Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-29 Per discussione Aury88
aborruso wrote
> Ciao Aury,
> ma tutto tace?
> 
> Grazie

è mia politica di solito aspettare un mesetto, soprattutto con le PA.
comunque sia confermo che il comune non ha risposto a nessuna delle due
lettere (normale e PEC)
la letterà forse è stata ignorata visto che il server di invio e quello di
ricezione mi hanno confermato rispettivamente il corretto invio e la
ricezione (con approvazione) della mail...può anche darsi che essendo il
reindirizzamento interno alla pa una cosa manuale (almeno così avviene
all'ospedale di Vimercate) può darsi che la mail non sia stata ancora
reindirizzata o inviata al destinatario corretto.
Ho provato anche ad inviare la mail direttamente alla PEC del sindaco ma
postacertificata.gov.it non me la riconosceva come mail valida...tutto
questo comunque è assurdo per un comune finalista per il premio Smart City
allo SMAU di Milano



-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-20 Per discussione aborruso
Ciao Aury,
ma tutto tace?

Grazie



-
Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-10 Per discussione aborruso
John Doe wrote
> Aaaah ok! allora già conosco! vi seguo già su Facebook (mi segnalò il
> gruppo Nino Galante) e Twitter!
> Credo che mi iscriverò anche alla mailing list a questo punto.
> Ci sentiamo la? inizi tu a battere un colpo e a dare il via alle danze
> magari con una discussione dedicata?
> Quei dati sono fondamentali, puoi contare sul mio aiuto e sul mio
> appoggio.
> Ne parlerò anche su OSM Messina e talk-it-sicilia; bisogna coinvolgere più
> persone possibili.

Grande Nino Galante!

Ok, in settimana lancio allora la cosa



-
Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-09 Per discussione John Doe
Aaaah ok! allora già conosco! vi seguo già su Facebook (mi segnalò il
gruppo Nino Galante) e Twitter!
Credo che mi iscriverò anche alla mailing list a questo punto.
Ci sentiamo la? inizi tu a battere un colpo e a dare il via alle danze
magari con una discussione dedicata?
Quei dati sono fondamentali, puoi contare sul mio aiuto e sul mio appoggio.
Ne parlerò anche su OSM Messina e talk-it-sicilia; bisogna coinvolgere più
persone possibili.



2014-11-09 11:37 GMT+01:00 aborruso :

> Ciao,
>
>
> John Doe wrote
> > OpenDataSicilia? linka che ti raggiungo.
>
> la base è http://opendatasicilia.it/
>
> Poi ci sono:
> - mailing list (il posto giusto per la cosa che hai proposto)
> http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia
> - gruppo facebook https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/
> - account twitter https://twitter.com/opendatasicilia
>
> Saluti,
>
> a
>
>
>
> -
> Andrea Borruso
>
> 
> email: aborr...@tin.it
> website: http://blog.spaziogis.it
> my 2.0 life: http://aborruso.spaziogis.it
> feed: http://feeds2.feedburner.com/Tanto
> 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E
> 
> --
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> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-09 Per discussione aborruso
Ciao,


John Doe wrote
> OpenDataSicilia? linka che ti raggiungo.

la base è http://opendatasicilia.it/

Poi ci sono:
- mailing list (il posto giusto per la cosa che hai proposto)
http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia
- gruppo facebook https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/
- account twitter https://twitter.com/opendatasicilia

Saluti,

a



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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-08 Per discussione John Doe
OpenDataSicilia? linka che ti raggiungo.
Il giorno 08/nov/2014 16:02, "aborruso"  ha scritto:

> Ciao,
>
>
> John Doe wrote
> > Andrea, sei sempre interessato a creare quel gruppo di lavoro?
>
> certo che sì. Non riesco a seguire bene tutto ed è per questo che ero un
> po'
> sparito. Tolto il lavoro cerco di dedicarmi bene a una piccola cosa che
> posso seguire. Sui dati sulla mobilità di Palermo (insieme ad altri) è
> stato
> un lavoro lungo, goccia dopo goccia.
>
> Penso che sarà estenuante e difficile, perché di mezzo ci sono pure fatti
> formali e l'assenza di un interlocutore "decisore". Ma magari questo lo
> troveremo insieme.
>
> Ci spostiamo su OpenDataSicilia che è più generale e poi torniamo qui non
> appena abbiamo qualcosa di base utile sia per OSM, che per noi?
>
> Saluti
>
>
>
>
> -
> Andrea Borruso
>
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-08 Per discussione aborruso
Ciao,


John Doe wrote
> Andrea, sei sempre interessato a creare quel gruppo di lavoro?

certo che sì. Non riesco a seguire bene tutto ed è per questo che ero un po'
sparito. Tolto il lavoro cerco di dedicarmi bene a una piccola cosa che
posso seguire. Sui dati sulla mobilità di Palermo (insieme ad altri) è stato
un lavoro lungo, goccia dopo goccia.

Penso che sarà estenuante e difficile, perché di mezzo ci sono pure fatti
formali e l'assenza di un interlocutore "decisore". Ma magari questo lo
troveremo insieme.

Ci spostiamo su OpenDataSicilia che è più generale e poi torniamo qui non
appena abbiamo qualcosa di base utile sia per OSM, che per noi?

Saluti




-
Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-08 Per discussione John Doe
Andrea, sei sempre interessato a creare quel gruppo di lavoro?
Il giorno 02/nov/2014 16:12, "aborruso"  ha scritto:

> Ciao John (ma come ti chiami?),
>
>
> John Doe wrote
> >  vi sono fonti di dati
> > geografici per l'intera regione aggiornate, complete e valide per le
> quali
> > varrebbe la  pena scrivere? se si, quali sono? che licenza hanno? nello
> > specifico che tipo di dati contengono? a chi potremmo scrivere per vedere
> > rilasciato questo materiale con una licenza compatibile con OSM?
>
> c'è l'immenso patrimonio delle Carte Tecniche Regionali (CTR). L'accesso
> attualmente è soltanto in WMS, quindi soltanto alla loro rappresentazione e
> non al dato grezzo, ed inoltre su queste esiste un decreto assessoriale
> (http://www.sitr.regione.sicilia.it/content/view/138/148/) che fissa i
> termini economici della cessione dei dati, ma non la licenza (nel senso che
> sembra valere quella che dichiarano nei servizi).
> In ogni caso ad oggi il dato grezzo non è pubblicato, e quindi non è
> nemmeno
> potenzialmente importabile.
>
> Sto provando da un po' a parlare con l'assessorato Territorio e Ambiente, e
> l'autorizzazione al tracciamento sulle ortofoto è anche un piccolo frutto
> di
> questo dialogo. In questi giorni è cambiato il funzionario responsabile del
> settore e quindi la cosa si è fermata. Il tema che volevo sviluppare era
> proprio quello della licenza delle CTR.
> Potremmo iniziare a creare un gruppo di lavoro per portare avanti la cosa.
>
> E' recentissima la pubblicazione di dati grezzi sui Piani Paesaggistici
> delle Isole Egadi e di Trapani, che potrebbero contenere dati interessanti
> (
> http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/Home/SearchMetadata?search=wfs
> ).
> Sono in CC-BY SA.
>
> Saluti
>
>
>
>
>
> -
> Andrea Borruso
>
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-08 Per discussione Andrea Musuruane
2014-11-08 8:55 GMT+01:00 Aury88 :

> ciao ragazzi! scusate l'insistenza ma vorrei inviare questa lettera il
> prima
> possibile o comunque  prima che l'appropinquarsi del periodo natalizio
> possa
> comportare rallentamenti nella procedura a causa del sovraccarico degli
> uffici che avviene di solito in questo periodo.
>
> Mi serve sapere quali sono le licenze accettabili per un import su OSM...la
> richiesta è stata sollecitata anche da alcuni mappatori che vorrebbero
> ri-usare la lettera per il proprio comune.
>
> Ricapitolando le accettabili sono le PD, CC0, IODL giusto? nessun'altra?
>

IODL solo in versione 2.0.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-07 Per discussione Aury88
ciao ragazzi! scusate l'insistenza ma vorrei inviare questa lettera il prima
possibile o comunque  prima che l'appropinquarsi del periodo natalizio possa
comportare rallentamenti nella procedura a causa del sovraccarico degli
uffici che avviene di solito in questo periodo.

Mi serve sapere quali sono le licenze accettabili per un import su OSM...la
richiesta è stata sollecitata anche da alcuni mappatori che vorrebbero
ri-usare la lettera per il proprio comune.

Ricapitolando le accettabili sono le PD, CC0, IODL giusto? nessun'altra?

ciao,
Aury



-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-04 Per discussione Aury88
quindi ricapitolando le licenze possono essere PD, CC0 oppure la IODL giusto? 




-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-04 Per discussione Paolo Monegato

Il 03/11/2014 18:58, Aury88 ha scritto:

Ciao martin,
ho letto velocemente quella licenza ma non mi sembra
compatibile...praticamente mi sembra permetta di aggregare i dati della IODL
1.0 con altri dati in altre licenze purchè si riporti la licenza originale
(la IODL 1.0 + eventualmente le altre) ma quello che vorremmo fare noi è un
po' diverso e cioè inglobare quei dati dentro un db sotto odbl...non mi
sembra sia la stessa cosa o sbaglio?


Mi pare che i dati inseriti con gli ultimi import siano praticamente 
tutti derivati da dataset con licenza IODL.
Comunque meglio la IODL 2 che la IODL 1, perché la 1 se non sbaglio è 
più di tipo SA [1]...


ciao
Paolo M

[1] http://it.wikipedia.org/wiki/Italian_Open_Data_License

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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-11-03 18:58 GMT+01:00 Aury88 :

> Ciao martin,
> ho letto velocemente quella licenza ma non mi sembra
> compatibile...praticamente mi sembra permetta di aggregare i dati della
> IODL
> 1.0 con altri dati in altre licenze purchè si riporti la licenza originale
> (la IODL 1.0 + eventualmente le altre) ma quello che vorremmo fare noi è un
> po' diverso e cioè inglobare quei dati dentro un db sotto odbl...non mi
> sembra sia la stessa cosa o sbaglio?
>


è sempre così (credo, forse mi sbaglio), se guardi questa pagina vedrai che
le licenze sono sempre citate:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-03 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
>  Se comunque volete nominare la
> ODbL, perché non farlo indirettamente citando la IODL 1.0 (che dovrebbe
> essere compatibile sia con ODbL che con cc-by-sa, guardate qui:
> http://www.dati.gov.it/content/italian-open-data-license-domande-e-risposte
> )
> 
> ciao,
> Martin

Ciao martin,
ho letto velocemente quella licenza ma non mi sembra
compatibile...praticamente mi sembra permetta di aggregare i dati della IODL
1.0 con altri dati in altre licenze purchè si riporti la licenza originale
(la IODL 1.0 + eventualmente le altre) ma quello che vorremmo fare noi è un
po' diverso e cioè inglobare quei dati dentro un db sotto odbl...non mi
sembra sia la stessa cosa o sbaglio?

ciao aury




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-11-02 15:18 GMT+01:00 Luigi Toscano :

> Il 02.11.2014 13:04 aborruso ha scritto:
>
>> Prima di inviare il tutto
>> aspetterei l'ok da qualcuno sulla frase "con licenza "CC0" o "CC BY"".
>> Dovrebbe andare bene, ma non si può sbagliare.
>>
>
> Ma non potremmo evitare proprio CCBY, che per essere usata richiede
> comunque la presenza di un'eccezione sulle normali regole di attribuzione e
> personalmente la sento a rischio in caso di futuri cambi di licenza? Magari
> si potrebbe aggiungere altre licenze compatibili (includendo la ODbL
> stessa), se non si vuole lasciare una sola scelta.
>


anche se per una PA la licenza dovrebbe essere il più libero possibile
(penso), quindi CC0 / PD.

