date:20121011

On Thu, Oct 11, 2012 at 11:53 AM, Ben Laenen benlae...@gmail.com wrote:


 Also, living on the other side of our linguistic border, what do we
 actually
 prefer: one such organization to span Belgium, or two separate ones? Right
 now
 I don't see many Flemish people involved...


I prefer just one.
Makes it easier to reach the required # members for OSM Foundation, and
less overhead (costs).

-- 
wannes
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[OSM-talk-be] mapcss om fietsknooppunten extra in de verf te zetten in JOSM

2012-10-11 Per discussione Jo

Hallo,

Dit is enkel voor JOSM-gebruikers die aan fietsroutes werken. Naar mijn
bescheiden mening is het ook het beste om JOSM te gebruiken om die relaties
te bewerken.

Het zorgt ervoor dat er i.p.v. een dikker wit puntje het knooppuntnummer
wordt getoond in een groot lettertype op een gekleurde cirkel. Ik heb
ervoor gezorgd dat er meerdere kleuren worden gebruikt, zodat het snel
visueel duidelijk wordt waar de grenzen van de netwerken liggen.

Ook de wegen die deel uitmaken van de routes tussen de knooppunten worden
lichtblauw gemarkeerd, zoals dat in Potlatch al langer het geval was.

Hoe installeren?

Klik aan de linkerkant op dat icoon met een verfpalet.

Een extra venster verschijnt aan de rechterkant, waar rechstonder een knop
is die je meteen naar de juiste plaats in de instellingen brengt.

Het is ook in dit venster dat je straks makkelijk stijlen in en uit kan
schakelen. Zo is het mogelijk om beurtelings aparte stijlen te gebruiken
voor wandel- of ruiterroutes, of voor openbaar vervoer.

In de lijst met 'Available styles' kies je voor Numbered Cycle Node
Networks en je voegt deze toe.

Terwijl we toch bezig zijn, kan je meteen naar 'Tagging presets' gaan en
daar 'Bicycle Waypoints' toevoegen.

Nu moet JOSM waarschijnlijk herstart worden.

Haal wat data op waar een fietsknooppunt inzit. (Dit wordt eenvoudiger als
je kiest voor Cycle Map i.p.v. Mapnik in dat downloaddialoogvenster).

Als je een knooppunt uit het SRAN netwerk koos, dan zie je naast het
knooppuntnummer ook de knooppuntnaam (inhoud van name tag, niet van
rcn_name, al zou dat ook kunnen). Laat me weten als dat ook voor andere
netwerken gewenst is.


Het toevoegen van de tagging presets heeft 2 gevolgen:

- In het menu onder presets is er een groep Bicyclejunction bijgekomen,
waarmee het gemakkelijker wordt om aan te geven waar er een kaart staat.

- De namen die worden weergegeven in de relatielijst en op andere plaatsen
zijn nu veel veelzeggender:
 Ze worden samengesteld uit de verschillende tags en zelfs uit tags van
parent relations.

Ik hoop dat het niet al te ingewikkeld overkomt. Je moet het eigenlijk
uitproberen om het te ervaren. Het maakt het werken met die
knooppuntennetwerken zoveel aangenamer en overzichtelijker. Waarbij ik hoop
dat het uiteindelijk zal leiden tot het einde van nood om de knooppunten
aan de routerelaties toe te voegen. Maar we zien wel.

Ik ben ook van plan om dit soort stijlen beschikbaar te maken voor wandel-,
ruiter- en OpenbaarVervoerrouterelaties (+ haltes)

Polyglot
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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Sander Deryckere

2012/10/11 wannes wanne...@gmail.com

 On Thu, Oct 11, 2012 at 11:53 AM, Ben Laenen benlae...@gmail.com wrote:


 Also, living on the other side of our linguistic border, what do we
 actually
 prefer: one such organization to span Belgium, or two separate ones?
 Right now
 I don't see many Flemish people involved...


 I prefer just one.
 Makes it easier to reach the required # members for OSM Foundation, and
 less overhead (costs).

 --
 wannes

 I agree with this.

Par contre, cette activité ne pourrait avoir lieu que... en
 Wallonie! Le siège social n'entrera pas en ligne de compte, mais il ne
 pourra pas y avoir de dérogation à la localisation des activités (qu'il
 faudra justifier).


We can have one seat, it organises some activities, and for different
activities, different money sources can be found. As Julien said above, the
Walloon government is willing to sponser the cases where the activities
take place in Wallonia.

Regards,
Sander
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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

On Thu, Oct 11, 2012 at 1:54 PM, Dennis Bollyn den...@gyrbo.be wrote:

 I would also prefer to have a single organization for Belgium. This does
 have some practical implications. For one, the siège
 social/maatschappelijke zetel should probably be in Brussels. This allows
 the statuts/statuten to be bilingual. This does mean we need a volunteer in
 Brussels.


IMO it is not needed for the bylaws to be bilingual. One can file them in
French (or Dutch or German) and have an unofficial translation. Altough I
would opt not to have them in German, because this limits future possible
adresses.


 There is quite a bit of administrative work to be done. I'm not sure how
 realistic it is to create this association before the end of the month.


Not having bilingual bylaws may speed things op significantly.
When they are signed by the three founders, they can be filed
electronically, so by the end of the month is possible.


 I'm willing to assist were possible (translation, research, ...).


If we agree on the French text, translation can be done afterwards.

-- 
wannes
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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione eMerzh

I can help too... (i live in brussels)

The first thing to choose is if we do 2 or 1 organisation (with maybe
regional points)

Then we need to discuss the object of the association ...

and i think we need to become a real local chapter to be able to use
osm logo / ...

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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Jo

My vote goes to 1 organisation (until we split the country, lol, just
kidding). I don't see a problem with only having the bylaws in 1 language,
even if it is French :-).

Jo



2012/10/11 eMerzh merz...@gmail.com

 I can help too... (i live in brussels)

 The first thing to choose is if we do 2 or 1 organisation (with maybe
 regional points)

 Then we need to discuss the object of the association ...

 and i think we need to become a real local chapter to be able to use
 osm logo / ...

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Re: [OSM-talk-be] Rijwoningen nummeren

2012-10-11 Per discussione Joren


Op 11/10/12 14:00, Jo schreef:

Ik heb er hier een aantal gedaan:

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.870346lon=4.7068zoom=18layers=M

Maar om dat in groot detail te doen, gaat algauw vervelen.
Dat is inderdaad wel netjes in detail. Echter heb ik in mijn buurt niet 
zo'n goede satellietbeelden. Deze beelden zijn iets te schuin, waardoor 
je 'naast' het huis moet klikken, om er in werkelijkheid op te zitten.


Daarenboven zijn ze ondertussen in Frankrijk begonnnen met een andere 
aanpak:


http://www.openstreetmap.org/?lat=48.579735lon=7.755817zoom=18layers=M

Is dat met interpolatie gedaan?


Enerzijds vind ik dat er iets voor te zeggen valt, omdat bestaande 
huisnummers en hun historiek kunnen behouden blijven.
Er kan ook op detailkaarten zowel het huisnummer als de naam van een 
eventuele zaak die daar gevestigd is, getoond worden.


(De vormen van de gebouwen kom uit het kadaster, de plaatsing van het 
huisnummer eveneens. Het kadaster slaat blijkbaar op waar de 
toegangsdeur is, of is het de brievenbus?)


De plugins in JOSM helpen dan echter niet meer...

Wat de pythonscripting betreft, kan ik het niet ter beschikking 
stellen als een onafhankelijke plugin. Ik weet alleszins niet hoe ik 
dat zou moeten aanpakken. Plugins moeten in Java worden gecodeerd.
Was gewoon maar een ideetje om voor het grotere publiek open te stellen 
:-). Dat dit geen officiële plugin wordt, maakt mij niet echt uit. (Met 
het idee dat dit ook misschien bruikbaar is voor anderen). Maar 
nogmaals, hier staat geen druk op. Als je ooit eens tijd hebt, kan dit 
van pas komen.


BTW: ik heb gemerkt dat in die woningrij 1 huis te weinig is getekend. 
Als ik alle nummers zou invullen, kom ik tot aan nummer 64... waar ik 
normaal gezien tot nmr 65 zou moeten komen. Zal het toch op een andere 
manier moeten doen :-).


Alvast bedankt,
Joren

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Re: [OSM-talk-be] Rijwoningen nummeren

2012-10-11 Per discussione Sander Deryckere

Op 11 oktober 2012 14:00 schreef Jo winfi...@gmail.com het volgende:

 Ik heb er hier een aantal gedaan:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=50.870346lon=4.7068zoom=18layers=M

 Maar om dat in groot detail te doen, gaat algauw vervelen.

 Daarenboven zijn ze ondertussen in Frankrijk begonnnen met een andere
 aanpak:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.579735lon=7.755817zoom=18layers=M

 Enerzijds vind ik dat er iets voor te zeggen valt, omdat bestaande
 huisnummers en hun historiek kunnen behouden blijven.
 Er kan ook op detailkaarten zowel het huisnummer als de naam van een
 eventuele zaak die daar gevestigd is, getoond worden.


Deze aanpak heb ik ook gezien, en volgens mij zijn er twee use cases waar
andere tagging beter is:


   1. Bij dichte bebouwing (rijhuizen en appartementen) is het vaak niet
   duidelijk waar een gebouw stopt, een gebouw kan meerdere huisnummers hebben
   etc. In dat geval denk ik dat een node taggen op de plaats van de voordeur
   het beste is. Eventueel kan je ook interpolatie gebruiken. Bij taggen op de
   gebouwen is dit niet mogelijk.
   2. Bij aparte bebouwing (villa's in wijken, fabrieken of op het
   platteland) is het volgens mij beter om de nummers aan gebouwen (of zelfs
   aan sites) te geven.
  1. Villa's: tag het huisnummer op het gebouw. Veel villa's hebben
  meerdere ingangen, dus slaat het huisnummer op het gebouw zelf
  2. fabrieken en boerderijen: maak een site (dit kan ook zonder
  relatie), en tag het huisnummer op de grens van de site zelf. Meerdere
  gebouwen kunnen samen één fabriek of boerderij vormen en dus hetzelfde
  huisnummer hebben. Het heeft geen zin redundantie te introduceren.

Dit is hoe ik ondertussen het liefste tag.

Groeten,
Sander
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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione eMerzh

about the bylaws published i have some comments but should i set them
on the wiki (discussion? ) or here?

like the Object de l'assoc.. (art 3.1 ) .. we need to be more OSM specific .
I like the opendata mouvement but OSM-belgium is about OSM ..; if we
can in the process give access to other opendata , great!

We may look on the French version to have good idea ...

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France/Statuts

There, the object is :

L’objectif de l’association est de promouvoir le projet OpenStreetMap
et notamment la collecte, la diffusion et l'utilisation de données
cartographiques sous des licences libres. Le règlement intérieur liste
les licences libres applicables aux données géographiques

On Thu, Oct 11, 2012 at 2:42 PM, Julien Fastré jul...@fastre.info wrote:
Ok. +1 for me.

Until now, we have never heard on this list the proposal to have 2
organisations.

Thinking about that, I was imagined also a possibility to have two
organisations with a representation of the other one in the board of each
one... But for thoses people, it means having to keep beeing up to date of
two asbl/vzw...

about the question: what to do in this asbl and what to do with the
money, i thought about such things:

- organising some mapping parties and events and communicate about it (to
let know OSM) ;
- let do some research by universities about open data, or ask them to make
a review of licence we will maybe discuss with administration ;
- be present at some places (REWICS in Wallonia, salon des enseignants (?),
...) ;
- and do a lot of lobbying in favour of osm by municipalities,
administrations, etc.
- ...

About the bylaws published yesterday : do you agree about the proposals ?

For me, we should have only two category of members :
- membres adhérents : all contributors who may justify to be registered on
OSM since two months ;
- membres effectifs : members accepted by the board (this is the case in the
french association) ;

I do not see the utility of honoured members and membres bienfaiteurs

Of course, other organisation personnes morales are accepted as members.

Julien

Le 11/10/12 14:08, Jo a écrit :

My vote goes to 1 organisation (until we split the country, lol, just
kidding). I don't see a problem with only having the bylaws in 1 language,
even if it is French :-).

2012/10/11 eMerzh merz...@gmail.com

I can help too... (i live in brussels)

The first thing to choose is if we do 2 or 1 organisation (with maybe
regional points)

Then we need to discuss the object of the association ...

and i think we need to become a real local chapter to be able to use
osm logo / ...

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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Julien Fastré

I was proposing voting on the modifications, not on the bylaws ! I am 
sorry you misunderstood...


Of course, it is not the time to vote !!! and we will need a real 
meeting for that !!


Julien


Le 11/10/12 15:17, Ben Laenen a écrit :

On Thursday 11 October 2012 15:06:47 Julien Fastré wrote:

I made my proposals on the talk page: it may be easier...

