Re: [Talk-de] Wie tagge ich ein Gebäude des Zolls?

2013-07-28 Thread Stephan Wolff
Moin, die Verwandschaft zwischen Zoll und Polizei ist nicht gerade eng. Der Zoll ist Teil der Bundesfinanzverwaltung, die Polizei gehört zum (meist Landes-)Innenministerium. Dem Vorschlag "amenity=customs" schließe ich mich an. Gruß Stephan Am 27.07.2013 12:01, schrieb Henning Scholland: Naj

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Mark Obrembalski schrieb: > Allgemein: Die Gegner des gegenwärtigen Umgangs von OSM mit Daten > möchten bitte allmählich darstellen, wie sie sich den zukünftigen > Umgang vorstellen würden. Daten, von denen auf einen Useraccount geschlossen werden können, aus dem Planet raus, und nicht über die AP

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread rainerU
Am 28.07.2013 00:56, schrieb Kai Krueger: > Markus-2 wrote >>>* "OSMbook": ja es gibt Strömungen in der OSM community die gerne aus >>> OSM eine social media Platform machen würden >> >> Wer will das? >> und warum? > > Es wollen viele. Unter anderem auch einige die an der Webseite entwick

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
rainerU schrieb: > Irgendwann werden aber die Mailinglisten und Foren aussterben und der > auf Privacy achtende Mapper hat keine Plattform mehr, auf der er sich > mit der Community austauschen kann. Keine Sorge, Mailinglisten und dem Usenet, wird schon seit ~15 Jahren bescheinigt, dass sie Ausster

Re: [Talk-de] BA & Paper: Eignung der Mapnik/Standard-Straßenfarben für Nutzer mit Farbsinnstörungen

2013-07-28 Thread toc-rox
Aus dem Extrakt " Analysis and Improvement ..." kann man m.E. folgendes ableiten: Besonders problematisch sind grüne Straßen (insbesondere Trunk) die von Personen mit Farbsehschwäche kaum differenziert werden können. Dieser Sachverhalt dürfte noch weiter erschwert werden, wenn der tatsächliche Kar

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 27.07.2013 23:03, schrieb Dirk Sohler: > Frederik Ramm schrieb: >> Und so weiter. Ich finde es daher nicht fair, davon zu sprechen, dass >> die Hauptseite ein "schiefes Bild" vermittelt. Sie geht auf viele >> Details des Projekts nicht ein, […] > > Vor allem nicht auf die negativen Details –

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Jörg Frings-Fürst
Am Samstag, den 27.07.2013, 16:34 +0200 schrieb p...@wuzel.de: [...] > Ich empfinde den aktuellen Zustand als sehr gelungenen Kompromiss zwischen > Datenschutz und funktionsfähiger Community. Und ich glaube, dass es nicht > zwingend Aufgabe von OSM ist, jedem nochmal die triviale Tatsache > einz

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Markus
Hallo Kai, Herzlichen Dank für Deine hilfreiche Information! Damit können wir die hier behandelte Frage klarer abgrenzen und definieren: es gibt Strömungen in der OSM community die gerne aus OSM eine social media Platform machen würden Wer will das? und warum? http://groups.apis.dev.openstr

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 00:56, schrieb Simon Poole: > Dirk Sohler schrieb: >> Wenn auf der Hauptseite oder spätestens beim Anmelden zu lesen ist, > Die privacy policy, die das ganze wirklich ausführlich und in Umgangssprache > darlegt ist prominent direkt beim ersten Schritt zur Anmeldung verlinkt. > Es i

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Gehling Marc
Am 28.07.2013 um 09:28 schrieb Dirk Sohler : > Mark Obrembalski schrieb: >> Allgemein: Die Gegner des gegenwärtigen Umgangs von OSM mit Daten >> möchten bitte allmählich darstellen, wie sie sich den zukünftigen >> Umgang vorstellen würden. > > Daten, von denen auf einen Useraccount geschlossen w

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Markus
Hallo Rainer, bei dem Social Media Zeugs, wenn ich es richtig verstanden habe, würde man unter seinem OSM-Usernamen arbeiten. Uff - das wäre dann eine zusätzliche - und noch viel tiefer gehende - Vermischung von Personen-Daten und Geo-Daten: Damit entfällt die Möglichkeit, seine Mapping-Akti

