Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-24 Tema obsahu jzvc
Dne 3.8.2012 10:41, hanoj napsal(a):
 Postup  - rozdělit podle katastrů, velké katastry klidně ještě na pár
 částí a ty pak postupně ručně importovat je určitě lepší, než hromadný
 import.
 *** napred rucne a pak import - zda se mi to jako komplikace pro
 cloveka pracujiciho s importem navic. Uz tak dost je to slozite a
 nevidim tam prinos toho jednotlivce. Uz z koordinace UIR-ADR je zrejme
 ze samotna domluva je slozita:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR


 Když budou data někde k dispozici + stránka na wiki, za pár
 měsíců uživatelé naimportují své okolí a pak se ukáže, co zbývá a
 uvidí se, co s tím zbytkem.
 *** kolik si z tech 13 000 k.u. beres? ;)
 Uzivatelske zpracovani UIR-ADR bylo po okresech a dosud neni kompletni...
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR

Problem = nevizualnost. Ja taky nebudu zkoumat 100x nejakou stranku na
wiki, a sacovat X strankovej seznam ... na to se kazdej vybodne. Je
treba, aby to bylo videt na mape = uzemi kde je hotovo, uzemi kde neni,
uzemi ktery je treba kontrolovat ... to se samo netyce jen tohoto, ale
veskerych importu. Pokud by byla k dispozici mapka, kde budou prubezne
mizet zpracovana uzemi, tak to kazdej jednim mrknutim zkoukne.


 ha
 hanoj

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-24 Tema obsahu hanoj
Dne 24. srpna 2012 15:15 jzvc j...@tpfree.net napsal(a):
 Dne 3.8.2012 10:41, hanoj napsal(a):
 Postup  - rozdělit podle katastrů, velké katastry klidně ještě na pár
 částí a ty pak postupně ručně importovat je určitě lepší, než hromadný
 import.
 *** napred rucne a pak import - zda se mi to jako komplikace pro
 cloveka pracujiciho s importem navic. Uz tak dost je to slozite a
 nevidim tam prinos toho jednotlivce. Uz z koordinace UIR-ADR je zrejme
 ze samotna domluva je slozita:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR


 Když budou data někde k dispozici + stránka na wiki, za pár
 měsíců uživatelé naimportují své okolí a pak se ukáže, co zbývá a
 uvidí se, co s tím zbytkem.
 *** kolik si z tech 13 000 k.u. beres? ;)
 Uzivatelske zpracovani UIR-ADR bylo po okresech a dosud neni kompletni...
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR

 Problem = nevizualnost. Ja taky nebudu zkoumat 100x nejakou stranku na
 wiki, a sacovat X strankovej seznam ... na to se kazdej vybodne. Je
 treba, aby to bylo videt na mape = uzemi kde je hotovo, uzemi kde neni,
 uzemi ktery je treba kontrolovat ... to se samo netyce jen tohoto, ale
 veskerych importu. Pokud by byla k dispozici mapka, kde budou prubezne
 mizet zpracovana uzemi, tak to kazdej jednim mrknutim zkoukne.

*** Import adres po okresech je adekvatni pro zpracovani na wiki.
Jednim mrknutim oka je zrejme, ze to nefunguje.

hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-04 Tema obsahu Pavel Machek
On Thu 2012-08-02 13:41:03, jzvc wrote:
 Dne 29.7.2012 10:16, Martin Kokeš napsal(a):
  Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na 
  údržbu. Minimálně u adresních bodů. 
 
  MK 
 
 A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.

Mozna je to nepopularni nazor, ale od importu potoku se stala osm *o
hodne* pouzitelnejsi.

Skript ktery najde krizici-se vodni toky by nemel byt problem...
Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-04 Tema obsahu Michal Pustějovský

Dne 4.8.2012 15:28, Pavel Machek napsal(a):

On Thu 2012-08-02 13:41:03, jzvc wrote:

Dne 29.7.2012 10:16, Martin Kokeš napsal(a):

Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na údržbu. 
Minimálně u adresních bodů.

MK

A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.

Mozna je to nepopularni nazor, ale od importu potoku se stala osm *o
hodne* pouzitelnejsi.

Skript ktery najde krizici-se vodni toky by nemel byt problem...
Pavel
Žádný skript není nutný, tohle už je řešeno zde 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic (sekce 
Společné projekty, druhá odrážka).
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-04 Tema obsahu Václav Řehák
 A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.

 Mozna je to nepopularni nazor, ale od importu potoku se stala osm *o
 hodne* pouzitelnejsi.

Naprostý souhlas. Vodní toky a nádrže jsou kromě silnic snad jedinou
věcí, na kterou se můžu spolehnout, že je v mapě opravdu plošně.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-03 Tema obsahu Jan Dudík
Postup  - rozdělit podle katastrů, velké katastry klidně ještě na pár
částí a ty pak postupně ručně importovat je určitě lepší, než hromadný
import. Když budou data někde k dispozici + stránka na wiki, za pár
měsíců uživatelé naimportují své okolí a pak se ukáže, co zbývá a
uvidí se, co s tím zbytkem.

JD

Dne 2. srpna 2012 20:14 Michal Pustějovský
michal.pustejov...@seznam.cz napsal(a):
 Dne 2.8.2012 13:19, jzvc napsal(a):

 Ja vam tady do toho lehce vstoupim - moje predstava, jak by to mohlo
 docela pekne fungovat = upravit soucasny tracer plugin, a to tak, ze
 nebude trasovat z bitmapy, ale veme vektor/body.

 = zdroj zi zobrazim jako podklad, a pokud klipnu do budovy, tak ji to
 bafne a vlozi do aktivniho layeru. Melo by to samo mit funkci merge =
 pokud chci slucovat, melo by jit nastavit zda poloha bude stavajici nebo
 ze zdroje + to drapne vsechny stavajici tagy + to samo prida IDcko ze
 zdroje a omarkuje pokud je poloha z OSM (aby se to v pripade zmeny ve
 zdroji nemenilo). Tohle by melo fungovat tak, ze klipnu (vyberu) dva
 objekty stejnyho typu a on je automaticky podle danych pravidel slouci.

 Zjistovani rozdilu = vemu objekty danyho typu v danym boxu a podivam se,
 zda mam v OSM vsechny objekty danyho typu s danym ID. Ty co tam nejsou
 vyrenderuju jako rozdil.
 Dale u tech co tam jsou overim, zda maji stejne souradnice (a pripadne
 dalsi parametry) jako ve zdroji (pokud ne = rozdil), pripadne zda sou
 oznaceny (= v RUIAN je blbost).
 Pokud to bude v podobe podkladu (trebas vrstva toho WMS generovanyho z
 RUIAN), tak se da velmi snadno a rychle najit kde co chybi.  Melo by to
 mit nejakou moznost zpetne prohlasit ze v RUIAN je blbost, a takovej
 objekt by se neresil, dokud nebude v RUIAN zmenen (pripadne by to mohla
 byt dalsi vrstva).

 Ad adresni body - me osobne se nelibi, protoze jak uz sem psal vejs,
 pokud ma budova definovany vchody, da se navigovat ke vchodu i z jiny
 ulice nez te, kde ma adresu. Pokud je tam bod, tak kazda navigace povede
 do ulice, kam ta adresa patri. Dovedu si to predstavit prave pro
 oznaceni mist, kde z nejakyho duvodu budova neni, neni tam digitalini
 km, ... protoze tam budovy neni moc jak vykreslit.

 V takovym pripade bych si asi doved predstavit, ze (v ramci upraveneho
 pluginu) vyberu trebas nejaky box a prohlasim ze do nej chci vlozit
 vsechny adresni body ze zdroje. S matchovanim to asi bude vselijaky, neb
 sem svyho casu podobny veci delal, uspesnost asi nepreleze 80 - 85%. Ale
 opet, lze renederovat nejaky rozdil, a postupne se to da dokupy. Hlavne
 musi byt nekde videt co kde chybi.

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




 Dobrý nápad, jenže pokud budu chtít zmapovat budovy v celém městě/vesnici,
 kde zatím vůbec žádné nejsou, bude to stále ještě hodně pracné. Nebylo by
 pro tyto případy lepší provést tento import podobně jako import UIR-ZSJ?
 Pomocí skriptu by se vytvořil .osm soubor obsahující budovy z RÚIAN z daného
 katastru. Otevřel by se v JOSM jako nová vrstva. Tato vrstva by se porovnala
 s jinými zdroji a nesrovnalosti by se ručně opravily. Soubor by se uložil a
 dalším skriptem (který by doplnil source=ruian apod.) poslal do databáze
 OSM.
 O programování toho ale moc nevím, takže možná navrhuju něco, co není
 prakticky proveditelné.


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




-- 
--
Ing. Jan Dudík

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-03 Tema obsahu hanoj
 Ooops, myšleno sedmikoeficientová (prostě těch 7 toWGS čísel), občas se mi to 
 plete.
*** ja myslim ze zaklade uvedenho textu je zrejme, ze chyba 20 metru
nemuze nastat. To je pak chyba nekde jinde.

h.
hanoj

 Druhy transformací
 podle přesnosti (WGS84/ERTS89-S-JTSK) 2D:

 *100-110 metrů na
 severozápad - základní sedmiprvková transformace
 bez transformačního
 klíče; nepoužívá se
 * 1 metr - základní navíc s parametry
 transformačního klíče
 towgs; viz níže globální transformační
 klíč pro ČR/SR
 * 0,1 metr - pomocí gridu (ČR); zvláštní
 článek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-03 Tema obsahu hanoj
 Postup  - rozdělit podle katastrů, velké katastry klidně ještě na pár
 částí a ty pak postupně ručně importovat je určitě lepší, než hromadný
 import.
*** napred rucne a pak import - zda se mi to jako komplikace pro
cloveka pracujiciho s importem navic. Uz tak dost je to slozite a
nevidim tam prinos toho jednotlivce. Uz z koordinace UIR-ADR je zrejme
ze samotna domluva je slozita:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR


 Když budou data někde k dispozici + stránka na wiki, za pár
 měsíců uživatelé naimportují své okolí a pak se ukáže, co zbývá a
 uvidí se, co s tím zbytkem.
*** kolik si z tech 13 000 k.u. beres? ;)
Uzivatelske zpracovani UIR-ADR bylo po okresech a dosud neni kompletni...
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-03 Tema obsahu Jiri Klement
Ahoj,

ja jsem pro co nejvetsi automatizaci. Predstavoval bych si to jako
plugin do JOSM, ktery pro zadanou oblast zobrazi tri typy zmen:

1) trivialni zmeny - v ruian je neco navic nebo zmena u objektu z importu
2) podezrele zmeny - v ruian je zmena u objektu, ktery nekdo manualne upravil
3) potvrzene zmeny - ruian a osm se rozchazeji, ale nekdo uz oznacil
osm verzi jako spravnejsi.

Aplikace by mela mit moznost oznacit objekt z ruian jako neexistujici
- pripadne mi to jako mensi zlo, nez mit v osm node, ktery by pouze
rikal, ze tahle budova uz nestoji a v ruianu je to spatne.

Az by se to trosku vyzkouselo, tak by trivialni zmeny mohl delat bot
sam. Akorat bych tam nechal moznost oznacit oblast, o kterou se stara
primo nektery uzivatel. Tim by se zajistilo, ze do dobre zmapovanych a
kontrolovanych oblasti ruian nezavlece nejakou chybu, ktere by si
nikdo nevsimnul.

--
jirka

2012/8/3 hanoj eha...@gmail.com:
 Postup  - rozdělit podle katastrů, velké katastry klidně ještě na pár
 částí a ty pak postupně ručně importovat je určitě lepší, než hromadný
 import.
 *** napred rucne a pak import - zda se mi to jako komplikace pro
 cloveka pracujiciho s importem navic. Uz tak dost je to slozite a
 nevidim tam prinos toho jednotlivce. Uz z koordinace UIR-ADR je zrejme
 ze samotna domluva je slozita:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR


 Když budou data někde k dispozici + stránka na wiki, za pár
 měsíců uživatelé naimportují své okolí a pak se ukáže, co zbývá a
 uvidí se, co s tím zbytkem.
 *** kolik si z tech 13 000 k.u. beres? ;)
 Uzivatelske zpracovani UIR-ADR bylo po okresech a dosud neni kompletni...
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR

 ha
 hanoj

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Libor Pechacek
:) Zrovna jsem se chtěl ozvat.

Za svojí prací si stojím, investoval jsem hodně úsilí do korektnosti importů.
Na druhou stranu vím, že některé importy nejsou až tak důkladně provedené.

Nemám nic proti přepsání svých importů daty z RÚIAN, obsahově by měly být
totožná.

Libor

On Wed 01-08-12 16:58:38, Miroslav Šulc wrote:
 no, tady u nás je editorem bodů účet lpechacek, tak nevím, jestli to
 importoval tenhle uživatel.
 
 ff
 
 Dne 1.8.2012 14:48, LM_1 napsal(a):
  Uvažoval jsem přesně takto.
  Není i dnes většina adresních bodů z importů? Ty ručně dělané budou
  pravděpodobně správně...
  LM
 



 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


-- 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu jzvc
Ja vam tady do toho lehce vstoupim - moje predstava, jak by to mohlo
docela pekne fungovat = upravit soucasny tracer plugin, a to tak, ze
nebude trasovat z bitmapy, ale veme vektor/body.

= zdroj zi zobrazim jako podklad, a pokud klipnu do budovy, tak ji to
bafne a vlozi do aktivniho layeru. Melo by to samo mit funkci merge =
pokud chci slucovat, melo by jit nastavit zda poloha bude stavajici nebo
ze zdroje + to drapne vsechny stavajici tagy + to samo prida IDcko ze
zdroje a omarkuje pokud je poloha z OSM (aby se to v pripade zmeny ve
zdroji nemenilo). Tohle by melo fungovat tak, ze klipnu (vyberu) dva
objekty stejnyho typu a on je automaticky podle danych pravidel slouci.

Zjistovani rozdilu = vemu objekty danyho typu v danym boxu a podivam se,
zda mam v OSM vsechny objekty danyho typu s danym ID. Ty co tam nejsou
vyrenderuju jako rozdil.
Dale u tech co tam jsou overim, zda maji stejne souradnice (a pripadne
dalsi parametry) jako ve zdroji (pokud ne = rozdil), pripadne zda sou
oznaceny (= v RUIAN je blbost).
Pokud to bude v podobe podkladu (trebas vrstva toho WMS generovanyho z
RUIAN), tak se da velmi snadno a rychle najit kde co chybi.  Melo by to
mit nejakou moznost zpetne prohlasit ze v RUIAN je blbost, a takovej
objekt by se neresil, dokud nebude v RUIAN zmenen (pripadne by to mohla
byt dalsi vrstva).

Ad adresni body - me osobne se nelibi, protoze jak uz sem psal vejs,
pokud ma budova definovany vchody, da se navigovat ke vchodu i z jiny
ulice nez te, kde ma adresu. Pokud je tam bod, tak kazda navigace povede
do ulice, kam ta adresa patri. Dovedu si to predstavit prave pro
oznaceni mist, kde z nejakyho duvodu budova neni, neni tam digitalini
km, ... protoze tam budovy neni moc jak vykreslit.

V takovym pripade bych si asi doved predstavit, ze (v ramci upraveneho
pluginu) vyberu trebas nejaky box a prohlasim ze do nej chci vlozit
vsechny adresni body ze zdroje. S matchovanim to asi bude vselijaky, neb
sem svyho casu podobny veci delal, uspesnost asi nepreleze 80 - 85%. Ale
opet, lze renederovat nejaky rozdil, a postupne se to da dokupy. Hlavne
musi byt nekde videt co kde chybi.



Dne 27.7.2012 14:18, Jan Bilak napsal(a):
 Otázka je, jak by měla vypadat ta připravená data. V případě importu
 nových věcí tak, kde žádné nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
 náročnější bude import do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
 třeba něco starého odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
 OSM formátu postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
 modifikace, přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
 nějak rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
 tohle je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
 trochu jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou
 možnosti.

 Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl spíše na
 interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné podobě, u
 každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data, nová data,
 automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu by ta aplikace
 přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš náročné (vlastně by
 bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM), ale poznačilo by to
 nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby výsledek, který z
 aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v JOSM a ručně provést
 potřebné úpravy.

 Např. u adresních bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
 nějaké inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
 zobrazovala původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
 vyznačené body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
 které jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
 novou nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
 polohu - jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
 patch, který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných
 tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

 U budov to bude samozřejmě výrazně složitější.

 Obecně čistě ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé množství.

 Honza


 Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).
 aplikace pouze připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
 tj. aplikace pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
 se bude dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních
 importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním kroku
 se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je rúian
 spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro kontinuální práci
 s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční část.

 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících bodů, opravy tagů,
 zachování 

Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu jzvc
Dne 2.8.2012 10:54, Libor Pechacek napsal(a):
 :) Zrovna jsem se chtěl ozvat.

 Za svojí prací si stojím, investoval jsem hodně úsilí do korektnosti importů.
 Na druhou stranu vím, že některé importy nejsou až tak důkladně provedené.

 Nemám nic proti přepsání svých importů daty z RÚIAN, obsahově by měly být
 totožná.

Tim bych si nebyl tak jisty ... ;D, opakovane sem narazel na spatne
nazvy ulic (u importovanych adres) - v tom smyslu, ze tam byly zkratky,
blbe mala/velka pismena, pripadne nekde byly pouzity starsi nez aktualni
nazvy ...


