[VotoEletronico] À margem das investigações

2005-07-20 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho
Parabéns, cara Lucia Hippolito, por seu texto "À margem das 
investigações" reproduzido abaixo.


Eu já tinha notado o silêncio estratrégico do Dep. João Paulo Cunha para 
ver se passava despercebido na confusão atual.


Mal você destacou o fato (só se esqueceu de citar a caneta Montblanc que 
o Valério lhe tinha presenteado) e imediatamente veio a comprovação: a 
esposa do João Paulo, que segundo o deputado tinha ido ao agência do 
Banco Rural só para pagar a mensalidade da TV à cabo, foi de fato 
retirar R$ 50 mil da conta do Marcos Valério um dia depois dos dois 
terem se reunido (segunda a agenda da secretária) e dois meses antes da 
Câmara assinar o contrato de publicidade da Câmara com a SMPeB.


Nós, do Fórum do Voto Eletrônico, já sabiamos do limiar baixo da moral 
do dep. João Paulo Cunha por termos acompanhado a fraude feita, sob sua 
ordem, na tramitação da lei do voto virtual que acabou com a 
possibilidade de auditoria real na apuração dos votos nas urnas eletrônicas.

As provas documentais da fraude estão apresentadas na página:
  http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/PLazeredo.htm

O que eu lamento disto tudo que está acontecendo com o Lula-PT é que, se 
os socialistas/trabalhistas/esquerdistas que não se deixaram enganar 
pela cornucópia do "poder pelo poder" nem se seduzir pela sereia do 
luxo, demoraram 25 anos para derrubar a resistência socio-psicológica 
(lembra da Debora "eu tenho medo" Duarte) contra um lider popular nato e 
eleger Lula presidente, agora vão ter que agüentar mais uns 50 anos até 
conseguir derrubar a nova resistência psicológica e reacionária que vai 
se estabelecer no imaginário popular.


Imagina que angústia mais cinquenta anos de PFL/PP/e tucanos no poder!

O Lula que teve oportunidade de ter a grandeza de um Abrahan Lincon 
(veio de baixo, chegou ao poder e acabou por cima, dando exemplo), 
resultou menor que o Lech Walesa. Pior que o Collor.


Estão dizendo por aí, comparando os valores envolvidos na Operação 
Uruguai e na Operação Paris (pois foi lá que o Lula foi o primeiro a 
apresentá-la publicamente) que :


   1 $Lulla = 10 $Collor

O clima no Congresso Nacional é de fim de festa. Até apoiadores 
discretos do governo-PT, como o Sen. Pedro Simon, que estavam se 
esforçando para segurar o Lula ate o fim do seu mandato, já jogaram a 
toalha.


A Sen. Heloisa Helena chorou quando viu os nomes dos lideres e icones do 
PT (como o João Paulo Cunha) que foram retirar seus mensalões das contas 
do Banco do seu Marcos Valério. Chorou porque, apesar de expulsa do PT, 
guardava ainda, como muitos, um carinho e orgulho pela imagem de um 
partido político de origem polpular construido com muito esforço de 
brasileiros bem intencionados.


A oposição de direita está se gabando que nem precisou articular uma 
"Marcha com Deus e pela Família" ou nem mesmo um simples "Fora Lulla"... 
O PT-governo parece aquela propaganda antiga do Leite Glória, dissolve 
sem bater


Amilcar Brunazo Filho

--
À margem das investigações

Lucia Hippolito, cientista política (CNB) - Um personagem vem sendo 
esquecido, nesta avalanche de lama que parece engolir a tudo e a todos. 
No PT, no governo Lula e na Câmara dos Deputados.


Por que será que o deputado João Paulo Cunha tem sido poupado de 
perguntas, dispensado de dar explicações, exonerado mesmo de qualquer 
responsabilidade?


Vamos aos fatos. João Paulo Cunha candidatou-se a presidente da Câmara 
dos Deputados, em 2003, e contratou uma agência de publicidade para 
fazer sua campanha. Até aí, tudo bem, tudo normal.


Mas por que cargas d’água alguém contrata uma agência para fazer uma 
campanha em que não há competidores? Isso mesmo. João Paulo concorreu em 
chapa única. Podia ter poupado a Câmara ou o PT, sei lá quem pagou, 
dessa despesa inútil. E quem foi o publicitário escolhido? Ele mesmo, 
Marcos Valério, atualmente o brasileiro mais conhecido e mais presente 
na mídia e nas conversas.


Sem adversários, João Paulo Cunha foi eleito presidente da Câmara dos 
Deputados. E decidiu, vejam só, contratar uma agência de publicidade 
para cuidar da imagem da Câmara dos Deputados. E qual foi a agência 
escolhida? Ela mesma, a agência de Marcos Valério, que tinha feito 
aquela campanha eleitoral inteiramente desnecessária. Desnecessária, é 
preciso repetir, porque João Paulo era candidato único à presidência da 
Câmara.


Vamos em frente. Em 2003, a Câmara dos Deputados pagou à agência de 
Marcos Valério cinco milhões e 900 mil reais. E em 2004, segundo ano do 
mandato de João Paulo Cunha como presidente da Casa, dez milhões e 500 
mil reais. Ou seja, um pequeno aumento de 177%. Tudo isso para fazer 
propaganda da Câmara dos Deputados.


Será que os 513 deputados federais tinham conhecimento disso? E será que 
os 513 deputados sabiam que João Paulo encomendou ao amigão Marcos 
Valério pesquisas sobre suas chances na disputa pelo governo de São Paulo?


Tudo pago pela Câmara, naturalmente.

A

[VotoEletronico] RES: [Norton AntiSpam] Re: [Voto Seguro] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-19 Por tôpico Leamartine Pinheiro de Souza

Estimado Colega Evandro Oliveira,

Lembro-me de ter declarado que não era a favor de que FHC ou sua camarilha
retornasse ao poder às custas destas execráveis Urnas Eletrônicas Atuais e,
no mesmo texto, também declarei-me contrário à possibilidade de que estas
mesmas Urnas servissem para a implantação de um "partido único" com
tendências esquerdistas, afinal, embora considerando que o socialismo seja
realmente elegante no papel, creio que sua eficácia somente torna-se
exeqüível nos países em que a cultura seja tão elevada que, até o Arquiteto,
cumprindo as funções do faxineiro, julgue-se tão importante quanto o
Engenheiro em pleno exercício de suas funções acadêmicas e, da mesma forma,
o Engenheiro reconhece que se não fosse o faxineiro viveria em um verdadeiro
caos e, por estes motivo, possuem salários equalizados cuja discrepância
chega, ao máximo, ao décuplo do menor salário.  No Brasil, sem a menor
consciência cívica, a maioria, com direito a casa e comida, colocariam as
pernas para o ar e entrariam em um profundo entrave sobre qual o melhor
jogador de futebol e qual a melhor escola de samba e, a sociedade, como um
todo, que se virasse para lhes prover a moradia e a alimentação.

No entanto, com as argumentações de nosso colega Amilcar, já vou começar a
crer que devo preocupar-me mais com o "partido único" do que com o próprio
"FHC'".

No entanto, retorno a afirmar, sem o dito mensalão, o atual governo não
conseguiria aprovar nem mesmo um projeto para triplicar o salário de nossos
"congressistas" e isto não constitui crime quando sabemos que é uma prática
secular e, na verdade, é o hábito que institui a formalidade e esta a
legalidade de fato e conseqüentemente, de direito.

Por conseguinte, vou dar uma de moderador, precisamos de mais harmonia e
direcionamento em nossos propósitos e mais ponderações sobre o que e como
externamos nossos pensamentos, caso contrário a Diebold e a Unisys
governarão o 
Brasil na mais hedionda Invasão Branca de nosso território, utilizando, como
arma, uma simples "máquina de votar".

POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

Atenciosamente,
 
Leamartine Pinheiro de Souza
http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 
[EMAIL PROTECTED] - Tel 55 21 2558-9814
Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310
Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil
22231-140
 

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar
Brunazo Filho
Enviada em: segunda-feira, 18 de julho de 2005 11:34
Para: Evandro Oliveira
Cc: Fórum do Voto Eletrônico
Assunto: [Norton AntiSpam] [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: Inimigos
da Auditoria Eleitoral

Evandro,
(mensagem longa)

Esta é minha segunda resposta à suas mensagens em que você reagiu às 
minhas colocações como um petista acuado.

Porque falo "petista acuado" já expliquei na mensagem anterior, então 
vamos a minha tréplica.

1) você disse que minha identificação daqueles que atrapalharam o 
processo de implantar auditoria da apuração eletrônica pelo voto 
impresso conferido pelo eleitor, neste momento, era tardia...

Mas, eu não os identifiquei neste momento. Agora eu apenas ratifiquei a 
identificação que tinha feito e divulgado no exato momento em aconteceu. 
Veja minha página:
   http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/PLazeredo.htm
onde até as provas da marucutaia eu obtive e divulguei na ocasião.

No caso do Silvio Pereira em 2001, em que ele negou MEU PEDIDO para 
permitir que eu e VOCÊ fossemos aceitos como observadores do método 
proposto pelo PT para auditar as urnas eletrônicas durante a eleição do 
Zé Dirceu, eu  também respondi e denunciei imediatamente à manobra do PT 
de escamotear esta sua "auditoria".

Quem ficou quieto e se omitiu naquela ocasião, Evandro, diante do 
impedimento de você auditar a eleição e, assim, demonstrar todo seu 
superior conhecimento de auditoria de sistemas, foi VOCÊ mesmo.
Ficou quieto por que? Seria você também partidário da auditoria 
eleitoral secreta que o alguns do PT defendem?

2) Você pergunta cadê os nomes das pessoas da Justiça Eleitoral . Porque 
só falei dos de fora dela.
Perguntar isto para mim?!
Eu, mais do ninguém neste Brasil, e muito mais do que você que também 
conhece estes nomes, vivo denunciando a todos, tenho dezenas de artigos 
e pareceres escritos em que dou, claramente, os "nomes ao bois".
Com que autoridade você vem fazer esta pergunta a mim?

Você, Evandro, só poderia considerar vagamente a hipotese de me 
questionar de forma privada a este respeito, se não fosse tão omisso 
quando sabe das tramóias dentro do TSE e do PT e fica calado 
"estrategicamente".

 3) Você pôs em dúvida, quer dizer, me chamou de mentiroso mesmo, quando 
eu disse:

"...Sempre que eu conseguia convencer algum parlamentar ou militante
petista..."

Vou relembrar uns fatos ligados a aprovação da lei do voto virtual na 
Câmara.

O Projeto de lei estava na CCJ da Câmara correndo

[VotoEletronico] RES: [Norton AntiSpam] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-19 Por tôpico Leamartine Pinheiro de Souza

Prezado Colega de Lista Valter Pereira Vianna,

Em princípio, a sua saída da lista será feita por mim, na condição de novo
moderador do Fórum do Voto-Eletrônico, no entanto, solicito uma melhor
reflexão de vossa parte, tendo em vista a relevância de sua mensagem,
repleta de considerações justas e adequadas.

Corroborando consigo e também com o Evandro, considero que existe uma
predisposição de nossos colegas em execrar o PT quando todos sabemos que,
sem o mensalão ou coisa que o valha, o PT não conseguiria aprovar

 nem uma proposta que triplicasse o salário dos nossos "congressistas", 

afinal, eles precisam receber primeiro para depois admitirem a possibilidade
de começar a pensar !!!

Por conseguinte, não será destruindo a união conseguida a duras penas em
nossos Fóruns que iremos progredir em nossos intentos.

Desta forma, também concordo consigo e com o Cordioli de que devemos voltar
nossa artilharia para os alvos principais, os bolsos dos congressistas e, em
último e raro caso, de suas consciências, dificilmente cívicas.

Caso mantenhas a intenção de excluir-se de nossas discussões, confirme sua
decisão e efetuarei o vosso desligamento, embora, com bastante pesar.

POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

Atenciosamente,
 
Leamartine Pinheiro de Souza
http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 
[EMAIL PROTECTED] - Tel 55 21 2558-9814
Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310
Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil
22231-140
 
-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valter
Pereira Vianna
Enviada em: segunda-feira, 18 de julho de 2005 21:11
Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Cc: Evandro Oliveira
Assunto: [Norton AntiSpam] [VotoEletronico] Re: Inimigos da Auditoria
Eleitoral

COMO EU FACO PRA SAIR DA LISTA?
SERA Q TENHO Q DENUNCIAR O SPAM?
COLOQUEM ALGUM TECNICO AI Q SAIBA REGULAR ISSO.
P FAVOR.


- Original Message -
From: "Walter Del Picchia" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Cc: "Evandro Oliveira" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, July 18, 2005 7:49 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral


>
>
>  Evandro e todos
>
>
>  Desse relato do Amilcar tirei conclusões:
>
>  1.Entendi porque nas várias vezes em que, no caso da eliminação do
voto
> impresso, teci críticas um tanto impiedosas aos parlamentares em geral, e
aos
> do PT em particular, o Evandro dizia que eu estava cometendo injustiças.
Agora
> dou razão ao Evandro e reconheço que em todos os partidos e instituições
há
> pessoas íntegras e que não se vendem contra suas convicções (pena que seja
uma
> minoria...)
>
>  2.Reafirmo minhas convicções de que muitos que eu conhecia (e fiz
campanha para
> eles) confirmaram serem realmente canalhas, capazes de, por interesse
pessoal,
> rejeitarem suas opiniões, mesmo que estivessem plenamente convencidos de
que
> elas eram justas.
>
>  3.Abro exceção para casos limites, onde pode ser proveitoso para a
causa
> defendida (e não para o próprio indivíduo) manter-se calado, omitir-se ou
> ausentar-se. Não acredito que o Evandro tenha renunciado às suas posições
nem
> que tenha agido contra elas; se omitiu-se parcialmente da participação nas
> listas e aparentemente em nossos esforços (digo aparentemente porque não
> sabemos o que ele fazia e não podia contar para a gente), dou o benefício
da
> dúvida, preferindo crer que esta omissão se traduzia em participação e
> influência em algo também importante (implantação do software livre,
assinatura
> digital etc.; aliás, era um alívio saber que ele e o Rezende estavam
> trabalhando nesses assuntos). No caso relatado do Dep. Sérgio Miranda: não
terá
> sido melhor ausentar-se do que enfrentar uma expulsão e castrar futuras
> participações na mesma luta? Já o Lindemberg, vendeu-se (o 'puder'),
mostrando
> logo a que veio (espero que o Evandro não diga que estou cometendo
> injustiça...).
>
>  Primeiro, na mensagem do Evandro, e depois na resposta do Amilcar
> (ação/reação), lamento certas palavras duras e alguns exageros
dispensáveis em
> um debate de idéias, os quais prejudicam, e muito, nosso quixotesco
combate.
> Repito as palavras do Cordioli: 'Sugiro atacarmos, apenas, os verdadeiros
> inimigos.' Acrescento: Entre nós, relevemos, em lugar de exagerar,
eventuais
> falhas e/ou ressentimentos.
>
>  Por fim:  Sei que o Amilcar não está em nenhum partido e estou
convicto também
> de que, se os petistas 'com a pureza inicial', como sempre encarei o
Evandro,
> não agirem com urgência, o PT que eu admirava morreu e só falta ser
enterrado.
> É por isso que, embora não pertença ao PT, nem nunca ter me filiado a
nenhum
> partido, estou engajado na campanha do Plínio de Arruda Sampaio à
presidência
> do PT. Petistas, salvem o PT!
>
>
>  Walter

[VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] E o TSE? - Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-18 Por tôpico jeff



ATENDENDO AO PEDIDO ABAIXO DA AMÍLCAR REENVIO A 
MENSAGEM DO FÓRUM NACIONAL DO  "VOTO SEGURO" PARA O FÓRUM NACIONAL DO "VOTO 
ELETRÔNICO":
 
Caros companheiros (ops) digo, parceiros, ou seria 
listeiros...Enfim, nem todo mundo pode fazer tudo.Na verdade, o 
Amílcar já fez muito pela causa, sendo que foi ele mesmo quem primeiro me 
confirmou por telefone a FRAUDE das Urna-E, quando era assessor do então Senador 
Requião.E você, Evandro, que é um defensor da NOSSA causa, deveria saber que 
o SEU partido, que NOMEOU o Nelson Jobim como Presidente do STF, é o mesmo 
PT  que nomeou o Meirelles, deputado "mais bem votado" pelo PSDB, e 
Presidente do Bank Bostão, como Presidente do Banco Central.Afinal, 
Evandro, em que partido você ainda pensa que existe?E que conversa é essa 
de: "Vc por conveniência esquece-se dos episódios ANTES dagestão do 
PT no Executivo Federal e faz parecer que*mensalões* e outros mecanismos de 
aumento de mandatos eliberações de verbas, além de fraudes em painéis 
deSenado e afins existiram são obra do PT."em quê  PlaneTa você 
pensa que ainda está???Você deve decidir, se é mais petista ou se é mais 
brasileiro e democrata.Porque parece que as DUAS coisas não dá mais pra 
ser.Lembre-se que eu fiz campanha pro Lula até mesmo aqui neste Fórum. 
E por isso fui "suspenso" pelo Amílcar por uma semana.Mas como eu 
temia, Lula, como todas as Esquerdas são mesmo só o braço esquerdo do MESMO 
Império do Mal, dominado pela Direita satânica que quer nos manter escravos, 
ignorantes, pobres e DIVIDIDOS.De todos os PDTistas só vi o Brizola 
falar das urnas, e no site do PDT tinham matérias sobre isso. Portanto o PDT só 
tem "meia culpa"...Recentemente o mais novo Ministro do Lula, do PMDB, 
"iria" entrar com Projeto de Lei para obrigar a impressão dos votos.Se 
calou e virou ministro das comunicações!!! A pressão que existe por trás 
de tudo é PREÇÃO.   Muito preção E para os políticos se 
meterem nessa causa, onde o TSE domina TUDO, é mais negócio garantir o 
deles.Como Requião que abriu o bico, teve processos "desarquivados". Se 
calou e "ganhou" o governo do Paraná...Se há culpados? Sim, mas nem de 
um lado, nem de outro há inocentes... 
(NOTA: refiro-me ao fato de que não aceito que 
todos os deputados e senadores não saibam que o Sistema Eleitoral não seja no 
mínimo suspeito - não comungo da opinião do Deputado do PSDB de que possa haver 
..."um idiota ou...", a outra opção dele é a mais óbvia)São TODOS 
farinhas do  mesmo saco.Se não te caiu a "ficha", deveria 
cair.Aliás, CAIR é a única saída para esta crise do desgoverno do 
Lula.E você, Evandro, assim como o Amílcar, e outros guerreiros que até 
saíram deste Fórum, como o Cel., que pouco nos escreve, como o Haddad e muitos 
outros, assim como os que continuam na luta, os tenho todos em alta conta. 
Como tenho Leonel Brizola, que mesmo sendo meu antagônico ideológico, somos 
todos do MESMO e ÚNICO LADO. O dos PATRIOTAS e DEMOCRATAS, que amam a nossa 
Nação e nosso País. E é este "modo de poder democrático" a nossa causa, 
que nos UNE, ou deveria nos manter UNIDOS.A nossa força incomoda MUITO 
aos imperialistas da esquerda à direita, e dá muito prejuízo a eles, onde os 
venais se aproveitam.Mesmo que não tenhamos o poder ilusionista da Mídia 
e das mensagens subliminares, estamos, como aquela gota no oceano a cada dia, 
contaminando e destruindo par a passo a mentira. Meu caro Evandro 
Oliveira, pensei que você já tivesse "caído" a ficha e saído do PT.Vamos 
nos UNIR e "perder" algum tempo para ganharmos nos outros chats, blogs, Fóruns 
etc., sempre plantando a nossa semente, a semente da verdade, porque quando 
plantada ela é uma que não pode ser ceifada e mata a erva daninha da 
mentira.Convencer políticos já o fizemos e devemos continuar, mas eles não 
tem força para peitar o TSE.Para tanto é preciso convencermos a opinião 
pública. Para que a causa e a "fraudabilidade" do Sistema sejam públicas e 
notórias. Saudações patrióticas, nacionalistas e 
democráticas.Jefferson AbreuO BRASIL É DOS 
BRASILEIROS!...
 
 
 
 
- Original Message - 
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: "Fórum do Voto Eletrônico" <voto-eletronico@pipeline.iron.com.br>
Sent: Monday, July 18, 2005 8:14 AM
Subject: [VotoEletronico] [Voto Seguro] E o TSE? - 
Inimigos da Auditoria Eleitoral
> Evandro,> > Estas duas mensagens entituladas "E o 
TSE?" e "Inimigos da Auditoria > Eleitoral", fogem ao escopo estritamente 
técnico que se pretende dar a > esta lista do Voto-Seguro.> Como 
fui eu próprio que soltei as mensagens aqui na lista, reconheço o > seu 
direito de respondê-las em bases políticas e, embore tenha como > refutar 
as suas colocações, para mim equivocadas, não vou respondê-

[VotoEletronico] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-18 Por tôpico Valter Pereira Vianna
COMO EU FACO PRA SAIR DA LISTA?
SERA Q TENHO Q DENUNCIAR O SPAM?
COLOQUEM ALGUM TECNICO AI Q SAIBA REGULAR ISSO.
P FAVOR.


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Cc: "Evandro Oliveira" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, July 18, 2005 7:49 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral


>
>
>  Evandro e todos
>
>
>  Desse relato do Amilcar tirei conclusões:
>
>  1.Entendi porque nas várias vezes em que, no caso da eliminação do
voto
> impresso, teci críticas um tanto impiedosas aos parlamentares em geral, e
aos
> do PT em particular, o Evandro dizia que eu estava cometendo injustiças.
Agora
> dou razão ao Evandro e reconheço que em todos os partidos e instituições
há
> pessoas íntegras e que não se vendem contra suas convicções (pena que seja
uma
> minoria...)
>
>  2.Reafirmo minhas convicções de que muitos que eu conhecia (e fiz
campanha para
> eles) confirmaram serem realmente canalhas, capazes de, por interesse
pessoal,
> rejeitarem suas opiniões, mesmo que estivessem plenamente convencidos de
que
> elas eram justas.
>
>  3.Abro exceção para casos limites, onde pode ser proveitoso para a
causa
> defendida (e não para o próprio indivíduo) manter-se calado, omitir-se ou
> ausentar-se. Não acredito que o Evandro tenha renunciado às suas posições
nem
> que tenha agido contra elas; se omitiu-se parcialmente da participação nas
> listas e aparentemente em nossos esforços (digo aparentemente porque não
> sabemos o que ele fazia e não podia contar para a gente), dou o benefício
da
> dúvida, preferindo crer que esta omissão se traduzia em participação e
> influência em algo também importante (implantação do software livre,
assinatura
> digital etc.; aliás, era um alívio saber que ele e o Rezende estavam
> trabalhando nesses assuntos). No caso relatado do Dep. Sérgio Miranda: não
terá
> sido melhor ausentar-se do que enfrentar uma expulsão e castrar futuras
> participações na mesma luta? Já o Lindemberg, vendeu-se (o 'puder'),
mostrando
> logo a que veio (espero que o Evandro não diga que estou cometendo
> injustiça...).
>
>  Primeiro, na mensagem do Evandro, e depois na resposta do Amilcar
> (ação/reação), lamento certas palavras duras e alguns exageros
dispensáveis em
> um debate de idéias, os quais prejudicam, e muito, nosso quixotesco
combate.
> Repito as palavras do Cordioli: 'Sugiro atacarmos, apenas, os verdadeiros
> inimigos.' Acrescento: Entre nós, relevemos, em lugar de exagerar,
eventuais
> falhas e/ou ressentimentos.
>
>  Por fim:  Sei que o Amilcar não está em nenhum partido e estou
convicto também
> de que, se os petistas 'com a pureza inicial', como sempre encarei o
Evandro,
> não agirem com urgência, o PT que eu admirava morreu e só falta ser
enterrado.
> É por isso que, embora não pertença ao PT, nem nunca ter me filiado a
nenhum
> partido, estou engajado na campanha do Plínio de Arruda Sampaio à
presidência
> do PT. Petistas, salvem o PT!
>
>
>  Walter Del Picchia - S.Paulo/SP
>
> ==
> Amilcar escreveu:
> > Evandro, (mensagem longa)
> >
> > Esta é minha segunda resposta à suas mensagens em que você reagiu às
> > minhas colocações ...
> ...
> ==
> __
> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
> __
> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
> http://www.votoseguro.org
> __
>
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.9.1/51 - Release Date: 07/18/2005
>
>


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__


[VotoEletronico] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-18 Por tôpico Walter Del Picchia


 Evandro e todos


 Desse relato do Amilcar tirei conclusões:

 1.Entendi porque nas várias vezes em que, no caso da eliminação do voto
impresso, teci críticas um tanto impiedosas aos parlamentares em geral, e aos
do PT em particular, o Evandro dizia que eu estava cometendo injustiças. Agora
dou razão ao Evandro e reconheço que em todos os partidos e instituições há
pessoas íntegras e que não se vendem contra suas convicções (pena que seja uma
minoria...)

 2.Reafirmo minhas convicções de que muitos que eu conhecia (e fiz campanha 
para
eles) confirmaram serem realmente canalhas, capazes de, por interesse pessoal,
rejeitarem suas opiniões, mesmo que estivessem plenamente convencidos de que
elas eram justas.

 3.Abro exceção para casos limites, onde pode ser proveitoso para a causa
defendida (e não para o próprio indivíduo) manter-se calado, omitir-se ou
ausentar-se. Não acredito que o Evandro tenha renunciado às suas posições nem
que tenha agido contra elas; se omitiu-se parcialmente da participação nas
listas e aparentemente em nossos esforços (digo aparentemente porque não
sabemos o que ele fazia e não podia contar para a gente), dou o benefício da
dúvida, preferindo crer que esta omissão se traduzia em participação e
influência em algo também importante (implantação do software livre, assinatura
digital etc.; aliás, era um alívio saber que ele e o Rezende estavam
trabalhando nesses assuntos). No caso relatado do Dep. Sérgio Miranda: não terá
sido melhor ausentar-se do que enfrentar uma expulsão e castrar futuras
participações na mesma luta? Já o Lindemberg, vendeu-se (o 'puder'), mostrando
logo a que veio (espero que o Evandro não diga que estou cometendo
injustiça...).

 Primeiro, na mensagem do Evandro, e depois na resposta do Amilcar
(ação/reação), lamento certas palavras duras e alguns exageros dispensáveis em
um debate de idéias, os quais prejudicam, e muito, nosso quixotesco combate.
Repito as palavras do Cordioli: 'Sugiro atacarmos, apenas, os verdadeiros
inimigos.' Acrescento: Entre nós, relevemos, em lugar de exagerar, eventuais
falhas e/ou ressentimentos.

 Por fim:  Sei que o Amilcar não está em nenhum partido e estou convicto 
também
de que, se os petistas 'com a pureza inicial', como sempre encarei o Evandro,
não agirem com urgência, o PT que eu admirava morreu e só falta ser enterrado.
É por isso que, embora não pertença ao PT, nem nunca ter me filiado a nenhum
partido, estou engajado na campanha do Plínio de Arruda Sampaio à presidência
do PT. Petistas, salvem o PT!


 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==
Amilcar escreveu:
> Evandro, (mensagem longa)
>
> Esta é minha segunda resposta à suas mensagens em que você reagiu às
> minhas colocações ...
...
==
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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Re: TSE paralelo?

2005-07-18 Por tôpico Ricardo Barz Sovat



:-))


Caramba !

A criatividade desses caras é impressionante !
Se usassem esta disposição para alguma 
coisa que prestasse em vez de espalhar
vírus e instalar cavalos-de-tróia ... a 
produção de software do país cresceria

consideravelmente ...

Título Eleitoral cassado por problemas no CPF ..francamente ... :-)
Se já não bastasse o "Você está sendo traído ... "  
Todo dia aparece uma nova ...


[]'s  Ricardo

At 16:35 18/7/2005, you wrote:

-
Brasília, 15 de julho de 2005

Informamos que seu titulo eleitoral 
foi CANCELADO apartir de hoje, dia

15/07/2005.

O motivo do cancelamento foi uma 
irregularidade no seu Cadastro de

Pessoa Fisica (CPF) a qual motivou o cancelamento do mesmo, e também do
seu titulo eleitoral.

Para saber mais detalhes sobre esta 
irregularidade, e quais providências
tomar, faça o download da segunda via do 
documento aonde constam as informações.


CLIQUE AQUI PARA FAZER O DOWNLOAD


Todos os direitos reservados ao Tribunal Superior Eleitoral


Ricardo Sovat
Actium Telecomunicações Ltda


--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.9.0/50 - Release Date: 16/7/2005


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[VotoEletronico] TSE paralelo?

2005-07-18 Por tôpico Walter Del Picchia
  Pessoal:

  Estou recebendo, todo dia, mensagens sobre dívidas que não contraí, 
cartões
animados e mensagens de antig(o/a)s amig(o/a)s que me re-encontraram (e estão
felizes por isso!!). O número de mulheres que me enviam mensagens de amor,
então, é inacreditável. Vejam abaixo a nova mensagem que chegou. E há quem
caia...

  Walter Del Picchia

(Só faltou colocarem, para dar mais credibilidade, as frases: 'A URNA É 100% 
SEGURA'
  e  'LA GARANTIA SOY JO')

-
Brasília, 15 de julho de 2005

Informamos que seu titulo eleitoral foi CANCELADO apartir de hoje, 
dia
15/07/2005.

O motivo do cancelamento foi uma irregularidade no seu Cadastro de
Pessoa Fisica (CPF) a qual motivou o cancelamento do mesmo, e também do
seu titulo eleitoral.

Para saber mais detalhes sobre esta irregularidade, e quais 
providências
tomar, faça o download da segunda via do documento aonde constam as informações.

CLIQUE AQUI PARA FAZER O DOWNLOAD


Todos os direitos reservados ao Tribunal Superior Eleitoral

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[VotoEletronico] V Congreso Mundial de Derecho Informatico - Convocatoria Segunda

2005-07-18 Por tôpico Erick Iriarte Ahon

Nota: Se ruega la mayor difusion posible de este mensaje

V Congreso Mundial de Derecho Informatico:
Sociedad de la Información, Gobierno Electrónico y Regulación del Ciberespacio

Santo Domingo, República Dominicana
Sede: Hotel Intecontinental V Centenario
Fecha: 3 al 7 de octubre de 2005
http://www.funglode.org/v-mundial-di/

Presentacion:
El Congreso Mundial de Derecho Informático, es una propuesta desde 
Latinoamérica, como espacio de encuentro y dialogo de los expertos 
internacionales en materias de políticas y marco regulatorio de sociedad de 
la información, en la perspectiva del uso de las TIC para el Desarrollo, 
entendiendo que los procesos de desarrollo de la Sociedad de la Información 
tienen que surgir desde un análisis de los cambios sociales que afectan los 
procesos humanos y entre ellos los procesos jurídicos, en este contexto se 
requiere una constante revisión y actualización de los marcos referenciales 
y marcos de acción políticos y regulatorios para aprovechar la máxima 
capacidad de las TICs.


Objetivos:
En respuesta a las dinámicas y procesos que se producen al interior de la 
denominada Sociedad de la Información, surge el Congreso Mundial de Derecho 
Informático, evento creado por Alfa-Redi (http://www.alfa-redi.org), 
entidad de base en Latinoamérica, dedicada entre otras actividades, a la 
formación, investigación, discusión y formulación de propuestas en temas de 
Políticas y Marco Regulatorio en el campo de la de la interrelación entre 
el Derecho y las Nuevas Tecnologías en el actual contexto mundial.


El V Congreso Mundial de Derecho Informático es un importante espacio que 
ha logrado su consolidación en la región luego de haberse realizado con 
éxito, siempre bajo la orientación de Alfa-Redi, en los siguientes países:
Quito-Ecuador (2001), Madrid-España (2002), La Habana-Cuba (2003), y 
Cusco-Perú (2004).


En esta oportunidad, el V Congreso Mundial de Derecho Informático, tendrá 
lugar en Santo Domingo, Republica Dominicana, bajo la organización local de 
FUNGLODE, reconocida entidad orientada al fortalecimiento de la Democracia 
y la promoción del Desarrollo Sostenible en su país. El Congreso en su 
calidad de espacio de análisis y discusión, reunirá a un significativo 
número de expertos en temas de la Sociedad de la Información, provenientes 
tanto de Latinoamérica como de Europa, Asia-Pacífico, Africa y Norte América.


El V Congreso Mundial de Derecho Informático se plantea como una propuesta 
latinoamericana que entiende que los procesos de desarrollo de la Sociedad 
de la Información tienen que surgir desde un análisis de los cambios 
sociales que afectan los procesos humanos y entre ellos los procesos 
jurídicos, ámbito en el cual se requiere una constante revisión y 
actualización de los marcos referenciales y marcos de acción políticos y 
regulatorios, siempre en la búsqueda del máximo aprovechamiento de las TICs 
para el Desarrollo.


Programa:
Lunes 3: Taller sobre Diseño de Políticas de Sociedad de la Información
Martes 4: Internet y Gobierno
Miercoles 5: Propiedad Intelectual en la era digital / Negocio Electrónico
Jueves 6: Privacidad en el entorno digital
Viernes 7: Delitos informáticos / WSIS

Talleres sobre SPAM / Aspectos Legales de Numeros IP / Internet Gambling /

Email de Contacto:

Funglode:
"Maria Waleska Alvarez" <[EMAIL PROTECTED]>
"Marco Herrera" <[EMAIL PROTECTED]>

Alfa-Redi:
"Monica Monroy" <[EMAIL PROTECTED]> 


__
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[VotoEletronico] Os verdadeiros inimigos.

2005-07-18 Por tôpico Luiz






 
Quero externar meus parabéns aos nossos inimigos eleitorais.
Pelo que percebo, estão conseguindo, retendo-nos ao plano perorativo onde sempre fizemos questão de permanecer (mesmo que à custa de algumas baixas não significativas para o processo contestatório), estão conseguindo, repito, instilar a cizânia entre muitos de nós.
 
Maquiavel era fichinha, pelo visto !
Sugiro atacarmos, apenas, os verdadeiros inimigos.
 
Isto é um jogo de xadrez, não basta apenas empurrarmos os peões para a frente.
Há que termos visão, estratégia, foco, objetividade, precisão, ação.

Há que sabermos o valor de cada uma de nossas peças e bem utilizá-las na hora devida.
 
Cordioli
 
 
 
---Mensagem original---
 

De: Amilcar Brunazo Filho
Data: 07/18/05 11:37:16
Para: Evandro Oliveira
Cc: Fórum do Voto Eletrônico
Assunto: [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral
 
 









[VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-18 Por tôpico Paulo Castelani

LISTEIROS,

COM ESSAS EXPLICAÇÕES TUDO SE ENCAIXA !

PARABÉNS AMÍLCAR PELA TENACIDADE E PERSEVERANÇA.

A CAUSA É MUITO MAIOR DO QUE PARTIDOS E PROMOÇÕES PESSOAIS.

E LEMBRANDO BRIZOLA ( SOU DO PL ) A VERDADE É FORTE ...

PAULO.


From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: Evandro Oliveira <[EMAIL PROTECTED]>
CC: Fórum do Voto Eletrônico 
Subject: [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: Inimigos da Auditoria 
Eleitoral

Date: Mon, 18 Jul 2005 11:34:21 -0300

Evandro,
(mensagem longa)

Esta é minha segunda resposta à suas mensagens em que você reagiu às minhas 
colocações como um petista acuado.


Porque falo "petista acuado" já expliquei na mensagem anterior, então vamos 
a minha tréplica.


1) você disse que minha identificação daqueles que atrapalharam o processo 
de implantar auditoria da apuração eletrônica pelo voto impresso conferido 
pelo eleitor, neste momento, era tardia...


Mas, eu não os identifiquei neste momento. Agora eu apenas ratifiquei a 
identificação que tinha feito e divulgado no exato momento em aconteceu. 
Veja minha página:

  http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/PLazeredo.htm
onde até as provas da marucutaia eu obtive e divulguei na ocasião.

No caso do Silvio Pereira em 2001, em que ele negou MEU PEDIDO para 
permitir que eu e VOCÊ fossemos aceitos como observadores do método 
proposto pelo PT para auditar as urnas eletrônicas durante a eleição do Zé 
Dirceu, eu  também respondi e denunciei imediatamente à manobra do PT de 
escamotear esta sua "auditoria".


Quem ficou quieto e se omitiu naquela ocasião, Evandro, diante do 
impedimento de você auditar a eleição e, assim, demonstrar todo seu 
superior conhecimento de auditoria de sistemas, foi VOCÊ mesmo.
Ficou quieto por que? Seria você também partidário da auditoria eleitoral 
secreta que o alguns do PT defendem?


2) Você pergunta cadê os nomes das pessoas da Justiça Eleitoral . Porque só 
falei dos de fora dela.

Perguntar isto para mim?!
Eu, mais do ninguém neste Brasil, e muito mais do que você que também 
conhece estes nomes, vivo denunciando a todos, tenho dezenas de artigos e 
pareceres escritos em que dou, claramente, os "nomes ao bois".

Com que autoridade você vem fazer esta pergunta a mim?

Você, Evandro, só poderia considerar vagamente a hipotese de me questionar 
de forma privada a este respeito, se não fosse tão omisso quando sabe das 
tramóias dentro do TSE e do PT e fica calado "estrategicamente".


3) Você pôs em dúvida, quer dizer, me chamou de mentiroso mesmo, quando eu 
disse:


"...Sempre que eu conseguia convencer algum parlamentar ou militante 
petista..."


