[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-16 Terurut Topik ulysee_me2
Dear Apeq liang_u Adeuh gue disebut anak baik, anak baik biasanya tidak memaki-maki lhoh. Terimakasih atas penjelasannya, saya jadi diingatkan kembali sama penjelasan yang pernah saya baca di buku Kho Ping Hoo kalau nggak salah, mengenai daratan TIONGGOAN. Mengenai sebutan penghinaan,

[budaya_tionghua] Belajar Shufa

2007-11-16 Terurut Topik Hendri Irawan
Rekan-rekan sekalian, Bila anda berminat belajar Shufa / kaligrafi dan lukisan Tionghua, mari bergabung bersama dalam kelas belajar bersama kaligrafi dan lukisan Tionghua yang diadakan milis ini. Alamat tempat belajar: Jl. Pangeran Jayakarta, Kompleks Ruko No.46 Blok D-14 Yang mengajar adalah

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan ...- Bung Benny

2007-11-16 Terurut Topik Skalaras
Yah nampaknya kita mulai nyambung Bung Benny. Istilah tionghoa kita pakai sejauh kita menekankan masalah watak, sifat, warna, kandungan isi, keturunan dll hal yang tak terikat dengan tempat dan ruang, misalnya : Budaya Tionghoa, sastra Tionghoa, film tionghoa, masakan Tionghoa, pola berpikir

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan ...- Bung Benny

2007-11-16 Terurut Topik Skalaras
Uly Chinese dan China itu adalah bahasa Inggris. Setujukah? Apakah kalau berbahasa Indonesia, setiap kita bicara tentang dunia luar dan negeri orang harus memakai bahasa Inggris? Apakah kalau menyebut Tiongkok harus pakai China, atau Chinese. lantas kalau menyebut Jepang seharusnya pakai

[budaya_tionghua] Re:Mau minta apalagi? (WAS: ribut2 tionghoa/cina)

2007-11-16 Terurut Topik Gelas
Setuju sekali untuk bung Jimmy Wahai kaum Tionghoa/Cina yang tinggal di Indonesia Jangan biarkan kaum kita disebut sebagai : Dikasih Hati Minta Ampla Jangan biarkan korban 1998 menjadi sia-sia... Dulu dipersulit, sekarang paspor tanpa SBKRI... Dulu diberi tanda, sekarang KTP tanpa

[budaya_tionghua] Rencana Penyatuan Aksara Mandarin Diutamakan yang Original

2007-11-16 Terurut Topik Lim Wiss
Rencana Penyatuan Aksara Mandarin Diutamakan yang Original �C Kebijakan Aksara PKC Terpaksa Berubah Arah (Oleh reporter Dajiyuan Xin Fei) http://www.clearwisdom.net/emh/article_images/2007-10-30-london-06.jpg http://www.clearwisdom.net/emh/article_images/2007-10-30-london-06.jpg DIAGRAM

[budaya_tionghua] Re: Rencana Penyatuan Aksara Mandarin Diutamakan yang Original

2007-11-16 Terurut Topik Hendri Irawan
Ci, Ada yang aneh. Saya buka website Dajiyuan sendiri, isinya pakai jian ti zi (simplified chinese). Berita di bawah ini kalau benar berarti sama saja kembali ke sistem penulisan zheng ti zi. Sepertinya gak masuk akal. PRC, Singapore, sebagian Malaysia sudah memakai sistem jian ti zi. Lagipula

[budaya_tionghua] oom Chan

2007-11-16 Terurut Topik gsuryana
- Original Message - From: ChanCT [EMAIL PROTECTED] cut--- Setelah keputusan Presidium Kabinet tahun 67 itu dicabut, maka dalam pergaulan sehari-hari akan terjadi kembali sebagaimana tahun 50-60-an, tidak akan ada masalah orang menyebut Cina, Cino, ... sebagaimana biasa digunakan

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggunaan indon

2007-11-16 Terurut Topik skalaras
Sdr, Aku sama sekali tak paham cerita anda ttg keluarga anda! apakah keluarga anda termasuk yang menolak atau yang setuju istilah Cina? dan kalau setuju, apa karena tidak paham sejarah politik? atau sudah paham tapi tetap acuh??? tolong jelaskan. Jika anda paham situasi sosial poltik Tiongkok di