 Libor

 On Wed 01-08-12 16:58:38, Miroslav Šulc wrote:
 no, tady u nás je editorem bodů účet lpechacek, tak nevím, jestli to
 importoval tenhle uživatel.

 ff

 Dne 1.8.2012 14:48, LM_1 napsal(a):
 Uvažoval jsem přesně takto.
 Není i dnes většina adresních bodů z importů? Ty ručně dělané budou
 pravděpodobně správně...
 LM


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu jzvc
Dne 29.7.2012 10:16, Martin Kokeš napsal(a):
 Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na 
 údržbu. Minimálně u adresních bodů. 

 MK 

A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.


 - Original Message -
 From: hanoj [mailto:eha...@gmail.com]
 To:
 OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz@openstreetmap.org]
 Sent: Sat,
 28 Jul 2012 22:35:08 +0200
 Subject: Re: [Talk-cz] import budov


 Ja bych nadhodil nekolik otazek treba pro adresni body:
 * Kolik je
 adresnich bodu? 2.500.000
 * Kolik mapperu se bude ucastnit takove prace?
 Prvni desitky.
 * Jak dlouho to bude trvat? ...

 * Jaka cast dat by mela byt
 mappery pridavana tam kde nikdy nebyla? Vetsina.
 * Jak budou uzivatele
 hodnotit (ne)kvalitu dat jiz v OSM? Na zaklade
 dat CUZK a u par stovek bodu
 ze znalosti z terenu kde bydli.Tezko
 ale
 suplovat:
 http://www.cuzk.cz/GenerujSoubor.ashx?NAZEV=10-POROVNANIADRES

 Opravdu
 je individualni prace na vetsine uzemi republiky cesta, jak
 data RUIAN
 dostat do OSM?

 h.anoj


 Dne 27. července 2012 17:17 Miroslav Šulc
 fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 v souvislosti s tím co píšeš mě
 napadlo udělat to komplet jako josm
 plugin. tj. serverová část by
 zůstala tak jak jsem psal, ale všechno
 ostatní by se dělalo přímo z
 josm pluginu. ten by si stáhl data přes api
 ode mě ze serveru z
 aktuální databáze rúian, provedl by porovnání s
 datovou vrstvou z
 osm a vyhodil by nějaké info o rozdílech v osm a v
 rúian s tím, že
 mapper by si vybíral varianty a potvrzoval je, případně
 by sáhnul
 přímo do osm vrstvy a udělal úpravy tam. při uploadu změn do
 osm by
 se pak zapsalo i info ke mně na server o provedení importu. do
 pluginu
 by se pak dala přidávat funkcionalita dle potřeby.

 ff

 Dne
 27.7.2012 14:18, Jan Bilak napsal(a):
 Otázka je, jak by měla vypadat ta
 připravená data. V případě importu
 nových věcí tak, kde žádné
 nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
 náročnější bude import
 do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
 třeba něco starého
 odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
 OSM formátu
 postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
 modifikace,
 přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
 nějak
 rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
 tohle
 je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
 trochu
 jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou
 možnosti.
 Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl
 spíše na
 interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné
 podobě, u
 každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data,
 nová data,
 automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu
 by ta aplikace
 přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš
 náročné (vlastně by
 bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM),
 ale poznačilo by to
 nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby
 výsledek, který z
 aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v
 JOSM a ručně provést
 potřebné úpravy.

 Např. u adresních
 bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
 nějaké
 inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
 zobrazovala
 původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
 vyznačené
 body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
 které
 jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
 novou
 nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
 polohu -
 jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
 patch,
 který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných
 tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.
 U
 budov to bude samozřejmě výrazně složitější.
 Obecně čistě
 ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé
 množství.
 Honza


 Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulc
 fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak
 napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci
 představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět
 vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).
 aplikace pouze
 připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
 tj. aplikace
 pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
 se bude
 dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních
 importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním
 kroku
 se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je
 rúian
 spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro
 kontinuální práci
 s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční
 část.
 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM
 dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících
 bodů, opravy tagů,
 zachování stávajících tagů, doplnění
 chybějících tagů, ...).
 Samozřejmě s tím, že proces bude pod
 manuální kontrolou člověka, který
 bude import provádět (tedy
 nikoli plně automatický, ale
 poloautomatický). O těchto funkcích
 se v popisu nezmiňuješ.
 vycházel jsem hlavně z importu budov tam,
 kde je nemáme, to je asi ta
 nejjednodušší

Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Libor Pechacek
On Thu 02-08-12 13:34:32, jzvc wrote:
 Dne 2.8.2012 10:54, Libor Pechacek napsal(a):
  :) Zrovna jsem se chtěl ozvat.
 
  Za svojí prací si stojím, investoval jsem hodně úsilí do korektnosti 
  importů.
  Na druhou stranu vím, že některé importy nejsou až tak důkladně provedené.
 
  Nemám nic proti přepsání svých importů daty z RÚIAN, obsahově by měly být
  totožná.
 
 Tim bych si nebyl tak jisty ... ;D, opakovane sem narazel na spatne
 nazvy ulic (u importovanych adres) - v tom smyslu, ze tam byly zkratky,
 blbe mala/velka pismena, pripadne nekde byly pouzity starsi nez aktualni
 nazvy ...

Zkratky a neaktuální názvy jdou na účet MVČR, nesprávně malá/velká písmena jsou
chybou importovacího softwaru.  Sice jsem software opravil, ale původní názvy
už v mapě zůstaly. ;)

Libor
From 2ec263cad0d127d5a89662bbd380a3b06dc3e329 Mon Sep 17 00:00:00 2001
From: Libor Pechacek lpecha...@gmx.com
Date: Fri, 16 Sep 2011 16:43:37 +0200
Subject: [PATCH] Capitalize place names properly

Treat space and dash as word separators, capitalize roman numerals.

Signed-off-by: Libor Pechacek lpecha...@gmx.com
---
 CUZK.MergeDBCUZK/StringUtilities.cs |   47 ---
 1 files changed, 27 insertions(+), 20 deletions(-)

diff --git a/CUZK.MergeDBCUZK/StringUtilities.cs b/CUZK.MergeDBCUZK/StringUtilities.cs
index ac4fb88..9ba31a2 100644
--- a/CUZK.MergeDBCUZK/StringUtilities.cs
+++ b/CUZK.MergeDBCUZK/StringUtilities.cs
@@ -5,31 +5,38 @@ using System.Text;
 
 namespace CUZK.MergeDBCUZK {
 	public static class StringUtilities {
+		static System.Globalization.CultureInfo cultureInfo = System.Globalization.CultureInfo.GetCultureInfo(cs);
+		static HashSetstring noCapitalize = new HashSetstring(new string[] {
+			nad, pod, u, v, na, z, 
+			ledna, února, března, dubna, května, máje, června,
+			července, srpna, září, října, listopadu, prosince,
+			náměstí, ulice, třída, nábřeží, kraj});
+		static Char[] romanNumerals = { 'i', 'v', 'x', 'l', 'c', 'd', 'm' };
+		
 		public static string CorrectLetterSize(string geoName) {
-			if (geoName == null)
+			if (geoName == null || geoName == )
 return ;
 
-			string[] nameChunks = geoName.Trim().ToLower(System.Globalization.CultureInfo.GetCultureInfo(cs)).Split(' ');
-
-			StringBuilder result = new StringBuilder();
-			result.Append(nameChunks[0].Substring(0, 1).ToUpper(System.Globalization.CultureInfo.GetCultureInfo(cs)));
-			result.Append(nameChunks[0].Substring(1));
-
-			string[] noCapitalize = new string[] {nad, pod, u, v, na, z, 
-ledna, února, března, dubna, května, máje, června,
-července, srpna, září, října, listopadu, prosince,
-náměstí, ulice, třída, nábřeží, kraj};
-
-			for (int i = 1; i  nameChunks.Length; i++) {
-result.Append(' ');
-if (noCapitalize.SingleOrDefault(s = s == nameChunks[i]) != null) {
-	result.Append(nameChunks[i]);
-}
-else {
-	result.Append(nameChunks[i].Substring(0, 1).ToUpper(System.Globalization.CultureInfo.GetCultureInfo(cs)));
-	result.Append(nameChunks[i].Substring(1));
+			string source = geoName.Trim().ToLower(cultureInfo);
+			StringBuilder result = new StringBuilder(source);
+			source = source + ' ';
+			
+			int subStart = 0;
+			for (int i = 1; i  source.Length; i++) {
+if (source[i] == ' ' || source[i] == '-') {
+	string word = source.Substring(subStart, i-subStart);
+	if(!noCapitalize.Contains(word)) {
+		if (word.TrimEnd('.').TrimStart(romanNumerals).Length == 0) {
+			result.Replace(word, word.ToUpper(cultureInfo), subStart, word.Length);
+		} else {
+			result[subStart] = Char.ToUpper(result[subStart], cultureInfo);
+		}
+	}
+	subStart = i+1;
 }
 			}
+			
+			result[0] = Char.ToUpper(result[0], cultureInfo);
 
 			return result.ToString();
 		}
-- 
1.6.0.2

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Libor Pechacek wrote:
 Zkratky a neaktuální názvy jdou na účet MVČR, nesprávně malá/velká písmena 
 jsou
 chybou importovacího softwaru.  Sice jsem software opravil, ale původní názvy
 už v mapě zůstaly. ;)

Ahoj,
ony ty registry občas taky obsahují blbosti. Můj oblíbený příklad je KÚ
z UIR-ZSJ jménem Krupá u Kostelce nad Černýni Lesy ;-)

Petr Morávek aka Xificurk



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu hanoj
 ony ty registry občas taky obsahují blbosti. Můj oblíbený příklad je KÚ
 z UIR-ZSJ jménem Krupá u Kostelce nad Černýni Lesy ;-)
*** to neni blbost, to je fakt. KU maji unikatni nazvy napric CR.

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu hanoj
 Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na 
 údržbu. Minimálně u adresních bodů.

 MK

 A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.
*** Jestli si mam vybrat mezi:
* rucne s chybami=nikdy
* import s chybami=letos

tak vyber je jasnej

h.
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
hanoj wrote:
 ony ty registry občas taky obsahují blbosti. Můj oblíbený příklad je KÚ
 z UIR-ZSJ jménem Krupá u Kostelce nad Černýni Lesy ;-)
 *** to neni blbost, to je fakt. KU maji unikatni nazvy napric CR.

Blbost to je, i když snadno přehlédnutelná, diffni si tyhle dva řetězce:

Krupá u Kostelce nad Černýni Lesy
Krupá u Kostelce nad Černými lesy

Petr
attachment: xificurk.vcf

signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Jakub Sykora
Ja si myslim, ze se automatizovanemu importu nevyhneme. Tohle fakt rucne 
delat asi nejde :)


K

Dne 2.8.2012 15:18, hanoj napsal(a):

Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na údržbu. 
Minimálně u adresních bodů.

MK


A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.

*** Jestli si mam vybrat mezi:
* rucne s chybami=nikdy
* import s chybami=letos

tak vyber je jasnej

h.
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu LM_1
O jakých chybách se tady bavíme? V Brně bylo spostu adresních bodů
pěkně vyplněných, ale posunutých o třy čtyři domy vedle. Pro navigaci
lepší než nic, ale pro opravy celkem peklo (navíc oproti prázdnotě
hledání původního bodu).
LM

Dne 2. srpna 2012 16:20 Jakub Sykora kub...@kbx.cz napsal(a):
 Ja si myslim, ze se automatizovanemu importu nevyhneme. Tohle fakt rucne
 delat asi nejde :)

 K

 Dne 2.8.2012 15:18, hanoj napsal(a):

 Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na
 údržbu. Minimálně u adresních bodů.

 MK


 A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.

 *** Jestli si mam vybrat mezi:
 * rucne s chybami=nikdy
 * import s chybami=letos

 tak vyber je jasnej

 h.
 hanoj

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Jan Breuer
V celem Liberci to bylo take uplne stejne posunute nahoodne o nekolik domu,
ale pritom korektne otagovane. Mnoho desitek adres jsem tehdy opravoval
rucne, kdyz jsem na to narazil.

JB

Dne 2.8.2012 16:35 LM_1 flukas.robot+...@gmail.com napsal/a:

O jakých chybách se tady bavíme? V Brně bylo spostu adresních bodů
pěkně vyplněných, ale posunutých o třy čtyři domy vedle. Pro navigaci
lepší než nic, ale pro opravy celkem peklo (navíc oproti prázdnotě
hledání původního bodu).
LM

Dne 2. srpna 2012 16:20 Jakub Sykora kub...@kbx.cz napsal(a):

 Ja si myslim, ze se automatizovanemu importu nevyhneme. Tohle fakt rucne
 delat asi nejde :)

 ...
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Martin Kokeš
Předpokládám, že tehdy při importu UIR-ADR nikdo chybu při převodu JTSKWGS84 
neřešil. :-)

http://grass.fsv.cvut.cz/wiki/images/c/c6/Dopnul_wgs84_jtsk_xyerr.png

MK

- Original Message -
From: Jan Breuer
[mailto:jan.bre...@jaybee.cz]
To: OpenStreetMap Czech Republic
[mailto:talk-cz@openstreetmap.org]
Sent: Thu, 02 Aug 2012 17:52:08
+0200
Subject: Re: [Talk-cz] import budov


 V celem Liberci to bylo take uplne stejne posunute nahoodne o nekolik domu,
 ale pritom korektne otagovane. Mnoho desitek adres jsem tehdy opravoval
 rucne, kdyz jsem na to narazil.
 
 JB
 
 Dne 2.8.2012 16:35 LM_1 flukas.robot+...@gmail.com napsal/a:
 
 O jakých chybách se tady bavíme? V Brně bylo spostu adresních bodů
 pěkně vyplněných, ale posunutých o třy čtyři domy vedle. Pro
 navigaci
 lepší než nic, ale pro opravy celkem peklo (navíc oproti prázdnotě
 hledání původního bodu).
 LM
 
 Dne 2. srpna 2012 16:20 Jakub Sykora kub...@kbx.cz napsal(a):
 
  Ja si myslim, ze se automatizovanemu importu nevyhneme. Tohle fakt rucne
  delat asi nejde :)
 
  ...
 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Martin Kokeš wrote:
 Předpokládám, že tehdy při importu UIR-ADR nikdo chybu při převodu JTSKWGS84 
 neřešil. :-)
 
 http://grass.fsv.cvut.cz/wiki/images/c/c6/Dopnul_wgs84_jtsk_xyerr.png
 
 MK

Ahoj,

to jsou odchykly v centimetrech, ne? To je/bylo pro import adresních
bodů celkem irrelevantní.
U importu budov už by možná mělo smysl přemýšlet nad přesnější
transformací s nadgrids=czech. Na některých místech by ten necelý metr
už mohl být znát, ale i tak by to asi nebyla žádná velká tragédie.

Petr
attachment: xificurk.vcf

signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu jzvc
Dne 2.8.2012 16:34, LM_1 napsal(a):
 O jakých chybách se tady bavíme? V Brně bylo spostu adresních bodů
 pěkně vyplněných, ale posunutých o třy čtyři domy vedle. Pro navigaci
 lepší než nic, ale pro opravy celkem peklo (navíc oproti prázdnotě
 hledání původního bodu).
 LM

To je presne o cem se bavime, ze se tam naimportuje hromada dat, ktery
nikdy nikdo neopravi - naprosto totez jako aktualne zmena licence, to
nikdy nikdo neopravi, protoze se to nijak rozumne opravit neda. je totiz
daleko jednodussi mapovat prazdny misto nez opravovat ho. A neni to samo
jen posun, chyb tam bude IMO celkem hromada (sak je to registr ala CR).

Takze ja sem radsi pro poloprazdnou, ale spravnou mapu, nez pro mapu
stejne blbou, jako vsechny ostatni.

 Dne 2. srpna 2012 16:20 Jakub Sykora kub...@kbx.cz napsal(a):
 Ja si myslim, ze se automatizovanemu importu nevyhneme. Tohle fakt rucne
 delat asi nejde :)

 K

 Dne 2.8.2012 15:18, hanoj napsal(a):

 Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na
 údržbu. Minimálně u adresních bodů.

 MK

 A dopadne to jako potoky, ktery nejsou spraveny doted.
 *** Jestli si mam vybrat mezi:
 * rucne s chybami=nikdy
 * import s chybami=letos

 tak vyber je jasnej

 h.
 hanoj

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Michal Pustějovský

Dne 2.8.2012 13:19, jzvc napsal(a):

Ja vam tady do toho lehce vstoupim - moje predstava, jak by to mohlo
docela pekne fungovat = upravit soucasny tracer plugin, a to tak, ze
nebude trasovat z bitmapy, ale veme vektor/body.

= zdroj zi zobrazim jako podklad, a pokud klipnu do budovy, tak ji to
bafne a vlozi do aktivniho layeru. Melo by to samo mit funkci merge =
pokud chci slucovat, melo by jit nastavit zda poloha bude stavajici nebo
ze zdroje + to drapne vsechny stavajici tagy + to samo prida IDcko ze
zdroje a omarkuje pokud je poloha z OSM (aby se to v pripade zmeny ve
zdroji nemenilo). Tohle by melo fungovat tak, ze klipnu (vyberu) dva
objekty stejnyho typu a on je automaticky podle danych pravidel slouci.

