Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-22 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 22. April 2018 um 08:20 Uhr > Von: mmd > An: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Ihr müsst einfach mal schauen, welche Datenmengen dahinter stecken. > Momentan schleppen wir 4,4 Milliarden Nodes

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-22 Diskussionsfäden mmd
Am 22.04.2018 um 07:30 schrieb "Christian Müller": > > Änderungen in diesen Kernbereichen laufen zum jetzigen Zeitpunkt stets gegen > die Macht der Gewohnheit und zahllose Abhängigkeiten "downstream" an, > weswegen Weiterentwicklungen in der API oder der DB-Objektlogik imho am > besten in neu

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-21 Diskussionsfäden mmd
Am 21.04.2018 um 23:20 schrieb Martin Koppenhoefer: > >> On 21. Apr 2018, at 20:51, Christian Müller wrote: >> >> Dennoch experimentierwürdig, > finde ich unattraktiv, da ginge ja der topologische Zusammenhalt verloren, ob > es eine gemeinsame Grenze ist, oder ob die Grenze “zufällig” übereinst

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-21 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Samstag, 21. April 2018 um 23:20 Uhr > Von: "Martin Koppenhoefer" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > finde ich unattraktiv, da ginge ja der topologische Zusammenh

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 21. Apr 2018, at 20:51, Christian Müller wrote: > > Dennoch experimentierwürdig, finde ich unattraktiv, da ginge ja der topologische Zusammenhalt verloren, ob es eine gemeinsame Grenze ist, oder ob die Grenze “zufällig” übereinstimmt, dh. man müsste umständlich herau

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-21 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Samstag, 21. April 2018 um 10:40 Uhr > Von: mmd > An: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Soviel vorweg: sobald der "Node" nicht mehr als "Node", sondern nur noch > als Koordinate

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-21 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Samstag, 21. April 2018 um 10:07 Uhr > Von: "Martin Koppenhoefer" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > du nennst das „overhead“, als wären diese Informationen Redund

[Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-21 Diskussionsfäden mmd
Am 21.04.2018 um 04:04 schrieb "Christian Müller": >>> Wenn verklebt wird, dann wird x >>> mal auf /die identen/ Knoten verwiesen, der Knoten (die Koordinate) aber >>> nur exakt einmal gespeichert. Geometrisch parallel geführte Linien >>> erhöhen das Datenaufkommen (und den node-count in der DB) h

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 21. Apr 2018, at 04:04, Christian Müller wrote: > > Dieser dann eher häufig anzutreffende Fall stellt praktisch immer einen nicht > zu > vernachlässigenden Overhead dar, der sich schlecht bis kaum durch eine > günstige > Wahl der Datenrepräsentation optimieren lässt.

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-20 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Donnerstag, 19. April 2018 um 21:41 Uhr > Von: mmd > An: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > > Wenn verklebt wird, dann wird x > > mal auf /die identen/ Knoten verwiesen, der Knoten (die Koordinate

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-19 Diskussionsfäden mmd
Am 08.04.2018 um 19:37 schrieb "Christian Müller": >>> Das Verkleben ist im Hinblick darauf, die Größe der DB klein zu halten, >>> heute scheinbar nicht mehr so wichtig. >> Das hat die Datenbank nie kleiner gemacht. Wenn du verklebst haben ALLE >> Wege die zusätzlichen Knoten. Tausche Anzahl Knoten

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-19 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Donnerstag, 19. April 2018 um 14:49 Uhr > Von: "Martin Koppenhoefer" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > nicht von anderen Karten kopieren, und any tags you like? Oder

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-19 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Donnerstag, 19. April 2018 um 14:49 Uhr > Von: "Martin Koppenhoefer" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > nicht von anderen Karten kopieren, und any tags you like? Oder

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-19 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 19. Apr 2018, at 03:42, Christian Müller wrote: > > Außerdem sollte man sich an > die beiden goldenen Regeln von OSM erinnern. nicht von anderen Karten kopieren, und any tags you like? Oder welche Regeln meinst Du? Nicht für den Renderer taggen und groundtruth? Gruß,