Should we organize vote ?

You guys are moving so fast, you just announced this yesterday evening and now
you're already voting on the statutes? Statutes have to be reviewed quite
thoroughly first, I don't think one day is enough...

Anyway, I've contacted the person who created the Dutch version of the
statutes some years ago so he can give some input. He was certainly one of the
people who has thought most about an organization for Belgium.

Greetings
Ben

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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Nicolas Pettiaux

2012/10/11 Ben Abelshausen ben.abelshau...@gmail.com

 I would also like to fully support this any way I can... Also 1
 organisation please! :-)

 +42 (the answer to the question of the universe)

until as said, the country is splitted or we are forced or convinced to
split.

As far as I know, we can start with the statuts/Statutes in 1 language and
the have them translated, either officially (= published to the moniteur
with the first one) or unofficially (= just for us and interested people)

The statuts will be asked by the administration giving the money. This is
why I proposed statutes in French. Because to get the walloon monney we
will need to provide the walloon administration with them in French.

There are plenty of ways to spend the money :
* organize mapping parties,
* buying materials, servers ...
* printing promotion material
* ...

+1 to eMerzh : get isnpiration from the French OSM chapter for the
objectives.

+1 to the idea to get input from the person who proposed bylaws in Flemish
... but we need to move fast as per the request of the people wanting to
give money.

As I live in Brussels, I also propose and would like to be involved in the
association.

Best regards,

Nicolas
-- 
Nicolas Pettiaux, dr. sc - gsm : +32 496 24 55 01
Lepacte.be - « promouvoir les libertés numériques en Belgique » - hetpact.be
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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

On Thu, Oct 11, 2012 at 4:04 PM, Nicolas Pettiaux nico...@pettiaux.bewrote:



 As far as I know, we can start with the statuts/Statutes in 1 language and
 the have them translated, either officially (= published to the moniteur
 with the first one) or unofficially (= just for us and interested people)


Yes.
Please go for French bylaws and unofficial translation, if speed is
important.

As I live in Brussels, I also propose and would like to be involved in the
 association.


Would it be possible to have te official adress at your place? Because
Brussels is bilingual it would make things easier moving to a bilingual
ASBL/VWZ afterwards (altough I don't see any benefit from being bilingual
officialy, now we do almost everything in English ...)

-- 
wannes
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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Sander Deryckere

Online this will probably take long.

Is anyone willing to organise a meeting in real life (preferably on some
central place)? Maybe make a doodle to see when most people are available.

2012/10/11 Nicolas Pettiaux nico...@pettiaux.be


 +1 to the idea to get input from the person who proposed bylaws in Flemish
 ... but we need to move fast as per the request of the people wanting to
 give money.

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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Nicolas Pettiaux

2012/10/11 wannes wanne...@gmail.com

 Yes.
 Please go for French bylaws and unofficial translation, if speed is
 important.

 indeed


 As I live in Brussels, I also propose and would like to be involved in the
 association.


 Would it be possible to have te official adress at your place?

yes


 Because Brussels is bilingual it would make things easier moving to a
 bilingual ASBL/VWZ afterwards (altough I don't see any benefit from being
 bilingual officialy, now we do almost everything in English ...)

 as long as we work nicely together, no problem.

We will need to have bylaws in Flemich too to be able to get money  from
the Flemish adminsitrations ... when times comes.

We will also need to open a bank account. As good, easy bank and fast for
the process of opening an account is Triodos. We just need 2 people and the
bylaws to open an account for an organization (asbl/vzw or association de
fait). For ASBL, they will ask the statuts ! (any language of Belgium !)

-- 
Nicolas Pettiaux, dr. sc - gsm : +32 496 24 55 01
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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Ben Laenen

On Thursday 11 October 2012 16:11:52 wannes wrote:
 On Thu, Oct 11, 2012 at 4:04 PM, Nicolas Pettiaux 
nico...@pettiaux.bewrote:
  As I live in Brussels, I also propose and would like to be involved in the
  association.
 
 Would it be possible to have te official adress at your place? Because
 Brussels is bilingual it would make things easier moving to a bilingual
 ASBL/VWZ afterwards (altough I don't see any benefit from being bilingual
 officialy, now we do almost everything in English ...)

I guess it would matter if we started getting in contact with the Flemish 
Community? But I'm certainly no expert in that matter... But I'd say that 
having the official address in Brussels would make it a bit easier. We may be 
one big community ourselves, but we'll have to keep in mind that the 
governments we have to get in touch with aren't.

Who actually lives in Brussels and is willing to have its place as the 
official seat of the vzw/asbl? Are there more candidates besided Nicolas? (not 
that I have anything against you, of course, just checking possibilities first 
:-p)

Ben

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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

2012-10-11 Per discussione Dennis Bollyn

The only problem I see with Triodos is that it doesn't seem to be possible
to do any cash transactions (withdraw or deposit money) or have a card.
This would make simple purchases quite difficult.

Keytrade doesn't seem to have these problems, but I have no personal
experience with them.

On Thu, Oct 11, 2012 at 4:24 PM, Nicolas Pettiaux nico...@pettiaux.bewrote:

 We will also need to open a bank account. As good, easy bank and fast for
 the process of opening an account is Triodos. We just need 2 people and the
 bylaws to open an account for an organization (asbl/vzw or association de
 fait). For ASBL, they will ask the statuts ! (any language of Belgium !)


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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

On Thu, Oct 11, 2012 at 4:24 PM, Nicolas Pettiaux nico...@pettiaux.bewrote:

 Because Brussels is bilingual it would make things easier moving to a
 bilingual ASBL/VWZ afterwards (altough I don't see any benefit from being
 bilingual officialy, now we do almost everything in English ...)

 as long as we work nicely together, no problem.


Don't we always? :)


 We will also need to open a bank account. As good, easy bank and fast for
 the process of opening an account is Triodos. We just need 2 people and the
 bylaws to open an account for an organization (asbl/vzw or association de
 fait). For ASBL, they will ask the statuts ! (any language of Belgium !)


Just to be clear, it's not really an issue I guess: Not in german, because
if the adress is in Brussels: only Dutch and French are accepted languages
for the chambre of commerce whre whe have to file the bylaws.

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Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ?

2012-10-11 Per discussione Jean-Louis Stanus

Hello all,


I will answer or respond to what i read

Julien :

about the question: what to do in this asbl and what to do with the
 money, i thought about such things:
 - organising some mapping parties and events and communicate about it
 (to let know OSM) ;
 - let do some research by universities about open data, or ask them to
 make a review of licence we will maybe discuss with administration ;
 - be present at some places (REWICS in Wallonia, salon des enseignants
 (?), ...) ;
 - and do a lot of lobbying in favour of osm by municipalities,
 administrations, etc.
 - ...



i totally agree with you Julien. It was my vision too.

Personnaly, I would like to insist on the use of data in universities
and schools. Present how to import these data into QGIS and other GIS.
Because availability of Datas was a big gap in my education.

For me, we should have only two category of members :
 - membres adh?rents : all contributors who may justify to be registered
 on OSM since two months ;
 - membres effectifs : members accepted by the board (this is the case in
 the french association) ;


I agree


Nicolas Pettiaux
 until as said, the country is splitted or we are forced or convinced to
 split.
 As far as I know, we can start with the statuts/Statutes in 1 language and
 the have them translated, either officially (= published to the moniteur
 with the first one) or unofficially (= just for us and interested people)


I m not really agree with you if it's money from Region Wallonne, ok we
should create the statut in french but we should create the asbl in Bxl
because it more central and work with everybody : Vlaamse, Waalse en Duitse
to create one vision for all OSM Belgium (to communicate the same subjects
and not recreate the wheel:licence, etc,...) and  create sub divisions if
necessary because we have to work with region wallonne and Vlaamse Gewenst.

I m ready to be involved. i have free time for this asbl.

J-L


*Jean-Louis Stanus*


☎ +32 473761482
[image: Google Talk] *http://goo.gl/WSMDO*
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Re: [OSM-talk] Who is a good mapper? Who isn't?

2012-10-11 Per discussione Kevin Peat

On 10 October 2012 21:22, Richard Weait rich...@weait.com wrote:
 What are the results?
 ...
 The most common comment quality is 18.
 Half of all accounts have comment quality from 13 to 36.
 Bots usually have comment quality under one.


Equating changeset comment quality with mapper quality is total BS.
Descriptive comments are helpful to other mappers but that is all.
They don't tell you anything about the quality of the changes.

I think that in well mapped areas if your contributions persist over
time then probably you are a good mapper. If your changesets are
frequently reverted or your contributions are quickly edited by others
then probably not.

Kevin

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Re: [OSM-talk] Who is a good mapper? Who isn't?

2012-10-11 Per discussione Peter Wendorff


Am 11.10.2012 10:20, schrieb Kevin Peat:

On 10 October 2012 21:22, Richard Weait rich...@weait.com wrote:

What are the results?
...
The most common comment quality is 18.
Half of all accounts have comment quality from 13 to 36.
Bots usually have comment quality under one.


Equating changeset comment quality with mapper quality is total BS.
Descriptive comments are helpful to other mappers but that is all.
They don't tell you anything about the quality of the changes.

I think that in well mapped areas if your contributions persist over
time then probably you are a good mapper. If your changesets are
frequently reverted or your contributions are quickly edited by others
then probably not.

+1
But for the quickly edited by others part -1:
If these changes refer to different attributes, that's totally fine.
A mapper who maps streets, but isn't interested in the surface tag or 
width, another mapper active in the same region is and adds that 
regularly later, it's totally fine.
But: Probably it's true that frequent changes of other mappers at 
existing tags mapper A added before is a good hint for a bad mapper.


regards
Peter

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Re: [OSM-talk] Who is a good mapper? Who isn't?

2012-10-11 Per discussione Tom Davie


On 11 Oct 2012, at 09:32, Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de wrote:

 Am 11.10.2012 10:20, schrieb Kevin Peat:
 On 10 October 2012 21:22, Richard Weait rich...@weait.com wrote:
 What are the results?
 ...
 The most common comment quality is 18.
 Half of all accounts have comment quality from 13 to 36.
 Bots usually have comment quality under one.
 
 Equating changeset comment quality with mapper quality is total BS.
 Descriptive comments are helpful to other mappers but that is all.
 They don't tell you anything about the quality of the changes.
 
 I think that in well mapped areas if your contributions persist over
 time then probably you are a good mapper. If your changesets are
 frequently reverted or your contributions are quickly edited by others
 then probably not.
 +1
 But for the quickly edited by others part -1:
 If these changes refer to different attributes, that's totally fine.
 A mapper who maps streets, but isn't interested in the surface tag or width, 
 another mapper active in the same region is and adds that regularly later, 
 it's totally fine.
 But: Probably it's true that frequent changes of other mappers at existing 
 tags mapper A added before is a good hint for a bad mapper.

You also have to take into account the level of interest in the areas.  The 
areas I work in for example, I might be producing crap, but no one else is 
interested in mapping here at the moment, so no one will replace it.

Bob
___
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Re: [OSM-talk] Last minute SOTM US updates

2012-10-11 Per discussione Manfred A. Reiter

Hi Martin, *,

2012/10/11 Martijn van Exel m...@rtijn.org

 Hi all,

 We're only three days away from SOTM US and things are heating up!

 Let's see. We should be all set to stream all tracks live. The links
 to the streams will be on the web site, http://stateofthemap.us/ and
 remember, we kick off at 9AM PDT [1]. Fingers crossed it will all work
 as advertised.

 On the topic of video, we still need some volunteers for that and for
 the registration desk and session moderation. So if you're coming,
 consider chipping in and helping make this a great SOTM US [2].


Topic video ...
- will be a stream available in the web?
I didn't found it on the website?

Thanks and best regards

Manfred
___
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Re: [OSM-talk] Last minute SOTM US updates

2012-10-11 Per discussione Gregory

On 11 October 2012 10:47, Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com wrote:


 We're only three days away from SOTM US and things are heating up!

 Let's see. We should be all set to stream all tracks live. The links
 to the streams will be on the web site, http://stateofthemap.us/ and
 remember, we kick off at 9AM PDT [1].


 - will be a stream available in the web?
 I didn't found it on the website?



2 days and 4 hours before it starts, so no stream yet.
Watch the clock and when it starts check the website/tweets for a video
stream link.
http://timeanddate.com/countdown/generic?p0=202iso=20121013T09msg=SOTM%20US%20kick%20off#

-- 
Gregory
o...@livingwithdragons.com
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Re: [OSM-talk] Last minute SOTM US updates

2012-10-11 Per discussione Manfred A. Reiter

Hi Greogry ...

2012/10/11 Gregory nomoregra...@googlemail.com



 On 11 October 2012 10:47, Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com wrote:


 We're only three days away from SOTM US and things are heating up!

 Let's see. We should be all set to stream all tracks live. The links
 to the streams will be on the web site, http://stateofthemap.us/ and
 remember, we kick off at 9AM PDT [1].


