Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Deta illierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-24 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Do Dezember 24 2009 glaubte Martin Koppenhoefer zu wissen: Am 23. Dezember 2009 21:20 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de : Kann man solche Fragen eigentlich gegen Bezahlung rechtsverbindlich prüfen lassen oder muss man einen Präzendenzfall abwarten? 100% sicher bist Du

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-24 Diskussionsfäden Frank Jäger
Sven Geggus schrieb: Ich hätte jetzt naiv angenommen, dass die Gemeinden ihre eigenen GIS Daten an die Katasterämter weiterreichen. Bisher ist das Katasteramt da ziemlich autark und kaum auf die Hilfe der Kommunen angewiesen. Das wird sich vielleicht mit Einführung von ALKIS ändern. ALKIS

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-24 Diskussionsfäden Frank Jäger
Frank Jäger schrieb: Sven Geggus schrieb: Ich hätte jetzt naiv angenommen, dass die Gemeinden ihre eigenen GIS Daten an die Katasterämter weiterreichen. ... Für diese neuen Hausnummern gibt es manchmal einen Mail-Verteiler in dem mehrere Dienststellen unterrichtet werden. Vielleicht kann

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detaillie rte Erfassung von Gebäuden

2009-12-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 24. Dezember 2009 11:11 schrieb Frank Jäger fr...@fotodrachen.de: Das wird sich vielleicht mit Einführung von ALKIS ändern. ALKIS hat gegenüber der ALK eine erweiterte Datenstruktur. Man kann darin z.B. zu einem Gebäude auch die Anzahl der Geschosse und deren Nutzung eintragen. Ein

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 23.12.2009 00:10, schrieb Christian Schmitt: Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 23.12.2009 01:58, schrieb Rainer Knaepper: Moin Christian, Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Christian Schmitt
Ich hege nicht den geringsten Zweifel daran, dass das bereits ausreichend diskutiert wurde. Um aber mal auf die scheinbar verbreitete Angst vor dem Abmahnanwalt einzugehen: Auf http://sautter.com gibt es die schöne Funktion auf zwei übereinanderliegenden halbtransparenten Ebenen unsere

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Christian Schmitt schrieb: Wenn ich mit meinem GPS-Empfänger unterwegs war und ich es (bei guten Witterungsverhältnissen und Nutzung von WAAS/EGNOS) geschafft habe sämtliche Wegpunkte mit ca. 2,5 +/- 0,2 Metern Genauigkeit zu erfassen, dann stimmt der Verlauf meiner gemappten Wege nahezu

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Christian Schmitt
Mit Deiner Argumentation unterstellst Du stillschweigend, dass in dem diskutierten fiktiven Beispiel das Prinzip der Beweislastumkehr Gültigkeit hat. http://de.wikipedia.org/wiki/Beweislastumkehr Dass dem so ist möchte ich stark bezweifeln. Gruß, Christian Am 23.12.2009 um 11:26 schrieb

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern

2009-12-23 Diskussionsfäden Frank Jäger
Christian Schmitt schrieb: Moin, ... ... Beweisführung dass (OSM-)Kartendaten von (Ortho-)Satellitenbildern abgezeichnet wurden? Gruß, Christian Moin, der Anbieter eines (Orthofoto-) WMS kann erkennen wenn WMS-Kacheln mit JOSM abgerufen werden. Im apache.log des WMS-Servers findet

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Christian Schmitt: Am 23.12.2009 um 11:26 schrieb Tobias Knerr: Zum Glück hebst du ja deine GPS-Tracks, Fotos, Audiodateien, Zeichnungen oder was du sonst für die Erfassung verwendest, auf (oder lädst sie sogar zu OSM hoch). Damit dürfte es ziemlich einfach sein, die Datenherkunft

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Christian Schmitt schmittr...@yahoo.de wrote: Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern

2009-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frank Jäger fr...@fotodrachen.de wrote: JOSM ist da sehr ehrlich und mitteilsam. Das könnte vermutlich sogar ich schnell wegpatchen obwohl meine Javakenntnisse nahe Null sind. Sven -- Der wichtigste Aspekt, den Sie vor der Entscheidung für ein Open Source-Betriebssystem bedenken sollten,