Re: [budaya_tionghua] apakah hal ini benar

2007-11-16 Terurut Topik gsuryana
Pada akhirnya negara yang memiliki bahasa Nasional lah yang eksis, sedang bahasa bahasa daerah secara sedikit demi sedikit ( sekarang lebih cepat sih, karena cepatnya perkembangan teknologi informasi ) akan punah. Untuk ini bisa dibilang bahasa Mandarin yang juga memiliki banyak sub bahasa

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggu

2007-11-16 Terurut Topik skalaras
Sedikit tambahan: saya dan teman dekat kalau bicara se-hari2 tak pernah pakai istilah tionghoa, selalu pakai yang lain: tenglang, Huaren, wong cino, Zhongguo ren, chinese...dsb dsb asal bukan Cina. tionghoa hanya saya pakai alam tulisan dan forum resmi. ZFy Mungkin banyak anak muda yang salah

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggu

2007-11-16 Terurut Topik skalaras
Mungkin banyak anak muda yang salah paham dengan tujuan perjuangan masyaraka tionghoa untuk mengganti istilah Cina menjadi Tionghoa. Sebenarnya, tujuan utama kita sebenarnya bukanlah untuk memperjuangkan penggunaan istilah Tionghoa! tujuan utama kita adalah menghapus penggunaan istilah Cina!

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggu

2007-11-16 Terurut Topik Jimmy Tanaya
Bung Zhou, Saya rasa diskusi ini tidak akan ada akhirnya. Kita sama2 tahu akan argumen masing2 pihak. Tidak ada relevansinya diulang2 disini (menurut saya). Jadi ini balasan terakhir saya. Terima kasih atas diskusinya dengan saya. Mengenai point yg bung zhou ajukan, saya paham (dan sudah pernah

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan ...- Bung Benny

2007-11-16 Terurut Topik ulysee_me2
Zhou-xiong coba dibaca pelan-pelan. Gue ini belon ngerti kenape kok pake istilah Tiongkok, kok tau-tau dibilang bisa menerima, itu pake logika yang mana? Logika maksa? hihihihi. Kenapa seharusnya nggak cocok pake istilah China or Chinese? Untuk mandarin aja mereka (orang zhongguo) masih

[budaya_tionghua] Kampung halaman orang Hakka (Kheq).

2007-11-16 Terurut Topik liang u
Orang Hakka, yang dalam Mandarin lazim disebut Kejia-ren, karena kalau disebut Keren saja bisa keliru dengan keren yang berarti tamu, meskipun memang sebenarnya Hakka berarti keluarga tamu atau Kejia. Dalam dialek Hokkian disebut Kheqlang, yang maksudnya hurufnya sama dengan dengan Hakka. Orang

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggunaan indon

2007-11-16 Terurut Topik skalaras
Uly, Supaya lebih jelas lagi, saya tambahkan: anda mengatakan: dalam terjemahan resmi ke dalam bhs Inggris, pemerintah RRT memakai People Republik of China. Sekarang, sesuai logika anda, kita juga harus cari tahu, dalam terjemahan resmi ke dalam bahasa Indonesia, pemerintah RRT memakai istilah

[budaya_tionghua] Re: Mau minta apalagi? (WAS: ribut2 tionghoa/cina)

2007-11-16 Terurut Topik jonathangoeij
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Jimmy Tanaya [EMAIL PROTECTED] wrote: Apa nggak cape diskusi/debat tanpa ujung? Apalagi mengulang2 debat/diskusi yg pernah ada. Kedua, kita perlu lebih mawas diri. Kita mau minta apalagi sih? Minta tahun baru imlek dinyatakan hari libur, sudah

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan ...- Bung Benny

2007-11-16 Terurut Topik Liquid Yahoo
Yup bener, kata Tiongkok kebanyakan yang make orang Hokian, kalo saya kadang denger orang ngomong hokian terkadang terdengar kata2 TiongKok, tapi blon pernah saya denger TiongHua, mungkin karena mereka ngomongnye kelewat cepet jadi saya kelewatan kali. Kalo saya kebanyakan ngucap

[budaya_tionghua] Fw: [everydaymandarin] Digest Number 123

2007-11-16 Terurut Topik gsuryana
Maaf crossposting, menurutku penting untuk informasi. ++ Siapakah yang keliru bila postingan dibawah masih memakai cina sebagai salah satu bagian informasinya ?, yang jelas nama millis sudah Mandarin murni. Usul, silahkan joint ke millis tersebut dan tegur yang menulis 'cina' yang 'kurang gaul'