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 09:58, schrieb Dirk Sohler: > Ich frage mich viel eher, wie ein Social-Media-Konzept aussehen könnte. > Nicht, dass ich ernsthaftes Interesse daran hätte, es nutzen zu wollen, > da mir die ML reicht, aber wie man Selbstwerbung, Statusmeldungen und > das Teilen von mehr oder weniger lu

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Manfred A. Reiter
Hi, Am 27. Juli 2013 17:01 schrieb Tirkon : ... > Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand > dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du nicht > mit Deinem Realnamen angemeldet bist. Ist das die Wahrheit? Wenn man mit der entsprechenden Sorgfalt agi

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > Zugegeben: Es ist keine vorgekaute, zermatschte Altenheim-Nahrung, die > man dem Patienten auch im Schlaf intravenös geben könnte, die nach > nichts schmeckt und bei der man nicht mehr kauen muss. Genau das braucht der Durchschnittsuser aber – Ein Jahrzehnt im IT-Support

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Manfred A. Reiter schrieb: > Am 27. Juli 2013 17:01 schrieb Tirkon : > > Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand > > dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du > > nicht mit Deinem Realnamen angemeldet bist. > > Ist das die Wahrheit? Ja. Datamining is

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 11:09, schrieb Dirk Sohler: > Peter Wendorff schrieb: >> Zugegeben: Es ist keine vorgekaute, zermatschte Altenheim-Nahrung, die >> man dem Patienten auch im Schlaf intravenös geben könnte, die nach >> nichts schmeckt und bei der man nicht mehr kauen muss. > > Genau das braucht der Du

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Manfred A. Reiter
Hallo Dirk, Am 28. Juli 2013 11:03 schrieb Manfred A. Reiter : > Hi, > > Am 27. Juli 2013 17:01 schrieb Tirkon : > > ... > > >> Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand >> dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du nicht >> mit Deinem Realnamen angemel

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Ronnie Soak
Am 28.07.2013 10:37 schrieb "Markus" : > > 2. dass wenn die Umfrage mehr als eine Handvoll Bestätigungen ergibt, > wir dann eine technische Umsetzung verwirklichen, damit jeder frei entscheiden kann, ob er seine gespendeten Geo-Daten zusätzlich so mit Benutzer-Daten verknüpft haben will, dass mit

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Roland Olbricht
> > Allgemein: Die Gegner des gegenwärtigen Umgangs von OSM mit Daten > > möchten bitte allmählich darstellen, wie sie sich den zukünftigen > > Umgang vorstellen würden. > > Daten, von denen auf einen Useraccount geschlossen werden können, aus > dem Planet raus, und nicht über die API abrufbar mac

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Stefan Keller
Am 27. Juli 2013 23:03 schrieb Dirk Sohler : > Das fängt ja schon damit an, dass weder auf openstreetmap.de noch auf > openstreetmap.org von der „Landingpage“ aus ein auch so bezeichneter > Link ins Wiki zu finden ist, noch dass die Lizenzbestimmungen für Laien > ohne weiteres zu finden sind. Im W

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Jörg Frings-Fürst
Am Samstag, den 27.07.2013, 22:57 +0200 schrieb Tirkon: [...] > Unser Kunden wissen die Sanftheit unseres Klohpapiers "Samti" zu > schätzen. Jetzt neu mit zusätzlichem Unterhaltungswert: Lesen sie > jetzt während Ihrer Sitzung auch die ausführlichen Analysen über die > User der berühmten OSM Datenb

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Frederik Ramm
Hi, On 28.07.2013 11:24, Peter Wendorff wrote: Aber die Frage ist doch, was man daraus macht: Amerikanische Verhältnisse, bei dem man auf die Mikrowelle draufschreiben muss, dass Haustiere darin nicht getrocknet werden sollten, und dass der Tempomat im Wohnmobil eben kein Autopilot ist, oder for

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Jörg Frings-Fürst
Hi, Am Samstag, den 27.07.2013, 17:01 +0200 schrieb Tirkon: [...] > Bevor Du eine Mitwirkung an den OSM Karten erwägst, solltest Du > wissen, dass jeder Deiner Edits Deinem Usernamen zugeordnet wird. > Diese Information wird zusammen mit den Geodaten unter freier Lizenz > veröffentlicht. Das is