Zjistovani rozdilu = vemu objekty danyho typu v danym boxu a podivam se,
zda mam v OSM vsechny objekty danyho typu s danym ID. Ty co tam nejsou
vyrenderuju jako rozdil.
Dale u tech co tam jsou overim, zda maji stejne souradnice (a pripadne
dalsi parametry) jako ve zdroji (pokud ne = rozdil), pripadne zda sou
oznaceny (= v RUIAN je blbost).
Pokud to bude v podobe podkladu (trebas vrstva toho WMS generovanyho z
RUIAN), tak se da velmi snadno a rychle najit kde co chybi.  Melo by to
mit nejakou moznost zpetne prohlasit ze v RUIAN je blbost, a takovej
objekt by se neresil, dokud nebude v RUIAN zmenen (pripadne by to mohla
byt dalsi vrstva).

Ad adresni body - me osobne se nelibi, protoze jak uz sem psal vejs,
pokud ma budova definovany vchody, da se navigovat ke vchodu i z jiny
ulice nez te, kde ma adresu. Pokud je tam bod, tak kazda navigace povede
do ulice, kam ta adresa patri. Dovedu si to predstavit prave pro
oznaceni mist, kde z nejakyho duvodu budova neni, neni tam digitalini
km, ... protoze tam budovy neni moc jak vykreslit.

V takovym pripade bych si asi doved predstavit, ze (v ramci upraveneho
pluginu) vyberu trebas nejaky box a prohlasim ze do nej chci vlozit
vsechny adresni body ze zdroje. S matchovanim to asi bude vselijaky, neb
sem svyho casu podobny veci delal, uspesnost asi nepreleze 80 - 85%. Ale
opet, lze renederovat nejaky rozdil, a postupne se to da dokupy. Hlavne
musi byt nekde videt co kde chybi.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz





Dobrý nápad, jenže pokud budu chtít zmapovat budovy v celém 
městě/vesnici, kde zatím vůbec žádné nejsou, bude to stále ještě hodně 
pracné. Nebylo by pro tyto případy lepší provést tento import podobně 
jako import UIR-ZSJ http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_UIR-ZSJ? 
Pomocí skriptu by se vytvořil .osm soubor obsahující budovy z RÚIAN z 
daného katastru. Otevřel by se v JOSM jako nová vrstva. Tato vrstva by 
se porovnala s jinými zdroji a nesrovnalosti by se ručně opravily. 
Soubor by se uložil a dalším skriptem (který by doplnil source=ruian 
apod.) poslal do databáze OSM.
O programování toho ale moc nevím, takže možná navrhuju něco, co není 
prakticky proveditelné.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu LM_1
Pokud jde o srovnávání importované vrstvy a stávajího stavu, toto je
cílem pluginu conflation. Jak moc to funguje nevím, naposledy když
jsem to zkoušel tak nic moc.
LM

 Dobrý nápad, jenže pokud budu chtít zmapovat budovy v celém městě/vesnici,
 kde zatím vůbec žádné nejsou, bude to stále ještě hodně pracné. Nebylo by
 pro tyto případy lepší provést tento import podobně jako import UIR-ZSJ?
 Pomocí skriptu by se vytvořil .osm soubor obsahující budovy z RÚIAN z daného
 katastru. Otevřel by se v JOSM jako nová vrstva. Tato vrstva by se porovnala
 s jinými zdroji a nesrovnalosti by se ručně opravily. Soubor by se uložil a
 dalším skriptem (který by doplnil source=ruian apod.) poslal do databáze
 OSM.
 O programování toho ale moc nevím, takže možná navrhuju něco, co není
 prakticky proveditelné.


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Libor Pechacek
On Thu 02-08-12 19:45:49, jzvc wrote:
 Dne 2.8.2012 16:34, LM_1 napsal(a):
  O jakých chybách se tady bavíme? V Brně bylo spostu adresních bodů
  pěkně vyplněných, ale posunutých o třy čtyři domy vedle. Pro navigaci
  lepší než nic, ale pro opravy celkem peklo (navíc oproti prázdnotě
  hledání původního bodu).
  LM
 
 To je presne o cem se bavime, ze se tam naimportuje hromada dat, ktery
 nikdy nikdo neopravi - naprosto totez jako aktualne zmena licence, to
 nikdy nikdo neopravi, protoze se to nijak rozumne opravit neda. je totiz
 daleko jednodussi mapovat prazdny misto nez opravovat ho. A neni to samo
 jen posun, chyb tam bude IMO celkem hromada (sak je to registr ala CR).
 
 Takze ja sem radsi pro poloprazdnou, ale spravnou mapu, nez pro mapu
 stejne blbou, jako vsechny ostatni.

Tady mluvíme o importu z RÚIAN, jestli dávám správně pozor.  Ten je na úrovni
dat z KM a databáze adres MVČR.  Pokud vím, nic lepšího aktuálně není.
Importujme tedy, a to způsobem, který umožní budoucí úpravy, což tu právě
diskutujeme.

Libor

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Martin Kokeš
Bohužel v metrech. :-) Např. Pardubice cca 20 metrů SV-JZ.

MK
- Original Message -
From: Petr Morávek [Xificurk]
[mailto:xific...@gmail.com]
To: OpenStreetMap Czech Republic
[mailto:talk-cz@openstreetmap.org]
Sent: Thu, 02 Aug 2012 18:49:28
+0200
Subject: Re: [Talk-cz] import budov


 Martin Kokeš wrote:
  Předpokládám, že tehdy při importu UIR-ADR nikdo chybu při převodu
 JTSKWGS84 neřešil. :-)
  
  http://grass.fsv.cvut.cz/wiki/images/c/c6/Dopnul_wgs84_jtsk_xyerr.png
  
  MK
 
 Ahoj,
 
 to jsou odchykly v centimetrech, ne? To je/bylo pro import adresních
 bodů celkem irrelevantní.
 U importu budov už by možná mělo smysl přemýšlet nad přesnější
 transformací s nadgrids=czech. Na některých místech by ten necelý metr
 už mohl být znát, ale i tak by to asi nebyla žádná velká tragédie.
 
 Petr
 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Martin Kokeš wrote:
 Bohužel v metrech. :-) Např. Pardubice cca 20 metrů SV-JZ.
 
 MK

Určitě? V porovnání s čím?
Sice mám v tomhle směru fakt limitované znalosti, ale když jsem stáhnul
grid [1] a zkusil transformovat pár bodů z Ostravska, tak se výsledek
oproti definici [2] lišil cca o 0.5m (plus opačná znaménka).

Petr

[1] http://grass.fsv.cvut.cz/wiki/index.php/S-JTSK-Grid
[2] http://spatialreference.org/ref/sr-org/czech-s-jtsk-epsg2065/proj4/



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu Martin Kokeš
S tou sedmiprvkovou transformací je to samozřejmě přesnější. Jde o to, jestli 
byla při importu UIR-ADR použita... :-)

MK

- Original Message -
From: Petr Morávek [Xificurk]
[mailto:xific...@gmail.com]
To: OpenStreetMap Czech Republic
[mailto:talk-cz@openstreetmap.org]
Sent: Thu, 02 Aug 2012 22:29:45
+0200
Subject: Re: [Talk-cz] import budov


 Martin Kokeš wrote:
  Bohužel v metrech. :-) Např. Pardubice cca 20 metrů SV-JZ.
  
  MK
 
 Určitě? V porovnání s čím?
 Sice mám v tomhle směru fakt limitované znalosti, ale když jsem stáhnul
 grid [1] a zkusil transformovat pár bodů z Ostravska, tak se výsledek
 oproti definici [2] lišil cca o 0.5m (plus opačná znaménka).
 
 Petr
 
 [1] http://grass.fsv.cvut.cz/wiki/index.php/S-JTSK-Grid
 [2] http://spatialreference.org/ref/sr-org/czech-s-jtsk-epsg2065/proj4/
 
 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu hanoj
Dne 3. srpna 2012 1:07 Martin Kokeš sh...@typo3-hosting.com napsal(a):
 S tou sedmiprvkovou transformací je to samozřejmě přesnější. Jde o to, jestli 
 byla při
 importu UIR-ADR použita... :-)

Druhy transformací podle přesnosti (WGS84/ERTS89-S-JTSK) 2D:

*100-110 metrů na severozápad - základní sedmiprvková transformace
bez transformačního klíče; nepoužívá se
* 1 metr - základní navíc s parametry transformačního klíče
towgs; viz níže globální transformační klíč pro ČR/SR
* 0,1 metr - pomocí gridu (ČR); zvláštní článek


hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-02 Tema obsahu hanoj
 Blbost to je, i když snadno přehlédnutelná, diffni si tyhle dva řetězce:

 Krupá u Kostelce nad Černýni Lesy
 Krupá u Kostelce nad Černými lesy
*** aha, to je pod mou okoschopnost ;)

h.
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-01 Tema obsahu Miroslav Šulc
Dne 1.8.2012 01:08, LM_1 napsal(a):
 Vlastní tagy obecně nejsou problém, ale měly by být popsané. Určitě
 bych byl pro zachování nějaké jednoznačné identifikace ruian:id nebo
 ref:ruian, to je jedno.
 Ty tagy pro bota se mi moc nelíbí proto, že nevypovídají nic o objektu
 na kterém jsou a není to ani dočasné řešení jako bylo odbl=clean.
 Srozumitelnost existujícího tagu pro neseznámené by asi byla jasná,
 ale způsob způsob jak dojít od bodu který se mi občas někam chybně
 přesune k tomu, že mám použít zvláštní tag už tak jasná není. Možá
 bych volil kompromis, že by bot hlídal posledního autora (to by
 nemuselo být tak složité) a nebo svůj bot=yes tag, který by při
 editaci odstranil - stal by se posledním autorem a nebyl by už
 potřeba. Nikomu by neutíkaly body.

jestli jsem to dobře pochopil, tak navrhuješ, že pro bota by znamenalo,
že se o bod má starat v případě, že buď je posledním editorem nebo je na
bodu tag ruian:bot=yes. takže jakákoliv editace bodu by znamenala, že
se o něj bot přestane starat. pro navrácení bodu botovi by pak bylo
nutné přidat ruian:bot=yes. to podle mě zní rozumně. sice to postrádá
tu úplnou jednoduchost, letmým pohledem není zřejmé, jestli se bot o ten
bod stará nebo ne (člověk musí znát pravidlo o posledním editorovi, což
většina mapperů asi vědět nebude), ale na druhou stranu mapper o botovi
nemusí vůbec vědět a i tak by vše mělo fungovat správně, tj pokud je bod
umístěný špatně, tak ho mapper zedituje a tím ho vyjme z kontroly bota.
jak ho vrátit botovi už vědět nebude, ale to se dá někde popsat (třeba v
tom mailu, který bude bot generovat). výhoda je určitě ta, že se u
většiny bodů nebudou osm data zanášet dalším tagem. akorát při prvotním
importu bude muset bot tohle pravidlo ignorovat, jinak by nic neudělal.
a před importem bude potřeba ručně otagovat body, které jsou v rúian
špatně umístěné, tagem ruian:bot=no.

ff

 LM

 Dne 1. srpna 2012 0:56 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 ono by se to třeba i dalo nějak vymyslet, aby to fungovalo bez tagu, ale
 postrádalo by to jednu důležitou vlastnost - jednoduchost. jednak bot by
 se musel rozhodovat na základě složitějších pravidel než jen bot=yes
 = můžu měnit, bot=no = nesahat, což by mohlo způsobovat
 chyby/nedorozumnění/mylné předpoklady. a to samé by se týkalo i mapperů.
 nikdo si nebude pamatovat složitá pravidla, na základě jakých se bot o
 body stará. ale jednoduché pravidlo bot=yes = bot se o bod stará,
 bot=no = bot na bod sahat nebude, pouze pošle info pro případný ruční
 zásah, to si myslím z toho tagu vyplývá samo a i nový mapper bota
 neznající by měl bez problému tenhle závěr z toho tagu vyvodit.

 píšu tu o tagu bot, ale v praxi by to možná mohl být spíš tag
 ruian:bot=yes|no. z toho by bylo zřejmé, že tag se týká jen a pouze
 bota, který pracuje nad rúian daty. stejně tak by asi mohl existovat tag
 ruian:id=kod z ruian (jeho asi jediný přínos ale vidím v tom, že v
 případě přejmenování ulice/změny čísla by se zachovala historie, jinak
 pro fungování bota asi není nezbytný). nicméně zatím nevím, jak je to
 přesně s custom tagy, sice jsem něco na osm wiki našel, ale nevyplynulo
 mi z toho nějaké pravidlo nebo předepsaný postup.

 ff

 Dne 31.7.2012 23:00, LM_1 napsal(a):
 Dalo by se uvažovat o posuzování jednotlivých argumentů (tagů, pozice)
 individuálně (člověk posune - bot už hýbat nebude, ale klidně změní
 číslo při přečíslování ulice nebo název při změně názvu)

 Změna ve zdrojových datech by mohla sloužit pro navrácení dané hodnoty
 do správy botovi - když se změní hodnota ve zdrojových datech,
 předpokládáme i změnu v realitě a tím zneplatnění původní lidské
 úpravy. To by mělo vyloučit většinu soubojů mezi člověkem a strojem.

 Lukáš Matějka (LM_1)

 Dne 31. července 2012 14:44 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 o tomhle jsem taky uvažoval, má to ale jednu nevýhodu. neumožňuje to bod
 vrátit do správy botovi. stejně tak pokud by někdo jen přidal nějaký
 další tag k adresnímu bodu, tak by se bot taky přestal o ten bod starat,
 i když by se o něj měl starat dál.

 ff

 Dne 31.7.2012 14:15, LM_1 napsal(a):
 Nejsou systémy s tagováním bot/nobot moc komplikované? Co kdyby se bot
 podíval na autora poslední změny daného bodu a pokud by to byl on sám
 tak by ho upravil podle potřeby, pokud by to byl někdo jiný tak by jen
 vygeneroval upozornění.
 LM_1
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME

Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-01 Tema obsahu LM_1
Uvažoval jsem přesně takto.
Není i dnes většina adresních bodů z importů? Ty ručně dělané budou
pravděpodobně správně...
LM

Dne 1. srpna 2012 13:05 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 1.8.2012 01:08, LM_1 napsal(a):
 Vlastní tagy obecně nejsou problém, ale měly by být popsané. Určitě
 bych byl pro zachování nějaké jednoznačné identifikace ruian:id nebo
 ref:ruian, to je jedno.
 Ty tagy pro bota se mi moc nelíbí proto, že nevypovídají nic o objektu
 na kterém jsou a není to ani dočasné řešení jako bylo odbl=clean.
 Srozumitelnost existujícího tagu pro neseznámené by asi byla jasná,
 ale způsob způsob jak dojít od bodu který se mi občas někam chybně
 přesune k tomu, že mám použít zvláštní tag už tak jasná není. Možá
 bych volil kompromis, že by bot hlídal posledního autora (to by
 nemuselo být tak složité) a nebo svůj bot=yes tag, který by při
 editaci odstranil - stal by se posledním autorem a nebyl by už
 potřeba. Nikomu by neutíkaly body.

 jestli jsem to dobře pochopil, tak navrhuješ, že pro bota by znamenalo,
 že se o bod má starat v případě, že buď je posledním editorem nebo je na
 bodu tag ruian:bot=yes. takže jakákoliv editace bodu by znamenala, že
 se o něj bot přestane starat. pro navrácení bodu botovi by pak bylo
 nutné přidat ruian:bot=yes. to podle mě zní rozumně. sice to postrádá
 tu úplnou jednoduchost, letmým pohledem není zřejmé, jestli se bot o ten
 bod stará nebo ne (člověk musí znát pravidlo o posledním editorovi, což
 většina mapperů asi vědět nebude), ale na druhou stranu mapper o botovi
 nemusí vůbec vědět a i tak by vše mělo fungovat správně, tj pokud je bod
 umístěný špatně, tak ho mapper zedituje a tím ho vyjme z kontroly bota.
 jak ho vrátit botovi už vědět nebude, ale to se dá někde popsat (třeba v
 tom mailu, který bude bot generovat). výhoda je určitě ta, že se u
 většiny bodů nebudou osm data zanášet dalším tagem. akorát při prvotním
 importu bude muset bot tohle pravidlo ignorovat, jinak by nic neudělal.
 a před importem bude potřeba ručně otagovat body, které jsou v rúian
 špatně umístěné, tagem ruian:bot=no.

 ff

 LM

 Dne 1. srpna 2012 0:56 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 ono by se to třeba i dalo nějak vymyslet, aby to fungovalo bez tagu, ale
 postrádalo by to jednu důležitou vlastnost - jednoduchost. jednak bot by
 se musel rozhodovat na základě složitějších pravidel než jen bot=yes
 = můžu měnit, bot=no = nesahat, což by mohlo způsobovat
 chyby/nedorozumnění/mylné předpoklady. a to samé by se týkalo i mapperů.
 nikdo si nebude pamatovat složitá pravidla, na základě jakých se bot o
 body stará. ale jednoduché pravidlo bot=yes = bot se o bod stará,
 bot=no = bot na bod sahat nebude, pouze pošle info pro případný ruční
 zásah, to si myslím z toho tagu vyplývá samo a i nový mapper bota
 neznající by měl bez problému tenhle závěr z toho tagu vyvodit.

 píšu tu o tagu bot, ale v praxi by to možná mohl být spíš tag
 ruian:bot=yes|no. z toho by bylo zřejmé, že tag se týká jen a pouze
 bota, který pracuje nad rúian daty. stejně tak by asi mohl existovat tag
 ruian:id=kod z ruian (jeho asi jediný přínos ale vidím v tom, že v
 případě přejmenování ulice/změny čísla by se zachovala historie, jinak
 pro fungování bota asi není nezbytný). nicméně zatím nevím, jak je to
 přesně s custom tagy, sice jsem něco na osm wiki našel, ale nevyplynulo
 mi z toho nějaké pravidlo nebo předepsaný postup.

 ff

 Dne 31.7.2012 23:00, LM_1 napsal(a):
 Dalo by se uvažovat o posuzování jednotlivých argumentů (tagů, pozice)
 individuálně (člověk posune - bot už hýbat nebude, ale klidně změní
 číslo při přečíslování ulice nebo název při změně názvu)

 Změna ve zdrojových datech by mohla sloužit pro navrácení dané hodnoty
 do správy botovi - když se změní hodnota ve zdrojových datech,
 předpokládáme i změnu v realitě a tím zneplatnění původní lidské
 úpravy. To by mělo vyloučit většinu soubojů mezi člověkem a strojem.