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-18 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Mittwoch, 18. April 2018 um 23:26 Uhr > Von: "Michael Reichert" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > An deiner Stelle würde ich die DWG bitten, ihn zu verwarnen, w

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-18 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Mittwoch, 18. April 2018 um 23:41 Uhr > Von: "Hartmut Holzgraefe" > An: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > "There is not clear consensus yet ..." > > "That being said, when

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-18 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
On 18.04.2018 20:07, Florian Lohoff wrote: == Das progressive Teilen von Nodes durch Flächen und Wegen ist eine gemäß Wiki anerkannte Mappingmethode. Der Weg repräsentiert dabei nicht ausschließlich die Fa hrbahmitte sondern insbesondere in Verbindung mit dem width-Attr

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-18 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo Flo, Am 18.04.2018 um 20:07 schrieb Florian Lohoff: > Das trolling von OF0 geht wieder los - soifz ... > > Hi flohoff, > > OF0 has left a comment on a map changeset you are watching created by > HolgerJeromin at 2018-04-18 18:03:52 UTC > with comment 'Details per Luftbi

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-18 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Apr 02, 2018 at 12:03:50AM +0200, Florian Lohoff wrote: > > Hi, > > ich habe vor ein paar Wochen angefangen in meinem Dunstkreis > (Ostwestalen-Lippe) Systematisch alle "verklebten Flächen und Wege" > aufzulösen. Ich finde das selber zum bearbeiten extrem nervig und vor > allem sind die D

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 9. Apr 2018, at 23:26, Michael Reichert wrote: > > Ich möchte anmerken, dass ein nicht ganz kleiner Teil (könnte auch die > Mehrheit sein), die Verwendung von Multipolygonen ablehnt oder gar > ächtet, wenn sie mehrere Mitglieder mit der Rolle "outer" enthalten, die > gem

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-09 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo, Am 04.04.2018 um 15:43 schrieb "Christian Müller": > In OSM sind derzeit drei wesentliche Methoden beobachtbar, die ver- > suchen diesen Sachverhalt abzubilden: > > 1) ein Abschnitt (way) der sowohl Fläche A und B begrenzt, nimmt in der > Rolle 'outer' als Mitglied in den MP-Relationen für

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-09 Diskussionsfäden Garry
Am 08.04.2018 um 23:43 schrieb "Christian Müller": Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 22:21 Uhr Von: "Martin Koppenhoefer" An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets im Prinzip unterschreibe ich das

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 22:40 Uhr > Von: "Martin Koppenhoefer" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > das stimmt so nicht ganz, weil wenn ich eine Straße mit dem Acker

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 8. Apr 2018, at 23:43, Christian Müller wrote: > > Die Frage die sich stellt ist doch, ob das mehr an Linien dazu führt, dass > Mapper dann die Struktur der Daten eher/öfter richtig erfassen? wenn diese Linien sich in der Realität jeweils gut erkennen lassen, dann bin

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 22:21 Uhr > Von: "Martin Koppenhoefer" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > im Prinzip unterschreibe ich das, nur dass ich die Befürchtung v

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 8. Apr 2018, at 23:32, Christian Müller wrote: > > Und die > verschiedenen Anwendungen, die Standardwerte für irgendwelche > Breiten ungefähr annehmen gehören genauso zu OSM wie das doku- > mentierte width-Tag. OSM besteht nicht nur aus der DB! Es > ist ein verteiltes

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 21:15 Uhr > Von: "Florian Lohoff" > An: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > falscher wäre. Das einzige was eine valide Br

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 8. Apr 2018, at 19:37, Christian Müller wrote: > > Nein, verkleben ist einfach nur die topologische Verbindung von zwei > Objekten, die nebeneinander lieben. Sie haben i.d.R. vor Ort eine > gemeinsame Flächengrenze (sind also auch vor Ort verklebt). Dass > das in den D