 - will be a stream available in the web?
 I didn't found it on the website?


I should write better 
I didn't find an announcement on the website. ;-)

2 days and 4 hours before it starts, so no stream yet.


sure. :-)
I'm not expecting a stream from the preparations. ;-)


 Watch the clock and when it starts check the website/tweets for a video
 stream link.

 http://timeanddate.com/countdown/generic?p0=202iso=20121013T09msg=SOTM%20US%20kick%20off#

 will do so ...
anyway thanks for the information


 --
 Gregory
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Manfred
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Re: [OSM-talk] Last minute SOTM US updates

2012-10-11 Per discussione Gregory

 sure. :-)
 I'm not expecting a stream from the preparations. ;-)

Oh I would quite like that.
If you watched the SotM 12 video feed during the breaks, you sometimes see
me just waving at the camera or dancing idly. I think they've kept it all
on the recordings too, so a few hours of fun you could go and watch. Skip
the bits where someone gives a talk.

-- 
Gregory
o...@livingwithdragons.com
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Re: [OSM-talk] Last minute SOTM US updates

2012-10-11 Per discussione Manfred A. Reiter

2012/10/11 Gregory nomoregra...@googlemail.com


 sure. :-)
 I'm not expecting a stream from the preparations. ;-)

 Oh I would quite like that.
 If you watched the SotM 12 video feed during the breaks, you sometimes see
 me just waving at the camera or dancing idly. I think they've kept it all
 on the recordings too, so a few hours of fun you could go and watch. Skip
 the bits where someone gives a talk.


:-)
-- 
## Manfred
## Please avoid sending me Word or PowerPoint attachments.
## See: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html
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Re: [OSM-talk] Who is a good mapper? Who isn't?

2012-10-11 Per discussione Richard Weait

On Thu, Oct 11, 2012 at 4:20 AM, Kevin Peat k...@k3v.eu wrote:
 On 10 October 2012 21:22, Richard Weait rich...@weait.com wrote:
 What are the results?
 ...
 The most common comment quality is 18.
 Half of all accounts have comment quality from 13 to 36.
 Bots usually have comment quality under one.


 Equating changeset comment quality with mapper quality is total BS.
 Descriptive comments are helpful to other mappers but that is all.
 They don't tell you anything about the quality of the changes.

Directly measuring the quality of the edits sounds hard.  Some mappers
find low quality comments sufficient to consider a mapper to be lower
quality.  I know that this won't apply in all cases.

 I think that in well mapped areas if your contributions persist over
 time then probably you are a good mapper. If your changesets are
 frequently reverted or your contributions are quickly edited by others
 then probably not.

That might be a way to measure edit quality.  hmmm.

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Re: [OSM-talk] Who is a good mapper? Who isn't?

2012-10-11 Per discussione Richard Weait

On Thu, Oct 11, 2012 at 1:31 AM, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
 On 2012-10-10 22:22, Richard Weait wrote:

 What are the results?

 I've taken a go at graphing comment quality.  This is not science of
 course.  Try it yourself; how would you measure comment quality?

 The question is: how do _you_ measure comment quality? These numbers say
 nothing to me. You must have some formula to convert a comment to a quality.

Yes, I do.  I consider comment length and unique comments.  There are
certainly better ways to measure comment quality.  How would you do
it?

My formula strips the digits from all comments.  That penalizes the
editor that uses a bounding box as a comment, but I'm fine with that.
A bounding box is a terrible comment. :-)  Then I count comment
characters, unique comments and comments only since API 0.6 was
deployed. There were no changeset comments before that.  My formula
considers comment length and uniqueness.  There is probably room to
consider comment rate as well.

 So high = good quality? Even that was not clear.

Yes.  What is unclear to me is where the floor should be for good
comments? 5? 10?  20?  It will vary by situation, obviously.  One bad
comment doesn't make a bad mapper.  Don't take this too seriously.

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Re: [OSM-talk] Last minute SOTM US updates

2012-10-11 Per discussione Martijn van Exel

Hi all,

Yes, the website will show the links to the live streams as they go
up. Also we plan to make the videos available for download later, we
will use the wiki for that [1].

So around 9AM PDT on Saturday, you should be able to log on to
http://stateofthemap.us/ and see links to the video streams.

Martijn

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/State_Of_The_Map_U.S._2012#Program

On Thu, Oct 11, 2012 at 6:35 AM, Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com wrote:
 2012/10/11 Gregory nomoregra...@googlemail.com


 sure. :-)
 I'm not expecting a stream from the preparations. ;-)

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 If you watched the SotM 12 video feed during the breaks, you sometimes see
 me just waving at the camera or dancing idly. I think they've kept it all on
 the recordings too, so a few hours of fun you could go and watch. Skip the
 bits where someone gives a talk.


 :-)
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 ## Manfred
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[OSM-talk] Kicking off Knight work

2012-10-11 Per discussione Alex Barth


Hello everyone -

We're finally at a point where we're able to start doing real work with the 
Knight grant, I've summarized in this blog post:

http://mapbox.com/blog/kicking-off-knight-work/

Head over to read details there, but the short is we'd like to start with 
improving existing OSM APIs for making it easier to build (task focused or 
general) editors.

Tom has already started the conversation over on the dev list [1]. I am looking 
forward to your input. 

Alex

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2012-October/025742.html

Alex Barth
http://twitter.com/lxbarth
tel (+1) 202 250 3633





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[OSM-talk-nl] mapcss om fietsknooppunten extra in de verf te zetten in JOSM

2012-10-11 Per discussione Jo

Hallo,

Dit is enkel voor JOSM-gebruikers die aan fietsroutes werken. Naar mijn
bescheiden mening is het ook het beste om JOSM te gebruiken om die relaties
te bewerken.

Het zorgt ervoor dat er i.p.v. een dikker wit puntje het knooppuntnummer
wordt getoond in een groot lettertype op een gekleurde cirkel. Ik heb
ervoor gezorgd dat er meerdere kleuren worden gebruikt, zodat het snel
visueel duidelijk wordt waar de grenzen van de netwerken liggen.

Ook de wegen die deel uitmaken van de routes tussen de knooppunten worden
lichtblauw gemarkeerd, zoals dat in Potlatch al langer het geval was.

Hoe installeren?

Klik aan de linkerkant op dat icoon met een verfpalet.

Een extra venster verschijnt aan de rechterkant, waar rechstonder een knop
is die je meteen naar de juiste plaats in de instellingen brengt.

Het is ook in dit venster dat je straks makkelijk stijlen in en uit kan
schakelen. Zo is het mogelijk om beurtelings aparte stijlen te gebruiken
voor wandel- of ruiterroutes, of voor openbaar vervoer.

In de lijst met 'Available styles' kies je voor Numbered Cycle Node
Networks en je voegt deze toe.

Terwijl we toch bezig zijn, kan je meteen naar 'Tagging presets' gaan en
daar 'Bicycle Waypoints' toevoegen.

Nu moet JOSM waarschijnlijk herstart worden.

Haal wat data op waar een fietsknooppunt inzit. (Dit wordt eenvoudiger als
je kiest voor Cycle Map i.p.v. Mapnik in dat downloaddialoogvenster).

Als je een knooppunt uit het SRAN netwerk koos, dan zie je naast het
knooppuntnummer ook de knooppuntnaam (inhoud van name tag, niet van
rcn_name, al zou dat ook kunnen). Laat me weten als dat ook voor andere
netwerken gewenst is.


Het toevoegen van de tagging presets heeft 2 gevolgen:

- In het menu onder presets is er een groep Bicyclejunction bijgekomen,
waarmee het gemakkelijker wordt om aan te geven waar er een kaart staat.

- De namen die worden weergegeven in de relatielijst en op andere plaatsen
zijn nu veel veelzeggender:
 Ze worden samengesteld uit de verschillende tags en zelfs uit tags van
parent relations.

Ik hoop dat het niet al te ingewikkeld overkomt. Je moet het eigenlijk
uitproberen om het te ervaren. Het maakt het werken met die
knooppuntennetwerken zoveel aangenamer en overzichtelijker. Waarbij ik hoop
dat het uiteindelijk zal leiden tot het einde van nood om de knooppunten
aan de routerelaties toe te voegen. Maar we zien wel.

Ik ben ook van plan om dit soort stijlen beschikbaar te maken voor wandel-,
ruiter- en OpenbaarVervoerrouterelaties (+ haltes)

Polyglot
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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

2012-10-11 Per discussione Peter Wendorff


Am 10.10.2012 22:13, schrieb Dietmar:

Hallo Peter,


Von: Peter Wendorff [mailto:wendo...@uni-paderborn.de]
Gesendet am: Mittwoch, 10. Oktober 2012 20:54
Hi.
Die Straßenlisten stehen im Wiki.

Verständnisfrage: Du meinst das Wiki auf regio-osm.de von mir, oder?


Wie offiziell sind die, woher kommen die?

Von Thüringen und Rheinland-Pfalz gibt es die quartalsmäßig aktualisiert und
nutzbar zur Auswertung.
Für NRW hat die damals zum großen Teil Florian Lohoff bei den Städten und
Gemeinden abgefragt und in seinem System gepflegt.
Ansonsten haben viele OSM-ler die lokal für ihren Bereich auch von den
Gemeinden abgefragt.


Wenn die Straßenlisten selbstgeschrieben sind, haben wir durch die
Auswertung ja nicht so besonders viel gewonnen, aber z.B. in Paderborn

Stimmt, es geht mit dem Wiki aber darum, das die Listen wieder wartbar
werden von den interessierten OSM-lern selbst. Es haben sich nur wenige an
mich gewandt, damit ich die Listen dann aktualisert hatte.

Die werden jetzt dezentral besser gepflegt werden und es werden hoffentlich
noch viele neue Listen dazukommen.


fehlen diverse Straßen in der Straßenliste, die dann als nur in OSM

Bei der Paderborner Liste ist keine Angabe, welcher User sie eingepflegt
hatte (das war eine freiwillige Angabe) und es gibt auch keinen
Quellenhinweis und kein Standsdatum.
Das beste ich halt, Du pflegst die, für die Du die Infos hast, wenn Du
interessiert bist.

Die Straßen nur in OSM sind also neu gebaute Straßen und auch etliche Wege
und Straßen, die einen Key name haben mit einem nicht-offiziellen Namen
durch den jeweiligen Mappern.
Ich vermute, dass vor allem die Quelle der Straßenliste hier 
ausschlaggebend sein dürfte.
Eine Straßenliste, die aus dem Müllabfuhr-Plan oder von irgendeinem 
Adressverzeichnis (Wählerverzeichnis) abgeleitet ist, enthält oft nur 
bewohnte Straßen oder nur Straßen, an denen Anlieger existieren.

Das ist z.B. für den Südring in Paderborn meines Wissens nicht der Fall.

Es ist nur das Ziel, möglichst alle offiziellen Straßen in OSM auch zu
haben. Die Anzahl nur in OSM muß aber nicht auf 0 reduziert werden.

;) gut

Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen 
dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht.


Gruß
Peter

___
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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

On 12-10-11 8:44, Peter Wendorff wrote:

 Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen
 dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht.

Die Frage ist, ob und wo du sie ergänzen magst.

IMHO sollte man händisch Zusatzlisten ergänzen können - z.B. im Format

++
-- Ergänzungen --
Straße TypQuelle   Ortsteil
X-Straße   unbewohnt  [1]  Süd-West


[1] geprüft durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012
++

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

2012-10-11 Per discussione Peter Wendorff


Am 09.10.2012 21:14, schrieb koppenho:

Am 09.10.2012 13:18, schrieb Dietmar:
ich gehe mit der Straßenlistenauswertung nach über einem Jahr 
Laufzeit [1]

jetzt in die Beta-Phase über[...]
Echt toll. Die Seiten habe ich vorhin durch Zufall gefunden. Erst 
danach bin ich auf Dein Posting in talk-de gestossen.


Ich möchte Dich bitten auf der Einstiegsseite des Wiki noch zu 
beschreiben, wie eine Liste aussehen sollte/kann/darf, damit die 
Auswertung es ordentlich verarbeiten kann.
Ohne Info muss man raten bzw. irgendwelche anderen Seiten als Beispiel 
verwenden (ob die nun syntaktisch korrekt sind oder nicht).



+1
Ich hab hier erstmal lokal die Paderborner Straßenliste jetzt mit dem 
Abfallkalender abgeglichen und komme da auf
92 Straßen, die in der alten Liste fehlen (von Florian, ohne weitere 
Quellenangabe)

3 Straßen, die im Abfallkalender des ASP fehlen
6 Straßen, die zwar in beidem drinstehen, aber unterschiedlich 
geschrieben sind (das ist z.T. nur Groß/Kleinschreibung, ist nur ein 
sehr schneller vergleich mit Calc).