 Lukáš Matějka (LM_1)

 Dne 31. července 2012 14:44 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com 
 napsal(a):
 o tomhle jsem taky uvažoval, má to ale jednu nevýhodu. neumožňuje to bod
 vrátit do správy botovi. stejně tak pokud by někdo jen přidal nějaký
 další tag k adresnímu bodu, tak by se bot taky přestal o ten bod starat,
 i když by se o něj měl starat dál.

 ff

 Dne 31.7.2012 14:15, LM_1 napsal(a):
 Nejsou systémy s tagováním bot/nobot moc komplikované? Co kdyby se bot
 podíval na autora poslední změny daného bodu a pokud by to byl on sám
 tak by ho upravil podle potřeby, pokud by to byl někdo jiný tak by jen
 vygeneroval upozornění.
 LM_1
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 

Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-01 Tema obsahu Miroslav Šulc
no, tady u nás je editorem bodů účet lpechacek, tak nevím, jestli to
importoval tenhle uživatel.

ff

Dne 1.8.2012 14:48, LM_1 napsal(a):
 Uvažoval jsem přesně takto.
 Není i dnes většina adresních bodů z importů? Ty ručně dělané budou
 pravděpodobně správně...
 LM



smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-08-01 Tema obsahu Martin Kokeš
Mimo UIR-ADR importu (hodně slabé) je IMHO většina adres je dělána pomocí 
czechaddress pluginu 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CS:JOSM/Plugins/CzechAddress a následně 
ručně umístěných podle adresních bodů v KN.

MK

- Original Message -
From: LM_1
[mailto:flukas.robot+...@gmail.com]
To: OpenStreetMap Czech Republic
[mailto:talk-cz@openstreetmap.org]
Sent: Wed, 01 Aug 2012 14:48:17
+0200
Subject: Re: [Talk-cz] import budov


 Uvažoval jsem přesně takto.
Není i dnes většina adresních bodů z
 importů? Ty ručně dělané budou
pravděpodobně správně...
LM

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-31 Tema obsahu LM_1
Nejsou systémy s tagováním bot/nobot moc komplikované? Co kdyby se bot
podíval na autora poslední změny daného bodu a pokud by to byl on sám
tak by ho upravil podle potřeby, pokud by to byl někdo jiný tak by jen
vygeneroval upozornění.
LM_1

Dne 30. července 2012 11:33 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 30.7.2012 03:02, Lukas Kohout napsal(a):

 On 30.7.2012 2:20, Miroslav Šulc wrote:

 Dne 30.7.2012 00:59, Lukas Kohout napsal(a):

  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

 možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
 automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
 rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
 nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
 moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
 vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
 uvidíme, co tu vlastně řešíme.

 Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
 importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
 umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je
 nějaký bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem
 doplňoval jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v
 neděli večer :) )

 chybně umístěné znamená co přesně? posunuté o kolik metrů? podle my bě
 skript neměl měnit body, které jsou od sebe vzdáleny víc jak x metrů (tj
 rúian vs osm), ale měl by je někam vypsat. tyhle by se pak museli
 zkontrolovat ručně. kolik jich bude, by mělo vyplynout z analýzy rozdílů
 mezi rúian a osm, kterou mám v plánu udělat.

 k těm chybějícím bodům? znamená to, že tam máte nějaká čp, o kterých
 rúian neví?

 Materiály ke zkoumání:
 http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18layers=0B0FTF
 (nástroj špatně zpracovává permalink...


 ten permalink jsem opravil. včera jsem předělával zobrazení souřadnic, aby
 bylo v epsg:4326 (tj stejné jako osm) a rozbil jsem tím permalink.


 Do pozornosti doporučuji čísla 125, 126, 127, 133, 162 (ty 3 rozestavěné
 domy u hlavní jsou již minimálně rok obydlené, zítra je obejdu se psem) a ve
 střední části vesnice pak 16, 7, 9, 10 - tam rúian označuje čísla
 (zbořených) stodol.


 ty posuny jsou dost znatelné, to by se mělo dát odchytit. co se týká těch
 čísel nezanesených do rúian, tam bych asi volil nějaký tag typu nobot,
 který by bod chránil před botem. body tohohle typu by navíc měly vyjet z
 toho porovnávacího skriptu, takže by se daly před importem ručně
 odkontrolovat (pokud jich nebude moc) a otagovat tagem nobot, aby na ně
 bot nesahal.



 Naopak ve vedlejší obci je předchozí import nějak rozházený, něco tam i
 chybí a tam by změna podle rúian znamenala značné zlepšení:
 http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05772lon=15.21386zoom=18layers=0B0FTF


 koukám, že ta tvoje oblast je ideální na příklady nesrovnalostí :-)


 jinak někde na osm wiki jsem četl o tagu bot nebo tak nějak (teď to
 nemůžu najít). podle mě automaticky spravované adresní body by měly
 tenhle tag mít. pokud by pak někdo bod přesunul, protože je umístěný
 špatně, tak by mu ten tag smazal a tím pádem by skript ten bod přestal
 aktualizovat, max by někam vypsal změny pro daný bod, pokud k nim dojde.
 takových bodů bude v porovnání s těmi cca třemi miliony minimum, takže
 případné změny (kterých taky asi bude minimum) by se daly zvládat ručně,
 pokud bude potřeba je do osm zanést.

 LuKo

 ff

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-31 Tema obsahu Miroslav Šulc
o tomhle jsem taky uvažoval, má to ale jednu nevýhodu. neumožňuje to bod
vrátit do správy botovi. stejně tak pokud by někdo jen přidal nějaký
další tag k adresnímu bodu, tak by se bot taky přestal o ten bod starat,
i když by se o něj měl starat dál.

ff

Dne 31.7.2012 14:15, LM_1 napsal(a):
 Nejsou systémy s tagováním bot/nobot moc komplikované? Co kdyby se bot
 podíval na autora poslední změny daného bodu a pokud by to byl on sám
 tak by ho upravil podle potřeby, pokud by to byl někdo jiný tak by jen
 vygeneroval upozornění.
 LM_1


smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-31 Tema obsahu LM_1
Dalo by se uvažovat o posuzování jednotlivých argumentů (tagů, pozice)
individuálně (člověk posune - bot už hýbat nebude, ale klidně změní
číslo při přečíslování ulice nebo název při změně názvu)

Změna ve zdrojových datech by mohla sloužit pro navrácení dané hodnoty
do správy botovi - když se změní hodnota ve zdrojových datech,
předpokládáme i změnu v realitě a tím zneplatnění původní lidské
úpravy. To by mělo vyloučit většinu soubojů mezi člověkem a strojem.

Lukáš Matějka (LM_1)

Dne 31. července 2012 14:44 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 o tomhle jsem taky uvažoval, má to ale jednu nevýhodu. neumožňuje to bod
 vrátit do správy botovi. stejně tak pokud by někdo jen přidal nějaký
 další tag k adresnímu bodu, tak by se bot taky přestal o ten bod starat,
 i když by se o něj měl starat dál.

 ff

 Dne 31.7.2012 14:15, LM_1 napsal(a):
 Nejsou systémy s tagováním bot/nobot moc komplikované? Co kdyby se bot
 podíval na autora poslední změny daného bodu a pokud by to byl on sám
 tak by ho upravil podle potřeby, pokud by to byl někdo jiný tak by jen
 vygeneroval upozornění.
 LM_1

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-31 Tema obsahu Miroslav Šulc
ono by se to třeba i dalo nějak vymyslet, aby to fungovalo bez tagu, ale
postrádalo by to jednu důležitou vlastnost - jednoduchost. jednak bot by
se musel rozhodovat na základě složitějších pravidel než jen bot=yes
= můžu měnit, bot=no = nesahat, což by mohlo způsobovat
chyby/nedorozumnění/mylné předpoklady. a to samé by se týkalo i mapperů.
nikdo si nebude pamatovat složitá pravidla, na základě jakých se bot o
body stará. ale jednoduché pravidlo bot=yes = bot se o bod stará,
bot=no = bot na bod sahat nebude, pouze pošle info pro případný ruční
zásah, to si myslím z toho tagu vyplývá samo a i nový mapper bota
neznající by měl bez problému tenhle závěr z toho tagu vyvodit.

píšu tu o tagu bot, ale v praxi by to možná mohl být spíš tag
ruian:bot=yes|no. z toho by bylo zřejmé, že tag se týká jen a pouze
bota, který pracuje nad rúian daty. stejně tak by asi mohl existovat tag
ruian:id=kod z ruian (jeho asi jediný přínos ale vidím v tom, že v
případě přejmenování ulice/změny čísla by se zachovala historie, jinak
pro fungování bota asi není nezbytný). nicméně zatím nevím, jak je to
přesně s custom tagy, sice jsem něco na osm wiki našel, ale nevyplynulo
mi z toho nějaké pravidlo nebo předepsaný postup.

ff

Dne 31.7.2012 23:00, LM_1 napsal(a):
 Dalo by se uvažovat o posuzování jednotlivých argumentů (tagů, pozice)
 individuálně (člověk posune - bot už hýbat nebude, ale klidně změní
 číslo při přečíslování ulice nebo název při změně názvu)

 Změna ve zdrojových datech by mohla sloužit pro navrácení dané hodnoty
 do správy botovi - když se změní hodnota ve zdrojových datech,
 předpokládáme i změnu v realitě a tím zneplatnění původní lidské
 úpravy. To by mělo vyloučit většinu soubojů mezi člověkem a strojem.

 Lukáš Matějka (LM_1)

 Dne 31. července 2012 14:44 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 o tomhle jsem taky uvažoval, má to ale jednu nevýhodu. neumožňuje to bod
 vrátit do správy botovi. stejně tak pokud by někdo jen přidal nějaký
 další tag k adresnímu bodu, tak by se bot taky přestal o ten bod starat,
 i když by se o něj měl starat dál.

 ff

 Dne 31.7.2012 14:15, LM_1 napsal(a):
 Nejsou systémy s tagováním bot/nobot moc komplikované? Co kdyby se bot
 podíval na autora poslední změny daného bodu a pokud by to byl on sám
 tak by ho upravil podle potřeby, pokud by to byl někdo jiný tak by jen
 vygeneroval upozornění.
 LM_1
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-31 Tema obsahu LM_1
Vlastní tagy obecně nejsou problém, ale měly by být popsané. Určitě
bych byl pro zachování nějaké jednoznačné identifikace ruian:id nebo
ref:ruian, to je jedno.
Ty tagy pro bota se mi moc nelíbí proto, že nevypovídají nic o objektu
na kterém jsou a není to ani dočasné řešení jako bylo odbl=clean.
Srozumitelnost existujícího tagu pro neseznámené by asi byla jasná,
ale způsob způsob jak dojít od bodu který se mi občas někam chybně
přesune k tomu, že mám použít zvláštní tag už tak jasná není. Možá
bych volil kompromis, že by bot hlídal posledního autora (to by
nemuselo být tak složité) a nebo svůj bot=yes tag, který by při
editaci odstranil - stal by se posledním autorem a nebyl by už
potřeba. Nikomu by neutíkaly body.
LM

Dne 1. srpna 2012 0:56 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 ono by se to třeba i dalo nějak vymyslet, aby to fungovalo bez tagu, ale
 postrádalo by to jednu důležitou vlastnost - jednoduchost. jednak bot by
 se musel rozhodovat na základě složitějších pravidel než jen bot=yes
 = můžu měnit, bot=no = nesahat, což by mohlo způsobovat
 chyby/nedorozumnění/mylné předpoklady. a to samé by se týkalo i mapperů.
 nikdo si nebude pamatovat složitá pravidla, na základě jakých se bot o
 body stará. ale jednoduché pravidlo bot=yes = bot se o bod stará,
 bot=no = bot na bod sahat nebude, pouze pošle info pro případný ruční
 zásah, to si myslím z toho tagu vyplývá samo a i nový mapper bota
 neznající by měl bez problému tenhle závěr z toho tagu vyvodit.

 píšu tu o tagu bot, ale v praxi by to možná mohl být spíš tag
 ruian:bot=yes|no. z toho by bylo zřejmé, že tag se týká jen a pouze
 bota, který pracuje nad rúian daty. stejně tak by asi mohl existovat tag
 ruian:id=kod z ruian (jeho asi jediný přínos ale vidím v tom, že v
 případě přejmenování ulice/změny čísla by se zachovala historie, jinak
 pro fungování bota asi není nezbytný). nicméně zatím nevím, jak je to
 přesně s custom tagy, sice jsem něco na osm wiki našel, ale nevyplynulo
 mi z toho nějaké pravidlo nebo předepsaný postup.

 ff

 Dne 31.7.2012 23:00, LM_1 napsal(a):
 Dalo by se uvažovat o posuzování jednotlivých argumentů (tagů, pozice)
 individuálně (člověk posune - bot už hýbat nebude, ale klidně změní
 číslo při přečíslování ulice nebo název při změně názvu)

 Změna ve zdrojových datech by mohla sloužit pro navrácení dané hodnoty
 do správy botovi - když se změní hodnota ve zdrojových datech,
 předpokládáme i změnu v realitě a tím zneplatnění původní lidské
 úpravy. To by mělo vyloučit většinu soubojů mezi člověkem a strojem.

 Lukáš Matějka (LM_1)

 Dne 31. července 2012 14:44 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 o tomhle jsem taky uvažoval, má to ale jednu nevýhodu. neumožňuje to bod
 vrátit do správy botovi. stejně tak pokud by někdo jen přidal nějaký
 další tag k adresnímu bodu, tak by se bot taky přestal o ten bod starat,
 i když by se o něj měl starat dál.

 ff

 Dne 31.7.2012 14:15, LM_1 napsal(a):
 Nejsou systémy s tagováním bot/nobot moc komplikované? Co kdyby se bot
 podíval na autora poslední změny daného bodu a pokud by to byl on sám
 tak by ho upravil podle potřeby, pokud by to byl někdo jiný tak by jen
 vygeneroval upozornění.
 LM_1
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-30 Tema obsahu Jakub Sykora

source:survey :)

Dne 30.7.2012 01:24, Lukas Kohout napsal(a):

Existuje k tomuto účelu nějaký tag zjištěno při procházce se psem?


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-30 Tema obsahu Miroslav Šulc
Dne 30.7.2012 03:02, Lukas Kohout napsal(a):
 On 30.7.2012 2:20, Miroslav Šulc wrote:
 Dne 30.7.2012 00:59, Lukas Kohout napsal(a):
  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:
 možná nejlepší r(ešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
 automaticky, akorát pr(ípady, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
 rúian vzdálený víc než x jednotek by se r(ešily poloautomaticky. možná by
 nebylo špatné napsat si ne(jaký testovací skript, který by zjistil, jak
 moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
 vyc(íst. až se mi doimportují osm data do db, tak to mu*žu zkusit napsat a
 uvidíme, co tu vlastne( r(ešíme.
 Zdravím, navrhuji ude(lat možnost vyr(adit oblast z automatického
 importu/aktualizace. V naší vesnici jsou ne(které adresní body chybne(
 umíste(né, ne(které chybí úplne(. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je
 ne(jaký bot stále dokola automaticky pr(esouval/mazal (zrovna dnes jsem
 dopln(oval jedno c(.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v
 nede(li vec(er :) )
 chybne( umíste(né znamená co pr(esne(? posunuté o kolik metru*? podle my be(
 skript neme(l me(nit body, které jsou od sebe vzdáleny víc jak x metru* (tj
 rúian vs osm), ale me(l by je ne(kam vypsat. tyhle by se pak museli
 zkontrolovat ruc(ne(. kolik jich bude, by me(lo vyplynout z analýzy rozdílu*
 mezi rúian a osm, kterou mám v plánu ude(lat.

 k te(m chybe(jícím bodu*m? znamená to, že tam máte ne(jaká c(p, o kterých
 rúian neví?
 Materiály ke zkoumání:
 http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18layers=0B0FTF
 (nástroj špatne( zpracovává permalink...

ten permalink jsem opravil. vc(era jsem pr(ede(lával zobrazení
sour(adnic, aby bylo v epsg:4326 (tj stejné jako osm) a rozbil jsem tím
permalink.

