch denkmalgeschützte Gebäude ein.

Ich suchte nach einer Auszeichnung um für die gennnten Objekte den Zeitraum der 
Entstehung festzulegen.

Den Tag start_date=* gab es schon, aber ich fand ihn nicht passend.

Skulpturen, Gebäude entstehen nicht an einem Tag sondern über einen längeren 
Zeitraum. Daher habe ich auch für das Auszeichnungs-Tag etwas gewählt was 
diesem entspricht.

Ausserdem besteht bei Verwendung dieses Tags noch die Möglichkeit Entstehung 
und Einweihung gemeinsam zu taggen:

tourism=artwork
artwork:type=sculpture
name=Big Forms
artist_name=Henry Moore
year_of_construction=1966
start_date=1982-05-29
donator:EUR-Bank
note:Die im Jahr 1966 geschaffene Figur ist eine Spende der EUR-Bank und
 schmückt seit dem 29. Mai 1982 den Platz vor dem Bankgebäude.


Ähnliches kann man bei Kirchen anwenden und somit Bauzeit und Tag der 
Einweihung mit den beiden Tags year_of_construction und start_date 
versehen.

Liebe Grüße
  Harald Schwarz
  black_bike

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[Talk-de] Relation Analyzer zeigt jetzt die Way Verteilung an

2012-05-28 Thread Adrian Stabiszewski
Hi!

Der Relation Analyzer zeigt jetzt die Verteilung der Ways innerhalb der
Relation an. Die Darstellung erfolgt in Form von farblichen Balken, die
jeweils dem Anteil der Gesamtlänge der Relation entsprechen.

Damit kann man z.B. sehen, ob bei einem Radweg irgendwelche Ways vom Typ
motorway enthalten sind.
Oder bei Bundesstraßen-Relationen kann man prüfen ob alle Wegs vom
entsprechend Typ sind.

Beispielsweise enthält B 27 einen Way vom Typ tertiaray:
http://ra.osmsurround.org/analyzeRelation?relationId=2064452


Es lässt sich auch der Anteil von unbefestigten Streckenabschnitten
ermitteln.
Als Beispiel der Skulpturenradweg:
http://ra.osmsurround.org/analyzeRelation?relationId=2116072


Bei Relationen, die keine Ways mit Typ highway haben, wird die Darstellung
weggelassen.

Viele Grüße,
Adrian.


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Re: [Talk-de] Relation Analyzer zeigt jetzt die Way Verteilung an

2012-05-28 Thread Volker Schmidt
Gute Idee un sehr nuetzlich!

Volker

2012/5/28 Adrian Stabiszewski mynewslet...@nitegate.de

 Hi!

 Der Relation Analyzer zeigt jetzt die Verteilung der Ways innerhalb der
 Relation an. Die Darstellung erfolgt in Form von farblichen Balken, die
 jeweils dem Anteil der Gesamtlänge der Relation entsprechen.

 Damit kann man z.B. sehen, ob bei einem Radweg irgendwelche Ways vom Typ
 motorway enthalten sind.
 Oder bei Bundesstraßen-Relationen kann man prüfen ob alle Wegs vom
 entsprechend Typ sind.

 Beispielsweise enthält B 27 einen Way vom Typ tertiaray:
 http://ra.osmsurround.org/analyzeRelation?relationId=2064452


 Es lässt sich auch der Anteil von unbefestigten Streckenabschnitten
 ermitteln.
 Als Beispiel der Skulpturenradweg:
 http://ra.osmsurround.org/analyzeRelation?relationId=2116072


 Bei Relationen, die keine Ways mit Typ highway haben, wird die Darstellung
 weggelassen.

 Viele Grüße,
 Adrian.


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[Talk-de] Teilnehmer für Veranstaltung in Berlin gesucht

2012-05-28 Thread Roland Ramthun
Hallo Leute,

am 01.07.2012 findet in Berlin eine Veranstaltung statt, in deren Rahmen eine 
Preisverleihung stattfindet. Dabei ist unter anderem OSM für einen Preis 
nominiert. Details werden leider erst in einigen Tagen veröffentlicht, ich 
reiche das ggf. nach.

Im Moment suche ich Leute, die gerne zu dieser Veranstaltung hingehen und dann 
(natürlich nur falls wir gewinnen) den Preis entgegen nehmen würden. Wer hätte 
zu sowas Zeit und Lust?

Ich oder jemand anderes sind definitiv auch dabei, also keine Angst, dass ihr 
am Ende allein da steht. Wir können auch mit mehr als zwei Leuten aufkreuzen, 
je nach Resonanz.

Bei Interesse mailt mir einfach, wir klären dann alles weitere.

Viele Grüße,
Roland

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Re: [Talk-de] Relation Analyzer zeigt jetzt die Way Verteilung an

2012-05-28 Thread fly
On 28/05/12 21:27, Volker Schmidt wrote:
 Gute Idee un sehr nuetzlich!

+1

 2012/5/28 Adrian Stabiszewski mynewslet...@nitegate.de
 
 Hi!

 Der Relation Analyzer zeigt jetzt die Verteilung der Ways innerhalb der
 Relation an. Die Darstellung erfolgt in Form von farblichen Balken, die
 jeweils dem Anteil der Gesamtlänge der Relation entsprechen.

 Damit kann man z.B. sehen, ob bei einem Radweg irgendwelche Ways vom Typ
 motorway enthalten sind.
 Oder bei Bundesstraßen-Relationen kann man prüfen ob alle Wegs vom
 entsprechend Typ sind.

 Beispielsweise enthält B 27 einen Way vom Typ tertiaray:
 http://ra.osmsurround.org/analyzeRelation?relationId=2064452

Oh je, sieht die wieder zerpflückt aus.

fly




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[Talk-it] Mio Technology monta OSM

2012-05-28 Thread Domenico
Arrivano in Italia 2 navigatori per bici con precaricate anche le mappe OSM 
Trovate più informazioni nell'articolo del link

http://www.hwupgrade.it/news/portatili/mio-cyclo-il-navigatore-gps-sale-in-bici_42305.html
trimoto

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[Talk-it] Perché ci sono più relazioni con nome Italia?

2012-05-28 Thread Daniele Forsi
Ci sono 4 relazioni con nome Italia e vorrei eliminare la 16240
(copiando alcuni sui tag sull'altra relazione) o almeno cambiare
qualche suo tag per distinguerla dalla 365331.

La 16240 e la 365331 hanno
 type=boundary
 boundary=administrative
 admin_level=2
quindi è impossibile capire quale delle due rappresenta il Confine di
Stato, in più la 16240 non lo indica correttamente perché include
anche i confini interni tra le Regioni.

La 16240 comprende la relazione 365331, le relazioni delle Regioni e
il nodo di Roma, non ne capisco l'utilità oggi che i confini delle
regioni si possono ricavare dai confini nazionali, mi sembra che crei
solo dei doppioni e la eliminerei, se però è utile si dovrebbe almeno
mettere admin_level=4, ma con il 4 se faccio una query per le
Regioni le ottengo due volte, una volta da sole e una volta come parte
di questa relazione (una duplicazione simile mi sembra che ci sia a
livello di Regioni, ad esempio per la Toscana abbiamo la 41977 che
contiene le way dei confini e la 385317 che contiene solo la 41977, ma
almeno posso usare admin_level per ignorare le relazioni inutili).

La 365331 comprende le way dei confini con admin_level=2 e lo stesso
nodo di Roma della precedente, questa mi sembra giusta.

La 957374 comprende way con admin_level=2, 4, 8 e senza admin_level
(alcune isole, la Laguna Veneta), di questa ne avevamo già parlato
senza arrivare a una conclusione, non capisco l'utilità, ma almeno si
può distinguere dalle altre. Forse comprende le isole nelle acque
interne, ma si possono ricavare nel momento che servono e non c'è il
rischio di usare informazioni obsolete eventualmente presenti in
questa relazione.

La 1068862 è un boschetto a forma di Italia, il PCN lo conferma, e
comunque si può distinguere dalle altre.

Questo è il numero di membri:
 count | relation_id
---+-
22 |   16240
   439 |  365331
  2488 |  957374
 2 | 1068862

Queste sono le 4 relazioni:

relazione 16240
 name=Italia
 type=boundary
 name:de=Republik Italien
 name:en=Italian Republic
 name:fr=République Italienne
 name:hr=Italija
 name:it=Repubblica Italiana
 name:nl=Italië
 name:sl=Italijanska republika
 boundary=administrative
 timezone=Europe/Rome
 ISO3166-1=IT
 population=60114021
 admin_level=2
 short_name:de=Italien
 short_name:en=Italy
 short_name:fr=Italie
 short_name:it=Italia
 short_name:nl=Italië
 short_name:sl=Italija

relazione 365331
 name=Italia
 odbl=clean
 type=boundary
 is_in=Europe
 name:cs=Itálie
 name:de=Italien
 name:en=Italy
 name:es=Italia
 name:eu=Italia
 name:fr=Italie
 name:hr=Italija
 name:it=Italia
 name:nl=Italië
 name:ru=Италия
 name:sk=Taliansko
 name:sl=Italija
 name:sv=Italien
 name:vi=Ý
 boundary=administrative
 currency=EUR
 int_name=Italia
 maritime=yes
 name:ast=Italia
 name:fur=Italie
 timezone=Europe/Roma
 ISO3166-1=it
 admin_level=2
 alt_name:vi=I-ta-li-a
 old_name:vi=Ý Đại Lợi
 official_name=Repubblica Italiana
 TMC:cid_58:tabcd_1:Class=Area
 TMC:cid_58:tabcd_1:LCLversion=8.00
 TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode=11

relazione 957374
 name=Italia
 type=landmass
 land_area=administrative

relazione 1068862
 name=Italia
 type=multipolygon
 landuse=forest

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Daniele Forsi

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[Talk-it] è possibile salvare Bing o PCN in locale ?

2012-05-28 Thread Alech OSM
Ciao a tutti .

Le istruzioni [1] per il lavoro su Josm in locale  parlano solo di scarico
dei dati Osm,

ma è possibile salvare anche le immagini satellitari ?

 

 

[1]

Eseguire modifiche senza collegamento a Internet 

Mentre avete un collegamento a internet... 

1.Scaricate un area della mappa (può essere una o diverse aree) 

2.Salvate i dati in un file .osm sul vostro hard disk. 

Mentre siete scollegati, senza una connessione ad internet... 

1.Aprite il file 

2.Se volete, aprite anche le vostre tracce GPS sovrapponendole
così ai dati caricati (questo funziona benissimo anche da scollegati) 

3.Eseguite le modifiche, p.e. aggiungete informazioni locali che
avete rilevato sul campo durante la vostra uscita con il GPS 

4.Salvate le modifiche nuovamente sul file. Il file conterrà le
informazioni riguardanti tutte le modifiche, inclusi gli spostamenti e le
cancellazione degli oggetti. 

Quando tornerete a collegarvi ad internet... 

1.Aprite il file dal vostro hard disk in JOSM 

2.Cliccate sul menu File  Aggiorna dati per scaricare
nuovamente l'area su cui avete lavorato. Risolvete tutti i conflitti (vedere
la sezione seguente) 

3.Cliccate su File  Carica dati per salvare le modifiche
sui server di OpenStreetMap.