Gerade die unterschiedlichen Quellen würde ich aber gerne angeben, da 
von den drei im Abfallkalender fehlenden Straßen zumindest eine 
existiert; ich vermute, dass da einfach kein Müll abzuholen ist ;)

Ein Austausch wäre also auch irgendwie blöd.

Insofern:
Wie wertest Du aus? Was darf, soll, muss in der Liste drinstehen, wie 
kann man Annotationen oder Einzelquellen hinzufügen?


Gruß
Peter

___
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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

Hallo Martin,

ich nehme es als Wunsch/Anforderung auf.

Glaubst Du, daß Deine gewünschte Darstellung besser lesbar ist als die
jetzige?
Oder willst Du die eher maschinell auswerten?

Viele Grüße Dietmar


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Martin Trautmann [mailto:tr...@gmx.de]
 Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 07:59
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

 On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote:

  Größere geplante Erweiterungen
  ---
  * Auswertung: Berücksichtigung von Stadtangaben oder
 Ortszusätzen bei den
  Straßen. Wenn in einer Straßenliste also eine Straße mehrfach aufgeführt
  wird und dort Zusätze enthalten sind, so sollen diese getrennt gesucht
  werden über lokale subadmin-Polygone oder der Nähe zu passenden
  place-Knoten. (Die Reaisierung wird aber nicht so schnell erfolgen, ich
  vermute, das wird etwas komplexer).
  * Ausbau der grafischen Unterstützung: bisher werden die Auswertungen je
  Bundesland über OpenLayer angezeigt mit ziemlicher
 Resourcenverschwendung
  auf Browserseite. Das soll über kurz oder lang über
 serverseitiges Rendern
  abgelöst werden.
  * durchlesen der früheren Posts, was noch gewünscht wurde und mögliche
  Realisierung.

 Ich möchte hiermit nochmals die Bitte wiederholen, die Auflistung nicht
 nur mit grafisch unterschiedlicher Hintergrund-Farbe zu gestalten,
 sondern das auch im text-only-Modus zu unterstützen, indem nach diff-Art
 die Zeilen mit einem Präfix markiert werden:

  in OSM enthalten
  in der anderen Quelle enthalten
 : in beiden enthalten

 Danke,
 Martin

 ___
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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

Hallo Peter,


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Peter Wendorff [mailto:wendo...@uni-paderborn.de]

... schnipp

 Ich vermute, dass vor allem die Quelle der Straßenliste hier
 ausschlaggebend sein dürfte.
 Eine Straßenliste, die aus dem Müllabfuhr-Plan oder von irgendeinem
 Adressverzeichnis (Wählerverzeichnis) abgeleitet ist, enthält oft nur
 bewohnte Straßen oder nur Straßen, an denen Anlieger existieren.
 Das ist z.B. für den Südring in Paderborn meines Wissens nicht der Fall.
  Es ist nur das Ziel, möglichst alle offiziellen Straßen in OSM auch zu
  haben. Die Anzahl nur in OSM muß aber nicht auf 0 reduziert werden.
 ;) gut

 Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen
 dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht.

Wenn in der Straßenliste Straßen fehlen und Du vor Ort ein Straßenschild
gesehen und die Straße erfasst hast, kannst Du den Namen auch in die
offizielle Liste aufnehmen.

Oder Du liest in einer Zeitung oder Website, das eine neue Straße geplant
ist oder gebaut wird, kannst Du sie auch ergänzen.

Die offizielle Straßenliste ist nicht read-only, die kann schon bearbeitet
werden. Falsche Schreibweisen, Abkürzungen, die wir überlicherweise (ja,
fehlt noch als Wunsch/Vorgabe) ausschreiben. Und auch definitiv nicht
vorhandene, dort aufgelistete können entfernt werden.

Viele Grüße Dietmar


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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

On 12-10-11 11:04, Dietmar wrote:
 Hallo Martin,
 
 ich nehme es als Wunsch/Anforderung auf.
 
 Glaubst Du, daß Deine gewünschte Darstellung besser lesbar ist als die
 jetzige?
 Oder willst Du die eher maschinell auswerten?

Zum einen sehe ich's dann auch in einem text-only-reader,
zum zweiten kann ich dann mit copy/paste etwas anfangen, weil die Info
als Text mitkopiert wird,
zum dritten kann ich im Browser mit der Suche nach  direkt zum
nächsten Unterschied in der Gesamtliste springen.

Für die maschinelle Auswertung könnte ich direkt den HTML-Code auswerten.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

Hallo Martin,

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Martin Trautmann [mailto:tr...@gmx.de]
 Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 09:14
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

 On 12-10-11 8:44, Peter Wendorff wrote:

  Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen
  dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht.

 Die Frage ist, ob und wo du sie ergänzen magst.

 IMHO sollte man händisch Zusatzlisten ergänzen können - z.B. im Format

 ++
 -- Ergänzungen --
 Straße TypQuelle   Ortsteil
 X-Straße   unbewohnt  [1]  Süd-West


 [1] geprüft durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012
 ++

Sowas ähnliches hatte ich mir überlegt für die zentralen Listen der
Bundesländer Rheinland-Pfalz und Thüringen. Die werden ja quartalsmäßig
aktualisiert und die will ich auch zeitnah jeweils neu importieren.

Dadurch wären die Listen technisch einfacher zu betreuen, aber sie sind dann
nicht mehr so einfach lesbar.

Deine Variante bedeutet halt, der User sieht sich die Hauptliste an und muß
immer am Ende der Seite nachsehen, ob dort Ergänzungen (und evtl. auch
Löschungen?) vorkommen und sich dann gedanklich eine resultierende Liste
vorstellen.

Ich möchte die Hürde zur Nutzung der Listen so gering wie möglich setzen,
also wenn bei den Namen mit P beginnend eine Straße nicht vorkommt, gibts
die auch nicht.

Statt Deinem Vorschlag würde ich einfach in der offizellen Liste so eine
Zeile ergänzen
* X-Straße; [1]
 oder
* X-Straße; ergänzt durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012

In meinem Fall würde die Straße 1:1 wie jede andere behandelt.

Ich gehe davon aus, das soll auch bei Deinem Vorschlag erfolgen, also nicht
eine Kategorie offizielle plus eine Ergänzungen, oder?

Viele Grüße Dietmar


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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

Hallo Peter,

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Peter Wendorff [mailto:wendo...@uni-paderborn.de]
 Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 10:50

... schnipp
 +1
 Ich hab hier erstmal lokal die Paderborner Straßenliste jetzt mit dem
 Abfallkalender abgeglichen und komme da auf
 92 Straßen, die in der alten Liste fehlen (von Florian, ohne weitere
 Quellenangabe)
 3 Straßen, die im Abfallkalender des ASP fehlen
 6 Straßen, die zwar in beidem drinstehen, aber unterschiedlich
 geschrieben sind (das ist z.T. nur Groß/Kleinschreibung, ist nur ein
 sehr schneller vergleich mit Calc).

 Gerade die unterschiedlichen Quellen würde ich aber gerne angeben, da
 von den drei im Abfallkalender fehlenden Straßen zumindest eine
 existiert; ich vermute, dass da einfach kein Müll abzuholen ist ;)
 Ein Austausch wäre also auch irgendwie blöd.

 Insofern:
 Wie wertest Du aus? Was darf, soll, muss in der Liste drinstehen, wie
 kann man Annotationen oder Einzelquellen hinzufügen?

Nach der Überschrift
== Liste ==
erwarte ich die Liste. Je Straßenname eine Zeile, beginnend mit
* xy
also Stern Leerzeichen xy

Danach kann noch ein Kommentar gesetzt werden (;) alles ab dem Komma wird
ignoriert und auch nicht in der internen DB, wo die Auswertung vorgenommen
wird, gespeichert.

Wenn hinter xy noch (z) vorkommt, ist das eine Stadtteil- oder Ortsangabe.
Das wird schon in der DB gespeichert und auch in der Auswertungsseite wieder
angezeigt, aber technisch noch nicht berücksichtigt.
So werden aber gleichnahmige Straßen unterschieden und ich will auch
zukünftig diese Ortsangabe mit auswerten, damit bei gleichnamigen Straßen
geklärt wird, ob beide (oder alle x) vorhanden sind.
Die Auswertung wird dann aber ohne ggfs. vorhandene Subadmin-Relationen für
die Orte oder Stadtteile schwierig werden. Geplant ist es aber.

Viele Grüße Dietmar


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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

On 12-10-11 11:20, Dietmar wrote:

 Statt Deinem Vorschlag würde ich einfach in der offizellen Liste so eine
 Zeile ergänzen
 * X-Straße; [1]
  oder
 * X-Straße; ergänzt durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012
 
 In meinem Fall würde die Straße 1:1 wie jede andere behandelt.
 
 Ich gehe davon aus, das soll auch bei Deinem Vorschlag erfolgen, also nicht
 eine Kategorie offizielle plus eine Ergänzungen, oder?

Die Frage ist, wie man die offiziellen Listen pflegt.

Ich selbst würde am einfachsten über copy/paste eine solche alte Liste
durch eine aktuelle Liste überschreiben. Was macht man dann mit den
vielen händischen Ergänzungen?

Wenn die in einem eigenen Abschnitt liegen, dann kann man sie leichter
durchgehen und korrigieren.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

2012-10-11 Per discussione Walter Nordmann

Dietmar wrote
 Nach der Überschrift
 == Liste ==
 erwarte ich die Liste. Je Straßenname eine Zeile, beginnend mit
 * xy
 also Stern Leerzeichen xy
 
 Danach kann noch ein Kommentar gesetzt werden (;) alles ab dem Komma wird
 ignoriert und auch nicht in der internen DB, wo die Auswertung vorgenommen
 wird, gespeichert.

Watt denn nu - Komma , oder Semikolon?  Ich kenne das ; nämlich als
Semikolon oder auch Strich-Punkt.

Gruss
Walter





--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Stra-enlistenauswertung-in-Beta-Version-verfugbar-tp5729595p5729915.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

Hallo Walter,

 Von: Walter Nordmann [mailto:pil...@hotmail.com]
 Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 11:36
  Danach kann noch ein Kommentar gesetzt werden (;) alles ab dem
 Komma wird
  ignoriert und auch nicht in der internen DB, wo die Auswertung
 vorgenommen
  wird, gespeichert.

 Watt denn nu - Komma , oder Semikolon?  Ich kenne das ; nämlich als
 Semikolon oder auch Strich-Punkt.

; und in Prosa Semikolon, sorry

Viele Grüße Dietmar


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[Talk-de] Länderübersetzungen mittels CLDR

2012-10-11 Per discussione Kolossos


Hallo,
für die mehrsprachigen Karten würde ich anfangs gerne alle Ländernamen 
in alle Sprachen übersetzt vorliegen haben wollen. Später kann man sich 
ja dann um Bundesländer, Städte und Flußnamen kümmern.


Dafür gibt es einen freien und verläßlich erscheinenden Datenbestand aus 
dem Unicode-Projekt, der sich CLDR[1] nennt.
Diese Daten habe ich in eine PHP generierte Liste[3] umgewandelt, die 
erstens zu jeder Sprache angibt, wieviele Übersetzungen es von Ländern 
und Kontinenten gibt und zweitens wird für jedes Land eine Liste der 
Übersetzungen angegeben. Dabei kommt ein Format zum Einsatz, wie man es 
für remoteControl/addtags nutzen könnte.


Die Übersetzungen in die bekannteren Sprachen wurden schon mal durch das 
Projekt Multilingual-Country-List[2] angefangen, es fehlen aber noch ca. 
70% der Sprachen. Die Verknüpfungen aus diesem Projekt zu JOSM mittels 
remotecontrol würde ich mit den addtags-Einträgen meiner Liste 
kombinieren, dabei würde nichts überschrieben werden.


Da mir klar ist, dass man bei einem solchen Import viel Schaden 
anrichten kann, interessiert mich eure Meinung zu dem Vorhaben.


Grüße Tim

[1]http://cldr.unicode.org/
[2]http://toolserver.org/~mazder/multilingual-country-list/
[3]http://toolserver.org/~kolossos/cldr/
Quelltext: http://toolserver.org/~kolossos/cldr/index-source.php


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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

2012-10-11 Per discussione Eckhart Wörner

Hallo Martin, hallo Dietmar,

Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 07:58:42 schrieb Martin Trautmann:
 Ich möchte hiermit nochmals die Bitte wiederholen, die Auflistung nicht
 nur mit grafisch unterschiedlicher Hintergrund-Farbe zu gestalten,
 sondern das auch im text-only-Modus zu unterstützen, indem nach diff-Art
 die Zeilen mit einem Präfix markiert werden:
 
  in OSM enthalten
  in der anderen Quelle enthalten
 : in beiden enthalten

wenn schon, dann unified diff, den kann man wesentlich besser lesen.

Eckhart

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[Talk-de] Mal wieder eine Gruppierung mittels Relation...