[Talk-de] JOSM-Pipette-Plugin für roof:color

2013-07-28 Thread jotpe
Hallo zusammen, gibt es ein Plugin für JOSM, wo ich einen Kasten ziehe, oder auf ein building klicke und von dem Luftbild die Durchschnittfarbe ermittelt werden kann? Damit könnte man im Eilverfahren Dächerfarben setzen... Gruß Johannes ___ Talk-de mai

Re: [Talk-de] Einführung eines neuen Tags (globaleID)

2013-07-28 Thread Wilhelm Spickermann
Am Sat, 27 Jul 2013 19:57:59 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer : > railway=station auf einer area, die das gesamte (geschätzte soweit man > keine genaueren Informationen hat) Bahnhofsgelände umfasst, also > nicht nur Gebäude sondern auch Gleise und Bahnsteige, ggf. auch > Parkplätze, Kneipe und an

[Talk-de] aeroway=aerodrome Node und Multipolygon

2013-07-28 Thread jotpe
Hallo einmal gibt es beim Köln/Bonner Flughafen das aerodrome als Node http://www.openstreetmap.org/browse/node/2251106311 und als Mutlipolygon, dass den ganzen Flughafen umschließt. http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2269304 Muss dass sein, kann man nicht sagen, okay, wenn das genaue

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Kai Krueger
Dirk Sohler wrote > Mark Obrembalski schrieb: >> Allgemein: Die Gegner des gegenwärtigen Umgangs von OSM mit Daten >> möchten bitte allmählich darstellen, wie sie sich den zukünftigen >> Umgang vorstellen würden. > > Daten, von denen auf einen Useraccount geschlossen werden können, aus > dem Plane

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Roland Olbricht schrieb: > Seitdem sind zahlreiche Vandalismusfälle und ähnliches anhand der > Zuordnung von Edits zu Benutzeraccounts gelöst worden. Diese Zuordnung muss natürlich aus eben genau diesen Gründen bestehen bleiben. Sie sollte aber OSM nicht verlassen dürfen, also keine externe Auswer

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Hallo Kai, Am 28.07.2013 15:56, schrieb Kai Krueger: > Dirk Sohler wrote >> Mark Obrembalski schrieb: >>> Allgemein: Die Gegner des gegenwärtigen Umgangs von OSM mit Daten >>> möchten bitte allmählich darstellen, wie sie sich den zukünftigen >>> Umgang vorstellen würden. >> >> Daten, von denen auf

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Henning Scholland
Am 28.07.2013 15:56, schrieb Kai Krueger: Dirk Sohler wrote Mark Obrembalski schrieb: Allgemein: Die Gegner des gegenwärtigen Umgangs von OSM mit Daten möchten bitte allmählich darstellen, wie sie sich den zukünftigen Umgang vorstellen würden. Daten, von denen auf einen Useraccount geschlosse

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Henning Scholland
Noch eine Ergänzung: Letztlich bauen auch die ganzen Tools der Moderatoren auf den allgemeinen Diffs bzw. den Extrakten auf. Sprich man müsste dann einmal das ganze für public erstellen und einmal das Ganze für intern. Henning ___ Talk-de mailing l

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 16:24, schrieb Dirk Sohler: > Roland Olbricht schrieb: >> Seitdem sind zahlreiche Vandalismusfälle und ähnliches anhand der >> Zuordnung von Edits zu Benutzeraccounts gelöst worden. > > Diese Zuordnung muss natürlich aus eben genau diesen Gründen bestehen > bleiben. Sie sollte aber O

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Tobias Knerr
Am 28.07.2013 15:56, schrieb Kai Krueger: > Daten im planet file sind anonym. Das heist grundsaetzlich werden keine uid > Daten an die Elemente im Planet angehaengt. Fuer einzelne Elemente ueber die > API und die browse pages bleibt diese Information allerdings erhalten. Die > Seite http://www.open

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Kai Krueger
Peter Wendorff wrote >> Daten im planet file sind anonym. Das heist grundsaetzlich werden keine >> uid >> Daten an die Elemente im Planet angehaengt. Fuer einzelne Elemente ueber >> die >> API und die browse pages bleibt diese Information allerdings erhalten. > Bei sauberer Verwendung hat das die

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Harald
Am 28.07.2013 12:54, schrieb Frederik Ramm: > Hi, > > On 28.07.2013 11:24, Peter Wendorff wrote: >> Aber die Frage ist doch, was man daraus macht: >> Amerikanische Verhältnisse, bei dem man auf die Mikrowelle >> draufschreiben muss, dass Haustiere darin nicht getrocknet werden >> sollten, und dass