Invece cc-by spesso non fa quello che vogliono (infatti spesso chiedono il
contrario, che si dice che NON sono dati ufficiali, ecc.), e le licenze
share-alike sono quasi per natura incompatibili tra di loro (e consentono
meno tipi d'uso e quindi meno diffussione). Se comunque volete nominare la
ODbL, perché non farlo indirettamente citando la IODL 1.0 (che dovrebbe
essere compatibile sia con ODbL che con cc-by-sa, guardate qui:
http://www.dati.gov.it/content/italian-open-data-license-domande-e-risposte
)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione Aury88
aborruso wrote
> Aury se usi testo piano e un po' di pulizia non c'è PEC che tenga ;)
> Aggiungerei la frase che trovi in fondo alla seguente e tra parentesi:
> "I vantaggi nel rendere i propri dati di pubblica fruizione e rilasciati
> con licenze open sono talmente evidenti, numerosi ed importanti (vedi
> lista in fondo)".
> 
> E alla fine del testo, magari dopo un separatore, la sitografia che hai
> preparato. Trovi un esempio nel testo: http://bit.ly/1DJDX1D
> 
> Non è detto il sindaco leggerà nessuno di quei post e non dipenderà dal
> numero. 
> 
> Prima di inviare il tutto aspetterei l'ok da qualcuno sulla frase "con
> licenza "CC0" o "CC BY"". Dovrebbe andare bene, ma non si può sbagliare.
> 
> Ti faccio allora un account su OpenDataSicilia?
> 
> Buona domenica,
> 
> a

Ok perfetto! grazie ancora.
aspetterò allora conferma per la licenze di rilascio .
per quanto riguarda l'accout per me va più che bene ma considera che non
vivo in Sicilia ma sono residente in Lombardia ;)




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione John Doe
Piacere, Massimo.

Sarei interessatissimo al discorso riguardante le CTR.

Domanda da ignorante in materia: in che formato dovrebbero essere
rilasciati i dati grezzi?

Sarei interessato ad un gruppo di lavoro (anche se momentaneamente solo per
via telematica attualmente vivo a Roma). Potremmo organizzare per iniziare
dei meeting via IRC, Skype, Hangouts o come meglio credete (sarei
disponibile più che altro nel week end per motivi lavorativi).

Il giorno 02/nov/2014 16:12, "aborruso"  ha scritto:

> Ciao John (ma come ti chiami?),
>
>
> John Doe wrote
> >  vi sono fonti di dati
> > geografici per l'intera regione aggiornate, complete e valide per le
> quali
> > varrebbe la  pena scrivere? se si, quali sono? che licenza hanno? nello
> > specifico che tipo di dati contengono? a chi potremmo scrivere per vedere
> > rilasciato questo materiale con una licenza compatibile con OSM?
>
> c'è l'immenso patrimonio delle Carte Tecniche Regionali (CTR). L'accesso
> attualmente è soltanto in WMS, quindi soltanto alla loro rappresentazione e
> non al dato grezzo, ed inoltre su queste esiste un decreto assessoriale
> (http://www.sitr.regione.sicilia.it/content/view/138/148/) che fissa i
> termini economici della cessione dei dati, ma non la licenza (nel senso che
> sembra valere quella che dichiarano nei servizi).
> In ogni caso ad oggi il dato grezzo non è pubblicato, e quindi non è
> nemmeno
> potenzialmente importabile.
>
> Sto provando da un po' a parlare con l'assessorato Territorio e Ambiente, e
> l'autorizzazione al tracciamento sulle ortofoto è anche un piccolo frutto
> di
> questo dialogo. In questi giorni è cambiato il funzionario responsabile del
> settore e quindi la cosa si è fermata. Il tema che volevo sviluppare era
> proprio quello della licenza delle CTR.
> Potremmo iniziare a creare un gruppo di lavoro per portare avanti la cosa.
>
> E' recentissima la pubblicazione di dati grezzi sui Piani Paesaggistici
> delle Isole Egadi e di Trapani, che potrebbero contenere dati interessanti
> (
> http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/Home/SearchMetadata?search=wfs
> ).
> Sono in CC-BY SA.
>
> Saluti
>
>
>
>
>
> -
> Andrea Borruso
>
> 
> email: aborr...@tin.it
> website: http://blog.spaziogis.it
> my 2.0 life: http://aborruso.spaziogis.it
> feed: http://feeds2.feedburner.com/Tanto
> 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E
> 
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Aiuto-lettera-da-inviare-a-comune-siciliano-per-l-apertura-dei-dati-tp5810423p5822723.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione aborruso
Ciao John (ma come ti chiami?),


John Doe wrote
>  vi sono fonti di dati
> geografici per l'intera regione aggiornate, complete e valide per le quali
> varrebbe la  pena scrivere? se si, quali sono? che licenza hanno? nello
> specifico che tipo di dati contengono? a chi potremmo scrivere per vedere
> rilasciato questo materiale con una licenza compatibile con OSM?

c'è l'immenso patrimonio delle Carte Tecniche Regionali (CTR). L'accesso
attualmente è soltanto in WMS, quindi soltanto alla loro rappresentazione e
non al dato grezzo, ed inoltre su queste esiste un decreto assessoriale
(http://www.sitr.regione.sicilia.it/content/view/138/148/) che fissa i
termini economici della cessione dei dati, ma non la licenza (nel senso che
sembra valere quella che dichiarano nei servizi).
In ogni caso ad oggi il dato grezzo non è pubblicato, e quindi non è nemmeno
potenzialmente importabile.

Sto provando da un po' a parlare con l'assessorato Territorio e Ambiente, e
l'autorizzazione al tracciamento sulle ortofoto è anche un piccolo frutto di
questo dialogo. In questi giorni è cambiato il funzionario responsabile del
settore e quindi la cosa si è fermata. Il tema che volevo sviluppare era
proprio quello della licenza delle CTR. 
Potremmo iniziare a creare un gruppo di lavoro per portare avanti la cosa.

E' recentissima la pubblicazione di dati grezzi sui Piani Paesaggistici
delle Isole Egadi e di Trapani, che potrebbero contenere dati interessanti
(http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/Home/SearchMetadata?search=wfs).
Sono in CC-BY SA.

Saluti





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Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione aborruso
Ciao Luigi,
ho rimosso CC By dal documento e inserito la ODBL. Aggiungi tu per favore
eventualmente le altre che ritieni più opportune?

Il testo è qui http://bit.ly/1DJDX1D

Grazie





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Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione Luigi Toscano

Il 02.11.2014 13:04 aborruso ha scritto:

Prima di inviare il tutto
aspetterei l'ok da qualcuno sulla frase "con licenza "CC0" o "CC 
BY"".

Dovrebbe andare bene, ma non si può sbagliare.


Ma non potremmo evitare proprio CCBY, che per essere usata richiede 
comunque la presenza di un'eccezione sulle normali regole di 
attribuzione e personalmente la sento a rischio in caso di futuri cambi 
di licenza? Magari si potrebbe aggiungere altre licenze compatibili 
(includendo la ODbL stessa), se non si vuole lasciare una sola scelta.


Ciao
--
Luigi



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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione John Doe
Si, scusami, ho parlato di edificati; tieni conto che sono un mediocre
mappatore autodidatta con una limitatissima conoscenza del mondo della
geografia, dei servizi geografici territoriali, della burocrazia e di tutto
quel che ruota intorno a questo universo.
Da poco esperto inizio a chiederti (dato che ho sentito parlare di te come
una persona dalle profonde conoscenze in tal campo): vi sono fonti di dati
geografici per l'intera regione aggiornate, complete e valide per le quali
varrebbe la  pena scrivere? se si, quali sono? che licenza hanno? nello
specifico che tipo di dati contengono? a chi potremmo scrivere per vedere
rilasciato questo materiale con una licenza compatibile con OSM?
Il giorno 02/nov/2014 14:26, "aborruso"  ha scritto:

> Ok John, questo lo conoscevo. Mi parlavi di edificati e ho pensato
> parlassi di altro. Sorry.
>
> Ok, inizierei dal farci un quadro dell'attuale catalogo dati, dei formati
> e delle licenze usate, e poi darei inizio a tutto.
>
> Che ne pensi?
>
> __
> Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.
>
> website: http://blog.spaziogis.it
> 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326
>  Andrea Borruso
>
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>
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> View this message in context: Re: Aiuto:lettera da inviare a comune
> siciliano per l'apertura dei dati
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione aborruso
Ok John, questo lo conoscevo. Mi parlavi di edificati e ho pensato parlassi
di altro. Sorry.

Ok, inizierei dal farci un quadro dell'attuale catalogo dati, dei formati e
delle licenze usate, e poi darei inizio a tutto.

Che ne pensi?

__
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione John Doe
Parlo di questo
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2014-March/003061.html.
È possibile fare lo stesso richiedendo i dati alla Regione Sicilia?
Il giorno 02/nov/2014 13:14, "aborruso"  ha scritto:

> Ciao John,
>
>
> John Doe wrote
> > Ciao Andrea.
> > Volevo chiederti se fosse possibile per te coordinare una cosa del genere
> > su piano regionale, sulla scia di quanto avvenuto ad esempio in Sardegna
> > con il rilascio dei dati riguardanti tutti gli edificati della regione.
> > Riusciamo a scomodare qualcuno che possa aiutare noi poveri mappers di
> > Trinacria?
>
> non lo so quello che è possibile fare, ma finché non ci si prova ...
> E quindi grazie per la proposta.
>
> Partirei con una cosa "limitata". Se parte una piccola palla di neve, poi
> facilmente dovrebbe poter diventare valanga. La Regione Sardegna ha
> liberato
> il layer poligonale degli edifici di sua proprietà? Parli di questo?
>
> A dopo
>
>
>
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> Andrea Borruso
>
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione aborruso
Ciao John,


John Doe wrote
> Ciao Andrea.
> Volevo chiederti se fosse possibile per te coordinare una cosa del genere
> su piano regionale, sulla scia di quanto avvenuto ad esempio in Sardegna
> con il rilascio dei dati riguardanti tutti gli edificati della regione.
> Riusciamo a scomodare qualcuno che possa aiutare noi poveri mappers di
> Trinacria?

non lo so quello che è possibile fare, ma finché non ci si prova ...
E quindi grazie per la proposta.