2012-10-11 Per discussione Manuel Reimer

Hallo,

bin gerade auf das gestoßen:

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1612032

Meiner Ansicht nach kann das auch wunderbar via Overpass-API gemacht werden. Was
meint ihr dazu?

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Mal wieder eine Gruppierung mittels Relation...

2012-10-11 Per discussione Martin Koppenhoefer

Am 11. Oktober 2012 13:04 schrieb Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:
 bin gerade auf das gestoßen:

 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1612032

 Meiner Ansicht nach kann das auch wunderbar via Overpass-API gemacht werden. 
 Was
 meint ihr dazu?


vermutlich gilt das für alle oder zumindest viele dieser Relationen:
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=type%3Dcollection

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

On 12-10-11 13:00, Eckhart Wörner wrote:
 Hallo Martin, hallo Dietmar,
 
 Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 07:58:42 schrieb Martin Trautmann:
 Ich möchte hiermit nochmals die Bitte wiederholen, die Auflistung nicht
 nur mit grafisch unterschiedlicher Hintergrund-Farbe zu gestalten,
 sondern das auch im text-only-Modus zu unterstützen, indem nach diff-Art
 die Zeilen mit einem Präfix markiert werden:

 in OSM enthalten
  in der anderen Quelle enthalten
 : in beiden enthalten
 
 wenn schon, dann unified diff, den kann man wesentlich besser lesen.

Mir geht's um die Gesamtlisten. Was hilft da das partielle unified?

Beispiel:
[...]
: Holtebütteler Landstraße  Google  OSM edit OSM edit OSM edit
: Holunderweg   Google  OSM edit
 Husteder Ring Google  OSM edit
 Husteder Straße   Google  OSM edit OSM edit OSM edit
 Hustedter RingGoogle
 Hustedter Straße  Google
 Im Förth  Google
: Im Grunde Google  OSM edit
: Im Hufeisen   Google  OSM edit
[...]

Wie sollte das für dich unified aussehen?

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

2012-10-11 Per discussione Eckhart Wörner

Hallo Martin,

Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 14:29:05 schrieb Martin Trautmann:
 Mir geht's um die Gesamtlisten. Was hilft da das partielle unified?

unified impliziert nicht partiell. Es geht mir eigentlich nur um die 
Verwendung von + und - statt  und .

Eckhart

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Re: [Talk-de] Länderübersetzungen mittels CLDR

2012-10-11 Per discussione Bernd Wurst

Hallo.

Am 11.10.2012 11:56, schrieb Kolossos:
 Da mir klar ist, dass man bei einem solchen Import viel Schaden
 anrichten kann, interessiert mich eure Meinung zu dem Vorhaben.

Naive Frage: Hast du schonmal geschaut, wie viele Tags kollidieren
würden, also die Elemente, die du ändern würdest, die aber bereits ein
gleiches Tag mit anderem Wert haben.

Dass du momentan nicht vor hast die bestehenden zu ändern habe ich
verstanden, aber wenn man die Überschneidungen und Abweichungen kennen
würde, wäre die Verlässlichkeit eventuell leichter zu bewerten.

Gruß, Bernd

-- 
Auf frischer Tat ertappt:
Dunkelheit bei Einbruch verhaftet



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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar

On 12-10-11 14:49, Eckhart Wörner wrote:
 Hallo Martin,
 
 Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 14:29:05 schrieb Martin Trautmann:
 Mir geht's um die Gesamtlisten. Was hilft da das partielle unified?
 
 unified impliziert nicht partiell. Es geht mir eigentlich nur um die 
 Verwendung von + und - statt  und .

Na, wenn das alles ist, das ist mir genauso recht,
Martin

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[Talk-de] mkgmap und routing

2012-10-11 Per discussione Wolfgang Hinsch

Hallo,

ich stehe vor dem Problem, dass mein Garmin behauptet, der Standort sei
zu weit von einer Straße entfernt, und deshalb nur Luftlinie routet.
Dabei ist der Standort mitten auf der Straße.

Das osm-File habe ich mit josm runtergeladen (nur kleiner Bereich zum
testen), mit vi die bounds rausgeschmissen und mit mkgmap übersetzt.

Optionen:
--input-file=Hebebrandstraße.osm \
--style=routes-road \
--net \
--route \
--mapname=63240002 \
--gmapsupp

Die styles default, control und routes habe ich auch getestet, selbes
Ergebnis.

Früher reichte auch ein einfaches --net und --route, und man konnte
losfahren.

Hat jemand einen Tipp?

Gruß, Wolfgang


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Re: [Talk-de] Mal wieder eine Gruppierung mittels Relation...

2012-10-11 Per discussione Frederik Ramm


Hallo,

On 11.10.2012 13:04, Manuel Reimer wrote:

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1612032
Meiner Ansicht nach kann das auch wunderbar via Overpass-API gemacht werden. Was
meint ihr dazu?


Ich meine dazu: Es waere unhoeflich, die Relation *sofort* zu loeschen; 
man sollte dem Ersteller erst eine Nachricht schicken und ihm erklaeren, 
warum man sie loeschen wird ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

Il ragionamento, perdonami, è sbagliato.
Fino a ieri si sarebbe potuto dire: se non è segreto un carcere di
massima sicurezza taiwanese

Il discorso, e qui rispondo anche a Martin, è proprio questo: in passato si
era giunti all'opinione più o meno condivisa che la censura militare era un
retaggio del passato, e che ormai le ortofotocarte non venivano più
censurate. Vuoi perchè prodotte da aziende straniere (che operavano
dall'estero) [1] che non erano tenute a rispettare le leggi italiane, vuoi
perchè i segreti militari ormai non sono più un segreto per nessuno.

In definitiva, la presenza nelle immagini satellitari dell'aeroporto di
Aviano é stata interpretata come ... ormai la censura non c'è più...

Sbagliato.

La vicenda di Bing ed Apple, se non altro, dimostra che la censura esiste
ancora e chi produce le immagini satellitari a volte sbaglia.

In Italia è tuttora in vigore una legge (scusatemi se non la linko, sto
viaggiando) che vieta di fare rilievi, anche fotografici o a mano libera,
entro un raggio di centinaia di metri da siti militari, carceri etc.

IMVHO il database non deve contenere dati reali, deve contenere dati liberi
e forse questi non lo sono.

Ciao
/niubii/

[1] anche se il database risiede in UK, il mapper che opera dall'Italia
deve rispettare le leggi dello stato italiano. Lo stesso per le società di
riprese aeree, anche se hanno sede a Cayman ed operano dall'India: hanno la
necessità di fare rilievi a terra e quindi qualcuno qui ci deve venire.
Il giorno 10/ott/2012 21:23, Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.com ha
scritto:

Boh. L'aeroporto di Aviano è già mappato con ottime foto. Non vedo quali
altre foto debbano essere censurate, se non lo sono quelle di un sito di
stoccaggio di b61.

--
http://cascafico.altervista.org
http://twitter.com/cascafico
Il giorno 10/ott/2012 19.11, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:

2012/10/10 Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com:
Salve lista,

Qualche volta se parlato di questo problema anche qui in lista.

http://www.tomshw.it/mobile/cont/news/segreti-militari-nelle-mappe-di-apple-e-bing/40256/1.html

Come regola generale, direi di prestare attenzione a ciò che si ricalca.
Prevenire... è meglio di curare.

+1, sono d'accordo che tutti devono stare attento e prendersi la
responsibilità di ciò che mappano, però dall'altro lato non vuole dire
che c'è un obbligo di cancellare cose dalle nostre mappe. C'è stato
una discussione nel merito anni fa dove nella comunità russa si era
formato un gruppo che aveva intenzione di cancellare impianti militari
dal database di OSM (pensando che era necessario per rispettare la
legge russa). Riccordo che il database si trova a Londra, e quindi se
qualcuno vuole mappare impianti militari italiani, facendolo da fuori
l'Italia, deve rispettare la legge Inglese, non quella Italiana. Un
impianto militare italiano nel db di OSM non è necessariamente un
reato. Cancellazioni dei dati (veri) sono da considerare vandalismo.

Inoltre vorrei aggiungere (non connoscendo bene la legge italiana) che
in Germania il reato sarebbe quello di pubblicare segreti e mettere
a rischio la nazione, una cosa difficile se non stai pubblicando altro
di ciò che è già communemente connosciuto (per esempio l'Università
dell'esercito tedesco a Monaco aveva chiesto a Frederik di cancellare
il loro centro calcolo dalle mappe OSM, ma dopo che lui poteva
dimostrare che quella informazione era già disponibile in rete sul
loro proprio sito non era più necessario). ;-)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione bruno

On gio, 2012-10-11 at 08:06 +0200, Francesco Pelullo wrote:
 [1] anche se il database risiede in UK, il mapper che opera dall'Italia
 deve rispettare le leggi dello stato italiano. Lo stesso per le società di
 riprese aeree, anche se hanno sede a Cayman ed operano dall'India: hanno la
 necessità di fare rilievi a terra e quindi qualcuno qui ci deve venire.

VERISSIMO. È sufficiente che una parte del reato sia commessa sul
suolo italiano per far sì che sia perseguibile. Ad esempio, dei tizi
cinesi sono stati condannati perché dalla Cina vendevano la possibilità
di vedere in streaming, tramite un server cinese, le partite di calcio.
Gli unici a trovarsi in Italia erano gli acquirenti del servizio, ma la
condanna è arrivata comunque.
Contemporaneamente, non mi pare che i militari italiani siano granché
interessati a far togliere 'sti dati...
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Lorenzo Beba Beltrami

Secondo me (ed è appunto un parere personale) mi sembra abbastanza ipocrita
nascondersi dietro un dito chiedendo di cancellare/non mappare i siti
militari. I dati che vengono inseriti in OSM mica se li inventa chi li
inserisce! Sono dati già pubblicati _esplicitamente_ e/o visibili
_pubblicamente_. Ovviamente non saranno fatte rilevazioni più accurate con
GPS e foto proprio perché queste sono vietate, ma quelle più
approssimative prese da foto satellitari o dal fatto che mi alzo la
mattina e vedo la base di fronte a casa mia sono già pubblicate altrove o
comunque ben visibili.
Il discorso è: se si cancellano da OSM uno apre Bing et similia e se lo va
a vedere di là senza problema alcuno...
Nel caso diano proprio fastidio nulla vieta che dal ministero o dal comando
centrale mandino la loro bella mailettina dicendo Ce li togliete per
favore? e quello è un altro paio di maniche.

Prevenire è meglio di curare, ma stiamo poi attenti a non fasciarci la
testa prima che questa sia rotta!
Lollo

Il giorno 11 ottobre 2012 08:26, bruno br...@anche.no ha scritto:

 On gio, 2012-10-11 at 08:06 +0200, Francesco Pelullo wrote:
  [1] anche se il database risiede in UK, il mapper che opera dall'Italia
  deve rispettare le leggi dello stato italiano. Lo stesso per le società
 di
  riprese aeree, anche se hanno sede a Cayman ed operano dall'India: hanno
 la
  necessità di fare rilievi a terra e quindi qualcuno qui ci deve venire.

 VERISSIMO. È sufficiente che una parte del reato sia commessa sul
 suolo italiano per far sì che sia perseguibile. Ad esempio, dei tizi
 cinesi sono stati condannati perché dalla Cina vendevano la possibilità
 di vedere in streaming, tramite un server cinese, le partite di calcio.
 Gli unici a trovarsi in Italia erano gli acquirenti del servizio, ma la
 condanna è arrivata comunque.
 Contemporaneamente, non mi pare che i militari italiani siano granché
 interessati a far togliere 'sti dati...
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

Il giorno 11 ottobre 2012 08:42, Lorenzo Beba Beltrami 
lorenzo.b...@gmail.com ha scritto:

 Secondo me (ed è appunto un parere personale) mi sembra abbastanza
 ipocrita nascondersi dietro un dito chiedendo di cancellare/non mappare i
 siti militari. I dati che vengono inseriti in OSM mica se li inventa chi li
 inserisce! Sono dati già pubblicati _esplicitamente_ e/o visibili
 _pubblicamente_.


... e sono disponibili _liberamente_ ?
Se non hai capito questa cosa, forse dovresti abbandonare questo progetto.




 Il discorso è: se si cancellano da OSM uno apre Bing et similia e se lo va
 a vedere di là senza problema alcuno...


Il problema non mi riguarda, io contribuisco ad OSM, non a Bing.


 Nel caso diano proprio fastidio nulla vieta che dal ministero o dal
 comando centrale mandino la loro bella mailettina dicendo Ce li togliete
 per favore? e quello è un altro paio di maniche.


A questo punto ti propongo: ricopia i dati dalle mappe di Google, poi un
giorno se dovessi ricevere una mailetta provvederai a toglierli.



 Prevenire è meglio di curare, ma stiamo poi attenti a non fasciarci la
 testa prima che questa sia rotta!