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > Wer darf dann noch reingucken, wenn nicht jeder Mapper? Jeder Mapper darf reingucken, aber die Daten befinden sich nicht mehr im Planet und sind nicht mehr über die API abrufbar, und stehen nicht mehr unter der ODbL, so dass automatisierte Datenzusammenführungen und Auswe

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread rainerU
Hallo Markus, Am 28.07.2013 10:47, schrieb Markus: >> Damit entfällt die Möglichkeit, seine >> Mapping-Aktivitäten und daraus ableitbare Informationen von seinen >> Diskussionsbeiträgen zu entkoppeln. > > :-( > > Entsprechend notwendig ist eine klare Möglichkeit, > sich frei entscheiden zu könne

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > - Ich kann nicht mehr einen neuen neuen Mit-Mapper in der Region > erkennen und gezielt ansprechen, weder auf Stammtisch oder > Mailingliste noch auf evtl. Koordinierung von Fehlerbehebungen oder > ähnliches, ohne dabei eben auch die Urlaubs- oder > bin-mal-vorbeigekommen-

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Henning Scholland schrieb: > Die Moderatoren (in diesem Fall die DWG) haben überhaupt nicht die > Kapazität, sich um jede Kleinigkeit zu kümmern. Das ist dann aber ein Problem der DWG, die man dann gegebenenfalls reformieren, und um Kapazitäten erweitern sollte. Auch wenn in der Deutschen Wikipedi

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Tobias Knerr schrieb: > Meine Meinung daher: Ein Verstecken dieser Daten vor der OSM-Community > wäre absolut nicht akzeptabel. Wieso redet „ihr“ (im Sinne von „Befürworter des momentanen Systems“) eigentlich immer davon, dass Daten nicht mehr verfügbar wären? Sie wären nur nicht mehr für ein auto

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Harald schrieb: > Wenn jetzt einige so tun, als seien sie völlig überrascht, „so tun“? Ziemlich überheblich, oder? In den letzten Mails hier ist doch ziemlich deutlich geworden, dass nicht nur „Anfänger“ überrascht sind, sondern auch erfahrene Mapper, die schon länger dabei sind, dass unter „frei

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread pml1
Am Sonntag, 28. Juli 2013, 18:44:42 schrieb Dirk Sohler: > ALLE, und wirklich ALLE bisherigen Daten wären nach wie vor UNVERÄNDERT > über die Website erreichbar, mit allem, was im sinne von Reverts, > Beobachtungen, abfragen, Überprüfungen, und Kontaktaufnahmen aktuell > möglich ist – Nur eben nic

Re: [Talk-de] aeroway=aerodrome Node und Multipolygon

2013-07-28 Thread Walter Nordmann
seh ich genauso. es sollte das nur 1x geben. Allerdings wird das Label zumindest von Mapnik nicht gerendert und daher wenig oder ungerne verwendet. Viele wollen halt den Namen an der von ihnen gewünschten Stelle sehe und pappen da einen place-Node hin - ich nicht. Gruss walter - [url=http:/

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
p...@wuzel.de schrieb: > Verstehe ich das jetzt richtig: es stört dich nicht, dass diese Daten > für jedermann zugänglich sind und weitgehende Auswertungen möglich > sind, sondern nur, dass dies derzeit ohne Lizenzverstoß möglich ist? Es stört mich, dass diese Daten für jedermann ohne weiteres ext

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Thread Jörg Frings-Fürst
Hi Dirk, Am Sonntag, den 28.07.2013, 18:47 +0200 schrieb Dirk Sohler: [...] > In den letzten Mails hier ist doch ziemlich deutlich geworden, dass > nicht nur „Anfänger“ überrascht sind, sondern auch erfahrene Mapper, > die schon länger dabei sind, dass unter „frei verfügbare Geodaten“ > offenbar

Re: [Talk-de] aeroway=aerodrome Node und Multipolygon

2013-07-28 Thread Steffen
wenn man genau hinschaut wird das auch zweimal gerendert: in Level 10: http://c.tile.openstreetmap.org/10/532/343.png in Level 12: http://b.tile.openstreetmap.org/12/2129/1373.png --- Original Nachricht --- Absender: jotpe Datum: 28.07.2013 15:06 Hallo einmal gibt es beim Köln/Bonner Flughafen