Partirei con una cosa "limitata". Se parte una piccola palla di neve, poi
facilmente dovrebbe poter diventare valanga. La Regione Sardegna ha liberato
il layer poligonale degli edifici di sua proprietà? Parli di questo?

A dopo



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Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione aborruso
Ciao Aury,


Aury88 wrote
> Figurati, anzi scusami te se ti ho disturbato per questa faccenda, so che
> hai già in ballo molto altro a cui pensare e dare giustamente precedenza.

macché disturbo. E poi mica ho chissà quale incarico :)


> Onestamente con questa lettera più che una richiesta alla specifica città
> volevo dare una base "ufficiale" da utilizzare per eventuali future
> richieste da parte anche di altri mappatori e non solo per comuni  o PA
> siciliane, quindi la tua proposta di pubblicarla su OpenDataSicilia è più
> che benvenuta :)
> Mi piacciono molto le correzioni da te apportate quindi la versione che
> utilizzero sarà quella da te proposta. 

Mi fa piacere. E più verrà revisionata da te, me e altri, più migliorerà. 


> Avrei solo tre altre domande: sai se il sistema PEC accetta mail
> contenenti link? e se sì quali link consigli di allegare? io ho trovato 4
> trattazioni che analizzano vari vantaggi per la PA nell'adozione di
> opendata ma forse 4 link sono troppi o quelli da me proposti non coprono
> argomenti sufficientemente convincenti per un sindaco.
> ultima domanda è come faccio il rimando ai link in fondo alla pagina.

Aury se usi testo piano e un po' di pulizia non c'è PEC che tenga ;)
Aggiungerei la frase che trovi in fondo alla seguente e tra parentesi:
"I vantaggi nel rendere i propri dati di pubblica fruizione e rilasciati con
licenze open sono talmente evidenti, numerosi ed importanti (vedi lista in
fondo)".

E alla fine del testo, magari dopo un separatore, la sitografia che hai
preparato. Trovi un esempio nel testo: http://bit.ly/1DJDX1D

Non è detto il sindaco leggerà nessuno di quei post e non dipenderà dal
numero. 

Prima di inviare il tutto aspetterei l'ok da qualcuno sulla frase "con
licenza "CC0" o "CC BY"". Dovrebbe andare bene, ma non si può sbagliare.

Ti faccio allora un account su OpenDataSicilia?

Buona domenica,

a




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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione Aury88
aborruso wrote
> Ciao Aury,
> scusami la scarsa partecipazione.
> 
> Ti allego una versione del tuo testo in cui ho fatto delle modifiche. Se
> attivi la visualizzazione delle revisioni, le vedi tutte chiaramente.
> Fanne l'uso che ritiene più utile; a parte qualche piccolo errore, mi
> sembrava necessario modificare qualche frase all'inizio.
> 
> Qui invece la copia piatta del testo con due commenti:
> http://bit.ly/1DJDX1D
> 
> Pensavo di supportare la cosa, pubblicando un breve post con introduzione
> e copia della lettera su OpenDataSicilia. E' ancora uno spazio piccolo e
> in costruzione, ma sta ottenendo già dei piccoli risultati. La mia
> richiesta alla Regione Siciliana di pubblicare "meglio" i dati sul Rischio
> Idrogeologico (http://goo.gl/Iqy3hS), a quanto pare sta producendo subito
> dei risultati e i dataset verranno pubblicati a breve anche in formato
> nativo. Un po' quello che chiedi anche tu.
> Che ne pensi? Se ti fa piacere si crea un account per te, pubblichi la
> cosa e si contribuisce a farla girare.
> 
> In bocca al lupo,
> 
> Andrea
> 
> aurelio.odt   

Figurati, anzi scusami te se ti ho disturbato per questa faccenda, so che
hai già in ballo molto altro a cui pensare e dare giustamente precedenza.
Onestamente con questa lettera più che una richiesta alla specifica città
volevo dare una base "ufficiale" da utilizzare per eventuali future
richieste da parte anche di altri mappatori e non solo per comuni  o PA
siciliane, quindi la tua proposta di pubblicarla su OpenDataSicilia è più
che benvenuta :)
Mi piacciono molto le correzioni da te apportate quindi la versione che
utilizzero sarà quella da te proposta. Avrei solo tre altre domande: sai se
il sistema PEC accetta mail contenenti link? e se sì quali link consigli di
allegare? io ho trovato 4 trattazioni che analizzano vari vantaggi per la PA
nell'adozione di opendata ma forse 4 link sono troppi o quelli da me
proposti non coprono argomenti sufficientemente convincenti per un sindaco.
ultima domanda è come faccio il rimando ai link in fondo alla pagina.





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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione John Doe
Ciao Andrea.
Volevo chiederti se fosse possibile per te coordinare una cosa del genere
su piano regionale, sulla scia di quanto avvenuto ad esempio in Sardegna
con il rilascio dei dati riguardanti tutti gli edificati della regione.
Riusciamo a scomodare qualcuno che possa aiutare noi poveri mappers di
Trinacria?
Il giorno 02/nov/2014 10:16, "aborruso"  ha scritto:

> Ciao Aury,
> scusami la scarsa partecipazione.
>
> Ti allego una versione del tuo testo in cui ho fatto delle modifiche. Se
> attivi la visualizzazione delle revisioni, le vedi tutte chiaramente.
> Fanne l'uso che ritiene più utile; a parte qualche piccolo errore, mi
> sembrava necessario modificare qualche frase all'inizio.
>
> Qui invece la copia piatta del testo con due commenti:
> http://bit.ly/1DJDX1D
>
> Pensavo di supportare la cosa, pubblicando un breve post con introduzione e
> copia della lettera su OpenDataSicilia. E' ancora uno spazio piccolo e in
> costruzione, ma sta ottenendo già dei piccoli risultati. La mia richiesta
> alla Regione Siciliana di pubblicare "meglio" i dati sul Rischio
> Idrogeologico (http://goo.gl/Iqy3hS), a quanto pare sta producendo subito
> dei risultati e i dataset verranno pubblicati a breve anche in formato
> nativo. Un po' quello che chiedi anche tu.
> Che ne pensi? Se ti fa piacere si crea un account per te, pubblichi la cosa
> e si contribuisce a farla girare.
>
> In bocca al lupo,
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-02 Per discussione aborruso
Ciao Aury,
scusami la scarsa partecipazione.

Ti allego una versione del tuo testo in cui ho fatto delle modifiche. Se
attivi la visualizzazione delle revisioni, le vedi tutte chiaramente.
Fanne l'uso che ritiene più utile; a parte qualche piccolo errore, mi
sembrava necessario modificare qualche frase all'inizio.

Qui invece la copia piatta del testo con due commenti: http://bit.ly/1DJDX1D

Pensavo di supportare la cosa, pubblicando un breve post con introduzione e
copia della lettera su OpenDataSicilia. E' ancora uno spazio piccolo e in
costruzione, ma sta ottenendo già dei piccoli risultati. La mia richiesta
alla Regione Siciliana di pubblicare "meglio" i dati sul Rischio
Idrogeologico (http://goo.gl/Iqy3hS), a quanto pare sta producendo subito
dei risultati e i dataset verranno pubblicati a breve anche in formato
nativo. Un po' quello che chiedi anche tu.
Che ne pensi? Se ti fa piacere si crea un account per te, pubblichi la cosa
e si contribuisce a farla girare.

In bocca al lupo,

Andrea


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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-01 Per discussione aborruso
Aury domani mi ci metto :-)

Il giorno sab 1 nov 2014 18:00 Aury88 [via GIS] <
ml-node+s19327n5822643...@n5.nabble.com> ha scritto:

>  girarsi_liste wrote
>
> Questo sarebbe un vero PECcato.. O_o
>
> xD.
> Io comunque aspetto un commento da qualcun'altro con esperienza nel
> contattare le PA per conferme/suggerimenti/correzioni tipo Francesco o
> aborruso.. o magari Cristian che essendo di wikimedia con queste cose ci
> avrà a che fare ogni giorno.
>
> Per lunedì avrei intenzione di inviare la PEC :)
> Ciao,
> Aury
>
>
> --
>  If you reply to this email, your message will be added to the discussion
> below:
>
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Aiuto-lettera-da-inviare-a-comune-siciliano-per-l-apertura-dei-dati-tp5810423p5822643.html
>  To unsubscribe from Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per
> l'apertura dei dati, click here
> 
> .
> NAML
> 
>




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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-11-01 Per discussione Aury88
girarsi_liste wrote
> Questo sarebbe un vero PECcato.. O_o

xD.
Io comunque aspetto un commento da qualcun'altro con esperienza nel
contattare le PA per conferme/suggerimenti/correzioni tipo Francesco o
aborruso.. o magari Cristian che essendo di wikimedia con queste cose ci
avrà a che fare ogni giorno.