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 8. Apr 2018, at 19:37, Christian Müller wrote: > > Irgendwer hatte mal gemeint, dass man Flächen auch nur durch Punkte > und Aussagen darüber, zu welchen Flächen diese Punkte gehören, modellieren > kann (also nicht nur flächengrenzbezogene Punkte, sondern auch innen > l

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 8. Apr 2018, at 19:37, Christian Müller wrote: > > Ich behaupte nicht, dass sich damit /in jedem Fall/ Flächenumrisse von Wegen > er- > setzen oder perfekt rekonstruieren lassen, aber es ist oft gut genug und nie > topo- > logisch falsch. im Prinzip unterschreibe ich

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola On Sun, Apr 08, 2018 at 07:37:59PM +0200, "Christian Müller" wrote: > Genau so, wie ein Routing-Graph /nur/ ein weiteres Beispiel ist, diese > Datensammlung zu benutzen. Weder das eine noch das andere wird idealer- > weise bevorzugt. > > Eigentlich ist es großer Mist, dass nur das credo >

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 09:56 Uhr > Von: "Falk Zscheile" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > 1. Durch die snap-Funktion im JOSM lassen landuse und highway viel &g

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 19:16 Uhr > Von: "Florian Lohoff" > An: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Ein Wasserweg bzw die Mitte dessen kann sehrwohl > die

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 10:00 Uhr > Von: "Florian Lohoff" > An: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Du scheinst aber hier dem Trugschluss aufzusitzen das O

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Apr 07, 2018 at 10:40:07PM +0200, "Christian Müller" wrote: > Deine Argumentation basiert im großen Teil darauf, dass es eine Last wäre, > Bestandsdaten zu editieren, wenn um die Neudaten herum, schon Bestand ex- > istiert, der miteditiert werden muss. Niemand zwingt Mappende, bei OSM Ver

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> On 8. Apr 2018, at 10:00, Florian Lohoff wrote: > On Sun, Apr 08, 2018 at 02:57:34AM +0200, "Christian Müller" wrote: >>> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 00:43 Uhr >>> Von: "Florian Lohoff" >> >> Wenn das width-tag fehlt, wird je nach >> Straßenklasse und evtl. dem lanes-Attribut eine B

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden mmd
Am 05.04.2018 um 11:38 schrieb Florian Lohoff: > On Wed, Apr 04, 2018 at 07:54:30PM +0200, Michael Reichert wrote: >> Ich bin sehr daran interessiert, die Abstimmung mit den Füßen >> auszuwerten, und würde mich freuen, wenn du deinen Code entweder mir zur >> Verfügung stellen könntest oder gleich

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola, On Sun, Apr 08, 2018 at 02:57:34AM +0200, "Christian Müller" wrote: > > Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 00:43 Uhr > > Von: "Florian Lohoff" > > An: "Christian Müller" > > Cc: talk-de@openstreetmap.org > > Betreff: Re: [Talk

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-08 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Ich möchte das ganze im Folgenden versuchen ein wenig auf eine Meta-Ebene zu heben, möchte aber nicht verhelen, dass ich auf highway=value geklebte landuse=value nicht mag bzw. ablehnend gegenüber stehe. Aber auch ich habe mal als "Verkleber" angefangen: Abgesehen von der Sinnhaftigkeit (keine Met

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 00:17 Uhr > Von: "Martin Koppenhoefer" > An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > width ist nur eine (dazuhin kaum erfasste) Eigenschaft der Linie, u

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Sonntag, 08. April 2018 um 00:43 Uhr > Von: "Florian Lohoff" > An: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Ich habe mehrfach das Gegenteil behauptet und dafür a

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola, On Sat, Apr 07, 2018 at 11:51:2O8PM +0200, "Christian Müller" wrote: > > Nein - Wir behaupten das ein Knoten an der Absoluten Position 51.434 > > 8.123 ist - Und nicht - An dieser Stelle -8m/2 rechtwinkelig zu einem > > der Wegen die diesen Knoten enthält. Das machen wir NIRGENDS bei OSM. >