Vou relembrar uns fatos ligados a aprovação da lei do voto virtual na 
Câmara.


O Projeto de lei estava na CCJ da Câmara correndo celeremente para sua 
aprovação sem emendas e sem debate público. Tentamos, eu e a adv. Maria 
Aparecida, apresentar emendas e petições de audiência pública através de 
deputados do PDT, Mas em comissão presidida por agente da cúpula petista, 
como era o caso, pedido de deputado do PDT era sistematicamente engavetado. 
Você sabe bem disso, não é Evandro? Você foi um dos que me disseram que não 
adiantava apresentar nada pelo PDT porque dentro do PT seria bloqueado.


Procuramos, então, na base governista, algum deputado que pudesse nos 
ajudar. Conseguimos o Dep Sérgio Miranda  (que é do PC do B, partido 100% 
submisso ao PT) que nos ouviu e resolveu apresentar o nosso pedido de 
audiência pública para que o Prof. Rezende fosse ouvido.


Você, Evandro, conhece muito bem, porque acompanhou de perto, o que se 
seguiu quando o dep. Sergio Miranda tentou apresentar ao Greenhalgh, então 
presidenmte da CCJ na Câmara, o pedido de Audiência Pública para debater a 
lei do voto virtual. Foi impedido por ordem vinda do Zé Dirceu.


Você sabe bem disso, por que também estava inteirado da manobra do PT para 
me excluir da reunião do Dep Miranda com o presidente do TSE, onde eu fui 
primeiro convidado pelo deputado para acompanhá-lo e assessorá-lo, mas 
depois fui susbtituido pelo seu chefe, Sérgio Amadeu. Embora o Sérgio 
Amadeu seja um sujeito integro, também ele afinou sob ordem direta do Zé 
Dirceu, deixou o caso prá lá. Nem pela audiência pública ele lutou, porque 
"tinha outras prioridades" e recebeu ordens para ficar de fora do caso. Se 
era para ficar de fora do caso, se o tema não era sua prioridade, porque 
aceitou ir na reunião em meu lugar?.


O que você não sabia, Evandro, é que eu e a adv Maria Aparecida não 
desistimos diante da abandono rasteiro que seu grupo do ITI nos deu neste 
caso, e continuamos trabalhando no congresso. Conseguimos convencer um 
deputado do PT (que eu não vou dizer quem é por que sei que pode lhe causar 
embaraços dentro do partido) a pedir que a Comissão de Ciência e Tecnologia 
fosse ouvida no mérito sobre o projeto de lei do voto virtual.
Como este deputado, consultan

[VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-18 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Evandro,
(mensagem longa)

Esta é minha segunda resposta à suas mensagens em que você reagiu às 
minhas colocações como um petista acuado.


Porque falo "petista acuado" já expliquei na mensagem anterior, então 
vamos a minha tréplica.


1) você disse que minha identificação daqueles que atrapalharam o 
processo de implantar auditoria da apuração eletrônica pelo voto 
impresso conferido pelo eleitor, neste momento, era tardia...


Mas, eu não os identifiquei neste momento. Agora eu apenas ratifiquei a 
identificação que tinha feito e divulgado no exato momento em aconteceu. 
Veja minha página:

  http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/PLazeredo.htm
onde até as provas da marucutaia eu obtive e divulguei na ocasião.

No caso do Silvio Pereira em 2001, em que ele negou MEU PEDIDO para 
permitir que eu e VOCÊ fossemos aceitos como observadores do método 
proposto pelo PT para auditar as urnas eletrônicas durante a eleição do 
Zé Dirceu, eu  também respondi e denunciei imediatamente à manobra do PT 
de escamotear esta sua "auditoria".


Quem ficou quieto e se omitiu naquela ocasião, Evandro, diante do 
impedimento de você auditar a eleição e, assim, demonstrar todo seu 
superior conhecimento de auditoria de sistemas, foi VOCÊ mesmo.
Ficou quieto por que? Seria você também partidário da auditoria 
eleitoral secreta que o alguns do PT defendem?


2) Você pergunta cadê os nomes das pessoas da Justiça Eleitoral . Porque 
só falei dos de fora dela.

Perguntar isto para mim?!
Eu, mais do ninguém neste Brasil, e muito mais do que você que também 
conhece estes nomes, vivo denunciando a todos, tenho dezenas de artigos 
e pareceres escritos em que dou, claramente, os "nomes ao bois".

Com que autoridade você vem fazer esta pergunta a mim?

Você, Evandro, só poderia considerar vagamente a hipotese de me 
questionar de forma privada a este respeito, se não fosse tão omisso 
quando sabe das tramóias dentro do TSE e do PT e fica calado 
"estrategicamente".


3) Você pôs em dúvida, quer dizer, me chamou de mentiroso mesmo, quando 
eu disse:


"...Sempre que eu conseguia convencer algum parlamentar ou militante petista..."

Vou relembrar uns fatos ligados a aprovação da lei do voto virtual na 
Câmara.


O Projeto de lei estava na CCJ da Câmara correndo celeremente para sua 
aprovação sem emendas e sem debate público. Tentamos, eu e a adv. Maria 
Aparecida, apresentar emendas e petições de audiência pública através de 
deputados do PDT, Mas em comissão presidida por agente da cúpula 
petista, como era o caso, pedido de deputado do PDT era sistematicamente 
engavetado. Você sabe bem disso, não é Evandro? Você foi um dos que me 
disseram que não adiantava apresentar nada pelo PDT porque dentro do PT 
seria bloqueado.


Procuramos, então, na base governista, algum deputado que pudesse nos 
ajudar. Conseguimos o Dep Sérgio Miranda  (que é do PC do B, partido 
100% submisso ao PT) que nos ouviu e resolveu apresentar o nosso pedido 
de audiência pública para que o Prof. Rezende fosse ouvido.


Você, Evandro, conhece muito bem, porque acompanhou de perto, o que se 
seguiu quando o dep. Sergio Miranda tentou apresentar ao Greenhalgh, 
então presidenmte da CCJ na Câmara, o pedido de Audiência Pública para 
debater a lei do voto virtual. Foi impedido por ordem vinda do Zé Dirceu.


Você sabe bem disso, por que também estava inteirado da manobra do PT 
para me excluir da reunião do Dep Miranda com o presidente do TSE, onde 
eu fui primeiro convidado pelo deputado para acompanhá-lo e 
assessorá-lo, mas depois fui susbtituido pelo seu chefe, Sérgio Amadeu. 
Embora o Sérgio Amadeu seja um sujeito integro, também ele afinou sob 
ordem direta do Zé Dirceu, deixou o caso prá lá. Nem pela audiência 
pública ele lutou, porque "tinha outras prioridades" e recebeu ordens 
para ficar de fora do caso. Se era para ficar de fora do caso, se o tema 
não era sua prioridade, porque aceitou ir na reunião em meu lugar?.


O que você não sabia, Evandro, é que eu e a adv Maria Aparecida não 
desistimos diante da abandono rasteiro que seu grupo do ITI nos deu 
neste caso, e continuamos trabalhando no congresso. Conseguimos 
convencer um deputado do PT (que eu não vou dizer quem é por que sei que 
pode lhe causar embaraços dentro do partido) a pedir que a Comissão de 
Ciência e Tecnologia fosse ouvida no mérito sobre o projeto de lei do 
voto virtual.
Como este deputado, consultando a liderança do PT, também passou a 
sofrer as mesmas pressões que seu chefe recebeu, decidiu "desobedecer"  
a ordem vinda da casa civil e repassou o pedido ao dep. Corauci, do PFL 
e então presidente da Comissão de Ciência e Tecnologia.  O deputado do 
PT me disse que quando não conseguia as coisas justas pelo PT, passava o 
pleito para a oposição.


E funcionou neste caso. O Dep do PFL apresentou o pedido, foi aprovado e 
o projeto de lei foi parar comissão C&T. Tinhamos conseguido com o PFL o 
que não conseguíamos dentro do PT: uma audiência pública para que a lei 
não fosse a

[VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: E o TSE?

2005-07-18 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Evandro,

Esta é minha primeira resposta à suas mensagens em que você reagiu às 
minhas colocações como um petista acuado.


Digo "petista acuado" porque na mensagem que eu escrevi sobre a omissão 
do TSE, e que provocou sua reação abaixo, eu nada falava sobre partidos 
políticos e você repondeu como se fosse um briga partidária.


Eu tinha escrito duas mensagens. Uma entitulada "Inimigos da Auditoria 
Eleitoral" onde dirigi o foco para gente de fora da Justiça Eleitoral 
que criaram, atuando em pontos chaves, dificuldades contra o voto 
impresso conferido pelo eleitor. Nesta mensagem citei 6 pessoas, cinco 
delas do PT, Voce respondeu considerando minha mensagem uma crítica ao 
PT e nâo às pessoas. Não era meu objetivo criticar o PT, mas até dá para 
entender que você tenha confundido.


Mas nesta outra mensagem, entitulada "E o TSE?", o meu foco era 
justamente o outro lado, o da justiça eleitoral, em especial o problema 
do acúmulo de poderes da justiça eleitoral brasileira. Falei de como a 
omissão do TSE em agir nos casos de crime eleitoral confessos era 
consequëncia deste acúmulo de poderes.


Aliás, eu acho que o problema do acúmulo de poderes do TSE é nosso 
problema principal. A falta de uma forma de auditoria confiável no voto 
eletrônico é, também,  uma consequência do acúmulo de poderes da justa 
eleitoral. Se eu tivesse que escolher um único foco de ataque seria o 
acúmulo de poderes do TSE e não a falta do voto impresso.


Mas sua resposta foi um mero desabafo de um petista desorientado com o 
desmonte do partido. Seu sonho de construir uma sociedade ética por meio 
do PT está desmoronando e, sem saber onde se apoiar neste momento 
confuso, até você parte para o ataque pessoal contra mim.


Você sabe muito bem que não sou do PDT. Embora, depois de ter conhecido 
pessoalmente o Brizola em 2001, nunca tenha escondido minha admiração 
pela sua coerência ideológica, nunca me filiei ao PDT porque conheci o 
partido por dentro e não concordo com muitas das práticas. Se tivesse 
que que associar a algum partido político seria o PSB, mas também neste 
partido vejo práticas que não concordo.


A minha opção de fazer política sem participação partidária formal é tão 
válida como postura pessoal como é válida a sua decisão de se filiar ao 
PT. Eu não lhe critico por entrar num partido e não também aceito sua 
"sugestão" de que eu escolha um outro partido porque é sugestão fruto de 
uma visão bastante limita do que seja política.


Tenho feito muitos trabalhos para o PDT como faço para outros partidos. 
Neste ano de 2005 tenho procuração do PDT, do PV e do PSB para 
representá-los tecnicamente junto ao TSE. Acabo de receber um convite de 
um diretório municipal do PT para participar como assistente técnico do 
PT em uma perícia. Aliás, no processo judicial em questão, o diretório 
do PT PIRATEOU um parecer meu, sem me consultar nem pagar pelo trabalho 
técnico que eu havia escrito para  PDT (que me encomendou e pagou o 
trabalho).


Com certeza você também se lembra do caso do PT do Ceará, que me 
contratou para assessorá-los nas eleições de 2002, porque eu exigi que 
você também voce também fosse contratado para me auxiliar no trabalho.


E você vem me perguntar por que "meu partido" não entra com ação pela 
cassação dos eleitos denunciados pela mídia.


Evandro, eu só escrevi minha mensagem depois que o (ex-)Tesoureiro do PT 
dar entrevista à TV Globo e à Folha de Sâo Paulo confessando que o 
"todos os candidatos a do PT (fora o Lula)" usaram caixa dois e que isto 
era de conhecimento da (ex-)cúpula do partido inclusive do seu 
(ex-)presidente. E você vê nisso apenas "declarações da mídia"?


Por que o seu partido, Evandro, não entra com tal ação pela cassação?
Ou melhor ainda, porque não expulsa os os eleitos com o caixa dois, 
agora confessado?


Você é daqueles que acha que os dolares na cueca "era uma armação contra 
o PT"?


Por favor, pare um instante e respire fundo.

Apesar disto tudo, na minha mensagem eu não tinha dirigido minhas 
críticas ao PT. Apenas mostrei que, apesar da confisão do Jefferson e do 
Delúbio, a Justiça Eleitoral não se mexia com o falso argumento de que 
só pode agir depois de provocada.


Sei e presenciei inúmeros casos em que juízes eleitorais agiam "de 
ofício" dando partida em investigações. Por isto minha mensagem. Era 
contra a organização do sistema eleitoral brasileiro mas você recebeu 
como crítica ao PT.


Amilcar

[EMAIL PROTECTED] escreveu:


Amilcar,

Então pegue o SEU partido e entre com uma ação
no TSE (ou instâncias cabíveis) para pedir a
cassação de todos os candidatos eleitos pelos
partidos que vc condena baseado em declarações lidas
na mídia.

Faça isso...

deve ser mais produtivo e profícuo do que ficar
levantando hipoteses sobre o que você lê na mídia.

Vamos ver QUEM no SEU partido tem coragem de fazer
alguma coisa.

Para de brincadeira, Amílcar.

é por estas e por outras que muitos não conseguem
ver as críticas à segurança do processo eleitoral
com

[VotoEletronico] [Voto Seguro] E o TSE? - Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-18 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Evandro,

Estas duas mensagens entituladas "E o TSE?" e "Inimigos da Auditoria 
Eleitoral", fogem ao escopo estritamente técnico que se pretende dar a 
esta lista do Voto-Seguro.
Como fui eu próprio que soltei as mensagens aqui na lista, reconheço o 
seu direito de respondê-las em bases políticas e, embore tenha como 
refutar as suas colocações, para mim equivocadas, não vou respondê-las 
nesta lista do Voto Seguro.


Passarei minha resposta à suas colocações para a lista do Voto 
Eletrônico, cujo atual moderador aceita a discussão política com mais 
complacência que os moderadores daqui. Como você não é assinante da 
lista do Voto Eletrônico, encaminharei diretamente a você cópias de 
minhas refutações.


Aos demais assinantes da lista do Voto Seguro que quiserem se manifestar 
sobre estas mensagens (como o Jeff já fez) solicito que também levem o 
debate para a lista do voto eletrônico.


Amilcar

__
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[VotoEletronico] E o TSE?

2005-07-18 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Jeff,

O MP também tem sua parcela de omissão no acompanhamento do processo 
eleitoral, mas ao que se sabe, agora já está agindo. Há inquerito aberto 
e testemunhas estão sendo ouvidas.


É desculpa esfarrapada esta que os juizes eleitorais quando dizem que só 
podem agir quando provocados (por ações de terceiros).
É mais do que comum juizes eleitorais agirem "de ofício", como agente 
administrativos, e abrirem processos baseados em denuncias deles próprios.


Tenho um exemplo quentinho aqui na minha cidade de Santos. Um grupo de 
mais de 100 entidades civis (inclusive a OAB-Santos) e ONGs se 
organizaram e criaram um  tipo de anti-premio "sugismundo" a ser dado ao 
candidato que mais emporcalhasse a cidade.
A maioria dos candidatos apoiou a medida, mas um deputado federal 
candidato a prefeito ficou contra. Para não agir por contra própria, o 
que ficaria mal com o eleitorado, convenceu o juiz a agir por sí 
proprio. O Juiz abriu "de ofício" um processo contra o grupo de 
entidades civis julgou o processo, decretou a sentença dizendo que era 
um crime eleitoral a criação do tal premio pois, segundo ele, só à 
justiça eleitoral cabia fazer julgamentos dentro do processo eleitoral e 
mandou notificar todas as entidades para que suspendenssem suas 
atividades ameaçando todos de prisão.


Por isto, quando os juizes eleitorais querem, podem e agem de ofício. No 
caso dos candidatos e partidos confessos de crime eleitoral eles 
poderiam, se quisessem, agir.


Mas se omitem...

Amilcar


jeff escreveu:

Amílcar a  grande "falta" é do Ministerio Público, que não se 
manifesta e tem o dever de atuar sem  a "provocação" alegada pelo TSE.


Onde está o MP? ...

Um abraço

Jefferson Abreu



- Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" 
<[EMAIL PROTECTED]>
To: "Fórum do Voto Eletrônico" ; 
"Fórum do Voto Seguro" <[EMAIL PROTECTED]>

Sent: Sunday, July 17, 2005 3:36 AM
Subject: [VotoEletronico] E o TSE?



Olá,

Acabei de ver entrevista do Delúbio Soares para o jornal da TV Globo 
em que ele assume e confessa que a campanha de TODOS OS CANDIDATOS DO 
PT, "FORA A DO LULA", E DE ALGUNS DA BASE ALIADA tiveram caixa 2!


O Dep. Roberto Jefferson também havia confessado que a sua campanha, 
"assim como a de todos os outros", também tivera caixa dois.


Diante disso, o Ministério Público, a Polícia Federal, a CPMI no 
Congresso e a Receita Federal estão fazendo suas investigações 
visando encontrar as provas para punir os responsáveis


Mas, não declarar receitas de campanha é crime eleitoral!

Aí eu pergunto: o que o TSE está fazendo a respeito?

O TSE, administrador e controlador do processo eleitoral, inclusive 
na sua face financeira/arrecadória (assim como a Receita Federal 
administra a arrecadação federal) recebeu todas as estas declarações 
falsas, as aceitou sem fazer nenhuma análise crítica e, sabendo das 
confições de ilegalidade, nada faz.


Nem um inqueritozinho interno foi aberto!

Nesta hora, os juízes eleitorais preferem se entender apenas como 
juízes (só se manifestam quando provocados por uma das partes) 
fingindo esquecer que são também, por causa da exdrúxula organização 
política brasileira, os administradores do processo eleitoral e, por 
isto, deveriam zelar pelo cumprimento da lei dentro daquilo que 
administra.


Taí mais um absurdo resultante deste equivocado acúmulo de poderes do 
TSE, que regulamenta, administra e julga dentro do processo eleitoral.


Para se entender isento para julgar deixa de cumprir parte de sua 
função administrativa, a de zelar pela legalidade investigando as 
práticas ilegais mesmo quando confessadas pelos atores do processo 
que ela gerencia.


É isso...

Amilcar Brunazo Filho




__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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   http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Re: E o TSE?

2005-07-17 Por tôpico jeff
Amílcar a  grande "falta" é do Ministerio Público, que não se manifesta e 
tem o dever de atuar sem  a "provocação" alegada pelo TSE.


Onde está o MP? ...

Um abraço

Jefferson Abreu



- Original Message - 
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Fórum do Voto Eletrônico" ; 
"Fórum do Voto Seguro" <[EMAIL PROTECTED]>

Sent: Sunday, July 17, 2005 3:36 AM
Subject: [VotoEletronico] E o TSE?



Olá,

Acabei de ver entrevista do Delúbio Soares para o jornal da TV Globo em 
que ele assume e confessa que a campanha de TODOS OS CANDIDATOS DO PT, 
"FORA A DO LULA", E DE ALGUNS DA BASE ALIADA tiveram caixa 2!


O Dep. Roberto Jefferson também havia confessado que a sua campanha, 
"assim como a de todos os outros", também tivera caixa dois.


Diante disso, o Ministério Público, a Polícia Federal, a CPMI no Congresso 
e a Receita Federal estão fazendo suas investigações visando encontrar as 
provas para punir os responsáveis


Mas, não declarar receitas de campanha é crime eleitoral!

Aí eu pergunto: o que o TSE está fazendo a respeito?

O TSE, administrador e controlador do processo eleitoral, inclusive na sua 
face financeira/arrecadória (assim como a Receita Federal administra a 
arrecadação federal) recebeu todas as estas declarações falsas, as aceitou 
sem fazer nenhuma análise crítica e, sabendo das confições de ilegalidade, 
nada faz.


Nem um inqueritozinho interno foi aberto!

Nesta hora, os juízes eleitorais preferem se entender apenas como juízes 
(só se manifestam quando provocados por uma das partes) fingindo esquecer 
que são também, por causa da exdrúxula organização política brasileira, os 
administradores do processo eleitoral e, por isto, deveriam zelar pelo 
cumprimento da lei dentro daquilo que administra.


Taí mais um absurdo resultante deste equivocado acúmulo de poderes do TSE, 
que regulamenta, administra e julga dentro do processo eleitoral.


Para se entender isento para julgar deixa de cumprir parte de sua função 
administrativa, a de zelar pela legalidade investigando as práticas 
ilegais mesmo quando confessadas pelos atores do processo que ela 
gerencia.


É isso...

Amilcar Brunazo Filho
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[VotoEletronico] RE: E o TSE?

2005-07-17 Por tôpico Paulo Castelani

AMILCAR E TODOS,

UM BLOGUISTA DE SALVADOR BA, ME CONTATOU E DISSE QUE TRABALHA NUMA FÁBRICA 
DE URNA ELETRÔNICA, DA EMPRESA TEGRA INFORMÁTICA ELETRÔNICA E QUE LÁ ESTÁ A 
MAIOR ESPECTATIVA, PORQUE SABEM QUE SE HOUVER UMA RIGOROSA INVESTIGAÇÃO 
CHEGARÁ NELA COMO UMA FONTE DO "MENSALÃO" .


ESSA PESSOA PROMETEU CONTINUAR ME ABASTECENDO DE INFORMAÇÕES DE "CORREDORES" 
DENTRO DA EMPRESA, PEDINDO É CLARO SIGILO, POR MOTIVOS ÓBVIOS.


ASSIM, VEREMOS NUM BREVE PERÍODO "A CASA CAIR" PORQUE COMO DISSE BRIZOLA EM 
NOSSO SEMINÁRIO DE BRASILIA EM 2002 "SOMOS UMA GOTA D'ÁGUA NO OCEANO, MAS 
ESSA GOTA DÁGUA É A VERDADE, E ELA É MUITO FORTE..."


PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR.



From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: Fórum do Voto Eletrônico ,   
Fórum do Voto Seguro <[EMAIL PROTECTED]>

Subject: [VotoEletronico] E o TSE?
Date: Sun, 17 Jul 2005 03:36:59 -0300

Olá,

Acabei de ver entrevista do Delúbio Soares para o jornal da TV Globo em que 
ele assume e confessa que a campanha de TODOS OS CANDIDATOS DO PT, "FORA A 
DO LULA", E DE ALGUNS DA BASE ALIADA tiveram caixa 2!


O Dep. Roberto Jefferson também havia confessado que a sua campanha, "assim 
como a de todos os outros", também tivera caixa dois.


Diante disso, o Ministério Público, a Polícia Federal, a CPMI no Congresso 
e a Receita Federal estão fazendo suas investigações visando encontrar as 
provas para punir os responsáveis


Mas, não declarar receitas de campanha é crime eleitoral!

Aí eu pergunto: o que o TSE está fazendo a respeito?

O TSE, administrador e controlador do processo eleitoral, inclusive na sua 
face financeira/arrecadória (assim como a Receita Federal administra a 
arrecadação federal) recebeu todas as estas declarações falsas, as aceitou 
sem fazer nenhuma análise crítica e, sabendo das confições de ilegalidade, 
nada faz.


Nem um inqueritozinho interno foi aberto!

Nesta hora, os juízes eleitorais preferem se entender apenas como juízes 
(só se manifestam quando provocados por uma das partes) fingindo esquecer 
que são também, por causa da exdrúxula organização política brasileira, os 
administradores do processo eleitoral e, por isto, deveriam zelar pelo 
cumprimento da lei dentro daquilo que administra.


Taí mais um absurdo resultante deste equivocado acúmulo de poderes do TSE, 
que regulamenta, administra e julga dentro do processo eleitoral.


Para se entender isento para julgar deixa de cumprir parte de sua função 
administrativa, a de zelar pela legalidade investigando as práticas ilegais 
mesmo quando confessadas pelos atores do processo que ela gerencia.


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[VotoEletronico] Re: E o TSE?

2005-07-17 Por tôpico Walter Del Picchia
 Amilcar e todos


 Penso ser importante o Amilcar e outros (de preferência de outras cidades 
do
interior do estado de SP e do Brasil) enviarem notas à Folha de S.Paulo (e a
outros jornais que tem coluna do leitor) resumindo esta mensagem abaixo, com o
título: 'Onde estava o TSE?' ou 'E o TSE, não diz nada". Enviando de Santos ou
de outras cidades, é mais fácil a Folha publicar. Para a Folha, jornal enviado
para o Brasil todo (bem lido em Brasília), deve-se enviar para 
[EMAIL PROTECTED]  com nome, endereço, telefone.

 Abraço

 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

(Obs.: No texto do Amilcar, um erro de datilografia - confissão saiu com c 
cedilha)


> Olá,
>
> Acabei de ver entrevista do Delúbio Soares para o jornal da TV Globo em
> que ele assume e confessa que a campanha de TODOS OS CANDIDATOS DO PT,
> "FORA A DO LULA", E DE ALGUNS DA BASE ALIADA tiveram caixa 2!
>
> O Dep. Roberto Jefferson também havia confessado que a sua campanha,
> "assim como a de todos os outros", também tivera caixa dois.
>
> Diante disso, o Ministério Público, a Polícia Federal, a CPMI no
> Congresso e a Receita Federal estão fazendo suas investigações visando
> encontrar as provas para punir os responsáveis
>
> Mas, não declarar receitas de campanha é crime eleitoral!
>
> Aí eu pergunto: o que o TSE está fazendo a respeito?
>
> O TSE, administrador e controlador do processo eleitoral, inclusive na
> sua face financeira/arrecadória (assim como a Receita Federal administra
> a arrecadação federal) recebeu todas as estas declarações falsas, as
> aceitou sem fazer nenhuma análise crítica e, sabendo das confições de
> ilegalidade, nada faz.
>
> Nem um inqueritozinho interno foi aberto!
>
> Nesta hora, os juízes eleitorais preferem se entender apenas como juízes
> (só se manifestam quando provocados por uma das partes) fingindo
> esquecer que são também, por causa da exdrúxula organização política
> brasileira, os administradores do processo eleitoral e, por isto,
> deveriam zelar pelo cumprimento da lei dentro daquilo que administra.
>
> Taí mais um absurdo resultante deste equivocado acúmulo de poderes do
> TSE, que regulamenta, administra e julga dentro do processo eleitoral.
>
> Para se entender isento para julgar deixa de cumprir parte de sua função
> administrativa, a de zelar pela legalidade investigando as práticas
> ilegais mesmo quando confessadas pelos atores do processo que ela gerencia.
>
> É isso...
>
> Amilcar Brunazo Filho

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[VotoEletronico] Inimigos da Auditoria Eleitoral

2005-07-17 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Olá,

Participando da luta pela implantação da auditoria da apuração 
eletrônica de votos por meio do voto impresso (materializado) conferido 
pelo eleitor desde 1997, acabei por identificar inúmeros personagens que 
atuam/atuaram, nem sempre legalmente, contra a auditoria eleitoral pelo 
voto impresso.


Muitos destes personagens são membros da Justiça Eleitoral, mas nesta 
mensagem quero me referir à pessoas de fora da Justiça Eleitoral que 
contribuiram ativamente para impedir a auditoria real do processo 
eleitoral eletrônico.


Men sempre atuaram moralmente, nem sempre atuaram legalmente.

Eis alguns que ocuparam pontos chaves, dificultando a implantação da 
auditoria eleitoral pelo voto materializado:


1) Zé Dirceu/Delúbio Soares/Silvio Pereira - responsáveis pela imposição 
dentro do PT contra o voto impresso conferido pelo eleitor. Sempre que 
eu conseguia convencer algum parlamentar ou militante petista a levar a 
discussão pela defesa do voto impresso para dentro do partido, alguns 
dias depois ele me retornava dizendo que uma destas três pessoas havia 
orientado ou imposto que o assunto não fosse levado adiante.


2) Eduardo Azeredo - senador que aceitou, se curvando à pressão dos 
ministros do TSE, simular a autoria do projeto de lei do voto virtual às 
cegas que pôs fim à auditoria eleitoral pelo voto impresso e criou uma 
farsa eletrônica no seu lugar.


3) Dep. João Paulo Cunha e Dep. Greenhalgh - responsáveis, dentro da 
Câmara Federal, pelo impedimento ao debate público da lei do voto 
virtual. Nem sempre atuaram de forma moral.


Vejam só que coincidência!

Fora o Dep. Greenhalgh, todos os demais têm aparecido com coneções 
diretas com o Sr. Marcos "mensalão" Valério nas denúncias relativas ao 
financiamento "nem sempre muito legais" de campanhas eleitorais. O Dep. 
Greenhalgh, embora fora deste embrulho por enquanto, apareceu como 
abafador da apuração do caso Celso Daniel/Sto. André, que também está 
ligado ao problema da arrecadação de fundos de campanha pelo caixa 2.


Isto é apenas uma constatação... são pessoas com este nivel moral que 
têm colocado as barreiras contra nossa luta


Amilcar Brunazo Filho



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[VotoEletronico] E o TSE?

2005-07-16 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Olá,

Acabei de ver entrevista do Delúbio Soares para o jornal da TV Globo em 
que ele assume e confessa que a campanha de TODOS OS CANDIDATOS DO PT, 
"FORA A DO LULA", E DE ALGUNS DA BASE ALIADA tiveram caixa 2!


O Dep. Roberto Jefferson também havia confessado que a sua campanha, 
"assim como a de todos os outros", também tivera caixa dois.


Diante disso, o Ministério Público, a Polícia Federal, a CPMI no 
Congresso e a Receita Federal estão fazendo suas investigações visando 
encontrar as provas para punir os responsáveis


Mas, não declarar receitas de campanha é crime eleitoral!

Aí eu pergunto: o que o TSE está fazendo a respeito?

O TSE, administrador e controlador do processo eleitoral, inclusive na 
sua face financeira/arrecadória (assim como a Receita Federal administra 
a arrecadação federal) recebeu todas as estas declarações falsas, as 
aceitou sem fazer nenhuma análise crítica e, sabendo das confições de 
ilegalidade, nada faz.


Nem um inqueritozinho interno foi aberto!

Nesta hora, os juízes eleitorais preferem se entender apenas como juízes 
(só se manifestam quando provocados por uma das partes) fingindo 
esquecer que são também, por causa da exdrúxula organização política 
brasileira, os administradores do processo eleitoral e, por isto, 
deveriam zelar pelo cumprimento da lei dentro daquilo que administra.


Taí mais um absurdo resultante deste equivocado acúmulo de poderes do 
TSE, que regulamenta, administra e julga dentro do processo eleitoral.


Para se entender isento para julgar deixa de cumprir parte de sua função 
administrativa, a de zelar pela legalidade investigando as práticas 
ilegais mesmo quando confessadas pelos atores do processo que ela gerencia.


É isso...

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[VotoEletronico] Marília - novas irregularidades

2005-07-16 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Olá,

Coloquei em:
http://www.brunazo.eng.br/voto-e/arquivos/marilia2004.zip
o novo relatório que escrevi, sob encomenda do PDT, analisando os 
últimos dados obtidos sobre as eleições de Marília, SP.


Oito meses depois de pedido, finalmente o cartório eleitoral liberou as 
versões completas dos arquivos de log do seu sistema Gerador de Mídias 
e na nova versão dos arquivos de eventos (logs) do Sistema Gerador 
de Mídias, produzidas em 06 de junho de 2005, novos conflitos de 
informações foram encontrados.


Por exemplo, o Relatório de Eventos indica que a Flash de Carga 
“6718aedf” foi gerada *três vezes* no dia 21/09/2004 respectivamente às 
13:53:53, às 13:56:02 e às 13:57:54. Já o Relatório de Flash de Carga 
indica a geração da flash “6718aedf” *apenas uma vez* no dia 21/09/2004 
às 14:52:20. Estas discrepâncias se repetem para todas as flash-cards 
geradas.


O ajuste do horário dos eventos e o sincronismo dos equipamentos é pilar 
inafastável sobre qual se assenta a credibilidade de qualquer sistema de 
registro de eventos (de “logs”). A existência de discrepâncias nos 
diversos registros de horário gerados num mesmo sistema e relativos a um 
mesmo evento é *sinal inconteste de problemas*. Podem indicar falhas de 
funcionamento do sistema informatizado desenvolvido pela Justiça 
Eleitoral ou fraude na manipulação dos dados.


OBS. IMPORTANTE: o relatório que estou indicado pertence ao PDT e NÃO 
PODE SER UTILIZADO EM PEÇAS OU AÇÕES JUDICIAIS SEM AUTORIZAÇÃO EXPRESSA 
E EXPLÍCITA DO PDT.


[ ]s
Amilcar

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[VotoEletronico] Re: PF a nova GESTAPO

2005-07-15 Por tôpico Walter Del Picchia
 Prezado Haroldo, grande poeta, escritor, analista, ...


 Aqui quem escreve é o outro Walter (com W), o Del Picchia. Essa mensagem já
havia chegado bem em meu webmail. Está 99% boa (para não ficar convencido).

 Há quanto tempo, heim! Já sei: Andou viajando para longe daqui, e lá não 
havia
internet. Tudo bem. Feliz retorno!

 Escrevo para prevení-lo que essa campanha do voto nulo é tempo perdido, 
pura
ilusão. Você deveria saber que a fraude 'mais normal' seria desviar votos nulos
e brancos. A urna-e pode desviá-los tanto quando aos votos válidos, e você nem
ficará desconfiado...  Peço que aproveite essa eloqüência literária com que
Deus o brindou, para esclarecer, a todos que propuserem tal ato, que ele é
inútil, e que venham lutar conosco pela urna honesta, na qual poderemos votar
nulo tranqüilamente. A ordem lógica é: primeiro urna honesta; só depois, voto
nulo.

 Veja no Arquivo do Fórum (www.votoseguro.org) e/ou em sua correspondência, 
mensagens minha e do Amilcar sobre o assunto.

 Abraço

 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

O PODER CORROMPE, E A URNA ELETRÔNICA, MAIS AINDA!

==

> Alo Valter! Se não for interferência de ETs cibernéticos, este embralhamento 
> do
> texto pode ser  SPAM ... talho (é de assustar mesmo).
>
> Veja se agora chegou claro. Em caso negativo, poderei tentar novamente. 
> Haroldo.
>
> Daslu dá luz
>
>Temos 80% de certeza de que a Daslu (comandada pela Sra. Eliana 
> Tran"bi"chesi)
> não é nenhum modelo de empresa patriótica que se preocupa em recolher os 
> encargos
> devidos e deve estar no rol das empresas que praticam todas as artimanhas 
> ilegais
> (encobertas pelas legais) para sonegar impostos e praticar a lucratividade
> acelerada que retorna em 2 anos, o quíntuplo do capital aplicado inicialmente.
> Quem trabalha com honestidade e afinco talvez consiga isto em 12 ou 15 anos,
> sacrificando seu lazer e sua convivência familiar.
>
>Temos 85% de certeza de que os legisladores e governantes responsáveis por
> editarem as Leis e fazer com que as mesmas rendam divisas a serem aplicadas 
> nas
> áreas sociais, sabem destas práticas há dezenas de anos. Ainda mais pelo fato 
> da
> grande maioria destes elementos serem proprietários destas empresas ou 
> possuírem
> uma enorme quantidade de ações das mesmas. Ou receberem mensalões (nome 
> carinhoso
> para propina).
>
>Temos 90% de certeza de que a estrutura de fiscalização destas práticas 
> ilícitas
> que enriquecem os grupos empresariais está arcaica, desaparelhada de material 
> e
> pessoal e impossibilitada de exercer uma ameaça com uma atuação contundente 
> que
> cause temor aos larápios dos impostos (cujo rombo é coberto pelos assalariados
> que são descontados na fonte).
>
>Temos 95% de certeza de que os poucos fiscais ainda conscientes de seu 
> papel de
> garantir que os recursos públicos não sejam sangrados impunemente, quando 
> começam
> a apresentar muita eficiência apesar de todos os obstáculos que enfrentam, são
> deslocados para uma outra área (tipo: fiscalizar venda de pentes de plástico 
> nas
> barracas dos camelôs) ou "convidados" a não se esforçarem tanto na função que
> abraçaram por vocação.
>
>Temos 100% de certeza de que esta portentosa ação dos auditores fiscais e 
> da PF,
> aglomerando 250 funcionários (não bastariam uns 25?) para invadir a loja 
> paulista
> sob um mandato legal para comprovar fraudes já percebidas há alguns meses, foi
> realizada para causar espanto nos eleitores que acompanham interessados as 
> CPIs
> em andamento no Planalto. Tal aparato não é usado para checar documentação de
> empresas telefônicas e bancos que nos espoliam sem cerimônia. Um espetáculo
> "espirro-técnico" para causar barulho na imprensa e iludir o povão que aprecia
> medidas contra os "bacanas". É mais um artifício dos gaviões do poder para
> afastar os holofotes investigativos que rastreiam suas mutretas com dinheiro
> público através de sigilos quebrados pela Justiça. É bem provável que o povão
> inocente comece a acreditar que os governantes de agora em diante serão
> implacáveis com todos os que agirem de formas levianas com os bens públicos. É
> uma cortina de fumaça que tenta causar nebulosidade nas investigações que se
> alargam e se ramificam aos milhares através dos subterrâneos de lama podre que
> circundam as prefeituras, as câmaras públicas, palácios oficiais e 
> assemelhados
> em todos os escalões do poder.
>
>
> Nós podemos fazer a diferença na verdade do futuro.
> Votar nulo não é sacanagem. É ato de coragem!
>
> Haroldo P. Barboza – Matemático, Analista de computador e Poeta – julho / 2005
> Autor do livro: BRINQUE E CRESÇA FELIZ!
> e-mail :  [EMAIL PROTECTED] - Vila Isabel/RJ
> "Se o voto mudasse alguma coisa, o povo seria proibido de votar" (Plínio 
> Sgarbi)
> "Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir"! (Benjamim Azevedo)
>
>
>

__

[VotoEletronico] FC = PF a nova GESTAPO

2005-07-15 Por tôpico jeff
narcisismo do desgoverno Lula e da 
Poícia Federal que parece ser a verdadeira BESTA FERA contra quem trabalha e 
produz, seja rico ou pobre. Tentando matar muitos coelhos com uma cajadada só, e 
um destes coelhos são para ESCONDER os escandalos do desgoverno do PT, 
a máfia e CIA ilimitada. 
 