 Do pozornosti doporuc(uji c(ísla 125, 126, 127, 133, 162 (ty 3
 rozestave(né domy u hlavní jsou již minimálne( rok obydlené, zítra
 je obejdu se psem) a ve str(ední c(ásti vesnice pak 16, 7, 9, 10 - tam
 rúian oznac(uje c(ísla (zbor(ených) stodol.

ty posuny jsou dost znatelné, to by se me(lo dát odchytit. co se týká
te(ch c(ísel nezanesených do rúian, tam bych asi volil ne(jaký tag typu
nobot, který by bod chránil pr(ed botem. body tohohle typu by navíc
me(ly vyjet z toho porovnávacího skriptu, takže by se daly pr(ed
importem ruc(ne( odkontrolovat (pokud jich nebude moc) a otagovat tagem
nobot, aby na ne( bot nesahal.


 Naopak ve vedlejší obci je pr(edchozí import ne(jak rozházený, ne(co
 tam i chybí a tam by zme(na podle rúian znamenala znac(né zlepšení:
 http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05772lon=15.21386zoom=18layers=0B0FTF

koukám, že ta tvoje oblast je ideální na pr(íklady nesrovnalostí :-)

 jinak ne(kde na osm wiki jsem c(etl o tagu bot nebo tak ne(jak (ted( to
 nemu*žu najít). podle me( automaticky spravované adresní body by me(ly
 tenhle tag mít. pokud by pak ne(kdo bod pr(esunul, protože je umíste(ný
 špatne(, tak by mu ten tag smazal a tím pádem by skript ten bod pr(estal
 aktualizovat, max by ne(kam vypsal zme(ny pro daný bod, pokud k nim dojde.
 takových bodu* bude v porovnání s te(mi cca tr(emi miliony minimum, takže
 pr(ípadné zme(ny (kterých taky asi bude minimum) by se daly zvládat ruc(ne(,
 pokud bude potr(eba je do osm zanést.

 LuKo
ff


smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Tema obsahu Martin Kokeš
Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na údržbu. 
Minimálně u adresních bodů. 

MK 

- Original Message -
From: hanoj [mailto:eha...@gmail.com]
To:
OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz@openstreetmap.org]
Sent: Sat,
28 Jul 2012 22:35:08 +0200
Subject: Re: [Talk-cz] import budov


 Ja bych nadhodil nekolik otazek treba pro adresni body:

* Kolik je
 adresnich bodu? 2.500.000
* Kolik mapperu se bude ucastnit takove prace?
 Prvni desitky.
* Jak dlouho to bude trvat? ...

* Jaka cast dat by mela byt
 mappery pridavana tam kde nikdy nebyla? Vetsina.
* Jak budou uzivatele
 hodnotit (ne)kvalitu dat jiz v OSM? Na zaklade
dat CUZK a u par stovek bodu
 ze znalosti z terenu kde bydli.Tezko
 ale
suplovat:
http://www.cuzk.cz/GenerujSoubor.ashx?NAZEV=10-POROVNANIADRES

Opravdu
 je individualni prace na vetsine uzemi republiky cesta, jak
data RUIAN
 dostat do OSM?


h.anoj


Dne 27. července 2012 17:17 Miroslav Šulc
 fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 v souvislosti s tím co píšeš mě
 napadlo udělat to komplet jako josm
 plugin. tj. serverová část by
 zůstala tak jak jsem psal, ale všechno
 ostatní by se dělalo přímo z
 josm pluginu. ten by si stáhl data přes api
 ode mě ze serveru z
 aktuální databáze rúian, provedl by porovnání s
 datovou vrstvou z
 osm a vyhodil by nějaké info o rozdílech v osm a v
 rúian s tím, že
 mapper by si vybíral varianty a potvrzoval je, případně
 by sáhnul
 přímo do osm vrstvy a udělal úpravy tam. při uploadu změn do
 osm by
 se pak zapsalo i info ke mně na server o provedení importu. do
 pluginu
 by se pak dala přidávat funkcionalita dle potřeby.

 ff

 Dne
 27.7.2012 14:18, Jan Bilak napsal(a):
 Otázka je, jak by měla vypadat ta
 připravená data. V případě importu
 nových věcí tak, kde žádné
 nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
 náročnější bude import
 do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
 třeba něco starého
 odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
 OSM formátu
 postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
 modifikace,
 přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
 nějak
 rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
 tohle
 je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
 trochu
 jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou

 možnosti.

 Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl
 spíše na
 interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné
 podobě, u
 každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data,
 nová data,
 automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu
 by ta aplikace
 přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš
 náročné (vlastně by
 bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM),
 ale poznačilo by to
 nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby
 výsledek, který z
 aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v
 JOSM a ručně provést
 potřebné úpravy.

 Např. u adresních
 bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
 nějaké
 inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
 zobrazovala
 původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
 vyznačené
 body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
 které
 jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
 novou
 nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
 polohu -
 jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
 patch,
 který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných

 tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

 U
 budov to bude samozřejmě výrazně složitější.

 Obecně čistě
 ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé
 množství.

 Honza


 Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulc
 fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak
 napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci
 představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět
 vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).
 aplikace pouze
 připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
 tj. aplikace
 pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
 se bude
 dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních

 importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním
 kroku
 se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je
 rúian
 spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro
 kontinuální práci
 s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční
 část.

 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM
 dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících
 bodů, opravy tagů,
 zachování stávajících tagů, doplnění
 chybějících tagů, ...).
 Samozřejmě s tím, že proces bude pod
 manuální kontrolou člověka, který
 bude import provádět (tedy
 nikoli plně automatický, ale
 poloautomatický). O těchto funkcích
 se v popisu nezmiňuješ.
 vycházel jsem hlavně z importu budov tam,
 kde je nemáme, to je asi ta
 nejjednodušší varianta. co se týče
 importu budov do míst, kde už nějaké
 jsou, nebo importu adresních
 bodů, tak se přiznám, že

Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Tema obsahu Lukas Kohout

 On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
uvidíme, co tu vlastně řešíme.
Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického 
importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně 
umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je 
nějaký bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem 
doplňoval jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v 
neděli večer :) )


LuKo

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Tema obsahu Jan Bilak
Zdravím,

metainformace o tom, že se něco nemá importovat z RUIAN, protože je to
tam špatně, by podle mě chtělo mít přímo v OSM. A to včetně informace
o tom, odkud konkrétně ta spolehlivější informace pochází.

Honza

PS: Doplňování čp. podle čísla na popelnici nemusí být moc spolehlivé,
protože občas někdo popelnici prodá/koupí, ukradne, ... a číslo
neodpovídá.



Dne 30. července 2012 0:59 Lukas Kohout l...@luko.name napsal(a):
  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

 možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
 automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
 rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
 nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
 moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
 vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
 uvidíme, co tu vlastně řešíme.

 Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
 importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
 umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je nějaký
 bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem doplňoval
 jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v neděli večer :) )

 LuKo


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Tema obsahu Lukas Kohout

 On 30.7.2012 1:04, Jan Bilak wrote:

Zdravím,

metainformace o tom, že se něco nemá importovat z RUIAN, protože je to
tam špatně, by podle mě chtělo mít přímo v OSM. A to včetně informace
o tom, odkud konkrétně ta spolehlivější informace pochází.

Existuje k tomuto účelu nějaký tag zjištěno při procházce se psem? :)



Honza

PS: Doplňování čp. podle čísla na popelnici nemusí být moc spolehlivé,
protože občas někdo popelnici prodá/koupí, ukradne, ... a číslo
neodpovídá.
Obecně máš asi pravdu. U nás je systém nálepek, které jsou vázané na 
část obce, č.p. a každý rok se vydávají nové. Bez nálepky popelnici 
nevyvezou. Cizí nálepka je tedy prakticky vyloučena (musela by být 
někoho z vesnice). Navíc č.p. sedí do číselné řady v celé ulici.


LuKo




Dne 30. července 2012 0:59 Lukas Kohoutl...@luko.name  napsal(a):

  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
uvidíme, co tu vlastně řešíme.

Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je nějaký
bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem doplňoval
jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v neděli večer :) )

LuKo


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Tema obsahu Miroslav Šulc
Dne 30.7.2012 00:59, Lukas Kohout napsal(a):
  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:
 možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
 automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
 rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
 nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
 moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
 vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
 uvidíme, co tu vlastně řešíme.
 Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
 importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
 umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je
 nějaký bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem
 doplňoval jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v
 neděli večer :) )

chybně umístěné znamená co přesně? posunuté o kolik metrů? podle my bě
skript neměl měnit body, které jsou od sebe vzdáleny víc jak x metrů (tj
rúian vs osm), ale měl by je někam vypsat. tyhle by se pak museli
zkontrolovat ručně. kolik jich bude, by mělo vyplynout z analýzy rozdílů
mezi rúian a osm, kterou mám v plánu udělat.

k těm chybějícím bodům? znamená to, že tam máte nějaká čp, o kterých
rúian neví?

jinak někde na osm wiki jsem četl o tagu bot nebo tak nějak (teď to
nemůžu najít). podle mě automaticky spravované adresní body by měly
tenhle tag mít. pokud by pak někdo bod přesunul, protože je umístěný
špatně, tak by mu ten tag smazal a tím pádem by skript ten bod přestal
aktualizovat, max by někam vypsal změny pro daný bod, pokud k nim dojde.
takových bodů bude v porovnání s těmi cca třemi miliony minimum, takže
případné změny (kterých taky asi bude minimum) by se daly zvládat ručně,
pokud bude potřeba je do osm zanést.


 LuKo

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Tema obsahu Lukas Kohout

 On 30.7.2012 2:20, Miroslav Šulc wrote:

Dne 30.7.2012 00:59, Lukas Kohout napsal(a):

  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
uvidíme, co tu vlastně řešíme.

Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je
nějaký bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem
doplňoval jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v
neděli večer :) )

chybně umístěné znamená co přesně? posunuté o kolik metrů? podle my bě
skript neměl měnit body, které jsou od sebe vzdáleny víc jak x metrů (tj
rúian vs osm), ale měl by je někam vypsat. tyhle by se pak museli
zkontrolovat ručně. kolik jich bude, by mělo vyplynout z analýzy rozdílů
mezi rúian a osm, kterou mám v plánu udělat.

k těm chybějícím bodům? znamená to, že tam máte nějaká čp, o kterých
rúian neví?
Materiály ke zkoumání: 
http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18layers=0B0FTF (nástroj 
špatně zpracovává permalink, tedy stejný link pro orientaci: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18 
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18) - Do 
pozornosti doporučuji čísla 125, 126, 127, 133, 162 (ty 3 rozestavěné 
domy u hlavní jsou již minimálně rok obydlené, zítra je obejdu se psem) 
a ve střední části vesnice pak 16, 7, 9, 10 - tam rúian označuje čísla 
(zbořených) stodol.


Naopak ve vedlejší obci je předchozí import nějak rozházený, něco tam i 
chybí a tam by změna podle rúian znamenala značné zlepšení: 
http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05772lon=15.21386zoom=18layers=0B0FTF







jinak někde na osm wiki jsem četl o tagu bot nebo tak nějak (teď to
nemůžu najít). podle mě automaticky spravované adresní body by měly
tenhle tag mít. pokud by pak někdo bod přesunul, protože je umístěný
špatně, tak by mu ten tag smazal a tím pádem by skript ten bod přestal
aktualizovat, max by někam vypsal změny pro daný bod, pokud k nim dojde.
takových bodů bude v porovnání s těmi cca třemi miliony minimum, takže
případné změny (kterých taky asi bude minimum) by se daly zvládat ručně,
pokud bude potřeba je do osm zanést.


LuKo

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-28 Tema obsahu hanoj
Ja bych nadhodil nekolik otazek treba pro adresni body:

* Kolik je adresnich bodu? 2.500.000
* Kolik mapperu se bude ucastnit takove prace? Prvni desitky.
* Jak dlouho to bude trvat? ...

* Jaka cast dat by mela byt mappery pridavana tam kde nikdy nebyla? Vetsina.
* Jak budou uzivatele hodnotit (ne)kvalitu dat jiz v OSM? Na zaklade
dat CUZK a u par stovek bodu ze znalosti z terenu kde bydli.Tezko ale
suplovat:
http://www.cuzk.cz/GenerujSoubor.ashx?NAZEV=10-POROVNANIADRES

Opravdu je individualni prace na vetsine uzemi republiky cesta, jak
data RUIAN dostat do OSM?


h.anoj


Dne 27. července 2012 17:17 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 v souvislosti s tím co píšeš mě napadlo udělat to komplet jako josm
 plugin. tj. serverová část by zůstala tak jak jsem psal, ale všechno
 ostatní by se dělalo přímo z josm pluginu. ten by si stáhl data přes api
 ode mě ze serveru z aktuální databáze rúian, provedl by porovnání s
 datovou vrstvou z osm a vyhodil by nějaké info o rozdílech v osm a v
 rúian s tím, že mapper by si vybíral varianty a potvrzoval je, případně
 by sáhnul přímo do osm vrstvy a udělal úpravy tam. při uploadu změn do
 osm by se pak zapsalo i info ke mně na server o provedení importu. do
 pluginu by se pak dala přidávat funkcionalita dle potřeby.

 ff

 Dne 27.7.2012 14:18, Jan Bilak napsal(a):
 Otázka je, jak by měla vypadat ta připravená data. V případě importu
 nových věcí tak, kde žádné nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
 náročnější bude import do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
 třeba něco starého odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
 OSM formátu postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
 modifikace, přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
 nějak rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
 tohle je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
 trochu jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou
 možnosti.

 Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl spíše na
 interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné podobě, u
 každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data, nová data,
 automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu by ta aplikace
 přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš náročné (vlastně by
 bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM), ale poznačilo by to
 nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby výsledek, který z
 aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v JOSM a ručně provést
 potřebné úpravy.

 Např. u adresních bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
 nějaké inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
 zobrazovala původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
 vyznačené body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
 které jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
 novou nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
 polohu - jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
 patch, který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných
 tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

 U budov to bude samozřejmě výrazně složitější.

 Obecně čistě ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé 
 množství.

 Honza


 Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).
 aplikace pouze připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
 tj. aplikace pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
 se bude dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních
 importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním kroku
 se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je rúian
 spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro kontinuální práci
 s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční část.

 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících bodů, opravy tagů,
 zachování stávajících tagů, doplnění chybějících tagů, ...).
 Samozřejmě s tím, že proces bude pod manuální kontrolou člověka, který
 bude import provádět (tedy nikoli plně automatický, ale
 poloautomatický). O těchto funkcích se v popisu nezmiňuješ.
 vycházel jsem hlavně z importu budov tam, kde je nemáme, to je asi ta
 nejjednodušší varianta. co se týče importu budov do míst, kde už nějaké
 jsou, nebo importu adresních bodů, tak se přiznám, že nevím, jestli v
 josm existují nástroje na zobrazení rozdílů ve vrstvách, na slučování
 objektů (a tagů) z různých vrstev apod. s tím zkušenosti nemám. ale
 určitě se tu najde někdo, kdo to vědět bude nebo aspoň bude vědět, kde
 hledat.

 ten můj nástřel je v podstatě (podle mě) asi to nejnutnější minimum pro
 to, aby se dala data z rúian využít pro manuální importy. nad tím potom
 lze dělat 

Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-28 Tema obsahu Miroslav Šulc
Dne 28.7.2012 22:35, hanoj napsal(a):
 Ja bych nadhodil nekolik otazek treba pro adresni body:

 * Kolik je adresnich bodu? 2.500.000
2915347 (z toho 2709859 má definované souřadnice), když bychom to brali
po kú, tak těch je 13026.
 * Kolik mapperu se bude ucastnit takove prace? Prvni desitky.
při tom množství práce (viz níž) asi nikdo :-)
 * Jak dlouho to bude trvat? ...
no, když mapper stráví na jednom kú 5 pouhých minut, tak to je jenom
cca 1085 hodin práce :-)
 * Jaka cast dat by mela byt mappery pridavana tam kde nikdy nebyla? Vetsina.
tak ono se dá něco okontrolovat třeba podle bingu, ale i to má svoje
problémy. co jsem četl někde na osm wiki, tak jim občas mapa nesedí a je
posunutá. další věc je ta, že rúian data jsou aktuální kdežto bing mapa
zastarává. takže ruční úpravy můžou mít naopak i negativní dopad, pokud
by se někdo striktně držel bingu. nehledě na to, že asi většina
adresních bodů z předchozího importu zůstala rukou živého mappera
netknutá, ať už jsou umístěné správně nebo jsou posunuté.
 * Jak budou uzivatele hodnotit (ne)kvalitu dat jiz v OSM? Na zaklade
 dat CUZK a u par stovek bodu ze znalosti z terenu kde bydli.Tezko ale
 suplovat:
 http://www.cuzk.cz/GenerujSoubor.ashx?NAZEV=10-POROVNANIADRES

 Opravdu je individualni prace na vetsine uzemi republiky cesta, jak
 data RUIAN dostat do OSM?
je fakt, že ten efekt za těch cca 1085 hodin (samozřejmě je to pouze
odhad) práce ve srovnání s plnou automatizací by byl asi minimální. už
jenom proto, že by se to ručně nikdy nedodělalo.

možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
uvidíme, co tu vlastně řešíme.
 h.anoj
ff


smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Miroslav Šulc
já jsem nad tím ješte( vc(era pr(emýšlel, a dospe(l jsem k tomuhle:

* aplikace by me(la umožn(ovat nejen jednorázový import, ale i následné
aktualizace podle zme(n v rúian
* evidence prováde(ní importu* by me(la být souc(ástí aplikace tak, aby
se na ní nezapomínalo, souc(asne( by me(la být co nejjednodušší
* z aplikace by me(lo být zr(ejmé, co už je hotové a co ješte( ne,
pr(ípadne( kde jsou ne(jaké zme(ny v rúian
* aplikace by me(la fungovat naprosto samostatne(, bez nutnosti ne(jaké
obsluhy

takhle ne(jak by ta aplikace mohla vypadat:

* byla by webová aplikace, kde by se podle katastrálních území daly
stahovat osm soubory s obrysy budov (a pr(ípadne( i s adresními body)
* aplikace by zobrazovala u každého kú, zda je naimportovaný nebo ne a
jestli v rúian došlo k ne(jakým zme(nám + možnost filtrování (okres,
stav importu, název kú) - v pr(ípade( budov by aplikace zobrazovala jen
kú, kde je definovaný obrys alespon( jedné budovy
* v aplikaci by se evidovalo, kdo a kdy jaký soubor naimportoval do osm
+ poznámky k importu
* aplikace by umožn(ovala sledovat zme(ny v rúian (tj. pokud ne(kdo
stáhne a naimportuje ne(jaké budovy do osm, tak info zanese do aplikace,
aplikace pak bude ve(de(t, že k danému datu jsou budovy naimportované a
umožní pr(íšte( vyexportovat pouze rozdíl mezi posledním naimportovaným
stavem a souc(asným stavem v rúian) a exportovat pouze zme(ny (vc(etne(
informace o odstrane(ných objektech)
* z aplikace také bude zr(ejmé, kdo zrovna na c(em de(lá
* aplikace by mohla také zobrazovat historii importu* (tj. kdo, kdy a
co), kdo má co rozde(lané a jak dlouho, kolik toho zbývá naimportovat apod.

pr(emýšlel jsem o tom, jak por(ešit, aby nebylo nutné se do aplikace
registrovat a souc(asne( zajistit urc(itou míru autorizace pr(i zadávání
informací o provedení importu a napadlo me( následující:

1) když si budu chtít stáhnout data z urc(itého kú, tak si to kú
vyhledám, zadám svu*j mail a jestli chci komplet soubor nebo rozdílový
soubor a aplikace mi soubor pošle na mail, vc(etne( linku pro zanesení
informace o provedení importu do aplikace
2) naimportuju budovy do osm (vizuální kontrola, opravy apod.)
3) když mám naimportováno, kliknu na link z mailu, zobrazí se mi webový
formulár(, já tam zadám poznámky k importu a odešlu
4) systém si informace spáruje s pr(edchozím exportem a bude ve(de(t, že
až po urc(ité datum jsou budovy naimportované, takže bude moct jednoduše
sledovat rozdíly

máte k tomu ne(kdo ne(jaké pr(ipomínky nebo podne(ty?

pak mám ješte( jeden technický dotaz. tušíte ne(kdo, jak pr(evést data z
postgis geometry do osm formátu? s body pr(edpokládám problém nebude,
ale netuším, jak s polygony. rúian se neomezuje jen na c(áry, takže tam
asi bude nutné provést ne(jakou konverzi. ideální by byla ne(jaká
knihovna, která vezme postgis geometry a ude(lá z ní osm xml. zkoušel
jsem ne(co vygooglovat, ale asi jsem zadával špatná klíc(ová slova.

ff

Dne 26.7.2012 08:50, Zdene(k Pražák napsal(a):
 no kdyby se pr(ipravily stránky se zdrojovými údaji pro budovy pro
 jednotlivá katastrální území, pak by bylo možné vytvor(it stránky na
 wiki s odkazy na stažení jednotlivých souboru*. zájemce by si stáhl
 data pro požadované katastrální území, provedl kontrolu napr( vu*c(i
 bingu (odstranil ru*zné chyby - napr(íklad neexistující budovy, budovy
 s jiným tvarem, doplnil by budovy ve skutec(nosti existující a
 neobsažené v datech RUIAN) a poté opravená data odeslal na OSM.
 V tabulce na wiki by zaznamenal provedení exportu a pr(ípadné problémy
 Pražák

 Dne 25. c(ervence 2012 19:34 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com
 mailto:fordf...@fordfrog.com napsal(a):

 no, tak to by rozhodne( me(lo ušetr(it c(as, protože jestli se
 nepletu, tak
 když je budova v digitální mape( kú, tak bude i v rúian a dala by
 se snad
 jednoduše naimportovat. podle me( by to ale chte(lo ude(lat ne(jak
 systematicky. samozr(ejme( mu*žu ude(lat ne(jakou webovou stránku,
 odkud si
 kdokoliv bude moct stáhnout osm soubor s budovama pro daný výbe(r
 (tr(eba
 ten katastr) a nechat tomu volný pru*be(h, ale pokud bychom tomu dali
 ne(jaký r(ád, tak by to asi bylo lepší.

 máte ne(kdo ne(jaké návrhy?

 ff

 Dne 25.7.2012 19:28, Zdene(k Pražák napsal(a):
  no já zatím pomocí pluginu tracer kreslím v katastrálních
 územích s digitální mapou budovy, tak jsem si myslel jestli bych
 nemohl využít uvedených dat
 
   Pu*vodní zpráva 
  Od: Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com
 mailto:fordf...@fordfrog.com
  Pr(edme(t: Re: [Talk-cz] rúian mapy - vylepšení
  Datum: 25.7.2012 19:10:59
  
  Dne 25.7.2012 18:58, Zdene(k Pražák napsal(a):
  dají se ne(jak data z RUIAN dostat po jednotlivých katastrech
 do JOSM a
  následne( po kontrole napr( vu*c(i Bingu poslat do OSM
  jaká data konkrétne(? adresní body? budovy? nebo ne(jaká jiná?
 samozr(ejme(
  není problém 

Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Jan Bilak
Ahoj,

teď z toho nechápu, zda si aplikaci představuješ jen jako evidenční
nebo zda aplikace má provádět vlastní import (resp. s ním výrazně
pomáhat).

Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM dat s daty RUIAN a
následné provedení změn (posuny stávajících bodů, opravy tagů,
zachování stávajících tagů, doplnění chybějících tagů, ...).
Samozřejmě s tím, že proces bude pod manuální kontrolou člověka, který
bude import provádět (tedy nikoli plně automatický, ale
poloautomatický). O těchto funkcích se v popisu nezmiňuješ.

Honza


Dne 27. července 2012 13:05 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 já jsem nad tím ještě včera přemýšlel, a dospěl jsem k tomuhle:

 * aplikace by měla umožňovat nejen jednorázový import, ale i následné
 aktualizace podle změn v rúian
 * evidence provádění importů by měla být součástí aplikace tak, aby se na ní
 nezapomínalo, současně by měla být co nejjednodušší
 * z aplikace by mělo být zřejmé, co už je hotové a co ještě ne, případně kde
 jsou nějaké změny v rúian
 * aplikace by měla fungovat naprosto samostatně, bez nutnosti nějaké obsluhy

 takhle nějak by ta aplikace mohla vypadat:

 * byla by webová aplikace, kde by se podle katastrálních území daly stahovat
 osm soubory s obrysy budov (a případně i s adresními body)
 * aplikace by zobrazovala u každého kú, zda je naimportovaný nebo ne a
 jestli v rúian došlo k nějakým změnám + možnost filtrování (okres, stav
 importu, název kú) - v případě budov by aplikace zobrazovala jen kú, kde je
 definovaný obrys alespoň jedné budovy
 * v aplikaci by se evidovalo, kdo a kdy jaký soubor naimportoval do osm +
 poznámky k importu
 * aplikace by umožňovala sledovat změny v rúian (tj. pokud někdo stáhne a
 naimportuje nějaké budovy do osm, tak info zanese do aplikace, aplikace pak
 bude vědět, že k danému datu jsou budovy naimportované a umožní příště
 vyexportovat pouze rozdíl mezi posledním naimportovaným stavem a současným
 stavem v rúian) a exportovat pouze změny (včetně informace o odstraněných
 objektech)
 * z aplikace také bude zřejmé, kdo zrovna na čem dělá
 * aplikace by mohla také zobrazovat historii importů (tj. kdo, kdy a co),
 kdo má co rozdělané a jak dlouho, kolik toho zbývá naimportovat apod.

 přemýšlel jsem o tom, jak pořešit, aby nebylo nutné se do aplikace
 registrovat a současně zajistit určitou míru autorizace při zadávání
 informací o provedení importu a napadlo mě následující:

 1) když si budu chtít stáhnout data z určitého kú, tak si to kú vyhledám,
 zadám svůj mail a jestli chci komplet soubor nebo rozdílový soubor a
 aplikace mi soubor pošle na mail, včetně linku pro zanesení informace o
 provedení importu do aplikace
 2) naimportuju budovy do osm (vizuální kontrola, opravy apod.)
 3) když mám naimportováno, kliknu na link z mailu, zobrazí se mi webový
 formulář, já tam zadám poznámky k importu a odešlu
 4) systém si informace spáruje s předchozím exportem a bude vědět, že až po
 určité datum jsou budovy naimportované, takže bude moct jednoduše sledovat
 rozdíly

 máte k tomu někdo nějaké připomínky nebo podněty?

 pak mám ještě jeden technický dotaz. tušíte někdo, jak převést data z
 postgis geometry do osm formátu? s body předpokládám problém nebude, ale
 netuším, jak s polygony. rúian se neomezuje jen na čáry, takže tam asi bude
 nutné provést nějakou konverzi. ideální by byla nějaká knihovna, která vezme
 postgis geometry a udělá z ní osm xml. zkoušel jsem něco vygooglovat, ale
 asi jsem zadával špatná klíčová slova.

 ff

 Dne 26.7.2012 08:50, Zdeněk Pražák napsal(a):

 no kdyby se připravily stránky se zdrojovými údaji pro budovy pro jednotlivá
 katastrální území, pak by bylo možné vytvořit stránky na wiki s odkazy na
 stažení jednotlivých souborů. zájemce by si stáhl data pro požadované
 katastrální území, provedl kontrolu např vůči bingu (odstranil různé chyby -
 například neexistující budovy, budovy s jiným tvarem, doplnil by budovy ve
 skutečnosti existující a neobsažené v datech RUIAN) a poté opravená data
 odeslal na OSM.
 V tabulce na wiki by zaznamenal provedení exportu a případné problémy
 Pražák

 Dne 25. července 2012 19:34 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):

 no, tak to by rozhodně mělo ušetřit čas, protože jestli se nepletu, tak
 když je budova v digitální mapě kú, tak bude i v rúian a dala by se snad
 jednoduše naimportovat. podle mě by to ale chtělo udělat nějak
 systematicky. samozřejmě můžu udělat nějakou webovou stránku, odkud si
 kdokoliv bude moct stáhnout osm soubor s budovama pro daný výběr (třeba
 ten katastr) a nechat tomu volný průběh, ale pokud bychom tomu dali
 nějaký řád, tak by to asi bylo lepší.

 máte někdo nějaké návrhy?

 ff

 Dne 25.7.2012 19:28, Zdeněk Pražák napsal(a):
  no já zatím pomocí pluginu tracer kreslím v katastrálních územích s
  digitální mapou budovy, tak jsem si myslel jestli bych nemohl využít
  uvedených dat
 
   Původní zpráva 
  Od: Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com
  Předmět: Re: [Talk-cz] rúian mapy - 

Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Miroslav Šulc
Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).

aplikace pouze připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
tj. aplikace pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
se bude dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních
importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním kroku
se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je rúian
spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro kontinuální práci
s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční část.

 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících bodů, opravy tagů,
 zachování stávajících tagů, doplnění chybějících tagů, ...).
 Samozřejmě s tím, že proces bude pod manuální kontrolou člověka, který
 bude import provádět (tedy nikoli plně automatický, ale
 poloautomatický). O těchto funkcích se v popisu nezmiňuješ.
vycházel jsem hlavně z importu budov tam, kde je nemáme, to je asi ta
nejjednodušší varianta. co se týče importu budov do míst, kde už nějaké
jsou, nebo importu adresních bodů, tak se přiznám, že nevím, jestli v
josm existují nástroje na zobrazení rozdílů ve vrstvách, na slučování
objektů (a tagů) z různých vrstev apod. s tím zkušenosti nemám. ale
určitě se tu najde někdo, kdo to vědět bude nebo aspoň bude vědět, kde
hledat.

ten můj nástřel je v podstatě (podle mě) asi to nejnutnější minimum pro
to, aby se dala data z rúian využít pro manuální importy. nad tím potom
lze dělat další nadstavby, které práci zjednoduší a zrychlí. něco určitě
vyplyne i ze zkušeností se samotnými importy.
 Honza
ff



smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Jan Bilak
Otázka je, jak by měla vypadat ta připravená data. V případě importu
nových věcí tak, kde žádné nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
náročnější bude import do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
třeba něco starého odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
OSM formátu postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
modifikace, přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
nějak rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
tohle je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
trochu jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou
možnosti.

Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl spíše na
interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné podobě, u
každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data, nová data,
automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu by ta aplikace
přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš náročné (vlastně by
bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM), ale poznačilo by to
nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby výsledek, který z
aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v JOSM a ručně provést
potřebné úpravy.

Např. u adresních bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
nějaké inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
zobrazovala původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
vyznačené body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
které jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
novou nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
polohu - jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
patch, který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných
tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

U budov to bude samozřejmě výrazně složitější.

Obecně čistě ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé množství.

Honza


Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).

 aplikace pouze připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
 tj. aplikace pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
 se bude dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních
 importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním kroku
 se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je rúian
 spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro kontinuální práci
 s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční část.

 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících bodů, opravy tagů,
 zachování stávajících tagů, doplnění chybějících tagů, ...).
 Samozřejmě s tím, že proces bude pod manuální kontrolou člověka, který
 bude import provádět (tedy nikoli plně automatický, ale
 poloautomatický). O těchto funkcích se v popisu nezmiňuješ.
 vycházel jsem hlavně z importu budov tam, kde je nemáme, to je asi ta
 nejjednodušší varianta. co se týče importu budov do míst, kde už nějaké
 jsou, nebo importu adresních bodů, tak se přiznám, že nevím, jestli v
 josm existují nástroje na zobrazení rozdílů ve vrstvách, na slučování
 objektů (a tagů) z různých vrstev apod. s tím zkušenosti nemám. ale
 určitě se tu najde někdo, kdo to vědět bude nebo aspoň bude vědět, kde
 hledat.

 ten můj nástřel je v podstatě (podle mě) asi to nejnutnější minimum pro
 to, aby se dala data z rúian využít pro manuální importy. nad tím potom
 lze dělat další nadstavby, které práci zjednoduší a zrychlí. něco určitě
 vyplyne i ze zkušeností se samotnými importy.
 Honza
 ff


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Jan Bilak wrote:
 Otázka je, jak by měla vypadat ta připravená data. V případě importu
 nových věcí tak, kde žádné nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
 náročnější bude import do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
 třeba něco starého odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
 OSM formátu postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
 modifikace, přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
 nějak rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
 tohle je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
 trochu jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou
 možnosti.

V OSM se používají v podstatě dva formáty:
1) osm: XML soubor s jednotlivými prvky.
2) osc (osmChange): XML soubor obsahující změny dat (obsah changesetu),
v podstatě se jedná o seznam prvků delete, modify, create, kde každý z
nich obsahuje změněné prvky. Jestli existuje nějaký rozumný prohlížeč
tohoto formátu netuším.
(více viz wiki)

Už nějakou dobu vyvíjím pythoní knihovnu [1] pro práci s OSM daty, mj.
jsem používal pro import sídel z UIR-ZSJ. Tam jsem taky používal metodu,
která diffne dva osm souboru a vytvoří z nich osc vhodný k uploadu
(proto byl postup - otevři vygenerovaný osm soubor, uprav dle chuti,
ulož, spusť skript pro upload).

 Např. u adresních bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
 nějaké inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
 zobrazovala původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
 vyznačené body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
 které jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
 novou nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
 polohu - jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
 patch, který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných
 tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

Pokud se shodneme, že budem adresní body skutečně do OSM dávat jako
jednotlivé body (ale mám pocit, že tahle otázka se ještě definitivně
nerozřešila), tak by se asi dala zrecyklovat značná část logiky z
importu UIR-ZSJ. Troufám si tvrdit, že v takovém připadě by se dala
synchronizace OSM a RUIAN prakticky úplně zautomatizovat.

Ale teď se odhodlávám podívat se na to, v jaké formě obsahuje RUIAN
hranice a jestli by se nedala nějak zautomatizovat jejich aktualizace v
OSM (co jsem koukal, tak na některých místech se změnilo docela dost).

Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk

[1] https://github.com/xificurk/osmapis



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Tomáš Tichý
Jeden námět  k prozkoumání:
Aplikace pro koordinaci úloh v OSM - OSM Tasking manager.
https://github.com/pgiraud/OSMTM

Praktické nasazení je možné vidět v humanitárním týmu OSM:
http://tasks.hotosm.org/
A nebo pro koordinaci remapování po licenčním botovi:
http://rebuild.poole.ch/

Na první pohled vypadá aplikace použitelně minimálně na koordinaci činností
a řeší některé problémy:
 - není potřeba registrace, použije se přihlašování z OSM
 - úlohy jsou vidět na mapě
 - integrované vazby na JOSM a Potlatch
 - vyřešené rezervace úloh jednotlivými uživateli včetně automatického
uvolnění při nečinnosti

Pokud se chcete někdo pustit do vývoje nějaké poloautomatické importovací
aplikace, mohl by to být použitelný základ.

