[Talk-de] Berlin OSM Treffen?

2008-04-22 Thread Christian H.-F. Henkel

Am 21.04.2008 um 18:40 schrieb Ulf Lamping:

> Hi!
>
> Ich wollte nur kurz an das nächste OSM Treffen erinnern:
>

Gibt es so etwas auch in Berlin?
Lt. Wiki wohl leider nicht oder eher selten.
Das letzte Mini Meet hatte am 07. November 2007 stattgefunden.
Weis jemand mehr?

Gruss, Christian

Christian Henkel ## eMail [EMAIL PROTECTED] ### N52°47´72"  
E13°32´18"



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Re: [Talk-de] Berlin OSM Treffen?

2008-04-22 Thread Marco Lechner
Falls es nichts OSM-spezifisches gibt wären die Stammtische der GAV 
immer einen Besuch wert:


http://www.grass-verein.de/stammtisch.html

Hier in Freiburg sind zumindest bei den Treffen auch immer ein paar 
OSMler anwesend. Und OSM ist da momentan auch ein gut diskutiertes 
Thema. In Berlin/Potsdam sind auch einige anwesend denen OSM nicht fremd 
ist.


Marco



Christian H.-F. Henkel schrieb:

Am 21.04.2008 um 18:40 schrieb Ulf Lamping:

  

Hi!

Ich wollte nur kurz an das nächste OSM Treffen erinnern:




Gibt es so etwas auch in Berlin?
Lt. Wiki wohl leider nicht oder eher selten.
Das letzte Mini Meet hatte am 07. November 2007 stattgefunden.
Weis jemand mehr?

Gruss, Christian

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Re: [Talk-de] Oeffnungszeiten (hier: Zoo)

2008-04-22 Thread Paul Lenz
> > Bei allen einrichtungen, die eine webpage haben, w?rde 
> > ich keine ?ffnungszeiten angeben.
> 
> Nicht jeder hat mobiles Internet!


Dann würde ich mich auch nicht darauf verlassen, dass die 
Oeffnungszeiten schon zu Hause auf mein Navi uebertragen
wurden.


In der Praxis: entweder man hat den Besuch des Vogelparks
schon zu Hause geplant, dann hat man sich auch ueber die
Oeffnungszeiten informiert. Oder man kommt zufaellig an
dem Vogelpark vorbei und beschliesst spontan einen Besuch,
dann sieht man ja, ob das Tor offen ist oder nicht.


Paul

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Nils Reuter
Am Dienstag, 22. April 2008 07:51:01 schrieb Christian Karrié:

> O ha, wo kann man das schon sehen?

In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.

http://informationfreeway.org/?lat=49.00369896795286&lon=8.406686792421542&zoom=17&layers=B000F000F

Viel Spaß!

N.

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Re: [Talk-de] Das ideale GPS fürs Fahrrad :)

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Darvari <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Das wäre übrigens nicht nur für's Fahhrad der Ideale Begleiter ;-)

Ich denk mir halt tatsächlich, dass man da vielleicht die Originalsoftware
auf einer SD-Karte und Opentom mit navit und Konsorten auf einer anderen
SD-Karte benutzen könnte.

Nur möchte ich halt keine 400-500 Euro ausgeben nur um rauszufinden ob man
auf die Geräte auch ein richtiges Linux draufkriegt.

Ich glaube ich muss mich mal auf die Opentom Mailingliste subscriben.

Sven

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"In the land of the brave and the free, we defend our freedom
with the GNU GPL" (Richard M. Stallman on www.gnu.org)

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Christian Karrié <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> O ha, wo kann man das schon sehen?

http://informationfreeway.org/?lat=49.00257987752743&lon=8.40693397465&zoom=17&layers=B000F000F

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Re: [Talk-de] Berlin OSM Treffen?

2008-04-22 Thread Christian H.-F. Henkel
Sicherlich ein Alternative.
Wobei der Treffpunkt in Potsdam-Babelsberg doch einige Berliner  
abschrecken dürfte.
Aber bitte, wir stecken in der Hauptstadt mit über 3,5 Mio.  
Einwohnern. Da muss es doch etwas geben? :-)

Gruss, Christian

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Berlin ## 0176.20815556 ## http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:MacPod




Am 22.04.2008 um 09:46 schrieb Marco Lechner:

> Falls es nichts OSM-spezifisches gibt wären die Stammtische der GAV  
> immer einen Besuch wert:
>
> http://www.grass-verein.de/stammtisch.html
>
> Hier in Freiburg sind zumindest bei den Treffen auch immer ein paar  
> OSMler anwesend. Und OSM ist da momentan auch ein gut diskutiertes  
> Thema. In Berlin/Potsdam sind auch einige anwesend denen OSM nicht  
> fremd ist.
>
> Marco
>
>
>
> Christian H.-F. Henkel schrieb:
>> Am 21.04.2008 um 18:40 schrieb Ulf Lamping:
>>
>>
>>> Hi!
>>>
>>> Ich wollte nur kurz an das nächste OSM Treffen erinnern:
>>>
>>>
>>
>> Gibt es so etwas auch in Berlin?
>> Lt. Wiki wohl leider nicht oder eher selten.
>> Das letzte Mini Meet hatte am 07. November 2007 stattgefunden.
>> Weis jemand mehr?
>>
>> Gruss, Christian
>>
>>

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Re: [Talk-de] ?ffnungszeiten (hier: Zoo)

2008-04-22 Thread Michael Bergbauer
Hallo Ralf,

On Tue Apr 22, 2008 at 12:2518AM +0200, Ralf Oltmanns wrote:
> ich hab's am Sonntag endlich mal wieder geschafft, vor die Tür zu
> kommen, weil das Wetter einfach zu schön war. Dabei hab ich den
> Vogelpark von Olching gemappt.
> 
> http://www.openstreetmap.org/?lat=48.20827&lon=11.32108&zoom=17&layers=0BFT
> 
> Nun würde ich gerne auch die Öffnungszeiten mit angeben. Ich meine,
> sogar mal irgendwann etwas im Wiki oder in der Mailinglist gelesen zu
> haben, kann mich aber nicht mehr genau erinnern.
> 
> Gibt es schon eine Möglichkeit, Öffnungszeiten anzugeben?
> 
> Bsp.: Der Vogelpark hat an allen Sonn- und Feiertagen von April bis
> Oktober von 10-17 Uhr geöffnet.
> 
> Gerade bei solch eingeschränkten Öffnungszeiten würde sich die Angabe
> lohnen, weil das Risiko, vor verschlossenem Tor zu stehen, recht groß ist.

Ich bin eigentlich dagegen, solche Daten unmittelbar in der Datenbank
von OSM zu pflegen. Diese Daten habne nichts mehr mit Karten zu tun, und
wenn man schon Oeffnungszeiten von diversen Einrichtungen erfasst, warum
dann nicht auch (beispielsweise)
 - Fuetterungszeiten bzw. Zeitplaene von irgendwelchen Vorfuerungen in
   Tierparks
 - Bei Kneipen die Speisekarte inkl. Preise
 - Preislisten von Geschaeften

Auch hier wuerde sich die Angabe sicherlich lohnen, schliesslich gibts
bereits diverse Preisvergleicher im Internet und wir koennen so die
Suche nach nem Restaurant ermoeglichen, wo's ein Wiener Schnitzel fuer
unter 10 Euro gibt und das weniger als 10 km weg ist. 

Ich sehe hier tatsaechlich die Notwendigkeit fuer eine anderes Projekt,
dass sich um die Pflege dieser Daten kuemmert - dass diese Pflege auch
Leuten ermoeglicht, die mit OSM nichts am Hut haben und sich nicht erst
in die Bediehnung von PotLatch, JOSM o.ae. einarbeiten wollen/koennen
und trotzdem die Daten beispielsweise ihres Lokals, ihres Freizeitparks,
ihres Geschaefts, etc. aktuell halten wollen. 

Einzige Aufgabe des Mappers waere dann, die Verbindung zur Datenbank
dieses Projekts herzustellen und so einen automatisierbaren Datenabruf 
zu ermoeglichen. Wenn jemand dann Daten fuer Navis erzeugt, kann er
diesen Weg ja nutzen und so an die Daten kommen. 

Wenn mich nicht alles taeuscht, ist bei den GSoC-Projekten auch etwas
in dieser Richtung vorgeschlagen.


P.S. wenn man es richtig auf die Spitze treibt, dann muessten wir doch
auch eine Moeglichkeit schaffen, Besucherzahlenprofile (oder gar
aktuelle Besucherzahlen?) zu erfassen.  Schliesslich will man doch auch
das Risiko reduzieren, dass man wegen uebermaessigen Andrang stundenlang
an der Kasse steht und den Park etc. gar nicht geniessen kann. 

-- 
Michael Bergbauer <[EMAIL PROTECTED]>
Munich, Germany

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[Talk-de] Anzeige von Supermärkten auf dem Navi

2008-04-22 Thread Matthias Blüher
 Hallo,
Nachdem ich die Karten auf mein GPS kopiert habe stellte ich fest ,dass
keine Supermärkte angezeigt werden habe ich die falsch getaggt oder werden
die nicht auf der GPS karte angezeigt ?
Viele Güße Matthias
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Re: [Talk-de] ?ffnungszeiten (hier: Zoo)

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hallo,

> Ich bin eigentlich dagegen, solche Daten unmittelbar in der Datenbank
> von OSM zu pflegen. Diese Daten habne nichts mehr mit Karten zu  
> tun, und
> wenn man schon Oeffnungszeiten von diversen Einrichtungen erfasst,  
> warum
> dann nicht auch (beispielsweise)
>  - Fuetterungszeiten bzw. Zeitplaene von irgendwelchen Vorfuerungen in
>Tierparks
>  - Bei Kneipen die Speisekarte inkl. Preise
>  - Preislisten von Geschaeften

Nicht zu vergessen Vorlesungsverzeichnisse. "Wo im Umkreis von 50km  
kann ich am Dienstag Graphentheorie hoeren"?

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Wasserschutzgebiet

2008-04-22 Thread Hanno Böck
Am Montag 21 April 2008 schrieb Gerhard Schmidt:
> wie tagge ich einen Straßenteil der durch ein Wasserschutzgebiet geht
> (gesperrt für Gefahrguttransporter). Und wie tagge ich der Gebiet ansich.

Ich hatte mal ein proposal für naturschutzgebiete, landschaftsschutzgebiete 
und wasserschutzgebiete geschrieben:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Key:natural_protection

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Re: [Talk-de] Berlin OSM Treffen?

2008-04-22 Thread Tobias Hägele
Da würde ich dann evtl auch mal vorbeischauen, wenn denn mal was ist.


Am Dienstag, den 22.04.2008, 09:33 +0200 schrieb Christian H.-F. Henkel:
> Am 21.04.2008 um 18:40 schrieb Ulf Lamping:
> 
> > Hi!
> >
> > Ich wollte nur kurz an das nächste OSM Treffen erinnern:
> >
> 
> Gibt es so etwas auch in Berlin?
> Lt. Wiki wohl leider nicht oder eher selten.
> Das letzte Mini Meet hatte am 07. November 2007 stattgefunden.
> Weis jemand mehr?
> 
> Gruss, Christian
> 
> Christian Henkel ## eMail [EMAIL PROTECTED] ### N52°47´72"  
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Re: [Talk-de] Anzeige von Supermärkten auf dem Navi

2008-04-22 Thread Carsten Schwede
Hallo Matthias,

um welche Garmin-Karten handelt es sich denn? Auf meinem Karten werden 
die Supermärkte angezeigt die mit "shop=supermarket" oder 
"amenity=supermarket" getaggt sind.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Paul Lenz
> In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.


...während keine 10 km entfernt in Grötzingen 
noch ganze Straßen fehlen...


Paul (für Prioritäten)

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Marcus Wolschon
Hallo Martin,

ich finde das Aussehen so wie es ist richtig gut.
Lass und mal abwarten, wenn noch ein paar mehr Hausnummern da sind,
wie das dann aussieht. Vor allem bei eng stehenden Häusern.

Marcus

Am 22.04.08 schrieb Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]>:
> Ich weiss, dass das jetzt gerade die allererste Testphase für die
>  Hausnummern ist, aber gerade darum: macht sie lieber nicht so fett im
>  Renderer. Ich würde die Interpolationslinie weglassen (grafisch) und
>  die Nummern in der jetzigen Größe (also sehr klein) in Schwarz ohne
>  Hintergrund, also ohne den grauen Hintergrund, insbesondere ohne den
>  RUNDEN Hintergrund, darstellen. Ansonsten sieht es für mich so aus,
>  als könnte man jetzt mit der Erfassung beginnen und auch sonstigen
>  POIs die Adresse mitgeben, auch wenn sich das Format nochmal ändert,
>  je mehr drin ist, um so eher wird jemand ein Script zur Konvertierung
>  schreiben...
>
>  Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Öffnungszeiten (hier: Zoo)

2008-04-22 Thread Hanno Böck
Am Dienstag 22 April 2008 schrieb Ralf Oltmanns:
> Nun würde ich gerne auch die Öffnungszeiten mit angeben. Ich meine,
> sogar mal irgendwann etwas im Wiki oder in der Mailinglist gelesen zu
> haben, kann mich aber nicht mehr genau erinnern.

Vermutlich beziehst Du Dich darauf:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Google_Summer_of_Code/Opening_times

Existiert aber noch nix fertiges und da das projekt für den SoC nicht 
angenommen wurde, ist unklar, wie motiviert ich für implementierungen bin. 
Aber ich denke schon dass ich das noch machen werde.

Wobei sich natürlich die Frage stellt, ob lokalwikis der ideale Ort sind, 
solche Informationen zu erfassen, da es die ja nicht überall gibt. Aber evtl. 
entwickelte schemata könnte man für ein evtl. zu gründendes projekt 
wiederverwenden.

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Re: [Talk-de] Berlin OSM Treffen?

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hallo,

> Da würde ich dann evtl auch mal vorbeischauen, wenn denn mal was ist.

Wenn ihr noch so lange warten koennt, wuerde ich einen der LinuxTag- 
Abende vorschlagen, also 23.5. ff., nicht ganz uneigennuetzig, denn  
da koennte ich dann auch dabei sein ;-)

Wenn wir einen der "hinteren" Tage, also Do oder Fr, nehmen wuerden,  
dann koennten wir interessierte Berliner, die am Stand vorbeischauen,  
sogar gleich zum Treffen einladen. Leider weiss ich aus leidvoller  
Erfahrung, dass die Gegend um das Messegelaende nicht gerade eine  
Oase der Gastlichkeit ist... oder hab ich bloss nicht genau genug  
geschaut? Ich erinnere mich noch, wie Steve Coast, toaster, Elwood  
und ich auf der Suche nach einer netten Kneipe durch windige,  
menschenleere Strassen unterwegs waren ;-)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hallo,

>> In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.
>
> ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen
> noch ganze Straßen fehlen...

Ich vermute fast, es fehlen noch ganze Laender. Und? Soll ich jetzt  
nach Brasilien fahren, um einen gleichmaessigen Datenstand zu  
gewaehrleisten, anstatt das zu mappen, was mich interessiert?

Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, was  
ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"




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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Paul Lenz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen 
> noch ganze Straßen fehlen...

Schön, dass Du Dich gerade dazu bereit erklärt hast diese zu mappen.

Sven

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If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von 
> Marcus Wolschon
> Gesendet: Dienstag, 22. April 2008 12:58
> An: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
> 
> Hallo Martin,
> 
> ich finde das Aussehen so wie es ist richtig gut.
> Lass und mal abwarten, wenn noch ein paar mehr Hausnummern da sind,
> wie das dann aussieht. Vor allem bei eng stehenden Häusern.
> 


Hallo,

mir gefallen diese Hausnummern überhaupt nicht. 

Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden, die sich
genau dort befinden, wo die Haustür ist. Nicht bei allen Häusern befinden
sich die Eingänge auf der Straßenseite. Ab und zu liegen sie auch an der
Seite eines Gebäudes oder das sogar das Gebäude steht schräg/rechtwinklig
zur Fahrbahn. Es existieren auch Hinter- und Gartenhäuser mit eigenen
Hausnummern. Ich kenne ein Schulgebäude, das über zehn "Grundstücke" geht,
nur eine Hausnummer besitzt und der Zugang ist an einem Ende.

Die gestrichelten Linien sind für die Übersichtlichkeit abträglich. Im
Gegensatz zu Fußwegen existiert kein vor Ort sichtbares Äquivalent.

Mit freundlichen Grüßen

Rolf Gehring


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIDd/nX/cdferISG0RAnaoAKD3vLPo7b2Pg/57DF06dQXfjnQfUgCdFTWp
iCa6P8IVd9FlHF+T5XQJ1Qk=
=dge1
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Hausnummern

2008-04-22 Thread Martin Koppenhoefer
>  Hallo Martin,
>
>  ich finde das Aussehen so wie es ist richtig gut.
>  Lass und mal abwarten, wenn noch ein paar mehr Hausnummern da sind,
>  wie das dann aussieht. Vor allem bei eng stehenden H?usern.
>
>  Marcus
>
>  Am 22.04.08 schrieb Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]>:
>  > Ich weiss, dass das jetzt gerade die allererste Testphase f?r die
>  >  Hausnummern ist, aber gerade darum: macht sie lieber nicht so fett im
>  >  Renderer. Ich w?rde die Interpolationslinie weglassen (grafisch) und
>  >  die Nummern in der jetzigen Gr??e (also sehr klein) in Schwarz ohne
>  >  Hintergrund, also ohne den grauen Hintergrund, insbesondere ohne den
>  >  RUNDEN Hintergrund, darstellen. Ansonsten sieht es f?r mich so aus,
>  >  als k?nnte man jetzt mit der Erfassung beginnen und auch sonstigen
>  >  POIs die Adresse mitgeben, auch wenn sich das Format nochmal ?ndert,
>  >  je mehr drin ist, um so eher wird jemand ein Script zur Konvertierung
>  >  schreiben...
>  >
>  >  Gru? Martin
>

ich gebe zu, das ist Geschmacksache, aber sie sind halt total
prägnant/präsent, und interessieren in der Regel niemanden, ausser man
will speziell dort ein bestimmtes Haus besuchen. Für Router ist die
Info wichtig, aber für Menschen (die ja die Karten nutzen, und i.d.R.
nicht die Daten) würde IMHO auch ein weniger "POI"-ähnliches Aussehen
ausreichen. Dezent wie in üblichen Stadtplänen als kleine Nummer am
Straßenrand. Ehrlich gesagt würde ich keine Hausnummern eingeben, wenn
die dann die Karte so zumüllen, aber das nicht falsch verstehen,
erstmal geht es ja darum, zu sehen, ob man überhaupt klarkommt mit den
Hausnummern und dem aktuellen Stand, also sozusagen eine Testphase,
wenn ich das richtig verstanden habe.

Es fehlen noch einige z.T. wichtige features komplett in den Karten
(Osmarender zugegebenermaßen schon weniger, aber da fehlt z.B. auch
der Zoo als Fläche komplett, sollte m.E. wie ein Park bzw. ähnlich
gerendert werden, auch z.B. die von mir sehr geschätzten
Trinkwasserbrunnen amenity=drinking_water), wenn man da bisher mit
"Sauberhalten" argumentiert hat, dann ist die derzeitige
Hausnummernumsetzung im Rendering interpoliert auf alle Karten mit
entsprechenden Daten unterfüttert sicherlich der Super-GAU.

Martin
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Re: [Talk-de] Hausnummern

2008-04-22 Thread Jakob Simeth
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Ich finde das Prinzip der Erfassung gut. Allerdings hab ich noch nicht
rausgefunden, wie das mit dem Interpolieren denn wohl mal werden soll:
werden bei einem Start-Node mit geradzahliger Hausnummer auch nur
geradzahlige Hausnummern interpoliert? Wenn ja, gibt es Möglichkeiten,
das zu unterbinden? Kann man Ausnahmen fetlegen (z.B. interpoliere von
2-22, aber nicht 15, weil 15 möglicherweise auf andere Art und Weise
erreichbar ist)
Die Darstellung finde ich fürs erste ganz okay.
mfg jacko.

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIDdFIbCPVS12dTK4RAszpAJ9sxfwnnFjRhQHJbQJiLfqCHCAEjwCeM4vr
quogaePYXpkwyB6M1lRBBWU=
=DD9D
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] JOSM Winkeldings

2008-04-22 Thread Martin Koppenhoefer
ich habe mir gerade nochmal die Winkelfunktion angesehen (Experimente
gemacht, also nicht den Code), und mir ist erneut aufgefallen, dass da
was noch nicht ganz stimmen kann. Ich habe eine beliebige "schräge
Linie" (also z.B: 70 Grad, jedenfalls nicht parallel zum Bildschirm,
da geht es) gezeichnet, und am Endpunkt dieser Linie einen
90-Grad-Winkel, etc, bis ich ein "Rechteck" haben müsste (war aber ein
Parallelogramm). Jetzt der Clou: es wurde durch align in rectangle ein
Rechteck! Es kann daher nicht an Projektionsproblemen liegen, sondern
offensichtlich ist in der Anzeige des (Folge-)Winkels noch der Wurm
drin (und evtl. auch bei Heading, wenn es nicht 90, 180, 270, 360)
ist.

Ein Schönheitsfehler wäre noch, dass er 360 Grad angibt für das
Verlängern einer Linie, sollte aber IMHO 0 Grad sein.

Zu guter Letzt: 90-Grad-Gebilde mit der Extrude-funktion zu zeichnen
ist immer noch ne schöne Sache.

Martin
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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hi,

> Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden,  
> die sich
> genau dort befinden, wo die Haustür ist.

Ja, das wuerde ich auch anstreben. Unser Konzept spricht dem nicht  
entgegen.

> Nicht bei allen Häusern befinden
> sich die Eingänge auf der Straßenseite. Ab und zu liegen sie auch  
> an der
> Seite eines Gebäudes oder das sogar das Gebäude steht schräg/ 
> rechtwinklig
> zur Fahrbahn. Es existieren auch Hinter- und Gartenhäuser mit eigenen
> Hausnummern. Ich kenne ein Schulgebäude, das über zehn  
> "Grundstücke" geht,
> nur eine Hausnummer besitzt und der Zugang ist an einem Ende.

Klar. Fuer solch grosse Objekte, wo man sich oft auch erst an der  
Pforte anmelden muss, muss man in jedem Fall eine Relation nehmen.

> Die gestrichelten Linien sind für die Übersichtlichkeit abträglich. Im
> Gegensatz zu Fußwegen existiert kein vor Ort sichtbares Äquivalent.

Die sind nur zur Unterstuetzung der Karten-Mapper da. Betrachte das  
als eine "Debug-Ansicht". Langfristig (fuer eine schoene  
Kartenansicht) wollen wir keine solchen Linien, und vor allem die  
Hausnummern nicht in Kreisen, sondern so kleine Zahlen laengs des  
Wegs. Ganz langfristig hat eh jedes Haus einen eigenen Umriss und  
seine eigene Hausnummer.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"




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Re: [Talk-de] Hausnummern

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hallo,

> Ich finde das Prinzip der Erfassung gut. Allerdings hab ich noch nicht
> rausgefunden, wie das mit dem Interpolieren denn wohl mal werden soll:
> werden bei einem Start-Node mit geradzahliger Hausnummer auch nur
> geradzahlige Hausnummern interpoliert?

Das kommt drauf an, ob Du den Interpolations-Way mit interpolation =  
"odd", "even" oder "all" taggst.

> Wenn ja, gibt es Möglichkeiten,
> das zu unterbinden? Kann man Ausnahmen fetlegen (z.B. interpoliere von
> 2-22, aber nicht 15, weil 15 möglicherweise auf andere Art und Weise
> erreichbar ist)

Die 15 laege ja eh auf der andren Seite. Wenn Du die 16 ausnehmen  
willst, musst Du Nodes fuer 2, 14, 18, 22 machen und die 2-14 und  
18-22 verbinden.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"




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Re: [Talk-de] Berlin OSM Treffen?

2008-04-22 Thread Christian H.-F. Henkel
Hallo Frederik,

Am 22.04.2008 um 13:31 schrieb Frederik Ramm:

> Hallo,
>
>> Da würde ich dann evtl auch mal vorbeischauen, wenn denn mal was ist.
>
> Wenn ihr noch so lange warten koennt, wuerde ich einen der LinuxTag-
> Abende vorschlagen, also 23.5. ff., nicht ganz uneigennuetzig, denn
> da koennte ich dann auch dabei sein ;-)
>
> Wenn wir einen der "hinteren" Tage, also Do oder Fr, nehmen wuerden,
> dann koennten wir interessierte Berliner, die am Stand vorbeischauen,
> sogar gleich zum Treffen einladen. Leider weiss ich aus leidvoller
> Erfahrung, dass die Gegend um das Messegelaende nicht gerade eine
> Oase der Gastlichkeit ist... oder hab ich bloss nicht genau genug
> geschaut? Ich erinnere mich noch, wie Steve Coast, toaster, Elwood
> und ich auf der Suche nach einer netten Kneipe durch windige,
> menschenleere Strassen unterwegs waren ;-)

Das ist wohl richtig. Die Gegend um das Messegelände ist nur ruhig,  
sondern das was dort ist, ist auch schlecht!
Da sollte man durchaus etwas nehmen wo man zwar ein wenig fahren muss,  
dann aber auch die Freundlichkeit der Berliner nebst gutem Essen  
abbekommt :-)
Als alter Ur-Berliner würde ich die Herausforderung durchaus annehmen  
und etwas passendes in relativer Nähe suchen. Auch haben wir, wenn wir  
ein wenig warten, noch ein wenig Zeit, damit sich alle entsprechend  
einstellen können und sich den Abend freihalten können.
Welchen Abend schlägst Du vor?

Gruss, Christan





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[Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Christoph Wagner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Vielleicht fragen sich beim lesen des Betreffs einige, wie das denn
jetzt zusammenhängt und was da jetzt wohl wieder einer fürn Problem hat.
Da aber in dieser Mailingliste unglaublich viele ihre Emails signieren,
denke ich, es stößt nicht auf Verständnislosigkeit mal das Thema
Datenschutz anzusprechen.

Ich habe mich heute mit einem Freund eine Weile unterhalten. Er meint,
dass er vermutlich keine Tracks bei OSM hochladen wird, da ihm da
einfach zu viele Informationen drin sind. Warum muss jeder denn wissen,
wann genau er wo war? Manchmal kann man ja auch schon anhand der Start
und Endpunkte der Tracks ein paar Informationen erhalten, die eigentlich
unnötig sind.

Im Sinne des Minimalprinzips, also nur Daten erfassen, die gebraucht
werden, ist das schon bedenklich.

Mein Kumpel meint auch, dass er es schon etwas seltsam findet, dass man
ja genau sehen kann, welcher User was gemapt hat und daraus einige
Aussagen über seinen ungefähren Wohnort bekommen kann und so weiter.
Warum diese Informationen?
Nun gut, man könnte argumentieren, dass es interessant ist, wer
eigentlich noch in der gleichen Region mappt und die Leute dann
kontaktieren könnte. Gerade Anfängern könnte man auch Tips geben usw.

Ich persönlich seh das auch nicht so kritisch und möchte sogar, dass
alle sehen können, was ich gemappt habe. Allerdings verstehe ich auch
die Position meines Freundes sehr gut.
Ehrlich gesagt hat mich die Sache mit den Tracks auch bisher immer daran
gehindert, welche hochzuladen. Ich meine man sieht ja wo jemand
langgefahren ist und wann er beispielsweise kurz durch Privatgelände
gehuscht ist oder eine Einbahnstraße verkehrt herum reingefahren ist.
Möglicherweise kann man sogar Geschwindigkeiten abschätzen, vielleicht
hat jemand Tempolimits überschritten oder sonst was...
Alles kleine Problemchen die ewig im Netz gespeichert werden, falls man
die Tracks gedankenlos hochläd.

Wie seht ihr das? Findet ihr das Thema wichtig? Lohnt es sich über
andere Möglichkeiten nachzudenken?

PS: Bitte nicht falsch verstehen. Ich will hier keinem in seinem Eifer
dem Projekt beizutragen bremsen. Ich will nur zum Denken anregen.

Grüße
Christoph
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFIDf3YRg5oWO2lGuMRAkJaAKCZMvMrAZn0gB4f/lbJIKWvS70YQwCgsO/O
bt091DK5Yf67JutxMZwnTlg=
=0ttW
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread osm
On Tue, 22 Apr 2008 17:01:44 +0200
Christoph Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Wie seht ihr das? Findet ihr das Thema wichtig? Lohnt es sich über
> andere Möglichkeiten nachzudenken?

Ich schalte das Tracken prinzipiell erst ein, wenn ich ein paar Meter vom dem 
Ort
weg bin, vom dem ich komme.

Mich stört am allermeisten, dass der OSM Server keine GPx files annimmt,
die keinen Zeit-Tag enthalten.

Für was wird dieser gebraucht?

Für mich mehr als unverständlich und ehrlich gesagt,
das größte Datenschutz-Dorm im Auge.

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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread John07
Christoph Wagner schrieb:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Ich habe mich heute mit einem Freund eine Weile unterhalten. Er meint,
> dass er vermutlich keine Tracks bei OSM hochladen wird, da ihm da
> einfach zu viele Informationen drin sind. Warum muss jeder denn wissen,
> wann genau er wo war? Manchmal kann man ja auch schon anhand der Start
> und Endpunkte der Tracks ein paar Informationen erhalten, die eigentlich
> unnötig sind.
>   
Darüber wurde schon ausführlich u.a. in der OSM-Talk Liste diskutiert, 
ich finde die Bedenken durchaus berechtigt. Eine Möglichkeit ist die 
Timestamps der Punkte zu editieren (Suchen und Ersetzen) und die 
Punktewolken an seinem Haus zu löschen. Die Timestamps werden dafür vom 
OSM-Server erwartet, um abgemalte (Google Earth z.B.) gpx-Dateien zu 
vermeiden.
Natürlich kann man sehen, wo wer gemappt hat, ich finde das auch gut 
zwecks Kontaktaufnahme. Das geschieht jedoch alles mit deinem Usernamen, 
bei dem normalerweise nicht jeder weiß, wer sich dahinter verbirgt. Wenn 
man deinen Namen kennt, kann man ja eh deinen Wohnort herausfinden, auch 
ohne OSM.
Ich war bis jetzt auch zu faul meine Tracks hochzuladen, bei OSM kann 
ich aber ja mit JOSM trotzdem mitmachen.
Also kein Grund für deinen Freund sich von OSM fernzuhalten ;-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Paul Lenz
> >> In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.
> >
> > ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen
> > noch ganze Stra?en fehlen...
> 
> Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, 
> was ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt.


Richtig, deshalb mein Beispiel. 10 km SIND "vor der Haustuer".




> > ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen 
> > noch ganze Stra?en fehlen...
> 
> Sch?n, dass Du Dich gerade dazu bereit erkl?rt hast diese 
> zu mappen.


Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft
die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :)


Paul

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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Thomas Szukala
Hi Christoph,

Christoph Wagner schrieb:
> Vielleicht fragen sich beim lesen des Betreffs einige, wie das denn
> jetzt zusammenhängt und was da jetzt wohl wieder einer fürn Problem hat.
nein gar nicht. Finde es immer wieder beängstigend was für Auswüchse 
Community Platformen nehmen können.
Habe jetzt schon von mehreren Geschichten gehört, bei dem ein (Real 
World) Verbrechen mit einer vermeintlichen Person im Internet in 
Verbindung gebracht wurde und so die Verbrecherjagd eher was von einem 
mittelalterlichen Lynchmob hatte. Mitsamt aufgebrachter Menge vor dem 
ergoogelten Wohnort des "Verbrechers". Irrelevant ob jetzt die Person 
tatsächlich schuldig oder unschuldig war.
> Ich habe mich heute mit einem Freund eine Weile unterhalten. Er meint,
> dass er vermutlich keine Tracks bei OSM hochladen wird, da ihm da
> einfach zu viele Informationen drin sind. Warum muss jeder denn wissen,
> wann genau er wo war? Manchmal kann man ja auch schon anhand der Start
> und Endpunkte der Tracks ein paar Informationen erhalten, die eigentlich
> unnötig sind.
Es ist richtig, dass man sehr viele Personen bezogene Daten mittels der 
GPX Tracks erfassen kann. Jedoch musst Du ja nicht zwingend alle 
hochladen. Z.b:

- die Zeiten kannst du alle rausfiltern. Somit weiß niemand in wann Du 
in welche Richtung gefahren bist und auch nicht wie schnell.
- zusätzlich kannst Du GPX Tracks erstmal sammeln und in einer Gruppe 
hochladen -> mehrere Start und Endpunkte.
- Nicht immer am gleichen Ort das GPS einschalten (Deine Hausstrasse 
hast Du vermutlich eh schon gemapped)


Das man dennoch feststellen kann, wer was gemapped hat ist wohl 
unausweichlich und sollte meiner Meinung nach trotzdem beibehalten 
werden. Allein schon aus Schutz vor Vandalismus.

Grüße
Thomas

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Rolf Gehring <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden, die sich
> genau dort befinden, wo die Haustür ist.

Die Nummer gehört zum _Haus_ und nicht zur Tür.

Wenn Du
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#.28optional.29_giving_hints_for_choosing_the_street

_gelesen_ hättest anstatt nur Bildchen anzuschaun wären Dir sicher auch die
Kapitel 5 und 6 aufgefallen, die sich genau mit den von Dir genannten
Problem befassen.

In diesem Sinne

*plonk*

Sven

-- 
"We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux"
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Paul Lenz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft
> die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :)

ich finde es gut prinzipiell die _Möglichkeit_ zu haben auch Hausnummern zu
mappen. Ansonsten hab ich am vorletzen WE Spielberg fast vollständig und
Teile von Reichenbach (ohne Hausnummern) gemappt und muss mir nun wahrlich
nicht vorwerfen lassen statt etwas sinnvollem Hausnummern zu mappen. Und ja,
ich war beim Hausnummern workshop dabei.

Sven

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"We just typed make"
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
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Re: [Talk-de] Hausnummern, warum keine Relation?

2008-04-22 Thread Christian Karrié
Hi,

sehr schön. Im Prinzip gefällt das mir gut, jedoch entsteht durch den 
tag addr:street = "Strassenname" in den Nodes am Anfang und am Ende 
eines "Hausnummernweges" eine potenzielle Fehlerquelle, z.B. wenn in dem 
Anfangsnode ein anderer Stassenname steht als in dem Erdnode.

Könnte man nicht mit einer Relation auf eine Strasse verweisen oder 
umgekehrt von einer Strasse auf Hausnummernodes/wege?

-- Relation Stadt
  |-- Relation Bezirk/Stadtteil/PLZ
|-- Relation Strasse
   |-- Hausnr. 1
   |-- hausnr. 2 usw

Gruß Christian


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Re: [Talk-de] Hausnummern

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ich gebe zu, das ist Geschmacksache, aber sie sind halt total
> prägnant/präsent, und interessieren in der Regel niemanden, ausser man
> will speziell dort ein bestimmtes Haus besuchen. 

Man sieht die Nummern nur in Zoomstufe 17 und außerdem ist das derzeitige
Erscheinungsbild wie Frederik schon geschrieben hat beileibe nicht
endgültig. Wir hatten nämlich auch scon darüber diskutiert wie man z.B.
Nummer 127A rendern würde und da Kreise eher hinderlich werden. Im Endeffekt
werden das wohl kleine graue oder schwarze Zahlen ohne drumrum werden.

> Für Router ist die Info wichtig, aber für Menschen (die ja die Karten
> nutzen, und i.d.R. nicht die Daten) würde IMHO auch ein weniger
> "POI"-ähnliches Aussehen ausreichen.

Klar!

> Ehrlich gesagt würde ich keine Hausnummern eingeben, wenn die dann die
> Karte so zumüllen, aber das nicht falsch verstehen, erstmal geht es ja
> darum, zu sehen, ob man überhaupt klarkommt mit den Hausnummern und dem
> aktuellen Stand, also sozusagen eine Testphase, wenn ich das richtig
> verstanden habe.

Auf jeden Fall! Wichtig ist im Moment ganz bestimmt nicht das rendering
sindern eher die Frage ob unser Datenmodell sich als praxistauglich erweist.

> Trinkwasserbrunnen amenity=drinking_water), wenn man da bisher mit
> "Sauberhalten" argumentiert hat, dann ist die derzeitige
> Hausnummernumsetzung im Rendering interpoliert auf alle Karten mit
> entsprechenden Daten unterfüttert sicherlich der Super-GAU.

Das ganze betrifft doch nur ein paar wenige Straßen in Karlsruhe. Es ist
keinesfalls unsere Absicht das so zu wie es ist in der Endgültigen version
so zu lassen, wenn sich unser Feature überhaupt wie vorgeschlagen etablieren
sollte.

Sven

-- 
If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

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Re: [Talk-de] Hausnummern, warum keine Relation?

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Christian Karrié <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> sehr schön. Im Prinzip gefällt das mir gut, jedoch entsteht durch den 
> tag addr:street = "Strassenname" in den Nodes am Anfang und am Ende 
> eines "Hausnummernweges" eine potenzielle Fehlerquelle, z.B. wenn in dem 
> Anfangsnode ein anderer Stassenname steht als in dem Erdnode.

Klar, das ist ein Problem. Allerdings kann man sowas recht gut mit maplint
prüfen. Stichwort: "Keine Straße mit

> Könnte man nicht mit einer Relation auf eine Strasse verweisen oder 
> umgekehrt von einer Strasse auf Hausnummernodes/wege?

Das könnte man tun. Allerdings haben wir uns letztlich gegen sowas
entscheiden, denn Straßen können in der Regel beliebig aufgebrochen werden,
es kann die Richtung geändert werden usw.

All das sollte jedoch auf gar keinen Fall irgendwelche Auswirkungen auf die
Hausnummern haben.

Sven

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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Christoph Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich habe mich heute mit einem Freund eine Weile unterhalten. Er meint,
> dass er vermutlich keine Tracks bei OSM hochladen wird, da ihm da
> einfach zu viele Informationen drin sind.

Das halte ich genauso. Für das Projekt sind meine Tracks ja unwichtig.

Es sei denn, es würde jemand behaupten, dass ich die Straßen illegal
irgendwo abgemalt hätte und dazu reicht es ja, wenn ich meine Tracks
archiviere um Sie in diesem Fall raussuchen zu können.

Sven

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  (Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Hausnummern, warum keine Relation?

2008-04-22 Thread [EMAIL PROTECTED]
> > Könnte man nicht mit einer Relation auf eine Strasse verweisen oder
> > umgekehrt von einer Strasse auf Hausnummernodes/wege?
> 
> Das könnte man tun. Allerdings haben wir uns letztlich gegen sowas
> entscheiden, denn Straßen können in der Regel beliebig aufgebrochen
> werden, es kann die Richtung geändert werden usw.
> 
> All das sollte jedoch auf gar keinen Fall irgendwelche Auswirkungen
> auf die Hausnummern haben.

Grundsaetzlich sollten sich Hausnummern immer eindeutig der zugehörigen
Strasse zuordnen lassen. Da der Strassenname alleine aber nicht per se
eindeutig ist, ist er alleine prinzipiell nicht geeignet diese Zuordnung
festzulegen. In der realen Welt wird da z.B. Postleitzahl und Ortsname
zuhilfegenommen. Das wären dann schon 3 zusätzliche Tags, nur um die
eindeutige Zuordnung eines Hausnummernknotens zu seiner Strasse
anzustreben. (Ohne dass man damit sicher wuesste, dass dies weltweit
auch immer passt).

Wenn man zu jeder Strasse eine zugehörige Relation erstellt, dann kann
man alle Straßenabschnitte und die Hausnummernknoten und Hilfswege
einfach dieser Relation zuordnen und schon ist die notwendige
Eindeutigkeit da. Das funktioniert dann auch, wenn es mal gar keinen
Strassennamen (sondern z.B. nur einen Ortsnamen) giebt, da die Relation
ja unabhängig von Strassenabschnitten existieren kann. (Oder man auch
den Ort (als 'place' getaggten node) der Relation zuordnen kann)

- Norbert



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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Hanno Böck
Am Dienstag 22 April 2008 schrieb Christoph Wagner:
> Wie seht ihr das? Findet ihr das Thema wichtig? Lohnt es sich über
> andere Möglichkeiten nachzudenken?

Wichtig ja. Zu den Tracks wurde ja schon viel gesagt, ich filter die immer mit 
wilden werten, also so in der art -x track,move=-1237812.

Prinzipiell ist glaub ich das A und O der Geschichte, dass man sein Hirn 
einschalten sollte und ein Bewußtsein entwickeln. Ich überlege mir schlicht 
immer, was ich an Daten hochlade und was nicht. Also ein Beispiel, wenn ich 
in Dorf xy fahre, weil das in osm so schlecht aussieht, ist das erstmal total 
harmlos. Ich erinner mich konkret an einen fall wo ich einen track nicht 
hochgeladen hab, weil ich nicht wollte, dass irgendwer auf die idee kommt 
mich zu fragen "was wolltest du denn in ort xy?"

Genauso schalte ich mein gps eben auch meistens erst ein stück von zuhause weg 
ein und davor wieder aus, damit nicht langfristig eine wolke um meine 
wohnorte entsteht (wobei die eh nicht anonym sind).

Entschieden widersprechen möchte ich allerdings dass die Information, wer was 
gemacht hat, unbedingt öffentlich sein sollte, einfach um sich koordinieren 
zu können. Das darf gern auch ein nickname sein, es muss aber jemand sein, 
mit dem ich in Kontakt treten kann, wenn ich Fragen zu seiner Arbeit habe.

MfG und »stoppt das bka-gesetz, weg mit der vorratsdatenspeicherung, für 
freiheit und datenschutz" oder so :-)

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 22. April 2008 17:37 schrieb Sven Geggus:
> Rolf Gehring <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden, die
> > sich genau dort befinden, wo die Haustür ist.
>
> Die Nummer gehört zum _Haus_ und nicht zur Tür.

Naja, hier in Hamburg gibt es (Reihen-)Häuser die haben z.B. drei Eingänge, 
der erste ist (=hat die Hausnummer) 12a, der zweite ist 12b und der dritte 
12c. Ich würde ungern das Haus mit addr:housenumber="12" taggen, weil es eben 
genau diese Nummer nicht gibt, es gibt nur 12a, 12b und 12c. Ich könnte das 
Gebäude unterteilen und daraus drei buildings mit geteilten Ways machen, aber 
das finde ich auch unschön.

An und für sich gefällt mir das Proposal gut.
Nur das es ja schon place_name und place_numbers für Hausnummer gibt.

Hab bislang 
*place_name für addr:street,
*place_numbers statt addr:housenumber und
*postal_code statt addr:postcode benutzt. 
Die konnte ich auch an building und einem Node zuweisen.

vgl.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features#Places
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:place

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hallo,

> Mich stört am allermeisten, dass der OSM Server keine GPx files annimmt,
> die keinen Zeit-Tag enthalten.
> 
> Für was wird dieser gebraucht?

Um die Punkte, wenn jemand anfragt, in einer Reihenfolge auszugeben.
Da die Punkte aller Teilnehmer vermischt sind, kann es zwar wild
durcheinandergehen, wenn aber niemand anders zur gleichen Zeit in der
gleichen Bounding Box unterwegs war, dann sieht man wenigstens noch
die Richtung, in die der Track verlaeuft, was zuweilen hilfreich ist.

Es spricht nichts dagegen, seine Zeitstempel zu faelschen, aber bitte
dann sequentiell aufsteigend - nicht einfach alles auf den 1.1.1980
0:00 setzen, sondern fuer jeden Punkt eine Sekunde dazuaddieren. Eines
meiner GPSe liefert gar keine Timestamps, da muss ich das praktisch so
machen.

Ich finde, der Server sollte, wenn keine Timestamps drin sind, diese
einfach dazuerfinden, dann muesste man das nicht selber machen.

(Uebrigens: Wenn Du den Track nicht als "public" markierst, werden
lat, lon und timestamp zwar in die DB uebernommen, aber der timestamp
wird nur zum Sortieren des Ergebnisses benutzt, niemals mit ausgege-
ben.)

Was mich "datenschutzmaessig" am meisten nervt, ist die "Zwei-Klassen-
Gesellschaft" im Projekt; es gibt einmal die, die keine Sysadmins sind
und nur ueber die API zugreifen koennen, und dann die Sysadmins mit
direktem Zugriff. Vieles - z.B. konkret einen komplizierten Fehler
debuggen - kann man u.U. als Normaluser nicht machen, weil man bei
den Usern, die nicht "public" sind, nicht gesagt kriegt, wer sie sind.
Das kann dann halt nur ein Sysadmin.

Meiner Ansicht nach sollten wir ein Konzept haben, bei dem nur die
Daten gesammelt werden, die wir auch brauchen - und diese Daten
sollten dann aber 100% oeffentlich sein. IMHO ist ein Projekt nur dann
wirklich "open", wenn man es jederzeit forken kann, ohne dass dabei
irgendwie ein verkrueppelter Datensatz entsteht. 

Aber ich verweise auch wieder auf die China-Diskussion: Wie erreichen
wir solche Offenheit, ohne den chinesischen Behoerden Anhaltspunkte
dafuer zu liefern, wer sich wann wo aufgehalten hat? Auch ohne
GPX-Tracks kann man das ja evtl. aus der Mapping-Aktivitaet
schliessen.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"


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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Claus Färber
Sven Geggus schrieb:
> Das halte ich genauso. Für das Projekt sind meine Tracks ja
> unwichtig.
> 
> Es sei denn, es würde jemand behaupten, dass ich die Straßen illegal 
> irgendwo abgemalt hätte und dazu reicht es ja, wenn ich meine Tracks 
> archiviere um Sie in diesem Fall raussuchen zu können.

Auch in diesem Fall muss erst einmal derjenige, der das behauptet, seine
Behauptung belegen. Zumindest, wenn er juristisch gegen OSM vorgehen und
nicht bloß das Projekt diskreditieren will.

Claus


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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Till Maas
On Tue April 22 2008, Paul Lenz wrote:
> > In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.
>
> ...w�hrend keine 10 km entfernt in Gr�tzingen
> noch ganze Stra�en fehlen...
>
>
> Paul (f�r Priorit�ten)

Wenn OSM Hausnummern speichert und es auch eine gute Abfragemöglichkeit gibt, 
um von Hausnummern auf GPS-Koordinaten zu kommen, ließe sich OSM für das 
AachenWiki nutzen. Derzeit wird da GoogleMaps genutzt, um Adressen auf 'ner 
Karte darzustellen.

Grüße,
Till


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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Claudius Henrichs




Nu macht doch bitte halblang mit euren Befindlichkeiten. Wir stimmen
doch alle darin überin, dass jeder sich und seine bei OSM so einbringt,
wie es ihm gefällt und auch daher die Motivation herrührt. Dein
Hinweis, Paul, ist sicher berechtigt und ist auch angekommen. Ich sehe
Karlsruhe hier eher als Keimzelle für Tests in einer detailliert
gemappten Umgebung.

Ich schau gerade nochmal aus dem Fenster und trage Hausnummern von
gegenüber ein  :-) 

Paul Lenz:

  

  
In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.

  
  ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen
noch ganze Stra?en fehlen...
  

Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, 
was ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt.

  
  

Richtig, deshalb mein Beispiel. 10 km SIND "vor der Haustuer".




  
  

  ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen 
noch ganze Stra?en fehlen...
  

Sch?n, dass Du Dich gerade dazu bereit erkl?rt hast diese 
zu mappen.

  
  

Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft
die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :)


Paul

  





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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Christoph Wagner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Wie bist du denn drauf? Erkennst du nicht den Wert, den so ne
Hausnummerntagaktion hat? Endlich wird OSM richtig nützlich (und ich
meine jetzt nicht nur für Freaks mit nem GPS-Gerät)
Ich tagge momentan sehr viele Gebäude in Dresden. Es ist schon ab und zu
vorgekommen, dass ich dann gleich benachbarte Straßen mittaggen konnte,
sofern sie noch nicht erfasst waren.
Wenn man nun Hausnummern taggen will, könnte man ja eigentlich im selben
Atemzug gleich die Gebäude mit reinmalen, finde ich. Damit hat OSM dann
am Ende features, die kein anderer in diesem Umfang zu bieten vermag.

Wenn ich mit eingefleischten Googlemaps und Googleearth-Nutzern rede,
dann meinen die berechtigterweise, dass OSM immernoch Spielzeug ist.
Denn was nützt ne Karte, die nur die Städte abdeckt und viele viele
Dörfer fast oder überhaupt nicht enthält. Ne Karte ist, dann gut, wenn
sie gute Abdeckung bietet und die kleinste dem Nutzer bekannte Straße im
abgelegensten Ort drin ist, ist dort die gängige Meinung.
Ich würde dir also Recht geben, dass es auf jeden Fall wichtig ist in
Dörfern kleine Straßen zu erfassen. Ich hab momentan das Gefühl, dass
Dörfer nur von Leuten gemappt werden, die aus der Stadt kommen und da
mal lang fahren. Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen?
Meiner Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind (bald
auch mit Hausnummern) und wenn man erstmal begeistert sieht, was die
Karte alles kann und was sie schon enthält, dann ist man eher bereit,
das Projekt zu unterstützen. Deshalb ist es wichtig Fleckchen in der
Karte zu haben, die besonders gut sind! Irgendwann breitet sich das
sicher auch auf die Dörfer und Kleinstädte aus und die haben dann schon
nen Anhaltspunkt, was alles möglich ist.

So, genug geschwafelt. Man muss ja auch noch andere Dinge tun als OSM
(leider).

Grüße
Christoph

Paul Lenz schrieb:
 In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.
>>> ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen
>>> noch ganze Straßen fehlen...
>> Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, 
>> was ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt.
> 
> 
> Richtig, deshalb mein Beispiel. 10 km SIND "vor der Haustuer".
> 
> 
> 
> 
>>> ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen 
>>> noch ganze Stra?en fehlen...
>> Sch?n, dass Du Dich gerade dazu bereit erkl?rt hast diese 
>> zu mappen.
> 
> 
> Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft
> die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :)
> 
> 
> Paul
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Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFIDjGuRg5oWO2lGuMRAmr2AJ0Z14TX4e2UkQxVSI28muzH7vFdGACeOs7g
vwl/6U0CKeUkCUHjnMS4lns=
=7oIE
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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo, 

> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von 
> Frederik Ramm
> Gesendet: Dienstag, 22. April 2008 19:51
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM
> 
> Hallo,
> 
> > Mich stört am allermeisten, dass der OSM Server keine GPx 
> files annimmt,
> > die keinen Zeit-Tag enthalten.
> > 
> > Für was wird dieser gebraucht?
> 


Da ich bei OSM absoluter Neuling bin, habe ich noch keine Trakts hoch
geladen. Deshalb stehe ich noch vor der Frage, wie ich mich verhalten werde.
Ich muss ja auch erstmal meine Programme überzeugen, optimale Tracks zu
erzeugen. 

Mich hat aber schon immer ein kleines bisschen interessiert, was so in den
gespeicherten Dateien drin steht. Wenn ich in der Stadt mit dem Auto
unterwegs war, sollte nie die 50 bei der Geschwindigkeit überschritten sein.
Wird in der veröffentlichten Datei auch mit Sicherheit nicht sein. Eins der
zahlreichen Formate enthält auch nur die Uhrzeit, aber nicht das Datum.

Wenn es nur um die Reihenfolge der Punkte geht, könnte man doch die Uhrzeit
durch eine laufende Nummer ersetzen. Für OSM habe ich bisher nur Wege zu Fuß
aufgenommen. Und ich habe Korrekturen sowie Ergänzungen vorgenommen, die ich
vom Fenster aus sehen konnte. Also lässt sich der Wohnort auch so
einkreisen.

Einerseits möchte ich den Datenschutz hoch halten, aber ich bin strikt
dagegen, die zur Sicherung eines Nachweises notwendigen Dateien beim
einzelnen User zu belassen. Er könnte aus dem Projekt aussteigen, sterben
oder einen Datenverlust haben. Es ist also ein Kompromiss notwendig. Dabei
gefällt mir die laufende Nummer statt Datum und Uhrzeit immer mehr. Und die
Dateien sollten auf die Abschnitte zurückgeschnitten werden, die wirklich in
die Karte eingearbeitet wurden. Das wären so meine Vorstellungen.

Mit freundlichem Gruß

Rolf Gehring


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIDjXtX/cdferISG0RAneZAJ4l3zoseNPNmsaKPhGlC3Z5zw9N/gCcCfTi
7d6zsoM9JAafQ7fv210n2OQ=
=f3jG
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Hausnummern, warum keine Relation?

2008-04-22 Thread Christoph Eckert
Moin,

> Wenn man zu jeder Strasse eine zugehörige Relation erstellt, dann kann
> man alle Straßenabschnitte und die Hausnummernknoten und Hilfswege
> einfach dieser Relation zuordnen und schon ist die notwendige
> Eindeutigkeit da.

das war auch mein Ansatz. Zwei Straßen habe ich als Beispiel so angelegt. Ich 
werde das auch weiterhin verwenden um Hausnummern zu mappen. 

Allerdings ist sowas schwierig zu mappen und noch schwieriger zu warten - 
zumindest zum gegenwärtigen Zeitpunkt. Und wir wollen ja gerade haben dass 
auch Einsteiger Hausnummenr leicht aufnehmen können.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Christoph Eckert
Hi,

> ...w�hrend keine 10 km entfernt in Gr�tzingen
> noch ganze Stra�en fehlen...

äh - und weiter?

ce


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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Sven Geggus
Christoph Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen? Meiner
> Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind

Ehrlich gesagt kann ich das nicht nachvollziehen. ich finde es viel
spannender komplette Ortschaften quasi aus dem Nichts zu erschaffen
statt hier in meiner Umgebung an Details zu feilen.

Sven

-- 
"I'm a bastard, and proud of it"
  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Christoph Wagner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Ja wenn du mapper bist schon. Aber ich glaube, um mapper zu werden, ist
es gut, wenn du schon mal richtig gut gemappte Gebiete gesehen hast und
diese vielleicht sogar sofort z.B. auf deinem GPS nutzen kannst. Erst
dann willst du mehr.

Wenn du gar keine Ahnung von OSM hast und auf nem Dorf wohnst, wo alles
schwarz ist, dann ist es schwer anzufangen, denke ich.
Vielleicht täusche ich mich ja hier auch enorm, aber wer weiß.



Sven Geggus schrieb:
> Christoph Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
>> Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen? Meiner
>> Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind
> 
> Ehrlich gesagt kann ich das nicht nachvollziehen. ich finde es viel
> spannender komplette Ortschaften quasi aus dem Nichts zu erschaffen
> statt hier in meiner Umgebung an Details zu feilen.
> 
> Sven
> 

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFIDkqkRg5oWO2lGuMRApMAAKCfAGkPUvrq+bDGFT+e0tA/sI3DewCglfH+
gPYodfTRTq1hRqk0YF5rFNE=
=m+ZU
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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Christoph Eckert
Moin,

> Wenn du gar keine Ahnung von OSM hast und auf nem Dorf wohnst, wo alles
> schwarz ist, dann ist es schwer anzufangen, denke ich.
> Vielleicht täusche ich mich ja hier auch enorm, aber wer weiß.

mir geht's wie Sven. Als ich vor zwei Jahren in Karlsruhe angefangen habe war 
da exakt - nichts. Mir war klar dass ich nichts kaputtmachen kann und ich auf 
niemanden Rücksicht nehmen brauche. und weil noch nichts da war sah jede noch 
so kleine Mappingaktion nach mords was aus :) . Irgendwie war das für mich 
auch wie die Sandbox in einem Wiki.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread John07
Sven Geggus schrieb:
> Christoph Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>   
>> Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen? Meiner
>> Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind
>> 
>
> Ehrlich gesagt kann ich das nicht nachvollziehen. ich finde es viel
> spannender komplette Ortschaften quasi aus dem Nichts zu erschaffen
> statt hier in meiner Umgebung an Details zu feilen.
>   
+1
Ich denke es ist aber auch sonst mehr ein strukturelles Problem. In 
vielen Orten gibt es kein DSL bzw. nur wenige Leute mit aktzeptablem 
Internetanschluss, die bekommen von so einem Projekt nicht so schnell 
mit. Weiterhin sind es ja hier viele Leute mit IT Hintergrund, die gibt 
es glaub ich auch mehr in den Städten..
Gruß
Jonas
P.S. Ausnahmen gibt es natürlich immer ;-)



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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread John07
Paul Lenz schrieb:
>> In Karlsruhe sind schon welche zu sehen.
>> 
>
>
> ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen 
> noch ganze Straßen fehlen...
>   
Hm, ich habe hier vor kurzem eine ganzes Wohngebiet neu gemappt, da gibt 
es extrem viele Sackgassen mit einer konkreten Hausnummernzuordnung. Die 
Straße (bzw. die Straßen mit dem einen Namen) ziehen sich da über eine 
sehr lange Strecke. Da ist es schon gut, wenn es mal ein erstes System 
für die Hausnummern gibt und das auch genutzt wird (bzw. werden kann)
Sonst befürchte ich, dass keiner die Hausnummern eintragen würde und man 
irgendwann dann nochmal ein zweites Mal hin muss. Dies Zeit kann ich 
aber jetzt für eine neues Gebiet nutzen ;-)
Gruß
Jonas



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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Stefan Hirschmann
Christoph Wagner wrote:
> Mein Kumpel meint auch, dass er es schon etwas seltsam findet, dass man
> ja genau sehen kann, welcher User was gemapt hat und daraus einige
> Aussagen über seinen ungefähren Wohnort bekommen kann und so weiter.
> Warum diese Informationen?

Wenn nicht mehr angezeigt wird, wer es gemacht hat, geht doch der ganze 
Spaß verloren. Z.B. ist mein Heimatort komplett von mir gemappt. Ich 
kann jetzt jeden erlauben, meinen Ort ohne irgendeine Lizenzangabe zu 
kopieren und abzudrücken. Das kann ich aber nur machen, solange ich 
weiß, dass niemand anderer was in meinem Ort gemacht hat.

Der Schutz vor Vandalismus wurde bereits erwähnt.

Dritter Punkt: Es macht mich stolz, wenn in der Anzeige steht "(C) 
krasnoj". Auch das würde wegfallen.

Wenn eine Homepage hast, ist deine Adresse sowieso veröffentlicht.

Langer Rede, kurzer Sinn: Wenn nicht mehr feststellbar ist, wer für was 
verantwortlich war, dann macht mir das Projekt keinen Spaß mehr und ich 
bin weg.


MfG Stefan Hirschmann

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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hallo,

> Wenn es nur um die Reihenfolge der Punkte geht, könnte man doch die Uhrzeit
> durch eine laufende Nummer ersetzen.

Ja, das gibt bloss das GPX-Format nicht her. Du nimmst also die
laufende Nummer und rechnest sie gemaess "Sekunden nach 1.1.1980 0:00"
oder so in eine Zeit um, und schreibst die in das GPX-File.

So mach ich das zumindest, und verwende fuer jeden Track ein anderes
Null-Datum.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"


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Re: [Talk-de] Hausnummern

2008-04-22 Thread Martin Koppenhoefer
>  Das ganze betrifft doch nur ein paar wenige Stra?en in Karlsruhe. Es ist
>  keinesfalls unsere Absicht das so zu wie es ist in der Endg?ltigen version
>  so zu lassen, wenn sich unser Feature ?berhaupt wie vorgeschlagen etablieren
>  sollte.
>
>  Sven
>
>  --

Ich würde es begrüßen, wenn man für die Hausnummern was finden würde,
und das derzeit völlig unbürokratisch im Test befindliche System macht
einen flexiblen Eindruck. Ich bin da voll dafür.

Martin
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Re: [Talk-de] Datenschutz und OSM

2008-04-22 Thread Frederik Ramm
Hi,

> Dritter Punkt: Es macht mich stolz, wenn in der Anzeige steht "(C) 
> krasnoj". Auch das würde wegfallen.

Das kann ich allerdings als Motivation nicht so gelten lassen. Also
genauer, ich kann Dir zwar nicht vorschreiben, was Dich motiviert,
aber wenn Dein Name auf der Osmarender-Z17-Karte fuer Dich wichtig
ist, dann wuerde das ja zugleich heissen, dass es fuer Dich
unerfreulich waere, sollte jemand fremdes in Deinem Ort einige
Korrekturen an Deinen Daten vornehmen (dann stuende ja sein Name da -
immer der des letzten, der was geaendert hat).

Aus diesem Grund bin ich ganz gegen dieses "(c) irgendwer" auf der
Karte; es foerdert ein Besitzstandsdenken (MEIN Ort! MEINER! Und wehe,
es pfuscht jemand dran rum!), das dem Projekt abtraeglich sein
koennte. Dann waere ich eher dafuer, diverse "Top-Ten-Listen" und so
weiter zu fuehren, in denen jeder irgendwo oben stehen darf ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"


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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Paul Lenz
> Wie bist du denn drauf? 


Ich war ueber Ostern in Mailand. Die OSM-Karte von Mailand 
sieht grossartig aus - auf den ersten Blick. Dann musste
ich feststellen, dass ausgerechnet die Strasse fehlt, in
der unser Hotel liegt. Und das direkt neben dem Bahnhof!
Was nuetzen mir da Hausnummern in anderen Gebieten?




> Erkennst du nicht den Wert, den so ne
> Hausnummerntagaktion hat? Endlich wird OSM richtig n?tzlich 


Nuetzlich ist OSM erst dann, wenn man sich darauf verlassen
kann, dass saemtliche Strassen erfasst sind. Bis dahin 
navigiere ich lieber mit TomTom. Und das, wo TomTom teilweise
auch keine Hausnummern kennt. Aber besser, ich werde zu
einer falschen Stelle auf der Strasse gefuehrt (die richtige
Hausnummer finde ich dann schon selbst, ich habe ja Augen
im Kopf), als dass ich die Strasse ueberhaupt nicht finde.


Ich finde das Hausnunmmernprojekt eine tolle Sache, und es
ist wichtig, dass man sich den Kopf zerbricht, wie diese
erfasst, gespeichert und dargestellt werden koennen, aber
solange in OSM noch ganze Strassen und Doerfer fehlen, 
solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine
Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit.


Paul

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Etric Celine
Moin,

On Wednesday 23 April 2008 04:29:47 Paul Lenz wrote:
> solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine
> Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit.

es gibt keine "verschwendete kostbare Arbeitszeit" in OpenSource bzw OpenMap 
Projekten.

Immerhin wird niemand bezahlt und besser jemand trägt ein paar Hausnummern ein 
weil ihm das grade Spaß macht, also wenn er garnichts beiträgt.

Man sollte mit Kritik immer etwas Vorsichtiger sein bei einem Projekt das auf 
freiwilliger Basis Leute anlocken will.

Gruß
Jörg

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Thomas Hieber

Etric Celine schrieb:

Moin,

On Wednesday 23 April 2008 04:29:47 Paul Lenz wrote:
  

solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine
Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit.



es gibt keine "verschwendete kostbare Arbeitszeit" in OpenSource bzw OpenMap 
Projekten.


Immerhin wird niemand bezahlt und besser jemand trägt ein paar Hausnummern ein 
weil ihm das grade Spaß macht, also wenn er garnichts beiträgt.


Man sollte mit Kritik immer etwas Vorsichtiger sein bei einem Projekt das auf 
freiwilliger Basis Leute anlocken will.


  
Ich denke auch, dass man bei einem OpenSource Projekt nie Arbeitszeit 
verschwenden kann. Das was ich mache, das mache ich, weil ich Spaß daran 
habe und nicht weil ich verbissen irgendeiner großen Vision nachlaufe. 
Und mir persönlich ist es egal, ob irgendwer der Meinung ist, dass es 
wichtiger wäre in irgendeinem Nachbarort die Wohngebiete zu 
kartografieren, während ich im Moment Spaß daran habe die Feld- und 
Wanderwege um meinen Ort zu kartografieren. Und wenn ich der Meinung 
wäre, dass es wichtiger ist, in meinem Ort auch noch die Telefonzellen, 
Briefkästen, Bäcker, Metzger und Hausnummern zu erfassen anstatt im 
Nachbarort die Hauptstraßen dann würde ich genau das machen. Und ich 
glaube, so viel könnte mir hier gar keiner bezahlen, dass ich in meiner 
Freizeit anfangen würde Dinge zu tun, die mir keinen Spaß machen.


Gruß,
Thomas
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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Marcus Wolschon
Am 22.04.08 schrieb Sven Anders <[EMAIL PROTECTED]>:
>  > Die Nummer gehört zum _Haus_ und nicht zur Tür.
>
>
> Naja, hier in Hamburg gibt es (Reihen-)Häuser die haben z.B. drei Eingänge,
>  der erste ist (=hat die Hausnummer) 12a, der zweite ist 12b und der dritte
>  12c. Ich würde ungern das Haus mit addr:housenumber="12" taggen, weil es eben
>  genau diese Nummer nicht gibt,

Hallo Sven,

sowas hat es hier auch. Ein Reihenhaus sind aber im Beispiel auch eben 3 Häuser.
Daß die sich immer eine Wand teilen ist egal.
Ich habe die als 3 Nodes mit addr:housenumber=12a 12b und 12c gemapped und
werde irgendwann mal die Häuser als Area erfassen.

Marcus
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Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender

2008-04-22 Thread Marcus Wolschon
Am 23.04.08 schrieb Paul Lenz <[EMAIL PROTECTED]>:
>  Ich finde das Hausnunmmernprojekt eine tolle Sache, und es
>  ist wichtig, dass man sich den Kopf zerbricht, wie diese
>  erfasst, gespeichert und dargestellt werden koennen, aber
>  solange in OSM noch ganze Strassen und Doerfer fehlen,
>  solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine
>  Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit.

Hallo Paul,

ich sehe das anders.
Wenn ich mal in einem Dorf bin, wo auf Jahre
nie wieder jemand anderes druch fährt, dann
kann ich nehmen den Straßen, dem Orts-Umriss(Polygon)
 und der Dorfkirche eben auch gleich die Hausnummern
erfassen, so mir diese wichtig sind oder ich halt gerade
die Zeit dazu habe.
Ob jetzt das Dorf nebenan komplett fehlt ist mir dabei egal,
denn dort bin ich halt nicht.

Marcus
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