Re: [Talk-de] Einführung eines neuen Tags (globaleID)

2013-07-28 Thread Martin Koppenhoefer
Il giorno 28/lug/2013, alle ore 15:02, Wilhelm Spickermann ha scritto: >> railway=station auf einer area, die das gesamte (geschätzte soweit man >> keine genaueren Informationen hat so schwierig ist das auch nicht, weil üblicherweise umzäunt Gruß, Martin

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 18:32, schrieb Dirk Sohler: > Peter Wendorff schrieb: >> Wer darf dann noch reingucken, wenn nicht jeder Mapper? > > Jeder Mapper darf reingucken, aber die Daten befinden sich nicht mehr > im Planet und sind nicht mehr über die API abrufbar, und stehen nicht > mehr unter der ODbL, so

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Gehling Marc
Am 28.07.2013 um 19:13 schrieb Dirk Sohler : > p...@wuzel.de schrieb: >> Verstehe ich das jetzt richtig: es stört dich nicht, dass diese Daten >> für jedermann zugänglich sind und weitgehende Auswertungen möglich >> sind, sondern nur, dass dies derzeit ohne Lizenzverstoß möglich ist? > > Es stör

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Hallo Dirk, zu den praktischen Folgen davon siehe in meiner anderen Mail: Wer will, kommt dann genauso automatisiert an die Daten. Nicht legal: Da liegt der Knackpunkt. Hauptkritikpunkt hier war aber doch, dass Dinge nicht deutlich gemacht worden wären. Wenn jetzt nicht Pascal als aktiver OSMler

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Balgofil
On Sun, 28 Jul 2013 18:56:46 +0200 p...@wuzel.de wrote: > Am Sonntag, 28. Juli 2013, 18:44:42 schrieb Dirk Sohler: > > > ALLE, und wirklich ALLE bisherigen Daten wären nach wie vor > > UNVERÄNDERT über die Website erreichbar, mit allem, was im sinne > > von Reverts, Beobachtungen, abfragen, Überp

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 18:40, schrieb Dirk Sohler: > Henning Scholland schrieb: >> Die Moderatoren (in diesem Fall die DWG) haben überhaupt nicht die >> Kapazität, sich um jede Kleinigkeit zu kümmern. > > Das ist dann aber ein Problem der DWG, die man dann gegebenenfalls > reformieren, und um Kapazitäten e

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Jörg Frings-Fürst
Hi, Am Sonntag, den 28.07.2013, 19:50 +0200 schrieb Peter Wendorff: [...] > Wenn die Daten erreichbar sind - ob auf osm.org/user/{username}/edits > oder über die API, oder sonstwie, ist egal. Wenn es sich automatisieren > lässt, dann unterscheidet sich das nicht im Sinne des Datenschutzes. +100

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Ich stimme mit dir in der Interpretation von Dirks vorschlag überein - nur hilft das, wie mehrfach geschrieben - nicht: Wer will, meldet sich einmal bei osm an und schreibt sich dann trotzdem ein script, um die Nutzerseiten abzufragen - das kostet 20 Minuten mehr Arbeit, wenns hoch kommt. Gruß Pet

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Henning Scholland
Genau das ist doch objektiv betrachtet eine Verschlechterung des Datenschutzes. Vergleichbar mit einem Stop-Schild, dass dem unbedarften Nutzer im glauben lässt, die Daten sind geschützt, da nur von Nutzern einsehbar. Das kann bzw. wird ihn auch dazu verleitet evtl. etwas mehr anzugeben. In der

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > Wer will, meldet sich einmal bei osm an und schreibt sich dann > trotzdem ein script, um die Nutzerseiten abzufragen - das kostet 20 Und wer das öffentlich macht bekommt dann eine Unterlassungsklage wegen Verletzung der Lizenzbedingungen und des Datenschutzes. Grüße, Dir

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Henning Scholland schrieb: > Genau das ist doch objektiv betrachtet eine Verschlechterung des > Datenschutzes. Nein, da man dann rechtlich was in der Hand hat, wenn jemand die Daten missbräuchlich verwendet. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-28T20:43:52+0200 signature.as

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > Nicht mehr über die API - sondern? Über die Webseite? Und wer hindert > mich daran, mein Script über die Webseite statt über die API zu jagen? Hindern tut dich daran sicher niemand, da der Webserver ja bei einer mit entsprechenden Headern versehenen Anfrage nicht untersch