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 7. Apr 2018, at 23:51, Christian Müller wrote: > > Das man das auch als Linie > in einem Routing-Graphen /verwenden/ kann, ist ein anderer Aspekt, aber > sowohl das Datenmodell, als auch die width-Tags sprechen eine klare, > andere Sprache: Das Faktum ist die Wegfläche,

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Christian Müller
> Gesendet: Samstag, 07. April 2018 um 23:30 Uhr > Von: "Florian Lohoff" > An: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > > > Sobald du eine Fläche mit dem Weg verbindest

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola, On Sat, Apr 07, 2018 at 09:06:09PM +0200, "Christian Müller" wrote: > > Sent: Thu, 5 Apr 2018 16:38:49 +0200 > > From: "Florian Lohoff" > > To: "Christian Müller" > > Cc: talk-de@openstreetmap.org > > Subject: Re: [Talk-de] F

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Thu, 5 Apr 2018 16:19:29 +0200 > From: "Florian Lohoff" > To: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Relations sind schön - aber wenn massenhaft verwendet einf

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Sat, 7 Apr 2018 20:47:30 +0200 > From: Markus > To: talk-de@openstreetmap.org > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Hallo Christian, > > hier geht es um das "Verkleben", das vielerorts viel Mühe und Ärger > macht. Und

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Thu, 5 Apr 2018 16:38:49 +0200 > From: "Florian Lohoff" > To: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Sobald du eine Fläche mit dem Weg verbindest behauptest du das

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Markus
Hallo Christian, hier geht es um das "Verkleben", das vielerorts viel Mühe und Ärger macht. Und eben darum, dafür zu werben, dass man nicht nur um etwas "schön" zu machen, Objekte verklebt, die dann andere mühsam wieder auseinaderdröseln müssen :-) Wenn man es - neben der vielfach beschriebenen M

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-07 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Donnerstag, 05. April 2018 um 22:04 Uhr > From: "Martin Koppenhoefer" > To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Cc: "Christian Müller" > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > On 5. Apr 2018, at 16:38, F

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 5. Apr 2018, at 16:38, Florian Lohoff wrote: > > Es gibt keine Notwendigkeit das jeder quadratcentimeter zu einem landuse > gehören muss. +1, es wurde das Konzept vorgestellt eine „allumfassende Initial-Fläche“ (kein Zitat) zu teilen[1] und weiterzuteilen usw., ich se

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-05 Diskussionsfäden Rainer
utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> 2018-04-04 18:38 GMT+02:00 "Christian Müller" : Sent: Wed, 4 Apr 2018 17:38:23 +0200 From: "Florian Lohoff" To: "Christian Müller" Cc: talk-de@openstreetmap.org Subject

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-05 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Apr 04, 2018 at 06:23:57PM +0200, "Christian Müller" wrote: > Vielleicht läuft auf der Waldgrenze ein Weg, der hat, bei genauer > Betrachtung eine Fläche, also grenzt dann nicht Wald an Wiese, > sondern Wald an Weg und Weg an Wiese, nicht? Sobald du eine Fläche mit dem Weg verbindest behau

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-05 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Apr 04, 2018 at 06:38:17PM +0200, "Christian Müller" wrote: > Und wieder und wieder werden Leute bevormundet, die du überhaupt nicht > kennst, nie in deinem Leben gesehen hast, mit Behauptungen, die einzig > und allein einem Bauchgefühl (und vielleicht ein paar Beobachtungen in > den Daten)

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-05 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi Michael, On Wed, Apr 04, 2018 at 07:54:30PM +0200, Michael Reichert wrote: > Hallo Flo, > An dem Quellcode wäre ich interessiert, um es mal bundesweit laufen zu > lassen. Ich habe im Sommer 2015 eine Abstimmung auf Haralds > Umfrageplattform gemacht, bei der die Nichtkleber in der Mehrheit wa

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-05 Diskussionsfäden Volker Schmidt
Wed, 4 Apr 2018 17:38:23 +0200 > > From: "Florian Lohoff" > > To: "Christian Müller" > > Cc: talk-de@openstreetmap.org > > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > > > Ich hatte ja in dem Thread auch ausgeführt