Agora e expetáculo das exportações estão sendo 
MINADAS pelos altos juros pagos prodigamente pelo Estado, atraindo só dólares 
especultativos desvalorizando o dólar, fazendo com que os preços internos, já 
sufocados pelo custo Brasil dos tributos e juros, inchem e se tornem inviáveis 
para concorrer no mercado internacional. É tanto burrice, que só podemos 
acreditar em VENALIDADE das autoridades impostoras. 
 
Como bem disse um parlamentar: "Ou Lula é um 
idiota, ou é um corrutpo".
 
Além do mais quem paga TUDO, impostos, juros, 
custos, lucros e tudo o mais não é o empresário e nem o empregado, não é o 
rico, nem a assalalriado, mas quem paga tudo é o CONSUMIDOR, do 
mais rico ao mais pobre; 
e quem ROUBA tudo também não é o empresário, nem o 
trabalhador, nem o sonegador de impostos, mas sim os ladrões corruptos e 
corruptores que arrecadam 40% do PIB em tributos e doam aos banqueiros 265 
BILHÕES por ano, desviam de todas as formas e fórmulas o dinheiro público. 

 
Com tanta corrupção e com tantos corruptos, querer 
prender empresários por sonegação é piada! 
 
Quem sonega e gera empregos, trabalha e produz não 
deve pagar impostos a impostores ladrões, corruptos venais e traidores da 
Pátria! 
Uma máfia de canalhas que doam o nosso 
dinheiro dos impostos entre seus bandidos da Máfia e beneficiam ilícitamente 
seus patrões. Quem sonega impostos e investe nas suas empresas, gerando 
empregos, rendas e riquezas, está fazendo um bem a sí mesmo e um BEM À NAÇÃO. 

 
O Brasil não merece esta crise. 
 
Esta crise só acabará quando o PT e o Lula sairem 
do governo.
 
Lula deveria fazer um grande serviço à Nação e 
RENUNCIAR! 
 
Jefferson Abreu
 
O BRASIL É DOS BRASILEIROS!
...e morte a quem duvidar!!!
 

 
 
 

  - Original Message - 
  From: 
  hpbflu 
  
  To: voto-eletronico 
  Sent: Friday, July 15, 2005 8:03 AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: PF a nova 
  GESTAPO
  
  
  Daslu 
  dá luz
   
     Temos 80% de 
  certeza de que a Daslu (comandada pela Sra. Eliana Tran"bi"chesi) não é nenhum 
  modelo de empresa patriótica que se preocupa em recolher os encargos devidos e 
  deve estar no rol das empresas que praticam todas as artimanhas ilegais 
  (encobertas pelas legais) para sonegar impostos e praticar a lucratividade 
  acelerada que retorna em 2 anos, o quíntuplo do capital aplicado inicialmente. 
  Quem trabalha com honestidade e afinco talvez consiga isto em 12 ou 15 anos, 
  sacrificando seu lazer e sua convivência familiar.
   
     Temos 85% de 
  certeza de que os legisladores e governantes responsáveis por editarem as Leis 
  e fazer com que as mesmas rendam divisas a serem aplicadas nas áreas sociais, 
  sabem destas práticas há dezenas de anos. Ainda mais pelo fato da grande 
  maioria destes elementos serem proprietários destas empresas ou possuírem uma 
  enorme quantidade de ações das mesmas. Ou receberem mensalões (nome carinhoso 
  para propina).
   
     Temos 90% de 
  certeza de que a estrutura de fiscalização destas práticas ilícitas que 
  enriquecem os grupos empresariais está arcaica, desaparelhada de material e 
  pessoal e impossibilitada de exercer uma ameaça com uma atuação contundente 
  que cause temor aos larápios dos impostos (cujo rombo é coberto pelos 
  assalariados que são descontados na fonte).
   
     Temos 95% de 
  certeza de que os poucos fiscais ainda conscientes de seu papel de garantir 
  que os recursos públicos não sejam sangrados impunemente, quando começam a 
  apresentar muita eficiência apesar de todos os obstáculos que enfrentam, são 
  deslocados para uma outra área (tipo: fiscalizar venda de pentes de plástico 
  nas barracas dos camelôs) ou "convidados" a não se esforçarem tanto na função 
  que abraçaram por vocação. 
   
     Temos 100% de 
  certeza de que esta portentosa ação dos auditores fiscais e da PF, aglomerando 
  250 funcionários (não bastariam uns 25?) para invadir a loja paulista sob um 
  mandato legal para comprovar fraudes já percebidas há alguns meses, foi 
  realizada para causar espanto nos eleitores que acompanham interessados as 
  CPIs em andamento no Planalto. Tal aparato não é usado para checar 
  documentação de empresas telefônicas e bancos que nos espoliam sem cerimônia. 
  Um espetáculo "espirro-técnico" para causar barulho na imprensa e iludir o 
  povão que aprecia medidas contra os "bacanas". É mais um artifício dos gaviões 
  do poder para afastar os holofotes investigativos que rastreiam suas mutretas 
  com dinheiro público atra

[VotoEletronico] Voto Impresso nos EUA

2005-07-15 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Olá,

Na primeira quinzena deste mês de julho mais quatro estados americanos, 
Nova York, Nova Jersey, Hawai e Conecticut, aprovaram leis que tornam 
obrigatório a impressão do voto nas máquinas eletrônicas de votar.


Com isso já são 23 os estados que já possuem lei impondo o voto impreso 
conferido pelo eleitor. Outros 14 estados tem leis do mesmo tipo em 
tramitação e só 12 estados ainda não entratam nesta onda.


Lembro que estas leis tornam proibido o uso de urnas eletrônicas do tipo 
das brasileiras naqueles Estados, apesar da noticia contrária divulgada 
no saite do TSE.


Vejam mais detalhes em:
  http://www.verifiedvoting.org/

Amilcar



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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Re:Re: PF a nova GESTAPO

2005-07-15 Por tôpico hpbflu
Alo Valter! Se não for interferência de ETs cibernéticos, este embralhamento do texto pode ser  SPAM ... talho (é de assustar mesmo).
 
Veja se agora chegou claro. Em caso negativo, poderei tentar novamente. Haroldo.
 

Daslu dá luz
 
   Temos 80% de certeza de que a Daslu (comandada pela Sra. Eliana Tran"bi"chesi) não é nenhum modelo de empresa patriótica que se preocupa em recolher os encargos devidos e deve estar no rol das empresas que praticam todas as artimanhas ilegais (encobertas pelas legais) para sonegar impostos e praticar a lucratividade acelerada que retorna em 2 anos, o quíntuplo do capital aplicado inicialmente. Quem trabalha com honestidade e afinco talvez consiga isto em 12 ou 15 anos, sacrificando seu lazer e sua convivência familiar.
 
   Temos 85% de certeza de que os legisladores e governantes responsáveis por editarem as Leis e fazer com que as mesmas rendam divisas a serem aplicadas nas áreas sociais, sabem destas práticas há dezenas de anos. Ainda mais pelo fato da grande maioria destes elementos serem proprietários destas empresas ou possuírem uma enorme quantidade de ações das mesmas. Ou receberem mensalões (nome carinhoso para propina).
 
   Temos 90% de certeza de que a estrutura de fiscalização destas práticas ilícitas que enriquecem os grupos empresariais está arcaica, desaparelhada de material e pessoal e impossibilitada de exercer uma ameaça com uma atuação contundente que cause temor aos larápios dos impostos (cujo rombo é coberto pelos assalariados que são descontados na fonte).
 
   Temos 95% de certeza de que os poucos fiscais ainda conscientes de seu papel de garantir que os recursos públicos não sejam sangrados impunemente, quando começam a apresentar muita eficiência apesar de todos os obstáculos que enfrentam, são deslocados para uma outra área (tipo: fiscalizar venda de pentes de plástico nas barracas dos camelôs) ou "convidados" a não se esforçarem tanto na função que abraçaram por vocação. 
 
   Temos 100% de certeza de que esta portentosa ação dos auditores fiscais e da PF, aglomerando 250 funcionários (não bastariam uns 25?) para invadir a loja paulista sob um mandato legal para comprovar fraudes já percebidas há alguns meses, foi realizada para causar espanto nos eleitores que acompanham interessados as CPIs em andamento no Planalto. Tal aparato não é usado para checar documentação de empresas telefônicas e bancos que nos espoliam sem cerimônia. Um espetáculo "espirro-técnico" para causar barulho na imprensa e iludir o povão que aprecia medidas contra os "bacanas". É mais um artifício dos gaviões do poder para afastar os holofotes investigativos que rastreiam suas mutretas com dinheiro público através de sigilos quebrados pela Justiça. É bem provável que o povão inocente comece a acreditar que os governantes de agora em diante serão implacáveis com todos os que agirem de formas levianas com os bens públicos. É uma cortina de fumaça que tenta causar nebulosidade nas investigações que se alargam e se ramificam aos milhares através dos subterrâneos de lama podre que circundam as prefeituras, as câmaras públicas, palácios oficiais e assemelhados em todos os escalões do poder.
 
 
Nós podemos fazer a diferença na verdade do futuro.
Votar nulo não é sacanagem. É ato de coragem!
 
Haroldo P. Barboza – Matemático, Analista de computador e Poeta – julho / 2005
Autor do livro: BRINQUE E CRESÇA FELIZ!
e-mail :  [EMAIL PROTECTED] - Vila Isabel/RJ
"Se o voto mudasse alguma coisa, o povo seria proibido de votar" (Plínio Sgarbi)
"Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir"! (Benjamim Azevedo)
 
 


[VotoEletronico] Re: PF a nova GESTAPO

2005-07-15 Por tôpico Valter Pereira Vianna



ENTAO EH SPAM MESMO, QUER DIZER... EU TENHO UMA 
DUVIDA OU OPINIA E ME VOLTA ISSO?
 

  - Original Message - 
  From: 
  Valter 
  Pereira Vianna 
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Friday, July 15, 2005 1:10 PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: PF a nova 
  GESTAPO
  
  precisamos dar um jeito nos mails... ta 
  parecendo spam, ne?
   
  
- Original Message - 
From: 
hpbflu 

To: voto-eletronico 

Sent: Friday, July 15, 2005 8:03 
AM
Subject: [VotoEletronico] Re: PF a nova 
GESTAPO

Daslu dá luz
 
   Temos 80% de certeza de que a Daslu (comandada pela Sra. Eliana Tran"bi"chesi) não é nenhum modelo de empresa patriótica que se preocupa em recolher os encargos devidos e deve estar no rol das empresas que praticam todas as artimanhas ilegais (encobertas pelas legais) para sonegar impostos e praticar a lucratividade acelerada que retorna em 2 anos, o quíntuplo do capital aplicado inicialmente. Quem trabalha com honestidade e afinco talvez consiga isto em 12 ou 15 anos, sacrificando seu lazer e sua convivência familiar.
 
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   Temos 95% de certeza de que os poucos fiscais ainda conscientes de seu papel de garantir que os recursos públicos não sejam sangrados impunemente, quando começam a apresentar muita eficiência apesar de todos os obstáculos que enfrentam, são deslocados para uma outra área (tipo: fiscalizar venda de pentes de plástico nas barracas dos camelôs) ou "convidados" a não se esforçarem tanto na função que abraçaram por vocação. 
 
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Se você desejar ler outros artigos, contos e poesias de minha autoria, visite os sites : 
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www.hlage.com (cantinho do quase ...)
 
ou consulte arquivos da Tribuna da Imprensa (RJ) e do Farol
 
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  No virus found in this incoming message.Checked by AVG 
  Anti-Virus.Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.15/49 - Release Date: 
  07/14/2005


[VotoEletronico] Re: PF a nova GESTAPO

2005-07-15 Por tôpico Valter Pereira Vianna



precisamos dar um jeito nos mails... ta parecendo 
spam, ne?
 

  - Original Message - 
  From: 
  hpbflu 
  
  To: voto-eletronico 
  Sent: Friday, July 15, 2005 8:03 AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: PF a nova 
  GESTAPO
  
Daslu dá luz
 
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   Temos 90% de certeza de que a estrutura de fiscalização destas práticas ilícitas que enriquecem os grupos empresariais está arcaica, desaparelhada de material e pessoal e impossibilitada de exercer uma ameaça com uma atuação contundente que cause temor aos larápios dos impostos (cujo rombo é coberto pelos assalariados que são descontados na fonte).
 
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[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG

2005-07-15 Por tôpico Paulo Castelani

Walter,

Vc foi justamente no ponto.

Coloco aqui esses comentários para justamente fazermos essa auto-crítica.

A MAIORIA das pessoas não querem se INTEIRAR do assunto.

Misturam POLITICAGEM com nosso trabalho que é ORIENTAÇÃO da politicagem.

Por essas razões que INSISTO em matérias curtas, linguajar simples, para 
tentar chamar atenção deles e fazer número ... não adianta tentar 
convencer-nos mais, temos que atingir a massa, que como viu, está ALIENADA.


Penso seriamente que o TSE fez um trabalho SUBLIMINAR dentro da propaganda 
da URNA ELETRONICA, colocando uma mensagem embutida, que as pessoas capitam 
em seus cérebros, apesar de estarem lendo e vendo outras imagens  ( 
www.mensagemsubliminar.com.br)


Grande abraço

Paulo Castelani




From: "Walter Del Picchia" <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
CC: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG
Date: Wed, 13 Jul 2005 20:33:26 -0300 (BRT)

 Castelani


 Apenas uma curiosidade: Dos comentários que você recebe, quantos (em 
%) revelam

esse grau de alienação? Se um ou outro, é previsto e tolerável. Se for uma
parte grande, urge uma auto-crítica, começando pela pergunta: ONDE ESTAMOS
FALHANDO?

 Abraço

 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP




> PARA O CONHECIMENTO GERAL.
>
> PAULO.
>
> Concordo, é uma nobre causa.
> Mas ainda assim, gostaria de lembrar que nós somos os mais avançados da
> area. Nossas eleições são 100% eletronicas. Temos resultado no dia 
seguinte
> enquanto nos EUA eles ficaram mais de 20 dias apurando os votos. Mesmo 
papel
> sendu usado nos EUA vamos lembrar também que ainda assim, a eleição de 
Bush

> foi armação. A verdade é que com as urnas é mais dificil de "roubar" as
> eleições, mas não impossível.
> Eu acho que devemos nos preocurar com muitas outras coisas~que estão
> acontecendo no nosso país. Só porque elegemos alguém incompetente pro 
cargo,

> não podemos culpar as urnas, pois somos nós os culpados. Se abrir-mos os
> olhos, não aceitaremos mais conversa fiada, roubos... em fim.
> Sei lah, e isso que penso. Vamos nos preocupar em quem vamos votar nas
> proximas eleições pro resultado ser bom. Dssa forma não iremos mais 
culpar

> as urnas.
> Um bjão
> Volte sempre lah no meu espaço!
>
> Publicado por THE_Sâmela_Araújo
> (http://spaces.msn.com/members/samela-araujo-s...) - 13 de julho 12:18
>
>
>
>
> já estou aqui, então não sairei sem um comentário fazer. quero entender,
> porque a luta contestando a urna eletrônica se torna tão necessária. 
mudando
> acaso os políticos, mudará a situação do País? alguma vez mudou? desde 
os
> meus 4 anos, venho acompanhando a manifestãçao ao voto direto, ou seja, 
a
> democracia, de certa maneuira, pode se dizer que a obtivemos, adiantou? 
o
> que adiantou? de que adiantou as organizações esquerdistas até o 
momento?

> talvez, esteja equivocada com alguma coisa e nada tenha entendido. mas
> apenas pergunto: para que? seria uma maneira de ocupar o tempo e se 
mostrar
> sempre descontente com as decisões governamentais? eu nunca vi esse povo 
se
> tranquilizar, parece que precisam sempre estarem envolvidos em 
discórdias
> para esquecer a fome. não entendi. me desculpe, mas comentei, mesmo sem 
nada

> entender.
> abraços
>
>
> Publicado por Razão_e_Liberdade 
(http://spaces.msn.com/members/serlivre7/) -

> 13 de julho 11:15
>
> _

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[VotoEletronico] Re: PF a nova GESTAPO

2005-07-15 Por tôpico hpbflu

Daslu dá luz
 
   Temos 80% de certeza de que a Daslu (comandada pela Sra. Eliana Tran"bi"chesi) não é nenhum modelo de empresa patriótica que se preocupa em recolher os encargos devidos e deve estar no rol das empresas que praticam todas as artimanhas ilegais (encobertas pelas legais) para sonegar impostos e praticar a lucratividade acelerada que retorna em 2 anos, o quíntuplo do capital aplicado inicialmente. Quem trabalha com honestidade e afinco talvez consiga isto em 12 ou 15 anos, sacrificando seu lazer e sua convivência familiar.
 
   Temos 85% de certeza de que os legisladores e governantes responsáveis por editarem as Leis e fazer com que as mesmas rendam divisas a serem aplicadas nas áreas sociais, sabem destas práticas há dezenas de anos. Ainda mais pelo fato da grande maioria destes elementos serem proprietários destas empresas ou possuírem uma enorme quantidade de ações das mesmas. Ou receberem mensalões (nome carinhoso para propina).
 
   Temos 90% de certeza de que a estrutura de fiscalização destas práticas ilícitas que enriquecem os grupos empresariais está arcaica, desaparelhada de material e pessoal e impossibilitada de exercer uma ameaça com uma atuação contundente que cause temor aos larápios dos impostos (cujo rombo é coberto pelos assalariados que são descontados na fonte).
 
   Temos 95% de certeza de que os poucos fiscais ainda conscientes de seu papel de garantir que os recursos públicos não sejam sangrados impunemente, quando começam a apresentar muita eficiência apesar de todos os obstáculos que enfrentam, são deslocados para uma outra área (tipo: fiscalizar venda de pentes de plástico nas barracas dos camelôs) ou "convidados" a não se esforçarem tanto na função que abraçaram por vocação. 
 
   Temos 100% de certeza de que esta portentosa ação dos auditores fiscais e da PF, aglomerando 250 funcionários (não bastariam uns 25?) para invadir a loja paulista sob um mandato legal para comprovar fraudes já percebidas há alguns meses, foi realizada para causar espanto nos eleitores que acompanham interessados as CPIs em andamento no Planalto. Tal aparato não é usado para checar documentação de empresas telefônicas e bancos que nos espoliam sem cerimônia. Um espetáculo "espirro-técnico" para causar barulho na imprensa e iludir o povão que aprecia medidas contra os "bacanas". É mais um artifício dos gaviões do poder para afastar os holofotes investigativos que rastreiam suas mutretas com dinheiro público através de sigilos quebrados pela Justiça. É bem provável que o povão inocente comece a acreditar que os governantes de agora em diante serão implacáveis com todos os que agirem de formas levianas com os bens públicos. É uma cortina de fumaça que tenta causar nebulosidade nas investigações que se alargam e se ramificam aos milhares através dos subterrâneos de lama podre que circundam as prefeituras, as câmaras públicas, palácios oficiais e assemelhados em todos os escalões do poder.
 
 
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Haroldo P. Barboza – Matemático, Analista de computador e Poeta – julho / 2005
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[VotoEletronico] ENC: [Voto Seguro] CORREÇÕES -Reunião e Pale stra sobre a Urna Eletrônica Atual

2005-07-14 Por tôpico Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza








Ao

Ilmo. General Luiz Gonzaga Shroeder Lessa

MD Presidente do Clube Militar,

Cc:  Coronel Pedro Figueira Santos –
Secretário

 

Por solicitação do Professor
 Walter Del Picchia,  venho retificar o
endereço da PE do Voto-Eletrônico, para www.votoseguro.org,
- sem o br no final, para a pesquisa dos documentos que deverão compor o dossiê
para o Clube Militar.

 

As demais observações levantadas pelo
Professor Del Picchia serão discutidas diretamente com o Engo. Amilcar Brunazo
Filho.

 

Sendo o que se me apresenta para o momento e,
POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

 

Atenciosamente,

 

Leamartine Pinheiro de Souza

21 2558-9814 – [EMAIL PROTECTED] 

Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310

Flamengo, Rio de Janeiro, RJ

22231-140

 

 

 









De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Em nome de Walter
Del Picchia
Enviada em: sexta-feira, 15 de
julho de 2005 01:41
Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [Voto Seguro] CORREÇÕES
-Reunião e Palestra sobre a Urna Eletrônica Atual 



 


 Leamartine


 1. Cumprimenmtos pela(s)
iniciativa(s).

 2. Você cometeu um erro
ao dar o endereço do sítio do Fórum; o correto, todos
devem gravar, é www.votoseguro.org  , SEM O
br!  Esse tipo de erro pode(e
deve!) ser evitado testando-se o mesmo antes de
enviar as mensagens. É
conveniente corrigir logo (enviando um adendo à
correspondência anterior, com
os ítens 3. e 4. abaixo
também), para não dar a impressão de desatenção de
nossa parte, pois o link que você enviou não abre!
Cuidado também com os pontos
finais que às vezes ficam grudados nos endereços
e, quando se clica neles,
também não abrem.

 3. Faltou dar o título da
palestra, motivo de tanta elocubração aqui na lista;
pelo que eu sei, concordou-se com o título:

A INSEGURANÇA DO SISTEMA ELEITORAL BRASILEIRO
INFORMATIZADO.
A SOBERANIA EM RISCO.

que era o mais eloqüente e chamava a atenção para
a soberania, tão cara a eles e a nós.

 4. Penso ser de suma
importância citar o endereço
www.votoseguro.com/alertaprofessores  ,
enviar o texto do Manifesto, copiando o
quadro 'Veja alguns apoios', e dizendo que já são
quase 1740 apoios. Isso
adicionará mais importância ao nosso movimento e a
chance de solicitar, depois,
as assinaturas deles.

 Abraço e sucesso.


 Walter
Del Picchia - S.Paulo/SP

O PODER CORROMPE, E A URNA ELETRÔNICA CORROMPE
MUITO MAIS.

==
>Leamartine escreveu:
> Ao
> Ilmo. General Luiz Gonzaga Shoroeder Lessa,
> MD Presidente do Clube Militar
> Cc: Coronel Pedro Figueira Santos -
Secretário
>
> Na data de 03 de julho do corrente, recebi a
mensagem abaixo, do Engo.
> Amilcar Brunazo Filho, na qual, levantava as
dificuldades de se fazer um
> dossiê específico para o Clube Militar, em face do enorme volume de
> documentos amealhados no correr destes 5
(cinco) anos de lutas a favor de
> uma Urna Eletrônica realmente confiável.
>
> Após inúmeras reflexões, chegamos às
seguintes conclusões:
>
> 1.    Realmente, levar para o
Clube Militar um número exagerado de
> documentos, muitos deles repetitivos em seu
conteúdo, embora atacando o
> problema por anglos, datas ou perspectivas
diferenciadas, poderia parecer um
> acinte ao amistoso acolhimento de nossas
ponderações pelo Clube Militar;
> 2.    Por outro lado, levar
apenas os elementos considerados primordiais,
> poderia parecer pouco diante das graves
acusações levantadas contra as Urnas
> Eletrônicas no Fórum do Voto-Eletrônico e nos
periódicos que costumam abrir
> espaço para o assunto, em princípio apontados
nas correspondências que
> encaminhamos aos Presidentes da Câmara e do
Senado;
> 3.    Razoável, por
conseguinte, fora a conclusão que estes documentos
> possam ser escolhidos por uma equipe do Clube
Militar, cujas menções
> encontram-se na PE do grupo, acessada pela
chave www.votoseguro.org.br
>  
e, desta forma, os documentos escolhidos
> comporiam o citado dossiê;
> 4.    Indubitável para todos
do grupo é que o Engo. Amilcar Brunazo Filho e
> seus Assessores mais próximos venham ao Rio
de Janeiro para  conversar
> pessoalmente com V.Sa. e, em seguida, duas ou
três horas após o encontro
> pessoal, para aproveitar a viagem, o Engo.
Amilcar B Filho fizesse uma
> palestra no auditório do Clube Militar para os associados que o próprio
> Clube resolvesse convidar;
> 5.    Nesta oportunidade, caso
V.Sa. resolva convidar representantes
> técnicos e jurídicos do próprio TSE,
responsáveis pela estruturação das
> Urnas Eletrônicas Atuais, poderia fazê-lo
para que o assunto fosse explorado
> com todas as partes envolvidas, inclusive, os
técnicos da ABIN que fazem a
> criptografia dos dados transmitidos nos
disquetes dos locais de votação para
> os TREs e, destes, para a sede do TSE em
Brasília, sem, no entanto,
> envolverem-se com os programas que efetuam a
coleta dos votos diretamente
> nas Urnas Eletrônicas Atuais ou nos programas
que fazem a apuraç

[VotoEletronico] CORREÇÕES -Reunião e Palestra sobre a Urna Eletr ônica Atual

2005-07-14 Por tôpico Walter Del Picchia

 Leamartine


 1. Cumprimenmtos pela(s) iniciativa(s).

 2. Você cometeu um erro ao dar o endereço do sítio do Fórum; o correto, 
todos
devem gravar, é www.votoseguro.org  , SEM O br!  Esse tipo de erro pode(e
deve!) ser evitado testando-se o mesmo antes de enviar as mensagens. É
conveniente corrigir logo (enviando um adendo à correspondência anterior, com
os ítens 3. e 4. abaixo também), para não dar a impressão de desatenção de
nossa parte, pois o link que você enviou não abre! Cuidado também com os pontos
finais que às vezes ficam grudados nos endereços e, quando se clica neles,
também não abrem.

 3. Faltou dar o título da palestra, motivo de tanta elocubração aqui na 
lista;
pelo que eu sei, concordou-se com o título:

A INSEGURANÇA DO SISTEMA ELEITORAL BRASILEIRO INFORMATIZADO.
A SOBERANIA EM RISCO.

que era o mais eloqüente e chamava a atenção para a soberania, tão cara a eles 
e a nós.

 4. Penso ser de suma importância citar o endereço
www.votoseguro.com/alertaprofessores  , enviar o texto do Manifesto, copiando o
quadro 'Veja alguns apoios', e dizendo que já são quase 1740 apoios. Isso
adicionará mais importância ao nosso movimento e a chance de solicitar, depois,
as assinaturas deles.

 Abraço e sucesso.


 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

O PODER CORROMPE, E A URNA ELETRÔNICA CORROMPE MUITO MAIS.

==
>Leamartine escreveu:
> Ao
> Ilmo. General Luiz Gonzaga Shoroeder Lessa,
> MD Presidente do Clube Militar
> Cc: Coronel Pedro Figueira Santos - Secretário
>
> Na data de 03 de julho do corrente, recebi a mensagem abaixo, do Engo.
> Amilcar Brunazo Filho, na qual, levantava as dificuldades de se fazer um
> dossiê específico para o Clube Militar, em face do enorme volume de
> documentos amealhados no correr destes 5 (cinco) anos de lutas a favor de
> uma Urna Eletrônica realmente confiável.
>
> Após inúmeras reflexões, chegamos às seguintes conclusões:
>
> 1.Realmente, levar para o Clube Militar um número exagerado de
> documentos, muitos deles repetitivos em seu conteúdo, embora atacando o
> problema por anglos, datas ou perspectivas diferenciadas, poderia parecer um
> acinte ao amistoso acolhimento de nossas ponderações pelo Clube Militar;
> 2.Por outro lado, levar apenas os elementos considerados primordiais,
> poderia parecer pouco diante das graves acusações levantadas contra as Urnas
> Eletrônicas no Fórum do Voto-Eletrônico e nos periódicos que costumam abrir
> espaço para o assunto, em princípio apontados nas correspondências que
> encaminhamos aos Presidentes da Câmara e do Senado;
> 3.Razoável, por conseguinte, fora a conclusão que estes documentos
> possam ser escolhidos por uma equipe do Clube Militar, cujas menções
> encontram-se na PE do grupo, acessada pela chave www.votoseguro.org.br
>   e, desta forma, os documentos escolhidos
> comporiam o citado dossiê;
> 4.Indubitável para todos do grupo é que o Engo. Amilcar Brunazo Filho e
> seus Assessores mais próximos venham ao Rio de Janeiro para  conversar
> pessoalmente com V.Sa. e, em seguida, duas ou três horas após o encontro
> pessoal, para aproveitar a viagem, o Engo. Amilcar B Filho fizesse uma
> palestra no auditório do Clube Militar para os associados que o próprio
> Clube resolvesse convidar;
> 5.Nesta oportunidade, caso V.Sa. resolva convidar representantes
> técnicos e jurídicos do próprio TSE, responsáveis pela estruturação das
> Urnas Eletrônicas Atuais, poderia fazê-lo para que o assunto fosse explorado
> com todas as partes envolvidas, inclusive, os técnicos da ABIN que fazem a
> criptografia dos dados transmitidos nos disquetes dos locais de votação para
> os TREs e, destes, para a sede do TSE em Brasília, sem, no entanto,
> envolverem-se com os programas que efetuam a coleta dos votos diretamente
> nas Urnas Eletrônicas Atuais ou nos programas que fazem a apuração, tanto
> nos TREs como no próprio TSE, cumprindo-nos lembrar que estas apurações já
> causaram até uma soma negativa de votos, o que é matematicamente
> impraticável;
> 6.Neste caso, cumpre-nos salientar que se o nome do Engo. Amilcar
> Brunazo Filho for citado no convite aos representantes do TSE, a
> possibilidade de que eles compareçam será praticamente nula, no entanto,
> deixamos ao vosso critério determinar se esta citação será ou não feita;
> 7.Fora-me colocado pelo Engo. Amilcar  que, durante o mês em curso, ele
> estará com agenda disponível, bastando que V.Sa. marque a data para aqueles
> eventos, citando quais os recursos de apresentação estarão disponíveis no
> auditório do Clube Militar ou, que vossa equipe entrasse em contato direto
> com o nosso Colega Amilcar, pelo EE [EMAIL PROTECTED] para acertar a
> data mais conveniente e os respectivos detalhes.
> 8.Para dar uma pequena amostra das colocações e do nível das publicações
> efetuadas por integrantes deste Fórum, reproduzimos, abaixo, duas amostras,
> sendo a primeira ef

[VotoEletronico] Adepol questiona Estatuto do Desarmamento e referendo sobre armas

2005-07-14 Por tôpico Alejandro Carriles
Brasília, quinta-feira, 14 de julho de 2005 - 10:21h

http://www.stf.gov.br/noticias/imprensa/ultimas/ler.asp?CODIGO=144726&tip=UN
Notícias


13/07/2005 - 16:18 - Adepol questiona Estatuto do Desarmamento e referendo
sobre armas


A Associação dos Delegados de Polícia do Brasil (Adepol) ajuizou uma Ação
Direta de Inconstitucionalidade (ADI 3535), com pedido de liminar, contra
dispositivos do Estatuto do Desarmamento (Lei 10.826/03) e da totalidade do
Decreto Legislativo 780/05, que autorizou o referendo sobre a
comercialização de armas de fogo no país.
A entidade afirma que a legislação questionada repercute diretamente nas
atividades relativas à defesa do Estado, pois a proibição da comercialização
de armas de fogo e munição "privará os cidadãos brasileiros de bem de seu
direito líquido e certo à compra, propriedade, posse e guarda dessas armas".
Isso poderá provocar um brutal aumento da criminalidade, da violência e do
contrabando, diz a Adepol.
A ação proposta pela Adepol alega a inconstitucionalidade do artigo 35
(caput e parágrafos 1º e 2º) da Lei 10.826/03. Esses dispositivos proíbem a
comercialização de armas de fogo e munição e prevêem a realização de
referendo popular, previsto para outubro deste ano. Se aprovada pelos
eleitores, a proibição entrará em vigor imediatamente após a oficialização
do resultado do referendo.
 A Adepol afirma que a proibição da comercialização impede o exercício do
comércio assegurado pela Constituição Federal (art. 170, caput e parágrafo
único). Registra que o comércio de armas, devidamente regulamentado, gerou a
aquisição de direito adquirido e que seria inconstitucional seu término por
meio de lei ordinária.
A proibição da venda de armas ao cidadão comum, em caráter permanente,
inviabiliza a produção e o comércio de armas, resultando em ofensa ao
princípio do devido processo legal (art. 24, V, da CF), diz a entidade.
Argumenta, ainda, que são direitos básicos do cidadão a segurança e a
propriedade e a posse de armas e munições defensivas mediante as cautelas
disciplinadas em lei. "Até porque o Estado não é capaz de garantir a
segurança de todos todo o tempo", sustenta a Adepol.
Por fim, a entidade requer a suspensão da legislação questionada "pelos
tumultos que essas normas vêm causando ao pretender impedir o exercício de
profissão lícita  e pelo prejuízo que a aplicação desses preceitos causam ao
comércio interno e às indústrias fornecedoras".
 BB/FV


 Enviar por email



Processos relacionados :
ADI-3535



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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
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[VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Voto Seguro? (Ex: COMENTÁ RIOS NO BLOG

2005-07-14 Por tôpico B Azevedo

[EMAIL PROTECTED] wrote:


Prof. Walter,
...
Humildemente, vejo que se os guardiães que ainda restam
da causa do voto seguro querem obter avanço para as
eleições de 2006, é hora de:
1) RECUAR;
2) LEVANTAR ARMAS E RECURSOS;
3) ECONOMIZAR MUNIÇÃO;
4) ESTABELECER MISSÃO ESTRATÉGICA
5) ESTABELECER OBJETIVOS;
6) ESTABELECER METAS ATINGÍVEIS;
7) DETERMINAR RESPONSÁVEIS POR EXECUÇÃO;
8) BUSCAR APOIO POLÍTICO PARTIDÁRIO OU EXTRA-PARTIDÁRIO
   (QUEM SE DISPUSER A ABRIGAR A CAUSA)
9) PROPOR PLANO ESTRATÉGICO COMPATÍVEL COM
   O CALENDÁRIO ELEITORAL.


Ola Evandro,
Acho seu chamamento bastante oportuno.
O movimento anda meio paradao, a despeito de iniciativas individuais como
as do Paulo e do Leamartine entre outras.
Mas a simples adesao de novos simpatizantes nao nos levara ao sucesso
neste seculo.
Os dois caminhos possiveis seriam:
  1)Insistir neste aumento da divulgacao e mobilizacao.
  Minha opiniao eh que nao temos recursos, nem perspectivas de 
levanta-los

  na proporcao da necessidade para tornar este caminho viavel.
  2)Atuacao sobre o legislativo que detem poder de mudanca da lei,
 e ja possui quadros informados, sendo viavel extender esta divulgacao
 dirigida, e ainda explorar eventuais circunstancias politicas que 
possam
  aumenar a sensibilidade à nossas propostas (como ocorreu com o 
episodio
  do painel). Uma eventual faxina como desdobramento destas cpis 
poderia

   representar uma boa oportunidade, com o apelo de garantir lisura na
   escolha da npva representacao popular. Reforme politica idem.

Um de nossos pontos mais fracos eh a questao dos fundos.
A passagem de pires me parece inadequada e absolutamente limitada.
Deveriamos retomar a formalizacao da ONG para termos mais chances de
conseguirmos fontes de recursos para a missao.
Outra fonte seria que esta ONG capitaneasse eventuais assessorias
a partidos e candidatos, dentro do espirito de garantia da lisura dos 
resultados,

repassando honorarios de mercado aos companheiros que as prestassem
mas retendo uma fracao da receita para subsidiar os custos das necessarias
acoes de divulgacao, participacao em eventos, etc.

Benjamin Azevedo



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[VotoEletronico] Re: FC - Sensus II

2005-07-13 Por tôpico jeff

É muito fácil, ligar para 74 petistas em cada estado do País e perguntar...
...e dizer que esta é uma "pesquisa"? ...

2.000 pessoa num universo de 180.000.000?
Foram ouvidos DEZ MILHONÉSIMOS dos brasileiros...
É o mesmo que perguntar a duas pessoas a opinião sobre um prefeito de uma 
cidade de 200.000 habitantes...


O acerto exato desta pesquisa é duas vêses mais difícil do que acertar 
sozinho na MEGA SENNA.
Portanto só se pode considerar como uma estimativa, e muito mal 
"estimada"...


Com tanta m nas telas de todas as TVs brasileiras, dizer que a 
popularidade do Lula aumentou???

É pura ENGANAÇÃO...é "propaganda enganosa"

Jefferson Abreu


- Original Message - 
From: "Walter Del Picchia" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Tuesday, July 12, 2005 11:59 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: FC - Sensus II



Maneschy

É claro que a pesquisa do Nonsensus é ciência pura!. Eles usaram uma 
assertiva

panakiana: 'Digam-me o resultado desejado, que desenvolverei uma teoria
coerente para chegar nele'.

Essa assertiva é largamente utilizada nas mais diversas ações 
governamentais ou
privadas, especialmente quando os políticos já sabem a resposta e pedem 
aos

técnicos (sempre submissos ao poder...) para legitimá-lo.

No caso em pauta, estão fajutando as pesquisas desde já, para depois 
legitimar

os resultados da urna-e.