Per lunedì avrei intenzione di inviare la PEC :)



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-31 Per discussione girarsi_liste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il 31/10/2014 20:06, Aury88 ha scritto:
> girarsi_liste wrote
>> METTERE UNA SERIE DI LINK A RIGUARDO PER POTER COLLIMARE  E
>> SUPPORTARE LA TESI DEI VANTAGGI.
> 
> intendi casi reali di attività commerciali avviate anche grazie
> all'utilizzo di opendata, ai vantaggi della pa (gestione crisi in
> sardegna) oppure intendi dei link a delle ricerche più generiche
> che attestano l'importanza dell'opendata per l'economia? in
> quest'ultimo caso ho trovato studi fatti da società che mi
> sembrano abbastanza serie tipo [1] /[2]/[3]/[4] (l'ultima parla
> specificamente di come il rilascio di dati abbia permesso in
> danimarca di raccogliere dalle tasse sulle nuove attivita createsi
> attorno questi dati una cifra 4 volte superiore a quella ottenuta
> vendendoli )... c'è poi un altro problema...non sono sicuro che i
> link vengano visti di buon occhio dalle pec...so per certo che in
> alcune mail-service le email contenenti i link vengono scartate
> :/
> 
> 
> 
> [1] 
> http://www.capgemini-consulting.com/resource-file-access/resource/pdf/opendata_pov_6feb.pdf
>
> 
[2]
> http://www.mckinsey.com/insights/business_technology/open_data_unlocking_innovation_and_performance_with_liquid_information
>
> 
[3]http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/document/Open-Data-for-Economic-Growth.pdf
> [4]http://www.information-age.com/technology/information-management/1678798/eu-open-data-strategy-promises-%E2%82%AC40-billion-boost
>
> 
> 

Questo sarebbe un vero PECcato.. O_o


- -- 
Simone Girardelli
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|


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iQEcBAEBAgAGBQJUU9+xAAoJEMTPIIVov0ZtG7cH/3dT3Tcu3yQJRwyEUYmsjoUS
jWzmq3fCkzddglA3LUkCOUZF7sIdN1k/WFuxQ/xQGjshoeCfZ4CijASFxyV88JE5
gQGzRi9gYzyMxNGun05UFB+HN4+ulMLuxeOrTMgmRELZz7CjYhAGzVxc0hNc01tP
g9p6h1x5dA1OokspXuCWIeHuie41VLYF26uR7YDvMrputMdfJrF8a5UKdRta2Ouz
E73AUE5+sO+0YBRNdNGOCX4k3QbfjvQ29xttiA3Xp+n3HDZvJBwxBNVhCbqBBYr6
wPlc5eY9oHcHBoOSdiU9I7+Rytb5kv6RufMDTevMyd81RHvcp3ytPmOAwg0avL8=
=hPsv
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-31 Per discussione Aury88
girarsi_liste wrote
> METTERE UNA SERIE DI LINK A RIGUARDO PER POTER COLLIMARE  E SUPPORTARE
> LA TESI DEI VANTAGGI.

intendi casi reali di attività commerciali avviate anche grazie all'utilizzo
di opendata, ai vantaggi della pa (gestione crisi in sardegna) oppure
intendi dei link a delle ricerche più generiche che attestano l'importanza
dell'opendata per l'economia?
in quest'ultimo caso ho trovato studi fatti da società che mi sembrano
abbastanza serie tipo [1] /[2]/[3]/[4] (l'ultima parla specificamente di
come il rilascio di dati abbia permesso in danimarca di raccogliere dalle
tasse sulle nuove attivita createsi attorno questi dati una cifra 4 volte
superiore a quella ottenuta vendendoli )...
c'è poi un altro problema...non sono sicuro che i link vengano visti di buon
occhio dalle pec...so per certo che in alcune mail-service le email
contenenti i link vengono scartate  :/



[1]
http://www.capgemini-consulting.com/resource-file-access/resource/pdf/opendata_pov_6feb.pdf
[2]
http://www.mckinsey.com/insights/business_technology/open_data_unlocking_innovation_and_performance_with_liquid_information
[3]http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/document/Open-Data-for-Economic-Growth.pdf
[4]http://www.information-age.com/technology/information-management/1678798/eu-open-data-strategy-promises-%E2%82%AC40-billion-boost




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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-31 Per discussione girarsi_liste
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My 2 cents.



Il 31/10/2014 17:43, Aury88 ha scritto:
> Egr. Sig. Sindaco,
> 
> mi chiamo Cilia Aurelio e collaboro, come mappatore, al progetto
> della mappa libera OpenStreetMap (OSM).
> 
> Volevo chiederle dall'alto della sua lungimiranza, la possibilità,
> questo chiedo, che i file in formato originale, delle mappe
> presenti sul sito del
Comune di Gela,
> vengano rilasciati come Open Data (tipo la cc0), così che possano
> essere liberamente utilizzati dai cittadini ed anche a chi
> partecipa al
progetto OSM;
> 
> Il pubblicare i dati in formato aperto per le PA significa dare
> concreta attuazione al principio secondo il quale i dati prodotti
> dalle istituzioni pubbliche, nell'espletamento delle loro funzioni
> appartengono alla collettività e, quindi, per principio dovrebbero
> essere resi disponibili e riutilizzabili.
> 
> In questo modo viene incrementata la trasparenza degli organismi
pubblici
> nonché la partecipazione e la collaborazione tra pubblico e
> privato traendone entrambi enormi vantaggi, così come per le
> imprese che, riutilizzandoli, avrebbero un'occasione di sviluppo
> mettendo in mostra vere capacità di cui dispongono, favorendo
> quindi lacrescita economica e la creazione di posti di lavoro nel
> territorio.
> 
> La presenza di una mappa libera in molte situazioni si è già
> dimostrata determinante e di grande aiuto per la PA, le menziono il
> caso della regione Sardegna; Infatti la mappa OSM in passato ha
> permesso di
lavorare
> alle previsioni di rischio ed aiutare la protezione civile 
> nell'organizzazione e gestione degli interventi di soccorso prima 
> durante e dopo alcune calamità naturali. Senza considerare i
> benefici derivanti dall'utilizzo di mappe libere per la gestione
> del territorio.
> 
> I vantaggi nel rendere i propri dati di pubblica fruizione e
> rilasciati con licenze open sono talmente evidenti, numerosi ed
> importanti che negli ultimi anni l'apertura e la condivisione di
> tali dati da parte delle PA è diventato un indice di buona
> amministrazione ed una pratica imposta come default per tutti i
> dati in possesso della PA non coperti esplicitamente da licenze o 
> copyright (art. 9 del Decreto legge 18 ottobre 2012, n. 179,
> convertito con modificazioni dalla L. 17 dicembre 2012, n. 221).
> 

METTERE UNA SERIE DI LINK A RIGUARDO PER POTER COLLIMARE  E SUPPORTARE
LA TESI DEI VANTAGGI.

> 
> Visti gli innumerevoli vantaggi, i costi quasi nulli per la PA e
> soprattutto l'inestimabile valore etico e culturale che una tale
> scelta di apertura e condivisione dimostra, chiedo di rendere
> pubblici i vostri dati cartografici affinché possano essere
> liberamente utilizzati dai cittadini.
> 
> Certo di un positivo riscontro, a disposizione per eventuali
> chiarimenti in merito e in attesa di una sua risposta, le porgo i
> miei più cordiali saluti.
> 
> Aurelio Cilia  
> 
> --- 
> Ps:Ringrazio ancora Germano e Andrea per i molti e apprezzatissimi 
> suggerimenti
> 
> 
> 
> - Ciao, Aury -- View this message in context:
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> list Talk-it@openstreetmap.org 
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Simone Girardelli
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++vza4RTEfXqgES2QMe9IiBob6/jUjHeUJ1Lv+ND/M+HbV3vnkb2+zf6+SKAxury
+VHqKzkbDMuKrWbCAYj7kgZDIXqNtavuzZmWVxJovsKFhvCXmF79/mknqrTy2iiz
qDgJhS7LjwQJiha3UBS+QDas0Gu0d/C5jceQi8KEF8TvjJGTWWuXaG/atHTCsQ36
HKYlo0esiQLtB9spFphnMVXXnD5QopCxWr3rkhRo4h8343VQrRujLs7+PDNxUBg=
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-31 Per discussione Aury88
Bene regazzi...la pec sembrerebbe funzionare, non si sa come non si sa
parechè ma chissene.

Mi è stato consigliato un paio di volte di modificare leggermente la lettera
e visto che non ero tanto convinto di quella già inviata mi ci sono buttato
a fionda appena ho avuto un paio di minutini liberi.

Siccome la userò come base per contatare magari altri comuni (come hanno già
fatto altri con la lettera precedente) e come riferimento per una lettera da
inviare al Politecnico di Milano (la mia attuale università) vorrei che
fosse il più adeguata possibile nella forma e nei contenuti e perciò, mi
scuso, ma mi serve di nuovo il vostro aiuto/parere/correzione.


Egr. Sig. Sindaco,

mi chiamo Cilia Aurelio e collaboro, come mappatore, al progetto della mappa
libera OpenStreetMap (OSM) occupandomi della mappatura di varie aree,
dell'Italia e del mondo, compreso il territorio del comune di Gela.

Volevo chiederLe che i file in formato originale, delle mappe presenti sul
sito del Comune di Gela, vengano rilasciati come Open Data (tipo la cc0)
così che possano essere liberamente utilizzati dai cittadini e dal progetto
OSM;

Il pubblicare i dati in formato aperto per le PA significa dare concreta
attuazione al principio secondo il quale i dati prodotti dalle istituzioni
pubbliche nell'espletamento delle loro funzioni appartengono alla
collettività e, quindi, devono essere resi disponibili e riutilizzabili. In
questo modo viene incrementata la trasparenza degli organismi pubblici
nonché la partecipazione e la collaborazione tra pubblico e privato
traendone entrambi enormi vantaggi, così come le imprese che,
riutilizzandoli, avrebbero un'occasione di sviluppo, favorendo quindi la
crescita economica e la creazione di posti di lavoro nel territorio. 

La presenza di una mappa libera in molte situazione si è già dimostrata
determinante e di grande aiuto per la PA; Infatti la mappa OSM in passato ha
permesso di lavorare alle previsioni di rischio ed aiutare la protezione
civile nell' organizzazione e gestione degli interventi di soccorso prima
durante e dopo alcune calamità naturali. Senza considerare i benefici
derivanti dall'utilizzo di mappe libere per la gestione del territorio.

I vantaggi nel rendere i propri dati di pubblica fruizione e rilasciati con
licenze open sono talmente evidenti, numerosi ed importanti che negli ultimi
anni l'apertura e la condivisione di tali dati da parte delle PA è diventato
un indice di buona amministrazione ed una pratica imposta come default per
tutti i dati in possesso della PA non coperti esplicitamente da licenze o
copyright (art. 9 del Decreto legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito con
modificazioni dalla L. 17 dicembre 2012, n. 221).

Visti gli innumerevoli vantaggi, i costi nulli per la PA e soprattutto
l'inestimabile valore etico e culturale che una tale scelta di apertura e
condivisione dimostra, chiedo di rendere pubblici i Vostri dati cartografici
affinché possano essere liberamente utilizzati dentro il progetto OSM e dai
cittadini.

Certo di un positivo riscontro e in attesa di una Sua risposta in merito, Le
porgo i miei più cordiali saluti.