TT
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Jakub
Určitě jsem rád že směřujeme k ručnímu importu s výraznou pomocí 
nějakých nástrojů typu toho co teď připravil Mirek (doufám že si to 
dobře pamatuju).


Jakub




On 27.7.2012 14:18, Jan Bilak wrote:

Otázka je, jak by měla vypadat ta připravená data. V případě importu
nových věcí tak, kde žádné nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
náročnější bude import do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
třeba něco starého odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
OSM formátu postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
modifikace, přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
nějak rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
tohle je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
trochu jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou
možnosti.

Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl spíše na
interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné podobě, u
každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data, nová data,
automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu by ta aplikace
přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš náročné (vlastně by
bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM), ale poznačilo by to
nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby výsledek, který z
aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v JOSM a ručně provést
potřebné úpravy.

Např. u adresních bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
nějaké inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
zobrazovala původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
vyznačené body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
které jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
novou nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
polohu - jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
patch, který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných
tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

U budov to bude samozřejmě výrazně složitější.

Obecně čistě ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé množství.

Honza


Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulcfordf...@fordfrog.com  napsal(a):

Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak napsal(a):

Ahoj,

teď z toho nechápu, zda si aplikaci představuješ jen jako evidenční
nebo zda aplikace má provádět vlastní import (resp. s ním výrazně
pomáhat).

aplikace pouze připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
tj. aplikace pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
se bude dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních
importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním kroku
se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je rúian
spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro kontinuální práci
s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční část.


Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM dat s daty RUIAN a
následné provedení změn (posuny stávajících bodů, opravy tagů,
zachování stávajících tagů, doplnění chybějících tagů, ...).
Samozřejmě s tím, že proces bude pod manuální kontrolou člověka, který
bude import provádět (tedy nikoli plně automatický, ale
poloautomatický). O těchto funkcích se v popisu nezmiňuješ.

vycházel jsem hlavně z importu budov tam, kde je nemáme, to je asi ta
nejjednodušší varianta. co se týče importu budov do míst, kde už nějaké
jsou, nebo importu adresních bodů, tak se přiznám, že nevím, jestli v
josm existují nástroje na zobrazení rozdílů ve vrstvách, na slučování
objektů (a tagů) z různých vrstev apod. s tím zkušenosti nemám. ale
určitě se tu najde někdo, kdo to vědět bude nebo aspoň bude vědět, kde
hledat.

ten můj nástřel je v podstatě (podle mě) asi to nejnutnější minimum pro
to, aby se dala data z rúian využít pro manuální importy. nad tím potom
lze dělat další nadstavby, které práci zjednoduší a zrychlí. něco určitě
vyplyne i ze zkušeností se samotnými importy.

Honza

ff


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-27 Tema obsahu Miroslav Šulc
v souvislosti s tím co píšeš mě napadlo udělat to komplet jako josm
plugin. tj. serverová část by zůstala tak jak jsem psal, ale všechno
ostatní by se dělalo přímo z josm pluginu. ten by si stáhl data přes api
ode mě ze serveru z aktuální databáze rúian, provedl by porovnání s
datovou vrstvou z osm a vyhodil by nějaké info o rozdílech v osm a v
rúian s tím, že mapper by si vybíral varianty a potvrzoval je, případně
by sáhnul přímo do osm vrstvy a udělal úpravy tam. při uploadu změn do
osm by se pak zapsalo i info ke mně na server o provedení importu. do
pluginu by se pak dala přidávat funkcionalita dle potřeby.

ff

Dne 27.7.2012 14:18, Jan Bilak napsal(a):
 Otázka je, jak by měla vypadat ta připravená data. V případě importu
 nových věcí tak, kde žádné nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
 náročnější bude import do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
 třeba něco starého odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
 OSM formátu postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
 modifikace, přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
 nějak rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
 tohle je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
 trochu jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou
 možnosti.

 Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl spíše na
 interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné podobě, u
 každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data, nová data,
 automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu by ta aplikace
 přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš náročné (vlastně by
 bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM), ale poznačilo by to
 nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby výsledek, který z
 aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v JOSM a ručně provést
 potřebné úpravy.

 Např. u adresních bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
 nějaké inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
 zobrazovala původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
 vyznačené body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
 které jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
 novou nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
 polohu - jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
 patch, který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných
 tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

 U budov to bude samozřejmě výrazně složitější.

 Obecně čistě ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé množství.

 Honza


 Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).
 aplikace pouze připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
 tj. aplikace pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
 se bude dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních
 importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním kroku
 se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je rúian
 spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro kontinuální práci
 s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční část.

 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících bodů, opravy tagů,
 zachování stávajících tagů, doplnění chybějících tagů, ...).
 Samozřejmě s tím, že proces bude pod manuální kontrolou člověka, který
 bude import provádět (tedy nikoli plně automatický, ale
 poloautomatický). O těchto funkcích se v popisu nezmiňuješ.
 vycházel jsem hlavně z importu budov tam, kde je nemáme, to je asi ta
 nejjednodušší varianta. co se týče importu budov do míst, kde už nějaké
 jsou, nebo importu adresních bodů, tak se přiznám, že nevím, jestli v
 josm existují nástroje na zobrazení rozdílů ve vrstvách, na slučování
 objektů (a tagů) z různých vrstev apod. s tím zkušenosti nemám. ale
 určitě se tu najde někdo, kdo to vědět bude nebo aspoň bude vědět, kde
 hledat.

 ten můj nástřel je v podstatě (podle mě) asi to nejnutnější minimum pro
 to, aby se dala data z rúian využít pro manuální importy. nad tím potom
 lze dělat další nadstavby, které práci zjednoduší a zrychlí. něco určitě
 vyplyne i ze zkušeností se samotnými importy.
 Honza
 ff


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov (was: rúian mapy - vylepšení)

2012-07-26 Tema obsahu Zdeněk Pražák
no kdyby se připravily stránky se zdrojovými údaji pro budovy pro
jednotlivá katastrální území, pak by bylo možné vytvořit stránky na wiki s
odkazy na stažení jednotlivých souborů. zájemce by si stáhl data pro
požadované katastrální území, provedl kontrolu např vůči bingu (odstranil
různé chyby - například neexistující budovy, budovy s jiným tvarem, doplnil
by budovy ve skutečnosti existující a neobsažené v datech RUIAN) a poté
opravená data odeslal na OSM.
V tabulce na wiki by zaznamenal provedení exportu a případné problémy
Pražák

Dne 25. července 2012 19:34 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com napsal(a):

 no, tak to by rozhodně mělo ušetřit čas, protože jestli se nepletu, tak
 když je budova v digitální mapě kú, tak bude i v rúian a dala by se snad
 jednoduše naimportovat. podle mě by to ale chtělo udělat nějak
 systematicky. samozřejmě můžu udělat nějakou webovou stránku, odkud si
 kdokoliv bude moct stáhnout osm soubor s budovama pro daný výběr (třeba
 ten katastr) a nechat tomu volný průběh, ale pokud bychom tomu dali
 nějaký řád, tak by to asi bylo lepší.

 máte někdo nějaké návrhy?

 ff

 Dne 25.7.2012 19:28, Zdeněk Pražák napsal(a):
  no já zatím pomocí pluginu tracer kreslím v katastrálních územích s
 digitální mapou budovy, tak jsem si myslel jestli bych nemohl využít
 uvedených dat
 
   Původní zpráva 
  Od: Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com
  Předmět: Re: [Talk-cz] rúian mapy - vylepšení
  Datum: 25.7.2012 19:10:59
  
  Dne 25.7.2012 18:58, Zdeněk Pražák napsal(a):
  dají se nějak data z RUIAN dostat po jednotlivých katastrech do JOSM a
  následně po kontrole např vůči Bingu poslat do OSM
  jaká data konkrétně? adresní body? budovy? nebo nějaká jiná? samozřejmě
  není problém vyexportovat data z databáze s určitým filtrem (obec,
  extent apod) do osm formátu, ale pokud už data jsou i v osm, tak by se
  musely duplicity odstranit. a to moc netuším jak.
 
  a pak je tu ještě druhá věc. pokud bychom něco takového dělali, tak by
  to podle mě chtělo jednak udržovat přehled, co už je naimportováno a co
  ne, a za druhé by bylo fajn zachovat nějakou referenční vazbu na
  originální data (rúian), abychom případně v budoucnu mohli data v rúian
  a v osm porovnávat (co je nového apod).
 
  a pak je tu ještě třetí věc, a to posoudit, na čem má smysl trávit svůj
  čas a co automatizovat (a čas využít na něco lepšího).
 
  Pražák
  ff
 
 
 
  ___
  Talk-cz mailing list
  Talk-cz@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov (was: rúian mapy - vylepšení)

2012-07-25 Tema obsahu Miroslav Šulc
no, tak to by rozhodně mělo ušetřit čas, protože jestli se nepletu, tak
když je budova v digitální mapě kú, tak bude i v rúian a dala by se snad
jednoduše naimportovat. podle mě by to ale chtělo udělat nějak
systematicky. samozřejmě můžu udělat nějakou webovou stránku, odkud si
kdokoliv bude moct stáhnout osm soubor s budovama pro daný výběr (třeba
ten katastr) a nechat tomu volný průběh, ale pokud bychom tomu dali
nějaký řád, tak by to asi bylo lepší.

máte někdo nějaké návrhy?

ff

Dne 25.7.2012 19:28, Zdeněk Pražák napsal(a):
 no já zatím pomocí pluginu tracer kreslím v katastrálních územích s digitální 
 mapou budovy, tak jsem si myslel jestli bych nemohl využít uvedených dat

  Původní zpráva 
 Od: Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com
 Předmět: Re: [Talk-cz] rúian mapy - vylepšení
 Datum: 25.7.2012 19:10:59
 
 Dne 25.7.2012 18:58, Zdeněk Pražák napsal(a):
 dají se nějak data z RUIAN dostat po jednotlivých katastrech do JOSM a
 následně po kontrole např vůči Bingu poslat do OSM
 jaká data konkrétně? adresní body? budovy? nebo nějaká jiná? samozřejmě
 není problém vyexportovat data z databáze s určitým filtrem (obec,
 extent apod) do osm formátu, ale pokud už data jsou i v osm, tak by se
 musely duplicity odstranit. a to moc netuším jak.

 a pak je tu ještě druhá věc. pokud bychom něco takového dělali, tak by
 to podle mě chtělo jednak udržovat přehled, co už je naimportováno a co
 ne, a za druhé by bylo fajn zachovat nějakou referenční vazbu na
 originální data (rúian), abychom případně v budoucnu mohli data v rúian
 a v osm porovnávat (co je nového apod).

 a pak je tu ještě třetí věc, a to posoudit, na čem má smysl trávit svůj
 čas a co automatizovat (a čas využít na něco lepšího).

 Pražák
 ff



 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Import budov

2012-06-25 Tema obsahu Libor Pechacek
Ahoj,

Postup importu adresních bodů je dobře popsán na již zmíněné wiki [1].  Až se
Ti podaří rozchodit software, zapiš se na wiki jako importér a pusť se do
toho.

Při importu je většina práce řešení chyb při importu.  Jde o to, že v jednom
katastrálním území je někdy více částí obcí.  V tomto případě se v souboru
*-fixme.osm objeví duplicitní adresy a je třeba relaci popisující hranice
karastrálního území rozdělit na části a tyto části zapojit do hierarchie adres
editací *.map souboru.  Malá ukázka je v adresy-priklad.zip [2].

Dál pak může být potřeba posunout hranice KÚ, v mapě jsou někdy nepřesně, nebo
je třeba přiřadit části obcí katastrálním územím, když se nepodařilo Lukášovi
vytvořit tato spojení algoritmicky.

Hodně štěstí, pozor na oblasti kde už adresní body jsou a ozvi se kdybys
potřeboval pomoc.

Libor

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR
[2] http://osm.kabrt.cz/home/adresy-priklad.zip?attredirects=0d=1

On Thu 21-06-12 22:11:45, xkomc...@centrum.cz wrote:
 Aha, tak to jsem nevěděl, myslel jsem, že se importují adresy i rovnou s 
 nakreslenými budovami :-( 
 
 V tom případě bych rád poprosil, zda-li by nebyl odkaz na návod jak 
 importovat alespoň ty adresy a jak vytvořit obrysy budov. 
 
 Díky,
 
 xkomczax
 
 __
  Od: jzvc j...@tpfree.net
  Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
  Datum: 21.06.2012 19:40
  Předmět: Re: [Talk-cz] Import budov
 
 On nekdo nejak importuje budovy?
 
 Pokud se pamatuju, mluvilo se tu o importu adresnich bodu, coz je
 ponekud neco jineho - a ten odkaz odpovida prave adresam. Osobne to teda
 delam jinak, za pomoci czech address pluginu, neb mam overeno, ze
 adresni body jsou dost casto naprosto mimo, pripadne chybi uplne, takze
 by to stejne byla dvoji prace. Vetsinou postupuju tak, ze pouziju tracer
 a na nakreslenou budovu rovnou pridam i adresu.
 
 V kazdym pripade, importem do mapy asi nic nezkazis - kazdej by si mel
 predem overit jestli tam uz data nejsou, jen to udelej pod nejakym extra
 uctem, aby se vedelo, ze jde o import.
 
 Kazdopadne by to pomalu chtelo nejakej tool, kterej by umel najit
 budovy, ktere maji uvnitr cervenou tecku, ale jsou bez adresy (a
 idealne to zobrazit jako podklad do JOSM a spol), pripadne najit adresy,
 ktere nejsou v mape ... protoze posledni dobou uz narazim i na starsi
 oblasti, kde je zmapovano, ale mezi tim tam jsou nove budovy ... ktere
 se v OSM objevi jen, pokud na to nahodou nekdo narazi.
 
 Dne 21.6.2012 19:23, xkomc...@centrum.cz napsal(a):
  Zdravím,
 
  chtěl jsem se zeptat jak je to s importem budov z katastru nemovitostí. U 
  okresu Prostějov je napsána poznámka probíhá, ale žádný pokrok osobně 
  nepozoruji. Napsal jsem proto před časem uživateli Dave, který je u 
  Prostějova napsán, ale od začátku března nepřišla odpověď, z čehož 
  usuzuji, že import bude muset proběhnout jinak. Mám tedy o import požádat 
  někoho zkušenějšího nebo se mám do něj pustit svépomocí?
 
  A mimochodem, když jsem našel na serveru http://osm.kabrt.cz/ soubor 
  Prostějov.zip, ve kterém jsou i zbývající vesnice v .map formátu, znamená 
  to že jsou již importovány a stačí jej pouze nějak nahrát na server? Pokud 
  ano, jak to mohu provést?
 
  Díky,
 
  xkomczax
 
  ___
  Talk-cz mailing list
  Talk-cz@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Import budov

2012-06-25 Tema obsahu Jan Bilak
Ahoj,

s importem adresních bodů získaných z teček na mapě bych se teď moc
nezatěžoval, protože v brzké době se doufám podaří provést import z
RUIAN, což být měl být kvalitnější zdroj (viz probíhající diskuse o
RUIAN) - tedy úplný, denně aktualizovaný, přesnější, s menším rizikem
chyby, lehčeji zpracovatelný, ... Zrovna adresní body myslím budou to
nejjednodušší, co z RUIAN půjde naimportovat.

Honza


Dne 25. června 2012 13:50 Libor Pechacek lpecha...@gmx.com napsal(a):
 Ahoj,

 Postup importu adresních bodů je dobře popsán na již zmíněné wiki [1].  Až se
 Ti podaří rozchodit software, zapiš se na wiki jako importér a pusť se do
 toho.

 Při importu je většina práce řešení chyb při importu.  Jde o to, že v jednom
 katastrálním území je někdy více částí obcí.  V tomto případě se v souboru
 *-fixme.osm objeví duplicitní adresy a je třeba relaci popisující hranice
 karastrálního území rozdělit na části a tyto části zapojit do hierarchie adres
 editací *.map souboru.  Malá ukázka je v adresy-priklad.zip [2].

 Dál pak může být potřeba posunout hranice KÚ, v mapě jsou někdy nepřesně, nebo
 je třeba přiřadit části obcí katastrálním územím, když se nepodařilo Lukášovi
 vytvořit tato spojení algoritmicky.

 Hodně štěstí, pozor na oblasti kde už adresní body jsou a ozvi se kdybys
 potřeboval pomoc.

 Libor

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR
 [2] http://osm.kabrt.cz/home/adresy-priklad.zip?attredirects=0d=1

 On Thu 21-06-12 22:11:45, xkomc...@centrum.cz wrote:
 Aha, tak to jsem nevěděl, myslel jsem, že se importují adresy i rovnou s 
 nakreslenými budovami :-(

 V tom případě bych rád poprosil, zda-li by nebyl odkaz na návod jak 
 importovat alespoň ty adresy a jak vytvořit obrysy budov.