Non sono né il censore né il difensore d'ufficio della P.A.
Dico solo che questo atteggiamento ... tanto non glie ne frega niente a
nessuno... è lo stesso di chi volta la testa quando vede una discarica
abusiva, un cantiere non sicuro, un incendio nei boschi.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Stefano Salvador


 Non sono né il censore né il difensore d'ufficio della P.A.
 Dico solo che questo atteggiamento ... tanto non glie ne frega niente a
 nessuno... è lo stesso di chi volta la testa quando vede una discarica
 abusiva, un cantiere non sicuro, un incendio nei boschi.


Stai un po' esagerando, chi contribuisce ad OSM quasi sempre lo fa per
conoscere meglio il territorio in cui vive, quindi esattamente il contrario
di voltare la testa dall'altra parte.

Comunque qualcosa nella legislazione deve essere cambiato, infatti qua in
Friuli nella prima edizione della carta tecnica le basi militari erano
nascoste tra i campi, nella seconda edizione ci sono tutte, compresi
edifici e stradine interne della base NATO di Aviano. A dire il vero non mi
sono mai posto il problema di cercare la legge specifica, ma credo che i
tecnici che hanno prodotto la carta tecnica si siano documentati a dovere.

Ciao,

Stefano
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Sky One

2012/10/11 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:

 Comunque qualcosa nella legislazione deve essere cambiato, infatti qua in
 Friuli nella prima edizione della carta tecnica le basi militari erano
 nascoste tra i campi, nella seconda edizione ci sono tutte, compresi
 edifici e stradine interne della base NATO di Aviano. A dire il vero non mi
 sono mai posto il problema di cercare la legge specifica, ma credo che i
 tecnici che hanno prodotto la carta tecnica si siano documentati a dovere.

Ma infatti io non riesco a capire il *nostro* problema (lasciamo
perdere quello che fanno gli altri). Allora:
- OSM ha ufficialmente ricevuto il permesso di ricalcare le ortofoto
del PCN e di Bing;
- nelle suddette ortofoto ci sono complessi militari e/o obiettivi
strategici (una centrale nucleare è un obiettivo meno importante di un
aeroporto militare?) che il mappatore ricalca;
- il mappatore di cui sopra, non capendo cosa sia un edificio, va a
controllare e arriva ad una recinzione con scritto Zona Militare -
Limite invalicabile. Tornato a casa, indica quella zona come
militare.
Qualcuno infrange la legge? Se la zona dovesse essere oscurata,
sarebbero PCN e Bing a violare la legge, non il mappatore che prende
dati di altri ed aggiunge military=..., o no? Faccio il mio esempio:
a Piacenza ho inserito alcune caserme ricalcandole dal PCN... ho
commesso un reato?

Ciao
-- 
Cristiano / Sky One
Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo)
Pensieri: http://blog.skyone.it

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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Alberto

 Ma infatti io non riesco a capire il *nostro* problema (lasciamo
 perdere quello che fanno gli altri). Allora:
 - OSM ha ufficialmente ricevuto il permesso di ricalcare le ortofoto
 del PCN e di Bing;
 - nelle suddette ortofoto ci sono complessi militari e/o obiettivi
 strategici (una centrale nucleare è un obiettivo meno importante di un
 aeroporto militare?) che il mappatore ricalca;
 - il mappatore di cui sopra, non capendo cosa sia un edificio, va a
 controllare e arriva ad una recinzione con scritto Zona Militare -
 Limite invalicabile. Tornato a casa, indica quella zona come
 militare.
 Qualcuno infrange la legge? Se la zona dovesse essere oscurata,
 sarebbero PCN e Bing a violare la legge, non il mappatore che prende
 dati di altri ed aggiunge military=..., o no? Faccio il mio esempio:
 a Piacenza ho inserito alcune caserme ricalcandole dal PCN... ho
 commesso un reato?


Sono perfettamente d'accordo.
Ricalcando le PCN e le BING non possiamo commettere nessun reato.
A maggior ragione vedendo i cartelli ZONA MILITARE possiamo inserirli in
OSM liberamente in
quanto sono in bella vista, come il nome della caserma e quant'altro
esposto all'esterno.
Questo secondo il mio modesto parere.
Ciao
Alberto
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

Il giorno 11 ottobre 2012 09:42, Alberto albi.m...@gmail.com ha scritto:


 Ricalcando le PCN e le BING non possiamo commettere nessun reato.


Cioé in pratica tu sostieni: se avessimo l'autorizzazione di G per
utilizzare  le foto di StreetView, allora potremmo legalmente inserire nel
database di OSM questo manufatto?

http://goo.gl/maps/fvf1W

Io penso di no. Il fatto che G non abbia provveduto a cancellare questa
immagine (violando la legge) non mi autorizza a violarla a mia volta,
sopratutto se ne sono consapevole.


 A maggior ragione vedendo i cartelli ZONA MILITARE possiamo inserirli in
 OSM liberamente in
 quanto sono in bella vista, come il nome della caserma e quant'altro
 esposto all'esterno.
 Questo secondo il mio modesto parere.


Il fatto che siano in bella vista non significa che tu possa _legalmente_
inserirli.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

Il giorno 11 ottobre 2012 09:14, Stefano Salvador 
stefano.salva...@gmail.com ha scritto:


 Stai un po' esagerando, chi contribuisce ad OSM quasi sempre lo fa per
 conoscere meglio il territorio in cui vive, quindi esattamente il contrario
 di voltare la testa dall'altra parte.


bene, ma deve farlo nel rispetto delle regole, delle licenze, della legge.



 Comunque qualcosa nella legislazione deve essere cambiato, infatti qua in
 Friuli nella prima edizione della carta tecnica le basi militari erano
 nascoste tra i campi, nella seconda edizione ci sono tutte, compresi
 edifici e stradine interne della base NATO di Aviano. A dire il vero non mi
 sono mai posto il problema di cercare la legge specifica, ma credo che i
 tecnici che hanno prodotto la carta tecnica si siano documentati a dovere.


Ecco, il punto è proprio questo. Scusatemi se mi ripeto.
Finora il ragionamento è stato: ... i tecnici che hanno prodotto la carta
si saranno documentati a dovere...
Adesso, il caso Bing ed Apple, secondo me, dimostra che a volte non si
documentano abbastanza.

Scusate per il tono spocchioso che sto assumendo in questa conversazione,
ma mi sembra che sul concetto di liberamente disponibile e liberamente
utilizzabile ci siano ancora tanti dubbi.

My 2 cents.


Ciao
/niubii/
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[Talk-it] R: Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Alech OSM

Io penso di no. Il fatto che G non abbia provveduto a cancellare questa
immagine (violando la legge) non mi autorizza a violarla a mia volta,
sopratutto se ne sono consapevole.

A maggior ragione vedendo i cartelli ZONA MILITARE possiamo inserirli
in OSM liberamente in
quanto sono in bella vista, come il nome della caserma e quant'altro
esposto all'esterno.
Questo secondo il mio modesto parere.

Il fatto che siano in bella vista non significa che tu possa
_legalmente_ inserirli.

Stavo pensando nella stessa direzione...
Mi veniva in mente che su ogni stazione dei carabinieri c'è il cartello
vietato effettuare rilievi anche a vista - vietato fotografare





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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Luca Delucchi

Il 11 ottobre 2012 10:01, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha scritto:

 Ecco, il punto è proprio questo. Scusatemi se mi ripeto.
 Finora il ragionamento è stato: ... i tecnici che hanno prodotto la carta
 si saranno documentati a dovere...
 Adesso, il caso Bing ed Apple, secondo me, dimostra che a volte non si
 documentano abbastanza.


ma magari neanche dall'altro lato si documentano abbastanza :-)
per esempio sulle fotoaeree la CGR di parma pensava fosse ancora
valido un decreto legge cancellato più o meno dieci anni fa, perciò
potrei anche aspettarmi che quei cartelli siano non più validi...

 Scusate per il tono spocchioso che sto assumendo in questa conversazione, ma
 mi sembra che sul concetto di liberamente disponibile e liberamente
 utilizzabile ci siano ancora tanti dubbi.


su questo hai ragione, ma per quanto mi riguarda tutto quello che
riesco a vedere con i miei occhi può andare sulla mappa (poi decido se
inserirlo o no), anche se infrango la legge, poi se qualcuno si
sentirà in dovere di farlo potrà farmi causa (probabilmente vincendola
pure :-) ).
Con il tuo ragionamento wikileaks e molti altri siti al limite della
legalità non esisterebbero e la comunità internazionale ci perderebbe
molto

 My 2 cents.


 Ciao
 /niubii/


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] R: Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Alessandro Rubini

 Mi veniva in mente che su ogni stazione dei carabinieri c'e` il cartello
 vietato effettuare rilievi anche a vista - vietato fotografare

Vero, ma sui libri di scuola dei miei figli c'era scritto vietato
usare gli spunti didattici, e su alcuni miei libri tecnici vietato
importare in usa e canada.  Chi ha la stampante in mano a volte
scrive quello che gli fa comodo, indipentemente dalla legge. Nel caso
dei carabinieri forse non c'e` malafede, ma la legge puo`
semplicemente essere cambiata e i cartelli no.

Anche le foto dall'alto di pavia avevano una bella macchia bianca
vicino al centro, che sembrava dire al nemico spara qui che vai sul
sicuro. Quelle recenti non sono piu` sbianchettate. Questo e` coerente
con quanto qui riferito sulla zona di aviano.

Credo sia il caso di cercare un riferimento normativo recente.
(ad una prima veloce ricerca non l'ho trovato, pero`)

/alessandro

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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Stefano Salvador



 Ecco, il punto è proprio questo. Scusatemi se mi ripeto.
 Finora il ragionamento è stato: ... i tecnici che hanno prodotto la carta
 si saranno documentati a dovere...
 Adesso, il caso Bing ed Apple, secondo me, dimostra che a volte non si
 documentano abbastanza.



Attenzione che la cosa è un po' diversa, da una parte ho due multinazionali
che spesso hanno dimostrato di agire con superficialità se in ballo c'era
un loro interesse, dall'altro parliamo di funzionari pubblici che devono
decidere come produrre una carta ufficiale, e nel caso specifico prima
hanno oscurato poi, durante l'aggiornamento, hanno deciso che non serviva
più. Considerando l'iter che queste cose devono seguire trovo davvero
difficile che non si siano documentati. Sono daccordo prima di mappare
certe cose dovrei avere la certezza legale di poterlo fare, diciamo però
che vedere che un organo dello stato lo ha già fatto,  ha reso pubblici i
dati e, su richiesta, li ha resi liberi per OSM mi rende abbastanza
tranquillo.


Ciao,

Stefano
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[Talk-it] R: quale Garmin per un mappatore ?

2012-10-11 Per discussione Alech OSM


Sono completamente diversi. L'Etrex 20/30  è simile al Dakota sotto l'aspetto 
funzionamento (software ed interfaccia utente), ma senza touchscreen. Ha in 
più un ricevitore migliore, incluso ricezione dei satelliti russi GLONASS).
Con buona visibilità dei satelliti la precisione reale spesso è miglore di un 
metro (ma non in montagna!) 



Lo Etrex registra il numero di satelliti agganciati per ogni punto ?
Ed il filtro del tipo [solo punti con satelliti  x ] spetta allo strumento 
oppure al software Ozi/Compe ???



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Re: [Talk-it] R: quale Garmin per un mappatore ?

2012-10-11 Per discussione Volker Schmidt

2012/10/11 Alech OSM alech.hos...@gmail.com


 Lo Etrex registra il numero di satelliti agganciati per ogni punto ?


No.
Ecco un trackpoint da un Etrex 30:
trkpt lat=45.3996828385
lon=11.9197722338ele-29.66/eletime2012-09-28T06:50:41Z/time/trkpt


 Ed il filtro del tipo [solo punti con satelliti  x ] spetta allo
 strumento oppure al software Ozi/Compe ???


Come conseguenza non è possibile.

Volker
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Re: [Talk-it] R: quale Garmin per un mappatore ?

Il giorno 11 ottobre 2012 12:09, Volker Schmidt vosc...@gmail.com ha
scritto:



 2012/10/11 Alech OSM alech.hos...@gmail.com


 Lo Etrex registra il numero di satelliti agganciati per ogni punto ?


 No.
 Ecco un trackpoint da un Etrex 30:
 trkpt lat=45.3996828385 lon=11.9197722338
 ele-29.66/eletime2012-09-28T06:50:41Z/time/trkpt


 Ed il filtro del tipo [solo punti con satelliti  x ] spetta allo
 strumento oppure al software Ozi/Compe ???


 Come conseguenza non è possibile.


Dai un'occhiata al contenuto dell'ACTIVE LOG, dovresti trovare anche altre
info.
Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Simone Saviolo

C'è un'altra cosa da tenere in considerazione. Se su una certa zona
militare il cartello non c'è, sono tenuto lo stesso a non mapparla?