Aurelio Cilia



---
Ps:Ringrazio ancora Germano e Andrea per i molti e apprezzatissimi
suggerimenti



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Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-30 Per discussione Aury88
piccolo aggiornamento: sono riuscito ad accedere alla casella di posta
certificata dal mio portatile tramite rete dell'università. riproverò domani
sera da casa e nel caso di insuccesso mi concentrerò sulle impostazioni del
router.
 comincio nel frattempo la revisione della lettera su suggerimento di Luigi
e Germano :)



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Aury88
Luigi Toscano wrote
> Prova ugualmente ad avviare senza estensioni:
> https://support.mozilla.org/en-US/kb/troubleshoot-firefox-issues-using-safe-mode

Niente da fare. stesso identico messaggio.
Ho provato anche da un altro pc (W7 e chrome) ma nulla da fare. li il
messaggio d'errore era: "La pagina web ha generato un loop di
reindirizzamento"

Luigi Toscano wrote
> Ohibo'.
> 
> Seguendo queste istruzioni?
> https://www.postacertificata.gov.it/guida_utente/come-configurare-il-client-di-posta-thunderbird.dot
> 
> Riesco a collegarmi al server (indirizzo e porta); non avendo un account
> non 
> posso procedere ovviamente, però risponde al client.

si ho provato quelle ed altre istruzioni (ci sono specifiche per thunderbird
[1]) e applicando anche i suggerimento trovati nel forum da te linkato prima
ma non riesce a contattare il server...farò altri tentativi comunque nei
prox giorni su questa strada.
PS: ho controllato le porte richieste (995 e 993) tramite sito esterno e le
mie sembrerebbero raggiungibili.

Luigi Toscano wrote
> Hai provato questo?
> https://addons.mozilla.org/it/thunderbird/addon/thunderpec/

non è compatibile con la mia attuale versione di firefoxaspetterò
qualche giorno sperando che lo sviluppatore rilasci una versione compatibile
;)
grazie comunque :)
vi terrò informati

ciao
Aury
[1]https://www.postacertificata.gov.it/guida_utente/come-configurare-il-client-di-posta-thunderbird.dot




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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Luigi Toscano
On Friday 24 of October 2014 08:17:16 Aury88 wrote:
> Luigi Toscano wrote
> 
> > Qualche estensione particolare? Puoi provare con altri browser?
> > Devo dire che ho notato questo, cercando, che non fa pensare bene:
> > http://forum.mozillaitalia.org/index.php?topic=45184.15
> > 
> > Ci sono istruzioni per configurarla con un client di posta (c'è anche
> > un'estensione per Thunderbird che semplifica la configurazione), sarebbe
> > una
> > soluzione percorribile?
> 
> estensioni solo ADBlock, DownloadThemAll,DownloadHelper e LastPass...non
> credo siano considerate particolari...
Prova ugualmente ad avviare senza estensioni:
https://support.mozilla.org/en-US/kb/troubleshoot-firefox-issues-using-safe-mode

> invece per quanto riguarda le
> impostazioni della posta elettronica ho provato ad accedere tramite TB ma
> nulla...dice di non trovare il server

Ohibo'.

Seguendo queste istruzioni?
https://www.postacertificata.gov.it/guida_utente/come-configurare-il-client-di-posta-thunderbird.dot

Riesco a collegarmi al server (indirizzo e porta); non avendo un account non 
posso procedere ovviamente, però risponde al client.

Hai provato questo?
https://addons.mozilla.org/it/thunderbird/addon/thunderpec/

Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Aury88
Luigi Toscano wrote
> Qualche estensione particolare? Puoi provare con altri browser?
> Devo dire che ho notato questo, cercando, che non fa pensare bene:
> http://forum.mozillaitalia.org/index.php?topic=45184.15
> 
> Ci sono istruzioni per configurarla con un client di posta (c'è anche 
> un'estensione per Thunderbird che semplifica la configurazione), sarebbe
> una 
> soluzione percorribile?
> 
> Ciao
> -- 
> Luigi

estensioni solo ADBlock, DownloadThemAll,DownloadHelper e LastPass...non
credo siano considerate particolari...invece per quanto riguarda le
impostazioni della posta elettronica ho provato ad accedere tramite TB ma
nulla...dice di non trovare il server




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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Luigi Toscano
On Friday 24 of October 2014 03:24:02 Aury88 wrote:
> Andrea Musuruane wrote
> 
> > Uso Firefox 32 (su Windows e Linux) e non ho problemi. E tu? Sicuro di non
> > avere antivirus, firewall o altre amenità di mezzo?
> > 
> > Ciao,
> > 
> > Andrea
> 
> Io Firefox 33 su linux (Ubuntu 14.04) antivirus non ne ho attivi e il
> firewall se c'è è nel settaggio di default...

Qualche estensione particolare? Puoi provare con altri browser?
Devo dire che ho notato questo, cercando, che non fa pensare bene:
http://forum.mozillaitalia.org/index.php?topic=45184.15

Ci sono istruzioni per configurarla con un client di posta (c'è anche 
un'estensione per Thunderbird che semplifica la configurazione), sarebbe una 
soluzione percorribile?

Ciao
-- 
Luigi


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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Aury88
Andrea Musuruane wrote
> Uso Firefox 32 (su Windows e Linux) e non ho problemi. E tu? Sicuro di non
> avere antivirus, firewall o altre amenità di mezzo?
> 
> Ciao,
> 
> Andrea

Io Firefox 33 su linux (Ubuntu 14.04) antivirus non ne ho attivi e il
firewall se c'è è nel settaggio di default...





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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-10-24 11:14 GMT+02:00 Aury88 :

> > non è detto che dipende dai cookies, può anche essere una
> > malconfigurazione del DNS per esempio.
> >
> > ciao,
> > Martin
>
> ho provato a cambiare il dns (ho usato google e poi openDNS) ma non è
> cambiato nulla.
> grazie comunque per l'aiuto



intendevo dall'altra parte (che loro avrebbero impostati i DNS record in
maniera sbagliata che puntassero "in cerchi").
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Andrea Musuruane
2014-10-23 18:56 GMT+02:00 Aury88 :

> ieri sono riuscito ad attvarle la pec ma ho altri problemi >:(
> faccio il login su postacertificata.gov.it e dentro se provo ad andare in
> "Casella PostaCertificat@" mi da errore il browser:
> "Questa pagina non reindirizza in modo corretto
>
> Firefox ha rilevato che il server sta reindirizzando la richiesta per
> questa
> pagina in modo che non possa mai essere completata.
>
> Questo problema spesso è causato dal blocco o dal rifiuto dei cookie."
>
> da notare che io accetto tutti i cookie (che conservo fino alla chiusura
> del
> browser)...insomma non sono assolutamente in grado di usare la posta
> certificata e non so perchè :.(
>

Uso Firefox 32 (su Windows e Linux) e non ho problemi. E tu? Sicuro di non
avere antivirus, firewall o altre amenità di mezzo?

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> non è detto che dipende dai cookies, può anche essere una
> malconfigurazione del DNS per esempio.
> 
> ciao,
> Martin

ho provato a cambiare il dns (ho usato google e poi openDNS) ma non è
cambiato nulla. 
grazie comunque per l'aiuto



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Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-24 Per discussione Martin Koppenhoefer




> Am 23.10.2014 um 18:56 schrieb Aury88 :
> 
> da notare che io accetto tutti i cookie (che conservo fino alla chiusura del
> browser)...insomma non sono assolutamente in grado di usare la posta
> certificata e non so perchè :.(



non è detto che dipende dai cookies, può anche essere una malconfigurazione del 
DNS per esempio.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-23 Per discussione Aury88
ieri sono riuscito ad attvarle la pec ma ho altri problemi >:(
faccio il login su postacertificata.gov.it e dentro se provo ad andare in
"Casella PostaCertificat@" mi da errore il browser:
"Questa pagina non reindirizza in modo corretto

Firefox ha rilevato che il server sta reindirizzando la richiesta per questa
pagina in modo che non possa mai essere completata.

Questo problema spesso è causato dal blocco o dal rifiuto dei cookie."

da notare che io accetto tutti i cookie (che conservo fino alla chiusura del
browser)...insomma non sono assolutamente in grado di usare la posta
certificata e non so perchè :.(



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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-22 Per discussione Germano Massullo
Sto integrando parti della tua lettera in e-mail PEC che sto inviando a
vari comuni.
Grazie

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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-21 Per discussione Cristian Consonni
Il 19/Ott/2014 09:39 "Simone Cortesi"  ha scritto:
>
> 2014-10-19 9:30 GMT+02:00 Aury88 :
> > abbiamo deciso quindi di provare a contattare la PA tramite PEC (in via
di
> > acquisizione...per il prossimo sabato dovrei averne una) e,  se non ho
> > capito male, nel caso di ulteriore mancata risposta di inviare una
lettera
> > aperta ad alcune riviste locali.
> > La domanda a questo punto è che lettera faccio tramite pec? uso la
stessa
> > inviata l'altra volta [1] ho ne scrivo una nuova? per la lettera aperta
da
> > eventualmente inviaqre alle testate giornalistiche invece?
>
> va bene la stessa lettera che hai mandato la scorsa volta.

Possiamo anche mandarla come Wikimedia Italia (aka [quasi] capitolo
ufficiale di OSMF in Italia) ma non credo cambierebbe molto..

C
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-19 Per discussione Simone Cortesi
2014-10-19 9:30 GMT+02:00 Aury88 :
> abbiamo deciso quindi di provare a contattare la PA tramite PEC (in via di
> acquisizione...per il prossimo sabato dovrei averne una) e,  se non ho
> capito male, nel caso di ulteriore mancata risposta di inviare una lettera
> aperta ad alcune riviste locali.
> La domanda a questo punto è che lettera faccio tramite pec? uso la stessa
> inviata l'altra volta [1] ho ne scrivo una nuova? per la lettera aperta da
> eventualmente inviaqre alle testate giornalistiche invece?

va bene la stessa lettera che hai mandato la scorsa volta.

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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-19 Per discussione Aury88
va bene.
abbiamo deciso quindi di provare a contattare la PA tramite PEC (in via di
acquisizione...per il prossimo sabato dovrei averne una) e,  se non ho
capito male, nel caso di ulteriore mancata risposta di inviare una lettera
aperta ad alcune riviste locali.
La domanda a questo punto è che lettera faccio tramite pec? uso la stessa
inviata l'altra volta [1] ho ne scrivo una nuova? per la lettera aperta da
eventualmente inviaqre alle testate giornalistiche invece?

ciao 
aury



[1]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gela/Request



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-18 Per discussione Aury88
.sEdivad wrote
> Se non ricordo male per attivarla devi andare in un ufficio postale 
> abilitato (con tutto ciò che ne consegue). Comunque se non servisse 
> concordo sul cercare di fare un po' di pressione.

confermo. dovrei aspettare 24h prima di andare in ufficio postale per
attivare la pec...fortunatamente entrambi gli uffici postali del mio piccolo
comune sono abilitati...se ne riparlerà comunque per il prossimo sabato :(



-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione .sEdivad

On 17/10/2014 12:34, Matteo Quatrida wrote:

la PEC di postacertificata.gov.it la ho anche io, ma ricordo di aver tribolato 
un po' nel riuscire a farla.
Forse è questione di leggere con più attenzione le mille richieste non-standard 
tipiche dell'Amministrazione italiana, quando debba erogare un servizio.