[budaya_tionghua] Huruf Tionghoa

2007-11-16 Terurut Topik liang u
Rekan-rekan, Huruf Tionghoa sudah ada sejak zaman dinasti Shang yang disebut Jiaguwen, kemudian mengalami evolusi beberapa kali sehingga yang sekarang. Jiantizi bukan ciptaan RRT tapi sudah ada sebelumnya, zaman Kuomintang berkuasa, sudah ada Jiantizi hanya tak dikoordinir sehingga tiap orang

Re: [budaya_tionghua] Re: Fwd: In search of Indonesia's Chinese national heroes

2007-11-16 Terurut Topik Akhmad Bukhari Saleh
- Original Message - From: Golden Horde To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, November 12, 2007 12:13 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Fwd: In search of Indonesia's Chinese national heroes Pernyataan Bung ABH ini sebenarnya dapat merupakan suatu bentuk penghinaan bagi

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggunaan indon

2007-11-16 Terurut Topik gsuryana
:o)..sejak aku keluar dari millis Komti dan sejak itu pula aku masukan nama ken ken kedalam block sender, jadi aku tidak pernah membaca lagi oretan gak mutu dari ken ken, percuma melayani orang yang di dunia nyata dan maya saling kontradiksi. Mengenai istilah Tionghoa dan Cina, aku

RE: [budaya_tionghua] Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggunaan indon

2007-11-16 Terurut Topik Prometheus
-Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Skalaras Kalau orang Tionghoa sendiri masih setengah hati memakai istilah Tionghoa, bagaimana bisa meyakinkan orang lain? Maka jangan salahkan kalau saya memakai kata2 keras terhadap

RE: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggunaan indon

2007-11-16 Terurut Topik Prometheus
-Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of ChanCT Inti-masalah pertengkaran sebutan Tiongkok/Tionghoa atau CINA, justru seperti yang berulang kali sudah gue nyatakan, Pemerintah Ri yang berkuasa sekarang ini tetap belum ada keberanian

Re: [budaya_tionghua] Kampung halaman orang Hakka (Kheq).

2007-11-16 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
Saya ingin tambah: Suku Hakka menurut sejarah bukan penduduk China selatan asli. Menurut info yg saya dpt dari keluarga saya, mereka jaman dulu berasal dari utara dan merupakan suku immigrant diselatan dimana suku Punti dan hokkian dominan. Suku hakka biasanya banyak yg keturunan tentara

[budaya_tionghua] Si Gina dari Cina

2007-11-16 Terurut Topik Alfonso
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, gsuryana [EMAIL PROTECTED] wrote: Maaf crossposting, menurutku penting untuk informasi. ++ Siapakah yang keliru bila postingan dibawah masih memakai cina sebagai salah satu bagian informasinya ?, yang jelas nama millis sudah Mandarin murni. Usul,

[budaya_tionghua] Bagaimana Singapore membajak dari Indonesia orang yang pintar

2007-11-16 Terurut Topik Ari Tonang
Ini terjadi sebarnya sesuai apa danya Sekarang ini banyak sekali Olympiade matematika, fisika, biotekno, komputer dan lain sebagainya, dan yang mengikuti persyaratan adalah anak SMU dan hanya boleh mengikuti dua kali saja. Ini terjadi pada anak teman dekat saya, karena otaknya

RE: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggunaan indon

2007-11-16 Terurut Topik Dada
Kalau Lu Xun hidup di jaman sekarang , akankah dia dituduh memberangus budaya tionghoa ? Robby Wirdja _ From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 16, 2007 11:47 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

Re: [budaya_tionghua] Fw: [everydaymandarin] Marga Tjia atau Tjoa?

2007-11-16 Terurut Topik liang u
Dalam tulisan di bawah ini yang dikirim di milis lain, terjadi kekeliruan. Karena saya sendiri bukan anggota milis yang bersangkutan, maka tidak mengirim ke sana, tapi tetap mengirim komentar saya ke Budaya Tionghoa. Dalam tulisan di bawah ada pertanyaan marga Tjia? Marga Tjia kalau dengan ejaan

Re: [budaya_tionghua] Bagaimana Singapore membajak dari Indonesia orang yang pintar

2007-11-16 Terurut Topik Helmi Kurniawan
Maaf saya tidak setuju dengan pernyataan anda yg mengatakan beasiswa ini hanya untuk keturunan Tionghoa. Dari manakah anda mendapat data ini? Beasiswa apa kalau memang ada, boleh saya tahu? Saya sendiri salah satu mahasiswa dari Indonesia yang dulu kuliah di Singapore dan sekarang bekerja

[budaya_tionghua] Istilah Tongsan untuk sdr. Liquid Yahoo dan rekan-rekan yang berminat

2007-11-16 Terurut Topik liang u
Sdr. Liquid, Bahasa Tionghoa adalah bahasa huruf bukan bahasa bunyi. Sebuah huruf bisa dibaca berbagai bunyi oleh berbagai dialek bahkan oleh orang Korea dan Jepang. Karena itu huruf ’†‘, dalam bahasa Mandarin dibaca Zhongguo, dalam dialek Hokkian dibaca Tiongkok, dalam dialek Hakka dibaca

Re: [budaya_tionghua] Kampung halaman orang Hakka (Kheq).

2007-11-16 Terurut Topik liang u
Sdr. Andreas, Terima kasih atas tambahan anda, akan bermanfaat bagi seluruh yang berkepentingan. Mengenai Sun Yan-sen Hakka bukan, saya tak berani memastikan, tapi tak berani mengatakan salah, sebab banyak tulisan yang menulis demikian, makanya di sini saya tulis kabarnya.Bukan pasti. Yang

Re: [budaya_tionghua] Fw: [everydaymandarin] Marga Tjia atau Tjoa? Ralat

2007-11-16 Terurut Topik liang u
Maaf kepada semuanya, Karena tergesa-gesa ada yang terlewat Dalam Mandarin bukan Tjoa.dst Harusnya dalam Mandarin bukan Cai tapi Xie, dalam Hokkian bukan Tjoa dst. --- liang u [EMAIL PROTECTED] wrote: Dalam tulisan di bawah ini yang dikirim di milis lain, terjadi kekeliruan. Karena

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggu

2007-11-16 Terurut Topik ulysee_me2
Melanjutkan analogi tersebut, Begini saja Bung Jimmy; Bagaimana jika musuh anda mengajak semua teman2nya memanggil anda Anjing (maaf, ini hanya perumpamaan)? Lalu karena merasa istilah anjing menghina, maka Bung Skalaras karena ingin membela Bung Jimmy mengajak semua teman temannya untuk

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggu

2007-11-16 Terurut Topik skalaras
Uly: 1. Apakah sebelum dihina pakai kata anjing, bung Jimmy tidak punya panggilan lain yang netral dan dia bisa terima? mengapa harus susah payah mencari istilah lain? 2. Kita tidak mau istilah Anjing karena menghina, masak harus menerima istilah lain yang juga mengolok-ngolok? kita tak mau kita

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggu

2007-11-16 Terurut Topik Narpati Pradana
Tapi penghinaan pada kata anjing kan karena memanggil orang dengan nama hewan. Artinya kata Anjing itu ambigu.. Yang dimaksud bisa hewan sesungguhnya (tidak menghina), bisa juga orang yang ingin dihina. Sementara kata Cina.. Pernahkan kata Cina dipakai untuk menyebut bangsa lain seperti India?

Re: [budaya_tionghua] apakah hal ini benar

2007-11-16 Terurut Topik Narpati Pradana
India punya 16 Bahasa Nasional (Hindi, Gujarat, Tamil, dst).. wakakak... Bahasa Nasional... bukan bahasa suku.. dan semuanya ada representasinya dalam uang cetak mereka. Teman India saya (dengan bangga pula) bahkan bercerita ada salah satu Perdana Menterinya yang terpaksa berpidato dalam bahasa

RE: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana dengan orang Tiongkok? -- perbandingan dengan insiden penggunaan indon

2007-11-16 Terurut Topik skalaras
Tidak usah di zaman sekarang, di zaman itu orang2 feodal dan mapan semua beramai2 menyerang Lu Xun kok! mungkin serangan Lu Xun thd budayanya sendiri terasa menyakitkan, tapi kalau ingin bangsanya maju, ini adalah obat pahit yang mesti ditelan. Bagi orang yang jernih pikiranya, pasti bisa

[budaya_tionghua] Soal panggilan seseorang

2007-11-16 Terurut Topik Jimmy Tanaya
All, Warga surabaya mungkin adalah warga paling 'kasar' kalau dilihat dari bahasa pergaulan sehari-hari. Bagaimana tidak, untuk kawan akrab mereka tidak segan2 memanggil kawan tersebut dengan jan**k, atau diam**t. Kalimat he c*k, bagaimana kabarmu? sudah biasa dan menjadi sapaan khas di surabaya.