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Re: [Talk-it] è possibile salvare Bing o PCN in locale ?

2012-05-28 Thread Daniele Forsi
Il 28 maggio 2012 12:01, Alech OSM ha scritto:

 ma è possibile salvare anche le immagini satellitari ?

anche se fosse tecnicamente possibile è espressamente vietato dalle
condizioni d'uso sia di BIng[1] che del PCN[2].

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Bing_license.pdf
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Perché ci sono più relazioni con nome Italia?

2012-05-28 Thread Martin Koppenhoefer
Credo che sarebbe da eliminare la 365331 e da aggiustare la 16240 (non
ho verificato o guardato questi relazioni ma mi baso sulla tua
descrizione) perchè cerco sempre di mantenere l'oggetto più vecchio e
di eliminare nel caso di doppioni quello più recente.

La relazione dell'Italia (admin_level=2) non dovrebbe contenere (IMHO)
tutti i confini delle regioni (interne), ma solo il confine nazionale
italiano intorno (e relative enclave come San Marino o Vaticano). Per
indicare che le regioni sono contenuti nel Italia non serve nessuna
relazione esplicita, la relazione spaziale implica già questa
dipendenza.

In generale un modo da ipotizzare per mappare gli stati sarebbe di
creare più tipi di relazioni:
- una per il confine (o pezzi di confine) (lineare)
- una per lo stato (o regioni, ecc.) (con admin-center e confini) (area)
attualmente noi mettiamo confini (lineari) e aree (poligoni delimitati
da questi) e centri amministrativi (capitale come nodo o area) tutti
in una relazione.
Forse quello che hai scoperto è un tentativo di distinguere questi entità?

Un altra cosa ancora:
pensavo che si mappasse con name il nome breve (comune) e con
official_name il nome ufficiale (Repubblica Italiana vs. Italia).
Taginfo connosce molto più official_name che short_name.

La 957374 invece (landmass) la trovo anch'io inutile e mi da anche
fastidio (perchè è impegnativa ad elaborare con osm2pgsql per esempio,
ed è senza nessun vantaggio secondome), e si deve rielaborare per
intero ogni volta che qualcuno aggiunge anche solo un singolo nodo in
qualsiasi coastline italiana.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] è possibile salvare Bing o PCN in locale ?

2012-05-28 Thread Martin Koppenhoefer
2012/5/28 Daniele Forsi dfo...@gmail.com:
 Il 28 maggio 2012 12:01, Alech OSM ha scritto:

 ma è possibile salvare anche le immagini satellitari ?

 anche se fosse tecnicamente possibile è espressamente vietato dalle
 condizioni d'uso sia di BIng[1] che del PCN[2].

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Bing_license.pdf
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN


+1
un po' di caching lo fa JOSM in automatico quando tu ti crei un
bookmark (e forse si devono anche aggiustare le impostazioni, vedi
preferences in JOSM). In Linux per esempio trovi le immagini qui:
~/.josm/cache/wms/9/mercator (invece di 9 ci sono anche altri
directories), per altri sistemi operativi dovresti cercare. E' cmq.
vietato utilizzare questi immagini per altri scopi che per mappare (e
forse dovresti anche impostare il cache a 0MB per evitare che viene
creato).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Perché ci sono più relazioni con nome Italia?

2012-05-28 Thread Luca Wehrstedt
Secondo me la relazione 365331 e' quella corretta: definisce il confine
amministrativo elencando tutti i percorsi che lo delimitano, seguendo lo
schema piu' diffuso (si veda
Relation:boundaryhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary?uselang=it
).
L'unico errore e' che il nodo che rappresenta Roma e' marcato come
capital e non come admin_centre.

La 16240, invece, e' un doppione: e' sempre un confine amministrativo (in
quanto ha il tag boundary=administrative), che pero' non e' definito
esplicitamente in quanto si fa riferimento alla 365331 (che, infatti, e'
inclusa come outer).
Inoltre secondo me e' sbagliato comprendere tutte le regioni (marcate come
region), sia perche' e' un'informazione inutile (basta una query
spaziale), sia perche' le relazioni a cui si fa riferimento (cioe' ad
esempio 384452, 385295 e 385320) sono dei place=region (e non dei
boundary=administrative). Il tag
place=regionhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place=region?uselang=ite'
un tag obsoleto di cui non e' ben chiara la semantica. Inoltre,
ciascuna di queste relazioni non fa altro che contenere un riferimento al
boundary=administrative della regione corrispondente (e, a volte, anche
alle province), e quindi anche esse sono inutili e ridondanti.

La mia proposta e' di rimuovere tutte le relazioni place=region e
place=province (i.e. 384435, 384471, ...) in quanto usano tag obsoleti e
non contengono nessuna informazione in piu' rispetto ai corrispettivi
boundary=administrative.
Poi rimuoverei anche la relazione 16240 (oppure, se vogliamo tenere la
relazione piu' vecchia, copierei il contenuto della 365331 nella 16240 ed
eliminerei la 365331). Nel fare cio' darei anche una sistemata ai nomi
(name = official_name, short_name = name).

Ciao,
Luca
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Re: [Talk-it] Perché ci sono più relazioni con nome Italia?

2012-05-28 Thread Federico Cozzi
2012/5/28 Luca Wehrstedt luca.wehrst...@gmail.com:
 La 16240, invece, e' un doppione: e' sempre un confine amministrativo (in
 quanto ha il tag boundary=administrative), che pero' non e' definito
 esplicitamente in quanto si fa riferimento alla 365331 (che, infatti, e'
 inclusa come outer).

La 16240 è stata progressivamente pasticciata nel tempo:
http://osm.mapki.com/history/relation.php?id=16240
Ad esempio si vede che il 7 agosto 2010 è stata trasformata da
type=country a type=boundary

Tale relazione contiene come sotto-relazioni le relazioni dei confini
delle varie regioni, il confine nazionale come border e Roma come
capital

Secondo me andrebbe semplicemente ripristinata a prima del changeset 5425315

Ciao

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Re: [Talk-it] è possibile salvare Bing o PCN in locale ?

2012-05-28 Thread Alberto Nogaro
From: Alech OSM [mailto:alech.hos...@gmail.com] 
Sent: lunedì 28 maggio 2012 12:01
To: 'openstreetmap list - italiano'
Subject: [Talk-it] è possibile salvare Bing o PCN in locale ?

Ciao a tutti .
Le istruzioni [1] per il lavoro su Josm in locale  parlano solo di scarico
dei dati Osm,
ma è possibile salvare anche le immagini satellitari ?

Fatte salve le considerazioni legali, tecnicamente ti può essere utile il
plugin download_along, offre un comando per fare il caching delle tiles
lungo una traccia gpx. Apri il layer di immagini che ti interessa, carichi
la traccia gpx, facendo click con il tasto destro sul nome della traccia ti
compare la voce Precache imagery tiles along this track.

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Perché ci sono più relazioni con nome Italia?

2012-05-28 Thread Alberto Nogaro
-Original Message-
From: Federico Cozzi [mailto:f.co...@gmail.com]
Sent: lunedì 28 maggio 2012 14:40
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Perché ci sono più relazioni con nome Italia?

La 16240 è stata progressivamente pasticciata nel tempo:
http://osm.mapki.com/history/relation.php?id=16240
Ad esempio si vede che il 7 agosto 2010 è stata trasformata da type=country
a
type=boundary

Tale relazione contiene come sotto-relazioni le relazioni dei confini delle
varie
regioni, il confine nazionale come border e Roma come capital

Secondo me andrebbe semplicemente ripristinata a prima del changeset
5425315

+1

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] è possibile salvare Bing o PCN in locale ?

2012-05-28 Thread Damjan Gerl
Vedi qui [0]. Io ho fatto così per lavorare con le pcn senza avere 
internet. A casa ho cachato tutta la zona che mi serviva, poi in ferie 
con il solo pc portatile senza nessun collegamento ad internet ho 
lavorato bene con sullo sfondo le pcn.


Ciao
Damjan

[0]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:JOSM/Plugins/WMSPlugin#Fare_il_caching_in_locale_del_WMS_PCN

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Re: [Talk-it] Svincoli autostradali senza restriction

2012-05-28 Thread Groppo O
Il giorno 28 maggio 2012 22:40, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:

 Ciao,
 questo è un falso positivo direi non essendoci motorway in Sardegna.. :)
 (Ma magari in una prossima versione puoi tenere conto anche dei trunk_link)
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1520327998

 Stefano


Sì, lo avevo notato ma non avendone visti altri ho preferito far finta di
niente e cavarmela avvertendo dei possibili falsi positivi ;-)


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] Svincoli autostradali senza restriction

2012-05-28 Thread Groppo O
Il giorno 28 maggio 2012 22:55, Gianmario Mengozzi 
gianmario.mengo...@gmail.com ha scritto:

 Potresti linkarmi un caso invece in cui la regola é stata inserita e il
 routing lavora correttamente?

 .. un esempio vale + di 1000 consigli :-)

 Gianmario Mengozzi

Un esempio a caso:
http://map.project-osrm.org/vp

per raggiungere il marker rosso bisogna uscire dall'autostrada, perché c'è
una relazione del tipo turn restriction sul nodo:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/255464371
(per vederlo su JOSM http://127.0.0.1:8111/load_object?objects=n255464371)

Per aggiungerne una direzione obbligata [1]:
- installi il plugin turn restriction,
- selezioni le due way (la oneway in uscita e quella a doppio senso cui si
congiunge)
- clicchi sull'icona del plugin Divieto di svolta e creai un nuovo
obbligo impostando come tipo solo prosecuzione


Ciao,
Groppo

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM_Relations_and_Turn_Based_Restrictions
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Re: [Talk-it] Svincoli autostradali senza restriction

2012-05-28 Thread Groppo O
Il giorno 28 maggio 2012 23:20, Groppo O grop...@gmail.com ha scritto:

 Per aggiungerne una direzione obbligata [1]:
 - installi il plugin turn restriction,...


Sul wiki è segnalato questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=eREgLuuKhpc

Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-co] Botika haciendo arreglos

2012-05-28 Thread Vladimir Montealegre Estailes

Hola, muy rara vez escribo saludos

Tarnsversal puede ser también TV

Tomado de los PDF's del  IGAC

http://www.mineducacion.gov.co/1621/article-193290.html

aca estan como supuestamente deberian estar, de ahí se podrian llegar a 
tomar las abreviaturas


http://www.mineducacion.gov.co/1621/articles-193290_estandar_direcciones_urbanas.pdf

cualquier cosa voy a estar un par de horas mas despierto :)

saludos


El 28/05/2012 12:18 a.m., Igor TAmara escribió:
Hace unos 20 minutos botika comenzó a hacer sus arreglos, por ahora 
solamente está cambiando los nombres de las vías que tienen ciertos 
patrones:


CRA|CR|KR|KRA : Carrera,
CL|CLL : Calle,
DG|DIAG : Diagonal,
TR|TRANS : Transversal,

Reemplazará solamente aquellos nombres que comiencen con la expresión 
de la izquierda con la de la derecha de los dos puntos(:)


Si se les ocurre más expresiones que botika debería ayudar a corregir, 
no dejen de contarlo.


Sus progresos pueden verse en [1], mientras dormimos, ella estará 
trabajando.