Abraço

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

(PS.: Temos que tomar cuidado com várias atitudes fabricadas para distrair 
a
população, enquanto as grandes corrupções são praticadas e ninguém 
percebe - outro
mandamento da República da Panákia, vide o livro. Meu cálculo é 
modestíssimo em
relação ao do Francisco, publicado aqui: se essa turma do modelo econômico 
ganhou,
honestamente, uns 2% dos 30 bilhões de reais que os bancos lucraram no ano 
passado,
já são uns 600 milhões de reais, o que é milhares de vezes maior que os 
mensalões.

Esse baita lucro é a grande corrupção).

=
Maneschy escreveu:


Vivemos no país da mentira. E ninguém é preso. Publicam uma fajutice 
dessa

como se fosse 'verdade científica'. Pura enrolação.
Maneschy



Agencia JB - 12julho2005

Economia

CNT/Sensus: cresce aprovação à política econômica do governo federal

BRASÍLIA - A política econômica do governo federal é adequada/está no 
rumo

certo, de acordo com 40,20% dos entrevistados pela pesquisa CNT/Sensus,
divulgadadivulgada hoje. Em maio de 2005, este índice era de 37,50%. Já 
para
46,10% ela é inadequada/não está rumo certo. Em maio, o índice era de 
45,20%.


Já com relação ao futuro da economia brasileira para os próximos seis 
meses,

45,60% dizem confiar num bom desempenho, enquanto 46,80% não confiam.

''A sociedade percebe melhoria na economia nos últimos seis meses e a 
área
social está estabilizada, estes fatores levaram a não se registrar 
mudanças
sensíveis no índice de satisfação do cidadão, apesar da crise política", 
diz

Clésio Andrade, presidente da CNT.

A pesquisa ouviu duas mil pessoas entre os dias 5 e 7 de julho, em 24
estados.

==

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG

2005-07-13 Por tôpico jeff

Ora, senhores há uma certa razão no que disseram os leitores...
Nós temos mesmo uma eleição 100% eletrônica e 100% etérea.
Sem documentação alguma, uma coisa "espiritual", diria até uma eleição tão 
moderna e avançada que pode ser "inexsitente" pra nossa era neste mundo 
material...
E os resultados são realmente os mais rápidos do Mundo, que ultrapassa a 
velocidade da luz, até mesmo a linha do tempo, tanto é que pode-se ter o 
resultado ANTES mesmo da eleição...

É uma coisa onipresente e onipotente...
Somos mesmo o País mais avançado do Mundo nesta "nova tecnologia de ponta", 
a tecnologia de FRAUDAR ELEIÇÕES.
Em matéria de tranbiques, falcatruas, mensalões e toda sorte de desmandos e 
abusos de poder, realmente nós somos os mais "avançados"...
Eu que sou fã da Carolina Dickmam, baseado nesta tecnologia "mágica", vou 
quem sabe até ficar olhando para o cabo da TV pra ve-la saindo da tomada... 
quem sabe...


Aliás este é um país de "mágicos", vejam a fórmula do novo gênio, "mágico" 
da economia mundial, o filho do Presdente Lula que consegue vender 35% da 
sua empresa a uma taxa de 7.200 % de valorização!!! Ou seja, vendeu 
R$70.000,00 setenta mil reais, por R$5.000.000,00 cinco milhões de reais!!!


Parece que há uma "mágica" mensagem subliminar tão poderosa que mantém todos 
os brasileiros, autoridades e políticos no "limbo" da credulidade na mágica 
tecnologia de ponta... Não sei porque ainda usamos programas antivírus e 
outros tantos, já que esta tecnologia "mágica" dá tanta segurança e 
credibilidade às Urnas-E, por quê não ficamos ricos e exportamos essa 
"magica" para TODOS os computadores do Mundo???


Aliás, Dr. Amílcar, o senhor que é técnico em Informática poderia me 
receitar um remédio pra memória, minha avó está com diabetes e meu cachorro 
tá perdendo pelo? Afinal já que só no Brasil, por esta tecnologia da 
"mágica", juristas dão aval na segurança da área de informática e um médico 
é ministro da economia, nada mais natural que um engenheiro dê receituário 
médico, não é verdade? ...

...ou não, como diria Caetano...

Jefferson Abreu


- Original Message - 
From: "Walter Del Picchia" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Cc: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, July 13, 2005 8:33 PM
Subject: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG



Castelani


Apenas uma curiosidade: Dos comentários que você recebe, quantos (em 
%) revelam

esse grau de alienação? Se um ou outro, é previsto e tolerável. Se for uma
parte grande, urge uma auto-crítica, começando pela pergunta: ONDE ESTAMOS
FALHANDO?

Abraço

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP





PARA O CONHECIMENTO GERAL.

PAULO.

Concordo, é uma nobre causa.
Mas ainda assim, gostaria de lembrar que nós somos os mais avançados da
area. Nossas eleições são 100% eletronicas. Temos resultado no dia 
seguinte
enquanto nos EUA eles ficaram mais de 20 dias apurando os votos. Mesmo 
papel
sendu usado nos EUA vamos lembrar também que ainda assim, a eleição de 
Bush

foi armação. A verdade é que com as urnas é mais dificil de "roubar" as
eleições, mas não impossível.
Eu acho que devemos nos preocurar com muitas outras coisas~que estão
acontecendo no nosso país. Só porque elegemos alguém incompetente pro 
cargo,

não podemos culpar as urnas, pois somos nós os culpados. Se abrir-mos os
olhos, não aceitaremos mais conversa fiada, roubos... em fim.
Sei lah, e isso que penso. Vamos nos preocupar em quem vamos votar nas
proximas eleições pro resultado ser bom. Dssa forma não iremos mais 
culpar

as urnas.
Um bjão
Volte sempre lah no meu espaço!

Publicado por THE_Sâmela_Araújo
(http://spaces.msn.com/members/samela-araujo-s...) - 13 de julho 12:18




já estou aqui, então não sairei sem um comentário fazer. quero entender,
porque a luta contestando a urna eletrônica se torna tão necessária. 
mudando

acaso os políticos, mudará a situação do País? alguma vez mudou? desde os
meus 4 anos, venho acompanhando a manifestãçao ao voto direto, ou seja, a
democracia, de certa maneuira, pode se dizer que a obtivemos, adiantou? o
que adiantou? de que adiantou as organizações esquerdistas até o momento?
talvez, esteja equivocada com alguma coisa e nada tenha entendido. mas
apenas pergunto: para que? seria uma maneira de ocupar o tempo e se 
mostrar
sempre descontente com as decisões governamentais? eu nunca vi esse povo 
se

tranquilizar, parece que precisam sempre estarem envolvidos em discórdias
para esquecer a fome. não entendi. me desculpe, mas comentei, mesmo sem 
nada

entender.
abraços


Publicado por Razão_e_Liberdade 
(http://spaces.msn.com/members/serlivre7/) -

13 de julho 11:15

_


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabi

[VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG

2005-07-13 Por tôpico Walter Del Picchia
 Castelani


 Apenas uma curiosidade: Dos comentários que você recebe, quantos (em %) 
revelam
esse grau de alienação? Se um ou outro, é previsto e tolerável. Se for uma
parte grande, urge uma auto-crítica, começando pela pergunta: ONDE ESTAMOS
FALHANDO?

 Abraço

 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP




> PARA O CONHECIMENTO GERAL.
>
> PAULO.
>
> Concordo, é uma nobre causa.
> Mas ainda assim, gostaria de lembrar que nós somos os mais avançados da
> area. Nossas eleições são 100% eletronicas. Temos resultado no dia seguinte
> enquanto nos EUA eles ficaram mais de 20 dias apurando os votos. Mesmo papel
> sendu usado nos EUA vamos lembrar também que ainda assim, a eleição de Bush
> foi armação. A verdade é que com as urnas é mais dificil de "roubar" as
> eleições, mas não impossível.
> Eu acho que devemos nos preocurar com muitas outras coisas~que estão
> acontecendo no nosso país. Só porque elegemos alguém incompetente pro cargo,
> não podemos culpar as urnas, pois somos nós os culpados. Se abrir-mos os
> olhos, não aceitaremos mais conversa fiada, roubos... em fim.
> Sei lah, e isso que penso. Vamos nos preocupar em quem vamos votar nas
> proximas eleições pro resultado ser bom. Dssa forma não iremos mais culpar
> as urnas.
> Um bjão
> Volte sempre lah no meu espaço!
>
> Publicado por THE_Sâmela_Araújo
> (http://spaces.msn.com/members/samela-araujo-s...) - 13 de julho 12:18
>
>
>
>
> já estou aqui, então não sairei sem um comentário fazer. quero entender,
> porque a luta contestando a urna eletrônica se torna tão necessária. mudando
> acaso os políticos, mudará a situação do País? alguma vez mudou? desde os
> meus 4 anos, venho acompanhando a manifestãçao ao voto direto, ou seja, a
> democracia, de certa maneuira, pode se dizer que a obtivemos, adiantou? o
> que adiantou? de que adiantou as organizações esquerdistas até o momento?
> talvez, esteja equivocada com alguma coisa e nada tenha entendido. mas
> apenas pergunto: para que? seria uma maneira de ocupar o tempo e se mostrar
> sempre descontente com as decisões governamentais? eu nunca vi esse povo se
> tranquilizar, parece que precisam sempre estarem envolvidos em discórdias
> para esquecer a fome. não entendi. me desculpe, mas comentei, mesmo sem nada
> entender.
> abraços
>
>
> Publicado por Razão_e_Liberdade (http://spaces.msn.com/members/serlivre7/) -
> 13 de julho 11:15
>
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[VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG

2005-07-13 Por tôpico Paulo Castelani

PARA O CONHECIMENTO GERAL.

PAULO.

Concordo, é uma nobre causa.
Mas ainda assim, gostaria de lembrar que nós somos os mais avançados da 
area. Nossas eleições são 100% eletronicas. Temos resultado no dia seguinte 
enquanto nos EUA eles ficaram mais de 20 dias apurando os votos. Mesmo papel 
sendu usado nos EUA vamos lembrar também que ainda assim, a eleição de Bush 
foi armação. A verdade é que com as urnas é mais dificil de "roubar" as 
eleições, mas não impossível.
Eu acho que devemos nos preocurar com muitas outras coisas~que estão 
acontecendo no nosso país. Só porque elegemos alguém incompetente pro cargo, 
não podemos culpar as urnas, pois somos nós os culpados. Se abrir-mos os 
olhos, não aceitaremos mais conversa fiada, roubos... em fim.
Sei lah, e isso que penso. Vamos nos preocupar em quem vamos votar nas 
proximas eleições pro resultado ser bom. Dssa forma não iremos mais culpar 
as urnas.

Um bjão
Volte sempre lah no meu espaço!

Publicado por THE_Sâmela_Araújo 
(http://spaces.msn.com/members/samela-araujo-s...) - 13 de julho 12:18





já estou aqui, então não sairei sem um comentário fazer. quero entender, 
porque a luta contestando a urna eletrônica se torna tão necessária. mudando 
acaso os políticos, mudará a situação do País? alguma vez mudou? desde os 
meus 4 anos, venho acompanhando a manifestãçao ao voto direto, ou seja, a 
democracia, de certa maneuira, pode se dizer que a obtivemos, adiantou? o 
que adiantou? de que adiantou as organizações esquerdistas até o momento? 
talvez, esteja equivocada com alguma coisa e nada tenha entendido. mas 
apenas pergunto: para que? seria uma maneira de ocupar o tempo e se mostrar 
sempre descontente com as decisões governamentais? eu nunca vi esse povo se 
tranquilizar, parece que precisam sempre estarem envolvidos em discórdias 
para esquecer a fome. não entendi. me desculpe, mas comentei, mesmo sem nada 
entender.

abraços


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13 de julho 11:15


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[VotoEletronico] ( FC )Fw: [Brizolismo] Ligação Marcos Valér io ,CNT, e Sensus

2005-07-13 Por tôpico Francisco
Title: Grupos.com.br



 
- Original Message - 
From: Aurelio Fernandes 

To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Wednesday, July 13, 2005 8:48 AM
Subject: [Brizolismo] Ligação Marcos Valério ,CNT, e 
Sensus
Reflitam e Divulguem Mais um golpe 
PETUCANO Ligação Marcos Valério , CNT, e Sensus O 
empresário Marcos Valério Fernandes de Souza, acusado de ser um dos operadores 
do tesoureiro petista Delúbio Soares na entrega de dinheiro a parlamentares, foi 
sócio do vice-governador de Minas Gerais, Clésio Andrade (PL), na criação de 
duas empresas de telecomunicação que nunca existiram: a Bras Telecom e a 
Brastev. . As empresas foram criadas no dia 3 de novembro de 1997, com 
capital social de R$ 1 milhão, cada, e com sede num mesmo endereço - uma sala 
comercial de menos de 50 metros quadrados, no centro de Belo Horizonte (MG). 
Elas nunca chegaram a atuar. Na época de abertura, funcionava no local o 
escritório do advogado Rogério Lanza Tolentino. . Ele afirmou que 
representa as agências de publicidade SMPB Comunicação e DNA Propaganda, que têm 
como sócio Marcos Valério e já pertenceram a Clésio Andrade. Tolentino disse 
hoje (20) que "acompanhou de perto o processo de abertura das empresas" e que 
"emprestou" o endereço para que Marcos Valério e Clésio Andrade registrassem as 
firmas. Elas, no entanto, existiram apenas no papel, apesar de ainda constarem 
nos registros da Junta Comercial do Estado de Minas Gerais (Jucemg). Marcos 
Valério e Clésio Andrade informaram, via assessoria de imprensa, que abriram as 
empresas para tentar entrar no mercado de TV a cabo, mas já fizeram o pedido de 
desativação das duas firmas. . A abertura da Bras Telecom e da Brastev 
coincide com o período em que o vice-governador também era sócio das agências de 
publicidade SMPB e DNA. Um ano depois, em 1998, suas participações nas duas 
agências foram passadas para a Graffiti Participações, outra empresa de Marcos 
Valério. Hoje, a SMPB e a DNA são duas das maiores agências de Belo Horizonte e 
detêm contas como a do Ministério do Trabalho, do Ministério dos Esportes, dos 
Correios, do Banco do Brasil, entre outras. . Segundo o advogado Rogério 
Tolentino, a constituição da Bras Telecom e da Brastev visava a atender a 
exigências licitatórias em concorrências de exploração dos serviços de TV a 
cabo. "Como elas não venceram nenhuma das concorrências, foram desativadas. Não 
há problema nisso. Se as empresas ganhassem, elas seriam regularmente criadas e 
ganhariam novo endereço", disse Tolentino. . A participação de Clésio 
Andrade no negócio se dá por intermédio da Holding Brasil. A holding, antiga CS 
Andrade Participações (abreviação de Clésio Soares de Andrade), atua com 
participações em instituições financeiras e pertence ao vice-governador. 
. Os registros dessa empresa também têm pontos obscuros. Segundo os 
dados da Jucemg, a Holding Brasil funcionou em São Lourenço da Serra, em São 
Paulo. No endereço, no entanto, há uma casa de dois cômodos que está com uma 
placa de venda. A proprietária, que pediu para não ter o nome revelado, disse 
que aluga o imóvel para empresas que querem pagar tarifas reduzidas de ISS 
(Imposto Sobre Serviços) - prática conhecida entre os moradores e os próprios 
fiscais da prefeitura local. No entanto, não há nenhum registro da holding na 
prefeitura. A antiga inquilina do imóvel, Claudete Francisca da Silva, também 
disse que recebeu correspondências em nome da Holding. "Nunca ninguém veio 
buscá-las." A assessoria do vice-governador informou que não conseguiu 
localizá-lo para que comentasse o assuntoEntre em contato com a CNT: 
0800 78 2891 | [EMAIL PROTECTED]Administração Clésio AndradeEditorial - 
Clésio Andrade  (  o próprio...  da  CNT)Clésio 
Andrade - Federação de Transportes Urbanos de Minas Gerais; Presidente da  
Confederação Nacional do Transporte - CNT e Vice-Governador de Minas 
Gerais.Será o mesmo?Vice-governador de Minas é investigado 
    FREDERICO VASCONCELOSda Folha de S.PauloPAULO 
PEIXOTOda Folha de S.Paulo, em Belo 
Horizontehttp://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u63674.shtmlO 
MPF (Ministério Público Federal) investiga a suspeita de lavagem de dinheiro 
para financiamento de campanha eleitoral em operações realizadas por duas 
instituições dirigidas pelo vice-governador de Minas Gerais, Clésio Andrade 
(PL), 51.O juiz Jorge Macedo Costa, da 4ª Vara Federal de Belo 
Horizonte, determinou em 27 de julho a quebra de sigilo bancário do Idaq 
(Instituto de Desenvolvimento, Assistência Técnica e Qualidade em Transporte), 
vinculado à CNT (Confederação Nacional dos Transportes), presidida por Clésio, e 
do Instituto J. Andrade, de Juatuba (MG). Essa é uma instituição de ensino 
superior cuja entidade mantenedora também é presidida pelo 
vice-governador.Na última sexta-feira, o MPF deu parecer entendendo que 
o vice-governador tem foro privilegiado no STJ (Superior Tribunal de Justiça). 
No mesmo dia, considerando-se incompetente para atuar no processo, o 
juiz determin

[VotoEletronico] Re: FC - Sensus II

2005-07-12 Por tôpico Walter Del Picchia
 Maneschy

 É claro que a pesquisa do Nonsensus é ciência pura!. Eles usaram uma 
assertiva
panakiana: 'Digam-me o resultado desejado, que desenvolverei uma teoria
coerente para chegar nele'.

 Essa assertiva é largamente utilizada nas mais diversas ações 
governamentais ou
privadas, especialmente quando os políticos já sabem a resposta e pedem aos
técnicos (sempre submissos ao poder...) para legitimá-lo.

 No caso em pauta, estão fajutando as pesquisas desde já, para depois 
legitimar
os resultados da urna-e.

 Abraço

 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

(PS.: Temos que tomar cuidado com várias atitudes fabricadas para distrair a
população, enquanto as grandes corrupções são praticadas e ninguém percebe - 
outro
mandamento da República da Panákia, vide o livro. Meu cálculo é modestíssimo em
relação ao do Francisco, publicado aqui: se essa turma do modelo econômico 
ganhou,
honestamente, uns 2% dos 30 bilhões de reais que os bancos lucraram no ano 
passado,
já são uns 600 milhões de reais, o que é milhares de vezes maior que os 
mensalões.
Esse baita lucro é a grande corrupção).

=
Maneschy escreveu:
>
> Vivemos no país da mentira. E ninguém é preso. Publicam uma fajutice dessa
> como se fosse 'verdade científica'. Pura enrolação.
> Maneschy
>
>
>
> Agencia JB - 12julho2005
>
> Economia
>
> CNT/Sensus: cresce aprovação à política econômica do governo federal
>
> BRASÍLIA - A política econômica do governo federal é adequada/está no rumo
> certo, de acordo com 40,20% dos entrevistados pela pesquisa CNT/Sensus,
> divulgadadivulgada hoje. Em maio de 2005, este índice era de 37,50%. Já para
> 46,10% ela é inadequada/não está rumo certo. Em maio, o índice era de 45,20%.
>
> Já com relação ao futuro da economia brasileira para os próximos seis meses,
> 45,60% dizem confiar num bom desempenho, enquanto 46,80% não confiam.
>
> ''A sociedade percebe melhoria na economia nos últimos seis meses e a área
> social está estabilizada, estes fatores levaram a não se registrar mudanças
> sensíveis no índice de satisfação do cidadão, apesar da crise política”, diz
> Clésio Andrade, presidente da CNT.
>
> A pesquisa ouviu duas mil pessoas entre os dias 5 e 7 de julho, em 24
> estados.
>
>==
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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urna s Eletrônicas

2005-07-12 Por tôpico Démerson Dias



A CNT é a Confederação 
Nacional de Transporte, sindicato patronal que abarca todo tipo de transporte, 
terrestre, aéreo marítmo ou ferroviário. É uma poderosa lobista nessa área de 
interesses.
Já o Sensus é o instituto 
de pesquisa propriamente dito. Acho que Maneschy pode ter mais 
elementos.
Obviamente as pesquisas 
visam atender a interesses específicos.
 
[ ]
 
Démerson


De: [EMAIL PROTECTED] 
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de 
FranciscoEnviada em: terça-feira, 12 de julho de 2005 
19:13Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.brAssunto: 
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Textos Fora do 
Contexto das Urnas Eletrônicas

Alguém já procurou saber quem é o dono da 
CNT/sensus?
 
Um fórum que discute fraude eletrônica e que coloca 
sob suspeita esse sistema eletrônico e sabe que 
ele funcina em dobradinha com as pesquisas de opinião pública e a mídia, não 
desconfia dessas pesquisas?
 
É esquisito.
 
F. Santana.


[VotoEletronico] FC- Tudo linkado

2005-07-12 Por tôpico Luiz Cordioli
Prezados, 
Não basta a inação estrutural, não bastam as urnas, não basta a corrupção reinante.
Ainda há mais coisas, muitas mais.
Por exemplo o desarmamento civil em andamento, as bases americanas autorizadas semana passada no Paraguai, juntinho a Itaipú e nossas fronteiras e, agora, o início discreto da justificação de ações futuras...
 
Leiam o artigo abaixo, recebido no boletim diário do Information Clearing House, dito por um senador americano.
 
Já estão com a desculpa pronta e nós, a ver navios...

Traduzo só o título, mais ou menos, ou perto disso:
"Sul americanos em agitação significam ameaça aos Estados Unidos".
O nosso Lula tá tranqüilo, vejam seu semblante...
Então não é conosco...que bom...!!!
 
É, meus caros, tá maus 
 
Cordioli

 
Hagel: South American unrest poses threat to U.S.


LINCOLN, Neb. (AP ) -- U.S. Sen. Chuck Hagel said Monday that unrest in several South American nations poses a potential threat to the United States."There are some disturbing signs in South America that we need to pay attention to," said Hagel, a Republican member of the Senate Intelligence Committee.Hagel made the comment during a news conference call following a weekend trip with committee chairman Pat Roberts, R-Kan., to the U.S. Southern Command in Miami.








 


"There are ... countries in South America that are under great distress," he said. "You've presidents displaced or thrown out for various reasons. Any unrest in the Southern Hemisphere presents potential problems for all of us."Venezuelan President Hugo Chavez, a critic of the presence of U.S. troops in Colombia, has alarmed U.S. officials with his close ties to Cuban leader Fidel Castro, his plans to buy 100,000 Russian assault rifles and his constant criticism of U.S. foreign policy.The populist leader has warned the United States -- the top buyer of Venezuelan oil -- not to try anything against him, but has said he wants peace.Chavez said the Russian rifles were "defensive weapons" to replace outdated guns.Hagel also expressed concern about instability stemming from Colombia's fight against so-called narco-terrorists. The United States has provided more than $2.5 billion in training, plus military hardware such as helicopters
 and intelligence equipment, since 2000 under the so-called "Plan Colombia."Colombia is the third-largest recipient of U.S. foreign aid.Colombia's war has pitted the Revolutionary Armed Forces of Colombia, known as FARC, and a smaller leftist rebel group against government forces and right-wing paramilitary forces. An estimated 3,500 people die in the fighting every year.Add that to the political unrest that led to a caretaker government in Bolivia, and the fear of cooperation between drug syndicates and terrorist networks in Ecuador and other South and Central American nations, and you have a volatile situation, Hagel said."We are not paying enough attention to our southern border, and we are undermining our interests ... at our back door," he said. "That means potential terrorists using ... the Southern Hemisphere as a staging ground ... to move up toward the United States."Hagel and Roberts also toured the U.S. Naval Base at Guantanamo Bay,
 Cuba, where hundreds of suspected terrorists are being held.Hagel said he spoke privately with many of the guards there and came away convinced that prisoners were not being abused.He said, however, the United States, as former Secretary of State Colin Powell has suggested, should have declared the detainees prisoners of war under the Geneva conventions."It would have given each of these detainees a defined legal status" and deflected allegations that some of the detainees have been mistreated."You can't just arbitrarily take those rights from those people -- that's not the way to do this," Hagel said.
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Textos F ora do Contexto das Urnas Eletrônicas

2005-07-12 Por tôpico Francisco



Alguém já procurou saber quem é o dono da 
CNT/sensus?
 
Um fórum que discute fraude eletrônica e que coloca 
sob suspeita esse sistema eletrônico e sabe que 
ele funcina em dobradinha com as pesquisas de opinião pública e a mídia, não 
desconfia dessas pesquisas?
 
É esquisito.
 
F. Santana.

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Tuesday, July 12, 2005 4:27 
PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas
  
  CNT/Sensus: denúncias de corrupção não afetam imagem de LulaIlimar Franco - O GloboBRASÍLIA - A pesquisa 
  CNT/Sensus divulgada nesta terça-feira mostra que as recentes denúncias de 
  corrupção não afetaram a popularidade do presidente Luiz Inácio Lula da Silva 
  nem a opinião das pessoas sobre seu governo. A aprovação ao desempenho pessoal 
  de Lula subiu de 57,4% em maio para 59,9% em julho e a desaprovação caiu de 
  32,7% para 30,2%. A avaliação positiva do governo subiu de 39,8% em maio para 
  40,3% em julho. A avaliação regular caiu de 38,6% para 37,1% e a negativa 
  subiu de 18,8% para 20%. Todas oscilações estão dentro da margem de erro da 
  pesquisa, que é de três pontos percentuais para cima ou para baixo. A pesquisa 
  foi realizada entre os dias 5 e 7 de julho. Para a maioria dos 2 mil 
  entrevistados, o escândalo de corrupção está mais vinculado à Câmara do 
  Deputados e ao PT do que a Lula. Para 35,4%, o escândalo está ligado à Câmara; 
  para 31,2%, ao PT; e para 12%, ao presidente Lula. Quase metade dos 
  entrevistados (45,7%) considera que Lula não tinha conhecimento prévio das 
  denúncias sobre o suposto pagamento de mensalão na Câmara e de corrupção nas 
  estatais. Para outros 33,6%, ele tinha conhecimento. O restante não respondeu 
  ou não soube opinar. Os entrevistados também avaliam positivamente a 
  atitude que o presidente tomou diante das denúncias de corrupção. Ele tem 
  agido adequadamente para 47,8% e não tem agido da forma correta para 31,9%. A 
  pesquisa mostra ainda que, para 64,7%, o pagamento de mesada a parlamentares 
  para votar com a orientação do governo é uma prática antiga e utilizada em 
  outros governos. Outros 18% acreditam que é uma prática nova criada no governo 
  do PT. As simulações das eleições presidenciais de 2006 feitas pela 
  pesquisa CNT/Sensus apontam que o presidente Lula ganharia no primeiro turno 
  em todas, à exceção da lista em que aparece o prefeito de São Paulo, José 
  Serra. No primeiro cenário, Lula teria 38,5% dos votos, seguido por Geraldo 
  Alckmin, com 13,9%, Anthony Garotinho, com 12,12%, Cesar Maia, com 5,6%, 
  Heloisa Helena, com 3,8%; e o intelectual Mangabeira Unger, com 0,8%. 
  Indecisos, brancos e nulos somariam 26,3%. Na segunda lista, Lula 
  teria 29,4% dos votos, contra 12% de Garotinho, 9,5% de Aécio Neves, 6,3% de 
  Cesar Maia, 3,3% de Heloisa Helena, 1,2% de Mangabeira. Brancos, nulos e 
  indecisos somariam 28,5%. Na terceira lista, Lula teria 37,1% dos 
  votos, José Serra, 19,1%, Garotinho, 9,8%, Cesar Maia, 6,6%, Heloisa Helena, 
  3,1%, Mangabeira, 08%. Brancos, nulos e indecisos somariam 26,7%. Na 
  quarta lista, Lula teria 38,1% dos votos, Garotinho, 11,6%, Fernando Henrique 
  Cardoso, 10,8%, Cesar Maia, 8,1%; Heloisa Helena, 3,7%, Mangabeira, 11,08%. 
  Brancos, nulos e indecisos teriam 27,2%. Se as eleições para 
  presidente da República fossem hoje, 30,8% não votariam em Lula e o político 
  mais rejeitado pelos entrevistados é o ex-presidente Fernando Henrique 
  Cardoso. Segundo a pesquisa CNT/Sensus, 58,1% não votariam em FH. A rejeição 
  dos eventuais candidatos é a seguinte: Geraldo Alckmin, 42,4%; Aécio Neves, 
  42,5%; Cesar Maia, 55,4%; e Anthony Garotinho, 57,9%. 
  
- Original Message - 
From: 
Rio Net - 
Leamartine Pinheiro de Souza 
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 

Sent: Tuesday, July 12, 2005 1:32 
PM
Subject: [VotoEletronico] Textos Fora 
do Contexto das Urnas Eletrônicas
 

Estimados 
Colegas do Voto 
Eletrônico,
 
Na 
condição de moderador do Fórum Eletrônico, recebi, 
de um de nossos colegas, uma mensagem por fora do Fórum reclamando o número 
de mensagens FC – Fora do Contexto.
 
Embora 
tenha sido minha iniciativa estimular as mensagens paralelas, devo acolher 
as regras anteriormente estabelecidas de que todo o texto que não esteja 
ligado diretamente ao assunto das Urnas Eletrônicas deve ser iniciado com a 
siga (FC).
 
Para 
exemplificar, a presente mensagem deveria ter como 
Assunto:
 
(FC) 
– 
Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas
 
Obs.:  Neste caso, 
não fora aplicado para que mesmo aqueles que já filtram as mensagens recebam 
o presente.
 
Desta 
forma estaremos dando liberdade aos nossos colegas que tenham mensagens

[VotoEletronico] FC - Nonsensus

2005-07-12 Por tôpico Luiz Cordioli
Para quem conhece, mesmo que só de ouvir dizer, os problemas das urnas fraudáveis, querer discutir pesquisa eleitoral, é puro nonsensus...
Decididamente incogitável pesquisa eleitoral em nossa terra.
 
Não percamos bom tempo e boas energias em maus sensus...
 
Cordioli
 
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[VotoEletronico] FC - Sensus II

2005-07-12 Por tôpico maneschy

Vivemos no país da mentira. E ninguém é preso. Publicam uma fajutice dessa 
como se fosse 'verdade científica'. Pura enrolação.
Maneschy



Agencia JB - 12julho2005

Economia 

CNT/Sensus: cresce aprovação à política econômica do governo federal 

BRASÍLIA - A política econômica do governo federal é adequada/está no rumo 
certo, de acordo com 40,20% dos entrevistados pela pesquisa CNT/Sensus, 
divulgadadivulgada hoje. Em maio de 2005, este índice era de 37,50%. Já para 
46,10% ela é inadequada/não está rumo certo. Em maio, o índice era de 45,20%.

Já com relação ao futuro da economia brasileira para os próximos seis meses, 
45,60% dizem confiar num bom desempenho, enquanto 46,80% não confiam. 

''A sociedade percebe melhoria na economia nos últimos seis meses e a área 
social está estabilizada, estes fatores levaram a não se registrar mudanças 
sensíveis no índice de satisfação do cidadão, apesar da crise política”, diz 
Clésio Andrade, presidente da CNT. 

A pesquisa ouviu duas mil pessoas entre os dias 5 e 7 de julho, em 24 
estados. 

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] FC - Pesquisa sensus

2005-07-12 Por tôpico maneschy




Carriles, quem quiser acreditar nessa pesquisa - que acredite. Inclusive o principal interessado, o Lula. Nunca vi coisa mais descarada na minha vida. Nem mesmo em véspera de eleição quando os "institutos" são pródigos em mentir para casar seus resultados com os que as urnas eletrônicas 'fabricam'.

Garanto que se o Lula der um pé na bunda do Paloci essa pesquisa fajuta vai dizer que Lula caiu mil por cento. Enquanto a política economica continuar a mesma, o Brasil sendo espoliado - pelo menos para inglês ver, Lula continua popular.

Porque somos beócios, analfabetos, burros e imbecis.  Não vemos, não ouvimos e não falamos. O que vale é a "verdade" deles, mais nada. Vida longa para o mensalão e para as malas de dinheiro - que compram tudo, inclusive as pesquisas.



On Tue, 12 Jul 2005 16:27:38 -0300, Alejandro Carriles wrote
> CNT/Sensus: denúncias de corrupção não afetam imagem de Lula
> 
> Ilimar Franco - O Globo
> 
> BRASÍLIA - A pesquisa CNT/Sensus divulgada nesta terça-feira mostra que as recentes denúncias de corrupção não afetaram a popularidade do presidente Luiz Inácio Lula da Silva nem a opinião das pessoas sobre seu governo. A aprovação ao desempenho pessoal de Lula subiu de 57,4% em maio para 59,9% em julho e a desaprovação caiu de 32,7% para 30,2%. A avaliação positiva do governo subiu de 39,8% em maio para 40,3% em julho. A avaliação regular caiu de 38,6% para 37,1% e a negativa subiu de 18,8% para 20%. Todas oscilações estão dentro da margem de erro da pesquisa, que é de três pontos percentuais para cima ou para baixo. A pesquisa foi realizada entre os dias 5 e 7 de julho. 
> 
> Para a maioria dos 2 mil entrevistados, o escândalo de corrupção está mais vinculado à Câmara do Deputados e ao PT do que a Lula. Para 35,4%, o escândalo está ligado à Câmara; para 31,2%, ao PT; e para 12%, ao presidente Lula. Quase metade dos entrevistados (45,7%) considera que Lula não tinha conhecimento prévio das denúncias sobre o suposto pagamento de mensalão na Câmara e de corrupção nas estatais. Para outros 33,6%, ele tinha conhecimento. O restante não respondeu ou não soube opinar. 
> 
> Os entrevistados também avaliam positivamente a atitude que o presidente tomou diante das denúncias de corrupção. Ele tem agido adequadamente para 47,8% e não tem agido da forma correta para 31,9%. A pesquisa mostra ainda que, para 64,7%, o pagamento de mesada a parlamentares para votar com a orientação do governo é uma prática antiga e utilizada em outros governos. Outros 18% acreditam que é uma prática nova criada no governo do PT. 
> 
> As simulações das eleições presidenciais de 2006 feitas pela pesquisa CNT/Sensus apontam que o presidente Lula ganharia no primeiro turno em todas, à exceção da lista em que aparece o prefeito de São Paulo, José Serra. No primeiro cenário, Lula teria 38,5% dos votos, seguido por Geraldo Alckmin, com 13,9%, Anthony Garotinho, com 12,12%, Cesar Maia, com 5,6%, Heloisa Helena, com 3,8%; e o intelectual Mangabeira Unger, com 0,8%. Indecisos, brancos e nulos somariam 26,3%. 
> 
> Na segunda lista, Lula teria 29,4% dos votos, contra 12% de Garotinho, 9,5% de Aécio Neves, 6,3% de Cesar Maia, 3,3% de Heloisa Helena, 1,2% de Mangabeira. Brancos, nulos e indecisos somariam 28,5%. 
> 
> Na terceira lista, Lula teria 37,1% dos votos, José Serra, 19,1%, Garotinho, 9,8%, Cesar Maia, 6,6%, Heloisa Helena, 3,1%, Mangabeira, 08%. Brancos, nulos e indecisos somariam 26,7%. 
> 
> Na quarta lista, Lula teria 38,1% dos votos, Garotinho, 11,6%, Fernando Henrique Cardoso, 10,8%, Cesar Maia, 8,1%; Heloisa Helena, 3,7%, Mangabeira, 11,08%. Brancos, nulos e indecisos teriam 27,2%. 
> 
> Se as eleições para presidente da República fossem hoje, 30,8% não votariam em Lula e o político mais rejeitado pelos entrevistados é o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso. Segundo a pesquisa CNT/Sensus, 58,1% não votariam em FH. A rejeição dos eventuais candidatos é a seguinte: Geraldo Alckmin, 42,4%; Aécio Neves, 42,5%; Cesar Maia, 55,4%; e Anthony Garotinho, 57,9%. 
> 






[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas

2005-07-12 Por tôpico Alejandro Carriles



CNT/Sensus: denúncias de corrupção não afetam imagem de LulaIlimar Franco - O GloboBRASÍLIA - A pesquisa 
CNT/Sensus divulgada nesta terça-feira mostra que as recentes denúncias de 
corrupção não afetaram a popularidade do presidente Luiz Inácio Lula da Silva 
nem a opinião das pessoas sobre seu governo. A aprovação ao desempenho pessoal 
de Lula subiu de 57,4% em maio para 59,9% em julho e a desaprovação caiu de 
32,7% para 30,2%. A avaliação positiva do governo subiu de 39,8% em maio para 
40,3% em julho. A avaliação regular caiu de 38,6% para 37,1% e a negativa subiu 
de 18,8% para 20%. Todas oscilações estão dentro da margem de erro da pesquisa, 
que é de três pontos percentuais para cima ou para baixo. A pesquisa foi 
realizada entre os dias 5 e 7 de julho. Para a maioria dos 2 mil 
entrevistados, o escândalo de corrupção está mais vinculado à Câmara do 
Deputados e ao PT do que a Lula. Para 35,4%, o escândalo está ligado à Câmara; 
para 31,2%, ao PT; e para 12%, ao presidente Lula. Quase metade dos 
entrevistados (45,7%) considera que Lula não tinha conhecimento prévio das 
denúncias sobre o suposto pagamento de mensalão na Câmara e de corrupção nas 
estatais. Para outros 33,6%, ele tinha conhecimento. O restante não respondeu ou 
não soube opinar. Os entrevistados também avaliam positivamente a 
atitude que o presidente tomou diante das denúncias de corrupção. Ele tem agido 
adequadamente para 47,8% e não tem agido da forma correta para 31,9%. A pesquisa 
mostra ainda que, para 64,7%, o pagamento de mesada a parlamentares para votar 
com a orientação do governo é uma prática antiga e utilizada em outros governos. 
Outros 18% acreditam que é uma prática nova criada no governo do PT. As 
simulações das eleições presidenciais de 2006 feitas pela pesquisa CNT/Sensus 
apontam que o presidente Lula ganharia no primeiro turno em todas, à exceção da 
lista em que aparece o prefeito de São Paulo, José Serra. No primeiro cenário, 
Lula teria 38,5% dos votos, seguido por Geraldo Alckmin, com 13,9%, Anthony 
Garotinho, com 12,12%, Cesar Maia, com 5,6%, Heloisa Helena, com 3,8%; e o 
intelectual Mangabeira Unger, com 0,8%. Indecisos, brancos e nulos somariam 
26,3%. Na segunda lista, Lula teria 29,4% dos votos, contra 12% de 
Garotinho, 9,5% de Aécio Neves, 6,3% de Cesar Maia, 3,3% de Heloisa Helena, 1,2% 
de Mangabeira. Brancos, nulos e indecisos somariam 28,5%. Na terceira 
lista, Lula teria 37,1% dos votos, José Serra, 19,1%, Garotinho, 9,8%, Cesar 
Maia, 6,6%, Heloisa Helena, 3,1%, Mangabeira, 08%. Brancos, nulos e indecisos 
somariam 26,7%. Na quarta lista, Lula teria 38,1% dos votos, Garotinho, 
11,6%, Fernando Henrique Cardoso, 10,8%, Cesar Maia, 8,1%; Heloisa Helena, 3,7%, 
Mangabeira, 11,08%. Brancos, nulos e indecisos teriam 27,2%. Se as 
eleições para presidente da República fossem hoje, 30,8% não votariam em Lula e 
o político mais rejeitado pelos entrevistados é o ex-presidente Fernando 
Henrique Cardoso. Segundo a pesquisa CNT/Sensus, 58,1% não votariam em FH. A 
rejeição dos eventuais candidatos é a seguinte: Geraldo Alckmin, 42,4%; Aécio 
Neves, 42,5%; Cesar Maia, 55,4%; e Anthony Garotinho, 57,9%. 