Se non ricordo male per attivarla devi andare in un ufficio postale 
abilitato (con tutto ciò che ne consegue). Comunque se non servisse 
concordo sul cercare di fare un po' di pressione.


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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Matteo Quatrida
Ciao Aury,

> Sent: Friday, October 17, 2014 at 11:54 AM
> From: Aury88 
> To: talk-it@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per 
> l'apertura dei dati
>
> Aury88 wrote
> > perfetto, ma rimane il problema che non riesco ad ottenere una pec dal
> > sito  postacertificata.gov.it :(
> 
> provo a rifare la procedura di richiesta di una pec questa sera con un po'
> più calma a casa (sono in aula studio all'uni per il momento)...magari è un
> problema momentaneo del sito.
> 
> ciao
> 
> ps: scusate per il doppio post
> 
> 
> 
> 
> -
> Ciao,
> Aury
> --
> View this message in context: 
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Aiuto-lettera-da-inviare-a-comune-siciliano-per-l-apertura-dei-dati-tp5810423p5820624.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
> 
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
> 

la PEC di postacertificata.gov.it la ho anche io, ma ricordo di aver tribolato 
un po' nel riuscire a farla.
Forse è questione di leggere con più attenzione le mille richieste non-standard 
tipiche dell'Amministrazione italiana, quando debba erogare un servizio.
Esempio recente: la registrazione al sito dell'Agenzia delle Entrate: un parte 
di password telematica, una parte cartacea, che ti mandano a casa loro, via 
posta, e che sai quando la richiedi, ma non sai quando la ricevi.
Ahimè! Siamo le persone giuste nello Stato sbagliato. :(

Buona giornata.

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Matteo Quatrida
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Aury88
Aury88 wrote
> perfetto, ma rimane il problema che non riesco ad ottenere una pec dal
> sito  postacertificata.gov.it :(

provo a rifare la procedura di richiesta di una pec questa sera con un po'
più calma a casa (sono in aula studio all'uni per il momento)...magari è un
problema momentaneo del sito.

ciao

ps: scusate per il doppio post




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Aury88
Andrea Musuruane wrote
> 2014-10-17 10:59 GMT+02:00 Aury88 <

> spacedriver88@

> >:
> 
>> no non ho mandato una mail pec anche perchè non risultavano nei metodi
>> per
>> contattare la PA...
> 
> 
> http://www.comune.gela.cl.it/
> 
> In basso:
> 
> Posta Certificata: 

> comune.gela@.cl

> 
> Ciao,
> 
> Andrea
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

perfetto, ma rimane il problema che non riesco ad ottenere una pec dal sito 
postacertificata.gov.it :(



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Aury88
ma chi dovrei contattare precisamente?
c'è un macello di contatti tra uffici e reparti
solo nei reparti che ho provato a contattare tramite mail (comune a tutto il
reparto quindi i sottoposti dovrebeero inoltrare al capo le mail a cui non
sanno/possono rispondere) le possibilità sono per i numeri di telefono: i
dirigenti dei singoli reparti, le loro segreterie, il responsabile
dell'ufficio tecnico dei singoli reparti e l'ufficio tecnico dei singoli
reparti.

altrimenti ce l'ufficio Affari generali dove c'è il dirigente, il capo di
gabinetto, la segreteria del sindaco, Ufficio Delibere, l'ufficio
notifiche-pubblicazioni, Consulenti-esperti,  Staff segretario
generale,Messi Notificatori, e Centri elaborazione dati (uno censimento, uno
statistiche ed uno senza nome), l'Ufficio presidenza consiglio comunale, la
Segreteria presidenza consiglio comunale, l'Ufficio protocollo generale,
oppure l'Ufficio relazioni con il pubblico (responsabile, segnalazioni,
ufficio comunicazione)


Oppure provo in Direzione Generale  che ha tra gli "Obiettivi strategici
comuni a tutti i servizi" ha anche la "Dematerializzazione documentale
(Cad-Pec, Cec-Pac)" di cui non ho trovato riferimento in nessun altra pagina
degli uffici del comune, ma che è suddiviso nei servizi di :
*programmazione, innovazione, ricerca ed alta formazione
*politiche comunitarie ed internazionali
*Ced, Telefonia, privacy, sito web, dati statistici(.che non hanno un
numero di telefono ne recapito mailrotfl)
*Monitoraggio attività partecipate e pubbliche, reclami cittadini
*Unità di Staff. 
???
escluderei a priori il sindaconon si vede neanche alle riunioni
municipali quindi dubito perda tempo a rispondere alle richieste di un
cittadino residente e domiciliato in un comune dall'altra parte dello
stato... ;)

purtroppo io sono in uni dalle 8 alle 16 di tutti i giorni e non ho
onestamente nè tempo nè i soldi nè le energie per contattare tutti :(




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Andrea Musuruane
2014-10-17 10:59 GMT+02:00 Aury88 :

> no non ho mandato una mail pec anche perchè non risultavano nei metodi per
> contattare la PA...


http://www.comune.gela.cl.it/

In basso:

Posta Certificata: comune.g...@pec.comune.gela.cl.it

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-10-17 8:38 GMT+02:00 Aury88 :

> Sono sicuro non sia la prima volta che succede che una PA non risponda ad
> una richiesta da parte di uno di noi e quindi vorrei chiedere a tutti voi
> consigli su come comportarmi
>



dovresti insistere tanto tanto tanto, su tutti i canali. Io avevo fatto
anni fa un tentativo per ottenere i confini di un parco regionale qui
vicino (Parco di Veio). Avevo mandato delle mail a più persone e ricevuto
una risposta automatica che avevano ricevuto la mia mail e che mi avrebbe
contattati più tardi. Purtroppo anche dopo un ricordo mesi dopo non ho mai
ricevuto alcuna risposta vera. Probabilmente avrei dovuto chiamare con
insistenza, ma non avevo ne forza ne voglia di lottare contro i mulini a
vento ;-)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Aury88
no non ho mandato una mail pec anche perchè non risultavano nei metodi per
contattare la PA...il sito da te linkato comunque non mi permette di
registrare una pec visto che mi ha dato errore con tutte le  password che ho
provato ad inserire (ho rispettao tutte le regole che venivano indicate sul
sito).



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Simone Cortesi
2014-10-17 10:27 GMT+02:00 Andrea Musuruane :
>> Ok ragazzi...vi aggiorno che non ci sono aggiornamenti al riguardo :(
>> La lettera per l'apertura dei dati in possesso del comune di Gela è stata
>> inviata a più uffici il 27 luglio e da allora sono passati 2 mesi e mezzo
>> senza ricevere risposta da nessuno di loro...
>
>
> Hai mandato una mail PEC?
>
> Se no, manda una mail PEC (puoi farne una gratis una casella su
> postacertificata.gov.it) al protocollo del comune e la devi indirizzare al
> sindaco (poi vede il protocollo a che ufficio inoltrarla per competenza). La
> PEC consente di inviare messaggi di posta elettronica con lo stesso valore
> legale di una raccomandata con avviso di ricevimento.

Fai anche un giro di telefonate, a volte ottieni molto di più.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Andrea Musuruane
2014-10-17 8:38 GMT+02:00 Aury88 :

> Ok ragazzi...vi aggiorno che non ci sono aggiornamenti al riguardo :(
> La lettera per l'apertura dei dati in possesso del comune di Gela è stata
> inviata a più uffici il 27 luglio e da allora sono passati 2 mesi e mezzo
> senza ricevere risposta da nessuno di loro...
>

Hai mandato una mail PEC?

Se no, manda una mail PEC (puoi farne una gratis una casella su
postacertificata.gov.it) al protocollo del comune e la devi indirizzare al
sindaco (poi vede il protocollo a che ufficio inoltrarla per competenza).
La PEC consente di inviare messaggi di posta elettronica con lo stesso
valore legale di *una raccomandata con avviso di ricevimento.*

Se sì, telefona all'ufficio protocollo del comune chiedendo il numero di
protocollo della pratica, ed eventualmente sollecita una risposta sempre
via PEC.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione M. Fioretti

On 2014-10-17 08:38, Aury88 wrote:

Sono sicuro non sia la prima volta che succede che una PA non risponda 
ad
una richiesta da parte di uno di noi e quindi vorrei chiedere a tutti 
voi

consigli su come comportarmi...


1) Manda 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2014-October/044985.html,

   cioè il link a questa tua email negli archivi della lista, a:

  tutti gli account twitter di TUTTI i media locali e blog più letti 
di Gela,
  sindaco, singoli assessori, enti locali, parlamentari locali, ONG 
interessate,

  partiti locali... Il "LOCALI" è fondamentale.

2) subito dopo, scrivi sulle bacheche facebook di TUTTI gli stessi 
soggetti
   del punto 1 cosa ne pensano della questione segnalata nello stesso 
link,

   sottolineando che è pubblico

3) Aspetta N giorni ( N fra 3 e 7, se inizi oggi devi dargli tempo fino 
a
   lunedì...) e se non hai ricevuto risposte soddisfacenti o almeno 
chiare...


4) N = N -1

5) GOTO 1


--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-16 Per discussione Aury88
Ok ragazzi...vi aggiorno che non ci sono aggiornamenti al riguardo :(
La lettera per l'apertura dei dati in possesso del comune di Gela è stata
inviata a più uffici il 27 luglio e da allora sono passati 2 mesi e mezzo
senza ricevere risposta da nessuno di loro...
O la mia mail è stata bloccata dall'anti-spam sui loro server oppure visto i
casini che stanno succedendo nel comune di Gela, semplicemente le hanno
ignorate oppure chissà...le hanno lette e valutate negativamente (ma a
questo punto mi sarei aspettato una risposta anche solo per cortesia in cui
mi si informava di ciò)

Sono sicuro non sia la prima volta che succede che una PA non risponda ad
una richiesta da parte di uno di noi e quindi vorrei chiedere a tutti voi
consigli su come comportarmi...tendenzialmente vorrei fare un'ulteriore
prova ma non so se inviare la stessa identica lettera o una modificata e, se
si sceglie per quest'ultima via, come modificarla...
grazie mille a tutti per il supporto che continuate a darmi direttamente ed
indirettamente in questa ed altre discussioni sull'opendata nella PA ;)

ciao!



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-08-04 Per discussione Aury88
niente...penso che l'ufficio o almeno il dirigente in grado di dare una
risposta in merito sia in ferie...aspetterò una settimana a settembre poi,
nel caso non mi giunga ancora una risposta, invierò un altra mail.

nel frattempo non ho più trovato i pdf inerenti l'utilizzo del suolo (area
agricola)... o li hanno tolti o non li trovo più io...per evitare di
perdermi altri dati ho scaricato tutti i pdf che sono riuscito a trovare sul
mio pc ma alcuni sono talmente pesanti che il mio portatile non riesce ad
aprirli...

Per i pdf che sono riuscito ad aprire ho già cominciato ad usarli come
riferimento per aggiungere su osm alcune contrade e nomi di colli...dati che
non si trovano da nessun'altra parte (neanche tramite ricerca su Google),
sono dati unici ed estremamente rari e quindi ad alto rischio di venir
persi/dimenticati...ho deciso di cominciare da questi anche perchè facili da
posizionare e con non troppi elementi .
Per questi dati però non sono sicuro del tag da usare...ho trovato dei nomi
associati a delle colline  dove al nome ho associato un tag natural=peak
(es. Poggio dell'arena nodo 2990486165)
altre, dette contrade, che ho usato associate a place=locality oppure a
resident area ma in questo caso senza tag place (es. Contrada Roccazella
relazione 3926165 che in realtà è un quartiere della frazione di manfria).
altri invece li ho associati, a causa del loro nome, ad un indicazione di
una località abitata, quindi li ho aggiunti associati ad un tag place=hamlet
(es. Pozzo di Vaccheria nodo 2990471059).



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-27 Per discussione aborruso
Un grande in bocca al lupo.

Informaci per favore anche se non ottieni alcuna risposta.

Saluti

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Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-27 Per discussione Aury88
ok, ho inviato l'email agli uffici  Affari Generali, Lavori Pubblici,
Edilizia Urbanistica e Patrimonio, Territorio e Ambiente.
vi informerò se ci sono sviluppi.
ciao,

aury



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-21 Per discussione Aury88
Nuova versione con applicati i suggerimenti dati:

Buon giorno,
sono Aurelio Cilia e collaboro, come mappatore, al progetto della mappa
libera OpenStreetMap (OSM) occupandomi della mappatura di varie aree,
dell'Italia e del mondo, compreso il territorio del comune di Gela.

La presenza di una mappa libera in molte situazione si è dimostrata
determinante; Infatti la mappa OSM in passato ha permesso di lavorare alle
previsioni di rischio ed aiutare la protezione civile nell' organizzazione e
gestione degli interventi di soccorso prima durante e dopo alcune calamità
naturali.Senza considerare i benefici derivanti l'utilizzo di mappe libere
per la gestione del territorio

I vantaggi nel rendere i propri dati di pubblica fruizione rilasciati con
licenze open sono talmente evidenti, numerosi ed importanti che negli ultimi
anni l'apertura e condivisione di tali dati da parte delle PA è diventato un
indice di buona amministrazione ed una pratica imposta come default per
tutti i dati in possesso della PA non coperti esplicitamente da licenze o
copyright (art. 9 del Decreto legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito con
modificazioni dalla L. 17 dicembre 2012, n. 221).

Visti gli innumerevoli vantaggi, i costi nulli per la PA e soprattutto
l'inestimabile valore etico e culturale che una tale scelta di apertura e
condivisione dimostra, chiedo di rilasciare i file cartografici originali
delle cartografie che avete prodotto per il Comune di Gela e di autorizzarmi
ad importarli su OSM.

Certo di un Vs positivo riscontro e in attesa di una Vorsta risposta in
merito, porgo cortdiali saluti.

Aurelio Cilia






-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-20 Per discussione Aury88
aborruso wrote
> In ultimo, scriverei di una disponibilità ad un incontro. Non so se verrai
> in Sicilia d'estate ma, se la cosa procede, un incontro fisico è forse la
> cosa migliore per chiudere la faccenda con la soddisfazione di tutte le
> parti.

Ciao Andrea
Purtroppo al momento escludo tornerò in sicilia entro fine anno; considera
anche che di solito torno nel periodi vacanzieri quindi quando gli uffici o
sono chiusi o lavorano a regime ridotto.

Per quanto riguarda l'immagine o il link di un luogo ben mappato penso che
l'esempio migliore da mostrare per far vedere le potenzialità della mappa
potrebbe essere proprio Gela...in particolare la zona da me mappata di
persona lo scorso natale e quindi coperta anche con la numerazione civica
(anche se è un area molto piccola[1]) altrimenti una città che possa essere
d'esempio per la condivisione dei dati e quindi con edifici e numerazione
civica frutto di import da db della PA (per esempio Pavia ma se fosse un
posto Sicilia sarebbe ancora meglio).

Vedo come posso modificare quella frase.

[1]http://www.openstreetmap.org/#map=18/37.07420/14.22555



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-20 Per discussione aborruso
Ciao Aury,

2014-07-19 16:32 GMT+02:00 Aury88 [via GIS] <
ml-node+s19327n5812022...@n5.nabble.com>:

> Volevo chiedere se disponete dei file in formato originale delle mappe
> presenti sul sito del Comune di Gela che possano essere importati su OSM
> così da migliorarne l'attuale livello di mappatura e permetterne una
> migliore e più completa fruizione.


questa è l'unica frase che mi stona un po'. Te ne scrivo un'alternativa, ma
non mi piace nemmeno la mia

*"Le cartografie che avete prodotto per il Comune di Gela arricchirebbero
molto la mappa di OSM e vorrei importale in questa. Vi chiedo quindi di
fornirmi i file cartografici originali e di autorizzarmi a realizzare
questo processo."*

Poi valuterei di mettere uno screenshot di un luogo italiano dove si veda
quanto sia ricca e bella una base OSM; e magari per confronto uno del
territorio di Gela. E anche un paio di link a qualcosa di significativo.
Non darei per scontato che nessuno faccia click su un URL e che non
sappiano leggere un'immagine allegata.

In ultimo, scriverei di una disponibilità ad un incontro. Non so se verrai
in Sicilia d'estate ma, se la cosa procede, un incontro fisico è forse la
cosa migliore per chiudere la faccenda con la soddisfazione di tutte le
parti.

Buona domenica,

a

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Andrea Borruso
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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno,
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino




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Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-19 Per discussione Aury88
Ida Leone wrote
> Scusami, è uan fissazione mia: mai il cognome prima del nome, mai, in
> nessun caso, tranne che nella compilazione dei moduli per il passaporto e
> simili :)

ok, per la versione definitiva apporterò questa correzione.
Grazie
Aury



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-19 Per discussione Ida Leone
Scusami, è uan fissazione mia: mai il cognome prima del nome, mai, in
nessun caso, tranne che nella compilazione dei moduli per il passaporto e
simili :)


Il giorno 19 luglio 2014 16:32, Aury88  ha scritto:

> ok, ho scritto una prima traccia della mail da inviare agli uffici (quindi
> mi
> tengo sul generico in merito al destinatario). Non volevo dilungarmi troppo
> perchè il rischio è che la lettera non venga letta per intero ...è uscita
> comunque abbastanza lunga xD
> di seguito la lettera:
>
> Buon giorno,
> sono Cilia Aurelio e collaboro, come mappatore, al progetto della mappa
> libera OpenStreetMap (OSM) occupandomi della mappatura di varie aree,
> dell'Italia e del mondo, compreso il territorio del comune di Gela.
>
> Volevo chiedere se disponete dei file in formato originale delle mappe
> presenti sul sito del Comune di Gela che possano essere importati su OSM
> così da migliorarne l'attuale livello di mappatura e permetterne una
> migliore e più completa fruizione.
>
> La presenza di una mappa libera in molte situazione si è dimostrata
> determinante; Infatti la mappa OSM in passato ha permesso di lavorare alle
> previsioni di rischio ed aiutare la protezione civile nell' organizzazione
> e
> gestione degli interventi di soccorso prima durante e dopo alcune calamità
> naturali.Senza considerare i benefici derivanti l'utilizzo di mappe libere
> per la gestione del territorio
>
> I vantaggi nel rendere i propri dati di pubblica fruizione rilasciati con
> licenze open sono talmente evidenti, numerosi ed importanti che negli
> ultimi
> anni l'apertura e condivisione di tali dati da parte delle PA è diventato
> un
> indice di buona amministrazione ed una pratica imposta come default per
> tutti i dati in possesso della PA non coperti esplicitamente da licenze o
> copyright (art. 9 del Decreto legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito con
> modificazioni dalla L. 17 dicembre 2012, n. 221).
>
> Visti gli innumerevoli vantaggi, i costi nulli per la PA e soprattutto
> l'inestimabile valore etico e culturale che una tale scelta di apertura e
> condivisione dimostra, chiedo di rendere pubblici i Vostri dati
> cartografici
> affinché possano essere liberamente utilizzati dentro il progetto OSM e dai
> cittadini.
>
> Certo di un Vs positivo riscontro e in attesa di una Vorsta risposta in
> merito, porgo cortdiali saluti.
>
> Aurelio Cilia
> 
> 
>
>
>
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> Ciao,
> Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-19 Per discussione Aury88
ok, ho scritto una prima traccia della mail da inviare agli uffici (quindi mi
tengo sul generico in merito al destinatario). Non volevo dilungarmi troppo
perchè il rischio è che la lettera non venga letta per intero ...è uscita
comunque abbastanza lunga xD 
di seguito la lettera:

Buon giorno,
sono Cilia Aurelio e collaboro, come mappatore, al progetto della mappa
libera OpenStreetMap (OSM) occupandomi della mappatura di varie aree,
dell'Italia e del mondo, compreso il territorio del comune di Gela.

Volevo chiedere se disponete dei file in formato originale delle mappe
presenti sul sito del Comune di Gela che possano essere importati su OSM
così da migliorarne l'attuale livello di mappatura e permetterne una
migliore e più completa fruizione.

La presenza di una mappa libera in molte situazione si è dimostrata
determinante; Infatti la mappa OSM in passato ha permesso di lavorare alle
previsioni di rischio ed aiutare la protezione civile nell' organizzazione e
gestione degli interventi di soccorso prima durante e dopo alcune calamità
naturali.Senza considerare i benefici derivanti l'utilizzo di mappe libere
per la gestione del territorio

I vantaggi nel rendere i propri dati di pubblica fruizione rilasciati con
licenze open sono talmente evidenti, numerosi ed importanti che negli ultimi
anni l'apertura e condivisione di tali dati da parte delle PA è diventato un
indice di buona amministrazione ed una pratica imposta come default per
tutti i dati in possesso della PA non coperti esplicitamente da licenze o
copyright (art. 9 del Decreto legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito con
modificazioni dalla L. 17 dicembre 2012, n. 221).

Visti gli innumerevoli vantaggi, i costi nulli per la PA e soprattutto
l'inestimabile valore etico e culturale che una tale scelta di apertura e
condivisione dimostra, chiedo di rendere pubblici i Vostri dati cartografici
affinché possano essere liberamente utilizzati dentro il progetto OSM e dai
cittadini.

Certo di un Vs positivo riscontro e in attesa di una Vorsta risposta in
merito, porgo cortdiali saluti.

Aurelio Cilia





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Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-15 Per discussione aborruso
Ciao Aury,

2014-07-12 20:05 GMT+02:00 Aury88 [via GIS] <
ml-node+s19327n5811224...@n5.nabble.com>:

> quindi ricapitolando: le mappe sul sito, non indicando alcuna licenza,
> possono essere utilizzate liberamente in virtù delle linee guida (con CAD
> non ho ben capito cosa intendiate) open-by-default anche se realizzate
> precedentemente alla data di tale legge.
>

il CAD è il Codice dell'Amministrazione Digitale

in cui è stato introdotto l'open by default

.


> Consigliate inoltre di contattare l'ufficio competente per richiedere la
> versione digitale geo-referenziata (shape o dxf ).
>

Direi di chiedere il formato originale. Se hanno collegato degli attributi
alle geometrie è più probabile che hanno usato qualcosa come lo shape, se
hanno fatto soltanto un "disegno" sarà un CAD.


> Qui si pone il problema su che ufficio contattare: voi consigliate
> l'ufficio tecnico che però nella lista degli uffici del comune di Gela non
> vedo...ci sono vari settori ognuno con i propri uffici: Edilizia e
> Urbanistica [1], che mi sembra il più probabile, e quello del Territorio e
> Ambiente [2] che potrebbe essere comunque coinvolto nel PRG e quasi
> sicuramente nelle mappe riguardanti la vegetazione e l'utilizzo del suolo
> ai fini agricoli...
>

Visto che non hai informazioni in merito scriverei a entrambi gli uffici.

Saluti,


a




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Andrea Borruso
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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno,
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino




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Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-12 Per discussione sabas88
Il giorno 12 luglio 2014 20:05, Aury88  ha scritto:

> quindi ricapitolando: le mappe sul sito, non indicando alcuna licenza,
> possono essere utilizzate liberamente in virtù delle linee guida (con CAD
> non ho ben capito cosa intendiate) open-by-default anche se realizzate
> precedentemente alla data di tale legge.
>

http://www.dati.gov.it/content/parte-lopen-data-default


> Consigliate inoltre di contattare l'ufficio competente per richiedere la
> versione digitale geo-referenziata (shape o dxf ).
> Qui si pone il problema su che ufficio contattare: voi consigliate
> l'ufficio
> tecnico che però nella lista degli uffici del comune di Gela non vedo...ci
> sono vari settori ognuno con i propri uffici: Edilizia e Urbanistica [1],
> che mi sembra il più probabile, e quello del Territorio e Ambiente [2] che
> potrebbe essere comunque coinvolto nel PRG e quasi sicuramente nelle mappe
> riguardanti la vegetazione e l'utilizzo del suolo ai fini agricoli...
>
Tutti e due? :-)


> Per questa mail utilizzo come base/modello quelle segnalate da aborruso
> ricordando le linee guida open-by-default
>
> tutto corretto?
>
> [1]
>
> http://www.comune.gela.cl.it/settori-e-uffici/edilizia-urbanistica-e-patrimonio
> [2] http://www.comune.gela.cl.it/settori-e-uffici/territorio-e-ambiente
>
>
>
> -
> Ciao,
> Aury
> --
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-12 Per discussione Aury88
quindi ricapitolando: le mappe sul sito, non indicando alcuna licenza,
possono essere utilizzate liberamente in virtù delle linee guida (con CAD
non ho ben capito cosa intendiate) open-by-default anche se realizzate
precedentemente alla data di tale legge.
Consigliate inoltre di contattare l'ufficio competente per richiedere la
versione digitale geo-referenziata (shape o dxf ).
Qui si pone il problema su che ufficio contattare: voi consigliate l'ufficio
tecnico che però nella lista degli uffici del comune di Gela non vedo...ci
sono vari settori ognuno con i propri uffici: Edilizia e Urbanistica [1],
che mi sembra il più probabile, e quello del Territorio e Ambiente [2] che
potrebbe essere comunque coinvolto nel PRG e quasi sicuramente nelle mappe
riguardanti la vegetazione e l'utilizzo del suolo ai fini agricoli...
Per questa mail utilizzo come base/modello quelle segnalate da aborruso
ricordando le linee guida open-by-default

tutto corretto?

[1]
http://www.comune.gela.cl.it/settori-e-uffici/edilizia-urbanistica-e-patrimonio
[2] http://www.comune.gela.cl.it/settori-e-uffici/territorio-e-ambiente



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Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-07 Per discussione Aury88
grazie ragazzi per le risposte.
@aborruso: i pdf sono:
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/A1.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/B1.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/B2.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/B3.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/B4.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/B5.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/B6.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C1.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C2.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C3.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C4.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C5.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C6.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C7.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C8.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C9.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C10.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C11.pdf
http://www.comune.gela.cl.it/docs/prg/C12.pdf
non c'è bisogno comunque che le georeferenzi...potrei usare il plugin josm
piclayer per sovrapporre le immagini e "ricolcare".
non ti preoccupare per il modello...sono anche io impegnatissimo fino
all'11/07/14 quindi questo sarebbe un lavoro che potrei cominciare, se tutto
va bene, solo dopo questa data.
Purtroppo abitando in lombardia mi viene un po' scomodo andare a parlare di
persona all'ufficio competente XD
comunque sia fino ad adesso gli enti che ho contattato del gelese mi hanno
sempre risposto in pochissimo tempo ...spero solo il periodo estivo, e
quindi la bassa attività, non rallenti/rimandi tutto al periodo di
settembre.
grazie mille ancora.
ciao aury



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Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-07 Per discussione aborruso
Ciao Aury,
confermo l'open by default.

Quindi se non trovi altro che PDF, lo possiamo applicare soltanto a quelli.
Mi dici qual è la tavola che contiene gli edifici?
La georeferenzio e te la rigiro per una valutazione?

Proverei anche la richiesta al Comune per i dati in formato vettoriale, ma
non ho un modello pronto e nei prossimi giorni sono un po' out. 

In giro si trovano diversi spunti:
-
https://docs.google.com/document/d/1oaMkl3VcYF8M0NcFJQc-VNKtP3w-VQOINkwS0rGMqww/edit
- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brescia/BresciaTrasporti/Richiesta
- http://liste.remixtj.net/pipermail/osmveneto/2012-October/001833.html

E ce ne saranno altri e di migliori. Ove possibile sarebbe meglio che tu
andassi anche a parlare con qualcuno dell'ufficio tecnico, perché il
personale e la storia contano. E magari in quell'occasione lasciargli la tua
richiesta.

A presto



-
Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-07 Per discussione Francesco Piero Paolicelli
che io sappia, il CAD è applicabile a tutte le pubbliche amministrazioni.

Andrea!! ;)


Il giorno 06/lug/2014, alle ore 16:54, Aury88  ha 
scritto:

> ok, grazie Francesco.
> Avrei qualche domanda sugli open-by-default: è una normativa nazionale 
> acquisita in automatico anche dalle regioni (comprese quelle a statuto
> autonomo) o è una normativa proprio della Sicilia? te lo chiedo perchè la
> Sicilia essendo una regione a statuto autonomo potrebbe non aver applicato
> la legge nazionale sugli open data.
> altro dubbio che mi sorge è se da tale data sia applicabile retroattivamente
> a tutte le mappe non dotate di riferimenti di lecenza in possesso della PA
> perchè se ben ricordo in questo caso le mappe hanno una data del 2012 o
> addirittura precedente.
> 
> chiederò di sicuro ad Andrea Borruso se può darmi istruzioni/suggerimenti.
> grazie mille
> 
> 
> 
> -
> Ciao,
> Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-06 Per discussione Aury88
ok, grazie Francesco.
Avrei qualche domanda sugli open-by-default: è una normativa nazionale 
acquisita in automatico anche dalle regioni (comprese quelle a statuto
autonomo) o è una normativa proprio della Sicilia? te lo chiedo perchè la
Sicilia essendo una regione a statuto autonomo potrebbe non aver applicato
la legge nazionale sugli open data.
altro dubbio che mi sorge è se da tale data sia applicabile retroattivamente
a tutte le mappe non dotate di riferimenti di lecenza in possesso della PA
perchè se ben ricordo in questo caso le mappe hanno una data del 2012 o
addirittura precedente.

chiederò di sicuro ad Andrea Borruso se può darmi istruzioni/suggerimenti.
grazie mille



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-07-06 Per discussione Francesco Piero Paolicelli
Benvenuto nel magico mondo della pa e dei dati (non sempre aperti).

Tutte le tavole (pdf) non essendoci scritta alcuna licenza, si intendono in 
open-by-default che per le ultime linee guida 2014 appena rilasciate, si 
intendono cc-by 4.0.

Bisognerebbe chiedere i formati aperti di tali mappe: shape o dxf

Andrea Borruso penso possa aiutarti.

Inviato da iPhone

> Il giorno 06/lug/2014, alle ore 12:41, Aury88  ha 
> scritto:
> 
> Ciao a tutti.
> Come alcuni di voi sapranno già, è da più di un anno che mi sto dedicando
> alla mappatura di un importante comune siciliano: Gela, sesta città della
> regione Sicilia per popolazione e 48a in Italia per superficie.
> Da qualche giorno, in previsione dello stop delle altre mie attività, sto
> pensando di fare il grande passo e  completare la mappatura degli edifici
> della città.A tal proposito è presente sul sito del comune [1] il PRG con
> mappati i singoli edifici e indicate quelle che credo siano le loro
> altezze... sono presenti anche molte altre tavole "tematiche" utili per
> mappare altri elementi. Ora io non sono molto esperto della burocrazia che
> sta dietro questi lavori...sulle mappe non viene indicato nulla su autore,
> ufficio committente e soprattutto licenze di utilizzo...non so neanche se
> per creare queste mappe sia stata usata una mappa digitale georeferenziata.
> Mi servirebbe quindi un aiuto per scrivere una lettera da mandare
> all'ufficio competente per richiedere l'autorizzazione all'utilizzo di tali
> mappe su OSM (meglio ancora se possibile l'autorizzazione all'inport
> direttamente dai loro dati georeferenziati se ce li hanno) e quindi
> completare la lettera con riferimenti alla normativa regionale sull'apertura
> dei dati attualmente di proprietà dei comuni se esistente e se a nostro
> favore.
> C'è qualcuno che sa qualcosa di questi argomenti e che può aiutarmi?
> La lettera qui creata potrebbe venir usata come base per interrogare altri
> comuni in Sicilia e, con eventuali ulteriori modifiche, altre regioni. 
> 
> Saluti,
> Aury88
> 
> 
> [1]http://www.comune.gela.cl.it/piano-regolatore-generale-prg 
> 
> 
> 
> 
> 
> -
> Ciao,
> Aury
> --
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