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detaillie rte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Dezember 2009 13:54 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de : Das ist auch meine Meinung, aber IANAL und genau das ist das Problem! Keiner wird uns das _rechtsverbindlich_ bestätigen. +1, und (wie schon erwähnt): gegen die Nutzungsbedingungen verstößt Du damit auch, so dass es

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden hy-soft
Tobias Knerr wrote: Zum Glück hebst du ja deine GPS-Tracks, Fotos, Audiodateien, Zeichnungen oder was du sonst für die Erfassung verwendest, auf (oder lädst sie sogar zu OSM hoch). Damit dürfte es ziemlich einfach sein, die Datenherkunft plausibel zu belegen. Ich habe bspw. noch fast alle

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 23 Dezember 2009 13:35:29 schrieb Michael Buege: Mit Deiner Argumentation unterstellst Du stillschweigend, dass in dem diskutierten fiktiven Beispiel das Prinzip der Beweislastumkehr Gültigkeit hat. -v bitte Tobias schrub plausibel belegen. Die Annahme hier, dass man selbst

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 23.12.2009 15:56, schrieb Bernd Wurst: Am Mittwoch 23 Dezember 2009 13:35:29 schrieb Michael Buege: Mit Deiner Argumentation unterstellst Du stillschweigend, dass in dem diskutierten fiktiven Beispiel das Prinzip der Beweislastumkehr Gültigkeit hat. -v bitte Tobias schrub plausibel

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern

2009-12-23 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Christian Schmitt schrieb: einmal abgesehen davon, dass ich die Nutzungsbedingungen, insbesondere die Passagen auf die Du Dich beziehst, nicht kenne: Wir hatten entsprechende Diskussionen mal anlässlich dieser Petition:

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Ulf, Wenn mir jemand ein Foto zeigt und sagt: Davon bitte keine Kopien machen und auch nicht abmalen Dann möchte ich mich gern daran halten. Ich empfehle, bei den Gemeinden und Städten nachzufragen, denn viele haben eigene Luftbilder machen lassen und können sie uns zum Abzeichnen zur

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote: Wenn mir jemand ein Foto zeigt und sagt: Davon bitte keine Kopien machen und auch nicht abmalen, dann halte ich es persönlich für ganz schlechten Stil zu sagen: Ist mir doch scheißegal was du mir erzählst, laut Copyright Gesetz sind das nur

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: Ich empfehle, bei den Gemeinden und Städten nachzufragen, denn viele haben eigene Luftbilder machen lassen und können sie uns zum Abzeichnen zur Verfügung stellen. Ich hatte das hier ja schon gepostet, dass ich die Infrastruktur solche Bilder zu hosten auf

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Frank Jäger
Sven Geggus schrieb: ... Gehören die Katasterdaten (zum Inport von Gebäudeumrissen und zum abzeichnen Perfekt) nicht generell den Kommunen oder kümmern sich auch da schon die Vermessungsämter drum? Gruss Sven Hallo, Mit Katasterdaten ist vermutlich das Verfahren ALK (Automatisierte

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 23.12.2009 20:14, schrieb Sven Geggus: Ulf Lampingulf.lamp...@googlemail.com wrote: Wenn mir jemand ein Foto zeigt und sagt: Davon bitte keine Kopien machen und auch nicht abmalen, dann halte ich es persönlich für ganz schlechten Stil zu sagen: Ist mir doch scheißegal was du mir erzählst,

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frank Jäger fr...@fotodrachen.de wrote: Für Auszüge aus dem Kataster gilt eine Gebührenordnung. Verschenkt wird da nix. Das ist bekannt. Man darf ja sogar für Katasterauszüge des eigenen Grundstücks bezahlen _und_ muss die Erfassung der Daten bezahlen. Ich hätte jetzt naiv angenommen, dass

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote: Nur zur Erinnerung: OSM erlaubt ausdrücklich auch die kommerzielle Nutzung der Daten. Als ob mir das nicht bekannt wäre... Bei OSM hochladen bedeutet letztlich kommerzielle Nutzung. Kommerzielle Nutzung der OSM Daten, nicht der Luftbilder. Wie

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detaillie rte Erfassung von Gebäuden