Faccio un parallelo del quale onestamente non so se sia applicabile o no.
Tutte le ordinanze comunali, provinciali e regionali sull'obbligo delle
catene a bordo in un certo periodo sono state dichiarate nulle a meno che
non siano segnalate sul posto dal regolare cartello di obbligo previsto dal
Codice della Strada. Praticamente, anche se la legge c'è e dice su tutte
le strade provinciali della Provincia di Milano si devono avere le catene a
bordo dal 15 ottobre al 15 aprile, se questa legge non viene ricordata al
cittadino dal cartello piazzato sulla strada vera e propria, allora non si
può applicare.

Possiamo assumere che, allo stesso modo, l'esistenza di un divieto generico
di effettuare rilievi sia nullo a meno che non venga esplicitamente
ribadito sul territorio? Come potrei, altrimenti, sapere cosa rientra nel
divieto? La questura della Polizia di Stato rientra? Non è una struttura
dell'Esercito Italiano. Il tribunale rientra? Il comando dei vigili urbani
rientra? Il Municipio? Gli uffici della Regione o della Provincia? Le
carceri rientrano, ma gli ospedali? In alcuni sono detenuti dei condannati.
A Vercelli c'è una caserma di carristi: i terreni che talvolta usano per le
esercitazioni rientrano? Ma se ci passo quando non c'è un'esercitazione
(cioè la maggior parte del tempo) sembra solo un prato non recintato, forse
proprietà di qualche agricoltore che lo sta tenendo a riposo, non certo
un'area militare segreta.

Sui muri dell'area militare a Vercelli c'è il classico cartello Limite
invalicabile, quindi so che non posso entrare, ma non c'è mica scritto che
tu non hai visto niente... :-)

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Martin Koppenhoefer

Innanzitutto vorrei dire che sono d'accordo con Francesco: il fatto
che G ha (forse) comesso un reato non ci da il permesso di fare
uguale. Ho guardato la legge che penso si potrebbe applicare. Credo
che parliamo dei Artt. 256, 257, 258, 260, 261 e 262 del codice
penale.

http://www.testolegge.com/codice-penale/articolo-257 vuole
...Chiunque si procura, a scopo di spionaggio politico o militare,
notizie che, nell’interesse della sicurezza dello Stato..., quindi a
scopo di spionaggio politico o militare, e credo che non andrebbe
applicato a noi al meno che non abbiamo questi scopi.

anche art. 258 richiede questi scopi del art. 257

art. 260, 2 e 3 invece potrebbero essere pertinenti se la zona ricade
sotto Art. 256 (segreti dello stato):
2) è colto, in tali luoghi o zone, o in loro prossimità, in possesso
ingiustificato di mezzi idonei a commettere alcuni dei delitti
preveduti dagli articoli 256, 257 e 258;
3) è colto in possesso ingiustificato di documenti o di qualsiasi
altra cosa atta a fornire le notizie indicate nell’articolo 256.

art. 261 e 262 dicono tra altro anche: Le pene stabilite nelle
disposizioni precedenti si applicano anche a chi ottiene la notizia.
quindi chiunque guarda streetview di Google potrebbe essere soggetto
;-)

http://www.testolegge.com/codice-penale/articolo-262

Poi, per capire cosa significanno questi leggi per noi dovremmo capire
di cosa esattamente lo stato ha vietato la divulgazione.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing

2012-10-11 Per discussione Federico Cozzi

2012/10/11 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Poi, per capire cosa significanno questi leggi per noi dovremmo capire
 di cosa esattamente lo stato ha vietato la divulgazione.

Forse è anche vietato divulgare di cosa lo stato ha vietato la divulgazione? ;-)

Ciao

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Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indigenas

2012-10-11 Per discussione hyan...@gmail.com

El 11 de octubre de 2012 10:16, Miguel Andariego 
migueldesplazamientocen...@gmail.com escribió:

 El 7 de octubre de 2012 06:00, talk-co-requ...@openstreetmap.orgescribió:

 Message: 2
 Date: Sat, 6 Oct 2012 10:31:18 -0500
 From: Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
 To: OpenStreetMap Colombia talk-co@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indigenas
 Message-ID:
 CAOLO3aVLx-S6bekk3JpbekrWE1LaoD05cB=
 xnmxvdr+urfq...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

 2012/10/6 Miguel Andariego migueldesplazamientocen...@gmail.com:
  Hola compañer@s:
 Hola

  Quisiera saber si me pueden ayudar con la siguiente tarea:
  La idea es poder montar la cartografía para los ejercicios que estamos
  haciendo para la investigación cualitativa de Historias de Vida
 individual,
  familiar y grupal de la poblaciòn Embera que se encuentra en Bogotá, en
 la
  que estoy participando con el grupo de investigación de la Universidad
  INCCA. Vamos a comenzar georreferenciando las rutas migratorias. Se
 pretende
  que esta información generada quede con una licencia de uso libre.

  Entonces  necesitamos manejar como base los ríos, cuerpos de agua, las
  poblaciones, resguardos y /o asentamientos y sobre ellos establecer las
  rutas migratorias.

  Estoy  probando también con sipply maps de openlayers, pero también  ya
  estamos usando la plataforma Respondiente.tk (USHAHIDI) para
 georreferenciar
 ushahidi ya integra openlayers
  eventos.  He pensado en hacer una modificación que integre las dos
 cosas.
  Otra opción es el servidor de Geonode, pero para eso Quisiera saber si
 puedo
 Si te decides por geonode avisas para crearte el usuario.

 Si me  interesa tener un usuario de acceso al Geonode.
 Hay posibilidad de organizar un taller, no importa que sea virtual sobre
 el uso de estas herramientas?

 Gracias Humano

 Luis Miguel Sánchez
 @kublaykan

  acceder con un usuario al servidor de Geonode para crear mapas.
  Mi ultima opcion es manejarlo de forma local con QGIS on linux.
 Puedes hacer cosas en QGIS y subirla al geonode o a una instancia de
 ushahidi.

  Pero la pregunta de fondo es: Cuál es la mejor opción en este caso?

  Otra cosa que he visto es que la información que la capa de Luis
 Hernando
  de OCHA, que socializó en la lista de OSM ya no la encuentro disponible.
  Tampoco quedó claro si la podemos calcar o se va a hacer ese proceso de
  forma automática.
 Por mantenimiento de geonode se perdieron algunas capas y es necesario
 subirlas de nuevo.
  Para esta capa creo que no habia problema de licencia por ser de uso
  humanitario cierto?, a diferencia de la info del IGAC compartida hace
 unos
  días. Esta info de los resguardos es muy importante para comenzar a
 trabajar
  sobre esa base.
 No basta con que sea uso humanitaria para que pueda ser usada en OSM,
 tambien es necesario qeu no tenga restriccion para uso comercial, sin
 embargo si es de uso humanitario, puede ser usada en el geonode o en
 ushahidi.

  Otra cosa Qu[e opinan de este sitio en cuanto al manejo de la licencia
 y la
  tecnologia? http://www.tremarctoscolombia.org/home.html

  Gracias
 salu2
 Humano

 --
 --
 Luis Miguel Sánchez Zoque
 Sociólogo-UN
 @kublaykan
 Sitio:  http://bit.ly/saludcentro http://bit.ly/fYfwrt
 OSM USER: OMNBUS http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Colombia
 https://primerrespondiente.wordpress.com

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Mientras llega el taller puedes ir avanzando con

http://docs.geonode.org/en/latest/index.html
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[Talk-dk] Cykelruteplanlæggeren og Open Street Map

2012-10-11 Per discussione Ioana-Stefania Muresan

Dear OSM users,

Cykelsuperstier has just started a new cycle project that covers the entire 
Great Copenhagen area (Region Hovedstaden). The project involves the design of 
a route planner that will use Open street map data as data source.

A good and precise performance of the route planner requires OSM data as up to 
date as possible. To increase the OSM data quality Cykelsuperstier is currently 
working together with Cyklist Forbundet (Danish Bicycle Association).  
Improvements can be seen so far for  Herlev, Ballerup, Egedal and Frederikssund 
 municipalities. They will be followed shortly by Helsingør (updated as we 
speak) and Gentofte municipalities.  The knowledge we have so far is based on 
FOT and different cycle data hold by the municipalities. Still, we are missing 
the local knowledge.  Anyone with knowledge of the area is welcome to join, 
tag and share his experience with us.

Monthly updates, milestones and issues regarding the OSM data are going to be 
posted on http://www.openstreetmap.org/diary and on our facebook page 
(Cykelsuperstier).


Med venlig hilsen

Ioana-Stefania Muresan
Student
Trafikplan

KØBENHAVNS KOMMUNE
Teknik- og Miljøforvaltningen
Center for Trafik

Islands Brygge 37
Postboks 450
2300 København S

Email a...@tmf.kk.dkmailto:a...@tmf.kk.dk
EAN 5798009493149


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Re: [Talk-dk] Cykelruteplanlæggeren og Open Street Map

2012-10-11 Per discussione Ioana-Stefania Muresan

For those interested here comes the direct link to my edits:
http://www.openstreetmap.org/user/Stefania_M/edits

and my osm blog page (diary):
http://www.openstreetmap.org/user/Stefania_M/diary

Not that much to see at the moment. Updates will come shortly though.

Med venlig hilsen

Ioana-Stefania Muresan
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Fra: Ioana-Stefania Muresan
Sendt: 11. oktober 2012 14:37
Til: 'talk-dk@openstreetmap.org'
Emne: Cykelruteplanlæggeren og Open Street Map

Dear OSM users,

Cykelsuperstier has just started a new cycle project that covers the entire 
Great Copenhagen area (Region Hovedstaden). The project involves the design of 
a route planner that will use Open street map data as data source.

A good and precise performance of the route planner requires OSM data as up to 
date as possible. To increase the OSM data quality Cykelsuperstier is currently 
working together with Cyklist Forbundet (Danish Bicycle Association).  
Improvements can be seen so far for  Herlev, Ballerup, Egedal and Frederikssund 
 municipalities. They will be followed shortly by Helsingør (updated as we 
speak) and Gentofte municipalities.  The knowledge we have so far is based on 
FOT and different cycle data hold by the municipalities. Still, we are missing 
the local knowledge.  Anyone with knowledge of the area is welcome to join, 
tag and share his experience with us.

Monthly updates, milestones and issues regarding the OSM data are going to be 
posted on http://www.openstreetmap.org/diary and on our facebook page 
(Cykelsuperstier).


Med venlig hilsen

Ioana-Stefania Muresan
Student
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[Talk-se] Cykelbanor ska vara oneway=yes.

2012-10-11 Per discussione Erik Johansson

Hej

Jag läste nyligen en recension av OsmAnd, där det uppkom en sak jag
aldrig har tänkt på: highway=cycleway kan vara oneway=yes.

Är det någon som brukar tagga så, och vet om routrarna klara av detta?

-- 
/emj

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Re: [Talk-se] Cykelbanor ska vara oneway=yes.

2012-10-11 Per discussione Andreas Vilén

Jag har mappat så på vissa ställen i Lund, men tror att det kan ha
blivit fel nån gång när min minnesbild har varit dålig. Tänk på att
inte många cykelvägar är enkelriktade, även om det finns en på varsin
sida om huvudvägen.

Ett snabbtest med Lunds resejämförare (som använder openrouteservice)
visar att åtminstone den ruttplaneraren klarar det. Dock verkar den
inte klara av att prioritera cykelväg framför intilliggande bilväg,
trots att man enligt lag är skyldig att välja cykelvägen om den finns.

/Andreas

2012/10/11 Erik Johansson erjo...@gmail.com:
 Hej

 Jag läste nyligen en recension av OsmAnd, där det uppkom en sak jag
 aldrig har tänkt på: highway=cycleway kan vara oneway=yes.

 Är det någon som brukar tagga så, och vet om routrarna klara av detta?

 --
 /emj

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Re: [Talk-es] Autovía A-92

2012-10-11 Per discussione Iván Sánchez Ortega

On Miércoles, 10 de octubre de 2012 15:50:41 José Juan Sánchez del Arco 
escribió:
 ¿Cómo se etiquetan las zonas de frenado de emergencia de las
 autovías?

Una posibilidad es 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/escape_lane


 Hay junto a la carretera una especie de polvorín, un
 almacén de productos explosivos. El problema es que no es militar, ya que
 es de la empresa privada MAXAM que, ciertamente, sí vende al ejército.
 ¿Hay algo que se pueda añadir a la etiqueta de landuse=industrial?

Tienes hazmat para restricciones a mercancías peligrosas:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:hazmat

Pero no veo nada sobre fábricas de explosivos. Ponle nombre y una nota (tag 
note=loquesea) por si acaso.

-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

http://ivan.sanchezortega.es
Proudly running Debian Linux with 3.2.0-3-amd64 kernel, KDE , and PHP 5.4.4-2 
generating this signature.
Uptime: 12:36:38 up 40 min,  3 users,  load average: 2.53, 2.38, 2.07

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[Talk-es] ¿pedimos a renfe a ver si nos da argo?