1.http://www.openstreetmap.org/user/botika/edits


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[Talk-co] Trabajo para #botika

2012-05-28 Thread ouɐɯnH
Hola

Una necesidad que se puede suplir con botika es la correción del sources de
la importacion de los limites municipales hecha en la ola invernal, según
quienes aportaron la información debe ser:
  [SIMCI-ONUDC, con modificaciones por OCHA]

Abajo de este correo estan las justificaciones.

salu2
Humano

-- Forwarded message --
From: Jeffrey Villaveces

Sí seguramente fue por eso, solamente que la base cartográfica es de
[SIMCI-ONUDC, con modificaciones por OCHA].  SIGOT es del IGAC es otra
escala.

Saludos,

Jeffrey Villaveces
Information Management Officer
United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA)
Colombia
Cra. 10 No. 97A - 13 Of. 401
Bogota, Colombia

Tel: (057) 1 6221100 ext. 108
Mobile: (057) 310 3156788 Fax: (057) 1 6221232
skype: villavec
http://www.colombiassh.org

The mission of the United Nations Office for the Coordination of
Humanitarian Affairs (OCHA) is to mobilize and coordinate effective and
principled humanitarian action in partnership with national and
international actors.

La misión de la Oficina de las Naciones Unidas para la Coordinación de
Asuntos Humanitarios (OCHA) es movilizar y coordinar una respuesta
humanitaria efectiva en el marco de los principios humanitarios, en
colaboración con actores nacionales e internacionales.




--





2010/12/7 Juan Pizarro
Estimado, como estas,

Hola

Puedes corroborar la información del permiso de usar los shape a Jeffrey
Villaveces , ya que el pregunto en [1]

[1] *
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/2010-December/001413.html*http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/2010-December/001413.html
con el permiso no hay problema,  entiendo que lo que el llama la atención
es en la cita del source, esta no es precisa, se que yo la pase pero hay
que corregirla.

Jeff: por favor pasanos la cita del source precisa que debemos poner y
haremos un fix despues de la importación ya que está en proceso en estos
momentos.


lamentamos los inconvenientes, seguramente fué por la premura, espero que
no sea mucho lío

salu2
freed


Saludos.
  --

 *Juan Pizarro**
doing**IT** Ltda.*
10 Oriente N°1887
Talca
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E-Mail:


Soluciones *Informáticas* http://doingit.cl/
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**droid.cl* http://droid.cl/: Comunidad Chilena del sistema operativo
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Re: [Talk-lt] Vandens telkiniai

2012-05-28 Thread Tomas Straupis
Kadangi daugiau prieštaravimų, pastebėjimų nebuvo, tai įrašiau
paskutinį vandens telkinių žymėjimo susitarimą į wikibooksus:

http://lt.wikibooks.org/wiki/Atviro_žemėlapio_vadovas/Redagavimas/Plotai

-- 
Tomas Straupis

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Re: [Talk-dk] Danmark med på listen over største kortdata tæthed (nr, 133)

2012-05-28 Thread Soren Johannessen
 Der er lavet en liste over tiles (zoom 16) med over 100.000 punkter -
 Danmark har et eneste område, med på listen. Det ligger i Kolding (sjovt nok
 der hvor jeg mapper :-), den ligger på en 133 plads (101.931 punkter).
Super!

Hvis man er interesseret i sådan noget med datatæthed i OSM så kan jeg
anbefale http://odbl.de/   rul ned til Countries by population
density
hvor verdens lande er vist efter   Objects per 1 000 inhabitants og
Objects per 1 000 km² Du kan sortere listerne ved at klikke på
kolonne navnet. Danmark ligger sådan ca. på en 10-15 plads alt efter
hvad man kigger på.

Frankrig og Holland ligger højt - Men det skyldes nogle store
masseimport . Fx stammer 90% af Hollands nodes fra to store
dataimport.
Som Jens nævner - det er så ikke ens betydende med god kvalitet af OSM
at have høj datatæthed.

vh
Søren Johannessen

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[Talk-gb-westmidlands] Walsall-ish

2012-05-28 Thread Ed Loach
I drove through this junction yesterday (heading east I filter to
the north to head up towards the A5):

http://osm.org/go/euzSxH0r1--

except, as per the Bing imagery, it is now a roundabout. 

 

If anyone is in the area (which I won't be for months) it could do
with a resurvey.

 

I’ll try and get up-to-date with uploading my gps traces in case
yesterday’s is of any help.

 

Ed

___
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Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands


Re: [Talk-gb-westmidlands] Walsall-ish

2012-05-28 Thread Andy Mabbett
I'm sure that if we asked Walsall Council, they'd give us sight of
plans or diagrams, in their copyright, which we could work from.

I have contacts there, if needed.

On 28 May 2012 22:16, Andy Robinson ajrli...@gmail.com wrote:
 Ed, other way around. They removed the roundabout last year and it’s now a
 multi filter multi traffic light monster. Could do with some more tracks to
 clean it up a bit but probably won’t ever look perfect till we have new
 imagery.



 Cheers

 Andy





 From: Ed Loach [mailto:e...@loach.me.uk]
 Sent: 28 May 2012 10:09
 To: Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-gb-westmidlands] Walsall-ish



 I drove through this junction yesterday (heading east I filter to the north
 to head up towards the A5):

 http://osm.org/go/euzSxH0r1--

 except, as per the Bing imagery, it is now a roundabout.



 If anyone is in the area (which I won't be for months) it could do with a
 resurvey.



 I’ll try and get up-to-date with uploading my gps traces in case yesterday’s
 is of any help.



 Ed


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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands




-- 
Andy Mabbett
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Re: [Talk-gb-westmidlands] Walsall-ish

2012-05-28 Thread Ed Loach
Ok, ta. Must have been half asleep when I went through there, or was getting 
confused with the next roundabout.

Sent from my HTC

-Original Message-
From: Andy Robinson ajrli...@gmail.com
Sent: 28 May 2012 22:16
To: 'Ed Loach' e...@loach.me.uk; Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
Subject: RE: [Talk-gb-westmidlands] Walsall-ish

Ed, other way around. They removed the roundabout last year and it's now a
multi filter multi traffic light monster. Could do with some more tracks to
clean it up a bit but probably won't ever look perfect till we have new
imagery.

 

Cheers

Andy

 

 

From: Ed Loach [mailto:e...@loach.me.uk] 
Sent: 28 May 2012 10:09
To: Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
Subject: [Talk-gb-westmidlands] Walsall-ish


[The entire original message is not included]

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands


Re: [Talk-se] Kollektivtrafik i Sverige

2012-05-28 Thread Tobias Johansson
Den 21 maj 2012 20:21 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 On 21 maj 2012, at 20:05, Robert Helgesson wrote:

 Hej Tobias!

 Grymt jobb! Tycker det ser jättebra ut och kommer funka bra som
 samling av information kring kollektivtrafik i Sverige.

 Håller med. Bra skrivet och strukturerat.


 Tror att sista poängen bland sidans mål (Eventually create a search
 engine for public transport between arbitrary A and B in Sweden) inte
 riktigt hör hemma där. En sådan tjänst bör vara en separat grej, om
 någon gör en sådan tjänst så bör den förstås länkas från
 projekt-sidan.

 Efter diskussionerna ([Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund) så
 har jag gjort en stor uppdatering av
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Public_transport

 De största uppdateringarna är:
 1. Gjorde om tabellerna (alla har förändrats för att alla skall vara
 enhetliga mer eller mindre (PT-Kolummnen finns inte med där inga
 relationer skapats)).

 Bra, ser inga problem med tabellerna och detta enklare format blir nog
 trevligare att jobba med i praktiken.

 2. Skrev om taggningsguide. Fanns lite information där jag inte
 satte mig in i och den fick således finnas kvar (det är den i
 engelska).

 Taggningsguiden ser bra ut. Att ha med importance-taggen på rutterna
 är en bra idé. Bakåtkompatibilitet med hjälp av highway=bus_stop är
 given. Att behålla bakåtkompatibilitet med railway=platform är en bra
 poäng men jag vet inte om highway=platform är utspridd nog att vi
 behöver behålla den; den används i alla fall i väldigt liten
 omfattning i Lund.

 Kanske inte används så mycket men jag tycker den bra kan vara med i.o.m. att 
 public_transport=platform inte renderas på standard Mapnik lagret medan 
 highway=platform gör det. Så det  blir  både tagging for the renderer och 
 taggning för bakåtkompatibilitet. :)


Hittat ett problem med highway=platform. det är när platformen delar
utrymme med en highway=footpath. Misstänker att om man delar den och
bara har highway=platform kanske en del gång-routings-verktyg kan få
problem?
Att skapa två vägar så nära varan känns bara dumt? Kanske räcker att
sätta foot=yes? Några tankar?


 3. Gjorde om strukturen så att istället för att gruppera på område
 så gjorde jag det per företag. Änsålänge spelar det nog mindre roll
 men jag tror det kan bli enklare att hitta så (tror de flesta tänker
 på företagesnamnet och inte geografin när man tänker vem skall jag
 kartlägga eller nåt sånt. typ..).

 För min del kvittar det nog, använder ändå Ctrl+F i browsern :-)

 Robert


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[Talk-se] Hornsberg, Stockholm

2012-05-28 Thread Markus Lindholm
Någon i Stockholm som har en GPS med riktigt bra precision? I så fall
skulle det finnas bruk för den i Hornsberg.

Jag var där i helgen och kollade hur långt de kommit med allt byggande
och det såg ut som de var klara med nya vägarna och de flesta hus.
Karterade en del av det nya, tyvärr så blev begränsningarna i min
trotjänare (Nokia N900) tydliga när jag kollade på gpx-spåren hemma
och då satellitbilderna bara visade gamla parkeringsplatser och
rivningsarbeten så var det vanskligt att få ihop.

Kan vara sista chansen att få lägga till nya vägar i innerstan på
väldigt länge :)

/Markus

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[Talk-es] Carreteras trunk en España

2012-05-28 Thread Ricardo Sanz
Buenas, me gustaría saber por qué no ponemos trunk solo las carreteras 
nacionales titularidad del Estado.

y todo viene de que en Las Islas Canarias el Estado no tiene competencia en 
carreteras y en la Normalización aparece que hay que poner trunk una serie de 
vías TF-X

creo que trunk deberian ser nacionales solo y el resto de vías clasificadas en 
primary, secundary y terciary, etc..

Saludos

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Ricardo Sanz Moreno
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Re: [Talk-es] Carreteras trunk en España

2012-05-28 Thread Javier Martin
La cuestión es que esa categorización intenta dar una idea de la 
importancia de las carreteras. Creo que todos tenemos claro que hoy día 
hay muchas carreteras autonómicas más importantes que algunas 
nacionales, especialmente las nacionales que van paralelas a una autovía.


Me explico por si no se me entiende bien: la C-25 (vía rápida) o la M-45 
(autopista) son claramente más importantes que la N-630, sobre todo en 
los tramos en los que va paralela a la A-66. Bajo los criterios que 
había antes, ambas se pondrían como primary (hasta la M-45, por la 
absurdez de que como en Madrid y Andalucía las autovías autonómicas el 
distintivo no es azul, antes no se ponían como motorway), lo que las 
deja como menos importantes que dicha N-630.


Lo que se hace ahora mismo es intentar tener una categorización 
exclusivamente administrativa (para evitar ambigüedades sobre si yo creo 
que tal carretera es más o menos importante que otra y tú crees lo 
contrario), pero que refleje una importancia real. De ahí que las 
autonómicas de primer orden se pongan al mismo nivel que las nacionales, 
porque a veces son más y a veces menos importantes. Las reglas se 
establecen comunidad a comunidad según la categorización que haga cada 
una. El criterio general es que la red básica de cada comunidad es 
trunk, creo.


El 28/05/2012 8:59, Ricardo Sanz escribió:

Buenas, me gustaría saber por qué no ponemos trunk solo las carreteras 
nacionales titularidad del Estado.

y todo viene de que en Las Islas Canarias el Estado no tiene competencia en 
carreteras y en la Normalización aparece que hay que poner trunk una serie de 
vías TF-X

creo que trunk deberian ser nacionales solo y el resto de vías clasificadas en 
primary, secundary y terciary, etc..

Saludos

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Re: [Talk-es] Carreteras trunk en España

2012-05-28 Thread Ricardo
Pues en andalucia las basicas son primary

Trunk es mas importante que primary?

Por eso digo yo lo de ordenar segun administracion

Las del estado trunk y el resto segun comunidades primary, etc

Si la
M-45 es autonomica
Y la A-92 tambien, se ponen azules de autovia/autopista y si hay zonas que no 
tienen caracter de autovia, pues primary (ya que son basicas)




Ricardo Sanz Moreno


El 28/05/2012, a las 13:21, Javier Martin lordhab...@gmail.com escribió:

 La cuestión es que esa categorización intenta dar una idea de la importancia 
 de las carreteras. Creo que todos tenemos claro que hoy día hay muchas 
 carreteras autonómicas más importantes que algunas nacionales, especialmente 
 las nacionales que van paralelas a una autovía.
 
 Me explico por si no se me entiende bien: la C-25 (vía rápida) o la M-45 
 (autopista) son claramente más importantes que la N-630, sobre todo en los 
 tramos en los que va paralela a la A-66. Bajo los criterios que había antes, 
 ambas se pondrían como primary (hasta la M-45, por la absurdez de que como en 
 Madrid y Andalucía las autovías autonómicas el distintivo no es azul, antes 
 no se ponían como motorway), lo que las deja como menos importantes que 
 dicha N-630.
 
 Lo que se hace ahora mismo es intentar tener una categorización 
 exclusivamente administrativa (para evitar ambigüedades sobre si yo creo que 
 tal carretera es más o menos importante que otra y tú crees lo contrario), 
 pero que refleje una importancia real. De ahí que las autonómicas de primer 
 orden se pongan al mismo nivel que las nacionales, porque a veces son más y a 
 veces menos importantes. Las reglas se establecen comunidad a comunidad según 
 la categorización que haga cada una. El criterio general es que la red 
 básica de cada comunidad es trunk, creo.
 
 El 28/05/2012 8:59, Ricardo Sanz escribió:
 Buenas, me gustaría saber por qué no ponemos trunk solo las carreteras 
 nacionales titularidad del Estado.
 
 y todo viene de que en Las Islas Canarias el Estado no tiene competencia en 
 carreteras y en la Normalización aparece que hay que poner trunk una serie 
 de vías TF-X
 
 creo que trunk deberian ser nacionales solo y el resto de vías clasificadas 
 en primary, secundary y terciary, etc..
 
 Saludos
 
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 Ricardo Sanz Moreno
 
 
 
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Re: [Talk-es] Carreteras trunk en España

2012-05-28 Thread David Marín Carreño
El 28 de mayo de 2012 13:30, Ricardo ricardosanz1...@gmail.com escribió:

 Pues en andalucia las basicas son primary

 Trunk es mas importante que primary?


No las básicas, sino las básicas de articulación. Sin embargo, las básicas
estructurantes serían trunk. De todos modos, este tema es recurrente. Véase
el hilo completo
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2010-April/004770.html

Para cada comunidad autónoma se ha definido el estándar a seguir, partiendo
de la norma (que podrá tener excepciones) de que las carreteras autonómicas
de primerísimo orden serán trunk, igual que las nacionales.

Y cualquier duda concreta, pues se trae a la lista que para eso estamos :-)




 Por eso digo yo lo de ordenar segun administracion

 Las del estado trunk y el resto segun comunidades primary, etc

 Si la
 M-45 es autonomica
 Y la A-92 tambien, se ponen azules de autovia/autopista y si hay zonas que
 no tienen caracter de autovia, pues primary (ya que son basicas)




 Ricardo Sanz Moreno


 El 28/05/2012, a las 13:21, Javier Martin lordhab...@gmail.com escribió:

  La cuestión es que esa categorización intenta dar una idea de la
 importancia de las carreteras. Creo que todos tenemos claro que hoy día hay
 muchas carreteras autonómicas más importantes que algunas nacionales,
 especialmente las nacionales que van paralelas a una autovía.
 
  Me explico por si no se me entiende bien: la C-25 (vía rápida) o la M-45
 (autopista) son claramente más importantes que la N-630, sobre todo en los
 tramos en los que va paralela a la A-66. Bajo los criterios que había
 antes, ambas se pondrían como primary (hasta la M-45, por la absurdez de
 que como en Madrid y Andalucía las autovías autonómicas el distintivo no es
 azul, antes no se ponían como motorway), lo que las deja como menos
 importantes que dicha N-630.
 
  Lo que se hace ahora mismo es intentar tener una categorización
 exclusivamente administrativa (para evitar ambigüedades sobre si yo creo
 que tal carretera es más o menos importante que otra y tú crees lo
 contrario), pero que refleje una importancia real. De ahí que las
 autonómicas de primer orden se pongan al mismo nivel que las nacionales,
 porque a veces son más y a veces menos importantes. Las reglas se
 establecen comunidad a comunidad según la categorización que haga cada una.
 El criterio general es que la red básica de cada comunidad es trunk, creo.
 
  El 28/05/2012 8:59, Ricardo Sanz escribió:
  Buenas, me gustaría saber por qué no ponemos trunk solo las carreteras
 nacionales titularidad del Estado.
 
  y todo viene de que en Las Islas Canarias el Estado no tiene
 competencia en carreteras y en la Normalización aparece que hay que poner
 trunk una serie de vías TF-X
 
  creo que trunk deberian ser nacionales solo y el resto de vías
 clasificadas en primary, secundary y terciary, etc..
 
  Saludos
 
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Re: [Talk-es] Carreteras trunk en España

2012-05-28 Thread Ricardo Sanz
Me he leido la lista completa y he visto la normalizacion.

Como veo que todavia las cosas no estan claras, propongo lo que dije antes

Highway - cualquier autovia/autopista sea de la titularidad que sea. Ejemplos : 
A-383 (andalucia) A-92, M-45, A-8009, etc.

Trunk - solo para nacionales que no sean autovías/autopistas, ejemplos: SE-020, 
N-630 (los tramos que estén transferidos a los ayuntamientos (ejemplo antigua 
N-IV a su paso por Dos Hermanas) se pondrían primary y con su nombre de avenida 
o calle y sin la etiqueta del antiguo nombre, evidentemente)

Primary - red basica de articulacion y estructurante autonomicas que no sean 
motorway, avenidas principales de las ciudades/pueblos, antiguas travesias de 
los pueblos que ya no sean titularidad estatal, etc. Ejemplo: A-374 (andalucia)

Secundary - red complementaria autonomica que no sean motorway y avenidas menos 
principales de las ciudades/pueblos. ejemplo: A-8028 (sevilla)

Terciary - red complementaria metropolitana y red provincial autonomicas que no 
sean motorway y avenidas menos importantes que las secundarys de las 
ciudades/pueblos. Ejemplo: SE-3205 ( sevilla)

Residencial - resto de calles de las ciudades

Minor road - carreteras que unen pueblos o ciudades que no tengan ninguna 
categoria o nombre 

saludos

---

Ricardo Sanz Moreno

El 28/05/2012, a las 13:54, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió:

 El 28 de mayo de 2012 13:30, Ricardo ricardosanz1...@gmail.com escribió:
 Pues en andalucia las basicas son primary
 
 Trunk es mas importante que primary?
 
 No las básicas, sino las básicas de articulación. Sin embargo, las básicas 
 estructurantes serían trunk. De todos modos, este tema es recurrente. Véase 
 el hilo completo 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2010-April/004770.html
 
 Para cada comunidad autónoma se ha definido el estándar a seguir, partiendo 
 de la norma (que podrá tener excepciones) de que las carreteras autonómicas 
 de primerísimo orden serán trunk, igual que las nacionales.
 
 Y cualquier duda concreta, pues se trae a la lista que para eso estamos :-)
 
  
 
 Por eso digo yo lo de ordenar segun administracion
 
 Las del estado trunk y el resto segun comunidades primary, etc
 
 Si la
 M-45 es autonomica
 Y la A-92 tambien, se ponen azules de autovia/autopista y si hay zonas que no 
 tienen caracter de autovia, pues primary (ya que son basicas)
 
 
 
 
 Ricardo Sanz Moreno
 
 
 El 28/05/2012, a las 13:21, Javier Martin lordhab...@gmail.com escribió:
 
  La cuestión es que esa categorización intenta dar una idea de la 
  importancia de las carreteras. Creo que todos tenemos claro que hoy día hay 
  muchas carreteras autonómicas más importantes que algunas nacionales, 
  especialmente las nacionales que van paralelas a una autovía.
 
  Me explico por si no se me entiende bien: la C-25 (vía rápida) o la M-45 
  (autopista) son claramente más importantes que la N-630, sobre todo en los 
  tramos en los que va paralela a la A-66. Bajo los criterios que había 
  antes, ambas se pondrían como primary (hasta la M-45, por la absurdez de 
  que como en Madrid y Andalucía las autovías autonómicas el distintivo no es 
  azul, antes no se ponían como motorway), lo que las deja como menos 
  importantes que dicha N-630.
 
  Lo que se hace ahora mismo es intentar tener una categorización 
  exclusivamente administrativa (para evitar ambigüedades sobre si yo creo 
  que tal carretera es más o menos importante que otra y tú crees lo 
  contrario), pero que refleje una importancia real. De ahí que las 
  autonómicas de primer orden se pongan al mismo nivel que las nacionales, 
  porque a veces son más y a veces menos importantes. Las reglas se 
  establecen comunidad a comunidad según la categorización que haga cada una. 
  El criterio general es que la red básica de cada comunidad es trunk, creo.
 
  El 28/05/2012 8:59, Ricardo Sanz escribió:
  Buenas, me gustaría saber por qué no ponemos trunk solo las carreteras 
  nacionales titularidad del Estado.
 
  y todo viene de que en Las Islas Canarias el Estado no tiene competencia 
  en carreteras y en la Normalización aparece que hay que poner trunk una 
  serie de vías TF-X
 
  creo que trunk deberian ser nacionales solo y el resto de vías 
  clasificadas en primary, secundary y terciary, etc..
 
  Saludos
 
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[Talk-es] España Virtual

2012-05-28 Thread Alvaro Lara Cano
Hola, este articulo estaba ayer en el diario 'El Mundo':

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/23/ciencia/1337770920.html

parece interesante. Os recomiendo ver el video.

Saludos.


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[Talk-es] como nombrar las calles de los Poligonos Iidustriales

2012-05-28 Thread fernando cerezo
Como nombrar las calles de los Polígonos Industriales?

En la documentación no he visto nada.

Mi propuesta es hacerlo como vías highway secundary pues como residencial
tampoco son, 

Entre otras cosas pues por ellas pasan camiones de gran tonelaje y suelen
ser calles amplias.

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Re: [Talk-es] como nombrar las calles de los Poligonos Iidustriales

2012-05-28 Thread Xavier Barnada Rius
Creo recordar que se habia decidido usar el highway=service
 Como nombrar las calles de los Polígonos Industriales?
 
 En la documentación no he visto nada.
 
 Mi propuesta es hacerlo como vías highway secundary pues como
 residencial tampoco son, 
 
 Entre otras cosas pues por ellas pasan camiones de gran tonelaje y
 suelen ser calles amplias.
 
 
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Re: [Talk-es] como nombrar las calles de los Poligonos Iidustriales

2012-05-28 Thread Suco
Xavier tiene razón, además, lo pone en la wiki de
osmhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice(en
inglés polígono industrial se puede leer Business park, o Industrial
park) :P

2012/5/28 Xavier Barnada Rius xbarn...@gmail.com

 Creo recordar que se habia decidido usar el highway=service
  Como nombrar las calles de los Polígonos Industriales?
 
  En la documentación no he visto nada.
 
  Mi propuesta es hacerlo como vías highway secundary pues como
  residencial tampoco son,
 
  Entre otras cosas pues por ellas pasan camiones de gran tonelaje y
  suelen ser calles amplias.
 
 
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Re: [Talk-es] como nombrar las calles de los Poligonos Iidustriales

2012-05-28 Thread David Marín Carreño
Son residential. ¿Donde se había decidido usar service?

El 28 de mayo de 2012 15:42, Suco sucotro...@gmail.com escribió:

 Xavier tiene razón, además, lo pone en la wiki de 
 osmhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice(en inglés 
 polígono industrial se puede leer Business park, o Industrial
 park) :P


 2012/5/28 Xavier Barnada Rius xbarn...@gmail.com

 Creo recordar que se habia decidido usar el highway=service
  Como nombrar las calles de los Polígonos Industriales?
 
  En la documentación no he visto nada.
 
  Mi propuesta es hacerlo como vías highway secundary pues como
  residencial tampoco son,
 
  Entre otras cosas pues por ellas pasan camiones de gran tonelaje y
  suelen ser calles amplias.
 
 
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Re: [Talk-es] como nombrar las calles de los Poligonos Iidustriales

2012-05-28 Thread Benjamín Valero Espinosa
El wiki dice bien claro que las service son para *acceder*. Yo creo que
si están dentro de un polígono industrial y tienen aceras para viandantes,
deben ser residential, al menos esto es lo que me suena desde hace tiempo.

El 28 de mayo de 2012 16:10, David Marín Carreño dav...@gmail.comescribió:

 Son residential. ¿Donde se había decidido usar service?

 El 28 de mayo de 2012 15:42, Suco sucotro...@gmail.com escribió:

 Xavier tiene razón, además, lo pone en la wiki de 
 osmhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice(en inglés 
 polígono industrial se puede leer Business park, o Industrial
 park) :P


 2012/5/28 Xavier Barnada Rius xbarn...@gmail.com

 Creo recordar que se habia decidido usar el highway=service
  Como nombrar las calles de los Polígonos Industriales?
 
  En la documentación no he visto nada.
 
  Mi propuesta es hacerlo como vías highway secundary pues como
  residencial tampoco son,
 
  Entre otras cosas pues por ellas pasan camiones de gran tonelaje y
  suelen ser calles amplias.
 
 
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Re: [Talk-es] como nombrar las calles de los Poligonos Iidustriales

2012-05-28 Thread Alejandro S.
Pues yo creo que es más correcto highway=service, porque sirve para
acceder a un polígono industrial (industrial estate) como indica [0] y
no es una zona residencial y no es usada por la gente que vive en esa
zona porque en los poligonos industriales no suele vive gente, que es
lo que dice [1]; igual es más fácil que sea unclassified [2] porque
pone que en zonas urbanas puede encontrarse en zonas industriales
(como un polígono industrial) y es de menor nivel que una tertiary.
Aunque por lo que he visto la mayoría están como residential.

Al final he acabado con más dudas que antes de mirarlo :S

[0]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice
[1]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential
[2]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Unclassified


Saludos!

2012/5/28 Benjamín Valero Espinosa benjaval...@gmail.com:
 El wiki dice bien claro que las service son para *acceder*. Yo creo que si
 están dentro de un polígono industrial y tienen aceras para viandantes,
 deben ser residential, al menos esto es lo que me suena desde hace tiempo.

 El 28 de mayo de 2012 16:10, David Marín Carreño dav...@gmail.com
 escribió:

 Son residential. ¿Donde se había decidido usar service?

 El 28 de mayo de 2012 15:42, Suco sucotro...@gmail.com escribió:

 Xavier tiene razón, además, lo pone en la wiki de osm (en inglés polígono
 industrial se puede leer Business park, o Industrial park) :P


 2012/5/28 Xavier Barnada Rius xbarn...@gmail.com

 Creo recordar que se habia decidido usar el highway=service
  Como nombrar las calles de los Polígonos Industriales?
 
  En la documentación no he visto nada.
 
  Mi propuesta es hacerlo como vías highway secundary pues como
  residencial tampoco son,
 
  Entre otras cosas pues por ellas pasan camiones de gran tonelaje y
  suelen ser calles amplias.
 
 
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[Talk-es] [off topic] Purple pen para Ubuntu?

2012-05-28 Thread bicifamiliar

Hola,
alguien conoce algún programa similar a http://purplepen.golde.org/ para 
Ubuntu?
El programa permite trazar itinerarios de carreras de orientación y la 
descripción de los controles, pero sólo funciona con Windows.


La web http://oobrien.com/oom que me recomendasteis está bien, pero el 
resultado es un poco justo y la gama de colores no se ajusta a la IOF.


Gracias,

Paco


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[Talk-es] Qué josm?

2012-05-28 Thread bicifamiliar

Pregunta básica.
Para un usuario de windows, y novel en lides informáticas, que versión 
del JOSM debe instalarse y porqué.

Gracias


source:trunk/images/openlocation.png Iniciar josm.jnlp 
http://josm.openstreetmap.de/download/josm.jnlp (versión 5210)
versión recomendada, todas las plataformas, actualización automática (​ 
Web Start http://www.java.com/en/download/faq/java_webstart.xml)


source:trunk/images/download.png Descargar josm-tested.jar 
http://josm.openstreetmap.de/josm-tested.jar (versión 5210)



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Re: [Talk-es] como nombrar las calles de los Poligonos Iidustriales

2012-05-28 Thread Rafael Avila Coya
Yo las etiqueto como residential. Lo leí hace tiempo en algún sitio,
pero no recuerdo dónde.

Para mí es un error usar service, pues no es su función.

Las calles de los polígonos industriales tienen muchas veces nombres,
como puedes ver en este de O Porriño: http://osm.org/go/b8f26kpFS-

Podrías usar, quizás, unclassified, pero pienso que la más adecuada es
residential, aunque nadie resida en ella.

Un saludo.

On 28/05/12 23:43, Alejandro S. wrote:
 Pues yo creo que es más correcto highway=service, porque sirve para
 acceder a un polígono industrial (industrial estate) como indica [0] y
 no es una zona residencial y no es usada por la gente que vive en esa
 zona porque en los poligonos industriales no suele vive gente, que es
 lo que dice [1]; igual es más fácil que sea unclassified [2] porque
 pone que en zonas urbanas puede encontrarse en zonas industriales
 (como un polígono industrial) y es de menor nivel que una tertiary.
 Aunque por lo que he visto la mayoría están como residential.
 
 Al final he acabado con más dudas que antes de mirarlo :S
 
 [0]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice
 [1]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential
 [2]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Unclassified
 
 
 Saludos!
 
 2012/5/28 Benjamín Valero Espinosa benjaval...@gmail.com:
 El wiki dice bien claro que las service son para *acceder*. Yo creo que si
 están dentro de un polígono industrial y tienen aceras para viandantes,
 deben ser residential, al menos esto es lo que me suena desde hace tiempo.

 El 28 de mayo de 2012 16:10, David Marín Carreño dav...@gmail.com
 escribió:

 Son residential. ¿Donde se había decidido usar service?

 El 28 de mayo de 2012 15:42, Suco sucotro...@gmail.com escribió:

 Xavier tiene razón, además, lo pone en la wiki de osm (en inglés polígono
 industrial se puede leer Business park, o Industrial park) :P


 2012/5/28 Xavier Barnada Rius xbarn...@gmail.com

 Creo recordar que se habia decidido usar el highway=service
 Como nombrar las calles de los Polígonos Industriales?

 En la documentación no he visto nada.

 Mi propuesta es hacerlo como vías highway secundary pues como
 residencial tampoco son,

 Entre otras cosas pues por ellas pasan camiones de gran tonelaje y
 suelen ser calles amplias.


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Re: [Talk-at] highway=service + area=yes : Alternative?

2012-05-28 Thread Boris Cornet
Guten Tag!

Es geht u.a. um den Schloßhof? Offen gesagt, mir gefällt beides
nicht. Ich würde die Straße in den Hof als service (ohne parking_isle
und auch ohne area) taggen, und es dabei belassen. Wir zeichnen ja
entlang von anderen Straßen auch nicht die Randparkplätze ein, oder
wenn, dann mit amenity=parking_space (wobei ich persönlich das für
übertriebenes micromapping halte)
Außerdem geht der - offensichtlich private - Parkraum auch nicht bis
exakt an die Hausmauer.
Als problematisch sehe ich auch die beiden schwebenden Treppen
(Tiefgaragenabgang??) Die sollten doch besser noch an footways (entlang
der inneren Häuserfront) drangehängt werden, oder falls sie - wie
ich vermute - nicht öffentlich sind, hielte ich es für angebracht, sie
zu löschen.

Ich habe schon an einigen Stellen highway=service + area=yes gesehen,
ohne dass es dabei Fehler in OSMIs routing layer gegeben hätte.
In Ausnahmefällen halte ich das für vertretbar. Aber die grundsätzlich
für Innenhöfe einzusetzen, halte ich für verfehlt.

Bedenke: Eine Karte ist eine bewusst vereinfachte Darstellung der
Wirklichkeit. Alle am Luftbild sichtbaren Flächen 1:1 abzuzeichnen,
steht dem Sinn einer geographischen Datenbank diametral entgegen, und
macht auch für die eine der vielen (!) Anwendungen von OSM, nämlich
der Kartenerstellung nicht viel Sinn. 

Und wenn ich schon dabei bin: parking_aisle mit Namen halte ich auch
für verfehlt. Wenn die Schießstattgasse tatsächlich über den Parkplatz
geführt wird, dann sollte sie auch als durchgehende Straße gezeichnet
werden.
Und ob man einen kleinen Parkplatz in noch kleinere Parkplätze teilen
sollte, um jeweils 3 Behinderten- und Busstellplätze zu verorten, wage
ich auch anzuzweifeln. 