  - Original Message - 
  From: 
  Rio Net - 
  Leamartine Pinheiro de Souza 
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Sent: Tuesday, July 12, 2005 1:32 
PM
  Subject: [VotoEletronico] Textos Fora do 
  Contexto das Urnas Eletrônicas
   
  
  Estimados 
  Colegas do Voto 
  Eletrônico,
   
  Na 
  condição de moderador do Fórum Eletrônico, recebi, de 
  um de nossos colegas, uma mensagem por fora do Fórum reclamando o número de 
  mensagens FC – Fora do Contexto.
   
  Embora 
  tenha sido minha iniciativa estimular as mensagens paralelas, devo acolher as 
  regras anteriormente estabelecidas de que todo o texto que não esteja ligado 
  diretamente ao assunto das Urnas Eletrônicas deve ser iniciado com a siga 
  (FC).
   
  Para 
  exemplificar, a presente mensagem deveria ter como 
  Assunto:
   
  (FC) 
  – 
  Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas
   
  Obs.:  Neste caso, 
  não fora aplicado para que mesmo aqueles que já filtram as mensagens recebam o 
  presente.
   
  Desta 
  forma estaremos dando liberdade aos nossos colegas que tenham mensagens 
  interessantes de caráter geral e preservando aqueles que, exercendo o pleno 
  direito do livre arbítrio, desejem receber mensagens de nosso Fórum sobre 
  assuntos exclusivos sobre as Urnas Eletrônicas e a Segurança do 
  Voto.
   
  Desde 
  já agradeço a cordialidade com que recebam a presente 
  e, 
   
  POR 
  UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me
   
  Atenciosamente,
   
  Leamartine 
  Pinheiro 
  de 
  Souza
  21 
  2558-9814 – [EMAIL PROTECTED] 
  
  Rua 
  conde de Baependi 78, Ap 1310
  Flamengo, 
  Rio de Janeiro, RJ
  22231-140
   
   
  
  

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  12/7/2005


[VotoEletronico] (FC) - RES: [VotoEletronico] A crise é uma o portunidade histórica

2005-07-12 Por tôpico Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza








Estimado
Colega Alejandro Carrilles,

 

Não sou e jamais fui PTista de
carteirinha e até já contestei a competência de Lula para governar um País
Continental como o Brasil.

 

No entanto busco estar sempre de olhos abertos para não
servir de “massa de manobra” para interesses externos que sabemos
jamais são a favor de nossos legítimos interesses.

 

Acompanhamos a deslavada ingerência dos EUA na
Venezuela ao ponto de mandarem 2 (dois) altos funcionários norte-americanos
para tentarem nos convencer de que devemos adotar medidas contra a soberania
daquela nação.

 

Da mesma forma, contrariando os interesses daquela nação
hegemônica, o nosso atual governo mandou aqueles altos funcionários fossem
plantar batatas em sua nação de origem e ainda foi comprar os aviões Mirrage da
França que incluem mísseis de alta tecnologia, sem, os quais, aqueles aviões de
nada valeriam, como os aviões norte-americanos que não
admitiam a transferência deste tipo de mísseis.

 

Quanto ao Bob Jefferson, acuando contra a parede,
investiu como qualquer fera, investiu contra aqueles
que o acuaram e acabou colocando em larga estampa a podridão do nosso Congresso
Nacional que só funciona na base do É RECEBENDO QUE SE DÁ A RETRIBUIÇÃO DO VOTO e,
com isto, demonstrou as víceras do PTB, do PP e do PL, cujo conteúdo visceral
sabemos bem a composição.

 

Por conseguinte, volto a afirmar, APEDREJANDO O LULA ESTAREMOS ESTENDENDO UM
TAPETE VERMELHO PARA FHC E SEUS ASSECLAS PARA RETORNAREM EM 2006, AS CUSTAS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS E COM A DÚVIDA ESTABELECIDA NESTAS
INCERTEZAS PLANTADAS AOS QUATRO VENTOS PARA MANIETAREM A CONSCIÊNCIA DO POVO
BRASILEIRO.

 

Nosso compromisso com a verdade está no direito de
exigirmos que tudo seja devidamente investigado, sem esquecermos de que os verdadeiros
culpados, até o momento, são o PTB, o PP e o PL, legítimos e espúrios beneficiários
dos mencionados mensalões e não o governo que se viu obrigado a
seguir a trilha de FHC quando distribuiu R$.200.000,00
a cada congressista para conseguir a própria reeleição e firmando o Vício de
Forma, na qual os nossos “congressistas” se acostumaram ao É RECEBENDO QUE SE DÁ A RETRIBUIÇÃO DO VOTO.

 

Caso contrário, seremos manipulados,
como o povo venezuelano, para que um governo subserviente aos interesses das nações
hegemônicas seja colocado para garantir o proveito daquelas nações e não o do
próprio povo, como legítimo dono das reservas petrolíferas venezuelanas, e olha
que a Venezuela possui um território de apenas 912.050 Km2, ou seja, 10,7% dos 8.511.965 Km2 do território brasileiro, cujo
potencial mineral, agro-pastoril e hídrico é, no mínimo, dezenas de vezes
superior ao da Venezuela.

 

Estejamos sempre atentos ao aprimoramento
de nossa democracia, mas, olhando para trás e preservando-nos das manipulações
externas.

 

POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

 

Atenciosamente,

 

Leamartine
 Pinheiro de Souza

21 2558-9814 – [EMAIL PROTECTED]


Rua conde de Baependi 78, Ap 1310

Flamengo, Rio de Janeiro, RJ

22231-140

 

 

 

 

-Mensagem
original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Em nome de Alejandro
 Carriles
Enviada em: terça-feira, 12 de julho de 2005 10:42
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [VotoEletronico] A crise é uma oportunidade histórica

 

Publicado
em 12 de julho de 2005 Versão impressa

 

 

Arnaldo
Jabor

 

A
crise é uma oportunidade histórica

http://oglobo.globo.com/jornal/colunas/jabor.asp

 

Estou
fascinado por dois homens: Bob Jefferson e José Dirceu. Os dois se

completam, se explicam e
criaram o panorama do país de hoje. Pela “verdade”

de Dirceu chegamos à mentira;
pela mentira de Jeff, chegamos à verdade. A

mentira de Jeff é verdadeira
e a verdade de Dirceu é mentirosa. Dirceu

chegou à corrupção pela
revolução e o Jeff, através da corrupção, está

fazendo uma revolução no
Brasil.

 

O
povo está maravilhado diante de tanta informação, fazendo um curso

intensivo de si mesmo,
finalmente vendo o subsolo de suas vidas. Os

malformados intelectuais
marxistas estão traumatizados por ver suas teorias

sobre a “dialética do
PT” ruindo como biscoito.

 

Há
dez anos esses acadêmicos ajudam a prejudicar o país. Primeiro, fazendo

uma oposição teórica estúpida aos oito anos de
governo de FHC, dando aval às

sabotagens persistentes do PT
na oposição. Atrapalharam a tentativa de

reformar as estruturas sujas
que impedem a organização republicana, com suas

revistinhas marxistas, sua
cegueira para o mundo real. Agora, ficam em

silêncio aparvalhado diante
da catástrofe. Falaram de capitalismo, de

neo-liberalismo, com sua
melancoliazinha satisfeita, achando que a saída do

Brasil
era a destruição de nosso ridículo capitalismo, para se chegar a um

socialismo imaginário e se
esqueceram que nossa desgraça maior é o velho

patrimonialismo, do qual eles
mesmo fazem parte, como netinhos de bacharéis

escravistas, com suas
cartolas abstratas.

 

Seduzidos
por Lula — o “operário em construção

[VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas

2005-07-12 Por tôpico Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza









Estimados Colegas do Voto Eletrônico,

 

Na condição de
moderador do Fórum Eletrônico, recebi, de um de nossos
colegas, uma mensagem por fora do Fórum reclamando o número de mensagens FC –
Fora do Contexto.

 

Embora tenha sido
minha iniciativa estimular as mensagens paralelas, devo acolher as regras
anteriormente estabelecidas de que todo o texto que não esteja ligado
diretamente ao assunto das Urnas Eletrônicas deve ser iniciado com a siga (FC).

 

Para exemplificar, a
presente mensagem deveria ter como Assunto:

 

(FC) –
Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas

 

Obs.:  Neste caso, não fora
aplicado para que mesmo aqueles que já filtram as mensagens recebam o presente.

 

Desta forma estaremos
dando liberdade aos nossos colegas que tenham mensagens interessantes de caráter
geral e preservando aqueles que, exercendo o pleno direito do livre arbítrio, desejem
receber mensagens de nosso Fórum sobre assuntos exclusivos sobre as Urnas Eletrônicas
e a Segurança do Voto.

 

Desde já agradeço a
cordialidade com que recebam a presente e, 

 

POR UMA URNA ELETRÔNICA
REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

 

Atenciosamente,

 

Leamartine Pinheiro
 de Souza

21 2558-9814 – [EMAIL PROTECTED] 

Rua conde de Baependi
78, Ap 1310

Flamengo, Rio de
Janeiro, RJ

22231-140

 

 








[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] fiscalização do referendo

2005-07-12 Por tôpico Francisco
Parece que as pessoas honestas não estão dando a devida importância a esse 
referendum e estão se deixando engabelar pela mídia que explora um 
sentimentalismo ingênuo pelo pacifismo.


E esse forum pelo que vejo não está tão preocupado com a fraude nesse 
referendum que é perfeitamente previsível, pois a vitória do não é apenas um 
desejo de minoriaas e da mídia, o povão não pensa assim não. E esse 
movimento pelo desarmamento é um projeto internacional da  CIA já executado 
em vários países com dois objetivos: maior lucro para as empresas americanas 
de armas que ficarão com o monopólio do mercado e desarmamento da sociedade 
civil para melhor dominar o país. Os argumentos usados pela mídia ou são 
mentirosos ou são meias verdades. Um fim lícito não precisa de mentiras para 
se realizar.


As pessoas não atinaram ainda para o problema de que é uma sociedade 
desarmada legalmente.


Da mesma maneira que os países que não possuem tecnologia nuclear se sentem 
inseguros e impotentes para enfrentar as chantagens dos EUA, uma sociedade 
desarmada se sente insegura e impotente para contestar os governos corruptos 
que as oprimem.


É o que se chama de poder de disuasão. O que vale para os países, vale para 
as sociedades civís e para os cidadãos. A arma não é para ser usada, mas 
para lhe dar segurança e coragem. Um indivíduo que não tem o dom da 
palasvra, não é politizado, não tem porte físico, não sabe lutas marciais e 
não tem uma arma, se sente acovardado e conformado, transforma-se num rato.


E pelo que o Amilcar disse abaixo, o caminho da fraude já está aberto.

F. Santana.



- Original Message - 
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Saturday, July 09, 2005 8:11 PM
Subject: [VotoEletronico] fiscalização do referendo



Francisco,
A lei que regulamenta as eleições está sendo usada como "orientação" para 
o referendo, mas não está sendo adotada na sua plenitude senão não daria 
tempo.
Por exemplo, a lei fala em apresentar os "sistemas" aos partidos 120 dias 
antes das eleições, mas o TSE só começou a apresentação em junho (e não 
abril) por que teve boa vontade pois o referendo nem tava aprovado ainda.


Já saiu o calendário do referendo e, na pressa, de correr atrás do atrazo, 
o TSE está pulando algumas etapas. Por exemplo, não apresentou minutas das 
resoluções para colher sugestões dos partidos e já as definiu.


As frentes parlamentares que defenderão cada lado deverão se credenciar no 
TSE para fiscalização até 23 de julho.

Não sei se as frentes que estão se organizando sabem disso...

Sugiro a você procurar ficar mais atualizado lendo as notícias na página 
do TSE.


Amilcar

Francisco escreveu:

Aos companheiros do voto-eletrônico.

Vem aí o tal pelebiscito para desarmar o cidadão.

Pelas eleições passadas, um pouco mais complexas, a fiscalização em 
Brasília, durou uns 7 meses.


Querem fazer o plebiscito em outubro.

Mesmo que o plebiscito seja mis simples, um sim ou um não, haverá tempo 
hábil para se fazer a fiscalização exigida e permitida pela lei 
eleitoral?


Pode-se impugnar o plebiscito, caso não sejam dadas as condições para se 
fazer a dita fiscalização?


F. Santana.


- Original Message - From: "Walter Del Picchia" 
<[EMAIL PROTECTED]>
To: ; 
<[EMAIL PROTECTED]>

Cc: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, July 07, 2005 5:33 PM
Subject: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = 
urna inauditável




Paulo Castelani

Estou escrevendo pelas listas, pois mensagem que enviei diretamente 
para você,
parece que não chegou. Eu lhe enviei essa apresentação (recebi de meu 
irmão e
depois do Maximus) sobre o voto nulo, dizendo que achava o início bom, 
mas
fazia ressalvas quanto à efetividade do voto nulo, pois a urna pode 
desviá-lo
também (hoje vi, aqui, mensagem do Cel. Monteiro sobre estudo dele em 
que esse
fato é corroborado). Por isso, penso ser importante, caso você queira 
deixar a
apresentação em seu blog, colocar no final uma ressalva. Dou minha 
sugestão na

mensagem que lhe enviei (veja abaixo).

Abraço e cumprimentos pela 'agitação'.

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==



pessoal,



sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em 
cheio

a questão. Veja os comentários do pessoal. -
(  http://spaces.msn.com/members/paulocastelani  )
...




paulo castelani

===


===

Julho 7, 2005 12:53 am
Para:   [EMAIL PROTECTED]
=

Castelani


Acharia bom você colocar um comentário final na apresentação, 
dizendo que o
voto nulo também pode ser desviado, para eles não alimentarem ilusões. 
Assim,

poderão vir somar conosco. Sugesdtão minha, para você adaptar ou copiar:


[VotoEletronico] A crise é uma oportunidade histórica

2005-07-12 Por tôpico Alejandro Carriles
Publicado em 12 de julho de 2005 Versão impressa


Arnaldo Jabor

A crise é uma oportunidade histórica
http://oglobo.globo.com/jornal/colunas/jabor.asp

Estou fascinado por dois homens: Bob Jefferson e José Dirceu. Os dois se
completam, se explicam e criaram o panorama do país de hoje. Pela “verdade”
de Dirceu chegamos à mentira; pela mentira de Jeff, chegamos à verdade. A
mentira de Jeff é verdadeira e a verdade de Dirceu é mentirosa. Dirceu
chegou à corrupção pela revolução e o Jeff, através da corrupção, está
fazendo uma revolução no Brasil.

O povo está maravilhado diante de tanta informação, fazendo um curso
intensivo de si mesmo, finalmente vendo o subsolo de suas vidas. Os
malformados intelectuais marxistas estão traumatizados por ver suas teorias
sobre a “dialética do PT” ruindo como biscoito.

Há dez anos esses acadêmicos ajudam a prejudicar o país. Primeiro, fazendo
uma oposição teórica estúpida aos oito anos de governo de FHC, dando aval às
sabotagens persistentes do PT na oposição. Atrapalharam a tentativa de
reformar as estruturas sujas que impedem a organização republicana, com suas
revistinhas marxistas, sua cegueira para o mundo real. Agora, ficam em
silêncio aparvalhado diante da catástrofe. Falaram de capitalismo, de
neo-liberalismo, com sua melancoliazinha satisfeita, achando que a saída do
Brasil era a destruição de nosso ridículo capitalismo, para se chegar a um
socialismo imaginário e se esqueceram que nossa desgraça maior é o velho
patrimonialismo, do qual eles mesmo fazem parte, como netinhos de bacharéis
escravistas, com suas cartolas abstratas.

Seduzidos por Lula — o “operário em construção”, o ungido da USP, o messias
da Unicamp — atacaram o inimigo errado. A crise atual é oportuníssima
porque, além de explodir o tumor de séculos, está mostrando que o conceito
de “esquerda” tem de ser reformado urgentemente, pois não dá conta da
realidade do país. Os acadêmicos donos do latifúndio ideológico impedem o
progresso do “progressismo”. Que têm a dizer os hegelianos sobre a nuvem de
gafanhotos de barba e bigode que se abateu sobre o país, aparelhando a
corrupção em nome do “povo” e do “futuro socialista”? Que análise fazem
desta catástrofe que está desmanchando o sistema político? Por que ninguém
previu nada, a não ser a Regina Duarte, eu (modestamente) e alguns
professores escorraçados da academia? Sabem tudo de Kant e Benjamim, mas não
entendem o botequim da esquina. São os legitimadores desse “stalinismo de
resultados” que está espantando o Brasil. Quem entendeu que clientelismo,
corrupção e burocracia no Estado são contradições mais terríveis que
imperialismo ou capitalismo, quem fez uma análise mais profunda que o
Jefferson na CPI? Quem saiu da torre de marfim e foi à luta? Esta ditadura
conceitual tem de acabar.

Se os pensadores não nos ajudam a pensar, temos de analisar sozinhos esta
assustadora novidade que se nos apresenta, este “salto qualitativo” na
história da corrupção. Todos os andaimes seculares que sustentaram nossas
ilusões estão ruindo. A estrutura colonial está morrendo de velhice, já que
ninguém conseguiu matá-la. E isso é bom, mesmo que nos leve de roldão, pois
não podemos continuar pagando o mico de fingir que a governabilidade é
possível nesse estado de coisas.

A erupção do vulcão de excrementos é historicamente preciosa. No entanto, o
excesso de descobertas pode nos cegar. Escreveu Foucault: “Édipo não se
cegou por culpa, mas por excesso de informação”. Tenho medo de que nos
ceguemos diante de tantas evidências da inviabilidade política. Tenho medo
de que não suportemos tantas verdades. Acho mesmo que a opinião pública não
toleraria ver alguma prova de que o Lula está na roubalheira. Não
agüentaríamos ver o Lula nos traindo. Assim, ele que era a “salvação do
 povo”, agora está sendo retratado como o símbolo do “povo enganado”.
Preferimos vê-lo como o “pobre ingênuo”. Foi fácil culpar o Collor: branco,
rico e yuppie. Se Lula for culpado, estamos ferrados. Os crimes descobertos
podem se somar numa montanha de “verdades” que se transmutarão em uma imensa
mentira. A própria idéia de “punição aos culpados” esconde um perigo:
pressupõe a noção de “desvio” da norma, quando a doença é a própria norma.
Nossa mentira é estrutural. A idéia de “punição” é conservadora. Todo o
sistema tem de ser mudado. Mas, quem fará a mudança? Que aparelhos do
Estado? O Judiciário vai deixar tudo cair na vala comum dos recursos e
chicanas. Ninguém irá em cana, sabemos. Não dispomos de aparelhos
legislativos, jurídicos, repressivos para solucionar nada. Os fatos são
muito mais complexos que as soluções disponíveis. Os remédios são do século
XIX e os crimes do século XXI. Acho que só a comoção já visível da população
poderá estimular uma virada institucional. Alguma coisa plebiscitária, de
referendo, poderá dar conta da violência da descoberta de que nossa
República é uma mentira. A República tem de ser re-fundada. Senão, poderemos
nos cegar de tanta verdade, como Édipo. Ou então, teremos 

[VotoEletronico] Filho do Lula multiplica dinheiro a taxa de 7.200%

2005-07-11 Por tôpico jeff



Mais uma perguntinha, que fiz questão de deixar só 
do longo texto abaixo para que se destacasse:
 
Alguém ouviu alguma notícia hoje sobre o 
GRANDE NEGÓCIO feito pelo mais novo gêncio dos negócios, o filho de 
Presidente Luis Inácio Lula da Silva? 
 
Esta mágica feita por Lula filho, 
foi a de vende a uma Multi das Teles 35% 
de uma empresa que vale R$200 mil por R$5 
milhões.
 
Onde o filho de um metalúrgico encostado no INPS 
por mais de 20 anos vai arrumar R$200 mil? ...até ai tudo bem...
 
Mas o grande feito, é este gênio ter vendido R$70 
mil por R$5 MILHÕES...
 
Que grande negócio!!! 

 
Multiplica o dinheiro a uma taxa de 
7.200%...  
 
Um récord internacional e 
histórico!!!
 
Será que a Polícia Federal sabe disso? Será que o 
Ministério Púbico, digo Público, sabe disso? Será que a Receita Federal asabe 
disso? ... 
 
Será que o Júnior tem foro 
privilegiado
 
Depois de tantas malas e cuecas, fazer a 
MULTIPLICAÇÃO de dinhiero parece mesmo o grande MILGARE DO CRESCIMENTO dos 
PeTistas, parentes e amigos.
 
Agora eu entendo porque o Lula disse que para 
assumir os mais de 40 mil cargos criados para os petistas tinha que 
ter "COMPETÊNCIA".
 
Porque "sem PeTência" não 
assume...
 
Seria hilário se não fosse trágico!
 
Jefferson Abreu
 

  - Original Message - 
  From: 
  jeff 
  
  To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br 
  
  Cc: taninha ; José Batista Pinheiro ; GTMelo 
  ; Carlos Tebecherani Haddad 
  
  Sent: Monday, July 11, 2005 9:20 PM
  Subject: [VotoEletronico] PF a nova 
  GESTAPO
  
  Polícia Federal, a nova 
  GESTAPO.
   
  As instituições mais importantes para a segurança 
  do País estão falindo. E mesmo assim o governo quer desarmar o cidadão de bem. 
  Primeiro o sucateamento das Forças Armadas, feita sistematicamente pelos 
  governos de FHC e Lula, onde falta até comida para as tropas, sem contar a 
  falta de combustíveis e munições. 
  As polícias militares estaduais e civis estão 
  contaminadas também pela corrupção do tráfico de drogas e pelas quadrilhas de 
  assaltantes, com envolvimento de policiais desde proteção a quadrilhas de 
  roubos e receptação de mercadorias roubadas até em seqüestros e assaltos a 
  bancos. 
  Quanto a ABIN, nem se fala, tanto pela falta de 
  profissionalismo como pela completa inutilidade, já que não mostrou até agora 
  algum serviço relevgante e que traga alguma utilidade ao País, porque 
  o País está vivendo no caos, os políticos 
  roubando a vontade e o Presidente diz que NÃO SABE DE NADA. Até tem o 
  DISPLANTE de ir à TV ameaçar os brasileiros com suas descabidas e usuais 
  bravatas, dizendo que "todo mundo quer apurar tudo na casa do vizinho mas 
  desde que não se chegue na sua própria casa". E ainda arremata que quer apurar 
  e investigar TUDO E TODOS e inclusive que o PT vai se "auto investigar". O 
  quené isso!!! Este tal de Lula está alienado, e esta é uma porva da INUTLIDADE 
  DA ABIN que deveria ter alertado o Presidente das falcatruas e tranbiques que 
  ele, Lula, alega não saber. Esperar o quê de um presidente que confessa 
  publicamente que escondeu as falcatruas de seu antecessor quando foi alertado 
  pelo presidente do BNDES e ainda mandou que seu comandado se calasse? 
  
  Mas parece que a mais afetada de todas as 
  intituições, desde a má influência de Serra, é mesmo a Polícia Federal, que 
  continua no governo Lula a agir pior que a GESTAPO.
  Primeiro o escandalo de achar R$1,4 um milhão e 
  quatrocentos mil reais na mesa de um empresa privada, que tem TODO o direito 
  de ter este dinheiro e tratar o caso como se fosse um crime hediondo 
  prejudicando uma candidata à Presidência da República. Agora, a mando da 
  COCA-COLA , esta insittuição prostituída investiga a única grande empresa 
  nacional de cerveja que ainda resiste aos desmandos, abusos de poder das 
  multinacionais corruptoras dos servidores publicos e dos políticos venais, 
  perseguindo e tratanto com a mesma arbitrariedade empresários 
  brasileiros, cujo único crime foi o de SONEGAR IMPOSTOS diante de tantos 
  roubos e tantas malas com dinheiro rolando pelas mãos dos PeTistas Brasil 
  afora e quem sabe até fora do Brasil.
  Agora, a Polícia Federal em mais um ATO 
  VERGONHOSO e desesperado por parte deste desgoverno, se presta a mais um 
  serviço sujo e fica na tocaia em uma festa da maior Igreja Evangélica do 
  Brasil, a IURD, que aconteceu no Norte e por não haver serviços bancários para 
  transporte de valores foi decidido levar de avião até a sede da IURD em SP, 
  todas as doações recebidas nos eventos e na Região. 
  A Polícia Federal para tapar o sol com a peneira, 
  ou com o pandeiro, como disse um outro político, fica seguindo o dinheiro da 
  festa da IURD que comemorava os 28 anos da Igreja, porque SABIA que 
  levantariam uma grande quantia e assim, lógicamente ao ser transportada 
  forjariam um flagrante em mais uma apreensão ILEGAL, como se fosse 
  dól

[VotoEletronico] PF a nova GESTAPO

2005-07-11 Por tôpico jeff



Polícia Federal, a nova 
GESTAPO.
 
As instituições mais importantes para a segurança 
do País estão falindo. E mesmo assim o governo quer desarmar o cidadão de bem. 
Primeiro o sucateamento das Forças Armadas, feita sistematicamente pelos 
governos de FHC e Lula, onde falta até comida para as tropas, sem contar a falta 
de combustíveis e munições. 
As polícias militares estaduais e civis estão 
contaminadas também pela corrupção do tráfico de drogas e pelas quadrilhas de 
assaltantes, com envolvimento de policiais desde proteção a quadrilhas de roubos 
e receptação de mercadorias roubadas até em seqüestros e assaltos a bancos. 

Quanto a ABIN, nem se fala, tanto pela falta de 
profissionalismo como pela completa inutilidade, já que não mostrou até agora 
algum serviço relevgante e que traga alguma utilidade ao País, porque 
o País está vivendo no caos, os políticos 
roubando a vontade e o Presidente diz que NÃO SABE DE NADA. Até tem o 
DISPLANTE de ir à TV ameaçar os brasileiros com suas descabidas e usuais 
bravatas, dizendo que "todo mundo quer apurar tudo na casa do vizinho mas desde 
que não se chegue na sua própria casa". E ainda arremata que quer apurar e 
investigar TUDO E TODOS e inclusive que o PT vai se "auto investigar". O quené 
isso!!! Este tal de Lula está alienado, e esta é uma porva da INUTLIDADE DA ABIN 
que deveria ter alertado o Presidente das falcatruas e tranbiques que ele, Lula, 
alega não saber. Esperar o quê de um presidente que confessa publicamente que 
escondeu as falcatruas de seu antecessor quando foi alertado pelo presidente do 
BNDES e ainda mandou que seu comandado se calasse? 
Mas parece que a mais afetada de todas as 
intituições, desde a má influência de Serra, é mesmo a Polícia Federal, que 
continua no governo Lula a agir pior que a GESTAPO.
Primeiro o escandalo de achar R$1,4 um milhão e 
quatrocentos mil reais na mesa de um empresa privada, que tem TODO o direito de 
ter este dinheiro e tratar o caso como se fosse um crime hediondo prejudicando 
uma candidata à Presidência da República. Agora, a mando da COCA-COLA , esta 
insittuição prostituída investiga a única grande empresa nacional de cerveja que 
ainda resiste aos desmandos, abusos de poder das multinacionais corruptoras dos 
servidores publicos e dos políticos venais, perseguindo e tratanto com a 
mesma arbitrariedade empresários brasileiros, cujo único crime foi o de SONEGAR 
IMPOSTOS diante de tantos roubos e tantas malas com dinheiro rolando pelas mãos 
dos PeTistas Brasil afora e quem sabe até fora do Brasil.
Agora, a Polícia Federal em mais um ATO VERGONHOSO 
e desesperado por parte deste desgoverno, se presta a mais um serviço sujo e 
fica na tocaia em uma festa da maior Igreja Evangélica do Brasil, a IURD, que 
aconteceu no Norte e por não haver serviços bancários para transporte de valores 
foi decidido levar de avião até a sede da IURD em SP, todas as doações recebidas 
nos eventos e na Região. 
A Polícia Federal para tapar o sol com a peneira, 
ou com o pandeiro, como disse um outro político, fica seguindo o dinheiro da 
festa da IURD que comemorava os 28 anos da Igreja, porque SABIA que levantariam 
uma grande quantia e assim, lógicamente ao ser transportada forjariam um 
flagrante em mais uma apreensão ILEGAL, como se fosse dólares na cueca de 
um assessor do irmão do presidente do PT, para ENGANAR e CONFUNDIR a opinião 
pública, engenhosamente armada para que a Mídia, venal e corrupta, ESQUECESSE 
das malas e da cueca do PeTista pego em flagrante levando a "mesadinha" do irmão 
do Genoíno, presidente do PT. 
A que ponto chegamos, e os riscos que corre toda a 
Nação por estar tendo como governantes tantos corruptos venais, traidores da 
Pátria e IRRESPONSÁVEIS, que são capazes de tudo, até matar companheiros em 
acerto de contas, companheiras para criar um mártir, desviar centenas de BILHÕES 
de reais e DÓLARES deixando os pobres e menos assistidos morrendo de fome, na 
miséria, explorando com 40% de tributos sobre o PIB, sobre tudo que gera algum 
pagamento, empobrecendo a classe média, tornando os pobres cada vez mais pobres 
e miseráveis e deixando que a sociedade viva em uma guerra social, onde impera a 
violência e a impunidade, diante de uma Nação que além de saqueada, de impedida 
de escolher seus representantes pela manipulação das Urnas-E, deixando ainda a 
sociedade totalmente desarmada, à mercê dos bandidos, estupradores, assaltantes, 
banqueiros agiotas, políticos venais e toda a sorte de bandidos da pior espécie. 

Depois que os Correios, que já foram um orgulho 
nacional pela eficiência e organização, foi transformado numa vala de propinas, 
a Polícia Federal que já foi dentre todas as polícias a mais respeitada pela 
seriedade e eficiência, sendo transformada desde a famigerada e infeliz era FHC 
numa políicia corrupta de manipulação política pelo Governo FHC para favorecer o 
seboso Serra Taxa, pior que na era dos militares, agora foi transformada pelo 
desgoverno do Lula na nova

[VotoEletronico] Re: Saiba o nome dos deputados que aprovaram o referendo dodesarmamento

2005-07-11 Por tôpico Jeova



Não poderíamos esperar outro resultado, afinal eles 
lutam contra o povo, só reste saber quanto pagaram para ter o apoio, e quem 
pagou para quem . a moda agora é esta.
 
Jeová Souza

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, July 07, 2005 3:41 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Saiba o nome 
  dos deputados que aprovaram o referendo dodesarmamento
  
  Caberá a 
  estes a responsabilidade pelo "sucesso" da insana 
  campanha desarmamentista perpetrada pelo governo corrupto e anti-democrático 
  do PT e apaniguados:
  Aprovado o 
  referendo só nos restará rogar pela proteção Divina !!
   
  http://www3.camara.gov.br/internet/votacao/mostraVotacao.asp?ideVotacao=2401&numLegislatura=52&codCasa=1&numSessaoLegislativa=3&indTipoSessaoLegislativa=O&numSessao=171&indTipoSessao=E&tipo=uf&from=Movimento%20Viva%20Brasil__ 
  Informação do NOD32 1.1165 (20050711) __Esta mensagem foi 
  verificada pelo NOD32 Sistema Antivírushttp://www.nod32.com.br
  
  
  Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.Scan engine: 
  McAfee VirusScan / Atualizado em 07/07/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 
  4530Proteja o seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/ 
  
  
  

  No virus found in this outgoing message.Checked by AVG 
  Anti-Virus.Version: 7.0.300 / Virus Database: 267.8.10 - Release Date: 
  06/07/05__ Informagco do NOD32 1.1165 (20050711) 
  __Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 Sistema 
  Antivmrushttp://www.nod32.com.br


[VotoEletronico] REPERCUSSÃO NA IMPRENSA - FOLHA, ESTADO E ISTO É

2005-07-11 Por tôpico Alejandro Carriles
Title: São Paulo, 11/07/2005 - Notícias Movimento Viva Brasil



 





  
  
REVISTA 
  ISTO ÉDuelo nas 
  urnasOs militantes contrários ao desarmamento criaram a ONG 
  Viva Brasil, coordenada pelo professor Benê Barbosa. “A não-reação deixou 
  de ser certeza de que não haverá violência; você também pode morrer mesmo 
  sem reagir”, adverte Barbosa. Segundo ele, o governo propaga esse 
  argumento e, com isso, lança uma cortina de fumaça sobre o tema segurança 
  pública. “O que existe hoje é a falência da segurança pública.” ÍntegraCARTAS À REDAÇÃOGoreti de 
  QueirósRua William Speers, 1000, São Paulo/SP, CEP 
  05067-900Fax (0—11 3611 7211)[EMAIL PROTECTED]E 
  não se esqueça: todas as mensagens devem conter nome completo do 
  remetente, número do RG, endereço e telefone. 
  FOLHA 
  DE SÃO PAULODesarmar o 
  cidadão não é a solução! criminalidade que enche de medo as 
  mães e os pais quando os filhos adolescentes saem com os amigos; a 
  opressão que é fechar as portas e as janelas das casas todos os dias à 
  noite e tê-las cobertas com grades e cadeados, as casas com cercas 
  elétricas como expressão maior da impotência do cidadão, a vitrine dos 
  carros blindados e dos seguranças armados para proteger celebridades, o 
  olhar de pavor e insegurança nos caixas eletrônicos quando o idoso quer 
  retirar dinheiro da pensão do INSS, o desespero das famílias quando jovens 
  e crianças são mortos por balas perdidas, a dor de ver o filho adolescente 
  assassinado por briga de gangues, de quadrilha ou por envolvimento com o 
  tráfico de drogas NÃO, não será eliminada, resolvida, equacionada ou 
  diminuída com a proibição do comércio legal de armas e munições. 
  ÍntegraCARTAS PARA PAINEL DO LEITORAl. 
  Barão de Limeira, 425, 4º andar, São Paulo - SP - CEP 
  01202-900FAX: (11) 223-1644E-mail: 
  [EMAIL PROTECTED]E não se esqueça: todas as mensagens devem conter 
  nome completo do remetente, número do RG, endereço e 
  telefone.O 
  ESTADO DE SÃO PAULOA hora e vez 
  da tolerânciaA ONG Viva Brasil é contra o desarmamento do 
  cidadão de bem. Ela defende a propriedade de arma pelo cidadão e o dever 
  de o Esatdo exercer rígido controle. Defendemos o direito democrático. O 
  que mata não é a arma de fogo, é o ser humano com valores detrupados, o 
  criminoso. pense nisso, leitor! Desarmar o cidadão não é a solução. 
  ÍntegraCARTAS PARA O FÓRUM DOS 
  LEITORESAv. Eng. Caetano Alvares, 55, 6º andar São Paulo - SP - 
  CEP 02598-900FAX: (11) 3856-2920E-mail: 
  [EMAIL PROTECTED]E não se esqueça: todas as mensagens devem 
  conter nome completo do remetente, número do RG, endereço e 
telefone.
:São Paulo - (11) 3167-7045 - Assessoria 
de Imprensa: Hélio Perazzolo - (11)9901-1814E-mail: [EMAIL PROTECTED]
A sua privacidade é 
muito importante para nós.Caso queira remover este e-mail da lista, acesse o 
seu cadastro em http://www.movimentovivabrasil.com.br/cadastro, 
autentique-se, desmarque a caixa de "Quero receber notícias" e salve os dados do 
seu cadastro.
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Version: 7.0.300 / Virus Database: 267.8.10 - Release Date: 06/07/05


[VotoEletronico] JORNALISTA OLAVO DE CARVALHO

2005-07-11 Por tôpico Paulo Castelani


http://www.midiasemmascara.org/artigo.php?sid=3847


Isto é mídia séria?
por Editoria MSM em 06 de julho de 2005

Resumo: Demissão do jornalista Olavo de Carvalho demonstra que a última 
coisa que interessa para o jornal O Globo é o leitor.