2009-12-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Dezember 2009 21:20 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de : Kann man solche Fragen eigentlich gegen Bezahlung rechtsverbindlich prüfen lassen oder muss man einen Präzendenzfall abwarten? 100% sicher bist Du erst, wenn Du durch alle Instanzen gegangen bist. Gruß Martin

[Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-22 Diskussionsfäden hy-soft
zumindest in Berlin sieht es so aus, als wäre durchaus intelligent von Luftbildern abgemalt worden, auch stimmt es nicht immer hundertprozentig mit der Realität überein (verglichen mit dem ALK). Wenn man sich bemüht und nicht nur die Dächer abmalt, kann man m.E. durchaus brauchbare Ergebnisse

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-22 Diskussionsfäden Sven Geggus
hy-soft hy-s...@sha-mash.de wrote: Wie sieht das lizenzrechtlich aus? Ich dachte immer das 'Abmalen' aus anderen Quellen (Quellen mit einer anderen Lizenz) sei nicht erwunscht, nicht gestattet oder verwerflich? Nur wenn die Rechteinhaber der entsprechenden Quelle nicht explizit zugestimmt

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden

2009-12-22 Diskussionsfäden Markus
Hi ... , Wie sieht das lizenzrechtlich aus? Du brauchst die Erlaubnis des Rechteinhabers der Luftbilder. Sie liegt vor für DOPs von: - Yahoo - Stadt Lauf a.d. Pegnitz - LVA Bayern (Oberpfalz zeitbegrenzt) - ... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-22 Diskussionsfäden Christian Schmitt
Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk darstellen und von daher auch nicht unter das

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-22 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Christian Schmitt schrieb: Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk darstellen und

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-22 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
Moin Christian, Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk darstellen und von daher auch nicht

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden

2009-12-22 Diskussionsfäden Christian Schmitt
Moin, einmal abgesehen davon, dass ich die Nutzungsbedingungen, insbesondere die Passagen auf die Du Dich beziehst, nicht kenne: Wie stellst Du Dir konkret eine gerichtsfeste Beweisführung vor, aus der zweifelsfrei hervorgeht, dass (OSM-)Kartendaten von (Ortho-)Satellitenbildern

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
In gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de Martin Trautmann tr...@gmx.de wrote: Tobias Wendorff wrote: Google geh?ren die Luftbilder nicht, die lizenzieren sie auch nur. Google schie?t aber mittlerweile eigene Satellitenbilder. Luftbilder oder Satellitenbilder? Ein Flugzeug ist im Etat

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote: Andere sind der Meinung, dass die Ableitung von Vektordaten aus diesen Luftbild-Karten so wenig mit dem Original zu tun hat (und so viel eigene Sch?pfungsh?he hat), dass dies vom Lizenzgeber gar nicht untersagt werden kann. Das taete ja erst recht gelten

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-11 Diskussionsfäden Mirko Küster
... zum Bleistift stillgelegte Eisenbahnstrecken = abgebaut = im Luftbild nicht mehr direkt als Bahnstrecke sichtbar. Aber mit eigenem Hintergrundwissen und viel eigener Schoepfungshoehe also noch mehr oder weniger gut an verbliebenen gelaendestrukturen und trassenangepasstem Bewuchs etc. zu

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Mirko Küster schrieb: Bis das mal einer rechtlich fest gemacht hat oder die LVA ihre Einstellung ändern, hast du das ganze schneller am Boden erfasst. Die, die ich für die nahe Zukunft im Auge habe, vermutlich schon, denn die ist nicht weit weg. Aber es gibt ja noch mehr stillgelegte Strecken

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-11 Diskussionsfäden Mirko Küster
Die, die ich für die nahe Zukunft im Auge habe, vermutlich schon, denn die ist nicht weit weg. Aber es gibt ja noch mehr stillgelegte Strecken in unserem Lande außer hier und bei Dir ;-) Nahe meiner alten Heimat bspw., wo man nicht jeden Tag vorbei kommt... Wenn du was bestimmtes suchst dann sag

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. Juni 2009 18:20 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de: Luftbilder oder Satellitenbilder? Ein Flugzeug ist im Etat durchaus drin. Du unterschaetzt maszlos den Aufwand fuer das Aufnehmen *richtiger* Meszbilder und deren Auswertung... ;-) nichts gegen Luftbildherstellung und

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Tobias Wendorff wrote: Google gehören die Luftbilder nicht, die lizenzieren sie auch nur. Google schießt aber mittlerweile eigene Satellitenbilder. Luftbilder oder Satellitenbilder? Ein Flugzeug ist im Etat durchaus drin. Hat Google aber schon einen eigenen Satelliten im Orbit oder gibt es

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Juni 2009 21:55 schrieb Martin Trautmann tr...@gmx.de: Tobias Wendorff wrote: Google gehören die Luftbilder nicht, die lizenzieren sie auch nur. Google schießt aber mittlerweile eigene Satellitenbilder. Luftbilder oder Satellitenbilder? Ein Flugzeug ist im Etat durchaus drin. Hat

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Martin Koppenhoefer wrote: OK, habe schon die Daten (Wikipedia): Die Schwadbreite beträgt dabei 15,2 km wobei die Kameras bis zu 60° außerhalb der Senkrechten Bilder aufnehmen können. GeoEye-1 wird täglich eine Fläche doppelt so groß wie Deutschland erfassen und die Daten zur Verarbeitung an

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Juni 2009 22:07 schrieb Martin Trautmann tr...@gmx.de: Die 1,955 kg hatten mich auch irritiert, was mit knapp 2 kg möglich sei. Tatsächlich waren es 1 955 kg Startgewicht und 1 260 kg Nutzlast. da stand ja auch nicht 1,955 kg sondern 1.955 kg, also ein Tausendertrennzeichen. Gruß Martin

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Martin Koppenhoefer wrote: Am 10. Juni 2009 22:07 schrieb Martin Trautmann tr...@gmx.de: Die 1,955 kg hatten mich auch irritiert, was mit knapp 2 kg möglich sei. Tatsächlich waren es 1 955 kg Startgewicht und 1 260 kg Nutzlast. da stand ja auch nicht 1,955 kg sondern 1.955 kg, also ein

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. Juni 2009 00:21 schrieb Martin Trautmann tr...@gmx.de: Das ist zwar richtig, und obwohl auf deinem Taschenrechner wohl nur ein Dezimalpunkt aufgedruckt ist, ist hierzulande das Dezimalkomma noch üblich, wo ich selbst auch den Punkt bevorzuge. ich bevorzuge auch den Punkt, der Text war

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Johann H. Addicks schrieb: Frederik Ramm schrieb: waere, wenn wir Google-Luftbilder abmalen wuerden. Allerdings empfiehlt er im gleichen Atemzug, das zur Sicherheit lieber bleiben zu lassen Vielleicht findet sich ja jemand, der zumindest unvorsichtigerweise mal

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Sven Geggus
Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote: Für uns wär höchstens die Frage, ob wir es einfach machen. Aber da zu viele Leute da skeptisch sind und auch keiner durch sowas das Projekt gefährden will, wird das offizielle Statement von OSM wohl weiterhin gegen das Abmalen von den Google

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Elstermann, Mike
...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Sven Geggus Gesendet: Montag, 8. Juni 2009 09:30 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote: Für uns wär höchstens die Frage, ob

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Sven Geggus
Elstermann, Mike mike.elsterm...@itc-halle.de wrote: In Deutschland sind die WMS-Server der Landesvermessungsämter, die teilweise sehr gut aufgelöste Luftbilder haben (z.B. in NRW und RLP) IMO sowieso interessanter. Wohl war, aber m. W. darf man dort erst recht nicht abmalen. Diese Luftbilder

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 8 Jun 2009, Elstermann, Mike wrote: In Deutschland sind die WMS-Server der Landesvermessungsämter, die teilweise sehr gut aufgelöste Luftbilder haben (z.B. in NRW und RLP) IMO sowieso interessanter. Wohl war, aber m. W. darf man dort erst recht nicht abmalen. Ich habe gerade vom

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Jun 08, 2009 at 10:52:30AM +0200, Dirk Stöcker wrote: Subject: Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright On Mon, 8 Jun 2009, Elstermann, Mike wrote: Ich habe gerade vom Land Sachsen ein Ablehnung erhalten, die jedoch am Thema vorbeigeht. Die aufgeführten Gründe sind bei

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 8 Jun 2009, Florian Lohoff wrote: Je intensiver ich mich mit den Paragraphen und Gesetzen beschäftige, desto mehr kristalisiert sich bei mir die Meinung heraus, dass die Nutzung der WMS-Server der Länder in OpenStreetMap möglich und rechtlich korrekt ist. Nur bin ich kein Jurist und

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 8 Jun 2009, Florian Lohoff wrote: Wenn sie es zur verfuegung stellen ists keine Urheberrechtsverletzung wenn wir abdigitalisieren aber niemand sagt das es zur verfügung stellen müssen (Leider). Doofe situation ... Doch. Die Vermessungsgesetze sagen etwas darüber - z.B. in Sachsen ist

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Markus
Hallo Dirk, Gebühren entsprechend der Nutzung erheben Aus verlässlicher Quelle weiss ich, dass beispielsweise für die kommerzielle Verwendung von zig-tausend Hausnummern der gesamte Jahresertrag im niedrigen dreistelligen € Bereich liegt. Der Aufwand dafür ist so gross, dass es insgesamt ein

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Christoph Wagner schrieb: Bei Google anfragen wird vermutlich nichts bringen. Erstens müsste man überhaupt erstmal nen Kontakt zum anfragen haben und zweitens müssten die auch drauf reagieren. Da die Googleleute allerdings vermutlich kein Interesse haben, dass wir ihre Luftbilder abmalen

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Montag 08 Juni 2009 12:35:29 schrieb Michael Kugelmann: Klare Aussage von Ed Parsons (aus meinem Gedächtnis): Google zahlt für die Nutzung der Luftbilder. Diese Bezahlung beinhaltet gewisse Arten der Nutzung der Daten. Wenn Google davon Karten ableiten wollte (das was wir für

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo Michael, Nutzung von Google Luftbildern war auch ein Thema auf der SOTM 2008 (war selber dort). Alles, was Du schreibst, ist korrekt. Aber wenn Richard F. mit seiner Analyse recht hat, dann bedeutet das, dass auch diejenigen, von denen Google die Bilder einkauft, gar nicht das Recht

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Claudius
Am 08.06.2009 12:35, Michael Kugelmann: Klare Aussage von Ed Parsons (aus meinem Gedächtnis): Google zahlt für die Nutzung der Luftbilder. Diese Bezahlung beinhaltet gewisse Arten der Nutzung der Daten. Wenn Google davon Karten ableiten wollte (das was wir für OSM gerne haben

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik, Richard Fairhurst: vermutlich rechtlich nicht angreifbar wenn wir Google-Luftbilder abmalen wuerden Das ist ja erfreulich! Zumindest wikimapia (ein OSM irgendwie verwandtes Projekt) verwendet Google-Luftbilder ja schon immer. Soll ich mal bei Google anfragen, wie sie denn

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Montag 08 Juni 2009 12:47:20 schrieb Markus: Soll ich mal bei Google anfragen, wie sie denn darüber denken? Wenn ja: was genau sollte eine solche Anfrage beinhalten? (ich verstehe eher wenig von Lizenzrecht) Nein, solltest du IMHO nicht. Wenn ein Vertreter von Google schon auf der

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Lothar Beck
...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Dirk Stöcker Gesendet: Montag, 8. Juni 2009 11:05 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright On Mon, 8 Jun 2009, Florian Lohoff wrote: Wenn sie es zur verfuegung stellen ists keine Urheberrechtsverletzung wenn wir

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 8 Jun 2009, Markus wrote: Gebühren entsprechend der Nutzung erheben Aus verlässlicher Quelle weiss ich, dass beispielsweise für die kommerzielle Verwendung von zig-tausend Hausnummern der gesamte Jahresertrag im niedrigen dreistelligen € Bereich liegt. Der Aufwand dafür ist so gross,

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Lothar Beck schrieb: Frage: Demnach darf man diese Quelle nicht für OSM nutzen? Korrekt! Ausnahme: die temporäre Nutzung als Pilot Trial in der Oberpfalz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern Frei wie Bier heisst noch lange nicht, daß wenn man etwas kostenlos

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Vielleicht findet sich ja jemand, der zumindest unvorsichtigerweise mal http://sourceforge.net/projects/googlewms/ umstrickt auf DOP-Nutzung. Technisch kannst du auch einfach das WMS-plugin etwas anpassen, damit es mit Google genauso funktioniert wie mit Yahoo. Nein, kann ich nicht. Selbst

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Hallo Frederik, Alles, was Du schreibst, ist korrekt. Aber wenn Richard F. mit seiner Analyse recht hat, dann bedeutet das, dass auch diejenigen, von denen Google die Bilder einkauft, gar nicht das Recht haben, Google die Verwendung zum Abdigitalisieren von Daten zu untersagen. [...] Du

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Juni 2009 13:35 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Vielleicht findet sich ja jemand, der zumindest unvorsichtigerweise mal http://sourceforge.net/projects/googlewms/ umstrickt auf DOP-Nutzung. Technisch kannst du auch einfach das WMS-plugin etwas anpassen, damit es mit Google

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb: Sollten wir vielleicht einen neuen Versuch wagen, bei Google nochmal explizit anzufragen? Nein, das wurde schon häufig getan und verlief AFAIK immer negativ oder im Sande. Leider wurde das - mal wieder - nicht dokumentiert. Google gehören die Luftbilder nicht, die

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb: Richard Fairhurst hat einige ziemlich fundierte Betrachtungen zum Thema Copyright beim Abdigitalisieren von Luftbildern angestellt und kommt zu dem Ergebnis, dass es vermutlich rechtlich nicht angreifbar waere, wenn wir Google-Luftbilder abmalen wuerden. Allerdings

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Dirk Stöcker schrieb: Ich habe gerade vom Land Sachsen ein Ablehnung erhalten, die jedoch am Thema vorbeigeht. Auch wenn es keinen interessiert, könntest Du es bitte hier niederschreiben? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation Aus den Gesprächen mit dem RVR und anderen Kommunen

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Google schießt aber mittlerweile eigene Satellitenbilder. Außer für den Lakewalker helfen uns die aber nicht weiter. Oder gibt es inzwischen kommerzielle Satellitenbilder mit für uns brauchbare Auflösung von als 10m/Pixel oder besser? -jha- ___

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb: Vielleicht findet sich ja jemand, der zumindest unvorsichtigerweise mal http://sourceforge.net/projects/googlewms/ umstrickt auf DOP-Nutzung. Technisch kannst du auch einfach das WMS-plugin etwas anpassen, damit es mit Google genauso funktioniert wie mit Yahoo.

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb: Google schießt aber mittlerweile eigene Satellitenbilder. Außer für den Lakewalker helfen uns die aber nicht weiter. Oder gibt es inzwischen kommerzielle Satellitenbilder mit für uns brauchbare Auflösung von als 10m/Pixel oder besser? Der Googles

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Juni 2009 15:35 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Johann H. Addicks schrieb: Google schießt aber mittlerweile eigene Satellitenbilder. Außer für den Lakewalker helfen uns die aber nicht weiter. Oder gibt es inzwischen kommerzielle Satellitenbilder mit für uns

[Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-07 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Richard Fairhurst hat einige ziemlich fundierte Betrachtungen zum Thema Copyright beim Abdigitalisieren von Luftbildern angestellt und kommt zu dem Ergebnis, dass es vermutlich rechtlich nicht angreifbar waere, wenn wir Google-Luftbilder abmalen wuerden. Allerdings empfiehlt er im

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 7. Juni 2009 23:11 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Hallo,   Richard Fairhurst hat einige ziemlich fundierte Betrachtungen zum Thema Copyright beim Abdigitalisieren von Luftbildern angestellt und kommt zu dem Ergebnis, dass es vermutlich rechtlich nicht angreifbar waere, wenn

Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern und Copyright

2009-06-07 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Frederik Ramm schrieb: waere, wenn wir Google-Luftbilder abmalen wuerden. Allerdings empfiehlt er im gleichen Atemzug, das zur Sicherheit lieber bleiben zu lassen Vielleicht findet sich ja jemand, der zumindest unvorsichtigerweise mal http://sourceforge.net/projects/googlewms/ umstrickt auf