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 4. Apr 2018, at 18:23, Christian Müller wrote: > > Ok, das habe ich verstanden. Du hast aber nicht verstanden, dass > wir auch die neu gebildeten Flächen wiederum genauer mappen können, > wenn wir nur genau genug hinschauen. Und immer wieder > ergeben sich dieselben Fr

[Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo Flo, Am 02.04.2018 um 20:00 schrieb Florian Lohoff: > On Mon, Apr 02, 2018 at 05:14:33PM +0200, Michael Reichert wrote: >> Halb-OT: Hat eigentlich schon einmal jemand™ untersucht, ob das >> Verkleben oder das Nichtverkleben in Deutschland bezogen auf die Fläche, >> die Anzahl der Objekte und

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Wed, 4 Apr 2018 16:39:05 +0200 > From: "Martin Koppenhoefer" > To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > D.H. wer den Zaun einzeichnen will muss zwangsläufig die Fläche mühsam von

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Wed, 4 Apr 2018 17:38:23 +0200 > From: "Florian Lohoff" > To: "Christian Müller" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Ich hatte ja in dem Thread auch ausgeführt das es ein Problem gib

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Wed, 4 Apr 2018 16:22:05 +0200 > From: "Hartmut Holzgraefe" > To: talk-de@openstreetmap.org > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Verklebt man Flächen und Wege dann verschwindet eine eigentlich > vorhandene Lücke. > > St

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Apr 04, 2018 at 04:16:39PM +0200, "Christian Müller" wrote: > Vielleicht ist es besser zwischen > > - allgemeinem "Verkleben" von Flächen > > - "Verkleben" von Flächen mit highway=* > > zu unterscheiden und zusätzlich zu erklären, > ob "Verkleben" nur die Bildung von Flächen > mit overla

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Apr 04, 2018 at 04:00:28PM +0200, "Christian Müller" wrote: > > Du kannst den Missstand mit den overlapping ways beenden, > indem du MP bildest, die sich der geometrisch korrekten > eingetragenen Flächengrenzen(-teile) bedienen. > Ich hatte ja in dem Thread auch ausgeführt das es ein Pro

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 4. Apr 2018, at 15:43, Christian Müller wrote: > > Das Verkleben ist alternativlos! Die Frage ist natürlich WO man verklebt > _und_ welchen Detailgrad man anstrebt. stimmt, was verbunden sein muss darf man natürlich auch nicht trennen, ich habe (in Deutschland) auch

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
On 04.04.2018 16:00, "Christian Müller" wrote: Das Verkleben kannst du nicht beenden - was willst du in die entstehenden Lücken tun? Sind die dann nicht mehr Teil dieser Welt? Soll da Fugenmörtel rein? es geht ja gerade um die Lücken. Die entstehen nicht erst dadurch dass zwei Flächen nicht

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Christian Müller
Vielleicht ist es besser zwischen - allgemeinem "Verkleben" von Flächen - "Verkleben" von Flächen mit highway=* zu unterscheiden und zusätzlich zu erklären, ob "Verkleben" nur die Bildung von Flächen mit overlapping ways oder auch mit der Wie- derverwendung von ways in MP meint. Imho wird derze

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Wed, 4 Apr 2018 12:02:53 +0200 > From: "Florian Lohoff" > To: Markus > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > Eine Linie ist EIN Objekt und nicht 10 übereinander. Eine Flächengrenze ist auch EI

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Christian Müller
> Sent: Wed, 4 Apr 2018 08:07:26 +0200 > From: "Florian Lohoff" > To: "Frederik Ramm" > Cc: talk-de@openstreetmap.org > Subject: Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets > > > gibt nur Stress (denn jemand anders könnte mit gleichem Recht

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi Markus, On Wed, Apr 04, 2018 at 10:45:34AM +0200, Markus wrote: > Hallo Frederik, hallo Florian, > Wenn eine bestimmte Ausprägung aber zu Chaos und Entropie führt, > und dies zunehmend unbewältigbar scheint und zu entsprechendem Frust und > Verlust von Motivation und Mitarbeit führt, dann läu