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > Hauptkritikpunkt hier war aber doch, dass Dinge nicht deutlich gemacht > worden wären. Das ist es auch nach wie vor. Zusätzlich aber auch, wie man dieses Manko der freien Userdatenverfügbarkeit abschaffen, oder aber zumindest die massenhafte, automatisierte, öffentliche,

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > Du hältst es also tatsächlich für komplizierter, HTML-Code auszuwerten > als vorgekautes XML? Du vergisst die Rechtslage. Wer das dann macht, bekommt die volle Breitseite der strafbewehrten Unterlassungsklage zu spüren. > Okay: Die Belastung der Webseite steigt Nein, a

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Henning Scholland
Am 28.07.2013 20:44, schrieb Dirk Sohler: Henning Scholland schrieb: Genau das ist doch objektiv betrachtet eine Verschlechterung des Datenschutzes. Nein, da man dann rechtlich was in der Hand hat, wenn jemand die Daten missbräuchlich verwendet. Viel Spaß bei der internationalen Durchsetzung

Re: [Talk-de] aeroway=aerodrome Node und Multipolygon

2013-07-28 Thread jotpe
Ja aber das wird wohl vom militärischen Teil des Flughafens kommen. Gruß Johannes Am Sonntag, 28. Juli 2013 schrieb Steffen : > wenn man genau hinschaut wird das auch zweimal gerendert: > > in Level 10: > http://c.tile.openstreetmap.**org/10/532/343.png

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Henning Scholland schrieb: > Viel Spaß bei der internationalen Durchsetzung ;) Es gilt der Ort der Tat, nicht die Position des Täters. Außerdem gibt es durchaus Anwälte im Ausland. Wäre ja nicht so, das man da gebunden ist. Ich kann problemlos einen Englischen, Französischen, Russischen, Türkisch

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Mark Obrembalski
On 28.07.2013 20:43, Dirk Sohler wrote: Peter Wendorff schrieb: Wer will, meldet sich einmal bei osm an und schreibt sich dann trotzdem ein script, um die Nutzerseiten abzufragen - das kostet 20 Und wer das öffentlich macht bekommt dann eine Unterlassungsklage wegen Verletzung der Lizenzbeding

Re: [Talk-de] aeroway=aerodrome Node und Multipolygon

2013-07-28 Thread Steffen
es gibt einen Node (2251106311), einen Way (226760524) und eine Relation (2269304) die mit getagt sind wobei nur der Node und die Relation mit getagt sind --- Original Nachricht --- Absender: jotpe Datum: 28.07.2013 21:06 Ja aber das wird wohl vom militärischen Teil des Flughafens kommen. Gr

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Frederik Ramm
Hallo, On 28.07.2013 17:00, Kai Krueger wrote: Natuerlich jeder Schutz ist mit genuegend Aufwand zu ueberwinden. Die Frage ist wieviel Aufwand ist es dem "Angreifer" wert, und wieviel ist der Schutz dem Nutzer Wert in form von Einschraenkungen. Das Problem ist, das dank "Big Data" und der Freizu

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 20:55, schrieb Dirk Sohler: > Peter Wendorff schrieb: >> Du hältst es also tatsächlich für komplizierter, HTML-Code auszuwerten >> als vorgekautes XML? > > Du vergisst die Rechtslage. Wer das dann macht, bekommt die volle > Breitseite der strafbewehrten Unterlassungsklage zu spüren.

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Mark Obrembalski schrieb: > [Völlig unrealistische Argumentation] Du weißt selbst, aus welchen Ländern die meisten User kommen. -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-28T22:42:13+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing l

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Frederik Ramm schrieb: > Also wenn ich vor die Wahl gestellt werde, entweder die Daten aller > ein bisschen weniger zu schuetzen oder alternativ dazu eine > Machtverschiebung von "dem Projekt insgesamt" zur OSMF vorzunehmen, > dann wuerde ich lieber den reduzierten Datenschutz waehlen. „Also, wen

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Henning Scholland
Am 28.07.2013 22:42, schrieb Dirk Sohler: Mark Obrembalski schrieb: [Völlig unrealistische Argumentation] Du weißt selbst, aus welchen Ländern die meisten User kommen. und: Es gilt der Ort der Tat, nicht die Position des Täters. Außerdem gibt es durchaus Anwälte im Ausland. Die Tat (unzulä