2012-10-11 Per discussione Celso González

Renfe sube el AVE a Google Maps 
http://www.labolsa.com/noticias/20121011124237001/renfe-sube-el-ave-a-google-maps/


___
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Re: [Talk-es] ¿pedimos a renfe a ver si nos da argo?

2012-10-11 Per discussione Ander Pijoan

Supongo que habrán dado los horarios teóricos en papel. Lo que tendrían
que poner es una API ya de una vez. Ya crearía yo agusto alguna aplicación
sobre esa API.

Lo más parecido a una API que conozco es la web de Adif en la sección
Llegadas/Salidas de cada estación y que conociendo un poco los códigos de
estaciones, puedes modificar en la URL y acceder a estaciones mas pequeñas
que no aparecen en el mapa para seleccionar.

http://www.adif.es/AdifWeb/estacion_mostrar.jsp?e=e5286f330f29i=es_ESpes=horarios



2012/10/11 Celso González ce...@mitago.net

 Renfe sube el AVE a Google Maps
 http://www.labolsa.com/noticias/20121011124237001/renfe-sube-el-ave-a-google-maps/


 ___
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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es




-- 
Ander Pijoan Lamas
Ingeniero Técnico en Informática de Gestión
Universidad de Deusto

Contacto:
Email: ander.pij...@deusto.es
Móvil: +34 664471228
___
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Re: [Talk-lv] taisiit celjus no gps treisiem

2012-10-11 Per discussione Raitis U.

It requires R, gpsbabel, and a few R packages (all are on CRAN, some are
packaged for Debian, some aren't). So far it's only tested in Linux but the
code should run on OS X as-is; might need a few tweaks to the system call
code to run on Windows.

mnja...


On Tue, Oct 9, 2012 at 10:19 AM, Rich ric...@nakts.net wrote:

 uzmaniigi, bet taa kaa te dazhi bija ieintereseeti...

 http://lists.openstreetmap.**org/pipermail/talk-us/2012-**
 September/009118.htmlhttp://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-us/2012-September/009118.html
 --
  Rich

 __**_
 Talk-lv mailing list
 Talk-lv@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-lvhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lv

___
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Talk-lv@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lv

[Talk-ca] Réunion OSM hier à Québec?

2012-10-11 Per discussione Fabian Rodriguez


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Bonjour,

J'ai remarqué cette réunion qui a eu lieu hier à Québec:
http://www.agendadulibre.qc.ca/event/491/

Peut-être que Rémy pourrait nous dire comment ça s'est passé?

Content de voir cette activité!

A+

Fabian Rodriguez
http://openstreetmap.magicfab.ca


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlB3OK8ACgkQfUcTXFrypNW51ACgw+IQYwebdngHcKNl5RCm63Lq
ZWQAoKfyQcnQBUHweyr1GC2mcoDiZW4V
=1m6U
-END PGP SIGNATURE-


___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca

Re: [OSM-talk-fr] Ç'ui-la, je l'comprends pas…

2012-10-11 Per discussione Etienne Trimaille

Le 11 octobre 2012 07:55, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 (tiens, le bouton permalink a disparu ? Chez vous aussi ?).


Non non. Dans la description de ton itinéraire, clique sur générer un
lien.
http://osrm.at/1vx

Dans OSRM, tu peux aussi afficher les smallcomponents dans la liste des
calques. C'est à mon avis le même calque que sur geofabrik.

Je pense que les données d'OSRM ne sont pas à jour car le tracé de la route
au nord du marqueur vert ne correspond pas à mapnik.
Par contre pour géofabrik, les données sont d'hier normalement. Je ne
comprends pas l'erreur ... :/
___
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Re: [OSM-talk-fr] Ç'ui-la, je l'comprends pas…

2012-10-11 Per discussione JB

 

Après vérification, les données d'OSRM ont l'air à jour, une
nouvelle voie que j'ai tracée le 9 octobre est déjà prise en
considération
(http://map.project-osrm.org/?hl=frloc=45.132560,5.700540loc=45.133260,5.700770z=18center=45.131850,5.699726alt=0df=0re=0)


JB 

Le 11.10.2012 08:47, Etienne Trimaille a écrit : 

 Le 11
octobre 2012 07:55, JB jb...@mailoo.orga écrit : 
 
 (tiens, le
bouton permalink a disparu ? Chez vous aussi ?).
 
 Non non. Dans la
description de ton itinéraire, clique sur générer un lien.

http://osrm.at/1vx [2]
 
 Dans OSRM, tu peux aussi afficher les
smallcomponents dans la liste des calques. C'est à mon avis le même
calque que sur geofabrik.
 
 Je pense que les données d'OSRM ne sont
pas à jour car le tracé de la route au nord du marqueur vert ne
correspond pas à mapnik.
 Par contre pour géofabrik, les données sont
d'hier normalement. Je ne comprends pas l'erreur ... :/ 
 

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [1]




Links:
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[1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[2]
http://osrm.at/1vx
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Re: [OSM-talk-fr] Ç'ui-la, je l'comprends pas…

2012-10-11 Per discussione Sylvain Maillard

Ca doit être un problème dans les données OSMR, mapquest n'a pas de souci
pour faire passer une voiture par ce virage http://mapq.st/Ppf2wY

j'avais remarqué il y a quelques mois que sur un même service les bases de
données de calcul des tuiles et du routage ne sont pas forcément mises à
jour à la même fréquence (escalier mis à jour sur l'affichage de mapquest,
mais pas dans leur moteur de routage), c'est peut-etre juste ça ...


Sylvain


Le 11 octobre 2012 08:47, Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com a
écrit :

 Le 11 octobre 2012 07:55, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 (tiens, le bouton permalink a disparu ? Chez vous aussi ?).


 Non non. Dans la description de ton itinéraire, clique sur générer un
 lien.
 http://osrm.at/1vx

 Dans OSRM, tu peux aussi afficher les smallcomponents dans la liste des
 calques. C'est à mon avis le même calque que sur geofabrik.

 Je pense que les données d'OSRM ne sont pas à jour car le tracé de la
 route au nord du marqueur vert ne correspond pas à mapnik.
 Par contre pour géofabrik, les données sont d'hier normalement. Je ne
 comprends pas l'erreur ... :/

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[OSM-talk-fr] Osmose et l'intégration des passages à niveau

2012-10-11 Per discussione Francescu GAROBY

Bonjour,
Je viens de voir qu'il est possible d'intégrer, directement depuis osmose
via le lien 
josm_fixhttp://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=8060level=1,2,3,
les passages à niveau non intégré.
Or, ces points sont très mal placés ! Je viens d'en regarder quelques-uns,
tant en ville qu'en rase campagne : ils sont placés à plusieurs (dizaines
de) mètres du croisement route/chemin de fer le plus proche !

Jusqu'à présent, je trouvais que les josm_fix étaient très pratiques
quand il s'agissait de corriger une info déjà existante, et ne nécessitant
pas d'être placée géographiquement (typiquement, une erreur dans un tag,
tel que l'absence de trait d'union après saint(e)), mais là je dois dire
que ça me parait très dangereux : c'est un coup à ce que quelqu'un ne fasse
pas gaffe et importe des points placés sur aucune way !

-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Evènement ponctuel

2012-10-11 Per discussione forum

Le message suivant de jerome:
##
Bonjour, 



On m'a dis qu'il était possible de créer un évènement ponctuel sur OSM mais 
je ne trouve pas comment...



Par exemple : [i]Fête du livre à la salle des fêtes de A le 14 novembre 
2012 de 14h00 à 17h00[/i].



Et que cet évènement disparaîtrait tout seul sitôt la date de fin entrée passée.



Pourriez-vous m'indiquez la marche à suivre ?



Merci d'avance à tous.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=2
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Chef-lieu de commune...

2012-10-11 Per discussione Pieren

2012/10/10 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:

 Si c'est juste pour fixer l'organisation administrative et organiser des
 relations d'inclusions sans géométrie, personnellement je pencherais plus
 pour des relations imbriquées que pour le recours au tag is_in et à ses
 déclinaisons, pour plusieurs raisons :

Bon, je vais donner ma liste des contre-arguments:
- les relations, ça se casse aussi (vs fiabilité des is_in). Ca
arrive presque tous les jours sur les boundaries français. Bon, c'est
vrai que les noeuds place sont moins souvent manipulés que les
frontières. Mais c'est la même chose avec les places dans is_in qui
sont rarement modifiés.
- le schema is_in est l'ancien schéma qui existait avant la création
des boundaries. C'est aussi pour ça qu'il est déjà supporté par des
outils comme Nominatim contrairement à toute nouvelle relation qui,
dans le meilleur des cas, ne sera pas supporté avant des mois (2 ans
pour que nominatim tienne compte de admin_centre) ou dans le pire des
cas, ne soit jamais pris en compte par aucun outil (le plus probable).
- de toute façon, les limites administratives seront tôt ou tard
ajoutées. La solution à mettre en place ne sera donc que temporaire.
Difficile de mobiliser les gens sur quelque chose qui va disparaitre.

Pieren

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[OSM-talk-fr] Site de visualisation des nouveaux contributeurs en rade?

Bonjour,

J'utilisais ce site http://hdyc.neis-one.org/newestosm.php pour visualiser
les nouveaux contributeurs et cela fait quelques jours qu'il ne fonctionne
plus.

Quelqu'un aurait-il une info à son sujet?

Vous allez me dire qu'il existe aussi
http://neis-one.org/2012/07/new-contributor-feed/ mais ce n'est pas tout à
fait pareil.

Merci.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-11 Per discussione Christian Quest

Les limites des communes sont ok, donc pas merdé ou alors tu l'a bien caché ;)

Le 11 octobre 2012 07:32, Marc o...@framboisier.fr a écrit :
 Bonjour,

 Ayant le sentiment que les limites administratives sont des trucs fragiles,
 je viens demander une vérification sur ma séparation du Landuse residential
 de la limite administrative.
 La frontière entre Médan et Villenes était intégrée au multipolygone  de
 zone résidentiel de Villenes.
 J'ai
 - dupliqué les points à chaque extrémité (obtenu trois points) et deplacé
 ceux des ways dédié landuse,
 - prolongé le way landuse pour fermer le multipolygone,
 - refusionnés les points dupliqués (ceux resté en double sur les ways limite
 administrative)
 - supprimé de la relation landuse les ways de la limite administrative.

 Le changeset correspondant est là:
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13449892

 Ai-je merdé ?

 Cordialement.

 --
 
 Marc http://www.openstreetmap.org/user/plonk/


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-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et l'intégration des passages à niveau

2012-10-11 Per discussione Christian Quest

Il y a d'autres infos utiles à conserver comme le numéro de ligne RFF,
qui permet de reconstituer ces lignes par des relations
route=railway...


Le 11 octobre 2012 10:21, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Bonjour,
 Je viens de voir qu'il est possible d'intégrer, directement depuis osmose
 via le lien josm_fix, les passages à niveau non intégré.
 Or, ces points sont très mal placés ! Je viens d'en regarder quelques-uns,
 tant en ville qu'en rase campagne : ils sont placés à plusieurs (dizaines
 de) mètres du croisement route/chemin de fer le plus proche !

 Jusqu'à présent, je trouvais que les josm_fix étaient très pratiques quand
 il s'agissait de corriger une info déjà existante, et ne nécessitant pas
 d'être placée géographiquement (typiquement, une erreur dans un tag, tel que
 l'absence de trait d'union après saint(e)), mais là je dois dire que ça me
 parait très dangereux : c'est un coup à ce que quelqu'un ne fasse pas gaffe
 et importe des points placés sur aucune way !

 --
 Cordialement,
 Francescu GAROBY


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Re: [OSM-talk-fr] Site de visualisation des nouveaux contributeurs en rade?

2012-10-11 Per discussione Pieren

2012/10/11 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

 Quelqu'un aurait-il une info à son sujet?

Non. Mais voici l'adresse où tu peux demander:

pas...@neis-one.org

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Site de visualisation des nouveaux contributeurs en rade?

2012/10/11 Pieren pier...@gmail.com

 2012/10/11 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

  Quelqu'un aurait-il une info à son sujet?

 Non. Mais voici l'adresse où tu peux demander:


Merci, je viens de le faire


 pas...@neis-one.org

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Site de visualisation des nouveaux contributeurs en rade?

La réponse est que le site a changé d'adresse:
http://resultmaps.neis-one.org/newestosm.php

Romain

Le 11 octobre 2012 11:57, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 2012/10/11 Pieren pier...@gmail.com

 2012/10/11 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

  Quelqu'un aurait-il une info à son sujet?

 Non. Mais voici l'adresse où tu peux demander:


 Merci, je viens de le faire


 pas...@neis-one.org

 Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Site de visualisation des nouveaux contributeurs en rade?