Und zu guter Letzt: herrscht im Innenhof des Schlosses tatsächlich
ausdrücklich Reitverbot (horse=no)? Ist da echt eine Tafel mit
durchgestrichenem Pferd? Ich würde diese Wege ja als footway
einzeichnen, und nicht als path...

-- 
MfG,
   Boris


Gestern (So, 27. Mai 2012) verlautete martin:
 Hallo zusammen,

 ich habe eine kleine Meinungsverschiedenheit mit ratrun bezüglich der
 Nutzung vom Tag highway, wobei ich ratruns Einstellung durchaus
 nachvollziehen kann. Darum dachte ich, dass man dies vielleicht
 gemeinschaftlich überlegen kann.

 Am Samstag, den 26.05.2012, 01:29 +0100 schrieb feneks: 

 Betreff Edit 24.05. Gemeinde Mondsee 

 Hallo ratrun, 
 
 ich hatte im Gemeindegebiet Mondsee grössere Hauszufahrten, 
 Verkaufsflächen von Autohändlern, befestigte Betriebsflächen und 
 ähnliches als 
 
 highway=service 
 (service=driveway)
 area=yes 
 
 eingetragen. 
 
 In manchen dieser Fälle zB. Zufahrt ARBÖ kann man natürlich 
 diskutieren, ob man hier nicht amenity=parking mit access=customers 
 verwenden sollte. Der Tag amenity=parking_space ist aber wohl in der 
 jetzigen Form völlig sinnlos, da damit einzelne Parkplätze (also für 
 jeweils ein Auto) eingetragen werden sollten und diese dann wiederum 
 in einer Relation zu einem grossen Parkplatzareal zusammengefügt 
 gehören. 
 
 Aber auch ein einfaches ersetzen durch amenity=parking macht meiner 
 Meinung keinen Sinn. Ein Grossteil der Flächen stellen grössere 
 Hauszufahrten bzw. (Innen-)Höfe von Privathäusern dar. Damit hätten 
 wir auf einmal jede Menge öffentliche Parkplätze! access=private ist 
 meiner Meinung aber auch keine wirkliche Lösung, da es sich da primär 
 um Hauszufahrten handelt. 
 
 Weiters steht im Wiki zu amenity=parking:Zudem sollen generell nur 
 öffentliche Parkplätze eingetragen werden, da private Parkplätze (z.B.
 für die Mitarbeiter einer Firma) für parkplatzsuchende Menschen in der
 Regel nicht sehr hilfreich sind. Private aber von der Öffentlichkeit 
 benutzbare Parkplätze wie vor Supermärkten, Kinos oder Einkaufzentren 
 sollten trotzdem mit access=permissive eingetragen werden. -gut statt
 permissive gibt's einstweilen auch customers ... 
 
 Ich hoffe wir können uns auf ein sinnvolles Vorgehen einigen. 
 


 Antwort von ratrun

 Hallo feneks,

 eine mit highway=service getaggte Fläche ist insoferne 
 problematisch, da dadurch eine Menge an unverbunden Strassen 
 entstehen, die im Openstreetmap Inspektor meiner Meinung nach korrekt
 als Fehler dargestellt werden. Aus dem Grund habe ich ein replace 
 all auf Parkplätze gemacht. 

 Wenn ein Parkplatz privat ist, dann sollte dieser mit access=private
 getagged werden. 

 Du kannst was immer damit machen, nur bitte kein highway=service, 
 es  sei denn es gibt irgendwo ein wiki wo nachvollziehbare Gründe 
 beschrieben sind es doch so zu machen.

 Stefan

 highway=service + areal=yes entspricht natürlich keiner offiziellen
 Dokumentation im Wiki, dort wird eher von linearen Verbindungsstraßen
 gesprochen. Mich wundert es ja, dass der OSM Inspektor wegen areal keine
 Verbindung zum Straßennetz mehr findet, aber gut.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=47.85916lon=13.34509zoom=17layers=M


 Also was machen?



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[Talk-at] Reminder: Einladung zum OSM-Treffen in Graz

2012-05-28 Thread Michael Maier
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Liebe Mapper in und um Graz,

Der nächste OpenStreetMap-Stammtisch in Graz findet diesen Donnerstag,
31. Mai um 18:00 im Brot  Spiele in Graz statt.

Zwecks Agenda und sonstigem bitte die Wiki-Seite konsultieren:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Graz/Stammtisch

Ich freue mich auf Euer kommen!


lg, Michael

- -- 
Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
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=znEc
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Re: [Talk-at] highway=service + area=yes : Alternative?

2012-05-28 Thread Friedrich Volkmann

Ergänzungen zur Anwort von Boris...

On 27.05.2012 04:15, martin wrote:

Antwort von ratrun


Hallo feneks,

eine mit highway=service getaggte Fläche ist insoferne
problematisch, da dadurch eine Menge an unverbunden Strassen
entstehen, die im Openstreetmap Inspektor meiner Meinung nach korrekt
als Fehler dargestellt werden. Aus dem Grund habe ich ein replace
all auf Parkplätze gemacht.


Ob etwas in OSMI als Fehler angezeigt wird, ist irrelevant. OSMI hat viele 
Unzulänglichkeiten und von seiner Benutzung ist grundsätzlich abzuraten.


Bei dem replace all ist offenbar was schiefgegangen, weil Parkplätze, wie 
du richtig angemerkt hast, mit amenity=parking getaggt werden. Bei z.B. Way 
117894108 ist fälschlich amenity=parking_space gesetzt. Zusätzlich sind ein 
verwaistes service=driveway und ein überflüssig gewordenes area=yes 
zurückgeblieben. Wenn man etwas per Script umtaggt, sollte man genau wissen, 
was man tut...


In obigem Beispiel würde ich Way 117894108 aber ganz weglassen, 117892394 
genügt. Dass die meisten Tags darauf unsinnig sind, steht auf einem anderen 
Blatt.



Wenn ein Parkplatz privat ist, dann sollte dieser mit access=private
getagged werden.


Aber nur dann, wenn auch eine Begehung verboten ist. Sonst vehicle=private.

--
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Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] highway=service + area=yes : Alternative?

2012-05-28 Thread martin
Am Montag, den 28.05.2012, 14:24 +0200 schrieb Boris Cornet:
 Guten Tag!
 
 Es geht u.a. um den Schloßhof? Offen gesagt, mir gefällt beides
 nicht. Ich würde die Straße in den Hof als service (ohne parking_isle
 und auch ohne area) taggen, und es dabei belassen. Wir zeichnen ja
 entlang von anderen Straßen auch nicht die Randparkplätze ein, oder
 wenn, dann mit amenity=parking_space (wobei ich persönlich das für
 übertriebenes micromapping halte)
 Außerdem geht der - offensichtlich private - Parkraum auch nicht bis
 exakt an die Hausmauer.
Unter anderem geht es auch um den Schloßhof, wobei dieser ja durch eine
Treppe zweigeteilt ist. Der westliche Teil ist ein Parkplatz für
Bewohner und Kunden der dortigen Geschäfte. Der östliche Teil ist extra
durch einen Schranken abgesperrt und eindeutig kein öffentlicher
Parkplatz. highway=service alleine ohne parking_isle ist durchaus
sinnvoll.

Das Thema Micromapping ist ein sehr kontroverses Thema. Ich zeichne z.B.
durchaus auch die Randparkplätze von Straßen ein, und zwar nach
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:parking:lane
Siehe Herzog-Odilo-Straße bei Apotheke zu Mariahilf. 
Der östliche Teil des Schloßhofs ist als Durch- und Zugang wichtig und
ich denke immer auch an Sehbehinderte und eventuell mögliche
Hilfestellung durch Micromapping.  -Ich muss dazu sagen, dass ich wegen
einer Infektion letzten Sommer selber sehbehindert war und mich wohl
dadurch halbwegs in die Situation solcher Menschen hinein versetzten
kann.

Hauszufahrten zu Privathäusern - insbesondere Einfamilienhäusern - sind
natürlich ein anderes Thema. Aber auch hier habe ich oft Flächen
eingetragen: Wir zeichnen einstweilen Häuser ein, welche teilweise
kleiner sind als so manche Hauszufahrt-Fläche ...

 Als problematisch sehe ich auch die beiden schwebenden Treppen
 (Tiefgaragenabgang??) Die sollten doch besser noch an footways (entlang
 der inneren Häuserfront) drangehängt werden, oder falls sie - wie
 ich vermute - nicht öffentlich sind, hielte ich es für angebracht, sie
 zu löschen.
 
Die Treppen sehe ich wiederum als kein Problem: Die sind tatsächlich
ohne speziellen hinführenden Weg mitten im Hof. Darum frage ich mich,
warum man dann einen nicht existierenden Fußweg eintragen soll? Nur weil
die Zugänge zur privaten Tiefgarage des Hotels gehören ist meiner
Meinung auch kein Grund diese nicht ein zu zeichnen.

 Ich habe schon an einigen Stellen highway=service + area=yes gesehen,
 ohne dass es dabei Fehler in OSMIs routing layer gegeben hätte.
 In Ausnahmefällen halte ich das für vertretbar. Aber die grundsätzlich
 für Innenhöfe einzusetzen, halte ich für verfehlt.
 
 Bedenke: Eine Karte ist eine bewusst vereinfachte Darstellung der
 Wirklichkeit. Alle am Luftbild sichtbaren Flächen 1:1 abzuzeichnen,
 steht dem Sinn einer geographischen Datenbank diametral entgegen, und
 macht auch für die eine der vielen (!) Anwendungen von OSM, nämlich
 der Kartenerstellung nicht viel Sinn. 
 
Ja, eine Karte ist bewusst vereinfacht aber eine Datenbank ist ganz
neutral eine Datenbank. Aber die Frage der Detailtiefe ist natürlich ein
riesiges Problem, da hier sehr unterschiedliche Vorstellungen
aufeinander treffen.

 Und wenn ich schon dabei bin: parking_aisle mit Namen halte ich auch
 für verfehlt. Wenn die Schießstattgasse tatsächlich über den Parkplatz
 geführt wird, dann sollte sie auch als durchgehende Straße gezeichnet
 werden.
 Und ob man einen kleinen Parkplatz in noch kleinere Parkplätze teilen
 sollte, um jeweils 3 Behinderten- und Busstellplätze zu verorten, wage
 ich auch anzuzweifeln. 
 
 Und zu guter Letzt: herrscht im Innenhof des Schlosses tatsächlich
 ausdrücklich Reitverbot (horse=no)? Ist da echt eine Tafel mit
 durchgestrichenem Pferd? Ich würde diese Wege ja als footway
 einzeichnen, und nicht als path...
 
Danke für den Hinweis, das Pferdchen hat sich irgendwie eingeschlichen.
Statt footway verwende ich lieber highway=path mit foot=designated, da
ich persönlich footway als veraltet betrachte. Das ist aber
Geschmacksache.


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Re: [Talk-at] highway=service + area=yes : Alternative?

2012-05-28 Thread martin
Am Montag, den 28.05.2012, 21:34 +0200 schrieb Friedrich Volkmann:
 Ergänzungen zur Anwort von Boris...
 