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. April 2018 um 08:07 schrieb Florian Lohoff : > > Wenn ich da was auf mache endet das meistens in einer Stundenlangen > Aufräumaktion mit Verkleinerung der Landuses. Korrektur der Lage und > Topologie. Dann plumpsen da noch so 10-20 Bugs raus mit dingen die sich > aus den Luftbildern nicht kl

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik, hallo Florian, >> Eigentlich hatten wir diesbezüglich immer eine Art "Waffenstillstand" ->> >> wer neu mappt, sucht sich aus, welchen Stil er möchte, und wer eine>> Gegend "generalüberholt", kann das vielleicht auch tun, aber "ent-kleben>> um des Ent-klebens willen", d.h. wenn gar

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 3. April 2018 um 00:59 schrieb Frederik Ramm : > Eigentlich hatten wir diesbezüglich immer eine Art "Waffenstillstand" - > wer neu mappt, sucht sich aus, welchen Stil er möchte, und wer eine > Gegend "generalüberholt", kann das vielleicht auch tun, d.h. er hätte schreiben sollen, "ich bin ge

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Apr 03, 2018 at 12:59:36AM +0200, Frederik Ramm wrote: > Hi, > > On 04/02/2018 12:03 AM, Florian Lohoff wrote: > > ich habe vor ein paar Wochen angefangen in meinem Dunstkreis > > (Ostwestalen-Lippe) Systematisch alle "verklebten Flächen und Wege" > > aufzulösen. > > Eigentlich hatten wi

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-02 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi, On 04/02/2018 12:03 AM, Florian Lohoff wrote: > ich habe vor ein paar Wochen angefangen in meinem Dunstkreis > (Ostwestalen-Lippe) Systematisch alle "verklebten Flächen und Wege" > aufzulösen. Eigentlich hatten wir diesbezüglich immer eine Art "Waffenstillstand" - wer neu mappt, sucht sich a

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi, On Mon, Apr 02, 2018 at 06:03:33PM +0200, Mark Obrembalski wrote: > Na ja, offenbar hält er das Abändern ja für nicht angebracht und möchte > irgendwie dagegen protestieren (immerhin setzt er die Änderungen nicht > zurück). Dass er es einfach schweigend hinnimmt, kann man kaum von ihm > erwar

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Apr 02, 2018 at 05:14:33PM +0200, Michael Reichert wrote: > Halb-OT: Hat eigentlich schon einmal jemand™ untersucht, ob das > Verkleben oder das Nichtverkleben in Deutschland bezogen auf die Fläche, > die Anzahl der Objekte und die Anzahl der Benutzer dominierend sind? Nicht verkleben ist

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-02 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
Am 02.04.2018 um 17:14 schrieb Michael Reichert: Hallo Flo, Am 2018-04-02 um 00:03 schrieb Florian Lohoff: Die letzten Changesets sind jeweils von einem unbeteiligten Mapper mal mehr oder minder freundlich kommentiert worden ich möge es bitte unterlassen meine Bemühungen als Mehrheitsmeinung da

Re: [Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-02 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo Flo, Am 2018-04-02 um 00:03 schrieb Florian Lohoff: > Die letzten Changesets sind jeweils von einem unbeteiligten Mapper > mal mehr oder minder freundlich kommentiert worden ich möge es bitte > unterlassen meine Bemühungen als Mehrheitsmeinung darzustellen bzw > meine Tätigkeit wird als "Des

[Talk-de] Flächen/Wege // Trolling in changesets

2018-04-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi, ich habe vor ein paar Wochen angefangen in meinem Dunstkreis (Ostwestalen-Lippe) Systematisch alle "verklebten Flächen und Wege" aufzulösen. Ich finde das selber zum bearbeiten extrem nervig und vor allem sind die Daten zumeist extrem ungenau - Teilweise noch aus Bing Zeiten, riesige Landuses