Re: [Talk-de] GSM-Ortung (AGPS alike) Ortung für OpenStreetMap

2008-09-23 Diskussionsfäden Thorsten Feles
Sven Geggus schrieb:
 Garry [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Ist wohl so ne Sache wie das mit den abgetippten Telefonbüchern...
 
 Soll heißen, dass das Datenbankrecht da greift?
 
 Wohl kaum, denn aa ist ja nur die Datenbank als Gesamtwerk schützenswürdig
 und nicht das einzelne Datum an sich, das O2 öffentlich per Broadcast
 versendet.

Die Aussendung als CB braucht o2 für seinen Homezonedienst, genauer
gesagt um die kleinen Häuschen auf dem handy anzeigen zu können. Dies
war aber nur um GSM-Netz so, bei UMTS gibt es diese Krücke nicht mehr.
Ganz exakt sind die Koordinaten nicht, weil sie je Sektor immer etlich
Meter vor dem Sender positioniert sind.

Was anderes ist das mit den CIDs und LACs, das sind die Kennungen der
Sender. Die haben alle GSM-Netze und sie folgen meist einer internen
Systematik. Das Sammeln macht aber nicht wirklich Sinn da ab und an die
LAC (Regionalkennung) umgestrickt werden und dann alle CID
(Senderkennung) mit. Und auch wieder hier, bei UMTS ist das anderst.

Mann könnte nun hergehen und die CID/LAC zu einem Mobilfunksender mappen
und per GPS den Standort vermessen. Dann könnte man allerhand selber
stricken mit der Auswertung der CID, und da gibt es ja auch die eine
oder andere Software. Wer dann och den TA auswerten kann, der hats noch
etwas genauer.

Und wer jetzt nix versteht und mehr wissen will:
http://www.nobbi.com/monitor/index.htm und dann Glossar

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

Bernd Wurst wrote:

Am Montag, 22. September 2008 schrieb Norbert Wenzel:

Scheint also
derzeit so, dass ausschließlich residential streets als Fläche gerendert
werden.


Falsch, es sind nur pedestrian-Plätze.

Mapnik rendert nur eine Fläche, wenn 
  highway=pedestrian

  area=yes
gesetzt ist.


Gibts diese Änderung nur im Mapnik Code oder rendert der das auch so? 
Weil von den aktuellen Renderings her, kann ich bestätigen, dass es nur 
residentials sind, und living street nicht als Fläche gerendert wird.


Beispiel für residential Fläche: Angerweg, Salzburg [0]
Beispiel für fehlende living street Fläche: Bayerhamer Platz, Salzburg [1]

Also reden wir da von derselben Mapnik Version, die noch letzte Woche 
gerendert hat (und ja, das hat sie, weil es gab Änderungen an den Stellen)?


Norbert

[0] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.726841lon=13.077908zoom=18layers=B000FTF
[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.68216lon=13.094457zoom=18layers=B000FTF




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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Norbert Wenzel:
 Gibts diese Änderung nur im Mapnik Code oder rendert der das auch so?
 Weil von den aktuellen Renderings her, kann ich bestätigen, dass es nur
 residentials sind, und living street nicht als Fläche gerendert wird.

living_street ist etwas anderes als pedestrian. Über living_street habe ich 
keine explizite Aussage getroffen.


 Beispiel für residential Fläche: Angerweg, Salzburg [0]
 Beispiel für fehlende living street Fläche: Bayerhamer Platz, Salzburg [1]

Okay, dann ist das mit dem residential sehr neu. Bis vor kurzem war das 
definitiv noch anders, da ging nur pedestrian.


 Also reden wir da von derselben Mapnik Version, die noch letzte Woche
 gerendert hat (und ja, das hat sie, weil es gab Änderungen an den Stellen)?

Nein, sorry, offenbar rede ich von einer Version von vor zwei oder drei 
Wochen. Ist mir noch gar nicht aufgefallen, ich habe grade keinen 
residential-Platz hier in Beobachtung.

Gruß, Bernd

-- 
Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein.
  -  Gregor Gysi


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Re: [Talk-de] highway=road unglückliche Lösung ...

2008-09-23 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Bernd Wurst schrieb:
 Dann bitte doch Carsten darum, dass er bei der Konvertierung road wie nen 
 Fußweg behandeln soll.
 
 von Garminkarten diese einfach wie etwas anderes behandeln. Ich schlage 
 footway vor, weil man auf vermutlich allen roads laufen kann und darf, jedoch 
 keine weiteren Rechte und Möglichkeiten bekannt sind. 

Ich habe das mal aufgenommen, jedoch lasse ich das genauso wie 
unclassified übersetzen, das erscheint mir besser, da ich denke, dass 
dieser Tag eher dann verwendet wird wenn man (z.B. im Urlaub) irgendwo 
langgefahren ist und sich gar nicht mehr entsinnen kann was das war.
Wieviele von diesen Straßen gibt es denn und was ist an dieser Stelle 
normalerweise denn so für eine Straße zu finden?

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Detlef Reichl schrieb:

 schon - in weniger als 30 Minuten wieder vor der Tür = fast_food
 ;-)

Wenn auch nur eines der folgenden gegeben ist, tagge ich Fastfood:
- man muss Schlangestehen und am Tresen bestellen
- man muss sein Tablett selbst tragen
- man sitzt in einer schmucklosen Halle an riesigen Tischen
- es gibt ausschließlich totes Tier mit Fritten




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Re: [Talk-de] highway=road unglückliche Lösung ...

2008-09-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Carsten Schwede:
 Ich habe das mal aufgenommen, jedoch lasse ich das genauso wie
 unclassified übersetzen, das erscheint mir besser, da ich denke, dass
 dieser Tag eher dann verwendet wird wenn man (z.B. im Urlaub) irgendwo
 langgefahren ist und sich gar nicht mehr entsinnen kann was das war.
 Wieviele von diesen Straßen gibt es denn und was ist an dieser Stelle
 normalerweise denn so für eine Straße zu finden?

road wird auch oft benutzt um von Yahooo-Bildern abzuzeichnen. Ergo kann es 
vom gut ausgebauten Radweg über Feldweg bis zu ner Kreisstraße sein, das kann 
man oft nicht wirklich gut unterscheiden.

Ich habe kein Garmin, daher interessiert es mich selbst nur bedingt. Aber du 
solltest dich IMHO entscheiden ob du eine Karte für einfache Nutzer machen 
willst, auf der so viel wie möglich irgendwie funktionieren soll oder ob es 
eine Karte für Mapper sein soll, bei der man Fehler in den Daten 
auch fehlerhaft bzw. korrekturbedürftig angezeigt bekommt.

Gruß, Bernd

-- 
Mit der Zeit vollbringen unsere Vorfahren immer ruhmreichere Taten.
  -  Wieslaw Brudzinski (poln. Schriftsteller geb. 1920)


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Re: [Talk-de] highway=road unglückliche Lösung ...

2008-09-23 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Bernd Wurst schrieb:
 Ich habe kein Garmin, daher interessiert es mich selbst nur bedingt. Aber du 
 solltest dich IMHO entscheiden ob du eine Karte für einfache Nutzer machen 
 willst, auf der so viel wie möglich irgendwie funktionieren soll oder ob es 
 eine Karte für Mapper sein soll, bei der man Fehler in den Daten 
 auch fehlerhaft bzw. korrekturbedürftig angezeigt bekommt.

Diesen Luxus kann ich mir gar nicht leisten, da mir die Elemente für die 
Darstellung fehlen. (Ich möchte keine neuen Elemente mittels Typ-File 
erfinden)
Viel lieber würde ich so Dinge wie Access-Regeln abbilden, aber selbst 
dafür reicht es nicht aus.

Ich würde denken so eine spezielle Karte für Mapper hätte sicher was, 
das sollte aber dann wirklich völlig anders aussehen, z.B. alles was 
sicher fertig ist sehr zurückhaltend darstellen, alles was weniger 
sicher ist dann hervorgehoben darstellen, so etwa wie der Maplint-Layer 
oder so. Diese Karte wäre dann aber gar nicht mehr für den 
Ottonormalosmnutzer verwendbar.

Meine Karte ist daher eher eine auf der soviel wie möglich funktionieren 
soll und dargestellt wird.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 23 September 2008 schrieb Sven Anders:
 Am Montag, 22. September 2008 22:15 schrieb Tobias Wendorff:
  Hallo Leute,
 
  gibt es hier einen Linux-Menschen, der mir ein Mapnik-System
  in einer VM einrichten könnte? Ich arbeite gerne mit Debian :-)
 
  Leider habe ich nicht die Zeit, mich einzuarbeiten und da es
  zu OSM-Testzwecken für einige Mapnik-Ideen ist, kann ich
  leider auch keinen Informatiker-Stundenlohn zahlen.

 Hatte schon mal überlegt, ob ich ein Shell-Script schreibe, welches eine
 Xen-Instanz mit einen Debian oder (K)Ubuntu mit Mapnik Postgis etc.
 hochzieht.

da gpsdrive mapnik zum rendern beutzt, haben wir ein 
script mapnik-osm-updater.sh, das die postgis datenbank fuer mapnik 
erstellt und fuellt. unter debian sollte das problemlos funktionieren, aber 
man kann sich ja auch was eigenes davon ableiten.
das script befindet sich im package openstreetmap-utils im gpsdrive repository 
(http://www.gpsdrive.de/debian/), oder auch irgendwo im openstretmap svn.




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Re: [Talk-de] WG: way mit zugehörigen nodes download en

2008-09-23 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Am 22. September 2008 16:04 schrieb Rolf Gehring [EMAIL PROTECTED]:
 Ich habe zufällig festgestellt, dass diese in JOSM geladene Daten korrekt
 ankommen. Zum Beispiel Straße mit ß. Wenn ich diese Daten aber mit
 Speichern unter wieder als Datei auf die Festplatte schreibe, wurden aus
 dem ß in Straße wirre Zeichen.

Könnte es sein, daß JOSM schlichtweg korrekt als UTF8 speichert?
Welches Encoding benutzt wurde sollte im XML-Header zu sehen sein.

Dein Kopieren aus dem Browser macht möglicherweise alle Sonderzeichen,
die deine lokales Zeichen-Kodierung nicht kennt kaputt.

Marcus
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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 23 September 2008 schrieb René Falk:
 Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Garry:
  Mhm - ist das nicht mehr eine Lösung für den Renderer ohne Zukunft?
  So einen allgemeinen Überbegriff wie amenity =Gastro und dann
  hotel=yes, restaurant=yes
  könnte alles abdecken und liesse sich beliebig erweitern.

finde ich nicht gut. also kategorien generell schon, aber ein node sollte mit 
verschiedenen unabhaengigen eigenschaften getaggt werden koennen, die auch 
unabhaengig vom haupttyp sind.

 Hört sich verführerisch an. Ich weiß jetzt nur nicht, ob man da auch
 verschiedene Symbole drüber abbilden könnte, da man die Art des
 Gastro über Eigenschaften definiert. Mit  Eigenschaften verändert man
 meines Wissens aber keine Symbole.

wichtig ist, dass die gegebenheiten richtig und moeglichst eindeutig in die 
datenbank eingetragen werden. ob und wie und woraus dann symbole generiert 
werden, ist allein sache der renderer bzw. sonstigen anwendungen.

wir taggen nicht fuer den renderer...


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Re: [Talk-de] Mehrfach Tagging von Flächen

2008-09-23 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
2008/9/22 Torsten Leistikow [EMAIL PROTECTED]:
 Christian schrieb:
 im Bereich Hilden habe ich gestern Areas gesehen, die _gleichzeitig_
 mit landuse=residential, place=town und boundary=administrative
 getagt sind.

 Ist das erlaubt oder sollte man nicht besser separate Flächen
 für diese 3 Bereiche zeichnen ?

Die Beschreibungen der Semantik dieser 3 Tags im Wiki
lassen das problemlos zu.
Solange niemand ein genaueres Polygon für eine der 3 Flächen-Arten
hat welches von den anderen abweicht sehe ich da auch absolut kein
Problem.

Ich könnte mir vorstellen, daß dieses Polygon von Yahoo-Sat-Bildern
abgezeichent wurde. Auf diesen sieht man eine bebaute Fläche in der
Größe einer Stadt. Ergo ist es vollkommen korrekt erstmal diese
bebaute Fläche in die leere Karte einzuzeichnen, anzunehmen dies sei
aufgrund der Form der Häuser landuse=residential und noch ein
place=town und boundary=administrative, da hier offensichtlich eine
Town ist.

Marcus
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Re: [Talk-de] OpenRouteService

2008-09-23 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Johann H. Addicks wrote:

 Garry schrieb:
 
 Die Diskussionen hier in den letzten Monaten führten in die Richtung
 dass trunk nur für autobahnänlich ausgebaute Strassen
 in Deutschland (die aber keine Bundesautobahnen sind) verwendet wird.
 Echte trunks gibt es in Deutschland nicht.
 
 Und das heisst jetzt was für den gemeinen Mapper?

Wäre folgende Zusammenfassung okay? 

Bundesautobahnen werden als highway=motorway gekennzeichnet.
Sonstige autobahnartige Straßen als als highway=trunk.
Bundesstraßen, die nicht autobahnartig sind, als highway=primary.
(Analog Land- und Kreisstraßen als secondary bzw. tertiary.)
Wenn eine dieser Straßen (natürlich außer den Autobahnen) zugleich
Kraftfahrstraße ist, dann wird motorroad=yes ergänzt.

Wie auf http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfahrstra%C3%9Fe bemerkt, kann
selbst eine Gemeindestraße als Kraftfahrstraße ausgeschildert sein. In
dieser Hinsicht ist die Beschreibung auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging#Kraftfahrstra.C3.9Fen_.2F_Autostra.C3.9Fe
leider irreführend. Ich werde das mal korrigieren.

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Badestelle am See - basin

2008-09-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo René,

 Hast Du vielleicht auch einen Vorschlag wie man 
 landuse=basin definieren könnte. 

Ja solche Schlüssel sind unsinnig.
*Schlüssel und ihre Werte müssen definiert sein*, damit sie Sinn machen 
und sinnvoll angewendet werden können.

Viele Schlüssel entstehen durch ein voting von wenigenen Personen, die 
weder die Bedeutung noch die Übersetzung noch die Anwendung verstehen 
oder beschreiben.
Wenn solche Schlüssel dann interpretierend angewendet werden, von 
jedem anders, dann weiss am Schluss keiner mehr, wie das Chaos zu ordnen 
wäre. Schwierig ist immer, wenn ein englischer Begriff in GB und US eine 
andere Bedeutung hat. Oder wenn ein Deutscher einen deutschen Begriff 
über LEO übersetzt und seine Übersetzung dann als Schlüssel verwendet.

Als _basin_ in Zusammenhang mit von einem Mann gemacht oder mit 
Landgebrauch verstehe ich rundrum gemauerte oben offene Becken in 
denen Flüssigkeiten gehalten werden. (aber ich habe natürlich keine 
Ahnung, was die Schöpfer damit gemeint haben...)

Beispielsweise Regenrückhaltebecken, Speicherbecken

Nicht: Stausee, der ja nur durch /eine/ Mauer gebildet ist

Nicht: oben geschlossene Becken, die sind landuse=reservoir

Nicht: Schwimmbad (dafür braucht es einen eigenen Schlüssel)

Nicht: Seehafen (der wird durch die Hafenmauer begrenzt, für die es aber 
auch keine Bezeichnung gibt, denn pier ist in OSM definiert als 
Anlegestelle auf Pfählen, oft wird die Hafenmauer als verlängerte 
Küstenlinie gezeichnet)

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Sven Geggus wrote:

 ich habe mir einen permanent link auf http://www.openstreetmap.org/
 mit meinen Koordinaten via permalink als Bookmark gespeichert.
 
 Das hat bis vor kurzem auch wunderbar funktioniert.
 
 Seit einiger Zeit bekomme ich aber immer einen eingeschalteten
 Maplint Layer, der sich imn permalink aber nicht wiederfindet!

Die Parameter für Layer wurden kürzlich dummerweise so geändert, dass alte
Permallinks nicht mehr dieselben Layer aktivieren.

Ich habe heute morgen die OSM-Permalinks in meinen Bookmarks alle geändert,
indem ich jeweils den letzten Teil layers= abgeschnitten habe. Jetzt
ist bei mir alles wieder in Ordnung. Wer allerdings einen Link zu einem
anderen Base Layer als Mapnik gelegt hatte, wird damit auf Mapnik landen.

Es wäre aber, wie hier schon diskutiert wurde, besser gewesen, wenn man bei
der Änderung der Parameter eine abwärtskompatible Version gewählt hätte.

Gruß,
Hatto


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Re: [Talk-de] OSM-Offline-Viewer für Windows Mobile ?

2008-09-23 Diskussionsfäden Holger Issle
On Tue, 23 Sep 2008 06:59:24 +0200, Joerg Fischer wrote:

 Ich finde NaviPowm http://sourceforge.net/projects/navipowm/

Dummerweise geht das nicht auf 2003SE / CE4.21, oder?
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 23 Sep 2008 08:37:45 +0200
 Von: Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED]
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

 Hallo.
 
 Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Norbert Wenzel:
  Gibts diese Änderung nur im Mapnik Code oder rendert der das auch so?
  Weil von den aktuellen Renderings her, kann ich bestätigen, dass es nur
  residentials sind, und living street nicht als Fläche gerendert wird.
 
 living_street ist etwas anderes als pedestrian. Über living_street habe
 ich 
 keine explizite Aussage getroffen.

ääh ja, sorry. soweit ich mich erinnern kann, ist der platz eh pedestrian und 
nicht living_street. wenn er es doch wäre, würde das, aber das rendering 
erklären. gemeint hätte ich auf jeden fall pedestrian, kann aber sein, dass ich 
die nicht nur beim schreiben, sondern auch beim taggen verwechselt hab. wenn 
ich daheim bin, werd ich das mal kontrollieren.

sorry.

Norbert
-- 
GMX Kostenlose Spiele: Einfach online spielen und Spaß haben mit Pastry Passion!
http://games.entertainment.gmx.net/de/entertainment/games/free/puzzle/6169196

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Markus
Kann man den Permalink mit einer Koordinate für einen Marker ergänzen?
Oder ihm eine Liste von Koordinaten mitgeben um einen Weg anzuzeigen?

Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden René Falk
Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Birgit Nietsch:
 Detlef Reichl schrieb:
  schon - in weniger als 30 Minuten wieder vor der Tür = fast_food
  ;-)

 Wenn auch nur eines der folgenden gegeben ist, tagge ich Fastfood:
 - man muss Schlangestehen und am Tresen bestellen
 - man muss sein Tablett selbst tragen
 - man sitzt in einer schmucklosen Halle an riesigen Tischen
 - es gibt ausschließlich totes Tier mit Fritten

Du tust unserer Kantine (offen für Werksfremde, 2 obige Punkte 
erfüllt) unrecht.

Grüße

René

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Dienstag, 23. September 2008 10:52 schrieb Markus:
 Kann man den Permalink mit einer Koordinate für einen Marker ergänzen?

ja, bei OSM.org kannst du z.B. statt 
*  lat=irgenwaslon=irgendwas
*  mlat=irgenwasmlon=irgendwas

Benutzen

 Oder ihm eine Liste von Koordinaten mitgeben um einen Weg anzuzeigen?

IMHO Nein, dafür musst du schon mit OpenLayers eine eigenen Layer hinzufügen.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Tue, 2008-09-23 09:22:32 +0200, Guenther Meyer [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Am Dienstag 23 September 2008 schrieb Sven Anders:
  Am Montag, 22. September 2008 22:15 schrieb Tobias Wendorff:
   gibt es hier einen Linux-Menschen, der mir ein Mapnik-System
   in einer VM einrichten könnte? Ich arbeite gerne mit Debian :-)
  
   Leider habe ich nicht die Zeit, mich einzuarbeiten und da es
   zu OSM-Testzwecken für einige Mapnik-Ideen ist, kann ich
   leider auch keinen Informatiker-Stundenlohn zahlen.
 
  Hatte schon mal überlegt, ob ich ein Shell-Script schreibe, welches eine
  Xen-Instanz mit einen Debian oder (K)Ubuntu mit Mapnik Postgis etc.
  hochzieht.

 da gpsdrive mapnik zum rendern beutzt, haben wir ein 
 script mapnik-osm-updater.sh, das die postgis datenbank fuer mapnik 
 erstellt und fuellt. unter debian sollte das problemlos funktionieren, aber 
 man kann sich ja auch was eigenes davon ableiten.
 das script befindet sich im package openstreetmap-utils im gpsdrive 
 repository 
 (http://www.gpsdrive.de/debian/), oder auch irgendwo im openstretmap svn.

Wo ist denn genau das Problem?

$ sudo su -
# apt-get install postgresql-8.3 postgresql-8.3-postgis postgresql-client-8.3
# su - postgres
$ createuser yourusername
$ createdb --owner yourusername gis
$ createlang plpgsql gis
$ psql gis -f /usr/share/postgresql-8.3-postgis/lwpostgis.sql
$ psql gis -f /usr/share/postgresql-8.3-postgis/spatial_ref_sys.sql
$ psql gis
 grant all on geometry_columns to yourusername;
 grant select on spatial_ref_sys to yourusername;
 ^D
$ ^D
# ^D
$

...und von da aus baust Du osm2pgsql aus dem OSM SVN und läßt es
laufen:
$ osm2pgsql -c /path/to/something.osm.bz2

Ich nehm' da gerne die Fragmente von der GeoFabrik:
http://download.geofabrik.de/osm/europe/germany/nordrhein-westfalen.osm.bz2
http://download.geofabrik.de/osm/europe/germany.osm.bz2
...aber Du kannst da auch gerne das planet file 'reinschieben. Dauert
nur länger ;-)

MfG, JBG

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[Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

zu wiederholten male ist mir folgendes Phänomän untergekommen.

Ich habe meine Daten mit MapSource heruntergeladen und muss feststellen, 
dass ein Teil in lange Teillinien dargestellt wird und ein anderer im 
(vermutlichen) Sekundentakt - wie eingestellt. Merkwürdiger Weise ist 
der Wechsel mit dem Speichern erfolgt.

Im Link findet Ihr ein Bild hierzu - 
http://www.tappenbeck.net/forum/osm/jt_gps_20080923.jpg

Hat einer eine Idee woher das kommen kann ???

Jan :-)


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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Sven Anders wrote:

 Am Dienstag, 23. September 2008 10:52 schrieb Markus:

[Kann man dem Permalink ...]
 
 [...] eine Liste von Koordinaten mitgeben um einen Weg anzuzeigen?
 
 IMHO Nein, dafür musst du schon mit OpenLayers eine eigenen Layer
 hinzufügen.

Evtl. hilft http://www.openrouteservice.org/; auch da gibt es Permalinks
(nach dem Berechnen einer Route links über der Routenübersicht, beschriftet
als RouteLink).

Gruß,
Hatto


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-09-23 Diskussionsfäden Bernd Raichle
Hallo,

durch Urlaub meinen eigenen Senf hierzu mit einem Monat Verspaetung :-)


On Friday, 22 August 2008 12:48:13 +0200,
Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] writes:
[...]
  Wir haben jetzt diverse Dinge, die wir mit dem aktuellen Tagging-Schema 
  nicht 
  richtig abbilden koennen. Seien es Verbote, die gezielt fuer einzelne 
  Gruppen 
  gelten oder aufgehoben werden (maxweight=6 / Anlieger frei), 
  Unterschiedliche Hoechstgeschwindigkeiten fuer unterschiedliche Fahrzeuge 
  (Autos 80, LKW 60) oder aehnliches.
  
  All das wird dann mit abenteuerlichen Konstruktionen geloest, die oft damit 
  arbeiten, dass ein Schluessel oder Wert in mehrere Teile zerlegt werden 
  soll. 
  Dass das Fehleranfaellig und ungleich schwieriger zu verarbeiten ist, ist 
  wohl 
  klar.
  
  
  Die Loesung der Probleme waere IMHO damit getan, dass man Tags 
  Baumstruktur-artig setzen kann. Damit waere es moeglich, z.B. ein 
  access=destination unterhalb eines maxweight=6 zu setzen. Oder ein 
  maxspeed=60 unterhalb eines hgv=yes/destination.

Statt gleich ganze Baeume und damit Hierarchien aufzumachen, wuerde
ich es bei einer Tag-Gruppe belassen.  Sieht man sich einmal GDF an,
so werden dort die Attribute in Simple Attribute und Composite
Attributes unterschieden, d.h. man hat eine einzige Ebene.  Und wenn
ich die obigen Beispiele sehe, reicht eine Gruppierungsebene aus.

Und gegen die Hierarchie von Attributen spricht auch, dass es nicht
eindeutig ist, welches Attribut nun unter welches gehoert.  Kommen nun
die Zusatzschilder fuer Lkw ab 7,5t (hgv) _unter_ das maxspeed=60
oder so wie im obigen Beispiel das maxspeed=60 unter das fuer Lkw ab
7,5t?  ;-}  

Wenn man sich auf eine Ebene beschraenkt und man die momentanen
einfachen Tags als Sonderfall einer Tag-Gruppe mit einem einzelnen Tag
auffasst, ist die Erweiterung der API als auch der Schnittstelle
deutlich einfacher durchzufuehren.


Uebrigens kann man Attributgruppen bereits mit dem momentanen
Datenmodell angeben, indem man eine oder mehrere Relationen erstellt,
dort hinein den Node bzw. Way packt und dann bei dieser Relation nur
die jeweiligen Attribute hinschreibt.  Aber nachdem ich dies einmal
sowohl mit Potlatch (im Spielemodus) als auch mit JOSM versucht habe,
habe ich diesen Weg schnell wieder aufgegeben, da diese per Relation
zugeordneten Tag-Gruppen momentan nicht sehr prominent und
uebersichtlich dargestellt werden und somit von einem selbst als auch
von anderen Mappern sicher uebersehen und somit zerstoert werden.


[...]

On Friday, 22 August 2008 13:07:38 +0200,
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes:
  
  Bernd schrieb:
   Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man 
   aufgrund 
   der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem Rohrkrepierer 
   ausgehen muss (Sorry, Frederik), waere das IMHO eine Sache, die 
   eingefuehrt 
   werden sollte. 
  
  Du meinst, wenn es eh nix wird, kann man es auch noch mit komplizierten 
  Features ueberfrachten ;-)

Il semble que la perfection soit atteinte non quand il n'y a plus
rien `a ajouter, mais quand il n'y a plus rien `a retrancher.
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufuegen
gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann. (Antoine de
Saint-Exupery)


  Ich sehe bei Baumstruktur-Tags einen Editor-Alptraum voraus. Ich will 
  auf jeden Fall nicht der sein, der das implementieren muss ;-)

Daher wuerde ich das auch nicht als Baum(-Hierarchie), sondern nur als
Tag-Gruppe mit genau einer (weiteren) Ebene aufziehen.  Dies duerfte
IMHO voll ausreichend sein ... zumindest lebt GDF mit diesem Konstrukt
schon viele Jahre ganz gut und ausreichend, um Beschraenkungen
bzgl. Transportmittel, Zeit, Richtung etc. oder Plazierungen von
Objekten bzgl. anderer zu beschreiben.


Gruss,
  -bernd

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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von René Falk
 Gesendet: Dienstag, 23. September 2008 00:33
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Heurigen
 
 Am Montag, 22. September 2008 schrieb Sven Geggus:
 
  BTW, hab ich genau das vor einigen Tagen ihn osmarender eingebaut
  amenity=restaurant + tourism=hotel
 
 Was hast Du da gebaut? Doppel-Tag? Wie müsste das jetzt getagged sein?
 Habe ich jetzt nicht so kapiert.
 Interessiert mich aus aktuellem Anlass. Hotel mit Restaurant 
 ist nicht 
 gerade selten. 
...

Jetzt wird offenbar nur noch Hotel angezeigt. Gerade in ländlich
erscheinenden Gebieten fällt ab und zu die Gaststätte etwas größer aus, weil
sie früher auch zum Tanzen und als Kino genutzt wurde. Und die Räume darüber
wurden und werden als Hotel genutzt.

Wenn ich etwas essen will, dann suche ich in der Karte ein
Gaststättensymbol. Wenn ich übernachten möchte, dann suche ich in der Karte
das Hotelsymbol. Beides werde ich aber nie gleichzeitig suchen. In einer
fremden Stadt suche ich zuerst ein Hotel und erst wenn ich dort meinen
Koffer abgestellt habe, suche ich eine Gaststätte. Weiche ich damit sehr vom
üblichen ab?

Heute besitzt aber nicht mehr jedes Hotel eine Gaststätte. In einigen
bekommt man selbst kein Frühstück mehr.

Rolf


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFI2LjJX/cdferISG0RAjQMAKCfe8JYNnNBkWd0rHyWho3aMagyNACeNS+k
RvlKgmYoLAVIO6ij5YgtbPE=
=ASLC
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Sven Anders:
 Am Dienstag, 23. September 2008 10:52 schrieb Markus:
  Kann man den Permalink mit einer Koordinate für einen Marker ergänzen?
 ja, bei OSM.org kannst du z.B. statt
 *  lat=irgenwaslon=irgendwas
 *  mlat=irgenwasmlon=irgendwas
 Benutzen

Hint:
Man kann auch beides angeben. Manchmal will man den Marker einfach nicht in 
der Mitte haben sondern knapp exzentrisch.

Beispiel:
Wenn ich ne Wegbeschreibung rausgebe, benutze ich das da:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.975lon=9.6mlat=48.965542mlon=9.613801zoom=14

Gruß, Bernd

-- 
Das Wort Vegetarier kommt aus dem Indianischen und bedeutet:
»Zu dumm zum Jagen.«  -  Quelle: german-bash.org


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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Dienstag, 23. September 2008 11:20 schrieb Jan Tappenbeck:
 Moin !

 zu wiederholten male ist mir folgendes Phänomän untergekommen.

 Ich habe meine Daten mit MapSource heruntergeladen und muss feststellen,
 dass ein Teil in lange Teillinien dargestellt wird und ein anderer im
 (vermutlichen) Sekundentakt - wie eingestellt. Merkwürdiger Weise ist
 der Wechsel mit dem Speichern erfolgt.

 Im Link findet Ihr ein Bild hierzu -
 http://www.tappenbeck.net/forum/osm/jt_gps_20080923.jpg

 Hat einer eine Idee woher das kommen kann ???

Ja, Bug (Garmin würde es Feature nennen) beim Speichern von Tracks im Gerät.
Deshlab speichere ich den Track nie im Gerät ab. sondern benutze immer 
den Active Track

Gruß
Sven ;-(


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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
René Falk schrieb:

 Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Birgit Nietsch:
 Detlef Reichl schrieb:
  schon - in weniger als 30 Minuten wieder vor der Tür =
  fast_food ;-)

 Wenn auch nur eines der folgenden gegeben ist, tagge ich
 Fastfood: - man muss Schlangestehen und am Tresen bestellen
 - man muss sein Tablett selbst tragen
 - man sitzt in einer schmucklosen Halle an riesigen Tischen
 - es gibt ausschließlich totes Tier mit Fritten
 
 Du tust unserer Kantine (offen für Werksfremde, 2 obige Punkte
 erfüllt) unrecht.

Nein, tu ich nicht: wer ein Restaurant sucht, sucht Tischservice,
Komfort und Auswahl. Kantinen, Mensen und Schnellrestaurants machen
hier Abstriche zugunsten von Preis und Geschwindigkeit. Das muss
nicht heißen, dass das Essen dort schlecht und die Lokalität
ungemütlich ist. Es gibt sogar Öko-Fastfood.


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Re: [Talk-de] OSM-Offline-Viewer für Windows Mobile ?

2008-09-23 Diskussionsfäden Doru Julian Bugariu
Holger Issle schrieb:
 On Tue, 23 Sep 2008 06:59:24 +0200, Joerg Fischer wrote:
 
 Ich finde NaviPowm http://sourceforge.net/projects/navipowm/
 
 Dummerweise geht das nicht auf 2003SE / CE4.21, oder?

Doch, das tut es. Es gibt sowohl ein Setup-CAB als euch ein Setup-EXE
fuer 2003SE unter downloads.

Gruesse,
Julian

der es aus Zeitgruenden einfach nicht schafft, die Version 0.2.0
fertigzustellen... :-(



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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 23 September 2008 schrieb Rolf Gehring:
 Wenn ich etwas essen will, dann suche ich in der Karte ein
 Gaststättensymbol. Wenn ich übernachten möchte, dann suche ich in der Karte
 das Hotelsymbol. Beides werde ich aber nie gleichzeitig suchen. In einer
 fremden Stadt suche ich zuerst ein Hotel und erst wenn ich dort meinen
 Koffer abgestellt habe, suche ich eine Gaststätte. Weiche ich damit sehr
 vom üblichen ab?

ist bei mir aehnlich.

 Heute besitzt aber nicht mehr jedes Hotel eine Gaststätte. In einigen
 bekommt man selbst kein Frühstück mehr.

richtig.




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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 23 September 2008 schrieb Jan-Benedict Glaw:
 On Tue, 2008-09-23 09:22:32 +0200, Guenther Meyer [EMAIL PROTECTED] 
wrote:
  Am Dienstag 23 September 2008 schrieb Sven Anders:
   Am Montag, 22. September 2008 22:15 schrieb Tobias Wendorff:
gibt es hier einen Linux-Menschen, der mir ein Mapnik-System
in einer VM einrichten könnte? Ich arbeite gerne mit Debian :-)
   
Leider habe ich nicht die Zeit, mich einzuarbeiten und da es
zu OSM-Testzwecken für einige Mapnik-Ideen ist, kann ich
leider auch keinen Informatiker-Stundenlohn zahlen.
  
   Hatte schon mal überlegt, ob ich ein Shell-Script schreibe, welches
   eine Xen-Instanz mit einen Debian oder (K)Ubuntu mit Mapnik Postgis
   etc. hochzieht.
 
  da gpsdrive mapnik zum rendern beutzt, haben wir ein
  script mapnik-osm-updater.sh, das die postgis datenbank fuer mapnik
  erstellt und fuellt. unter debian sollte das problemlos funktionieren,
  aber man kann sich ja auch was eigenes davon ableiten.
  das script befindet sich im package openstreetmap-utils im gpsdrive
  repository (http://www.gpsdrive.de/debian/), oder auch irgendwo im
  openstretmap svn.

 Wo ist denn genau das Problem?

 [.]

bis auf die installation der pakete macht unser script genau das.
inklusive holen der entsprechenden daten von geofabrik.de



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[Talk-de] Multi-Logger (was: Re: Distanz-Berechnungen aus Koordinaten)

2008-09-23 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Tue, Sep 23, 2008 at 02:33:04AM +0200, Florian Heer wrote:

Mein Ziel ist irgendwann lustigerweise auch ein AVR (vor allem 
deshalb, weil mein privater Löthelfer sich schon mit denen 
auseinander gesetzt hat), zwar zum loggen und nicht zur Navigation, 
aber was macht das schon.
Hatte ich zwischendurch auch vor (ATmega8+SD-Karte+meine Sirf2-Maus ohne 
den USB-RS232-Teil), aber da wir momentan eh nach was neuem Ausschau 
halten, was Bluetooth kann (= funktioniert mit Handy), wirds wohl 
einfach irgendwas sein, was von Haus aus loggen kann (Bluetooth fürs 
reine Loggen benutzen kostet nur unnötig Strom). Und da neuer Chip 
(geplant ist Sirf3) wird auch die Genauigkeit steigen = Projekt mit 
Sirf2 auf Eis.


Was ich vor allem im Moment herausfinden will ist, ob es sinnvoll ist, 
mehrere (z.B. 4) unterschiedliche GPS-Empfänger an einen 
Microcontroller zu packen und als Ergebnis im Log einen Durchschnitt 
der Empfänger zu bekommen.
Weiß nicht so recht. Ich glaube, es bringt da mehr, einen einzigen zu 
nehmen und an den eine vernünftige Antenne dran zu machen (z.B. [1]). 
Das Hauptproblem sind ja im Normalfall die Reflektionen (die kann eine 
spezielle Antenne besser ausfiltern) und nicht der schlechte Empfang. 
Die Reflektionen kann das Gerät aber nicht feststellen = keine 
Gewichtung der Ergebnisse möglich.



[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Choke_ring_antenna

CU Sascha

--
http://sascha.silbe.org/
http://www.infra-silbe.de/


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Re: [Talk-de] Wunschzettel: ORS/Google-Match

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Frederik,

Frederik Ramm schrieb:
 was ich ja echt mal gern haette, waere die Moeglichkeit, aehnlich 
 den existierenden Kartenvergleichen auch einen Routingvergleich zu haben 
 - iich gebe Start und Ziel vor und bekomme dann die Google-Route und die 
 ORS-Route angezeigt.

Pascal ist bis Ende September im Urlaub, dann können wir ihn dahingehend
mal anhauen.

 Wenn jemand es *richtig* cool machen will, untendrunter noch so einen 
 Hot or not-Requester (Die ORS-Route ist besser als die von Google / 
 gleich gut (bzw. sie ist gleich) / schlechter / offensichtlich falsch). 
 Dann kann man spaeter automatisiert problem spots finden, in denen die 
 Leute sehr viel falsch oder schlechter angeklickt haben...

Nicht, dass TeleAtlas (Navteq wird ja nicht mehr von Google verwendet)
dann genau an diese Problem Spots fährt und die Werte korrigiert :-)

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] GSM-Ortung (AGPS alike) Ortung fü r OpenStreetMap

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Sven Geggus schrieb:
 O2 hat schon zu Zeiten als es noch Viag Interkom war per Cell
 Broadcast (Kanal 221) die-GK Koordinaten der jeweiligen
 Basisstationen gesendet. AFAIK ist das auch heute noch so. Also nix
 Spezialhardware! Es gab damals sogar irgendwo (bei Heise AFAIR?) ein
 Projekt diese Punkte zu sammeln, das war lange vor Google Maps und
 Konsorten.

O2 sendet aktiv Daten über CB aus: Hallo, hier bin ich, Koordinaten.
Das neue Verfahren misst, welche Sender mit welcher Signalstärke in
Reichweite sind, guckt in der Datenbank nach, wo die Sender stehen
und errechnet dann, wo man sich etwa befindet.

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Re: [Talk-de] OSM-Offline-Viewer für Windows Mobile ?

2008-09-23 Diskussionsfäden Holger Issle
On Tue, 23 Sep 2008 12:51:04 +0200, Doru Julian Bugariu wrote:

 Doch, das tut es. Es gibt sowohl ein Setup-CAB als euch ein Setup-EXE
 fuer 2003SE unter downloads.

In der Tat, und die cab tut heute auch. Da muß wohl der dl korrupt
gewesen sein letzte Woche bei mir.
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden René Falk
Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Birgit Nietsch:
 René Falk schrieb:
  Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Birgit Nietsch:
  Detlef Reichl schrieb:
   schon - in weniger als 30 Minuten wieder vor der Tür =
   fast_food ;-)
 
  Wenn auch nur eines der folgenden gegeben ist, tagge ich
  Fastfood: - man muss Schlangestehen und am Tresen bestellen
  - man muss sein Tablett selbst tragen
  - man sitzt in einer schmucklosen Halle an riesigen Tischen
  - es gibt ausschließlich totes Tier mit Fritten
 
  Du tust unserer Kantine (offen für Werksfremde, 2 obige Punkte
  erfüllt) unrecht.

 Nein, tu ich nicht: wer ein Restaurant sucht, sucht Tischservice,
 Komfort und Auswahl. Kantinen, Mensen und Schnellrestaurants machen
 hier Abstriche zugunsten von Preis und Geschwindigkeit. Das muss
 nicht heißen, dass das Essen dort schlecht und die Lokalität
 ungemütlich ist. Es gibt sogar Öko-Fastfood.

Nur gibt es in dieser Kantine kein Fastfood sondern durchaus normal 
gekochtes Futter.  Fastfood ist für mich eine Herstellungsart von 
Gerichten und hat nichts mit dem gebotenen Service zu tun. Zwischen 
Restaurant und Frittenbude gibt es viele Abstufungen. Mir ist dieses 
Raster für Gastronomie viel zu grob und unpassend. Es ist meines 
erachtens falsch alles in die bereits vorhandenen Tags quetschen zu 
wollen. Wo es keinen vernünftigen Tag für gibt, muss entweder ein 
neuer her, oder man tagged es nicht. 

Grüße

René

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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Sven,

Sven Anders schrieb:
 Das wäre auch super, wenn man dafür ein Image hätte, was man für alle 
 möglichen OSM Dinge nutzen könnte.

Okay, ich kann mich voraussichtlich in 12 Tagen dort intensiv
einarbeiten. Das hatte ich eh vor.

Da ich autodidaktisch arbeite, wird das Ergebnis vielleicht
etwas länger dauern, dafür aber ausgereift sein.

Würde mich natürlich über Hilfe von außen freuen!

Grüße
Tobias

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[Talk-de] OSM Treffen (Anfängereinführung + Kneipentreff) in Burgdorf bei Hannover

2008-09-23 Diskussionsfäden Lulu-Ann
Hallo Listen!

In Burgdorf (bei Hannover) wird es am Freitag eine kleines
Mappertreffen geben, bei dem ich einigen Neulingen den Einstieg
mit ein paar Folien erleichtern will.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Burgdorf

Interessierte sind herzlich eingeladen, wer den Anfägerkram verpassen möchte
kann ja ab 19:30h dazustoßen.

Dank an Phosphoridos für die Orga!

Gruß
Lulu-Ann
-- 
GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden PieSchie

  Ich habe meine Daten mit MapSource heruntergeladen und muss feststellen,

 Ja, Bug (Garmin würde es Feature nennen) beim Speichern von Tracks im Gerät.
 Deshlab speichere ich den Track nie im Gerät ab. sondern benutze immer 
 den Active Track
   
Ich weiß nicht, ob wir gerade an dasselbe denken, aber ich benötige den 
ActiveTrack und die Track-Speicherfunktion gar nicht, weil:

Der 60 C(s)x hat doch einen microSD-Kartensteckplatz. Wenn ihr dort 
einen Chip von 2GB drin habt und speichern auf chip (track-menü) 
aktiviert habt dann speichert er euch eure sekundengenauen Daten - 
wenn eingestellt - auf den Chip. Und das reicht für mindestens 2 Jahre.
Zum runterladen benutzt ihr dann nicht den Active Track (max 10.000 
Punkte) sondern aktiviert in Einstellungen-Schnittstelle den 
Massenspeichermodus und holt die *.gpx direkt vom Wechseldatenträger (je 
Tag eine gpx-Datei). Und wenn du das Glück hast, die Funktion schon 
eingeschaltet ist, und ich mich nicht irre, dann kannst du dort deine 
durchs Speichern zerstörten Daten im Original finden.

Grüße,
  PieSchie



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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Guenther Meyer schrieb:
 bis auf die installation der pakete macht unser script genau das.
 inklusive holen der entsprechenden daten von geofabrik.de

Hey, das kann ich sogar mit wget :-)

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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
 Wenn auch nur eines der folgenden gegeben ist, tagge ich Fastfood:
 - man muss Schlangestehen und am Tresen bestellen
 - man muss sein Tablett selbst tragen
 - man sitzt in einer schmucklosen Halle an riesigen Tischen
 - es gibt ausschließlich totes Tier mit Fritten

 Du tust unserer Kantine (offen für Werksfremde, 2 obige Punkte
 erfüllt) unrecht.

Wie definierst Du unrecht in diesem Zusammenhang?

Die Wikipedia-Definition ist übrigens simpler:

|  Fastfood sind zubereitete Speisen, die für den raschen
|  Verzehr produziert werden. Die Zeitspanne zwischen
|  Bestellung und Erhalt des Produktes beträgt meist weniger
|  als zehn Minuten.

Vielleicht sollten wir den Nachsatz in unsere Beschreibung  
aufnehmen: Fastfood kann Junkfood sein, muss aber nicht.

-jha-




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[Talk-de] Definition Fastfood (was: Heurigen)

2008-09-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
 schon - in weniger als 30 Minuten wieder vor der Tür = fast_food
 ;-)

 Wenn auch nur eines der folgenden gegeben ist, tagge ich Fastfood:
 - man muss Schlangestehen und am Tresen bestellen
 - man muss sein Tablett selbst tragen
 - man sitzt in einer schmucklosen Halle an riesigen Tischen
 - es gibt ausschließlich totes Tier mit Fritten

Was davon trifft auf den Heurigen?





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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

 zu wiederholten male ist mir folgendes Phänomän untergekommen.

Völlig normal.
Du hast nicht überschreiben=aktiv geschaltet.

Bei Dir sind die 10.000 Trackpunkte des internen Speichers  
voll, dann fängt er an, am Anfang des Tracks die Punkte  
(extrem) auszudünnen.

-jha-



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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

 Leider wurde vor einiger Zeit (2-3 Monate) Mapnik so geändert, dass er
 highway=residential / area=yes komplett weg lässt. Vorher wurde wenigstens
 eine Ring-Straße gezeichnet...

Oh, das erklärt, warum meine Betonfläche auf einem großen  
Wirtschaftshof (highway=service / area=yes) weg ist... Ich  
hatte es bislang auf defekte Relation geschoben, dass sich  
dort der Landuse wieder nach oben schiebt.

-jha-



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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

 Da ich autodidaktisch arbeite, wird das Ergebnis vielleicht
 etwas länger dauern, dafür aber ausgereift sein.
 Würde mich natürlich über Hilfe von außen freuen!

Ich finde es schade, dass Du auf Deine Anfrage keine  
Antworten Ja, ich helfe Dir bekommen hast und stattdessen  
viele Menge Ratschläge, in denen zwischen den Zeilen stand  
Nun strenge Dich aber mal an, du musst es nur wollen.  
Schließlich muss jeder OpenSource-Mitstreiter gerne Hobby- 
Sysadmin sein.

-jha-



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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Da ich autodidaktisch arbeite, wird das Ergebnis vielleicht
 etwas länger dauern, dafür aber ausgereift sein.
 Würde mich natürlich über Hilfe von außen freuen!
 
 Ich finde es schade, dass Du auf Deine Anfrage keine  
 Antworten Ja, ich helfe Dir bekommen hast und stattdessen  
 viele Menge Ratschläge, in denen zwischen den Zeilen stand  
 Nun strenge Dich aber mal an, du musst es nur wollen.  
 Schließlich muss jeder OpenSource-Mitstreiter gerne Hobby- 
 Sysadmin sein.

Yop, ich maile auch gerade mit mehreren Leuten, die genaue
letztere Einstellungen haben.

Bevor ich mich 2 Wochen lang in Linux-Befehle einarbeite,
würde ich lieber 2 Wochen lang die Rulefiles mit Tagwatch
abgleichen.

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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

 Tag eine gpx-Datei). Und wenn du das Glück hast, die Funktion schon
 eingeschaltet ist, und ich mich nicht irre, dann kannst du dort deine
 durchs Speichern zerstörten Daten im Original finden.

Die Einstellung allein bringt nur mit Glück etwas, es sind  
doch zwei (drei?) Einstellungen, die in der richtigen  
Kombination stehen müssen.

-jha-



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[Talk-de] GPS Koordinaten für bestimmten Punkt e rhalten

2008-09-23 Diskussionsfäden Norbert Wenzel
Hi,

ich wollte fragen ob jemand von euch eine Möglichkeit kennt, für einen reinen 
OSM Nutzer am besten im Webinterface für bestimmte gewählte Punkte die GPS 
Koordinaten dieses Punktes zu erhalten. Also im Data Layer hab ich keine GPS 
Koordinaten zu dem gewählten Node gefunden.

Man könnte versuchen die Karte auf einem Punkt zu zentrieren und dann den 
Permalink anzeigen, aber das ist sehr ungenau.

Gibt es irgendein Tool mit dem ich eigenen POIs setzen kann auf den Tiles und 
mir für diese auch gleich die Koordinaten anzeigen lassen kann?

danke,
Norbert
-- 
GMX Kostenlose Spiele: Einfach online spielen und Spaß haben mit Pastry Passion!
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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 23 September 2008 schrieb Johann H. Addicks:
  Da ich autodidaktisch arbeite, wird das Ergebnis vielleicht
  etwas länger dauern, dafür aber ausgereift sein.
  Würde mich natürlich über Hilfe von außen freuen!

 Ich finde es schade, dass Du auf Deine Anfrage keine
 Antworten Ja, ich helfe Dir bekommen hast und stattdessen
 viele Menge Ratschläge, in denen zwischen den Zeilen stand
 Nun strenge Dich aber mal an, du musst es nur wollen.
 Schließlich muss jeder OpenSource-Mitstreiter gerne Hobby-
 Sysadmin sein.

immer diese interpretationen...
zumindest ich habe angeboten, was ich beisteuern kann.
interessant ist seine idee allemal, ich wuerde sogar mitarbeiten, wenn ja, 
wenn das doofe wort zeit nicht waere...
abgesehen davon lernt man wirklich mehr, wenn man es selber macht, was ja wohl 
durchaus auch gewollt ist.



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Re: [Talk-de] GPS Koordinaten für bestimmten Punkt erh alten

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Tue, 2008-09-23 15:25:21 +0200, Norbert Wenzel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 ich wollte fragen ob jemand von euch eine Möglichkeit kennt, für
 einen reinen OSM Nutzer am besten im Webinterface für bestimmte
 gewählte Punkte die GPS Koordinaten dieses Punktes zu erhalten. Also
 im Data Layer hab ich keine GPS Koordinaten zu dem gewählten Node
 gefunden.

http://www.informationfreeway.org/

Da bekommst Du die unten rechts angezeigt und das basiert auch auf
OSM-Daten.

 Gibt es irgendein Tool mit dem ich eigenen POIs setzen kann auf den
 Tiles und mir für diese auch gleich die Koordinaten anzeigen lassen
 kann?

Da wüßte ich gerade nichts...

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  [EMAIL PROTECTED]  +49-172-7608481
Signature of:   The real problem with C++ for kernel modules is:
the second  : the language just sucks.
   -- Linus Torvalds


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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Johann H. Addicks [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ich finde es schade, dass Du auf Deine Anfrage keine  
 Antworten Ja, ich helfe Dir bekommen hast und stattdessen  
 viele Menge Ratschläge, in denen zwischen den Zeilen stand  
 Nun strenge Dich aber mal an, du musst es nur wollen.  
 Schließlich muss jeder OpenSource-Mitstreiter gerne Hobby- 
 Sysadmin sein.

Sorry, aber solche Aussagen nerven einfach! Ich habe Tobias per PM
die Nutzung meines Rechners per ssh angeboten. Es existieren noch
andere Kommunikationswege jenseits dieser Liste.
 
Gruss

Sven

-- 
How to prevent Java from forking? Use a spoon.
(Found on http://slashdot.org)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] GPS Koordinaten für bestimmten Punkt erhalten

2008-09-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Norbert Wenzel [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ich wollte fragen ob jemand von euch eine Möglichkeit kennt, für
 einen reinen OSM Nutzer am besten im Webinterface für bestimmte
 gewählte Punkte die GPS Koordinaten dieses Punktes zu erhalten.

Du könntest Die Cycleroute Applikation für diesen Zweck missbrauchen
http://gnuher.de/cycleroute/map

Sollte recht einfach sein mit Hilfe von OpenStreetMap.js und
Openlayers eine solche Applikation zu bauen.

Sven

-- 
Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] GPS Koordinaten für bestimmten Punkt e rhalten

2008-09-23 Diskussionsfäden Raphael Studer
Hi

 ich wollte fragen ob jemand von euch eine Möglichkeit kennt, für einen reinen 
 OSM Nutzer am besten im Webinterface für bestimmte gewählte Punkte die GPS 
 Koordinaten dieses Punktes zu erhalten. Also im Data Layer hab ich keine GPS 
 Koordinaten zu dem gewählten Node gefunden.

Im Data Layer auf Details klicken und dann XML herunterladen.
Im node  Tag stehen dann lat und lon drin.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sven,

und was bedeutet die Angabe hinter layers?
Welche Zahlen/Buchstabenkombination wofür?

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Guenther Meyer schrieb:
 abgesehen davon lernt man wirklich mehr, wenn man es selber macht, was ja 
 wohl 
 durchaus auch gewollt ist.

Die Sache ist aber, dass ich das eigentlich nicht lernen möchte,
sondern es einfach nur anwenden möchte.

Mapnik ist ja nicht nur die Baustelle Einrichtung, sondern auch
u.a. noch die Baustelle Renderingrules und ich denke da ist die
Sache, wo ich lieber eingreifen möchte.

Ich kann mit rudimentären Linux-Kenntnissen eh nichts anderes
bewirken :-)

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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Sven Geggus schrieb:
 Sorry, aber solche Aussagen nerven einfach! Ich habe Tobias per PM
 die Nutzung meines Rechners per ssh angeboten. Es existieren noch
 andere Kommunikationswege jenseits dieser Liste.

Du warst auch nicht gemeint, denke ich. Sondern eher die Leute,
von denen wir wissen, dass sie sich damit auskennen und sich
gar nicht gemeldet haben bzw. diese nervigen Ratschläge (Lies
die Anleitung) geschickt haben.

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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Tue, 2008-09-23 15:58:53 +0200, Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Sven Geggus schrieb:
  Sorry, aber solche Aussagen nerven einfach! Ich habe Tobias per PM
  die Nutzung meines Rechners per ssh angeboten. Es existieren noch
  andere Kommunikationswege jenseits dieser Liste.
 
 Du warst auch nicht gemeint, denke ich. Sondern eher die Leute,
 von denen wir wissen, dass sie sich damit auskennen und sich
 gar nicht gemeldet haben bzw. diese nervigen Ratschläge (Lies
 die Anleitung) geschickt haben.

Gibts zu Mapnik eigentlich wirklich brauchbare Doku?  Als ich gesucht
hab', hab' ich nichts wirklich Tolles gefunden und bin dann darauf
ausgewichen, einfach mal existierende Sourcen (in diesem Falle von
gpsdrive) zu lesen und daraus abzuleiten, was ich so in etwa machen
muß, damit ein Bild dabei herauskommt...

Wenns Doku gibt, dann schickt mir doch mal 'nen Link :)  Ich würd'
gerne herausfinden, wie genau mapnik::projection funktioniert und wie
ich dann bei einer bestehenden mapnik::Map zwischen (x|y) und
(long|lat) hin und her umrechne.  (Dann könnte ich auch noch den
GPS-Track ins Bild malen...)

*asbestosanzieh*, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  [EMAIL PROTECTED]  +49-172-7608481
Signature of: Debugging is twice as hard as writing the code in the first 
place.
the second  :  Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you 
are,
   by definition, not smart enough to debug it. - Brian W. 
Kernighan


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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Jan-Benedict Glaw schrieb:
 Wenns Doku gibt, dann schickt mir doch mal 'nen Link :)  Ich würd'
 gerne herausfinden, wie genau mapnik::projection funktioniert und wie
 ich dann bei einer bestehenden mapnik::Map zwischen (x|y) und
 (long|lat) hin und her umrechne.  (Dann könnte ich auch noch den
 GPS-Track ins Bild malen...)

Ich habe die letzte Doku vor 2 Jahren gesehen und da stand
auch schon veraltet dran.

AFAIK konnte damals Mapnik noch gar keine Projektionen
durchführen. Heute klappt das wohl, aber ich schätze, dass
intern eh Proj.4 verwendet wird. Niemand wird ein gutes Rad
immer wieder neu erfinden.

Wieso rechnest Du den GPS-Track nicht einfach per Proj.4
im Voraus auf Deine Zielprojektion um?

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Hatto,

 [...] eine Liste von Koordinaten mitgeben um einen Weg anzuzeigen?
 
 Evtl. hilft http://www.openrouteservice.org/; auch da gibt es Permalinks
 (nach dem Berechnen einer Route links über der Routenübersicht, beschriftet
 als RouteLink).

Habe ich versucht, aber der Permallink zeigt keine Routenlinie in der 
Karte, sondern nur die Karte und die Route in Textform.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Bernd, hallo Sven,

 *  lat=irgenwaslon=irgendwas
 *  mlat=irgenwasmlon=irgendwas
 Man kann auch beides angeben. 

Danke für die Lösung. Habe es im Wiki verlinkt.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Tue, 2008-09-23 16:12:19 +0200, Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Jan-Benedict Glaw schrieb:
  Wenns Doku gibt, dann schickt mir doch mal 'nen Link :)  Ich würd'
  gerne herausfinden, wie genau mapnik::projection funktioniert und
  wie ich dann bei einer bestehenden mapnik::Map zwischen (x|y) und
  (long|lat) hin und her umrechne.  (Dann könnte ich auch noch den
  GPS-Track ins Bild malen...)
 
 AFAIK konnte damals Mapnik noch gar keine Projektionen durchführen.
 Heute klappt das wohl, aber ich schätze, dass intern eh Proj.4
 verwendet wird. Niemand wird ein gutes Rad immer wieder neu
 erfinden.

Hm. Das ist mal ein guter Tip. Wenn ich mir das in Mapnik so ansehe,
scheint das, was da an Projektions-Beschreibung genutzt wird, mit
Proj.4 kompatibel zu sein. Also werd' ich mal in dessen Doku
nachschauen.  Danke für den Tip :)

 Wieso rechnest Du den GPS-Track nicht einfach per Proj.4 im Voraus
 auf Deine Zielprojektion um?

Die Anzeige kann wechseln. Ich hab' also weder eine feste Karte, sodaß
ich direkt (lon|lat) vom GPS in (x|y) umrechnen könnte, noch bin ich
zwingend auf eine Projektion festgelegt, sodaß Offset + Skalierung bei
(x|y) auch nicht mehr ausreichen würde...

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  [EMAIL PROTECTED]  +49-172-7608481
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Re: [Talk-de] GPS Koordinaten für bestimmten Punkt e rhalten

2008-09-23 Diskussionsfäden Juergen Lehle
Am 23. September 2008 15:25 schrieb Norbert Wenzel [EMAIL PROTECTED]:

 Man könnte versuchen die Karte auf einem Punkt zu zentrieren und dann den 
 Permalink anzeigen, aber das ist sehr ungenau.

Ich hab mir für Firefox ein Greasemonkey-Script geschrieben das mir in
der Mitte der Karte ein kleines + anzeigt. Damit kann ich die Karte
ganz gut auf bestimmte Punkte einstellen.

Bei Interesse schicke ich dir das gerne zu.

Gruß
Jürgen

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Re: [Talk-de] Linux-Menschen gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden Sven Anders

Am Dienstag, 23. September 2008 14:55 schrieb Johann H. Addicks:
 Ich finde es schade, dass Du auf Deine Anfrage keine
 Antworten Ja, ich helfe Dir bekommen hast und stattdessen
 viele Menge Ratschläge, in denen zwischen den Zeilen stand
 Nun strenge Dich aber mal an, du musst es nur wollen.
 Schließlich muss jeder OpenSource-Mitstreiter gerne Hobby-
 Sysadmin sein.

Vielleicht kannst du ihm ja helfen?



Am Dienstag, 23. September 2008 15:58 schrieb Tobias Wendorff:
 Sven Geggus schrieb:
  Sorry, aber solche Aussagen nerven einfach! Ich habe Tobias per PM
  die Nutzung meines Rechners per ssh angeboten. Es existieren noch
  andere Kommunikationswege jenseits dieser Liste.

 Du warst auch nicht gemeint, denke ich. Sondern eher die Leute,
 von denen wir wissen, dass sie sich damit auskennen und sich
 gar nicht gemeldet haben bzw. diese nervigen Ratschläge (Lies
 die Anleitung) geschickt haben.

Es ist IMHO immer schwierig einzuschätzen, wieviel/welche Hilfe jemand 
braucht, manchmal kann es ja reichen zu sagen, da ist ein Script das macht 
das für dich (das war eine Antwort darauf). Andere erwarten eine Anwendung wo 
sie nur noch einmal klicken und dann passiert alles automatisch (Das wäre 
schön, ist aber in der Realität häufig kaum möglich).

Wir machen OSM in unserer Freizeit, und bitte habt Verständnis dafür das jeder 
für sich entscheiden muss:

* Wieviel will ich selbst neu ausprobieren/lernen?

* Wieviel Zeit erkläre ich anderen die (noch) nicht so viel wissen, etwas 
darüber?

* Wieviel Zeit spende ich in Routine-Aufgaben (wie z.B. eine Mailingliste 
Lesen, einen Server Administrieren, ein Projekt betreuen etc.)?

Ich finde es blöde, wenn sich jetzt jemand rechtfertigen muss, weil er nicht 
seine Hilfe angeboten hat, oder die Hilfe die er angeboten hat, nicht 
ausreicht. Ich bin dankbar über die nervige Anleitung. ( Die ist nämlich 
auf einem Level, das ich damit was anfangen kann.
Ich gehöre noch nicht zu den Leuten die sich mit Mapnik auskennen).

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] highway=road unglückliche Lösung ...

2008-09-23 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Bernd Wurst schrieb:
 Ich habe kein Garmin, daher interessiert es mich selbst nur bedingt. Aber du 
 solltest dich IMHO entscheiden ob du eine Karte für einfache Nutzer machen 
 willst, auf der so viel wie möglich irgendwie funktionieren soll oder ob es 
 eine Karte für Mapper sein soll, bei der man Fehler in den Daten 
 auch fehlerhaft bzw. korrekturbedürftig angezeigt bekommt.

Ich habe mir von Carsten mal ein paar Tipps geholt, wie man sich
basierend auf seinen Daten eigene Garmin-Karten bauen kann. Eine Karte
die moeglichst viele von den Mapfeatures anzeigt ist bei mir z.Z. in
Arbeit, realistisch geschaetzt wird das aber sicherlich noch mehrere
Wochen dauern, bis ich da ein vorzeigbares Ergebnis habe.

Wenn einer aehnliche Plaene/Ziele hat, so kann er sich gerne bei mir
zwecks Austausch melden. Denn da steckt doch einiges an Probieren und
Abwegen drin, was die Umsetzung der Daten und die Anzeige angeht. Die
Moeglichkeiten und Flexibilitaet der Renderer-Programme hat man halt
nicht, und muss da den einen oder anderen Kompromiss eingehen.

In meiner Vorstellung wird es in Zukunft mehrer Umsetzungen der
OSM-Daten fuer Garmin-Karten geben. So z.B. die Standardversion von
Computerteddy, eine Version fuer OSM-Kartographen, eine fuer
Rennradfahrer, eine fuer Autofahrer und sicherlich noch einige andere
mehr. Wenn man sich erstmal die entsprechenden Skripte erzeugt hat, kann
man da (in gewissen Grenzen) eigentlich mit zwei Konfigurationsdateien
komplett steuern, was nachher auf dem Garmin wie zu sehen ist.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Sebastian Waschik schrieb:
 wann wird eigentlich eine Straßenfläche in Mapnik dargestellt?

So richtig gluecklich finde ich den gesammten Ansatz nicht, eine
geschlossene Strasse per Extra-Tag als Flaeche zu definieren.

- Wenn ich mich recht entsinne, ist das so in den Mapfaetures nicht
vorgesehen, aber das koennte man ja ggf. aendern und ist erstmal kein
Argument gegen die Loesung.

- Die meisten Datenquellen haben nicht annaehrend die Genauigkeit, die
zum Einzeichnen der Eckpunkte von solchen Strassen-Flaechen brauchbar
waere. Ok, damit waeren die Daten halt nicht perfekt, aber das sind sie
an anderen Stellen ja auch nicht. Aber gerade wo Flaechen mit anderen
Elementen aneinander stossen haben wir ja immer unsere Probleme (landuse
und highway).

- Von Strassen geben wir ja sonst maximal die Breite an, was von den
Auswerte-Programmen ja auch eher weniger unterstuetzt wird. Je nach
Zoom-Stufe sehen dann die angezeigten Flaechen mehr oder weniger passend
aus.

- Waere es dann bei unseren aktuellen Datenmodell nicht sauberer, wenn
man solche Mischungen zwischen Strasse und Flaeche als breite Strasse
(mit groesserer Breite markiert) eintragen wuerde?

- Die meisten derartigen Flaechen, die ich bisher gefunden habe, hatte
man sinnvollerweise mit turning_circle markieren koennen/sollen. Das
scheint aber ein Tag zu sein, was den meisten Kartographen nicht bekannt
ist.

- Selbst wenn wir den beiden wichtigsten Renderen beibringen, was mir
mit diesen Strassenflaechen meinen, so werden wir bei jeder anderen
Auswertung der Daten wieder vor dem selben Problem stehen, dass da
ziemlicher Unsinn bei raus kommt. Also mit mkgmap daraus ordentliche
Garmin-Karten erzeugen kann man in der jetzigen Version vergessen. Und
ich moechte mir gar nicht vorstellen, was an solchen stellen passiert,
wenn wir ein Routingprogramm auf solche Stellen loslassen.

Also wenn man solche Strassenplaetze einzeichnen will (es sollte m.E.
schon groesser sein, als ein Parkstreifen oder ein normaler
Wendehammer), dann faende ich da ein neutrales Tag dafuer deutlich
passender, als die ganz normalen Strassen-Tags zu (miss-) brauchen.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Rolf Gehring schrieb:
 Jetzt wird offenbar nur noch Hotel angezeigt. Gerade in ländlich
 erscheinenden Gebieten fällt ab und zu die Gaststätte etwas größer aus, weil
 sie früher auch zum Tanzen und als Kino genutzt wurde. Und die Räume darüber
 wurden und werden als Hotel genutzt.
 
 Wenn ich etwas essen will, dann suche ich in der Karte ein
 Gaststättensymbol. Wenn ich übernachten möchte, dann suche ich in der Karte
 das Hotelsymbol. Beides werde ich aber nie gleichzeitig suchen. In einer
 fremden Stadt suche ich zuerst ein Hotel und erst wenn ich dort meinen
 Koffer abgestellt habe, suche ich eine Gaststätte. Weiche ich damit sehr vom
 üblichen ab?
 
 Heute besitzt aber nicht mehr jedes Hotel eine Gaststätte. In einigen
 bekommt man selbst kein Frühstück mehr.

Gerade in laendlichen gegenden kannst du eigentlich davon ausgehen, dass
du im Hotel auch was zu Essen bekommen wirst (siehe deine ersten
Absatz). Und in urbanen Gegenden wirst du auch noch genug Restaurants
finden, um nicht verhungern zu muessen.

Aber das mit den Doppel-Tags habe ich jetzt nicht verstanden. Wieso ist
das unerwuenscht? Es ist doch recht haeufig, dass ein physikalisches
Objekt zwei verschiedene Funktionen hat, die wir in die Karte
einzeichnen wollen. Z.B. duerfte ein Grossteil der Schloesser in
Deutschland heute als Museum genutzt werden. Fuer mich waere das ein
einzelner Node, der sowohl das Schloss, als auch das Museum
kennzeichnet. Da kann auch noch eine Touristeninformatuion und eine
oeffentliche Toillette sowei ein kleine Kaffee drin sein? Wie ein
Renderer das sinnvoll darstellen koennte ist sicherlich eine gute Frage,
aber im Moment verstehe ich nicht, warum das nicht alles fuer einen
einzelnen Node eingetragen werden sollte.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
René Falk schrieb:
 Es ist meines 
 erachtens falsch alles in die bereits vorhandenen Tags quetschen zu 
 wollen. Wo es keinen vernünftigen Tag für gibt, muss entweder ein 
 neuer her, oder man tagged es nicht. 

Das Kartographieren ist aber auch ein Abstraktionsprozess. D.h., man
versucht die komplexe Wirklichkeit auf ein vereinfachtes Modell zu
reduzieren. Dabei muss man natuerlich gewisse Abstriche bei der
Genauigkeit machen. Eine gewisse Portion Quetschen gehoert also
zwangslaeufig dazu.
Das kann natuerlich so unvernuenftig werden, dass einem nur noch ein
neues Tag weiter hilft. Davor gibt es auch noch die Moeglichkeit, das
naechst beste Tag zu verwenden mit einer Note, dass das nicht so ganz
dolle passt. Beides finde ich aber besser, als etwas gar nicht zu
markieren. (Mal abgesehen davon, dass es auch genug Sachen auf der Welt
gibt, die meiner Meinung nach zu unwichtig sind, um in so einem
Kartenprojekt eingetragen zu werden, Stichwort: Schlaglochzaehlen)

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

 - Die meisten derartigen Flaechen, die ich bisher gefunden habe, hatte
 man sinnvollerweise mit turning_circle markieren koennen/sollen. Das
 scheint aber ein Tag zu sein, was den meisten Kartographen nicht bekannt
 ist.


Mir geht's um unstrukturierte Verkehrsflächen, meist auf  
industriell genutzten Flächen. Also einfach nur mindestens  
mehrere Tennisplätze groß betonierte Fläche.

z.B.
http://maps.google.de/ 
maps?ie=UTF8ll=54.107992,12.055384spn=0.000777,0.002457t= 
hz=19

(Sieht in der Realität nicht mehr so aus, soll aber nur als  
Beispiel dienen)

 Also wenn man solche Strassenplaetze einzeichnen will (es sollte m.E.
 schon groesser sein, als ein Parkstreifen oder ein normaler
 Wendehammer), dann faende ich da ein neutrales Tag dafuer deutlich
 passender, als die ganz normalen Strassen-Tags zu (miss-) brauchen.

landuse=drivingspace ?

-jha-



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Re: [Talk-de] GPS Koordinaten für bestimmten Punkt e rhalten

2008-09-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Norbert Wenzel:
 Man könnte versuchen die Karte auf einem Punkt zu zentrieren und dann den
 Permalink anzeigen, aber das ist sehr ungenau.

Doppelklick auf den Punkt und dann Permalink kopieren. Der Doppelklick 
zentriert auf den Punkt und zoomed nochmal um eins rein.

Gruß, Bernd

-- 
Die Tabakindustrie hat mehr Menschenleben auf dem Gewissen als
die Rüstungsindustrie.  -  Gerhard Kocher


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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Torsten Leistikow:
 So richtig gluecklich finde ich den gesammten Ansatz nicht, eine
 geschlossene Strasse per Extra-Tag als Flaeche zu definieren.
 - Wenn ich mich recht entsinne, ist das so in den Mapfaetures nicht
 vorgesehen, aber das koennte man ja ggf. aendern und ist erstmal kein
 Argument gegen die Loesung.

Unter Eigenschaften:
| area   yes gibt an, dass der aktuelle geschlossene Weg ein Gebiet ist.
| Zusammen mit highway=pedestrian z. B. einen Marktplatz  



 - Die meisten Datenquellen haben nicht annaehrend die Genauigkeit, die
 zum Einzeichnen der Eckpunkte von solchen Strassen-Flaechen brauchbar
 waere. Ok, damit waeren die Daten halt nicht perfekt, aber das sind sie
 an anderen Stellen ja auch nicht. Aber gerade wo Flaechen mit anderen
 Elementen aneinander stossen haben wir ja immer unsere Probleme (landuse
 und highway).

Ich finde mein GPS eignet sich genau gleich gut für die Erfassung der 
Fußgängerzone und des Marktplatzes. Beides liefert durch diverse technische 
Gegebenheiten keine wirklich sehr guten Daten, aber so genau wie man es 
braucht um es auf einer Karte darzustellen ist es allemal.

Es geht übrigens nicht um Straße-Flächen, im Sinne von Ich mache die Straße 
hier als Fläche in die Daten sondern es geht um Plätze. Also highway-areas 
(was dann übersetzt hier in diesem Thread zu Straßenflächen wurde).


 - Von Strassen geben wir ja sonst maximal die Breite an, was von den
 Auswerte-Programmen ja auch eher weniger unterstuetzt wird. Je nach
 Zoom-Stufe sehen dann die angezeigten Flaechen mehr oder weniger passend
 aus.

Da wo ein Platz ist, ist (nicht immer aber) oft keine Straße sondern eben ein 
Platz.


 - Waere es dann bei unseren aktuellen Datenmodell nicht sauberer, wenn
 man solche Mischungen zwischen Strasse und Flaeche als breite Strasse
 (mit groesserer Breite markiert) eintragen wuerde?

Wenn es ein Platz ist auf dem Autoverkehr nicht oder nur eingeschränkt 
vorgesehen ist, macht das wenig bis gar keinen Sinn.

Oder wenn die Fahrspur über den Marktplatz nicht mittig ist sondern am Rand 
entlang.


 - Die meisten derartigen Flaechen, die ich bisher gefunden habe, hatte
 man sinnvollerweise mit turning_circle markieren koennen/sollen. Das
 scheint aber ein Tag zu sein, was den meisten Kartographen nicht bekannt
 ist.

Das ist auch vergleichsweise neu. Aber dennoch, es gibt (hoffentlich 
widerspricht da jetzt niemand) Plätze, also Flächen, die von Oberfläche und 
Nutzbarkeit einem unserer highway-Typen nachkommen (residential, pedestrian 
oder living_street) und eben nicht nur eine Wendestelle sind sondern schlicht 
und einfach ein Platz.


 - Selbst wenn wir den beiden wichtigsten Renderen beibringen, was mir
 mit diesen Strassenflaechen meinen, so werden wir bei jeder anderen
 Auswertung der Daten wieder vor dem selben Problem stehen, dass da
 ziemlicher Unsinn bei raus kommt. Also mit mkgmap daraus ordentliche
 Garmin-Karten erzeugen kann man in der jetzigen Version vergessen. Und
 ich moechte mir gar nicht vorstellen, was an solchen stellen passiert,
 wenn wir ein Routingprogramm auf solche Stellen loslassen.

OpenRouteService ignoriert das area-Tag und routet (bei geeigneter 
Attributierung) am Rand des Platzes entlang. Um den Komfort zu erhöhen, 
könnte eine Sprachausgabe das später noch in durchfahren Sie den Marktplatz 
umwandeln, aber prinzipiell ist das soch schon sehr gut geeignet.


 Also wenn man solche Strassenplaetze einzeichnen will (es sollte m.E.
 schon groesser sein, als ein Parkstreifen oder ein normaler
 Wendehammer), dann faende ich da ein neutrales Tag dafuer deutlich
 passender, als die ganz normalen Strassen-Tags zu (miss-) brauchen.

Nein, ich finde es so sinnvoller. Ich bin mir fast sicher, Pascal Neis hat für 
ORS diese Plätze nicht besonders beachtet. Und dennoch funktioniert das 
Routing darüber schon recht gut. Weil es eben Straßen sind, mit der 
Eigenschaft dass sie flächig und nicht linear gestaltet sind.

Also ja, dass man bei Plätzen dem Umriss zeichnet und bei Straßen ein Renderer 
die Breite approximiert bringt manchmal unschöne Übergänge, aber das ist 
irgendwie auch verschmerzbar.

Gruß, Bernd

-- 
To criticize the incompetent is easy; it's more difficult to criticize the 
competent.


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Re: [Talk-de] Wunschzettel: ORS/Google-Match

2008-09-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Pascal ist bis Ende September im Urlaub, dann können wir ihn dahingehend
 mal anhauen.

Wenn ich gedacht haette, die Uni Bonn soll das machen, dann haette ich 
ihn auch direkt anschreiben koennen ;-) da sowohl ORS als auch das 
Google-Routing als Web Services verfuegbar sind, koennte *jeder* einen 
solchen Vergleich aufsetzen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Jacques Nietsch
Am 23.09.2008, 14:57 Uhr, schrieb Johann H. Addicks  
[EMAIL PROTECTED]:

 Die Einstellung allein bringt nur mit Glück etwas, es sind
 doch zwei (drei?) Einstellungen, die in der richtigen
 Kombination stehen müssen.

 -jha-

Und das sind welche? Diese Information könnte auch andere interessieren  
(z.B. mich)

Grüße Jacques

-- 


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Re: [Talk-de] Wunschzettel: ORS/Google-Match

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Wenn ich gedacht haette, die Uni Bonn soll das machen, dann haette ich 
 ihn auch direkt anschreiben koennen ;-) da sowohl ORS als auch das 
 Google-Routing als Web Services verfuegbar sind, koennte *jeder* einen 
 solchen Vergleich aufsetzen.

dachte nur daran, dass wir durch solche Vergleiche nicht seine
Performance und damit den ORS-Dienst runterreißen. Lieber abprechen,
vielleicht hat er ja sowas schon intern.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Markus wrote:

 Hallo Hatto,
 
 [...] eine Liste von Koordinaten mitgeben um einen Weg anzuzeigen?
 
 Evtl. hilft http://www.openrouteservice.org/; auch da gibt es Permalinks
 (nach dem Berechnen einer Route links über der Routenübersicht,
 beschriftet als RouteLink).
 
 Habe ich versucht, aber der Permallink zeigt keine Routenlinie in der
 Karte, sondern nur die Karte und die Route in Textform.

Seltsam - bei meinem Firefox *wird* eine Routenlinie angezeigt. Ist das
vielleicht ein Bug? Ich erinnere mich dunkel daran, dass ich so einen
Effekt auch schon mal hatte, wobei dann aber mit einem Zoom-Vorgang die
Route sichtbar gemacht werden konnte.

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Bernd Wurst schrieb:
 Unter Eigenschaften: | area  yes gibt an, dass der aktuelle
 geschlossene Weg ein Gebiet ist. | Zusammen mit highway=pedestrian z.
 B. einen Marktplatz

Das steht in der Tabelle aber auch ausschliesslich bei pedestrian und
auch nur dort ist in der element Spalte angegeben, dass damit auch eine
Flaeche markiert werden kann.


 Es geht übrigens nicht um Straße-Flächen, im Sinne von Ich mache
 die Straße hier als Fläche in die Daten sondern es geht um Plätze.
 Also highway-areas (was dann übersetzt hier in diesem Thread zu
 Straßenflächen wurde).

Die Faelle die mir begegnet sind, hatten eine Breite von maximal
zweifacher Strassenbreite. Dass es grundsaetzlich auch groessere
verkehrsflaechen gibt, die natuerlich auch in der Karte irgendwie
auftauchen muessen ist unbestritten.

 OpenRouteService ignoriert das area-Tag und routet (bei geeigneter
  Attributierung) am Rand des Platzes entlang. Um den Komfort zu
 erhöhen, könnte eine Sprachausgabe das später noch in durchfahren
 Sie den Marktplatz umwandeln, aber prinzipiell ist das soch schon
 sehr gut geeignet.

Na ganz toll: Biegen sie rechts ab, nach 10m wieder links, nach 20m noch
mal links, nach 10 m wieder rechts und sie sind heil ueber einen 20m
langen Platz gekommen.

In den meisten Faellen sollte man aber sowieso Fahrspuren auf einen
Platz extra einzeichnen, wenn es denn solche gibt, das man ueber einen
groesseren Platz einfach quer rueber kann ist doch eher ungewoehnlich.
(Ok, letzteres gilt eigentlich nur fuer KFZ.)

Wie oben bereits erwaehnt, ist mir die Kombination Strasse + area=yes
bislang ausschliesslich bei lokalen Strassenverbreiterungen begegnet.
Ich bin mir sicher, dass sich irgendwo in Deutschland auch ein sinnvolle
Stelle fuer diese Kombination finden lassen wird, aber das duerfte doch
vergleichsweise selten sein. Und dann braeuchte es da auch noch einen
triftigen Grund, warum ein extra Tag z.B. highway=trafic_area nicht
besser geeignet waere.

Gruss
Torsten


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Re: [Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

2008-09-23 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

Bernd Wurst wrote:

Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Norbert Wenzel:

Weil von den aktuellen Renderings her, kann ich bestätigen, dass es nur
residentials sind, und living street nicht als Fläche gerendert wird.


living_street ist etwas anderes als pedestrian. Über living_street habe ich 
keine explizite Aussage getroffen.


Hmm, also ich kann (leider) bestätigen, dass living_street nicht 
gerendert wird, weil ich mich tatsächlich auch beim Eintragen vertan 
hab. Ist jetzt korrigiert.


Aber auf der Wunschliste stand ja glaub ich, dass alle Highways mit 
area=yes umgehen können sollen. Halte ich für eine gute Idee, sogar bei 
Autobahnen die bspw. vor Maustellen ziemlich breit werden können.


Norbert



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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
Jacques Nietsch schrieb:
 Am 23.09.2008, 14:57 Uhr, schrieb Johann H. Addicks  
 [EMAIL PROTECTED]:
 
 Die Einstellung allein bringt nur mit Glück etwas, es sind
 doch zwei (drei?) Einstellungen, die in der richtigen
 Kombination stehen müssen.

 -jha-
 
 Und das sind welche? Diese Information könnte auch andere interessieren  
 (z.B. mich)

Also ich habe auch ein 60Cx, das wie folgt eingestellt ist:

Menü  Tracks
- Trackaufzeichnung: Aus

Menü  Tracks  Einstellungen
- [X] Überschreiben
- Aufzeichnungsart Zeit
- Intervall 00:00:01

Menü  Tracks  Einstellungen  Einstellungen Chip
- [X] Track auf Chip speichern

Und meiner Meinung nach die wichtigste Einstellung überhaupt:

Menü  Einstellung  Karte  Karteineinstellung allgemein
- Auf Straße zeigen: Aus

War diese Einstellung auf An, hat mein Garmin die Trackpunkte immer auf
die Straße der Karte gezogen. Dadurch habe ich praktisch die
CityNavigator nachgezeichnet. Ich hatte mich schon gewundert, wieso
die Tracks in MapSource immer so genau auf den Straßen lagen... ;-)

Jedenfalls hatte ich bei mir noch keine Probleme mit der
Trackaufzeichnung, wie sie von Jan beschrieben werden. Ich habe übrigens
die Software-Version 3.60 und GPS-Software-Version 3.00 auf dem Gerät.

Grüße,
Michael



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Re: [Talk-de] permalink auf www.openstreetmap.org kaputt!

2008-09-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Hatto,

 [...] eine Liste von Koordinaten mitgeben um einen Weg anzuzeigen?
 http://www.openrouteservice.org/; Permalink RouteLink
 Habe ich versucht, aber der Permallink zeigt keine Routenlinie in der
 Karte, sondern nur die Karte und die Route in Textform.
 
 mit einem Zoom-Vorgang die Route sichtbar gemacht 

Sichtbarmachen mit Zoom funktioniert.
Im Permalink der Karte steht aber noch der Urzustand Bonn.
In RouteLink kommt die Website OpenRoute, mit der Route in Textform 
und eine Karte mit dem Startpunkt, aber ohne Route. Die Route erscheint 
nach zoomen.

Was ich aber möchte ist eine eine Vollbildkarte mit Route zum Anzeigen 
(als Slipymap) und Ausdrucken.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Bilder aus Wikipedia

2008-09-23 Diskussionsfäden John07
Markus schrieb:
 Hallo Raimond,

 genial:

   
 OSM-MediaWiki auf Version 1.13.1 upgraden
 

 Gibst Du den Wunsch an Grant Slater weiter?

 Gruss, Markus



   
Scheint, als wurde der Wunsch erhört: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Servers/admin_log
Falls ja, funktioniert das mit den commons schon?
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Georg Lutz
Michael Bemmerl schrieb:
 
 Also ich habe auch ein 60Cx, das wie folgt eingestellt ist:
 
 Menü  Tracks
 - Trackaufzeichnung: Aus
 

Hi zusammen,

habe seit neuestem auch ein CSX60, deshalb würden mich die fürs Mappen 
(und Cachen ;-)) optimalen Einstellungen auch interessieren. Die 
Bezeichnungen für die Einstellungsmöglichkeiten sind m.E. ziemlich 
unglücklich gewählt bzw. es ist nicht ganz ersichtlich, was das Gerät 
tatsächlich tut.

Mein Gerät ist gleich konfiguriert, bis auf den Punkt 
Trackaufzeichnung: Aus - der ist bei mir eingeschaltet.

Hat das irgendeinen andern Effekt, als daß der interne Speicher 
ausgeschaltet ist? Was hat dann die Überschreiben-Funktion für einen Sinn?

Sind die Daten im internen Speicher vielleicht wertvoller, weil dort 
auch Genauigkeitsangaben gespeichert werden?

Habe am Wochenende bei einer längeren Wanderung (Rundweg) auch 
festgestellt, daß - als ich meinen bereits gegangen Weg gekreuzt hatte - 
der Track auf der Karte verschwunden war. Äußerst ärgerlich, wenn man 
sich darauf verlässt, daß einen die Track-Aufzeichnung wieder an den 
Ausgangspunkt zurückführt. Das konnte selbst mein Etrex. Kennt jemand 
eine Möglichkeit, den als GPX-File gespeicherten Track wieder ins Gerät 
zu laden?


 
 Jedenfalls hatte ich bei mir noch keine Probleme mit der
 Trackaufzeichnung, wie sie von Jan beschrieben werden. Ich habe übrigens
 die Software-Version 3.60 und GPS-Software-Version 3.00 auf dem Gerät.

Ist bei mir 3.70 und 3.00 . Sollen ein paar Fixes drin sein, genaueres 
weiss ich aber nicht.



Gruß
   Georg

-- 
  Georg

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Re: [Talk-de] Bilder aus Wikipedia

2008-09-23 Diskussionsfäden Tordanik
Raimond Spekking schrieb:
 Dann kann man mit einem einfachen Eintrag in der LocalSettings.php alle
 Bilder von Wikimedia Commons über eine API live einbinden. Beim Klick
 auf das Bild wird die Bildbeschreibungsseite von Commons gezeigt.
 
 Unabhängig von der Lizenzproblematik erspart man sich auch das Hochladen
 in das lokale MediaWiki. Einfach über 3 Millionen Dateien von Commons
 nutzen :)

Unabhängig von der technischen Machbarkeit: Ist das konform mit den
Bestimmungen der Commons? In den dortigen FAQs findet man[1]:

„For media files, don't hotlink. Please copy them to your own server.“

Tordanik


[1]
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Reusing_content_outside_Wikimedia#Hotlinking

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Re: [Talk-de] Bilder für Map_Features gesucht

2008-09-23 Diskussionsfäden John07
Johann H. Addicks schrieb:
 John07 schrieb:

   
 Es gibt jetzt eine Liste unter http://phpfi.com/355815
 Sofern ihr schöne Bilder dafür habt könnte ihr diese
 

 Warum nicht im Wiki?
 Da könnten alle editieren.
   
So, ich hoffe, es war keiner schneller: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:John07/fehlende_bilder
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

hier - Trackaufzeichnung: Aus - meinst Du sicherlich EIN damit was 
aufgezeichnet wird !!!

das habe ich gerade noch gesetzt ...
Men?  Tracks  Einstellungen  Einstellungen Chip
- [X] Track auf Chip speichern

 werde ich morgen testen !

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] GPSMap60Cx - Problem mit dem Speichern von Tracks

2008-09-23 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
Jan Tappenbeck schrieb:
 hier - Trackaufzeichnung: Aus - meinst Du sicherlich EIN damit was 
 aufgezeichnet wird !!!
 
 das habe ich gerade noch gesetzt ...
 Men?  Tracks  Einstellungen  Einstellungen Chip
 - [X] Track auf Chip speichern
 
  werde ich morgen testen !

Nein, ich meine wirklich Trackaufzeichnung: Aus. Bei mir werden auch mit
ausgeschaltener Trackaufzeichnung Tracks aufgezeichnet ;-)
Keine Ahnung ob das ein Bug in 3.60 ist. Im Changelog zur neuesten
Version 3.70 steht jedenfalls folgendes:

 Fix issue where tracklog setting was changed when unit was put into
mass storage mode.

Da ich meine Tracks immer per mass storage-Funktion abrufe, könnte der
Bug mich natürlich betreffen. Da ich vorhin jedoch alle Tracks gelöscht
hab, kann ich's gerade nicht testen, was da genau passiert... Morgen
gibts neue Tracks, da kann ich es dann mal ausprobieren.

Grüße,
Michi



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[Talk-de] openstreetmap.org down?!

2008-09-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Leute,

openstreetmap.org ist derzeit nicht aus dem Deutsches Forschungsnetz
erreichbar.

Wie sieht es bei Euch aus?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] openstreetmap.org down?!

2008-09-23 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Tobias Wendorff:
 Hallo Leute,

 openstreetmap.org ist derzeit nicht aus dem Deutsches Forschungsnetz
 erreichbar.

 Wie sieht es bei Euch aus?

 Grüße
 Tobias

Bestätigt.
Seit über einer halben Stunde sowohl www.openstreetmap.org als auch 
wiki.openstreetmap.org aus dem Netz von Kabel Deutschland nicht erreichbar.

Claudius


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Re: [Talk-de] openstreetmap.org down?!

2008-09-23 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
Tobias Wendorff schrieb:
 Wie sieht es bei Euch aus?

Selbe bei mir auch:

Routenverfolgung zu openstreetmap.org [128.40.58.203]  über maximal 30
Abschnitt
e:

  11 ms1 ms1 ms   [192.168.6.1]
  2 *** Zeitüberschreitung der Anforderung.
  345 ms49 ms49 ms  217.0.67.2
  450 ms65 ms50 ms  f-ea5.F.DE.net.DTAG.DE [62.154.16.161]
  558 ms54 ms53 ms  62.156.138.190
  666 ms56 ms68 ms  Vlan81.icore1.AD1-Amsterdam.as6453.net
[195.219.150.13]
  762 ms62 ms62 ms
if-1-0-0-83.core1.AD1-Amsterdam.as6453.net [80.231.80.5]
  869 ms69 ms69 ms  if-10-0.mcore3.LDN-London.as6453.net
[80.231.80.30]
  969 ms69 ms69 ms  ix-15-0-0.mcore3.LDN-London.as6453.net
[195.219.195.86]
 1069 ms71 ms70 ms  so-6-0-0.lond-sbr1.ja.net [146.97.33.153]
 1170 ms71 ms70 ms  LMN-LMN1.site.ja.net [146.97.42.62]
 12 *** Zeitüberschreitung der Anforderung.
 13 *** Zeitüberschreitung der Anforderung.
usw.

Das Wiki geht bei mir aber:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Platform_Status

Grüße,
Michi



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Re: [Talk-de] OpenRouteService

2008-09-23 Diskussionsfäden Henry Loenwind
Hatto von Hatzfeld wrote:

 Wäre folgende Zusammenfassung okay? 

Ja, nur noch eine Ergänzung:

Beim letztenmal waren wir uns so ziemlich einig, dass wir Straßen als 
trunk taggen, die von §3 (3) 2c STVO erfasst werden und kreuzungsfrei 
sind, sowie Straßen, die davon erfasst werden würden, wenn sie 
ausserorts wären.

§3 (3) 2c STVO:

[...] Straßen mit Fahrbahnen für eine Richtung, die durch Mittelstreifen 
oder sonstige bauliche Einrichtungen getrennt sind. [... und] Straßen, 
die mindestens zwei durch Fahrstreifenbegrenzung (Zeichen 295) oder 
durch Leitlinien (Zeichen 340) markierte Fahrstreifen für jede Richtung 
haben.

Quelle: http://bundesrecht.juris.de/stvo/__3.html

cu
Henry

PS: Und motorroad entspricht 1:1 dem Zeichen 331 (Kraftfahrstraße) und 
ist damit komplett unabhängig von trunk.

PPS: Um auch die maximal erlaubte Geschwindigkeit für LKW abzubilden 
reichen diese Informationen allerdings NICHT aus. Hierfür müssten wir 
noch unterscheiden zwischen außerhalb geschlossener Ortschaften auf 
Kraftfahrstraßen (Zeichen 331) mit Fahrbahnen für eine Richtung, die 
durch Mittelstreifen oder sonstige bauliche Einrichtungen getrennt sind 
(§18 STVO) und anderen trunks und motorroads.

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Re: [Talk-de] openstreetmap.org down?!

2008-09-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 openstreetmap.org ist derzeit nicht aus dem Deutsches Forschungsnetz
 erreichbar.
 
 Wie sieht es bei Euch aus?

Wenn ich mich auf dem IRC einlogge, steht da als Channel Topic gleich 
Website/API currently down, also wird es wohl fuer andere User auch so 
sein ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Bilder aus Wikipedia

2008-09-23 Diskussionsfäden Raimond Spekking
John07 schrieb:
 Markus schrieb:
 Hallo Raimond,
 Scheint, als wurde der Wunsch erhört: 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Servers/admin_log
 Falls ja, funktioniert das mit den commons schon?

Noch nicht. Sobald auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Raymond_de mein Foto
erscheint, funktioniert es.

Raymond.



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Re: [Talk-de] Bilder aus Wikipedia

2008-09-23 Diskussionsfäden Raimond Spekking
Tordanik schrieb:
 Unabhängig von der technischen Machbarkeit: Ist das konform mit den
 Bestimmungen der Commons? In den dortigen FAQs findet man[1]:
 
 „For media files, don't hotlink. Please copy them to your own server.“
 

Erik Möller, seines Zeichens Deputy Director der Wikimedia Foundation
[1], hat in seinem Blog die technische Anleitung gegeben [2], um über
die API Dateien direkt in eigene Wikis einzubinden.

Schwachpunkt ist bis jetzt noch das fehlende Caching. Aber das sollte
für das OSM-Wiki keine Rolle spielen.

Das Verbot von Hotlinking bezieht sich vor allem auf die Unart, fertige
Thumbs direkt einzubinden, ohne dass man einen Link auf die
Bildbeschreibungsseite erhält. Was wiederrum idR ein Lizenzverstoß wäre.

[1] http://wikimediafoundation.org/wiki/Staff
[2] http://intelligentdesigns.net/blog/?p=91

Raymond.




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Re: [Talk-de] Heurigen

2008-09-23 Diskussionsfäden René Falk
Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Johann H. Addicks:
  Wenn auch nur eines der folgenden gegeben ist, tagge ich
  Fastfood: - man muss Schlangestehen und am Tresen bestellen
  - man muss sein Tablett selbst tragen
  - man sitzt in einer schmucklosen Halle an riesigen Tischen
  - es gibt ausschließlich totes Tier mit Fritten
 
  Du tust unserer Kantine (offen für Werksfremde, 2 obige Punkte
  erfüllt) unrecht.

 Wie definierst Du unrecht in diesem Zusammenhang?

Man bekommt da kein Fastfood.

Grüße

René



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Re: [Talk-de] openstreetmap.org down?!

2008-09-23 Diskussionsfäden Florian Heer
Frederik Ramm schrieb:
 Wenn ich mich auf dem IRC einlogge, steht da als Channel Topic gleich 
 Website/API currently down, also wird es wohl fuer andere User auch so 
 sein ;-)
   

Scheint wieder zu gehen.

Und gute Nacht :-), Florian.


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[Talk-de] Wiedereinmal Archologie

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

nachdem langen Austausch von Gedanken habe ich mein Resume gezogen und 
dieses auf 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:archaeological_site 
zusammengefaßt - als Basis für jeden hier entsprechend den Inhalt 
anzupassen. Meine Hoffnung so in absehbarer Zeit eine zentrale Grundlage 
zu haben.

Bilder habe ich noch nicht eingepflegt.

Damit sollte dieser Mailing-Listen-Eintrag nicht so lang werden - man 
trifft sich dann dort !

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] hamlet = Bauernhof

2008-09-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

nach FeatureList ist ein Hamlet eine Ansammlung von Häusern. Nun gibt es 
bei uns auch einsame Bauernhöfe mit Namen - sind das auch Hamlet's 

oder ???

Gruß Jan :-)


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