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Peter Wendorff
Am 28.07.2013 22:46, schrieb Dirk Sohler: > Frederik Ramm schrieb: >> Also wenn ich vor die Wahl gestellt werde, entweder die Daten aller >> ein bisschen weniger zu schuetzen oder alternativ dazu eine >> Machtverschiebung von "dem Projekt insgesamt" zur OSMF vorzunehmen, >> dann wuerde ich lieber

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Mark Obrembalski
On 28.07.2013 22:42, Dirk Sohler wrote: Mark Obrembalski schrieb: [Völlig unrealistische Argumentation] Du weißt selbst, aus welchen Ländern die meisten User kommen. Ich weiß aber nicht, aus welchen Ländern die meisten Leute kommen, die irgendwelchen Missbrauch mit Userdaten treiben und den

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: > Nein. > Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Nein. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-28T23:39:54+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Juli 2013 18:44 schrieb Dirk Sohler : > bzw. über die API nicht mehr abrufbar und nicht > mehr im Planet. > > ALLE, und wirklich ALLE bisherigen Daten wären nach wie vor UNVERÄNDERT > über die Website erreichbar, mit allem, was im sinne von Reverts, > Beobachtungen, abfragen, Überprüfungen,

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Juli 2013 21:26 schrieb Dirk Sohler : > Ich kann problemlos einen > Englischen, Französischen, Russischen, Türkischen, Amerikanischen oder > Isländischen Anwalt mit der Zustellung der Unterlassungsklage > beauftragen. Die Lizenzbedingungen gelten Weltweit, und > Übersetzungsdienste kosten a

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Frederik Ramm
Hallo, On 28.07.2013 23:40, Dirk Sohler wrote: Peter Wendorff schrieb: Nein. Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Nein. Mein Punkt war, dass ich nicht moechte, dass wir als Projekt mehr Hoheit als noetig schaffen. Lieber weniger zentrale Autoritaet als mehr. Lieber, alle Projektmitglieder koe

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Bernd Wurst
Hallo. Am 28.07.2013 20:48, schrieb Dirk Sohler: > Einzig die > Datenschutzbestimmungen und die Lizenz greifen da dann, und eröffnen > die Möglichkeit, Leute, die das machen, Unterlassungszuverklagen. Yeah, strike, Sieg, die Welt wird rosarot. ;-) Ging es initial nicht um die Bedenken was alles

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Kai Krueger
Peter Wendorff wrote >> Jeder Mapper darf reingucken, aber die Daten befinden sich nicht mehr >> im Planet und sind nicht mehr über die API abrufbar, und stehen nicht >> mehr unter der ODbL, so dass automatisierte Datenzusammenführungen und >> Auswertungen nicht mehr möglich sind, bzw. einen Lizenz

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Markus
Hallo Frederik, Ich wuerde mich sehr unwohl dabei fuehlen, wenn das Projekt sich in diesen Dingen kuenftig nicht mehr "selber helfen" koennte, sondern zwangsweise auf die Exekutive der OSMF angewiesen waere. Dito. Also wenn ich vor die Wahl gestellt werde, entweder die Daten aller ein bissch

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Markus
Hallo Peter, Nicht mehr unter ODbL: einverstanden. :-) Das wäre ein erster klarer Schritt. Nicht mehr über die API - sondern? Über die Webseite? Und wer hindert mich daran, mein Script über die Webseite statt über die API zu jagen? Welche technische Lösung wäre dann in die hier gewünschte

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Bernd Wurst
Hallo. Am 29.07.2013 07:45, schrieb Markus: > Aber wie lösen wir nun das - m.E. berechtigte und sinnvolle - Anliegen > derer, die ihre Personen-Daten nicht mit ihren Geo-Daten verknüpft > wissen wollen? Das einzige, was mit den Geodaten verknüpft wird, ist ein selbst gewählter Nickname. Dazu komm

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-28 Thread Kai Krueger
Jörg Frings-Fürst wrote > Aber was ist das: Da gibt es ja unter anderem noch einen Bereich in > Nordafrika. > Doch was will man daraus schließen? > > Das ich da in Urlaub war? Nein > Das ich dort aktiv gekämpft habe? Nein > > Dort habe in einfach für HOT gemappt. Sicher feststellen wird man es