 On 27.05.2012 04:15, martin wrote:
  Antwort von ratrun
 
  Hallo feneks,
 
  eine mit highway=service getaggte Fläche ist insoferne
  problematisch, da dadurch eine Menge an unverbunden Strassen
  entstehen, die im Openstreetmap Inspektor meiner Meinung nach korrekt
  als Fehler dargestellt werden. Aus dem Grund habe ich ein replace
  all auf Parkplätze gemacht.
 
 Ob etwas in OSMI als Fehler angezeigt wird, ist irrelevant. OSMI hat viele 
 Unzulänglichkeiten und von seiner Benutzung ist grundsätzlich abzuraten.
 
Das habe ich schon ein paar mal gehört, aber man sieht was passiert.

 Bei dem replace all ist offenbar was schiefgegangen, weil Parkplätze, wie 
 du richtig angemerkt hast, mit amenity=parking getaggt werden. Bei z.B. Way 
 117894108 ist fälschlich amenity=parking_space gesetzt. Zusätzlich sind ein 
 verwaistes service=driveway und ein überflüssig gewordenes area=yes 
 zurückgeblieben. Wenn man etwas per Script umtaggt, sollte man genau wissen, 
 was man tut...
 
Was mir hier Sorgen macht ist, dass ratrun einzelne Edits über ganz
Österreich hat ...

 In obigem Beispiel würde ich Way 117894108 aber ganz weglassen, 117892394 
 genügt. Dass die meisten Tags darauf unsinnig sind, steht auf einem anderen 
 Blatt.
 
Das leidige Thema Micromapping! Ich hätte wirklich gerne eine
Übereinkunft, von mir aus auch nur für AT, WIE GENAU wir für
Mircomapping eintragen sollen/können.

Was an den Tags von 117892394 unsinnig ist, bitte ich mir zu erklären.
Ich lerne diesbezüglich sehr gerne dazu. Ich dachte eigentlich die
Beschilderung am Schranken passend eingetragen zu haben - natürlich ist
es am Schranken und am Way doppelt gemoppelt.

  Wenn ein Parkplatz privat ist, dann sollte dieser mit access=private
  getagged werden.
 
 Aber nur dann, wenn auch eine Begehung verboten ist. Sonst vehicle=private.
 
Stimmt eigentlich, hätte aber auch nicht daran gedacht.



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Re: [Talk-ca] cleanup

2012-05-28 Thread alouette955

Bonjour,

Y a-t-il eu du nouveau à ce sujet depuis cette avril?

Pour ma part, le rafraichissement de OpenCycleMap.org m'est indispensable 
pour connaitre l'état des pistes cyclables ainsi que le travail des autres 
contributeurs mais il semble suspendu depuis un très long moment. Certaines 
de mes modifications de mi-avril n'apparaissent pas encore alors que celles 
d'un autre contributeur datant du 4 mai apparaissent.


Y aurait-il un moratoire dont je n'ai pas entendu parler? Andy Allan de qui 
dépend OpenCycleMap.org ne semble pas très présent ces temps-ci sur son 
blog.


Merci

Claude

-Message d'origine- 
From: Richard Weait

Sent: Monday, April 09, 2012 11:20 AM
To: Talk-CA OpenStreetMap
Subject: Re: [Talk-ca] cleanup

On Mon, Apr 9, 2012 at 10:40 AM, Andrew Allison
andrew.alli...@teksavvy.com wrote:

So the redaction has began.


Not as far as I can tell.  But it will start without notice, with the
small area tests.
Latest update.
http://blog.osmfoundation.org/2012/04/05/license-change-update-getting-it-right/


Any idea how long it will take?


Not really.  Everything we clean in advance, makes the process faster.
Every account that agrees before the redaction starts, makes the
process faster.

After running some small tests, and checking, then some larger tests,
it may be possible to predict.  So once the process has been running
for a few days, the admins may take a guess at a completion date.

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[Talk-ca] Re : cleanup

2012-05-28 Thread Pierre Béland
Claude, les dernières nouvelles sur le blog de la fondation 
OSM date du 26 avril (http://blog.osmfoundation.org/). Ils promettaient 
un  compte-rendu la semaine suivante. Mais rien à date.  Ils ont 
rencontrés quelques problèmes à rédiger le code pour faire rouler le 
script de conversion. Le processus de conversion est donc plus long que 
ce qui était prévu initialement.
 
Pierre 




 De : alouette...@gmail.com alouette...@gmail.com
À : talk-ca@openstreetmap.org 
Envoyé le : Lundi 28 mai 2012 14h54
Objet : Re: [Talk-ca] cleanup
 
Bonjour,

Y a-t-il eu du nouveau à ce sujet depuis cette avril?

Pour ma part, le rafraichissement de OpenCycleMap.org m'est indispensable pour 
connaitre l'état des pistes cyclables ainsi que le travail des autres 
contributeurs mais il semble suspendu depuis un très long moment. Certaines de 
mes modifications de mi-avril n'apparaissent pas encore alors que celles d'un 
autre contributeur datant du 4 mai apparaissent.

Y aurait-il un moratoire dont je n'ai pas entendu parler? Andy Allan de qui 
dépend OpenCycleMap.org ne semble pas très présent ces temps-ci sur son blog.

Merci

Claude

-Message d'origine- From: Richard Weait
Sent: Monday, April 09, 2012 11:20 AM
To: Talk-CA OpenStreetMap
Subject: Re: [Talk-ca] cleanup

On Mon, Apr 9, 2012 at 10:40 AM, Andrew Allison
andrew.alli...@teksavvy.com wrote:
 So the redaction has began.

Not as far as I can tell.  But it will start without notice, with the
small area tests.
Latest update.
http://blog.osmfoundation.org/2012/04/05/license-change-update-getting-it-right/

 Any idea how long it will take?

Not really.  Everything we clean in advance, makes the process faster.
Every account that agrees before the redaction starts, makes the
process faster.

After running some small tests, and checking, then some larger tests,
it may be possible to predict.  So once the process has been running
for a few days, the admins may take a guess at a completion date.

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Re: [Talk-ca] Re : cleanup

2012-05-28 Thread Richard Weait
Weekly updates of the progress are archived on the rebuild list.
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/rebuild/

There are still some technical matters to resolve in the redaction software.

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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr]Hello du sud ... du Pays de Gex

2012-05-28 Thread forum
Le message suivant de :
##
Bonjour à tous,



J'ai découvert OSM et l'édition des cartes hier et je suis déjà accro :-) 
J'habite dans le Pays de Gex, à coté de la frontière Suisse. Comme mon village 
n'était pas du tout saisi j'ai commencé à le faire, d'abord avec  PotLatch2, 
mais j'ai très vite téléchargé JOSM et surtout le plugin fr-cadastre. Quels 
fantastiques outils ! Je suis surpris du niveau de qualité de ces softs et de 
leur facilité d'utilisation.



Je vais vous poser quelques questions qui me passent par la tête, après avoir 
vérifié que je ne trouve pas de réponse dans les autres forums ;)



Si quelqu'un peu jeter à oeil à ce que j'ai déjà fait et me dire si je n'ai pas 
fait d'énormité, ça m'évitera de reproduire : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=46.141595095396lon=5.90615183115005zoom=18



Merci !



Bonne journée.

Yuri

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=10
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Licence des fichiers img pour GPS Garmin

2012-05-28 Thread Romain MEHUT
Bonjour,

Je tente actuellement de télécharger le torrent mais il n'y a personne pour
le partager :(

Romain

Le 24 mai 2012 20:54, l...@worldonline.fr l...@worldonline.fr a écrit :

 Bonjour

 Depuis la semaine dernière, je mets à disposition sur ce site
 http://www.freetorrent.fr/index.php deux torrents de fichiers de la
 carte Openstreetmap pour GPS Garmin.
 J'ai choisi la licence CC BY-NC-SA 2.0 pour ces deux fichiers.

 Aurais-je du conserver obligatoirement la licence CC BY-SA 2.0
 d'Openstreetmap en sachant que les fichiers générés ne sont pas à
 proprement parlé le fichier des données d'Openstreetmap ?

 Merci
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Re: [OSM-talk-fr] Absence de landuse: residential

2012-05-28 Thread Montero JC
Merci Frédéric pour ta réponse.

Jean Christophe

-Message d'origine-
De : Frédéric Rodrigo [mailto:fred.rodr...@gmail.com] 
Envoyé : vendredi 25 mai 2012 13:52
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Absence de landuse: residential

Bonjour,

Ces donnes proviennent de Corine Land Cover.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover

Les données en conflit avec l'existant n'ont pas été importé. Ce qui c'est 
produit plus facilement dans les grande villes.

Les polygones non importées sont visible là :
http://clc.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py

Tu peux chercher à les importer. Mais ce n'est pas un travail simple dans ce 
type de zone, ou simplement chercher à les créer à la main. Il s'agit de zones 
denses et étendues, souvent avec l'import du bâtit.

Frédéric.

Le 25 mai 2012 13:10, Montero JC jcmont...@free.fr a écrit :
 Bonjour à tous,

 Je suis nouveau sur la liste,
 dans le cadre de l’import de données OSM pour une exploitation par un 
 système de navigation, je suis amené à utiliser les surfaciques 
 portant le tag landuse = residential, cela permet de pénaliser les 
 voies traversant les agglomérations lors des calculs d’itinéraire ou 
 des calculs de temps de parcours.

 Visiblement ces données sont présentes pour la plupart des communes en 
 France et semblent issues d’un import automatique, cependant certaines 
 sont absentes comme pour Aix en Provence, Salon, Marseille, Lambesc…

 Quelqu’un a-t-il une explication sur l’absence de ces données 
 (problème d’import, source absente ou corrompue, suppression par 
 utilisateur) et le moyen des les rajouter.

 Cordialement

 Jean-Christophe Montero





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[OSM-talk-fr] [Humeur] Ne pas tagger pour le rendu... et OpenMapQuest

2012-05-28 Thread Pierre-Alain Dorange
Bonjour,

Ne pas tagger pour le rendu... C'est parfois difficile...

Je tombe encore sur un cas avec OpenMapQuest, que j'utilise pas mal ces
temps-ci avec mes contacts pour montrer des plans.
L'interface est assez sympa (proche de ce que propose Google en terme de
fonctionnalités) et le contenu est celui de OSM.
Le rendu de openmapquest est différent de clui de OSM, plus lisible sur
certains aspects (a mon gout) et donc assez adapté pour proposer une
carte a un copain via email pour lui montrer un endroit, une adresse,
etc...

Malgré ces avantages a fort zoom, OpenMapQuest a un gros inconvénient
a zoom moyen : on y voit fort peu de commune ce qui rend
l'interprétation de certaines cartes très difficile pour
l'utilisateur... Aujourd'hui je m'y penche un peu et je m'aperçois qua
priori dans mon coin en tout cas, MapQuest n'affiche que les place=town
pas les place=village (il ne semble pas tenir compte de la
population)...

J'habite Cognac (Charente) et autour de Cognac, la ville de Jarnac
n'apparait pas (pourtant 4000 habitants) avec que Matha (2000)
apparait... Du coup je m'aperçois que Matha est en town et Jarnac en
village... 
Pourtant town est à priori réservés à plus de 10 000 habitants.
Si je corrige ça, j'ai bien peur que la carte cité plus haut ne fasse
plus apparaitre que Cognac, ça sera... vide...

Bon je reste zen et j'essaye un feedback a openmapquest (sans trop y
croire), mais bon c'est pas un bug, c'est juste un problème de
rendu...

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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Re: [OSM-talk-fr] [Humeur] Ne pas tagger pour le rendu... et OpenMapQuest

2012-05-28 Thread Philippe Verdy
En fait cela montre les limites du modèle uniforme basé sur la
population. Cela fontionne bien sur les pays relativement plus denses
que la France (Royaume-Uni, Allemagne, Belgique, Pays-Bas, Suisse)
mais pas bien pour la France.

D'autre part Mapquest semble avoir une base de données (alimentée je
ne sais pas comment ni où) pour optimiser ses sélections de ce qu'il
faut afficher pu pas à chaque niveau de zoom de son rendu.

Cependant l'Espagne est à peu près dans le même cas que la France, et
pourtant affiche bien plus de ville : il semble que cela est dû  au
fait que l'Espagne tague en plus capital=* en indiquant en valeur le
numéro de niveau administratif dont la ville est capitale ou
chef-lieu. Cela a pour effet d'avoir pour Mapquest un autre critère
permettant d'afficher quand même une ville, même si elle n'atteint pas
(ou n'atteint plus) les seuils uniformes de population.

Si on l'utilisait pour la France, on pourrait donc taguer aussi
capital=* pour tous les niveaux administratifs de 2 à 7 (inutile pour
le niveau 8), car Mapquest ne semble pas tenir compte des membres de
rôle admin_centre présents (normalement) dans les relations
définissant chaque niveau administratif (et qui ne sont pas toujours
des noeuds isolés mais parfois un way fermé autour de l'agglomération
(quand elle est plus petite que la commune entière), ou d'un quartier,
ou d'une place, ou bien parfois aussi la relation désignant toute la
commune (parfois plus au Royaume-Uni et en Allemagne).

Le modèle avec le tag capital=* semble résoudre le problème assez bien
en Espagne alors que les statuts 'city, town, village indicatifs
respectent le critère de population à seuils uniques pour tous les
pays. Il permet aussi, quand plusieurs communes proches seraient
candidates à l'affichage, mais pas toutes affchables simultanément à
une échelle donnée, de savoir laquelle afficher (ce devrait être celle
ayant la valeur capital=* la plus petite. Par exemple ce serait très
utile autour de Paris pour éviter d'afficher quelques villes au
hasard mais même pas les chef-lieux de départements !

Le 28 mai 2012 12:41, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit :
 Bonjour,

 Ne pas tagger pour le rendu... C'est parfois difficile...

 Je tombe encore sur un cas avec OpenMapQuest, que j'utilise pas mal ces
 temps-ci avec mes contacts pour montrer des plans.
 L'interface est assez sympa (proche de ce que propose Google en terme de
 fonctionnalités) et le contenu est celui de OSM.
 Le rendu de openmapquest est différent de clui de OSM, plus lisible sur
 certains aspects (a mon gout) et donc assez adapté pour proposer une
 carte a un copain via email pour lui montrer un endroit, une adresse,
 etc...

 Malgré ces avantages a fort zoom, OpenMapQuest a un gros inconvénient
 a zoom moyen : on y voit fort peu de commune ce qui rend
 l'interprétation de certaines cartes très difficile pour
 l'utilisateur... Aujourd'hui je m'y penche un peu et je m'aperçois qua
 priori dans mon coin en tout cas, MapQuest n'affiche que les place=town
 pas les place=village (il ne semble pas tenir compte de la
 population)...

 J'habite Cognac (Charente) et autour de Cognac, la ville de Jarnac
 n'apparait pas (pourtant 4000 habitants) avec que Matha (2000)
 apparait... Du coup je m'aperçois que Matha est en town et Jarnac en
 village...
 Pourtant town est à priori réservés à plus de 10 000 habitants.
 Si je corrige ça, j'ai bien peur que la carte cité plus haut ne fasse
 plus apparaitre que Cognac, ça sera... vide...

 Bon je reste zen et j'essaye un feedback a openmapquest (sans trop y
 croire), mais bon c'est pas un bug, c'est juste un problème de
 rendu...

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 Pierre-Alain Dorange
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[OSM-talk-fr] Nous sommes champion du monde sur OSM ?!

2012-05-28 Thread Vladimir Vyskocil
De densité de nodes par tuile ! :-)

http://fred.dev.openstreetmap.org/density/

Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Nous sommes champion du monde sur OSM ?!

2012-05-28 Thread Mickaël Guéret
Merci l'import du bâti depuis le cadastre je dirais ! ;-)

Mika

Le lundi 28 mai 2012 à 14:35 +0200, Vladimir Vyskocil a écrit :
 De densité de nodes par tuile ! :-)
 
 http://fred.dev.openstreetmap.org/density/
 
 Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Nous sommes champion du monde sur OSM ?!

2012-05-28 Thread hamster

Le 28/05/2012 14:35, Vladimir Vyskocil a écrit :

De densité de nodes par tuile ! :-)

http://fred.dev.openstreetmap.org/density/


as tu bien vu que le premier est en bas de la liste et pas en haut ?
le champion est a fort de france, alors d'accord c'est dans un DOM/TOM 
donc en france


de plus je ne vois pas grenoble, qui a pourtant la reputation d'etre 
tres bien cartographie, ca pose la question de la pertinence de cet 
indicateur


un import imbecile du cadastre, avec des courbes dessinees avec des 
points tous les 3 cm et des batiments en double ou triple a bien plus de 
chances de battre le record du nombre de points par tuile qu'un patient 
travail de cartographie du terrain


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Re: [OSM-talk-fr] Remise en place de taginfo.openstreetmap.fr

2012-05-28 Thread Guillaume Allegre
Le dim. 27 mai 2012 à 18:10 +0200, Jocelyn Jaubert a ecrit :
 Bonjour,
 
 La version de taginfo dédié à la France métropole est enfin rétabli sur:
 
 http://taginfo.openstreetmap.fr/

Merci, très utile.
En plus, le site semble plus réactif que l'ancienne version.


Une question : quand on trouve une valeur aberrante de tag, par exemple,
un FR:school (unique), comment localiser l'objet ?



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  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


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Re: [OSM-talk-fr] Remise en place de taginfo.openstreetmap.fr

2012-05-28 Thread sly (sylvain letuffe)
Le lundi 28 mai 2012 16:20:16, Guillaume Allegre a écrit :
 
 Une question : quand on trouve une valeur aberrante de tag, par exemple,
 un FR:school (unique), comment localiser l'objet ?

http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/FR%3Aschool
En haut à droite, deux liens : XAPI et JOSM

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sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Remise en place de taginfo.openstreetmap.fr

2012-05-28 Thread Guillaume Allegre
Le lun. 28 mai 2012 à 16:29 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit :
 Le lundi 28 mai 2012 16:20:16, Guillaume Allegre a écrit :
  
  Une question : quand on trouve une valeur aberrante de tag, par exemple,
  un FR:school (unique), comment localiser l'objet ?
 
 http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/FR%3Aschool
 En haut à droite, deux liens : XAPI et JOSM

Merci, je n'avais pas vu ces deux boutons.


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Re: [OSM-talk-fr] Nous sommes champion du monde sur OSM ?!

2012-05-28 Thread Philippe Verdy
Le 28 mai 2012 15:11, hamster hams...@suna.fdn.fr a écrit :
 un import imbecile du cadastre, avec des courbes dessinees avec des points
 tous les 3 cm et des batiments en double ou triple a bien plus de chances de
 battre le record du nombre de points par tuile qu'un patient travail de
 cartographie du terrain

Je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour Antony ou pour les
arrondissements parisiens qui sont presque tous listés sur cette page
des méta-tuiles (carrés de 8x8 tuiles au zoom de niveau 16)
contenant plus de 100 000 nœuds.

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Re: [OSM-talk-fr] Nous sommes champion du monde sur OSM ?!

2012-05-28 Thread Philippe Verdy
Le 28 mai 2012 15:11, hamster hams...@suna.fdn.fr a écrit :
 de plus je ne vois pas grenoble, qui a pourtant la reputation d'etre tres
 bien cartographie, ca pose la question de la pertinence de cet indicateur

Grenoble n'est pas si dense que ça, il y a des tas de zones
inconstructibles à cause du relief, et dans la vallée l'emprise des
routes importantes est relativement large (ces routes ne demandent pas
beaucoup de nœuds).

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[OSM-talk-fr] Bâtiments d'élevage

2012-05-28 Thread Mickaël Guéret
Salut tout le monde,

je cherche comment taguer des bâtiments industriels d'élevage (volaille
principalement), il y en a beaucoup dans mon coin et ça me parait
intéressant comme info.

building = broiler_house me parait pas mal, est-ce que je peux le
proposer et l'utiliser ?

Cordialement,
Mickaël Guéret




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Re: [OSM-talk-fr] Nous sommes champion du monde sur OSM ?!

2012-05-28 Thread Gilles Bassière
Le lundi 28 mai 2012 à 14:35 +0200, Vladimir Vyskocil a écrit :
 De densité de nodes par tuile ! :-)
 
 http://fred.dev.openstreetmap.org/density/
 
 Vlad.

Je me permets de relayer aussi la question qui suivaient immédiatement
ce lien dans le mail initial [1] :

Il serait intéressant de savoir combien de ces tuiles sont en fait le
fruit de contributeurs humain.

(C'était suivi d'une petit pique à l'égard des champions du monde de la
densité que j'ai moins envie de relayer ;)

Je partage ce questionnement, j'aimerais bien voir des stats sur le
dynamisme réel de la communauté. Combien de gens observent vraiment un
territoire ? Quel volume de données produisent-ils ? etc

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-May/063067.html

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments d'élevage

2012-05-28 Thread Damouns
Salut !

Je verrais plus un double système de tags :

1) D'abord le rôle général du bâtiment avec building=animal_raising ou
building=farm, quelque chose comme ça ;
2) Ensuite le type d'êtres vivants élevés là : animal=chicken, ou bien
animal=broiler comme tu le proposes, ou bien encore species=chicken ou
species=Gallus gallus domesticus...


Le 28 mai 2012 18:15, Mickaël Guéret m.gue...@free.fr a écrit :
 Salut tout le monde,

 je cherche comment taguer des bâtiments industriels d'élevage (volaille
 principalement), il y en a beaucoup dans mon coin et ça me parait
 intéressant comme info.

 building = broiler_house me parait pas mal, est-ce que je peux le
 proposer et l'utiliser ?

 Cordialement,
 Mickaël Guéret




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Re: [OSM-talk-fr] Nous sommes champion du monde sur OSM ?!

2012-05-28 Thread arno
Le Monday 28 May 2012, à 17:01:30PM +0200, Philippe a écrit : 
 Le 28 mai 2012 15:11, hamster hams...@suna.fdn.fr a écrit :
  un import imbecile du cadastre, avec des courbes dessinees avec des points
  tous les 3 cm et des batiments en double ou triple a bien plus de chances de
  battre le record du nombre de points par tuile qu'un patient travail de
  cartographie du terrain
 
 Je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour Antony ou pour les
 arrondissements parisiens qui sont presque tous listés sur cette page
 des méta-tuiles (carrés de 8x8 tuiles au zoom de niveau 16)
 contenant plus de 100 000 nœuds.

Par contre, sur vigneux ou yerres, il y a plein plein de batiments, très peu
de pois.

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