© 2005 MidiaSemMascara.org


O recente episódio da demissão do jornalista e filósofo Olavo de Carvalho, 
do jornal carioca O Globo, deve ser inserido num contexto mais amplo do que 
o de mera "contenção de despesas", como alegado pela direção do jornal.


Se por um lado trata-se de uma medida legítima visto que o jornal, por ser 
uma empresa privada, deve fazer o que achar mais sensato para manter sua 
operacionalidade, por outro como é possível que um jornal demita o único 
jornalista seu que há anos, de maneira sistemática, vem denunciando uma 
organização política à qual somente agora parte da mídia nacional está dando 
atenção, que é o Foro de São Paulo? Não existe mais o "furo" jornalístico? E 
a capacidade de análise e compreensão, vitais num jornalista político, e que 
foram demonstradas sobremaneira por Olavo de Carvalho em relação ao Foro de 
São Paulo, não contam?


O Foro de São Paulo contou na sua mais recente reunião, realizada na capital 
paulista, com a presença de ninguém menos do que o presidente da República. 
Explicando até a exaustão e de maneira solitária, durante anos, o 
funcionamento e objetivos do Foro, além de suas mais do que suspeitas 
ligações com organizações terroristas e do narcotráfico, para isso arcando 
com zombarias e ofensas, além do silêncio da grande mídia sobre um tema de 
importância vital para o país - em especial pelo fato de fazer parte de tal 
organismo o partido do presidente da República - aos olhos dos Editores de O 
Globo, Olavo de Carvalho não possui mérito algum como jornalista? São 
somente a adulação política e comprometimento ideológico com as esquerdas os 
fatores que definem um jornalista no Brasil atual?


Se for para “conter despesas” talvez fosse mais sensato demitir alguns dos 
notórios "baba-ovos" da redação de O Globo e que têm como única credencial 
terem mentido da forma mais desavergonhada possível, durante anos a fio, em 
favor dos gângsteres que agora enterram o Brasil sob o governo mais corrupto 
da história do país. O que é mais importante para um jornal, em especial 
para O Globo: ter uma rede de esquerdistas comprometidos com todo tipo de 
projeto socialista e que, ao verem o mar de lama no qual seus ídolos se 
afundam, bancam as vestais e passam a criticar o que até recentemente 
defendiam cegamente, pessoas que não pensam duas vezes em mentir e 
relativizar, a ponto de criar um mundo paralelo no noticiário, onde a 
realidade não conta, lesando com isso os leitores, ou um jornalista que 
conseguiu, de maneira pioneira, levantar informações sobre uma importante 
organização política continental?


Colocando de lado alguns destes mentirosos profissionais, além de cortar 
gastos, O Globo talvez conseguisse a vantagem extra de obter um pouco de 
credibilidade, algo que está cada vez mais difícil de ser encontrado em suas 
páginas


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Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já! 
http://www.msn.com.br/discador


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[VotoEletronico] fiscalização do referendo

2005-07-09 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Francisco,
A lei que regulamenta as eleições está sendo usada como "orientação" 
para o referendo, mas não está sendo adotada na sua plenitude senão não 
daria tempo.
Por exemplo, a lei fala em apresentar os "sistemas" aos partidos 120 
dias antes das eleições, mas o TSE só começou a apresentação em junho (e 
não abril) por que teve boa vontade pois o referendo nem tava aprovado 
ainda.


Já saiu o calendário do referendo e, na pressa, de correr atrás do 
atrazo, o TSE está pulando algumas etapas. Por exemplo, não apresentou 
minutas das resoluções para colher sugestões dos partidos e já as definiu.


As frentes parlamentares que defenderão cada lado deverão se credenciar 
no TSE para fiscalização até 23 de julho.

Não sei se as frentes que estão se organizando sabem disso...

Sugiro a você procurar ficar mais atualizado lendo as notícias na página 
do TSE.


Amilcar

Francisco escreveu:

Aos companheiros do voto-eletrônico.

Vem aí o tal pelebiscito para desarmar o cidadão.

Pelas eleições passadas, um pouco mais complexas, a fiscalização em 
Brasília, durou uns 7 meses.


Querem fazer o plebiscito em outubro.

Mesmo que o plebiscito seja mis simples, um sim ou um não, haverá tempo 
hábil para se fazer a fiscalização exigida e permitida pela lei eleitoral?


Pode-se impugnar o plebiscito, caso não sejam dadas as condições para se 
fazer a dita fiscalização?


F. Santana.


- Original Message - From: "Walter Del Picchia" 
<[EMAIL PROTECTED]>

To: ; <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, July 07, 2005 5:33 PM
Subject: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = 
urna inauditável




Paulo Castelani

Estou escrevendo pelas listas, pois mensagem que enviei 
diretamente para você,
parece que não chegou. Eu lhe enviei essa apresentação (recebi de meu 
irmão e
depois do Maximus) sobre o voto nulo, dizendo que achava o início bom, 
mas
fazia ressalvas quanto à efetividade do voto nulo, pois a urna pode 
desviá-lo
também (hoje vi, aqui, mensagem do Cel. Monteiro sobre estudo dele em 
que esse
fato é corroborado). Por isso, penso ser importante, caso você queira 
deixar a
apresentação em seu blog, colocar no final uma ressalva. Dou minha 
sugestão na

mensagem que lhe enviei (veja abaixo).

Abraço e cumprimentos pela 'agitação'.

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==



pessoal,



sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu 
em cheio

a questão. Veja os comentários do pessoal. -
(  http://spaces.msn.com/members/paulocastelani  )
...




paulo castelani

=== 



=== 



Julho 7, 2005 12:53 am
Para:   [EMAIL PROTECTED]
=

Castelani


Acharia bom você colocar um comentário final na apresentação, 
dizendo que o
voto nulo também pode ser desviado, para eles não alimentarem ilusões. 
Assim,

poderão vir somar conosco. Sugesdtão minha, para você adaptar ou copiar:


É possível anular o voto, mas no sistema atual (sem possibilidade de
conferência), isso é inócuo, pois 'quem tem a chave da urna' pode 
programá-la para
desviar quaisquer votos, inclusive os brancos e nulos. E o resultado 
fornecido pelo
TSE NÃO TEM NENHUMA POSSIBILIDADE DE AVERIGUAÇÃO. Isso contraria um 
princípio da
segurança de dados: 'Sistema em que não se pode conferir os resultados 
é sistema

suscetível a fraudes'. Consultem www.votoseguro.com/alertaprofessores.
-

Em resposta: não sei quem é o autor. Pedi para meu irmão ajudar a 
achá-lo, pois

precisamos contar a eles que não adianta votar nulo. Por enquanto ponha:
'Agradeço ao
autor, por mim desconhecido, que idealizou e realizou essa apresentação'.

Abraço

Walter

=
Castelani escreveu:


Obrigado professor.

Excelente material ! Vc sabe o autor ? Preciso colocar os créditos.

(apenas suprimi a parte onde coloca o LINK do TSE onde você pode 
simular uma
votação, porque não está funcionando lá ...inclusive suprimi esse 
mesmo endereço

dentro do meu BLOG que funcionava "treine aqui")

Já está no BLOG.


=








_
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, 
conforme identificado no campo "remetente", e nao representa 
necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto Seguro


O Forum do Voto Seguro visa debater a confiabilidade dos sistemas 
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, nos seus aspectos 
técnicos e jurídicos.

_
   Pagina, Jornal e Forum do Voto-E
  

[VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = urna inauditável

2005-07-09 Por tôpico Francisco

Aos companheiros do voto-eletrônico.

Vem aí o tal pelebiscito para desarmar o cidadão.

Pelas eleições passadas, um pouco mais complexas, a fiscalização em 
Brasília, durou uns 7 meses.


Querem fazer o plebiscito em outubro.

Mesmo que o plebiscito seja mis simples, um sim ou um não, haverá tempo 
hábil para se fazer a fiscalização exigida e permitida pela lei eleitoral?


Pode-se impugnar o plebiscito, caso não sejam dadas as condições para se 
fazer a dita fiscalização?


F. Santana.


- Original Message - 
From: "Walter Del Picchia" <[EMAIL PROTECTED]>

To: ; <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, July 07, 2005 5:33 PM
Subject: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = urna 
inauditável




Paulo Castelani

Estou escrevendo pelas listas, pois mensagem que enviei diretamente 
para você,
parece que não chegou. Eu lhe enviei essa apresentação (recebi de meu 
irmão e

depois do Maximus) sobre o voto nulo, dizendo que achava o início bom, mas
fazia ressalvas quanto à efetividade do voto nulo, pois a urna pode 
desviá-lo
também (hoje vi, aqui, mensagem do Cel. Monteiro sobre estudo dele em que 
esse
fato é corroborado). Por isso, penso ser importante, caso você queira 
deixar a
apresentação em seu blog, colocar no final uma ressalva. Dou minha 
sugestão na

mensagem que lhe enviei (veja abaixo).

Abraço e cumprimentos pela 'agitação'.

Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==



pessoal,


sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em 
cheio

a questão. Veja os comentários do pessoal. -
(  http://spaces.msn.com/members/paulocastelani  )
...



paulo castelani

===

===

Julho 7, 2005 12:53 am
Para:   [EMAIL PROTECTED]
=

Castelani


Acharia bom você colocar um comentário final na apresentação, dizendo 
que o
voto nulo também pode ser desviado, para eles não alimentarem ilusões. 
Assim,

poderão vir somar conosco. Sugesdtão minha, para você adaptar ou copiar:


É possível anular o voto, mas no sistema atual (sem possibilidade de
conferência), isso é inócuo, pois 'quem tem a chave da urna' pode 
programá-la para
desviar quaisquer votos, inclusive os brancos e nulos. E o resultado 
fornecido pelo
TSE NÃO TEM NENHUMA POSSIBILIDADE DE AVERIGUAÇÃO. Isso contraria um 
princípio da
segurança de dados: 'Sistema em que não se pode conferir os resultados é 
sistema

suscetível a fraudes'. Consultem www.votoseguro.com/alertaprofessores.
-

Em resposta: não sei quem é o autor. Pedi para meu irmão ajudar a 
achá-lo, pois

precisamos contar a eles que não adianta votar nulo. Por enquanto ponha:
'Agradeço ao
autor, por mim desconhecido, que idealizou e realizou essa apresentação'.

Abraço

Walter

=
Castelani escreveu:


Obrigado professor.

Excelente material ! Vc sabe o autor ? Preciso colocar os créditos.

(apenas suprimi a parte onde coloca o LINK do TSE onde você pode simular 
uma
votação, porque não está funcionando lá ...inclusive suprimi esse mesmo 
endereço

dentro do meu BLOG que funcionava "treine aqui")

Já está no BLOG.


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[VotoEletronico] DÚVIDAS DAS PESSOAS...

2005-07-08 Por tôpico Paulo Castelani

VEJA COMO É IMPORTANTE OUVIR OS ELEITORES...

Paulo querido,

Desculpe não ter vindo antes , olhei tudo que me pediu, alguns ainda se 
repetem, mas o material está excelente, interessante vc falar da diferença 
entre votos nulos e brancos , até pq muita gente desconhece a diferença 
entre os dois. Eu sempre soube mas não sabia que 2 candidatos poderia ser 
anulados do processo eleitoral e substituídos por dois outros nomes.


Paulo , se me permite acho que seria interessante termos informações sobre o 
que acontece no sistema eletronico que pode ser fraudado, quais são os eeros 
que o sitema pode ter que resulte em fraude do processo , entende ? Eu sei 
que ele pode ser fradado , mas não sei pq, como, aonde ... entào na verdade 
eu não tenho certeza, entende? É preciso colocar essa certeza na cabeça das 
pessoas e acho que é isso que está faltando. Procure trazer essas 
informaçoes pro blog , ok?


Sempre que precisares de mim, sabes onde me acha e que sempre poderás contar 
comigo.


Fé na luta.

beijos carinhosos

Erika

Publicado por erikaazevedo26 (http://spaces.msn.com/members/erikaazevedo/) - 
08 de julho 14:52


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[VotoEletronico] Re: Fw: RE: voto branco x voto nulo

2005-07-07 Por tôpico Walter Del Picchia
> Murphy"...
>
> E, para aguçar ainda mais nossas suspeitas, ocorreram algumas "coincidências
> " estranhas. Como, por exemplo, candidatos cujas eleições sempre foram muito
> apertadas, subitamente apareceram como verdadeiros "campeões de votos" ...
> e - SURPRESA ! -  a quase totalidade desses "campeões de votos" pertenciam
> às hostes governistas, com raras exceções (algumas delas, por sinal, também
> muito peculiares).. realmente curioso ...
>
>
>
> d. As pesquisas eleitorais:
>
>
>
> "As pesquisas e sua divulgação foram, assim, mais um componente do recente
> processo eleitoral, manchado por dis­torções decorrentes da reeleição, pelo
> uso do poder econômico e da máquina estatal, pela parcialidade demonstrada
> dos meios de comunicação e pela con­duta das altas instâncias da Justiça
> Elei­toral, com manifestações explícitas de apoio ao candidato-presidente e
> de le­niência na apuração das denúncias apresentadas pela oposição..."(3)
> (prof. Marco Aurélio Garcia - FSP- 13/10/98)(não-textuais)
>
> "O principal problema é o impacto das pesquisas no resultado das eleições.
>
> A questão que se coloca é a de saber se as pesquisas são instrumentos de
> aferi­ção da opinião pública ou, ao contrá­rio, se elas se transformaram em
> meios de  (des) constituição dessa opinião pú­blica. É nessa perspectiva que
> a meto­dologia e a credibilidade técnica - para não falar, obviamente, da
> credibilidade ética - dos institutos são elementos re­levantes para o futuro
> da democraciapela sua influência  na vontade do eleitor"
>
> O problema não se resume, no entan­to, às pesquisas, mas principalmente à
> utilização que delas fizeram os meios de comunicação. Jornais, rádios e TVs
> apresentaram a eleição presidencial - inclusive nas edições do dia 4 - co­mo
> resolvida, pois FHC  teria dez pon­tos a mais do que a soma das oposições.
> (3)
>
> O resultado final mostrou que o candidato-presidente chegou a pouco mais de
> 53%; um pequeno movimento do eleitorado teria provocado um segundo turno, de
> desfecho imprevisível. O cli­ma de "já ganhou" criado pelos meios de
> comunicação, com apoio nas pes­quisas, contribuiu decisivamente para a
> desmoralização das oposições..." (3).
>
> De acordo com um documen­to assinado pela coligação das Oposições, "a Nação
> assistiu à mais torpe manipulação político-eleito­ral de que tem notícia a
> re­cente história republicana. Para influir na opinião pú­blica e alterar a
> vontade elei­toral uniram-se o governo federal, os meios de comunicação de
> massa, os institutos de pesquisa, o poder econô­mico e mesmo a Justiça
> Elei­toral, que renunciou ao seu dever constitucional e ético de
> isenção".(4) ("A União do Povo denuncia..." - "HP" - 10/10//98 - pg. 02)
>
> "A emenda da reeleição permi­tiu que os chefes de poder execu­tivo
> concorressem à sua reelei­ção sem abandonar os respecti­vos cargos, o que
> legalizou a mais brutal utilização da máquina ad­ministrativa."
>
> Uma legislação elaborada se­gundo os interesses do candida­to FHC, encurtou
> o período do programa eleitoral. Os candidatos da oposição eram afastados do
> vídeo, enquan­to a presença do presidente can­didato e dos governadores
> candi­datos se beneficiavam com uma cobertura jornalística extensa e
> laudatória. (4).
>
>
>
> Conclusões:
>
>
>
> A Eleição/98 ficou contaminada de ilegitimidade essencial, desde a sua
> anomalia mais grave - a reeleição do Presidente FHC sem
> desincompatibilização -- passando pelas novas exigências legais
> estabelecidas diferentemente para candidatos, exercendo ou não o Poder
> Executivo; pelos mecanismos acidentais do processo eleitoral da reeleição; e
> permeando todos os passos da liturgia da escolha livre pelo eleitor - quadro
> que configura um conjunto de anormalidades tão profundamente perversas que o
> seu resultado, ainda que formalmente legal, pode ser, de direito,
> considerado ilegítimo e, em conseqüência, arguido consistentemente como
> inválido perante os Tribunais Superiores do País.
>
> Quem se animará a "colocar o guizo no rabo do gato" ...???
>
> Curitiba, Domingo, 25 de outubro de 1998
>
>
> Festa de Cristo Rei
>  ROBERTO
> MONTEIRO DE OLIVEIRA
>
> Cel. Ref. EB
>
> Presidente da ASMIR/PR"
>
>
>
> FIM DA CITAÇÃO
>
>
> - Original Message -
> From: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Thursday, July 07, 2005 10:59 AM
> Subject: [VotoEletronico] RE: voto branco x voto nulo
>
>
>  obrigado amílcar,
>  vamos corrigir já.
>  pau

[VotoEletronico] Impossível

2005-07-07 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Pessoal,

Roger Chadel escreveu:


Mas na proposta do Fórum faltou uma coisa, que os projetos de lei que
tramitam na Câmara e no Senado dos Estados Unidos contemplam: sempre
que houver uma diferença inferior a 5% (não tenho certeza do número) a
recontagem dos votos impressos será obrigatória. Precisamos pensar
nisso quando tivermos uma chance.


A chance é agora.
O Projeto de lei do Senado PLS 100/05, do Sen. Augusto Botelho, PDT, 
está mal parado.
Caiu para a relatoria de um senador que não sabemos o que esperar e os 
demais projetos que falam do voto impresso estão com um relator que já 
se declarou contra.

Então é hora de fazer um projeto de lei novo e oferecer a algum deputado.
Eu já disse que posso encaminhar para deputados simpáticos a nossa causa.

Falta, então, escrever o texto principal do projeto de lei (as 
formatação e as justificativas a gente ajeita depois).


Sugiro tomar o PLS 100/05 por base, depurar ou excluir alguns itens 
extras (como a publicação de BU na Internet e o uso do soft livre) e 
ajeitar a parte do voto impresso, substituindo o sorteio posterior pela 
indicação das urnas a serem recontadas pelos fiscais dos partidos (esta 
proposta conta com o apoio de alguns advogados eleitorais que conversei) 
e acrescentando outros pontos que estiverem faltando.


Sugiro não forçar a recontagem de 100% das urnas e, sim, estender a 
quantidade de urnas auditadas somente se forem encontrada diferenças 
numa amostra inicial significativa.


Fico aguardando um texto-proposta inicial.

Amilcar


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Re: voto branco x voto nulo = urna inauditável

2005-07-07 Por tôpico Walter Del Picchia
 Paulo Castelani

 Estou escrevendo pelas listas, pois mensagem que enviei diretamente para 
você,
parece que não chegou. Eu lhe enviei essa apresentação (recebi de meu irmão e
depois do Maximus) sobre o voto nulo, dizendo que achava o início bom, mas
fazia ressalvas quanto à efetividade do voto nulo, pois a urna pode desviá-lo
também (hoje vi, aqui, mensagem do Cel. Monteiro sobre estudo dele em que esse
fato é corroborado). Por isso, penso ser importante, caso você queira deixar a
apresentação em seu blog, colocar no final uma ressalva. Dou minha sugestão na
mensagem que lhe enviei (veja abaixo).

 Abraço e cumprimentos pela 'agitação'.

 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==


> pessoal,

> sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em cheio
> a questão. Veja os comentários do pessoal. -
> (  http://spaces.msn.com/members/paulocastelani  )
> ...

> paulo castelani
>
>===
===

Julho 7, 2005 12:53 am
Para:   [EMAIL PROTECTED]
=

 Castelani


 Acharia bom você colocar um comentário final na apresentação, dizendo que o
voto nulo também pode ser desviado, para eles não alimentarem ilusões. Assim,
poderão vir somar conosco. Sugesdtão minha, para você adaptar ou copiar:


É possível anular o voto, mas no sistema atual (sem possibilidade de
conferência), isso é inócuo, pois 'quem tem a chave da urna' pode programá-la 
para
desviar quaisquer votos, inclusive os brancos e nulos. E o resultado fornecido 
pelo
TSE NÃO TEM NENHUMA POSSIBILIDADE DE AVERIGUAÇÃO. Isso contraria um princípio da
segurança de dados: 'Sistema em que não se pode conferir os resultados é sistema
suscetível a fraudes'. Consultem www.votoseguro.com/alertaprofessores.
-

 Em resposta: não sei quem é o autor. Pedi para meu irmão ajudar a achá-lo, 
pois
precisamos contar a eles que não adianta votar nulo. Por enquanto ponha:
'Agradeço ao
autor, por mim desconhecido, que idealizou e realizou essa apresentação'.

 Abraço

 Walter

=
Castelani escreveu:

> Obrigado professor.
>
> Excelente material ! Vc sabe o autor ? Preciso colocar os créditos.
>
> (apenas suprimi a parte onde coloca o LINK do TSE onde você pode simular uma
> votação, porque não está funcionando lá ...inclusive suprimi esse mesmo 
> endereço
> dentro do meu BLOG que funcionava "treine aqui")
>
> Já está no BLOG.
>
=






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[VotoEletronico] Saiba o nome dos deputados que aprovaram o referendo do desarmamento

2005-07-07 Por tôpico Alejandro Carriles



Caberá a 
estes a responsabilidade pelo "sucesso" da insana 
campanha desarmamentista perpetrada pelo governo corrupto e anti-democrático do 
PT e apaniguados:
Aprovado o referendo 
só nos restará rogar pela proteção Divina !!
 
http://www3.camara.gov.br/internet/votacao/mostraVotacao.asp?ideVotacao=2401&numLegislatura=52&codCasa=1&numSessaoLegislativa=3&indTipoSessaoLegislativa=O&numSessao=171&indTipoSessao=E&tipo=uf&from=Movimento%20Viva%20Brasil
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.300 / Virus Database: 267.8.10 - Release Date: 06/07/05


[VotoEletronico] Fw: RE: voto branco x voto nulo

2005-07-07 Por tôpico Roberto Monteiro de Oliveira
das oposições. 
(3)


O resultado final mostrou que o candidato-presidente chegou a pouco mais de 
53%; um pequeno movimento do eleitorado teria provocado um segundo turno, de 
desfecho imprevisível. O cli­ma de "já ganhou" criado pelos meios de 
comunicação, com apoio nas pes­quisas, contribuiu decisivamente para a 
desmoralização das oposições..." (3).


De acordo com um documen­to assinado pela coligação das Oposições, "a Nação 
assistiu à mais torpe manipulação político-eleito­ral de que tem notícia a 
re­cente história republicana. Para influir na opinião pú­blica e alterar a 
vontade elei­toral uniram-se o governo federal, os meios de comunicação de 
massa, os institutos de pesquisa, o poder econô­mico e mesmo a Justiça 
Elei­toral, que renunciou ao seu dever constitucional e ético de 
isenção".(4) ("A União do Povo denuncia..." - "HP" - 10/10//98 - pg. 02)


"A emenda da reeleição permi­tiu que os chefes de poder execu­tivo 
concorressem à sua reelei­ção sem abandonar os respecti­vos cargos, o que 
legalizou a mais brutal utilização da máquina ad­ministrativa."


Uma legislação elaborada se­gundo os interesses do candida­to FHC, encurtou 
o período do programa eleitoral. Os candidatos da oposição eram afastados do 
vídeo, enquan­to a presença do presidente can­didato e dos governadores 
candi­datos se beneficiavam com uma cobertura jornalística extensa e 
laudatória. (4).




Conclusões:



A Eleição/98 ficou contaminada de ilegitimidade essencial, desde a sua 
anomalia mais grave - a reeleição do Presidente FHC sem 
desincompatibilização -- passando pelas novas exigências legais 
estabelecidas diferentemente para candidatos, exercendo ou não o Poder 
Executivo; pelos mecanismos acidentais do processo eleitoral da reeleição; e 
permeando todos os passos da liturgia da escolha livre pelo eleitor - quadro 
que configura um conjunto de anormalidades tão profundamente perversas que o 
seu resultado, ainda que formalmente legal, pode ser, de direito, 
considerado ilegítimo e, em conseqüência, arguido consistentemente como 
inválido perante os Tribunais Superiores do País.


Quem se animará a "colocar o guizo no rabo do gato" ...???

Curitiba, Domingo, 25 de outubro de 1998

    
Festa de Cristo Rei
ROBERTO 
MONTEIRO DE OLIVEIRA


Cel. Ref. EB

Presidente da ASMIR/PR"



FIM DA CITAÇÃO


- Original Message - 
From: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Thursday, July 07, 2005 10:59 AM
Subject: [VotoEletronico] RE: voto branco x voto nulo


obrigado amílcar,
vamos corrigir já.
paulo.

From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]>

Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
CC: Fórum do Voto Seguro <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo
Date: Thu, 07 Jul 2005 10:39:38 -0300

Caro Paulo Castelani,
IMPORTANTE

A apresentação sobre voto nulo e voto branco em seu blog CONTEM DOIS ERROS
GRAVES e um erro menos grave:

1) ERRO GRAVE: pág 6 - o voto em branco NÃO É CONTADO PARA O CANDIDATO MAIS
VOTADO  e, sim, é contado como voto inválido.

2) ERRO GRAVISSIMO: pág. 11 - se mais de 50% dos votos forem nulos, a
eleição será anulada e haverá nova eleição COM OS MESMOS CANDIDATOS.

3) Erro menos grave: pág. 8 - concordo que o voto nulo pode ser usado como
protesto e, neste sentido prático, seria um voto válido. Porém a legislação
e a Justiça Eleitoral denomina o voto nulo juntamente com o voto em branco
como votos inválidos. É uma questão de nomenclatura, ou seja o voto nulo é
válido na prática mas inválido na denominação legal.

Considero, Paulo, ser IMPORTANTÍSSIMO, você corrigir ao menos os dois
primeiros erros graves naquela apresentação no seu Blog sob o risco, em não
o fazendo, desacreditar todo o conteúdo do seu trabalho.
A credibilidade de nós que tentamos denunciar os abusos de um órgão com
superpoderes é muito importante, senão eles simplesmente desclassificam
tudo o que voce fez simplesmente dizendo que você nem entendeu a lei que
regulamenta o voto nulo.

Por outro lado, está boa a critica a aparecer a expressão VOTO ERRADO na
urna-e quando, na realidade, o voto será nulo, tentando esconder isto do
eleitor.

O caso é jurídico e o TSE simplesmente está tentando se esquivar de uma
ilegalidade que há na urna eletrônica.
Pela lei apenas o juiz eleitoral pode decretar nulidades de atos
eleitorais. A rigor, quando do voto manual, o juiz decretava nulo cada voto
no qual ele não conseguia identificar o candidato votado ou que contivesse
qualquer sinal que pudesse identificar o voto (como um palavrão, por
exemplo)

Na urna eletrônica, quem anula o voto é a própria urna. O Juiz recebe da
urnas um total já com os votos nulos e não é ele que decreta nulo cada
voto.
Na urna-e, a partir de 20

[VotoEletronico] Re: Manifesto

2005-07-07 Por tôpico Paulo Castelani

Obrigado Chadel,
Muito boa matéria.
Já está no BLOG
paulo.


From: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Subject: [VotoEletronico] RE: Manifesto
Date: Wed, 06 Jul 2005 22:25:17 +

Chadel,

Quala texto do Prof. Rezende? Onde foi publicado? Vc tem ?
Se vc tiver ou outro, mande-me. Precisamos de mais munição para o blog.

Paulo Castelani


From: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: Lista do Voto Eletronico 
Subject: [VotoEletronico] Manifesto
Date: Wed, 6 Jul 2005 13:12:30 -0300

Amigos da lista,

Depois do Relatório Alfa e do blog do Paulo Castelani é o artigo do
Prof. Rezende que está trazendo adesões ao Manifesto! São iniciativas
como essas que mobilizam a população.

--
Grande abraço,

Roger Chadel

O TSE deve voltar a ser um tribunal
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[VotoEletronico] RE: voto branco x voto nulo

2005-07-07 Por tôpico Paulo Castelani

obrigado amílcar,

vamos corrigir já.

paulo.




From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
CC: Fórum do Voto Seguro <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo
Date: Thu, 07 Jul 2005 10:39:38 -0300

Caro Paulo Castelani,
IMPORTANTE

A apresentação sobre voto nulo e voto branco em seu blog CONTEM DOIS ERROS 
GRAVES e um erro menos grave:


1) ERRO GRAVE: pág 6 - o voto em branco NÃO É CONTADO PARA O CANDIDATO MAIS 
VOTADO  e, sim, é contado como voto inválido.


2) ERRO GRAVISSIMO: pág. 11 - se mais de 50% dos votos forem nulos, a 
eleição será anulada e haverá nova eleição COM OS MESMOS CANDIDATOS.


3) Erro menos grave: pág. 8 - concordo que o voto nulo pode ser usado como 
protesto e, neste sentido prático, seria um voto válido. Porém a legislação 
e a Justiça Eleitoral denomina o voto nulo juntamente com o voto em branco 
como votos inválidos. É uma questão de nomenclatura, ou seja o voto nulo é 
válido na prática mas inválido na denominação legal.


Considero, Paulo, ser IMPORTANTÍSSIMO, você corrigir ao menos os dois 
primeiros erros graves naquela apresentação no seu Blog sob o risco, em não 
o fazendo, desacreditar todo o conteúdo do seu trabalho.


A credibilidade de nós que tentamos denunciar os abusos de um órgão com 
superpoderes é muito importante, senão eles simplesmente desclassificam 
tudo o que voce fez simplesmente dizendo que você nem entendeu a lei que 
regulamenta o voto nulo.


Por outro lado, está boa a critica a aparecer a expressão VOTO ERRADO na 
urna-e quando, na realidade, o voto será nulo, tentando esconder isto do 
eleitor.


O caso é jurídico e o TSE simplesmente está tentando se esquivar de uma 
ilegalidade que há na urna eletrônica.
Pela lei apenas o juiz eleitoral pode decretar nulidades de atos 
eleitorais. A rigor, quando do voto manual, o juiz decretava nulo cada voto 
no qual ele não conseguia identificar o candidato votado ou que contivesse 
qualquer sinal que pudesse identificar o voto (como um palavrão, por 
exemplo)


Na urna eletrônica, quem anula o voto é a própria urna. O Juiz recebe da 
urnas um total já com os votos nulos e não é ele que decreta nulo cada 
voto.
Na urna-e, a partir de 2004, cada voto é guardado (num arquivo digital 
embaralhado) mas antes de guardar o número digitado pelo eleitor a urna-e 
altera o que o eleitor digitou no caso de número de candidato inexistente 
(voto nulo). Se o juiz mandar imprimir este arquivo ele obterá uma relação 
onde não aparecerá o que o eleitor digitou e sim que o voto do eleitor foi 
anulado pela urna!!!


Isto é ilegal, mas é a própria justiça eleitoral que assim procede e quando 
recorri contra esta decisão deles, foi simplesmente ignorado e arquivado 
sem explicações...


Amilcar

Paulo Castelani escreveu:

pessoal,

sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em 
cheio a questão. Veja os comentários do pessoal. - ( 
http://spaces.msn.com/members/paulocastelani)


paulo castelani


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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEle tronico] Re: Impossível

2005-07-07 Por tôpico B Azevedo

Roger Chadel wrote:


Mas na proposta do Fórum faltou uma coisa, que os projetos de lei que
tramitam na Câmara e no Senado dos Estados Unidos contemplam: sempre
que houver uma diferença inferior a 5% (não tenho certeza do número) a
recontagem dos votos impressos será obrigatória. Precisamos pensar
nisso quando tivermos uma chance.


Boa lembranca Chadel.
Benjamin

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Impossível

2005-07-07 Por tôpico Roger Chadel
A respeito de [VotoEletronico] Re: Impossível,
em 07/07/2005, 10:45, B Azevedo escreveu:

BA> Primeiro temos que constatar que eh cancer: faz-se primeiro a biopsia de
BA> uma pequena amostra,
BA> so depois extirpa-se o tumor ou o orgao aonde esta implantado.
BA> No caso da urna, a biopsia eh o teste numa pequena amostra.
BA> A Lei tem que prever eh que identificados sinais de problemas, a amostragem
BA> de extenda obrigatoriamente, e acima de um certo nivel, seja exigida a
BA> recontagem geral.
BA> Assim era a proposta do forum.

Mas na proposta do Fórum faltou uma coisa, que os projetos de lei que
tramitam na Câmara e no Senado dos Estados Unidos contemplam: sempre
que houver uma diferença inferior a 5% (não tenho certeza do número) a
recontagem dos votos impressos será obrigatória. Precisamos pensar
nisso quando tivermos uma chance.

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel



O TSE deve voltar a ser um tribunal
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Tagline COM COMPLEXO DE INFERIORIDADE.

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[VotoEletronico] Re: Impossível

2005-07-07 Por tôpico B Azevedo

Luiz Cordioli wrote:

... não aceito aquela história de 3% apenas, na contagem dos votos 
impressos. Tem que contar tudo
... 
 Não existe, repito, meia cura de um câncer.
Constatamos que é câncer ? Solução completa e radical para isso, ou 
haverá a metástase, como parece, é o que está acontecendo...


Caro Luiz,
Permita-me discordar.
Primeiro temos que constatar que eh cancer: faz-se primeiro a biopsia de 
uma pequena amostra,

so depois extirpa-se o tumor ou o orgao aonde esta implantado.
No caso da urna, a biopsia eh o teste numa pequena amostra.
A Lei tem que prever eh que identificados sinais de problemas, a amostragem
de extenda obrigatoriamente, e acima de um certo nivel, seja exigida a 
recontagem geral.

Assim era a proposta do forum.
Benjamin Azevedo

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[VotoEletronico] voto branco x voto nulo

2005-07-07 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Caro Paulo Castelani,
IMPORTANTE

A apresentação sobre voto nulo e voto branco em seu blog CONTEM DOIS 
ERROS GRAVES e um erro menos grave:


1) ERRO GRAVE: pág 6 - o voto em branco NÃO É CONTADO PARA O CANDIDATO 
MAIS VOTADO  e, sim, é contado como voto inválido.


2) ERRO GRAVISSIMO: pág. 11 - se mais de 50% dos votos forem nulos, a 
eleição será anulada e haverá nova eleição COM OS MESMOS CANDIDATOS.


3) Erro menos grave: pág. 8 - concordo que o voto nulo pode ser usado 
como protesto e, neste sentido prático, seria um voto válido. Porém a 
legislação e a Justiça Eleitoral denomina o voto nulo juntamente com o 
voto em branco como votos inválidos. É uma questão de nomenclatura, ou 
seja o voto nulo é válido na prática mas inválido na denominação legal.


Considero, Paulo, ser IMPORTANTÍSSIMO, você corrigir ao menos os dois 
primeiros erros graves naquela apresentação no seu Blog sob o risco, em 
não o fazendo, desacreditar todo o conteúdo do seu trabalho.


A credibilidade de nós que tentamos denunciar os abusos de um órgão com 
superpoderes é muito importante, senão eles simplesmente desclassificam 
tudo o que voce fez simplesmente dizendo que você nem entendeu a lei que 
regulamenta o voto nulo.


Por outro lado, está boa a critica a aparecer a expressão VOTO ERRADO na 
urna-e quando, na realidade, o voto será nulo, tentando esconder isto do 
eleitor.


O caso é jurídico e o TSE simplesmente está tentando se esquivar de uma 
ilegalidade que há na urna eletrônica.
Pela lei apenas o juiz eleitoral pode decretar nulidades de atos 
eleitorais. A rigor, quando do voto manual, o juiz decretava nulo cada 
voto no qual ele não conseguia identificar o candidato votado ou que 
contivesse qualquer sinal que pudesse identificar o voto (como um 
palavrão, por exemplo)


Na urna eletrônica, quem anula o voto é a própria urna. O Juiz recebe da 
urnas um total já com os votos nulos e não é ele que decreta nulo cada voto.
Na urna-e, a partir de 2004, cada voto é guardado (num arquivo digital 
embaralhado) mas antes de guardar o número digitado pelo eleitor a 
urna-e altera o que o eleitor digitou no caso de número de candidato 
inexistente (voto nulo). Se o juiz mandar imprimir este arquivo ele 
obterá uma relação onde não aparecerá o que o eleitor digitou e sim que 
o voto do eleitor foi anulado pela urna!!!


Isto é ilegal, mas é a própria justiça eleitoral que assim procede e 
quando recorri contra esta decisão deles, foi simplesmente ignorado e 
arquivado sem explicações...


Amilcar

Paulo Castelani escreveu:

pessoal,

sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em 
cheio a questão. Veja os comentários do pessoal. - ( 
http://spaces.msn.com/members/paulocastelani)


paulo castelani


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Impossível

2005-07-07 Por tôpico Luiz Cordioli
Chadel escreveu:
 
"Se há uma coisa que nunca me convenceu foi a derrota em 2002 do
candidato a governador do DF Geraldo Magela para Joaquim Roriz. Vocês
devem se lembrar que no DF a diferença de votos foi inferior a 1%, num
dos únicos estados onde 100% da urnas tinham impressão do voto,
permitindo portanto a recontagem, e mesmo assim o TSE (ou o TRE) não a
permitiu. O próprio PT desconversou e nunca utilizou os recursos
existentes para forçar uma recontagem que, segundo todas as pesquisas,
daria inequívoca vitória ao seu candidato. Muito estranho.."
 