 Díky,

 xkomczax

 __
  Od: jzvc j...@tpfree.net
  Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
  Datum: 21.06.2012 19:40
  Předmět: Re: [Talk-cz] Import budov
 
 On nekdo nejak importuje budovy?
 
 Pokud se pamatuju, mluvilo se tu o importu adresnich bodu, coz je
 ponekud neco jineho - a ten odkaz odpovida prave adresam. Osobne to teda
 delam jinak, za pomoci czech address pluginu, neb mam overeno, ze
 adresni body jsou dost casto naprosto mimo, pripadne chybi uplne, takze
 by to stejne byla dvoji prace. Vetsinou postupuju tak, ze pouziju tracer
 a na nakreslenou budovu rovnou pridam i adresu.
 
 V kazdym pripade, importem do mapy asi nic nezkazis - kazdej by si mel
 predem overit jestli tam uz data nejsou, jen to udelej pod nejakym extra
 uctem, aby se vedelo, ze jde o import.
 
 Kazdopadne by to pomalu chtelo nejakej tool, kterej by umel najit
 budovy, ktere maji uvnitr cervenou tecku, ale jsou bez adresy (a
 idealne to zobrazit jako podklad do JOSM a spol), pripadne najit adresy,
 ktere nejsou v mape ... protoze posledni dobou uz narazim i na starsi
 oblasti, kde je zmapovano, ale mezi tim tam jsou nove budovy ... ktere
 se v OSM objevi jen, pokud na to nahodou nekdo narazi.
 
 Dne 21.6.2012 19:23, xkomc...@centrum.cz napsal(a):
  Zdravím,
 
  chtěl jsem se zeptat jak je to s importem budov z katastru nemovitostí. U 
  okresu Prostějov je napsána poznámka probíhá, ale žádný pokrok osobně 
  nepozoruji. Napsal jsem proto před časem uživateli Dave, který je u 
  Prostějova napsán, ale od začátku března nepřišla odpověď, z čehož 
  usuzuji, že import bude muset proběhnout jinak. Mám tedy o import požádat 
  někoho zkušenějšího nebo se mám do něj pustit svépomocí?
 
  A mimochodem, když jsem našel na serveru http://osm.kabrt.cz/ soubor 
  Prostějov.zip, ve kterém jsou i zbývající vesnice v .map formátu, znamená 
  to že jsou již importovány a stačí jej pouze nějak nahrát na server? 
  Pokud ano, jak to mohu provést?
 
  Díky,
 
  xkomczax
 
  ___
  Talk-cz mailing list
  Talk-cz@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 --

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Import budov

2012-06-25 Tema obsahu Libor Pechacek
Ahoj Honzo,

Souhlas.  Sám se už dlouho těším na zdroj dat jako je RUIAN se kterým půjdou
přetáhnout již existující informace do OSM, místo jejich znovuobjevování.

Na druhou stranu, ještě nemáme žádné nástroje, které by RUIAN používaly a tady
je přispivatel, který chce mapu vylepšit.  Sám za sebe mu raději řeknu co může
udělat dnes, místo abych ho nabádal počkat až bude software používající nové
postupy.

Libor

On Mon 25-06-12 13:56:56, Jan Bilak wrote:
 Ahoj,
 
 s importem adresních bodů získaných z teček na mapě bych se teď moc
 nezatěžoval, protože v brzké době se doufám podaří provést import z
 RUIAN, což být měl být kvalitnější zdroj (viz probíhající diskuse o
 RUIAN) - tedy úplný, denně aktualizovaný, přesnější, s menším rizikem
 chyby, lehčeji zpracovatelný, ... Zrovna adresní body myslím budou to
 nejjednodušší, co z RUIAN půjde naimportovat.
 
 Honza
 
 
 Dne 25. června 2012 13:50 Libor Pechacek lpecha...@gmx.com napsal(a):
  Ahoj,
 
  Postup importu adresních bodů je dobře popsán na již zmíněné wiki [1].  Až 
  se
  Ti podaří rozchodit software, zapiš se na wiki jako importér a pusť se do
  toho.
 
  Při importu je většina práce řešení chyb při importu.  Jde o to, že v jednom
  katastrálním území je někdy více částí obcí.  V tomto případě se v souboru
  *-fixme.osm objeví duplicitní adresy a je třeba relaci popisující hranice
  karastrálního území rozdělit na části a tyto části zapojit do hierarchie 
  adres
  editací *.map souboru.  Malá ukázka je v adresy-priklad.zip [2].
 
  Dál pak může být potřeba posunout hranice KÚ, v mapě jsou někdy nepřesně, 
  nebo
  je třeba přiřadit části obcí katastrálním územím, když se nepodařilo 
  Lukášovi
  vytvořit tato spojení algoritmicky.
 
  Hodně štěstí, pozor na oblasti kde už adresní body jsou a ozvi se kdybys
  potřeboval pomoc.
 
  Libor
 
  [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR
  [2] http://osm.kabrt.cz/home/adresy-priklad.zip?attredirects=0d=1
 
  On Thu 21-06-12 22:11:45, xkomc...@centrum.cz wrote:
  Aha, tak to jsem nevěděl, myslel jsem, že se importují adresy i rovnou s 
  nakreslenými budovami :-(
 
  V tom případě bych rád poprosil, zda-li by nebyl odkaz na návod jak 
  importovat alespoň ty adresy a jak vytvořit obrysy budov.
 
  Díky,
 
  xkomczax
 
  __
   Od: jzvc j...@tpfree.net
   Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
   Datum: 21.06.2012 19:40
   Předmět: Re: [Talk-cz] Import budov
  
  On nekdo nejak importuje budovy?
  
  Pokud se pamatuju, mluvilo se tu o importu adresnich bodu, coz je
  ponekud neco jineho - a ten odkaz odpovida prave adresam. Osobne to teda
  delam jinak, za pomoci czech address pluginu, neb mam overeno, ze
  adresni body jsou dost casto naprosto mimo, pripadne chybi uplne, takze
  by to stejne byla dvoji prace. Vetsinou postupuju tak, ze pouziju tracer
  a na nakreslenou budovu rovnou pridam i adresu.
  
  V kazdym pripade, importem do mapy asi nic nezkazis - kazdej by si mel
  predem overit jestli tam uz data nejsou, jen to udelej pod nejakym extra
  uctem, aby se vedelo, ze jde o import.
  
  Kazdopadne by to pomalu chtelo nejakej tool, kterej by umel najit
  budovy, ktere maji uvnitr cervenou tecku, ale jsou bez adresy (a
  idealne to zobrazit jako podklad do JOSM a spol), pripadne najit adresy,
  ktere nejsou v mape ... protoze posledni dobou uz narazim i na starsi
  oblasti, kde je zmapovano, ale mezi tim tam jsou nove budovy ... ktere
  se v OSM objevi jen, pokud na to nahodou nekdo narazi.
  
  Dne 21.6.2012 19:23, xkomc...@centrum.cz napsal(a):
   Zdravím,
  
   chtěl jsem se zeptat jak je to s importem budov z katastru nemovitostí. 
   U okresu Prostějov je napsána poznámka probíhá, ale žádný pokrok 
   osobně nepozoruji. Napsal jsem proto před časem uživateli Dave, který 
   je u Prostějova napsán, ale od začátku března nepřišla odpověď, z čehož 
   usuzuji, že import bude muset proběhnout jinak. Mám tedy o import 
   požádat někoho zkušenějšího nebo se mám do něj pustit svépomocí?
  
   A mimochodem, když jsem našel na serveru http://osm.kabrt.cz/ soubor 
   Prostějov.zip, ve kterém jsou i zbývající vesnice v .map formátu, 
   znamená to že jsou již importovány a stačí jej pouze nějak nahrát na 
   server? Pokud ano, jak to mohu provést?
  
   Díky,
  
   xkomczax
  
   ___
   Talk-cz mailing list
   Talk-cz@openstreetmap.org
   http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
  
  
  
  ___
  Talk-cz mailing list
  Talk-cz@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
  
 
  ___
  Talk-cz mailing list
  Talk-cz@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
  --
 
  ___
  Talk-cz mailing list
  Talk-cz@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Import budov

2012-06-21 Tema obsahu hanoj
Predem predpokladam ze mluvime o importu adresnich bodu:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR

 chtěl jsem se zeptat jak je to s importem budov z katastru nemovitostí. U 
 okresu Prostějov je napsána poznámka probíhá, ale žádný pokrok osobně 
 nepozoruji. Napsal jsem proto před časem uživateli Dave, který je u 
 Prostějova napsán, ale od začátku března nepřišla odpověď, z čehož usuzuji, 
 že import bude muset proběhnout jinak. Mám tedy o import požádat někoho 
 zkušenějšího nebo se mám do něj pustit svépomocí?
*** Je treba se presvedcid jestli nejaky body uz v mape nejsou, aby
nedoslo k duplicitam. Nejlepe se pred uploadem s nekym zkusenejsim
poradit.


 A mimochodem, když jsem našel na serveru http://osm.kabrt.cz/ soubor 
 Prostějov.zip, ve kterém jsou i zbývající vesnice v .map formátu, znamená to 
 že jsou již importovány a stačí jej pouze nějak nahrát na server? Pokud ano, 
 jak to mohu provést?
*** viz navod na wiki. Map soubor neni kompletni je treba ho
poloautomaticky sparovat s katastralni mapou. Teprve potom vznikne
soubor schopny importu. A jak jsem psal vyse, pozor na duplicity.

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Import budov

2012-06-21 Tema obsahu jzvc
On nekdo nejak importuje budovy?

Pokud se pamatuju, mluvilo se tu o importu adresnich bodu, coz je
ponekud neco jineho - a ten odkaz odpovida prave adresam. Osobne to teda
delam jinak, za pomoci czech address pluginu, neb mam overeno, ze
adresni body jsou dost casto naprosto mimo, pripadne chybi uplne, takze
by to stejne byla dvoji prace. Vetsinou postupuju tak, ze pouziju tracer
a na nakreslenou budovu rovnou pridam i adresu.

V kazdym pripade, importem do mapy asi nic nezkazis - kazdej by si mel
predem overit jestli tam uz data nejsou, jen to udelej pod nejakym extra
uctem, aby se vedelo, ze jde o import.

Kazdopadne by to pomalu chtelo nejakej tool, kterej by umel najit
budovy, ktere maji uvnitr cervenou tecku, ale jsou bez adresy (a
idealne to zobrazit jako podklad do JOSM a spol), pripadne najit adresy,
ktere nejsou v mape ... protoze posledni dobou uz narazim i na starsi
oblasti, kde je zmapovano, ale mezi tim tam jsou nove budovy ... ktere
se v OSM objevi jen, pokud na to nahodou nekdo narazi.

Dne 21.6.2012 19:23, xkomc...@centrum.cz napsal(a):
 Zdravím,

 chtěl jsem se zeptat jak je to s importem budov z katastru nemovitostí. U 
 okresu Prostějov je napsána poznámka probíhá, ale žádný pokrok osobně 
 nepozoruji. Napsal jsem proto před časem uživateli Dave, který je u 
 Prostějova napsán, ale od začátku března nepřišla odpověď, z čehož usuzuji, 
 že import bude muset proběhnout jinak. Mám tedy o import požádat někoho 
 zkušenějšího nebo se mám do něj pustit svépomocí?

 A mimochodem, když jsem našel na serveru http://osm.kabrt.cz/ soubor 
 Prostějov.zip, ve kterém jsou i zbývající vesnice v .map formátu, znamená to 
 že jsou již importovány a stačí jej pouze nějak nahrát na server? Pokud ano, 
 jak to mohu provést?

 Díky,

 xkomczax

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Import budov

2012-06-21 Tema obsahu xkomczax
Aha, tak to jsem nevěděl, myslel jsem, že se importují adresy i rovnou s 
nakreslenými budovami :-( 

V tom případě bych rád poprosil, zda-li by nebyl odkaz na návod jak importovat 
alespoň ty adresy a jak vytvořit obrysy budov. 

Díky,

xkomczax

__
 Od: jzvc j...@tpfree.net
 Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
 Datum: 21.06.2012 19:40
 Předmět: Re: [Talk-cz] Import budov

On nekdo nejak importuje budovy?

Pokud se pamatuju, mluvilo se tu o importu adresnich bodu, coz je
ponekud neco jineho - a ten odkaz odpovida prave adresam. Osobne to teda
delam jinak, za pomoci czech address pluginu, neb mam overeno, ze
adresni body jsou dost casto naprosto mimo, pripadne chybi uplne, takze
by to stejne byla dvoji prace. Vetsinou postupuju tak, ze pouziju tracer
a na nakreslenou budovu rovnou pridam i adresu.

V kazdym pripade, importem do mapy asi nic nezkazis - kazdej by si mel
predem overit jestli tam uz data nejsou, jen to udelej pod nejakym extra
uctem, aby se vedelo, ze jde o import.

Kazdopadne by to pomalu chtelo nejakej tool, kterej by umel najit
budovy, ktere maji uvnitr cervenou tecku, ale jsou bez adresy (a
idealne to zobrazit jako podklad do JOSM a spol), pripadne najit adresy,
ktere nejsou v mape ... protoze posledni dobou uz narazim i na starsi
oblasti, kde je zmapovano, ale mezi tim tam jsou nove budovy ... ktere
se v OSM objevi jen, pokud na to nahodou nekdo narazi.

Dne 21.6.2012 19:23, xkomc...@centrum.cz napsal(a):
 Zdravím,

 chtěl jsem se zeptat jak je to s importem budov z katastru nemovitostí. U 
 okresu Prostějov je napsána poznámka probíhá, ale žádný pokrok osobně 
 nepozoruji. Napsal jsem proto před časem uživateli Dave, který je u 
 Prostějova napsán, ale od začátku března nepřišla odpověď, z čehož usuzuji, 
 že import bude muset proběhnout jinak. Mám tedy o import požádat někoho 
 zkušenějšího nebo se mám do něj pustit svépomocí?

 A mimochodem, když jsem našel na serveru http://osm.kabrt.cz/ soubor 
 Prostějov.zip, ve kterém jsou i zbývající vesnice v .map formátu, znamená to 
 že jsou již importovány a stačí jej pouze nějak nahrát na server? Pokud ano, 
 jak to mohu provést?

 Díky,

 xkomczax

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Import budov

2012-06-21 Tema obsahu Petr Dlouhý
Budovy je ale možné poloautomaticky nechat natrasovat pomocí pluginu Tracer - 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CS:JOSM/Plugins/Tracer

  Původní zpráva 
 Od:  xkomc...@centrum.cz
 Předmět: Re: [Talk-cz] Import budov
 Datum: 21.6.2012 22:12:06
 
 Aha, tak to jsem nevěděl, myslel jsem, že se importují adresy i rovnou s
 nakreslenými budovami :-( 
 
 V tom případě bych rád poprosil, zda-li by nebyl odkaz na návod jak importovat
 alespoň ty adresy a jak vytvořit obrysy budov. 
 
 Díky,
 
 xkomczax
 
 __
  Od: jzvc j...@tpfree.net
  Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
  Datum: 21.06.2012 19:40
  Předmět: Re: [Talk-cz] Import budov
 
 On nekdo nejak importuje budovy?
 
 Pokud se pamatuju, mluvilo se tu o importu adresnich bodu, coz je
 ponekud neco jineho - a ten odkaz odpovida prave adresam. Osobne to teda
 delam jinak, za pomoci czech address pluginu, neb mam overeno, ze
 adresni body jsou dost casto naprosto mimo, pripadne chybi uplne, takze
 by to stejne byla dvoji prace. Vetsinou postupuju tak, ze pouziju tracer
 a na nakreslenou budovu rovnou pridam i adresu.
 
 V kazdym pripade, importem do mapy asi nic nezkazis - kazdej by si mel
 predem overit jestli tam uz data nejsou, jen to udelej pod nejakym extra
 uctem, aby se vedelo, ze jde o import.
 
 Kazdopadne by to pomalu chtelo nejakej tool, kterej by umel najit
 budovy, ktere maji uvnitr cervenou tecku, ale jsou bez adresy (a
 idealne to zobrazit jako podklad do JOSM a spol), pripadne najit adresy,
 ktere nejsou v mape ... protoze posledni dobou uz narazim i na starsi
 oblasti, kde je zmapovano, ale mezi tim tam jsou nove budovy ... ktere
 se v OSM objevi jen, pokud na to nahodou nekdo narazi.
 
 Dne 21.6.2012 19:23, xkomc...@centrum.cz napsal(a):
  Zdravím,
 
  chtěl jsem se zeptat jak je to s importem budov z katastru nemovitostí. U
 okresu Prostějov je napsána poznámka probíhá, ale žádný pokrok osobně
 nepozoruji. Napsal jsem proto před časem uživateli Dave, který je u Prostějova
 napsán, ale od začátku března nepřišla odpověď, z čehož usuzuji, že import 
 bude
 muset proběhnout jinak. Mám tedy o import požádat někoho zkušenějšího nebo se
 mám do něj pustit svépomocí?
 
  A mimochodem, když jsem našel na serveru http://osm.kabrt.cz/ soubor
 Prostějov.zip, ve kterém jsou i zbývající vesnice v .map formátu, znamená to 
 že
 jsou již importovány a stačí jej pouze nějak nahrát na server? Pokud ano, jak 
 to
 mohu provést?
 
  Díky,
 
  xkomczax
 
  ___
  Talk-cz mailing list
  Talk-cz@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
 
 

Petr Dlouhý
petr.dlo...@email.cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz