Re: [obm-l] Conjuntos

2023-09-21 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Vou considerar 3 números mesmo. 3, 3, 3 é um número só repetido três vezes. Os três números obrigatoriamente estarão em P.A. Então usando a menor razão r <>0; temos r=1 {1,2,3} {2,3,4}...{2020, 2021, 2022} {2021, 2022, 2023} temos 2021 conjuntos para r=1. É fácil observar que para r=2 o

Re: [obm-l] Conjuntos

2023-08-08 Por tôpico Anderson Torres
mande uma vez somente. Em ter, 8 de ago de 2023 12:33, Jamil Silva escreveu: > Quantos conjuntos de três números inteiros positivos menores ou iguais a > 2023 contêm a média aritmética de seus elementos ? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre

Re: [obm-l] Conjuntos

2021-09-27 Por tôpico Pacini Bores
10% Em 26/09/2021 3:47, marcone augusto araújo borges escreveu: > Uma pessoa cética em relação às boas intenções da humanidade acredita que 70% > dos homens são violentos, 70% são desonestos e 70% são intolerantes. Se essa > pessoa estiver certa, em uma amostra ideal de 100 homens, quantos

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos não enumeráveis

2020-06-15 Por tôpico Anderson Torres
Em seg., 15 de jun. de 2020 às 23:31, Israel Meireles Chrisostomo escreveu: > > usa a bijeção da tangente no intervalo 0 a pi sobre 2 Sim, e o que isso implica? Que a tangente mapeia esse intervalo nos reais, logo ambos terão o mesmo tamanho - mas onde você demonstrou que um desses não é enumeráv

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos não enumeráveis

2020-06-15 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
usa a bijeção da tangente no intervalo 0 a pi sobre 2 Em seg., 15 de jun. de 2020 às 21:38, Anderson Torres < torres.anderson...@gmail.com> escreveu: > Não entendi a última parte. > > Em dom., 14 de jun. de 2020 à s 18:24, Israel Meireles Chrisostomo > escreveu: > > > > > > https://www.overlea

[obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos não enumeráveis

2020-06-15 Por tôpico Anderson Torres
Não entendi a última parte. Em dom., 14 de jun. de 2020 às 18:24, Israel Meireles Chrisostomo escreveu: > > > https://www.overleaf.com/read/cwxhsnctfxcf > Nesse link eu demostro trigonmetricamente que o conjunto dos irracionais é > não enumerável. > -- > Israel Meireles Chrisostomo > > -- > Esta

Re: [obm-l] Conjuntos

2020-03-28 Por tôpico Vanderlei Nemitz
Matheus, como não pensei nisso? hehehehe Muito obrigado, bela solução! Em sáb., 28 de mar. de 2020 às 10:48, Matheus Henrique < matheushss2...@gmail.com> escreveu: > Note que a soma dos elementos do conjunto é igual a 30*31/2=465 > 465-232=233, > Denotemos por A um subconjunto de {1,2,3...30} e

Re: [obm-l] Conjuntos

2020-03-28 Por tôpico Matheus Henrique
Note que a soma dos elementos do conjunto é igual a 30*31/2=465 465-232=233, Denotemos por A um subconjunto de {1,2,3...30} e por A' os complemento desse subconjunto,isto é,os elementos que não fazem parte de A. Chamemos S(A) a soma dos elementos do conjunto A. É fácil ver que S(A)+S(A')=435. Mas s

Re: [obm-l] Conjuntos

2019-08-03 Por tôpico Ralph Teixeira
Vou escrever n(A)=a e n(B)=b para facilitar. Voce sabe que n(P(A))=2^a e n(P(B))=2^b, sim? Como A e B sao disjuntos, entao P(A) e P(B) sao disjuntos EXCETO pelo conjunto vazio que aparece em ambos. Assim: n(P(A) U P(B))=n(P(A)) + n(P(B)) - 1 = 2^a+2^b-1 Juntando tudo, temos: 2^a+2^b=2^(a+b) 2^(a+

Re: [obm-l] Conjuntos

2012-04-16 Por tôpico felipe araujo costa
E ae Marcus.   Considera pelo diagrama os conjuntos A e B. Ficando com:   x para quem so foi ao A.   y para quem so foi ao B.   z para a interseçao entre A e B.   Se pelo menos 48 foram a um deles, entao sera a soma de todas as regioes ja que x, y e z foram no minimo em um dos museus. Logo:   x ma

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] conjuntos, difícil

2011-04-04 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2011/4/4 Julio César Saldaña : > Oi Samuel e Bernardo, desculpem , acho que eu tinha entendido mal o conceito > de > distância. Oi Julio, > Só para conferir > > Se tenho dos círculos de radio 1, e os centros etão ém (0,0) e (0,3), então a > distância entre eles seria: 5, isso é correto? > > Acho

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] conjuntos, difícil

2011-04-04 Por tôpico Julio César Saldaña
distância nesse exemplo é 1. Agradeço sua explicação Abraços Julio Saldaña -- Mensaje original --- De : obm-l@mat.puc-rio.br Para : obm-l@mat.puc-rio.br Fecha : Mon, 4 Apr 2011 14:28:00 +0200 Asunto : [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] conjuntos, difícil 2011/4/2 Julio César Saldaña : Oi Samuel

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] conjuntos, difícil

2011-04-04 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2011/4/2 Julio César Saldaña : > Oi Samuel, > > Na verdade não entendo muito de este tema, e queria te perguntar se os > círculos > no plano são subconjuntos compactos do plano? Sim, círculos são subconjuntos compactos do plano. > Se for assim, se me ocurre um exemplo onde não é verdade: > h(A,C)

[obm-l] Re: [obm-l] conjuntos, difícil

2011-04-02 Por tôpico Julio César Saldaña
Oi Samuel, Na verdade não entendo muito de este tema, e queria te perguntar se os círculos no plano são subconjuntos compactos do plano? Se for assim, se me ocurre um exemplo onde não é verdade: h(A,C) <= h(A,B) + h(B,C) suponha que tem tres círculos com os centros colineales (na mesma reta).

[obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos Enumeráveis

2010-10-30 Por tôpico Johann Dirichlet
A ideia não é difícil, e o mais importante é o caso 2: X x Yé enumerável se X,Y são. Faz assim: os elementos de X são x1,x2,... e os de Y são y1,y2,y3... (ambos são enumeráveis, então eu posso colocar índices) Então podemos fazer assim: Para cada natural N = 1,2,3,4,5... liste os pares (xi,yj) tal

Re: [obm-l] Conjuntos

2010-03-07 Por tôpico Emanuel Valente
Na verdade ele pede pra achar o ínfimo, supremo, máximo e mínimo. Vou postar aqui o exercício: http://files.myopera.com/epaduel/tmp/ex-calc1.jpg 2010/3/7 Bernardo Freitas Paulo da Costa : > 2010/3/7 Emanuel Valente : >> Pessoal, vocês poderiam explicitar quais são esses dois conjuntos? Tá >> com

Re: [obm-l] Conjuntos

2010-03-06 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2010/3/7 Emanuel Valente : > Pessoal, vocês poderiam explicitar quais são esses dois conjuntos? Tá > complicado traduzir essa notação! > http://files.myopera.com/epaduel/tmp/tmp11.jpg (não é vírus, podem clicar!) Acho que você poderia ter escrito direto aqui esses dois conjuntos, não tem nada de mu

Re: [obm-l] Conjuntos - Problema!!!

2009-04-05 Por tôpico Alex pereira Bezerra
valeu Pedro é realmente uma questão atipica de conjuntos, e o tempo é um fator importante demais, e a solução do Hugo foi deveras legal. Abraços Em 02/04/09, Pedro Júnior escreveu: > > Ok, Alex, aora imagine você em um concurso onde terás em torno de 3,5 min > por questões! Então, quando postei

Re: [obm-l] Conjuntos - Problema!!!

2009-04-05 Por tôpico Pedro Júnior
Um ótimo raciocínio E, claro que ajudou!!! Não é realmente bom o problema? Encontramos sempre problemas fáceis de conjuntos, e esse não é tão bobinho.. Abraços colegas 2009/4/3 Hugo Fernando Marques Fernandes > Pedro. > > Seja P o número de participantes em cada conferência. Então 13P/12 pess

Re: [obm-l] Conjuntos - Problema!!!

2009-04-03 Por tôpico Hugo Fernando Marques Fernandes
Pedro. Seja P o número de participantes em cada conferência. Então 13P/12 pessoas assistiram somente a uma conferênciae (300 - 13P/12) assistiram a mais de uma. Sabendo que as três conferências foram assistidas pelo mesmo número de pessoas, a conferência com o maior número de pessoas dentre as (30

Re: [obm-l] Conjuntos - Problema!!!

2009-04-02 Por tôpico Pedro Júnior
Ok, Alex, aora imagine você em um concurso onde terás em torno de 3,5 min por questões! Então, quando postei tal problema na lista esperei que fosse de interesse geral dicutir melhores saídas para resolver problemas, mas acho que a turma não leu tal questão, pois inicialmente parece um probleminha

Re: [obm-l] Conjuntos - Problema!!!

2009-03-26 Por tôpico Alex pereira Bezerra
Seja P o número de pessoas que compareceram a cada uma das conferências. Do enunciado da questão e lembrando que o mesmo número de pessoas ( *P*)compareceram às três conferências, poderemos escrever, com base na figura acima: P/2 + x + y + t = P P/3 + x + y + z = P P/4 + x + z + t = P Lembrando q

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A)

2009-03-17 Por tôpico Bruno França dos Reis
S >>> >>> msn: brunoreis...@hotmail.com >>> skype: brunoreis666 >>> tel: +33 (0)6 28 43 42 16 >>> >>> http://brunoreis.com >>> http://blog.brunoreis.com >>> >>> GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key >>> &g

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A)

2009-03-17 Por tôpico Marcelo Rodrigues
A DOS REIS >> >> msn: brunoreis...@hotmail.com >> skype: brunoreis666 >> tel: +33 (0)6 28 43 42 16 >> >> http://brunoreis.com >> http://blog.brunoreis.com >> >> GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key >> >> e^(pi*i)+1=0 &g

[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Nota ção das Partes de (A)

2009-03-15 Por tôpico Bruno França dos Reis
42 16 http://brunoreis.com http://blog.brunoreis.com GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key e^(pi*i)+1=0 2009/3/15 Arthur Moura > Como assim possuem significados diferentes? Pode exemplificar? > > Abraço, > Arthur > > > Date: Thu, 12 Mar 2009 00:43:23 -0300 > > Subject:

[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm -l] Conjuntos: Notaç ão das Partes de (A)

2009-03-15 Por tôpico Arthur Moura
Como assim possuem significados diferentes? Pode exemplificar? Abraço, Arthur > Date: Thu, 12 Mar 2009 00:43:23 -0300 > Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A) > From: ralp...@gmail.com > To: obm-l@mat.puc-rio.br > > Ambas estao corretas. Vazi

[obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A)

2009-03-12 Por tôpico Ralph Teixeira
Ambas estao corretas. Vazio estah contido em qualquer conjunto, inclusive P(A). Vazio nao pertence a *qualquer* conjunto... mas, como voce disse, vazio *pertence* a P(A). Ambas corretas, mas significam coisas distintas. Abraco, Ralph 2009/3/11 Marcelo Rodrigues : > Olá pessoal boa noite, s

[obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A)

2009-03-11 Por tôpico silverratio
Olá Marcelo, Veja bem.. em primeiro lugar, a afirmação "Vazio está contido em X" é verdadeira qualquer que seja o conjunto X (mesmo o próprio Vazio). A demonstração se dá por absurdo: Suponha que não. Nesse caso, deve existir então um elemento no conjunto Vazio que não está em X, o que imediatame

Re: [obm-l] Conjuntos

2009-01-21 Por tôpico José Corino
Olá Arthur! 0 é natural ou não de acordo com o seu gosto. Quando se usa o conjunto N para ordenar séries é conveniente excluir o zero. Daí S1 é o primeiro termo, S2 é o segundo, S9 é o nono, etc. Do contrário, S0 seria o primeiro, S1 o segundo, S8 o nono, e assim por diante. Pra que comp

RE: [obm-l] Conjuntos

2009-01-21 Por tôpico Albert Bouskela
wner-ob...@mat.puc-rio.br] On > Behalf Of Lucas Prado Melo > Sent: Wednesday, January 21, 2009 1:47 PM > To: obm-l@mat.puc-rio.br > Subject: Re: [obm-l] Conjuntos > > 2009/1/21 Arthur Matta Moura : > > > > Quero saber se o 0 pertence ou não pertence aos Naturais, e

Re: [obm-l] Conjuntos

2009-01-21 Por tôpico Lucas Prado Melo
2009/1/21 Arthur Matta Moura : > > Quero saber se o 0 pertence ou não pertence aos Naturais, e por que não é > definido a idéia de ordem para os Complexos. O zero pertencer ou não aos naturais é mera questão técnica e os dois casos são aceitos (cada autor tem o seu preferido e um ou outro se torn

Re: [obm-l] Conjuntos numéricos na Reta...

2008-03-28 Por tôpico Fernando A Candeias
Caros colegas de lista Uma outra maneira de responder ao questionamento do Paulo, mais trabalhosa porém mais intuitiva, está descrita em Foundations of Geometry, de Hilbert. Ele desenvolve a geometria de maneira puramente axiomática, e no # 8 trata dos axiomas de continuiidade, que são o de Arquim

Re: [obm-l] Conjuntos numéricos na Reta.. .

2008-03-27 Por tôpico Carlos Nehab
Oi, Ralph (e Paulo), Apenas matando as suadades...um rápido comentário: Para os aficcionados, o livro "Surreal Numbers" é "quase" novelesco (com fundo matemático, é claro) do Knuth (um verdadeiro mago) e já foi traduzido para o português (a edição original tem mais de 30 anos - eu era quase u

Re: [obm-l] Conjuntos numéricos na Reta...

2008-03-27 Por tôpico Ralph Teixeira
Bom, a resposta à sua pergunta depende do que se entende por "números na reta". Se não há definição precisa de "reta numérica", não dá para discutir se todos os números "dela" (ela? que ela?) estão nos reais ou não. Uma solução rápida, limpa, simples e sem graça é **DEFINIR** a reta numérica como

Re: [obm-l] Conjuntos (básico)

2008-01-21 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Pedro, P(AUBUC) = 0,78 P(A)+P(B)+P(C)-P(AinterB)-P(AinterC)-P(BinterC)+P(AinterBinterC) = 0,78 do enunciado, temos que: P(A) = 0,50, P(B) = 0,30, P(C) = 0,20, P(AinterBinterC) = 0,05 então: 0,50+0,30+0,20-P(AinterB)-P(AinterC)-P(BinterC)+0,05 = 0,78 logo: 0,27-P(AinterB)-P(AinterC)-P(BinterC)

RE: [obm-l] Conjuntos (básico)

2008-01-21 Por tôpico Pedro Cardoso
Amigos da lista, preciso da ajuda de vocês na solução de um problema. Como o texto é longo, vou resumir, tomando cuidado para não modificar o enunciado. Numa pesquisa, existem três propostas. Uma pessoa pesquisada pode ser favorável a uma, duas ou todas as propostas, ou seja, as propostas não s

Re: [obm-l] Conjuntos

2007-11-20 Por tôpico Alex pereira Bezerra
Temos que (60 - a-b -x ) + ( 80 - b -c -x ) + ( 80 - a - c -x ) + a + b + c + x = 100 então fica: 120 - x = a + b + c + x, temos que a + b + c + x é menor ou igual a 100,segue que x é maior ou igual a 20%, ele quer o min logo x = 20%

Re: [obm-l] Conjuntos finitos

2007-10-30 Por tôpico Henrique Rennó
No livro "Introduction to Algorithms", Cormen et al, na parte que fala sobre fluxo máximo em grafos, ele utiliza, por exemplo, f(X,Y) onde X e Y são conjuntos de vértices do grafo e f é o somatório dos fluxos dos vértices que partem do conjunto X para aqueles no conjunto Y. Geralmente, em uma rede,

Re: [obm-l] Conjuntos finitos

2007-10-30 Por tôpico Henrique Rennó
> ou seja, {X}-{o} e {Y}-{d}. Desculpe. X-{o} e Y-{d} -- Henrique = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html ===

Re: [obm-l] Conjuntos finitos

2007-10-29 Por tôpico Rodrigo Renji
Olá Marcelo \o/ vou tentar explicar o que eu quis dizer sobre somatório em conjuntos finitos com relação de ordem, mas primeiro vou falar sobre minha opnião sobre o somatorio comum que aparece na matemática costuma-se definir somatorio k=0 até n f(k)= f(0)+...+f(n), só que eu me sinto meio desco

Re: [obm-l] Conjuntos finitos

2007-10-29 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Rodrigo, pensando sobre o que você disse... pelo que sei a notação de conjuntos é geral.. { a } é um conjunto finito cuja cardinalidade é 1... e "a" é qualquer coisa.. hehe (bem informal) sobre retirar os elementos, acredito que você pode fazer assim: Seja A um conjunto tal que |A| = n. Como A

Re: [obm-l] Conjuntos finitos

2007-10-29 Por tôpico Rodrigo Renji
Marcelo, obrigado , a fórmula está estranha pois foi eu formulei hehehe, e que eu estava pensando no seguinte, se temos um conjunto de números com uma relação de ordem finito ele possui um máximo e se formos tirando o máximo do conjunto em cada etapa, se ele é finito chega "uma hora" que ele se

Re: [obm-l] Conjuntos finitos

2007-10-27 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Rodrigo, achei a formulação um tanto estranha... nao acho correto dizer: "Existe n tal que S(n) = vazio"... pois n está definido na questão.. acredito que deveria ser: "Se S(n) = vazio, entao |S(n)| = n ?" |S(0)| = |S| |S(1)| = |S(0) - {max S(n)}| .. como {max S(n)} E S(0), e |{max S(n)}| = 1

Re: [obm-l] Conjuntos

2007-08-20 Por tôpico ralonso
Certamente :) Marcus wrote: > Alguém sabe me dizer o que significa Ac ÇBcÇ Cc, quando eu utilizo > três conjuntos, isso quer dizer complementar em relação ao universo? > > Marcus Aurélio >

Re: [obm-l] Conjuntos - dúvida conceitual

2007-03-07 Por tôpico Igor Castro
Eles tem que ser disjuntos dois a dois. On 3/7/07, Pedro Cardoso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Olá amigos da lista, estudando um pouco conjuntos fiquei com uma dúvida em relação ao conceito de CONJUNTOS DISJUNTOS. Entendi que A e B são disjuntos se A(inter)B = vazio, mas, quando começo a trabalh

Re: [obm-l] Conjuntos

2006-06-16 Por tôpico Daniel S. Braz
Humm, acho que é possível sim. Se não me engano o matemático G. Boole provou isso. 2006/6/16, Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet <[EMAIL PROTECTED]>: Bem, podemos pensar em coisas assim, so precisa imaginacao. Por exemplo a+b=b+a traduz aUb=bUa a*b=b*a traduz aNb=bNa A distributiva, (a+b)c

Re: [obm-l] Conjuntos

2006-06-16 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Bem, podemos pensar em coisas assim, so precisa imaginacao.Por exemploa+b=b+a traduz aUb=bUaa*b=b*a traduz aNb=bNaA distributiva,(a+b)c=ab+acfica(aUb)Nc=(aNb)U(aNc)E da pra fazer tais analogias por ai... Se vc proivar que da pra mapear os axiomas das duas teorias, bingo!2006/6/15, Iuri <[EMAIL PROT

RE: [obm-l] CONJUNTOS

2005-09-10 Por tôpico Felipe Nardes
O procedimento está correto, mas você se confundiu um pouco. Observe o conjunto: A - (A inter B) = {x E A e x ñE (A inter B)} Se X E (A inter B), implica que: x E A e X E B Por outro lado, se X ñE (A inter B), implica que: x ñE A ou X ñE B Voltando ao seu problema, como x E A, se x ñE (A i

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-07-24 Por tôpico Claudio Freitas
a) TESE:   A C (AUB)   = {qualquer x: xEA ==> xE(AUB) }   = {qualquer x: ~xE(AUB) ==> ~xEA }   = "Qualquer que seja x, temos que: *se* x não pertence a (AUB), *então* x não pertence a (A)." HIP.: ~xE(AUB) S1:   ~xE(AUB) = ~[ xEA ou xEB ]  (HIP. = S1) S2:   ~[ xEA ou xEB ] = ~xEA e ~xEB  

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-07-24 Por tôpico Claudio Freitas
b) Provar: (A inter B) c (A) TESE.: (A inter B) c (A) = {qualquer x: xE(A inter B) ==> xEA} = "Se xE(A inter B), então xEA." HIPÓTESE: xE(A inter B) S1: xE(A inter B) = xEA e xEB S2: xEA e xEB ==> xEA S3: S1 ==> S2, logo xE(A inter B) ==> xEA S4: (A inter B) c (A) Abraços, Claudio Freitas

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-07-24 Por tôpico Iuri
a) Conjunto AUB > qualquer x pertencente a AUB, x pentence a A ou x pertence a B,entao, para qualquer x pertencente a A, x pertence a AUBb) A inter B > para qualquer x pertencente a A inter B, x pertence a A e x pertence a B; entao, qualquer x pertencente a A inter B, x pertence a A, logo A inter

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-07-24 Por tôpico Bruno Bonagura
Demonstração correta da a) em anexo.   Desculpe a trapalhada. - Original Message - From: Bruno Bonagura To: obm-l@mat.puc-rio.br Sent: Sunday, July 24, 2005 10:22 PM Subject: Re: [obm-l] Conjuntos No lugar de "está contido" usarei "é subconju

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-07-24 Por tôpico Bruno Bonagura
Me perdoem pela tripla mensagem. Mas a demonstração a) também está lógicamente furada. Desculpem... - Original Message - From: Bruno Bonagura To: obm-l@mat.puc-rio.br Sent: Sunday, July 24, 2005 10:22 PM Subject: Re: [obm-l] Conjuntos No lugar de "

Re: [obm-l] Conjuntos [Errata]

2005-07-24 Por tôpico Bruno Bonagura
Desconsidere a demonstração b) ! - Original Message - From: Bruno Bonagura To: obm-l@mat.puc-rio.br Sent: Sunday, July 24, 2005 10:22 PM Subject: Re: [obm-l] Conjuntos No lugar de "está contido" usarei "é subconjunto" e no lugar de

RE: [obm-l] Conjuntos

2005-07-24 Por tôpico Guilherme Neves
1-) Provar que A C (AUB), para todo A.   x pertence a A => ( x pertence a A ou x pertence a B)    é uma implicação verdadeira para todo x, portanto A C (AUB).   2- Provar que (A inter B) C A, para todo A.       x pertence a ( A inter B) => (x pertence a A   e   x pertence a B) => x pertence a

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-07-24 Por tôpico Bruno Bonagura
No lugar de "está contido" usarei "é subconjunto" e no lugar de "pertence" usarei "é elemento". E lembrando a definição de subconjunto: X é subconjunto de Y se e, somente se, para qualquer x tal que x seja elemento de X, então x é elemento de Y.   a) A é subconjunto de (A U B), qualquer que

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-04-26 Por tôpico André Rodrigues da Cruz
a) FAÇB terá , no MÁXIMO, 12 elementos. Como |A| < |B|, então a número de interseções máxima será o número de elementos do menor conjunto, caso este esteja contido no conjunto maior.   b) VAÈB terá , no mínimo, 15 elementos.Se A está contindo em em B, implica que a união entre A e B possui o númer

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-04-13 Por tôpico Marcelo Roseira
Olá Ary. Esta questão já apareceu na prova da ANPAD. Gabarito (C): quatro conjuntos. Seguem abaixo: {1,2} {1,2,3} {1,2,4} {1,2,3,4}. Grande abraço. Marcelo Roseira. --- matduvidas48 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > O número de conjuntos X que satisfaz > {1,2} Ì X Ì {1 , 2, 3 , 4 }é igual a: > >

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-04-12 Por tôpico Gustavo
Sol :4 >> o conjunto x pode ser {1,2},{1,2,3},{1,2,4} ou {1,2,3,4}. - Original Message - From: matduvidas48 To: obm-l Sent: Tuesday, April 12, 2005 9:12 PM Subject: [obm-l] Conjuntos O número de conjuntos X que satisfaz {1,2}  Ì X  Ì {1 , 2, 3 , 4 }

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-04-05 Por tôpico Eduardo Wilner
--- Eduardo Wilner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Olá. > > Para o item 01.,note que 10 não acertaram as > ultimas questões, mas só a primeira, e que 11 > acertaram pelo menos as duas ultimas. Daí fica > fácil... > Um raciocínio do tipo pode ser udado paro item > 02., ou não? > Vc

Re: [obm-l] Conjuntos

2005-04-05 Por tôpico Eduardo Wilner
Olá. Para o item 01.,note que 10 não acertaram as ultimas questões, mas só a primeira, e que 11 acertaram pelo menos as duas ultimas. Daí fica fácil... Um raciocínio do tipo pode ser udado paro item 02., ou não? Vc. pode uasra Diagrama de Venn que pode facilitar. Abraços Wil

Re: [obm-l] Conjuntos?

2005-03-09 Por tôpico Bruno Bruno
http://www.obm.org.br/eureka/artigos/gavetas.doc On Wed, 09 Mar 2005 23:10:50 +, Raquel Erimil <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > A todos da lista, peço auxilio num problema que parece de conjuntos > > *Mostrar que em qualquer grupo de 6 pessoas existe, necessariamente, um > conjunto de 3 pessoas

Re: [obm-l] CONJUNTOS (BOAS)

2005-02-26 Por tôpico André Barreto
Oi Fábio,   Poxa muito obrigado entendi agora a questão.   Eu entendi que era x = sqrt(2)^sqrt(2) mas na hora de digitar eu usei aquela representação horrivel "raiz q. de 2", vou me apoderar da sua forma de representar raiz quadrada, não se importe : )   O arquivo eu achei que era a questão de conj

Re: [obm-l] CONJUNTOS (BOAS)

2005-02-26 Por tôpico Fábio Dias Moreira
[26/2/2005, [EMAIL PROTECTED]: > Me diga uma coisa eu não entendi a do irracional elevado a um irracional... > no caso x = raiz q. de 2 , ae vc eleva os dois lados a raiz q. de 2 , ae fica > x ^raiz q. de 2 = 2, mas isso diz que x ^raiz q. de 2 = 2 é > racional mas não diz nada a respeito de x,

Re: [obm-l] CONJUNTOS (BOAS)

2005-02-25 Por tôpico André Barreto
Oi Fábio,   Me diga uma coisa eu não entendi a do irracional elevado a um irracional...   no caso x = raiz q. de 2 , ae vc eleva os dois lados a raiz q. de 2 , ae fica   x ^raiz q. de 2 = 2, mas isso diz que x ^raiz q. de 2 = 2 é racional mas não diz nada a respeito de x, estou certo?   No caso ent

Re: [obm-l] CONJUNTOS (BOAS)

2005-02-25 Por tôpico André Barreto
Oi Fábio,   Obrigado pela resolução, essas foram as que estavam me pegando...   Agora me esclareça uma coisa. Veio um arquivo em anexo no documento um tal de file... que arquivo é esse??? Meu PC não identifica ele acho...   Atenciosamente   André Sento Sé BarretoFábio Dias Moreira <[EMAIL PROTECTED

Re: [obm-l] CONJUNTOS (BOAS)

2005-02-25 Por tôpico Fábio Dias Moreira
[25/2/2005, [EMAIL PROTECTED]: > 6- 39) (ITA-74) Sejam A, B e D subconjuntos não vazios do > conujunto R dos numeros reais. Sejam as funções f: A -> B, (y = > f(x)), g: D -> A (x = g(x)) e a função composta (fog): E -> K, Então > os conjunto E e K são tais que: > a) E contido A e K contido D > b) E

Re: [obm-l] conjuntos

2005-02-23 Por tôpico Daniel S. Braz
Não entendi... A = {a,b,c} ; B = {d,e,f} n(A) = 3 ; n(B) = 3 n(A uniao B) = 6 n(A inter B) = 0 n(A uniao B) = n(A) - n(B) - (A inter B) 3 =/= 3 - 3 - 0 o que vc queria nao seria..n(A uniao B) = n(A) + n(B) - (A inter B) ? basta notar que qdo fazemos n(A) + n(B) estamos contando duas vezes os

Re: [obm-l] conjuntos...

2005-02-07 Por tôpico Renato Lira
eh soh fazer o diagrama de Euller... Seja A quem é favorável às duas propostas Seja B quem é favorável apenas à primeira proposta Seja C quem é favorável apenas à segunda proposta Seja X quem é desfavorável às duas propostas. Pelo enunciado... temos que A=380 e que o UNIVERSO é dado por: A+B+C+X=

Re: [obm-l] conjuntos nao mensuraveis

2005-01-26 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Jan 26, 2005 at 01:09:08PM -0300, Bruno Lima wrote: > Achei varios livros do autor Jech, sobre conjuntos um deles chama-se Axiom of > Choice, o pouco que entendi achei bom. Lá ele mostra umas coisas legais tipo: > nao Axioma Escolha implica existencia (1)de Esp Vet sem base e (2)de Um > con

Re: [obm-l] conjuntos nao mensuraveis

2005-01-26 Por tôpico Bruno Lima
Achei varios livros do autor Jech, sobre conjuntos um deles chama-se Axiom of Choice, o pouco que entendi achei bom. Lá ele mostra umas coisas legais tipo: nao Axioma Escolha implica existencia (1)de Esp Vet sem base e (2)de Um conjunto infinito de reais sem um subconjunto enumeravel. Mas o q o sen

Re: [obm-l] conjuntos nao mensuraveis

2005-01-26 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Tue, Jan 25, 2005 at 05:58:34PM -0500, Sandra wrote: > > Nestes dias discutiu-se o conceito de conjunto nao mensuravel e eu fiquei com > uma duvida. O prof. Nicolau deu um exemplo e frisou que para obter conjuntos > nao mensuraveis temos que recorrer ao axioma da escolha. Um dos colegas, acho >

Re: [obm-l] Conjuntos enumeraveis e finitos

2004-09-13 Por tôpico Ana Evans
Esclarecendo: Na segunda afirmação o conjunto em questão era de fato finito. A afirmação era: Se A é um subconjunto de R finito e limitado superiormente, então o supremo de A pertence a A. Desculpem ter comido a palavra finito. O Artur interpretou certo, acho que porque isto estava escrito no cab

Re: [obm-l] Conjuntos enumeraveis e finitos

2004-09-13 Por tôpico Artur Costa Steiner
E, de fato a mensagem original da Ana nao dizia, conforme eu erradamente interpretei, que o conjunto limitado superiormente era finito. A prova que eu dei supunha isto. Mas acho que foi isto que ela quis dizer, porque senão naum hah nada a provar, a afirmacao eh obvia. E ela mesma disse que a a

Re: [obm-l] Conjuntos enumeraveis e finitos

2004-09-13 Por tôpico Artur Costa Steiner
>E quanto ao intervalo aberto A = (a, b) com a < b? O supremo de A é b, >mas b não pertence a A. >Bernardo Ela disse conjuntos FINITOS. O intervalo (a,b) eh INFINITO. Ela NAUM disse intervalos com pontos extremos finitos. Por conjunto finito entendemos um conjunto equivalente, para algum natural

Re: [obm-l] Conjuntos enumeraveis e finitos

2004-09-13 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
E quanto ao intervalo aberto A = (a, b) com a < b? O supremo de A é b, mas b não pertence a A. Bernardo On Mon, 13 Sep 2004 12:26:19 -0300, Artur Costa Steiner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Oi, > > Eu gostaria de ajuda para dar uma prova > > matematicamente valida para as seguintes afirmacoes >

Re: [obm-l] Conjuntos enumeraveis e finitos

2004-09-13 Por tôpico Artur Costa Steiner
> Oi, > Eu gostaria de ajuda para dar uma prova > matematicamente valida para as seguintes afirmacoes > sobre conjuntos de R^n: > > 1) Se o conjunto dos pontos de acumulacao de A for > enumeravel ou finito, entao A eh enumeravel, podendo > ser finito. Uma forma de provar isso eh tomar por base o

Re: [obm-l] conjuntos conexos

2004-07-29 Por tôpico Fabio Dias Moreira
Lista OBM said: > Gostaria de uma ajuda nos dois problemas abaixo: > > 1) Prove que para toda função contínua f:S^1 --> R existe um ponto x em > S^1 = {v em R^2 ; |v| = 1} tal que f(x) = f(-x). > [...] Considere g(x) = f(x) - f(-x). Note que g(-x) = -g(x); se g for identicamente nula, acabou; sen

Re: [obm-l] Conjuntos 2

2004-07-24 Por tôpico Hugo Fernandes
Alexandre.   Como {-1,1} c X, então -1 pertence a X e 1 pertence a X.   Além disso, X c { -1,0,1,2,3}, portanto -1,0,1,2,3 são os únicos possíveis elementos de X.   Como -1 e 1 certamente são elementos de X, temos que 0 pode pertencer ou não a X (2 escolhas), 2 pode pertencer ou não a X (2 escolhas

Re: [obm-l] Conjuntos 2

2004-07-24 Por tôpico Hugo Fernandes
Alexandre.   Como {-1,1} c X, então -1 pertence a X e 1 pertence a X.   Além disso, X c { -1,0,1,2,3}, portanto -1,0,1,2,3 são os únicos possíveis elementos de X.   Como -1 e 1 certamente são elementos de X, temos que 0 pode pertencer ou não a X (2 escolhas), 2 pode pertencer ou não a X (2 escolha

Re:[obm-l] Conjuntos 1

2004-07-23 Por tôpico Osvaldo
Olá! Sei que a pertence a K => fazendo x=y=a temos que (x-y) =0 pertence a K. Tomando x=a=0 e y=b => (x-y)=-b pertence a K Dai, tomando x=a e y=-b tenho que vale (x-y) pertence a K, ou seja (a-(-b))=a+b pertence a K, reposta a) > Probleminha de conjuntos: > > Seja K um subconjunto próprio d

Re: [obm-l] Conjuntos 1

2004-07-23 Por tôpico Ricardo Bittencourt
Alexandre Bastos wrote: Probleminha de conjuntos: Seja K um subconjunto próprio do conjunto dos inteiros, gozando da seguinte propriedade: x,y pertencem a K => (x-y) pertencem a K. Então, dados a, b pertencentes a K: a) podemos garantir que a+b pertence a K b) não podemos garantir que zero pert

Re: [obm-l] conjuntos fechados

2004-03-31 Por tôpico Artur Costa Steiner
Na realidade, nesta prova o que eu fiz foi tomar a contra positiva da afirmacao "Se P eh um subconjuto perfeito de R^n, entao P naum eh enumeravel". O trabalho estah, na realidade, em provar tal fato, que eu jah admiti como conhecido. Seja P um subconjunto perfeito de R^n e X = (x_1, x_2x_n...

Re: [obm-l] conjuntos fechados

2004-03-31 Por tôpico Artur Costa Steiner
Na realidade, nesta prova o que eu fiz foi tomar a contra positiva da afirmacao "Se P eh um subconjuto perfeito de R^n, entao P naum eh enumeravel". O trabalho estah, na realidade, em provar tal fato, que eu jah admiti como conhecido. Seja P um subconjunto perfeito de R^n e X = (x_1, x_2x_n...

Re: [obm-l] conjuntos fechados

2004-03-31 Por tôpico Artur Costa Steiner
Seja F um conjunto fechado e enumeravel de R^n. Se todo elemento de F for ponto de acumulacao do mesmo, entao F eh perfeito (um conjuto eh perfeito se for fechado e todos seus elementos forem pontos de acumulacao do mesmo). Em razao disto, F, contrariamente aa hipotese, naum eh enumeravel (em R^n,

Re: [obm-l] Conjuntos e conteudo nulo

2004-03-10 Por tôpico claudio.buffara
dele.   []´s, Claudio.   De: [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] Cópia: Data: Wed, 10 Mar 2004 13:31:18 -0300 Assunto: Re: [obm-l] Conjuntos e conteudo nulo     > >>B tem conteudo nulo assim para todo epsilon > 0 existe um numero finito > >>de re

Re: [obm-l] Conjuntos e conteudo nulo

2004-03-10 Por tôpico niski
B tem conteudo nulo assim para todo epsilon > 0 existe um numero finito de retangulos R[1], R[2], ...,R[n] tal que B C R[1] U R[2] U ... U R[n] e Somatoria[i=1 até n]m(R[i]) < epsilon Se A C B , então obviamente A C R[1] U R[2] U ... U R[n] e como Somatoria[i=1 até n]m(R[i]) < epsilon A tem conteu

Re: [obm-l] Conjuntos e conteudo nulo

2004-03-09 Por tôpico Claudio Buffara
on 10.03.04 00:01, niski at [EMAIL PROTECTED] wrote: > Pessoal, estava estudando integrais duplas e me deparei com o conceito > de conteúdo nulo. > Depois vieram os exercicios: > > (NOTACAO PARA ESTA MENSAGEM: C = contido , U = união , m(R[i]) = area do > retangulo R[i]) > > > "Sejam A e B subc

Re: [obm-l] Conjuntos

2004-03-02 Por tôpico Rafael
Thor, Para o problema 1, sabemos que n(A U B U C) = n(A) + n(B) + n(C) - n(A inter B) - n(A inter C) - n(B inter C) + n(A inter B inter C). (Se, por acaso, você não reconhecer essa identidade, ela é facilmente verificada por diagramas de Venn). Do enunciado, n(B U C) = n(B) + n(C) - n(B inter C) =

RE: [obm-l] Conjuntos convexos

2004-01-10 Por tôpico Artur Costa Steiner
> >Ignorem a minha pergunta... >Hehe... >Não tinha parado pra pensar nem 3 segundos... >yhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =

RE: [obm-l] Conjuntos convexos

2004-01-09 Por tôpico jaofisica
VAleu! Obrigado Artur!! > > > > >Olá! > >Alguém poderia me dar uns exemplos de conjuntos q não > >sejam convexos? > > Basta considerar um conjunto em R^n que nao seja conexo . Por exemplo, no > R^2, a uniao de dois circulos abertos que nao contenham um elemento comum. > Na reta real, a uniao de

RE: [obm-l] Conjuntos convexos

2004-01-09 Por tôpico Artur Costa Steiner
> >Olá! >Alguém poderia me dar uns exemplos de conjuntos q não >sejam convexos? Basta considerar um conjunto em R^n que nao seja conexo. Por exemplo, no R^2, a uniao de dois circulos abertos que nao contenham um elemento comum. Na reta real, a uniao de dois intervalos abertos disjuntos. Eh facil

Re:[obm-l] Conjuntos convexos

2004-01-09 Por tôpico jaofisica
Ignorem a minha pergunta... Hehe... Não tinha parado pra pensar nem 3 segundos... y Olá! > Alguém poderia me dar uns exemplos de conjuntos q não > sejam convexos? > > > ___ ___ > Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua te

Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-31 Por tôpico Nelson
Valeu pessoal! Não me restam mais dúvidas... Paz, Saúde, e Prosperidade para todos. Nelson    Central anti-spam do Yahoo! Mail: com dicas, dúvidas e curiosidades!

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-31 Por tôpico ghaeser
foi mostrado que x está em A-B, mas eu queria chegar que x está em (A-B)U(B-A) .. ora, se x está em A-B, então x está em A-B unido com qualquer coisa .. em particular .. unido com B-A .. certo?? >2º) Na resposta do Gabriel, > >seja x em AUB-AinterB, logo x está em AUB e x nao está em AinterB >ou

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-30 Por tôpico Claudio Freitas
ro ter conseguido provar. Se a dúvida persistir não hesite em chamar novamente. Ou se eu errei alguma passagem. :-) Feliz 2004 à todos. Claudio Freitas     - Original Message - From: Nelson To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, December 30, 2003 10:40 PM Subject: Re: [

[obm-l] RE: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-30 Por tôpico Artur Costa Steiner
Uma maneira facil de demonstrar eh usar a propriedade distributiva da uniao com relacao aa intersecao. Temos que A-B =A inter B', sendo B' o complementar de B; Analogamente, B-A = B inter A'. Logo, (A-B) U (B-A) = (A inter B') U (B inter A') = (A U B) inter (A U A')inter (B'U B) inter (B'U A') = (

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-30 Por tôpico Nelson
Olá, primeiramente, obrigado pela ajuda. Foram 3 formas diferentes para responder uma mesma pergunta.   Mas, infelizmente, gostaria de ponderar sobre algumas respostas:   1º) Na resposta do Claudio, ( A - B ) U ( B - A ) = ( A U B ) - ( A inter B ) ( A inter B' ) U ( B inter A' ) = ( A U B ) inter

[obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-30 Por tôpico ghaeser
>Gostaria que alguém demonstrasse a seguinte identidade: >(A-B) U (B-A) = (AUB)-(AinterB) Olá Nelson, vou provar primeiro que se x está em (A-B)U(B-A) então x está em AUB-AinterB seja x em (A-B)U(B-A) entao x está em A-B ou x está em B-A suponha x em A-B então x está em A e não está em B como x

Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-30 Por tôpico Qwert Smith
From: Nelson <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica Date: Tue, 30 Dec 2003 08:47:18 -0300 (ART) Olá, primeiramente, obrigado pela ajuda. Não entendi as seguintes identidades que você postou: NOTAÇÃO: ~E

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