Castelani, é por isso que não aceito aquela história de 3% apenas, na contagem dos votos impressos. Tem que contar tudo, pelo menos considero que isso deve constar da Lei de então.
Porque, do contrário, uma vez estabelecida a porcentagem apenas parcial, nunca mais vai haver condição de contarem o resto, sob qualquer alegação.
Nunca vai haver qualquer suspeita (segundo eles).
E como nunca haverá suspeitas (ainda segundo eles) nunca haverá recontagem acima daquele percentual...
Fato real já hoje, corroborado pelo exemplo do Chadel, acima.

Novo exemplo do cachorro e sua infinita corrida atrás de seu próprio rabo.
 
Vão comprar até o adversário, mas não vão recontar.
Porque para recontar deverá haver suspeitas, e nunca chamarão suspeitas de suspeitas... 
Hão até de brincar com o vernáculo se alegarmos desconfianças ao invés de suspeitas, dizendo que a Lei fala em suspeitas e não desconfianças...
Não se iludam, com vigaristas o jogo é sujo e duro.
Não há que condescender, com essa de "melhor isso que nada", "de 3 em 3  chegamos lá", primeiro passo de uma grande caminhada...
Devemos lutar pela assepsia completa, desde o início.
 
Não existe, repito, meia cura de um câncer.
Constatamos que é câncer ? Solução completa e radical para isso, ou haverá a metástase, como parece, é o que está acontecendo...
Cordioli
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[VotoEletronico] Magela

2005-07-07 Por tôpico Roger Chadel
Amigos da lista,

Se há uma coisa que nunca me convenceu foi a derrota em 2002 do
candidato a governador do DF Geraldo Magela para Joaquim Roriz. Vocês
devem se lembrar que no DF a diferença de votos foi inferior a 1%, num
dos únicos estados onde 100% da urnas tinham impressão do voto,
permitindo portanto a recontagem, e mesmo assim o TSE (ou o TRE) não a
permitiu. O próprio PT desconversou e nunca utilizou os recursos
existentes para forçar uma recontagem que, segundo todas as pesquisas,
daria inequívoca vitória ao seu candidato. Muito estranho... Agora,
este trecho do Estadão de hoje começa a me colocar a pulga atrás da
orelha, mostrando que este acordo com o PMDB, e principalmente com o
TSE, vem de longe... Algo do tipo: "sabemos que você ganharia, mas não
nos interessa brigar com o PMDB. Deixa o Roriz levar que nós te
garantimos outro cargo". Vejam:

--

"No contexto da despartidarização, a ordem agora é a de retomar os
critérios de mercado para a nomeação e permanência em cargos. O
primeiro alvo, nessa nova ordem, é o petista Geraldo Magela, que ocupa
a presidência do Banco Popular, depois de aguardar por mais de um ano
uma compensação do PT pela derrota sofrida na disputa pelo governo do
Distrito Federal, para Joaquim Roriz (PMDB).

(...)

"A nomeação de Magela é sempre vista pelos meios políticos como um
símbolo da política petista de "aparelhamento do Estado" - por lhe ter
sido prometido qualquer cargo, pelo presidente Luiz Inácio Lula da
Silva, publicamente, tão logo eleito. Sua nomeação foi questionada
pela evidência da aplicação do critério político."



-- 
Grande abraço,

Roger Chadel

O TSE deve voltar a ser um tribunal
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ANALISTA DE SISTEMAS: Pessoa que um dia soube programar computadores, mas nao 
foi capaz de acompanhar a evolução da informática e quis continuar trabalhando 
na área assim mesmo. (Marilia)

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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[VotoEletronico] CAMPANHA PRO VOTO COM COMPROVANTE !

2005-07-07 Por tôpico Paulo Castelani

Campanha Pró Voto com Comprovante!


Senado Federal
Escolha seu Deputado ou Senador e envie um e.mail exigindo que a urna 
eletrônica emita comprovante de seu voto.


Câmara dos Deputados
Seu voto é IMPORTANTE! EXIJA SEU COMPROVANTE!

Nenhum item da lista foi adicionado ainda.

Publicado por Antonio José (http://spaces.msn.com/members/tomz10/)

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[VotoEletronico] Re: Manifesto

2005-07-07 Por tôpico Roger Chadel
Eu estava me referindo ao artigo escrito por Rezende e Brunazo do dia
5/07 no Observatório da Imprensa.
http://www.observatoriodaimprensa.com.br/artigos.asp?cod=336ENO003

Chadel

A respeito de [VotoEletronico] Re: Manifesto,
em 07/07/2005, 09:14, Paulo Castelani escreveu:

PC> Chadel,

PC> Foi matéria do
PC> Blog(http://spaces.msn.com/members/paulocastelani) o artigo 
PC> assinado pelo Prof. Rezente no dia 24 de junho - e houve 23 comentários. Se
PC> o Prof. Pedro Rezende assinou novo artigo, seria bom transcreve-lo.
PC> Paulo Castelani -

PC> 24 de junho

PC> PROF. PEDRO REZENDE -ICP BRASIL

PC> O VOTO ELETRÔNICO VALE A PENA ?



PC> Entrevista à Jornalista Sônia Zaghetto,
PC> Para publicação no Jornal O LIBERAL - PA
PC> publicada em parte em 13/10/02

PC> Prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende
PC> Departamento de Ciência da Computação
PC> Universidade de Brasília
PC> 6 de Outubro de 2002



PC> http://www.pdt.org.br/diversos/pedro.asp





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PC> Blog

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Se você vai fazer alguma coisa errada, aproveite - Provérbio Iídiche

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[VotoEletronico] Re: Manifesto

2005-07-07 Por tôpico Paulo Castelani

Chadel,

Foi matéria do Blog(http://spaces.msn.com/members/paulocastelani) o artigo 
assinado pelo Prof. Rezente no dia 24 de junho - e houve 23 comentários. Se 
o Prof. Pedro Rezende assinou novo artigo, seria bom transcreve-lo.

Paulo Castelani -

24 de junho

PROF. PEDRO REZENDE -ICP BRASIL

O VOTO ELETRÔNICO VALE A PENA ?



Entrevista à Jornalista Sônia Zaghetto,
Para publicação no Jornal O LIBERAL - PA
publicada em parte em 13/10/02

Prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende
Departamento de Ciência da Computação
Universidade de Brasília
6 de Outubro de 2002



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[VotoEletronico] Re: Manifesto

2005-07-07 Por tôpico Roger Chadel
Eu não sei, o "aderente" não especificou. Mas aposto, pela
coincidência, que é este último do Observatório da Imprensa.

Chadel

A respeito de [VotoEletronico] RE: Manifesto,
em 06/07/2005, 19:25, Paulo Castelani escreveu:

PC> Chadel,

PC> Quala texto do Prof. Rezende? Onde foi publicado? Vc tem ?
PC> Se vc tiver ou outro, mande-me. Precisamos de mais munição para o blog.

PC> Paulo Castelani

>>From: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]>
>>Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
>>To: Lista do Voto Eletronico 
>>Subject: [VotoEletronico] Manifesto
>>Date: Wed, 6 Jul 2005 13:12:30 -0300
>>
>>Amigos da lista,
>>
>>Depois do Relatório Alfa e do blog do Paulo Castelani é o artigo do
>>Prof. Rezende que está trazendo adesões ao Manifesto! São iniciativas
>>como essas que mobilizam a população.
>>
>>--
>>Grande abraço,
>>
>>Roger Chadel
>>
>> O TSE deve voltar a ser um tribunal
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>>Extraido de minha coleção de taglines:
>>Se não puder ajudar, atrapalhe, afinal o importante é participar
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>>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
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>>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
>>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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PC> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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PC> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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Grande abraço,

Roger Chadel



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Invejo a burrice, porque é eterna (Nelson Rodrigues)

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[VotoEletronico] Re: AGORA É A HORA !

2005-07-06 Por tôpico lut
As coisas por aí são muito obscuras, apesar dos indícios ainda não dá pra tirar
conclusões. Mas só para lembrar, a Unisys foi citada algumas vezes pelo
"Molina", em seu depoimento, como grande prestadora/fornecedora dos Correios.
Isso não é o segredo - que não foi revelado -. O segredo é: a licitação foi
legal? A empresa fazia parte do esquema de "sustento" de parlamentares?

[]'s
Lut.


Citando Paulo Castelani <[EMAIL PROTECTED]>:

> LISTEIROS,
> 
> Será que os ventos começaram a soprar ao nosso favor ?
> 
> 1) - Investigação do "mensalão" recebido pelos Deputados;
> 
> 2) - A empresa Tegra Informática Eletrônica ( fabricante de urnas 
> eletrônicas) será incluída como uma das empresas que abasteciam o sistema
> 
> 3) - "Silvinho do PT" é um dos que defendiam a Urna Eletrônica, hoje fora da
> 
> direção e um dos principais alvos de investigação.
> 
> 4) - Hélio Costa é um dos Autores de Lei no Congresso para implantar o Voto 
> Impresso.
> 
> 5) - Hélio Costa é Ministro das Comunicações  ( será que ele consegue 
> colocar no colo do LULA a verdade sobre a Urna e se o LULA nada sabia( 
> porque o Silvinho e cia não deixavam)... então, agora pode saber direitinho 
> e tomar a decisão certa !
> 
> Paulo Castelani - Umuarama Pr.
> 
> _
> Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já! 
> http://www.msn.com.br/discador
> 
> __
> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
> 
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
> __
> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
> http://www.votoseguro.org
> __
> 



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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] AGORA É A HORA !

2005-07-06 Por tôpico Paulo Castelani

LISTEIROS,

Será que os ventos começaram a soprar ao nosso favor ?

1) - Investigação do "mensalão" recebido pelos Deputados;

2) - A empresa Tegra Informática Eletrônica ( fabricante de urnas 
eletrônicas) será incluída como uma das empresas que abasteciam o sistema


3) - "Silvinho do PT" é um dos que defendiam a Urna Eletrônica, hoje fora da 
direção e um dos principais alvos de investigação.


4) - Hélio Costa é um dos Autores de Lei no Congresso para implantar o Voto 
Impresso.


5) - Hélio Costa é Ministro das Comunicações  ( será que ele consegue 
colocar no colo do LULA a verdade sobre a Urna e se o LULA nada sabia( 
porque o Silvinho e cia não deixavam)... então, agora pode saber direitinho 
e tomar a decisão certa !


Paulo Castelani - Umuarama Pr.

_
Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já! 
http://www.msn.com.br/discador


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
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[VotoEletronico] [Fwd: FALSA Revista Isto É : CUIDADO, OUTRO VIRUS !]

2005-07-06 Por tôpico Walter Del Picchia
Encaminhando:
==


 Mensagem Original 
-
Assunto:  FALSA Revista Isto É : CUIDADO, OUTRO VIRUS !
De:  "Carlos Tebecherani Haddad" <[EMAIL PROTECTED]>
Data:Qua, Julho 6, 2005 7:47 pm






Repasso, por motivos de especial urgência e relevância para 
todos os
meus amigos e correspondentes.

  Salám !

  Carlos Tebecherani Haddad


-Mensagem Original-
De:
Para: Undisclosed-Recipient:;
Enviada em: quarta-feira, 6 de julho de 2005 09:45
Assunto: CUIDADO VIRUS


Encaminho a revista que está circulando na internet. Trata-se de um trojan, caso
clique em (clicando aqui em leia a matéria completa). A própria revista Isto È 
está
alertando os internautas. Maia

- Original Message -
From: Revista Istoe Brasil
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, July 06, 2005 3:06 AM
Subject: Desarticulada fraude do Mensalao.





   Capa
  Aparece o dinheiro
  Geiza Dias, acusada dos milhares de saques na SMP&B, aceita nossa 
entrevista,
e revela toda fraude "Foram mais de R$ 100,8 milhões".  Amaury Ribeiro Jr. e
Alan Rodrigues

  Acostumado com saques acima de R$ 100 mil reais, as agências de 
publicidade
SMP&B e DNA são alvo de uma longa investigação que foi desarticulada este mês,
o deputado Roberto Jefferson (PTB-RJ) após ser esposto nos jornais, acusa seu
sócio Marcos Valério Fernandes, como fornecedor de dinheiro para o pagamento
do suposto "mensalão" a parlamentares da base aliada do governo. Ontem, a
acusada de sacar maior parte do dinheiro, resolveu procurar a Istoé e revelar
toda a farsa que está se passando, e afirma: "Isso nunca vai acabar, já faz
parte do governo."


  ISTOÉ - Existem muitas pessoas envolvidas nesta fraude?
  Geiza Dias - Sim. de prefeitos, até Ministros. Como disse antes, isso 
nunca
vai acabar. O Governo é uma familia, um ajuda o outro, famoso "O.F"

Alexandre, é um dos membros da "O.F" ao procurarmos, disse. "em 
2003 fiz
centenas de saques no Banco Rural, pode ter sido eu mesmo."
  ISTOÉ - O.F?
  Geiza Dias - (risos) Operação Fantoche. Esse foi o nome dado para o 
desvio,
simbolizava a manipulação do dinheiro sem que o resto percebesse, achando
assim, que nunca houvesse fraude nos cofres publicos.

  ISTOÉ - Que tipo de manipulação ocorreu?
  Geiza Dias - Manipulação de votos, e de parlamentares. a SMP&B e DNA por
exemplo, são umas das milhões de empresas, que participam duma lavagem de
dinheiro sem fim, Por isso, o Governo "finge" concertar o erro, mas os
"grandões" vão continuar recebendo dinheiro, e assim vai. O Roberto é peixe
pequeno.


  ISTOÉ - Explique o que ocorreu.
  Geiza Dias - Não vou entrar em detalhes. Roberto fazia seus esquemas 
junto com
o Marcos, do mesmo jeito que muitos parlamentares tem sócios que recebem sua
parte, e assim lavam dinheiro, O Governo não vai investigar bilhões de
empresas, e vê fluxo de dinheiro de uma por uma né? (risos). O Mensalão, é o
dinheiro que todo parlamentar quer, ou vocês acham que eles querem viver só
com seus "miséros" salários?


  ISTOÉ - Qual seu envolvimento em tudo isso?
  Geiza Dias - Eu sacava maior parte do dinheiro, por ter autorização sob
saques, e transferencias nas contas da agência. eu recebia 1% do valor por
saque, mesmo sabendo que isso não é certo, mas chega uma hora que você não tem
escolha, ou faz ou vai embora. Tenho filhos, e não vou deixa-los passar fome,
ao contrário quero dar do bom e do melhor pra eles.

  ISTOÉ - Qual o motivo dessa denúncia?
  Geiza Dias - Roberto não cumpriu com o acerto, me prometeu 10 milhões, em
troca do meu silêncio, mas me apunhalou pelas costas, não mereço isso. Prefiro
ser presa.

  -->>> Leia a matéria completa (em video.) e entrevista na integra
clicando aqui.-   CUIDADO!!!

  Caso tenha dificuldades em acessar a página, clique no site abaixo:
http://www.terra.com.br/istoe/1863/brasil/1863_apareceodinheiro.htm







 

    
Repasso, por motivos de especial 
urgência e relevância para 
todos os meus amigos e correspondentes.
 
  Salám 
!
 
  Carlos 
Tebecherani Haddad 
 
 
-Mensagem Original- 
De: 
Para: Undisclosed-Recipient:; 
Enviada em: quarta-feira, 6 de julho de 2005 09:45
Assunto: CUIDADO VIRUS

Encaminho a revista que está 
circulando na internet. Trata-se de um trojan, caso clique em (clicando aqui em 
leia a matéria completa). A própria revista Isto È está alertando os 
internautas. Maia
 
- Original Message - 
From: Revista Istoe 
Brasil 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Wednesday, July 06, 2005 3:06 AM
Subject: Desarticulada fraude do Mensalao.


  
  

  
   CapaAparece o dinheiroGeiza Dias, acusada dos milhares de saques na SMP&B, 

[VotoEletronico] RE: Manifesto

2005-07-06 Por tôpico Paulo Castelani

Chadel,

Quala texto do Prof. Rezende? Onde foi publicado? Vc tem ?
Se vc tiver ou outro, mande-me. Precisamos de mais munição para o blog.

Paulo Castelani


From: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: Lista do Voto Eletronico 
Subject: [VotoEletronico] Manifesto
Date: Wed, 6 Jul 2005 13:12:30 -0300

Amigos da lista,

Depois do Relatório Alfa e do blog do Paulo Castelani é o artigo do
Prof. Rezende que está trazendo adesões ao Manifesto! São iniciativas
como essas que mobilizam a população.

--
Grande abraço,

Roger Chadel

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[VotoEletronico] medidores de energia

2005-07-06 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Chadel,

Esta questão dos chips medidores de consumo de energia se enquadra 
perfeitamentamente dentro dos propósitos que planejávamos para a 
não-fundada CIVILIS.


Sugiro continuarmos esta discussão naquela lista.

Vejo que será mais uma luta para nós, exorcistas contra a Seita do Santo 
Byte


Amilcar

Roger Chadel escreveu:

Amigos da lista,

Se soubermos trabalhar direito vamos ganhar uns aliados em nossa luta.
A Ampla, ex-CERJ, está substituindo os medidores de consumo de energia
de alguns municípios do Estado do Rio por chips que não permitem
leitura: as informações são transmitidas diretamente à central que
emite as contas. Os clientes estão se revoltando, apelando para a
defesa dos direitos do consumidor. Vejam a notícia que saiu no O Globo
de 2 de julho:

Ampla troca relógio de luz por chip
Procuradoria e Alerj vão avaliar se modelo viola direito do consumidor

Os clientes da Ampla (ex-Cerj), distribuidora de energia em 66 
municípios do Estado do Rio, passarão a ter que confiar nas 
informações da concessionária para conferir suas contas. Isso porque 
os antigos relógios de medição de consumo � único instrumento de 
acompanhamento de gastos � serão trocados por chips instalados em 
caixas a nove metros de altura, no alto dos postes de distribuição. A 
mudança começa a ser implementada esta semana.
No novo sistema de medição eletrônica, o consumidor poderá receber 
informações diárias sobre o seu consumo de energia por meio de 
mensagens de celular (SMS) ou ligando gratuitamente para a 
concessionária. O chip transforma o consumo em pulsos, mas os 
consumidores continuarão recebendo as informações em quilowatts (kWh).
A Ampla informou que só dará informações sobre o novo sistema na 
próxima terça-feira. No projeto que apresentou ao Ministério Público 
(MP) estadual, a companhia diz que a tecnologia será implantada em 
etapas em todas as áreas da "Rede Ampla", com a ligação dos primeiros 
mil clientes em São Gonçalo, município da sua área de concessão com 
maior perda de energia (34,2%).


Objetivo do projeto é combater o furto de energia
O projeto "Rede Ampla" vem sendo implantando em alguns bairros para 
combater os furtos de energia. O projeto consiste na instalação da 
rede de baixa tensão a nove metros de altura, na mesma altura da rede 
de média tensão, que não pode ser alcançada por escadas 
convencionais. Nessa altura, serão instaladas as caixas com os chips 
que substituirão os relógios.
No documento enviado ao MP, a concessionária informa que a "Rede 
Ampla" começou a ser implantada nos bairros mais críticos, onde o 
nível médio de perdas de energia passou, após a elevação da rede, de 
53% para até 10%. 
O índice de perdas é medido pela diferença entre o total de energia 
adquirido pela Ampla das empresas geradoras e o total de energia 
faturada aos consumidores, e abrange também as perdas técnicas e 
comerciais. O índice da Ampla é um dos mais elevados entre as 
distribuidoras de energia do Brasil, 23,6%, enquanto que a média 
nacional é de 12%. 
O promotor Augusto Vianna, após receber o projeto, instaurou um 
procedimento preparatório para verificar se o novo sistema viola os 
direitos do consumidor. Na sua opinião, a Ampla deveria ter discutido 
o sistema com a população antes de começar a implantá-lo. O mesmo 
pensa a deputada Cidinha Campos, presidente da Comissão de Defesa do 
Consumidor da Assembléia Legislativa (Alerj).
� Quem garante que as informações da concessionária serão verídicas? 
É a mesma coisa que comprar carne sem verificar na balança se o 
comerciante pesou a quantidade certa. Por que não poderiam coexistir 
os dois sistemas? Afinal, todo consumidor sabe ler o relógio � diz 
Vianna, que encaminhou um ofício ao Procon solicitando a realização 
de uma audiência pública para discutir o assunto. 
O promotor também enviará um ofício à Agência Nacional de Energia 
Elétrica (Aneel) indagando se o sistema foi autorizado pela agência e 
se os consumidores foram consultados.
Em resolução publicada no Diário Oficial da União, no dia 15 de junho 
deste ano, o diretor-geral da Aneel, Jerson Kelman, autorizou a 
implantação do projeto em caráter experimental. Segundo a resolução, 
a concessionária deverá fornecer ao consumidor, nas contas, o seu 
consumo diário, além de disponibilizar a mesma informação por meio de 
um serviço 0800. 
Além disso, a Ampla deverá avisar sobre a instalação do medidor 
eletrônico com cinco dias de antecedência e apresentar à Aneel a 
repercussão do sistema junto aos consumidores.
Ao dar parecer favorável ao projeto, o diretor Jaconias de Aguiar, 
relator do processo na Aneel, disse que, embora contrarie a Resolução 
258/03 da própria agência, que exige a instalação do medidor em local 
visível ao consumidor, o sistema não fere o Código de Defesa do 
Consumidor, já que, segundo ele, o Código não exige essa obrigação.
O secretário estadual de Defesa do Consumidor, Sergio Zveiter, diz 
que ainda não lhe cabe dizer se o sistema lesa os clientes:
� Temos q

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEle tronico] Eleições-é bom ler

2005-07-06 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Jeova,
O dificil é convencer 50% dos eleitores a anularem o seu voto.


Jeova escreveu:

Caro.
Almicar
no testo abaixo você refere-se a Código Eleitoral, art. 224, de fato não
fala sobre o destino do voto nulo, que deve ser sem duvidas usados para
benefícios próprios, mas fala com clareza sobre o sucesso do povo quando
atinge 50% mais 1,  impugnar a eleição , acho que este remédio seria o ideal
para aplicar sobre a política Brasileira , com uma paulada matar vários
coelhos ( quer dizer varios lobo )

Jeová

- Original Message - 
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Friday, July 01, 2005 8:51 PM
Subject: [VotoEletronico] Eleições-é bom ler




Maximux
O que está escrito sobre a diferença entre o vot nulo e o em branco, no
texto que voce repassou, está dasatualizado.
Antigamente era da forma que está dito, mas já fazem algumas eleições
que a diferença acabou.
Pela legislação atual os votos em nulo e em branco são equivalente para
o calculo dos ganhadores, ou seja ambos são considerados inválidos.
A única diferença entre eles é que 50% de votos nulos, anula toda a

eleição.


Amilcar

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleições-é bom ler

2005-07-06 Por tôpico Jeova
Caro.
Almicar
no testo abaixo você refere-se a Código Eleitoral, art. 224, de fato não
fala sobre o destino do voto nulo, que deve ser sem duvidas usados para
benefícios próprios, mas fala com clareza sobre o sucesso do povo quando
atinge 50% mais 1,  impugnar a eleição , acho que este remédio seria o ideal
para aplicar sobre a política Brasileira , com uma paulada matar vários
coelhos ( quer dizer varios lobo )

Jeová

- Original Message - 
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Friday, July 01, 2005 8:51 PM
Subject: [VotoEletronico] Eleições-é bom ler


> Maximux
> O que está escrito sobre a diferença entre o vot nulo e o em branco, no
> texto que voce repassou, está dasatualizado.
> Antigamente era da forma que está dito, mas já fazem algumas eleições
> que a diferença acabou.
> Pela legislação atual os votos em nulo e em branco são equivalente para
> o calculo dos ganhadores, ou seja ambos são considerados inválidos.
> A única diferença entre eles é que 50% de votos nulos, anula toda a
eleição.
>
> Amilcar
>
> maximus escreveu:
> > Recebi e repasso, para avaliação de todos.
> > Maximus Santiago.
> > - Original Message -
> > *From:* Gilberto <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > *To:* ctsilvajunior <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ; Maximus
> > Taveira Santiago <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ; solange Artimos de
> > oliveira <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ; [EMAIL PROTECTED]
> > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ; [EMAIL PROTECTED]
> > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ; Gustavo Perez Cardoso
> > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ; Kavuca <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > *Sent:* Thursday, June 30, 2005 9:01 AM
> > *Subject:* Fw: Eleiçõaes-é bom ler
> >
> > Recebi e repasso.
> >
> > *From:* L C <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > *To:* Cdy <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ;
> > *Sent:* Wednesday, June 29, 2005 9:19 AM
> > *Subject:* Fw: Eleição-bom ler
> >
> >
> > - Original Message -
> > *From:* [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > *To:* undisclosed-recipients: <mailto:undisclosed-recipients:>
> > *Sent:* Wednesday, June 29, 2005 8:53 AM
> > *Subject:* Fw: Eleição-bom ler
> >
> >
> > - Repassado por Durval Baptista de Gouveia/AD/furnas em 29/06/2005
> > 08:52 -
> >
> > Para:<"Undisclosed-Recipient:;"@furnas.com..br
> > <mailto:"Undisclosed-Recipient:;"@furnas.com..br>>
> > cc:
> > Assunto:Fw: Eleição-bom ler
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ,  Eleição-bom ler
> >
> >

___
> > ___
> >
> >
> > -- 
> > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> > acredita-se estar livre de perigo.
> > -- 
> > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> > acredita-se estar livre de perigo.
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[VotoEletronico] medidores de energia

2005-07-06 Por tôpico Roger Chadel
Amigos da lista,

Se soubermos trabalhar direito vamos ganhar uns aliados em nossa luta.
A Ampla, ex-CERJ, está substituindo os medidores de consumo de energia
de alguns municípios do Estado do Rio por chips que não permitem
leitura: as informações são transmitidas diretamente à central que
emite as contas. Os clientes estão se revoltando, apelando para a
defesa dos direitos do consumidor. Vejam a notícia que saiu no O Globo
de 2 de julho:

Ampla troca relógio de luz por chip
Procuradoria e Alerj vão avaliar se modelo viola direito do consumidor

Os clientes da Ampla (ex-Cerj), distribuidora de energia em 66 
municípios do Estado do Rio, passarão a ter que confiar nas 
informações da concessionária para conferir suas contas. Isso porque 
os antigos relógios de medição de consumo — único instrumento de 
acompanhamento de gastos — serão trocados por chips instalados em 
caixas a nove metros de altura, no alto dos postes de distribuição. A 
mudança começa a ser implementada esta semana.
No novo sistema de medição eletrônica, o consumidor poderá receber 
informações diárias sobre o seu consumo de energia por meio de 
mensagens de celular (SMS) ou ligando gratuitamente para a 
concessionária. O chip transforma o consumo em pulsos, mas os 
consumidores continuarão recebendo as informações em quilowatts (kWh).
A Ampla informou que só dará informações sobre o novo sistema na 
próxima terça-feira. No projeto que apresentou ao Ministério Público 
(MP) estadual, a companhia diz que a tecnologia será implantada em 
etapas em todas as áreas da "Rede Ampla", com a ligação dos primeiros 
mil clientes em São Gonçalo, município da sua área de concessão com 
maior perda de energia (34,2%).

Objetivo do projeto é combater o furto de energia
O projeto "Rede Ampla" vem sendo implantando em alguns bairros para 
combater os furtos de energia. O projeto consiste na instalação da 
rede de baixa tensão a nove metros de altura, na mesma altura da rede 
de média tensão, que não pode ser alcançada por escadas 
convencionais. Nessa altura, serão instaladas as caixas com os chips 
que substituirão os relógios.
No documento enviado ao MP, a concessionária informa que a "Rede 
Ampla" começou a ser implantada nos bairros mais críticos, onde o 
nível médio de perdas de energia passou, após a elevação da rede, de 
53% para até 10%. 
O índice de perdas é medido pela diferença entre o total de energia 
adquirido pela Ampla das empresas geradoras e o total de energia 
faturada aos consumidores, e abrange também as perdas técnicas e 
comerciais. O índice da Ampla é um dos mais elevados entre as 
distribuidoras de energia do Brasil, 23,6%, enquanto que a média 
nacional é de 12%. 
O promotor Augusto Vianna, após receber o projeto, instaurou um 
procedimento preparatório para verificar se o novo sistema viola os 
direitos do consumidor. Na sua opinião, a Ampla deveria ter discutido 
o sistema com a população antes de começar a implantá-lo. O mesmo 
pensa a deputada Cidinha Campos, presidente da Comissão de Defesa do 
Consumidor da Assembléia Legislativa (Alerj).
— Quem garante que as informações da concessionária serão verídicas? 
É a mesma coisa que comprar carne sem verificar na balança se o 
comerciante pesou a quantidade certa. Por que não poderiam coexistir 
os dois sistemas? Afinal, todo consumidor sabe ler o relógio — diz 
Vianna, que encaminhou um ofício ao Procon solicitando a realização 
de uma audiência pública para discutir o assunto. 
O promotor também enviará um ofício à Agência Nacional de Energia 
Elétrica (Aneel) indagando se o sistema foi autorizado pela agência e 
se os consumidores foram consultados.
Em resolução publicada no Diário Oficial da União, no dia 15 de junho 
deste ano, o diretor-geral da Aneel, Jerson Kelman, autorizou a 
implantação do projeto em caráter experimental. Segundo a resolução, 
a concessionária deverá fornecer ao consumidor, nas contas, o seu 
consumo diário, além de disponibilizar a mesma informação por meio de 
um serviço 0800. 
Além disso, a Ampla deverá avisar sobre a instalação do medidor 
eletrônico com cinco dias de antecedência e apresentar à Aneel a 
repercussão do sistema junto aos consumidores.
Ao dar parecer favorável ao projeto, o diretor Jaconias de Aguiar, 
relator do processo na Aneel, disse que, embora contrarie a Resolução 
258/03 da própria agência, que exige a instalação do medidor em local 
visível ao consumidor, o sistema não fere o Código de Defesa do 
Consumidor, já que, segundo ele, o Código não exige essa obrigação.
O secretário estadual de Defesa do Consumidor, Sergio Zveiter, diz 
que ainda não lhe cabe dizer se o sistema lesa os clientes:
— Temos que esperar a reação dos consumidores. Quem se sentir 
prejudicado pode procurar o Procon. Se o sistema é confiável ou não, 
só uma perícia dirá.

Fonte: O Globo - Rodrigo March - 2/7/2005


-- 
Grande abraço,

Roger Chadel

O TSE deve voltar a ser um tribunal
|---//---|  
|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pod

[VotoEletronico] ENC: Re: COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO DESARMAMENTO

2005-07-06 Por tôpico Alejandro Carriles



 
-Mensagem original-De: 
[EMAIL PROTECTED] 
[mailto:[EMAIL PROTECTED]Em nome de 
maneschyEnviada em: quarta-feira, 6 de julho de 2005 
12:03Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.brAssunto: 
[VotoEletronico] Re: COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO 
DESARMAMENTO
Carriles, vamos lá: 

No início de abril deste ano quando participei em Brasília 
do seminário promovido pelo TSE sobre reforma 
política/recadastramento eleitoral o prazo "final" do tribunal para 
que o congresso aprovasse a realização do plebiscito sobre o 
desarmamento era o final do mês de abril passado. Se o Congresso não 
aprovasse a lei do plebiscito até final de abril, dizia o TSE, seria impossível 
realizar a votação em outubro. 

O Congresso, embolado em outros assuntos, depois completamente 
enrolado com o mensalão, mensalinho & picaratagens afins - até hoje, dia 6 
de julho, não votou a lei necessária para que o plebiscito do desarmamento 
aconteça em outubro. Mas repararam que estranhamente o TSE vem sucessivamente 
adiando os seus "prazos finais" para que o plebiscito possa acontecer? 

Não acham 
estranho tanto interesse? Por que? 

Agora com essa 
informação de que parece que rolou ‘mensalão’ para aprovação da lei do 
desarmamento começo a entender... Putz! 

Estava achando 
que os sucessivos “prazos finais” do TSE, sempre atropelados, tinham só a ver 
com a vontade do ministro Veloso, presidente do TSE, de iniciar o 
recadastramento dos 120 milhões de eleitores ao final de sua gestão no tribunal, 
uma despesa de milhões de dólares que considero absolutamente inútil. Veloso não 
vai presidir as eleições de 2006, sai antes. 

Agora começa a 
ficar claro que tem mais carne embaixo desse angu. 

Por que o Viva 
Rio (que nós aqui no RJ chamamos de ‘Viva Rico’), a Rede Globo de Televisão e 
tantos outros “desarmarmentistas” estão tão empenhados nesse plebiscito, que 
também interessa aos EUA;  e o TSE 
tem feito coro com eles? 

Tanto que Veloso 
já até anunciou que, aprovado o plebiscito no Congresso – o que parece que vai 
acontecer hoje - já estão prontas todas as normas, 11 no total, para a 
realização em outubro não só dele, como também do início do recadastramento 
eleitoral. Isto, segundo Veloso, independente da aprovação do pleno do 
Tribunal.  Aí pergunto eu: isso 
pode? O presidente do TSE pode tomar decisões desse porte sem ouvir os demais 
ministros? 

Cheira a coisa 
ruim, tudo isto... 

Ainda mais que o 
plebiscito vai ser feito com urnas eletrônicas, as mesmas que o TSE propaga aos 
quatro ventos ser “100% segura” quando sabemos que é exatamente o inverso: ela é 
100% insegura. 

Pessoalmente acho 
um absurdo desarmar os brasileiros especialmente depois que soube que no 
Camboja, pouco antes do ditador Pol Pot promover aquele genocídio bárbaro na 
década de 70, ordenou desarmamento total dos cambojanos. Como fizeram os alemães 
na Segunda Guerra Mundial, na Europa ocupada. Por que desarmar os brasileiros se 
a bandidagem, com certeza, continuará armada até os dentes? 

Por que tanta 
pressa em começar o recadastramento dos eleitores brasileiros se, pelo que está 
anunciado, vamos continuar sujeitos a fraudes de cadastro como as que 
aconteceram em Camaçari, na Bahia, onde chefes de cartório emitiram até 1.500 
títulos de eleitor para um único endereço? 

Definitivamente, 
as coisas não são por aí. 

 

On Wed, 6 Jul 2005 10:23:20 -0300, 
Alejandro Carriles wrote > Compra de votos para aprovar 
o estatuto 5/7/2005 09:55 > COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR 
O ESTATUTO DO DESARMAMENTO > > O Movimento Viva Brasil 
denuncia a suspeita de compra de votos para a aprovação do Estatuto do 
Desarmamento, no dia 23 de outubro de 2003. A ONG Viva Brasil teve acesso à 
lista divulgada pela liderança do PFL na Câmara dos Deputados que associa saque 
das empresas do publicitário Marcos Valério, avalista do PT, no Banco Rural, com 
votações de projetos considerados importantes para o governo. As retiradas de 
recursos somam juntas R$ 5 milhões. > > Na data em que o Estatuto 
do Desarmamento foi a voto, em 2003, a retirada chegou a R$ 200 mil. No dia 
anterior, R$ 300 mil saíram da conta da empresa. > > “Dentro do 
caos que está vivendo o Congresso, essa denúncia vem reforçar a suspeita do por 
que de tanto empenho em aprovar o Estatuto mesmo quando ele divida o Congresso e 
a sociedade num tema polêmico como segurança pública”, diz o presidente Bene 
Barbosa. Bene lembra ainda que o Estatuto só acabou sendo aprovado porque os 
congressistas decidiram levar a referendo popular a proibição ou não do comércio 
de armas e munições. > > fonte: http://www.movimentovivabrasil.com.br Assine o 
manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores 

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.300 / Virus Database: 267.8.8 - Release Date: 30/06/05
No virus found in this outgoing messag

[VotoEletronico] Manifesto

2005-07-06 Por tôpico Roger Chadel
Amigos da lista,

Depois do Relatório Alfa e do blog do Paulo Castelani é o artigo do
Prof. Rezende que está trazendo adesões ao Manifesto! São iniciativas
como essas que mobilizam a população.

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel

O TSE deve voltar a ser um tribunal
|---//---|  
|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
Se não puder ajudar, atrapalhe, afinal o importante é participar

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

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[VotoEletronico] RES: Re: COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO DESARMAMENTO

2005-07-06 Por tôpico Alejandro Carriles



É isso 
aí Maneschy. BINGO!!
Vamos 
divulgar.
 
Abs.
Carriles

  -Mensagem original-De: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  [mailto:[EMAIL PROTECTED]Em nome de 
  maneschyEnviada em: quarta-feira, 6 de julho de 2005 
  12:03Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.brAssunto: 
  [VotoEletronico] Re: COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO 
  DESARMAMENTO
  Carriles, vamos lá: 
  
  No início de abril deste ano quando participei em 
  Brasília do seminário promovido pelo TSE sobre reforma 
  política/recadastramento eleitoral o prazo "final" do tribunal para 
  que o congresso aprovasse a realização do plebiscito sobre o 
  desarmamento era o final do mês de abril passado. Se o Congresso não 
  aprovasse a lei do plebiscito até final de abril, dizia o TSE, seria 
  impossível realizar a votação em outubro. 
  
  O Congresso, embolado em outros assuntos, depois 
  completamente enrolado com o mensalão, mensalinho & picaratagens afins - 
  até hoje, dia 6 de julho, não votou a lei necessária para que o plebiscito do 
  desarmamento aconteça em outubro. Mas repararam que estranhamente o TSE vem 
  sucessivamente adiando os seus "prazos finais" para que o plebiscito possa 
  acontecer? 
  
  Não acham 
  estranho tanto interesse? Por que? 
  
  Agora com essa 
  informação de que parece que rolou ‘mensalão’ para aprovação da lei do 
  desarmamento começo a entender... Putz! 
  
  Estava achando 
  que os sucessivos “prazos finais” do TSE, sempre atropelados, tinham só a ver 
  com a vontade do ministro Veloso, presidente do TSE, de iniciar o 
  recadastramento dos 120 milhões de eleitores ao final de sua gestão no 
  tribunal, uma despesa de milhões de dólares que considero absolutamente 
  inútil. Veloso não vai presidir as eleições de 2006, sai antes. 
  
  Agora começa a 
  ficar claro que tem mais carne embaixo desse angu. 
  
  Por que o Viva 
  Rio (que nós aqui no RJ chamamos de ‘Viva Rico’), a Rede Globo de Televisão e 
  tantos outros “desarmarmentistas” estão tão empenhados nesse plebiscito, que 
  também interessa aos EUA;  e o TSE 
  tem feito coro com eles? 
  
  Tanto que 
  Veloso já até anunciou que, aprovado o plebiscito no Congresso – o que parece 
  que vai acontecer hoje - já estão prontas todas as normas, 11 no total, para a 
  realização em outubro não só dele, como também do início do recadastramento 
  eleitoral. Isto, segundo Veloso, independente da aprovação do pleno do 
  Tribunal.  Aí pergunto eu: isso 
  pode? O presidente do TSE pode tomar decisões desse porte sem ouvir os demais 
  ministros? 
  
  Cheira a coisa 
  ruim, tudo isto... 
  
  Ainda mais que 
  o plebiscito vai ser feito com urnas eletrônicas, as mesmas que o TSE propaga 
  aos quatro ventos ser “100% segura” quando sabemos que é exatamente o inverso: 
  ela é 100% insegura. 
  
  Pessoalmente 
  acho um absurdo desarmar os brasileiros especialmente depois que soube que no 
  Camboja, pouco antes do ditador Pol Pot promover aquele genocídio bárbaro na 
  década de 70, ordenou desarmamento total dos cambojanos. Como fizeram os 
  alemães na Segunda Guerra Mundial, na Europa ocupada. Por que desarmar os 
  brasileiros se a bandidagem, com certeza, continuará armada até os dentes? 
  
  Por que tanta 
  pressa em começar o recadastramento dos eleitores brasileiros se, pelo que 
  está anunciado, vamos continuar sujeitos a fraudes de cadastro como as que 
  aconteceram em Camaçari, na Bahia, onde chefes de cartório emitiram até 1.500 
  títulos de eleitor para um único endereço? 
  
  Definitivamente, as 
  coisas não são por aí. 
  
   
  
  On Wed, 6 Jul 2005 10:23:20 
  -0300, Alejandro Carriles wrote > Compra de votos para 
  aprovar o estatuto 5/7/2005 09:55 > COMPRA DE VOTOS 
  PARA APROVAR O ESTATUTO DO DESARMAMENTO > > O Movimento 
  Viva Brasil denuncia a suspeita de compra de votos para a aprovação do 
  Estatuto do Desarmamento, no dia 23 de outubro de 2003. A ONG Viva Brasil teve 
  acesso à lista divulgada pela liderança do PFL na Câmara dos Deputados que 
  associa saque das empresas do publicitário Marcos Valério, avalista do PT, no 
  Banco Rural, com votações de projetos considerados importantes para o governo. 
  As retiradas de recursos somam juntas R$ 5 milhões. > > Na data 
  em que o Estatuto do Desarmamento foi a voto, em 2003, a retirada chegou a R$ 
  200 mil. No dia anterior, R$ 300 mil saíram da conta da empresa. > 
  > “Dentro do caos que está vivendo o Congresso, essa denúncia vem 
  reforçar a suspeita do por que de tanto empenho em aprovar o Estatuto mesmo 
  quando ele divida o Congresso e a sociedade num tema polêmico como segurança 
  pública”, diz o presidente Bene Barbosa. Bene lembra ainda que o Estatuto só 
  acabou sendo aprovado porque os congressistas decidiram levar a referendo 
  popular a proibição ou não do comércio de armas e munições. > > 
  fonte: http://www.movimentovivabrasil.com.br Assine o 
  manifesto pela

[VotoEletronico] Re: COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO DESARMAMENTO

2005-07-06 Por tôpico maneschy




Carriles, vamos lá:


No início de abril deste ano quando participei em Brasília do seminário promovido pelo TSE sobre reforma política/recadastramento eleitoral o prazo "final" do tribunal para que o congresso aprovasse a realização do plebiscito sobre o desarmamento era o final do mês de abril passado. Se o Congresso não aprovasse a lei do plebiscito até final de abril, dizia o TSE, seria impossível realizar a votação em outubro.


O Congresso, embolado em outros assuntos, depois completamente enrolado com o mensalão, mensalinho & picaratagens afins - até hoje, dia 6 de julho, não votou a lei necessária para que o plebiscito do desarmamento aconteça em outubro. Mas repararam que estranhamente o TSE vem sucessivamente adiando os seus "prazos finais" para que o plebiscito possa acontecer?


Não acham estranho tanto interesse? Por que? 


Agora com essa informação de que parece que rolou ‘mensalão’ para aprovação da lei do desarmamento começo a entender... Putz! 


Estava achando que os sucessivos “prazos finais” do TSE, sempre atropelados, tinham só a ver com a vontade do ministro Veloso, presidente do TSE, de iniciar o recadastramento dos 120 milhões de eleitores ao final de sua gestão no tribunal, uma despesa de milhões de dólares que considero absolutamente inútil. Veloso não vai presidir as eleições de 2006, sai antes.


Agora começa a ficar claro que tem mais carne embaixo desse angu. 


Por que o Viva Rio (que nós aqui no RJ chamamos de ‘Viva Rico’), a Rede Globo de Televisão e tantos outros “desarmarmentistas” estão tão empenhados nesse plebiscito, que também interessa aos EUA;  e o TSE tem feito coro com eles?


Tanto que Veloso já até anunciou que, aprovado o plebiscito no Congresso – o que parece que vai acontecer hoje - já estão prontas todas as normas, 11 no total, para a realização em outubro não só dele, como também do início do recadastramento eleitoral. Isto, segundo Veloso, independente da aprovação do pleno do Tribunal.  Aí pergunto eu: isso pode? O presidente do TSE pode tomar decisões desse porte sem ouvir os demais ministros?


Cheira a coisa ruim, tudo isto... 


Ainda mais que o plebiscito vai ser feito com urnas eletrônicas, as mesmas que o TSE propaga aos quatro ventos ser “100% segura” quando sabemos que é exatamente o inverso: ela é 100% insegura. 


Pessoalmente acho um absurdo desarmar os brasileiros especialmente depois que soube que no Camboja, pouco antes do ditador Pol Pot promover aquele genocídio bárbaro na década de 70, ordenou desarmamento total dos cambojanos. Como fizeram os alemães na Segunda Guerra Mundial, na Europa ocupada. Por que desarmar os brasileiros se a bandidagem, com certeza, continuará armada até os dentes? 


Por que tanta pressa em começar o recadastramento dos eleitores brasileiros se, pelo que está anunciado, vamos continuar sujeitos a fraudes de cadastro como as que aconteceram em Camaçari, na Bahia, onde chefes de cartório emitiram até 1.500 títulos de eleitor para um único endereço?


Definitivamente, as coisas não são por aí.


 


On Wed, 6 Jul 2005 10:23:20 -0300, Alejandro Carriles wrote
> Compra de votos para aprovar o estatuto 5/7/2005 09:55
> COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO DESARMAMENTO
> 
> O Movimento Viva Brasil denuncia a suspeita de compra de votos para a aprovação do Estatuto do Desarmamento, no dia 23 de outubro de 2003. A ONG Viva Brasil teve acesso à lista divulgada pela liderança do PFL na Câmara dos Deputados que associa saque das empresas do publicitário Marcos Valério, avalista do PT, no Banco Rural, com votações de projetos considerados importantes para o governo. As retiradas de recursos somam juntas R$ 5 milhões.
> 
> Na data em que o Estatuto do Desarmamento foi a voto, em 2003, a retirada chegou a R$ 200 mil. No dia anterior, R$ 300 mil saíram da conta da empresa. 
> 
> “Dentro do caos que está vivendo o Congresso, essa denúncia vem reforçar a suspeita do por que de tanto empenho em aprovar o Estatuto mesmo quando ele divida o Congresso e a sociedade num tema polêmico como segurança pública”, diz o presidente Bene Barbosa. Bene lembra ainda que o Estatuto só acabou sendo aprovado porque os congressistas decidiram levar a referendo popular a proibição ou não do comércio de armas e munições. 
> 
> fonte: http://www.movimentovivabrasil.com.br 


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[VotoEletronico] COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO DESARMAMENTO

2005-07-06 Por tôpico Alejandro Carriles



Compra de votos para aprovar o estatuto 5/7/2005 09:55COMPRA DE VOTOS PARA APROVAR O ESTATUTO DO 
DESARMAMENTOO Movimento Viva Brasil denuncia a suspeita de compra de 
votos para a aprovação do Estatuto do Desarmamento, no dia 23 de outubro de 
2003. A ONG Viva Brasil teve acesso à lista divulgada pela liderança do PFL na 
Câmara dos Deputados que associa saque das empresas do publicitário Marcos 
Valério, avalista do PT, no Banco Rural, com votações de projetos considerados 
importantes para o governo. As retiradas de recursos somam juntas R$ 5 
milhões.Na data em que o Estatuto do Desarmamento foi a voto, em 
2003, a retirada chegou a R$ 200 mil. No dia anterior, R$ 300 mil saíram da 
conta da empresa. “Dentro do caos que está vivendo o Congresso, 
essa denúncia vem reforçar a suspeita do por que de tanto empenho em aprovar o 
Estatuto mesmo quando ele divida o Congresso e a sociedade num tema polêmico 
como segurança pública”, diz o presidente Bene Barbosa. Bene lembra ainda que o 
Estatuto só acabou sendo aprovado porque os congressistas decidiram levar a 
referendo popular a proibição ou não do comércio de armas e munições. 
fonte: http://www.movimentovivabrasil.com.br
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[VotoEletronico] Proconsult

2005-07-06 Por tôpico maneschy
Do tricô para a notícia séria
Paulo Henrique Amorim faz livro dizendo que a Globo ajudou em fraude contra 
eleição de Brizola
Ana Lúcia do Vale
O jornalista Paulo Henrique Amorim, 62 anos, tem um lema à frente do Tudo a 
Ver, na Record: faz qualquer coisa para não chatear o freguês das tardes da 
emissora. “Quem não gosta de discutir sobre o biquíni da Ana Hickmann?”, 
brinca ele, que insere suas pinceladas sobre economia entre uma futilidade e 
outra. Mas Paulo sabe falar bem sério ainda, como nos tempos de editor e 
correspondente internacional de jornais, revistas e de emissoras como a 
Globo, onde ficou 12 anos. No livro Plim, Plim – A Peleja de Brizola Contra a 
Fraude Eleitoral, que sai pela Conrad Editora no fim de julho, atira contra a 
Globo. 

“É uma tentativa de esclarecer pontos obscuros na eleição para governador de 
1982. A versão oficial vaticanizada pela Globo merece reparos”, diz Paulo, 
que escreveu o livro em resposta ao Jornal Nacional – A Notícia Faz História, 
lançado ano passado em comemoração aos 35 anos do JN. 


Em seu livro, Paulo mostra que houve tentativa de fraude para que Moreira 
Franco ganhasse a eleição contra Brizola, diz que a fraude nunca foi apurada 
e garante que a Globo preparava a opinião pública para aceitá-la. “O livro da 
Globo deveria estar na seção de teologia das livrarias, porque o Roberto 
Marinho é tratado como Deus. Queria trazer o Doutor Roberto do céu para a 
Terra”, situa ele, que diz não ter rancor. “Só se fala da Globo para elogiar, 
mas é uma empresa, como outra qualquer que produz macarrão. Posso falar da 
Manchete também, onde trabalhei”, compara. 


Para o livro ficar pronto, ele teve ajuda da jornalista Maria Helena Passos e 
uma equipe de cinco pessoas. Esse trabalho lhe deu a idéia da Fundação Brasil 
Limpo, que pretende lançar este ano, financiando jornalistas na produção de 
livros. “Hoje em dia, está muito difícil de fazer reportagens longas”, 
constata. Paulo já tem os assuntos dos primeiros livros: como o regime 
militar moldou a indústria da TV e o processo de privatização no governo 
Fernando Henrique. 


Na Record, diz que tem liberdade. “Essa lenda que não se pode falar do Papa 
aqui é besteira. Nunca tive problemas. Mas é claro que a minha liberdade está 
dentro dos limites do bom senso”, explica ele, bem-humorado. “Procuro ser um 
profissional disciplinado, mas não sou burro e tenho memória. Não sou escravo 
do regime: eles andavam descalços, sou trabalhador que usa sapatos”, brinca. 



Vida inteligente fora da Globo


DINHEIRO. “Eu não preciso da Globo. Saí de lá por dinheiro, quando recebi uma 
boa proposta da Band. E agora estou muito bem na Record.” 


MEXE-MEXE. “O padrão de jornalismo da Globo é arcaico. O telejornalismo de lá 
não mudou nada desde o Armando Nogueira (ex-diretor de jornalismo) e perdeu a 
qualidade de texto. Decidiram deixar assim.” 


PADRÃO. “Espero que o trabalho da Ana Paula Padrão no SBT mostre que existe 
vida inteligente fora da Globo.” 


NACIONAL. “Jornal das oito não precisa ser igual ao Jornal Nacional. É feito 
a fórmula da água: H2O sempre, mas pode-se colocar açúcar na água”, ri. 




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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Irregularidades nas UE de São Caetano do Sul

2005-07-05 Por tôpico Walter Del Picchia

 Walter Mello


 Parabéns pelo seu brilhante trabalho. Achei apenas dois pontos que 
necessitam
retificação. No seu texto:

-
Gazeta do ABCD - 13 de março de 2005 - Página 4

Pedido ao TSE perícia nas urnas de S.Caetano

Já no mês de novembro iniciou-se um trabalho cuja proposta era de auditoria nas
urnas eletrônicas. Para isso iniciou-se um relacionamento com o grupo Voto 
Seguro,
ligado ao PDT e criado em 2000 por Leonel Brizola, cujo objetivo determinante é
atuar no estudo e policiamento das eleições eletrônicas. Hoje o Voto Seguro tem 
como
coordenador o Eng. Amilcar Brunazo prestando serviço de assessoria em todo o 
Brasil
para entidades políticas em geral.
...
A luta é para que o voto seja impresso como ocorre num caixa eletrônico. Dessa 
forma
o eleitor poderá conferir o seu voto, e, em seguida, depositar em uma urna, que 
em
caso de necessidade poderá ser deslacrada e seu conteúdo verificado.
---


 1)A afirmação do primeiro parágrafo não é verdadeira; o Fórum NÃO É LIGADO 
A
NENHUM PARTIDO e temos insistido em dizer que ele é supra-partidário. E aí
reside nossa força; adversários espalham que pertencemos a partidos, mas temos
gente de todas as origens. O dia em que for partidário, eu e muitos nos
retiraremos. Também, não foi criado pelo Brizola em 2000, mas em 1996 pelo
Amilcar, ao mesmo tempo que o Benjamin fazia o mesmo. Se eu estiver errado,
eles que me corrijam.

 O Eng. Brizola entendeu nossa luta (o Requião e o Tuma também) e sempre nos
apoiou, inclusive promovendo um Seminário em Brasília. Falamos eu, o Amilcar, o
Benjamin, o Rezende, o Maneschy, os políticos acima citados, juristas e outros.

 2)A lei aprovada do voto impresso (Requião/Tuma) NÃO PREVIA ENTREGAR o voto
impresso ao eleitor (essa idéia tem defeitos e foi criticada). A idéia (eu sei
porque participei da redação da lei) era que o voto fosse impresso por trás de
um vidro transparente, para ser conferido pelo eleitor; depois ele seria
cortado automaticamente e cairia dentro da urna hermeticamente fechada,
servindo para conferência estatística (3% das urnas seriam sorteadas e
conferidas - urnas com dúvidas também seriam conferidas).

 É importante corrigir, logo que possível, essas afirmações, pois volta e 
meia
elas voltam e corre-se o risco de, pela repetição, tornarem-se 'verdades'.

 Um abraço


 Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

===
Assunto:   [Voto Seguro] irregularidades nas UE de São Caetano do Sul
De:   "mellowalter" <[EMAIL PROTECTED]>
Data:   Ter, Junho 14, 2005 11:10 am
Para:   [EMAIL PROTECTED]

> Estou de volta. Em março desse ano fiz uma matéria no Jornal A
> Gazeta do ABC sobre o voto eletrônico tendo como parâmetro as
> irregularidades que levantei nas urnas de São Caetano nas últimas
> eleições. Quem tiver interesse em dar uma lia seguer endereço para
> acesso ao arquivo PDF.
>
> Endereço: www.wmello.com.br/pesquisa/urnas.pdf
>
> Este link vai tb ficar diponível para quem quiser permitir acesso
> por outros sites.
>
> Um grande abraço a todos.
>
> Walter Mello
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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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[VotoEletronico] Re: comentario no blog

2005-07-05 Por tôpico kmelos

 PAREM DE ME MANDAR ESTES E-MAILS, POIS NEM COM SPAM CONSIGO IMPEDIR OS 
MESMOS. 

Em (19:40:19), voto-eletronico@pipeline.iron.com.br escreveu: 


>COMENTÁRIO NO BLOG: 
> 
>Amigo, tentei dar o meu voto, mas não estou muito segura quanto a colocar o 
>nº de RG: é um pouco complicado colocar nº de documento aqui na net... 
>gostaria de mais instruçoes... obrigado... desculpe... mas fiquei com um 
>pouco e receio... bjs... obrigado... da amiga Mary... 
> 
>Publicado por MARYLATIFA (http://spaces.msn.com/members/joanadarc/) - 04 de 
>julho 21:45 
> 
>_ 
>MSN Messenger: converse online com seus amigos . 
>http://messenger.msn.com.br 
> 
>__ 
>O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu 
>autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao 
>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E 
> 
>O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas 
>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos 
>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. 
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>-- 


[VotoEletronico] Medo típico brasileiro

2005-07-05 Por tôpico Luiz Cordioli
Castelani, "comentando o comentário" da sua amiga Mary, que suponho brasileira: ela tem medo de colocar o RG no seu site mas não tem medo de votar nessa urna fraudável...
Seria cômico, não fosse trágico.
Aliás, o comentário dela foi perfeito para o dia 4 de Julho...
E para nossa época, também.
 
Cordioli
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[VotoEletronico] Re: comentario no blog

2005-07-05 Por tôpico Roger Chadel
Paulo,

A ideia de colocar o RG e' podermos eventualmente fazer um
baixo-assinado. Entretanto nao ha' nenhuma verificaçao. Basta a pessoa
colocar qualquer coisa, ate' mesmo "nao sei", que o sistema aceita.
Nao recomendo que publique isso, mas em off pode falar para sua amiga
Mary.

Chadel

A respeito de [VotoEletronico] comentario no blog,
em 05/07/2005, 16:40, Paulo Castelani escreveu:


PC> COMENTÁRIO NO BLOG:


PC> Amigo, tentei dar o meu voto, mas não estou muito segura quanto a colocar o
PC> nº de RG: é um pouco complicado colocar nº de documento aqui na net...
PC> gostaria de mais instruçoes... obrigado... desculpe... mas fiquei com um
PC> pouco e receio... bjs... obrigado... da amiga Mary...

PC> Publicado por MARYLATIFA
PC> (http://spaces.msn.com/members/joanadarc/) - 04 de 
PC> julho 21:45

PC> _
PC> MSN Messenger: converse online com seus amigos .  
PC> http://messenger.msn.com.br

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PC> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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PC> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
PC> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
PC> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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PC> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
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Grande abraço,

Roger Chadel



O TSE deve voltar a ser um tribunal
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|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
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Extraido de minha coleção de taglines:
Os homens mais paquerados pelas mulheres são os cafajestes e os bichas (Chico 
Anisio)

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 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
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[VotoEletronico] comentario no blog

2005-07-05 Por tôpico Paulo Castelani


COMENTÁRIO NO BLOG:


Amigo, tentei dar o meu voto, mas não estou muito segura quanto a colocar o 
nº de RG: é um pouco complicado colocar nº de documento aqui na net... 
gostaria de mais instruçoes... obrigado... desculpe... mas fiquei com um 
pouco e receio... bjs... obrigado... da amiga Mary...


Publicado por MARYLATIFA (http://spaces.msn.com/members/joanadarc/) - 04 de 
julho 21:45


_
MSN Messenger: converse online com seus amigos .  
http://messenger.msn.com.br


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[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] 3% de nada é nada...

2005-07-05 Por tôpico Paulo Castelani

Cordioli,

Como disse sabemos que o ideal é o voto impresso e que seja conferido 100%.

Mas, as pessoas que dirigem as instituições como o TSE, infelizmente não 
querem isso !


Então, nós vamos lutando por paliativos que nos dá o direcionamento do 
ideal.


Cordioli, para você ver o tamanho do poder desse pessoal, me recordo das 
palavras do Requião e o Brizola no seminário em Brasília -maio/2002 ( um 
senador e outro presidene de partido nacinal ) - que diante dos argumentos 
para o voto impresso, o senhor Nelson Jobim "enrrolou" eles... E, olha que 
estamos falando de dois personágens idôneos do cenário Brasileiro !


Esse pessoal do TSE estão tranquilos porque aliados com o executivo e 
legislativo, fazem a manipulação da imprensa que manipula os cérebros do 
povo e assim vamos...


Por essas razões que entendo que o Amílcar, Dra. Aparecida, Walter e outros, 
fazem de tudo para aproximar do ideal, na questão do voto eletrônico.


O importante é sabermos qual a meta final e nunca desistir.

paulocastelani - umuarama pr



From: Luiz Cordioli <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: Voto Eletrônico 
Subject: [VotoEletronico] 3% de nada é nada...
Date: Mon, 4 Jul 2005 17:08:05 -0300 (ART)

Prezado Leamartine e outros,

Agradeço seus comentários.
Contudo, reafirmo que essa tese dos 3% não levará à solução adequada de 
nossos atuais problemas eleitorais.


Hoje, está na Lei que os partidos podem e devem fiscalizar, sem limites.
E nem assim eles o permitem, como você, melhor que eu, sabe.
Que dizer quando estivermos limitados a 3% ?

Além disso, fazer conferência parcial, ou pior ainda, fazer 3% da 
conferência necessária, justificando com o temor de não conseguir nada, é 
jogar energia fora.
Nada fundamenta a "meia-sola" quando precisamos de "sapatos novos", por 
inteiro.


Ademais, não importa que peçamos os 100% e, ao final, não os consigamos.
Pior é nem tentar, já alegando que não vamos conseguir.
Dessa forma, somos perdedores, já na saída.


Fazer "3% de nada, garantido" é estar "garantidamente sem nada".
Mormente contra pilantras...
Não existe meia gravidez, meia fome, meia fraude ou meia fiscalização.
Existe gravidez imprevista, fome provocada, fraude pequena ou grande e 
fiscalização fajuta ou errada.

Mas tudo por inteiro.

Aproveito o email complementar do Castelani a respeito desse assunto para 
enfatizar que ter os votos impressos e não conferí-los todos, é o mesmo que 
não tê-los, já que dificilmente será acatada qualquer suspeita nossa de 
fraude, sob o atualíssimo argumento de "falta de prova", como fizeram.

Não é o argumento deles, hoje, que não temos provas ?

E por que não teremos provas ? Por que eles não deixarão imprimir os votos.
E imprimindo 3%, 5%, 100%, sem conferir, teremos provas ? Não.

A prova não é só o voto impresso.
A prova é o  " voto impresso E conferido " !!

Essa é a solução de lisura que procuramos.
Um e outro, conjuntamente juntos.
E o sonho de lisura seria a contagem dos votos impressos bater com a 
listagem das urnas, acho que li isso num email anterior.


A hora de fazermos tudo aquilo que precisa ser feito, direito e de uma só 
vez, continua sendo agora.
Se o primeiro passo (os 3%) está demorando 10 anos, como sabemos, não dá 
para aceitarmos meias-soluções ou o primeiro passo do chinês.

Não teremos vida física para tanto.
Pelo andar de nossa carruagem, mesmo geométricas (3%, 9$, 81%, 100%) 
precisaremos de quatro etapas de 10 anos cada uma...

Aritméticas, então, estaremos no séc.XXII...

Assim, é partir para o "tudo ou nada", agora mesmo, e mesmo !.
Sem medo de sermos felizes... (e sem qualquer semelhança, por favor...)

Não serão os 3% de fiscalização que impedirão fraudes nas eleições.
Eles terão argumentos mil para fugirem dessa contagem, ou das 
compleemntares, ou da escolha de quais urnas serão contadas, ou do porquê 
fazer isso.


A começar, como disse, das provas que eles poderão exigir de nós para 
aceitarem contar os votos... Provas que só aparecerão depois da contagem, 
que eles vão poder impedir, pedindo provas...

Argumento do tipo "cachorro correndo atrás do próprio rabo".


Repito, para quem gosta de discutir, essa tese de conferir apenas 3% é um 
prato cheio, saboroso, com sutilíssimos condimentos e de digestão lenta, 
muito lenta, em homéricos e pantagruélicos conciliábulos, como convém a 
eles e, pelo visto, a muitos do lado de cá, também.


Mas para quem quer, já e agora, simplesmente corrigir algo que está 
sabidamente errado, contudo, essa tese é lancinantemente 97% trágica e 97% 
ineficaz para os propósitos hoje alegados, de fiscalização adequada e 
lisura das eleições.



Abraços
Cordioli

PS. a) A propósito, no que deu o conciliábulo do TSE em SP, no mês passado 
?


   b) Está lá no Orélho: conciliábulo  1.  Concílio de 
heréticos ou cismáticos.
 2.  Concílio de prelados católi

[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Quadro de propostas d o Leamartine para apresentação

2005-07-05 Por tôpico Paulo Castelani

SIM AMÍLCAR, ESSE É O QUE NÓS ESPERAMOS.
MAS, O ARGUMENTO CONTRÁRIO DO TSE AO VOTO IMPRESSO ERA A QUESTÃO RECURSOS 
FINANCEIROS.


POR ESSA RAZÃO, FOI COGITADO NAQUELA ÉPOCA APENAS 50% DAS URNAS COM 
IMPRESSORAS.


( porque justamente assim, poderíamos confrontar os resultados e ACORDAR os 
eleitores, candidatos etc... foi assim que o Requião teve a certeza em 
Curitiba, quando houve eleição eletrônica e em cédulas de papel ... )


MAS É CLARO QUE, SE TIVÉSSEMOS NUM PAÍS ONDE OS HOMENS QUE TEM CARGOS 
OFICIAIS E DECIDEM PELO MELHOR E MAIS SEGURO, ENTÃO NEM ESTARÍAMOS AQUI 
DISCUTINDO ISSO ! MAS, ESTAMOS NUM PAÍS ONDE O OBSCURISMO AINDA ESTÁ 
DOMINANDO !


PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR


From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Subject: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para 
apresentação

Date: Mon, 04 Jul 2005 16:22:25 -0300

Paulo,
Ter apenas 50% das urnas com voto impresso conferido pelo eleitor, permite 
facilmente programara urnas a só fraudar onde não houver o voto impresso.


O correto é que 100% imprimam o voto e o mostrem aos eleitores antes da 
confirmação e que numa parte das urnas (2 ou 3 %) se faça a auditoria 
estatística por recontagem.


A escolha das urnas a serem recontadas pode ser feita por sorteio ou por 
indicação dos fiscais dos aprtidos, mas tem que ser escolhidas DEPOIS 	 DAS 
ELEIÇÕES.


Amilcar

Paulo Castelani escreveu:

Cordiolli,
Inclusive a proposta de ter apenas 50% das urnas com voto impresso também 
é uma boa possibilidade de inibir fraudes, porque daria para fazer a 
comparação entre a eleição impressa e apenas virtual. ( essa medida foi 
cogitada quando o TSE disse que não tinham recursos para comprar as 
impressoras que custam U$20 cada )

Paulo Castelani

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[VotoEletronico] EUA instalam base no Paraguai

2005-07-05 Por tôpico Roger Chadel
Amigos da lista,

Ja' que oferecemos de graça nossa urna ao Paraguai, os EUA se sentiram
no dever de fazer algo tambem: eles dao tropas!
http://agenciacartamaior.uol.com.br/agencia.asp?id=1351&coluna=boletim

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel

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Se loira fosse ruim, jogador de futebol não queria.

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[VotoEletronico] A urna-E e o mensalão

2005-07-04 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Olá,
(mensagem bem longa)

O sr. Silvio Pereira, Secretário do PT, acaba de pedir afastamento do 
cargo devido as inúmeras denuncias em que está envolvido ligando-o a 
construção do processo de corrupção que desagüou no mensalão.


Até este momento eu não tinha me manifestado sobre este Sr. para não dar 
oportunidade de que incluissem o Fórum do Voto-E como participante de 
algum eventual "golpismo" contra o Lula/PT.


Agora que, depois de muita tergiversação e diversionismo, ele próprio 
reconhece que sua atuação prejudicava o PT e que deve dar explicações à 
sociedade quero lembrar um episódio polêmico que envolveu este Sr. com o 
Fórum do Voto-E.


Em julho de 2001 a administração do PT decidiu utilizar as urnas 
eletrônicas na eleição de seu presidente e soltou nota pública 
informando que o PT iria demonstrar a viabilidade de suas sugestões ao 
TSE (que não incluia a impressão do voto para recontagem) como meio de 
estabelecer a confiabilidade das urnas eletrônicas sem voto impresso.


Aproveitando esta nota oficial, escrevi à direção do PT solicitando que 
fosse permitido que três membros do Fórum do Voto-E acompanhassem, como 
observadores, este o processo "demonstração da confiabilidade das urnas-E".


Os três membros indicados eram eu mesmo e mais o Eng. Márcio Teixeira, 
que havia representado o PT na apresentação dos programas do TSE em 
2000, e o Evandro Oliveira, técnico de informática e petista de carteirinha.


Recebi resposta do Sr. Silvio Pereira negando o pedido de transparência 
no processo eleitoral do PT com o contraditório argumento de que seria 
coerente com a ... transparência eleitoral não permitir observadores 
externos!


Nesta resposta à nossa proposta, o Sr. Silvio Pereira já revelava as 
mesmas técnicas diversionistas que vinha empregando até agora para se 
livrar da investigação do mensalão. Mentiu, inventou, fez bravata e me 
ameaçou de retaliação, só porque lhe pedi para ser observador o processo 
eleitoral que ele coordenava.


Vejam a seguir, em ordem inversa, a última mensagem que enviei ao Sr. 
Silvio Pereira rebatendo seus argumentos diversionistas, a resposta dele 
a minha primeira proposta e, por fim, a minha primeira mensagem.


Leiam, relembrem e vejam se naquela respostas do "Silvinho" já não era 
evidente as mesmas táticas diversionistas que hoje tenta aplicar sobre 
aqueles que questionam sua "administração" do dinheiro público.


Obs.1: o grupo administrativo do PT que coordenava esta "demonstração da 
viabilidade das sugestões do PT" não conseguiu completar o processo 
eletrônico de votação e a totalização acabou tendo de ser feita a mâo!


Obs.2: A ameaça de me processar "pelas ameaças de morte ao Lula" nunca 
foi levada adiante. Era só mais uma bravata, característica do estilo 
deste Sr.


[ ]s
  Amilcar

-
 Mensagem Original 
Assunto:o PT e a UE
Data:   Sat, 4 Aug 2001 17:16:27
De: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]>
Para:   Secretaria Nacional de Organização do PT <[EMAIL PROTECTED]>

Carta Aberta
(alerto aos vários destinatários que se trata de uma mensagem longa)

Caro Sr. Sílvio Pereira,

Recebi sua resposta sobre minha proposta para que o PT abrisse à
sociedade brasileira os procedimentos de validação, certificação e
testes das Urnas Eletrônicas que o partido irá utilizar em suas eleições
internas.

Apesar de sua resposta estar assinada pela Secretaria Nacional de
Organização do PT, não me ficou claro se sua resposta é a oficial do
partido ou se tem apenas cunho pessoal. Devido a características de sua
resposta vou entendê-la como de cunho pessoal, pois não quero crer que a
cúpula diretiva deste partido, nascido de combatentes contra a opressão,
concordaria com os argumentos inverídicos e até intimidatórios nela contida.

Lamento que sua resposta tenha sido negativa pois, como havia dito em
minha proposta, somente tornando os procedimentos para avaliação das
urnas eletrônicas transparente para auditores externos, poderia a
pretendida "prova" da confiabilidade das urnas ter alguma validade técnica.

"Fazer" uma prova e escondê-la do público é o mesmo que nada fazer. A
"prova" será em vão. Para a sociedade brasileira, tecnicamente, não existe.

Como os seus argumentos, para justificar a negativa à transparência do
processo ao eleitor brasileiro, estão eivados de incorreções passo a
seguir a refutá-las, deixando claro que as eventuais críticas que faço
são digiridas pessoalmente ao senhor, Sr. Silvio Pereira, e não a
instituição PT, a quem muito respeito pelo seu passado combativo.

Em 01/08/2001, Silvio Pereira disse:


Prezado Sr. Amilcar Brunazo Filho,

O Partido dos Trabalhadores vem acompanhando exaustivamente o 
desenvolvimento do sistema eletrônico de votação desde 1995. Aliás, é 
o único partido que sempre participou das análises e demonstrações 
oferecidas pelo T.S.E., fazendo-se acompanhar de técnicos em 
informática e advogados, ao contrário dos demais parti

[VotoEletronico] Re: Apresentação

2005-07-04 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Cordioli,
Os projetos de lei nos EUA estão disponíveis a partir de:
   http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/projetoslei.htm
Você mesmo pode ir lá e ler quais são as propostas.

Normalmente se refere a auditoria estatística, ou seja, após as eleições 
 uma procentagem é escolhida para ser auditada.


O que muda é a forma de escolha (por sorteio ou por indicação dos 
interessados) e a porcentagem inicial obrigatória.


Deve sempre haver uma regra que permita aumentar o numero de urnas 
auditadas no caso de indícios (por exemplo, encontrar urnas que falharam 
na auditoria). Em alguns estados tem sido aprovado que haverá auditoria 
em 100% dos votos quando a diferença entre os dois principais candidatos 
for inferior a 0,5%.


Hoje existe projetos de lei no senado sobre o voto impresso (com 
auditoria estatística de 2% sorteadas).


Se vocês quiserem escrever um outro projeto de lei com formas diferentes 
de auditoria (eu simpatizo com a auditoria obrigatória de 2% das urnas 
escolhidas pelos fiscais dos partidos, antes da publicação dos 
resultados), eu me comprometo a conseguir que um deputado federal para 
apresentá-lo


Amilcar




Luiz Cordioli escreveu:
Prezados, 
 
Bem a propósito, o Amilcar nos mostra o que é correto (imprimir 100%), o 
que é facilmente fraudável (imprimir parte) e uma pequena parte do que 
deve ser feito (conferir 2 a 3% das urnas, escolhidas DEPOIS das eleições).
 
Pergunto a ele, em complemento, se os projetos americanos de impressão 
de voto estabelecem porcentagem de urnas a serem conferidas ou se é para 
conferir 100% delas.

E, claro, se lá houver mais opções, quais seriam elas.
 
Grato

Cordioli

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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   http://www.votoseguro.org
__


[VotoEletronico] Re: RES: Direto ao assunto

2005-07-04 Por tôpico Walter Del Picchia
 A todos

 O argumento do Leamartine, que os militares são muito sensíveis ao aspecto
'soberania', tem lógica (com a explicação de que a eleição pode ser manipulada
de fora). Talvez possamos juntar o útil ao agradável com um título e um
sub-título, como se faz com os títulos de livros:

A INSEGURANÇA DO SISTEMA ELEITORAL BRASILEIRO INFORMATIZADO - A 
SOBERANIA
SOB RISCO.

  É um tanto longo, mas o sub-título pode ser escrito abaixo, com letras um
pouco menores. Fica didático, pois liga a falta de lisura à soberania em
perigo e mostra que a defesa da soberania não é bandeira só deles, mas nossa
também..

  Abraço

  Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

==
Leamartine escreveu:
...

> Por conseguinte, para atender às críticas, às ressalvas e, principalmente,
> aos nossos interesses diante deste particular PÚBLICO ALVO, venho propor o
> seguinte título:
>
> SOBERANIA SOB RISCO, NAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS
>
> Desta forma, nosso Colega Amilcar poderia ressaltar que, COM UM SISTEMA
> OPERACIONAL FECHADO, com domínio exclusivo no exterior, uma linha de código
> nociva poderia manipular os resultados eleitorais para colocar NO EXECUTIVO,
> NO LEGISLATIVO e como resultante, NO JUDICIÁRIO, indivíduos mórbidos,
> lenientes e passivos aos ditames das nações hegemônicas, fazendo uma invasão
> territorial branca e transformando o Brasil em pasto para os interesses das
> nações hegemônicas.
>
> Nossos militares aceitarão passivamente este risco ?!!
>
> Com este título, teremos um auditório repleto de oficiais generais das 3
> (três) forças armadas e atingiremos nosso alvo com a mais pesada carga de
> artilharia, sem contar que, provavelmente, o resultado desta palestra irá
> circular por todo o território nacional, em boletins e revistas exclusivos
> de nossas forças armadas.
>
...
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