Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet althio
marc marc : De: "althio" > si quelqu'un veut supprimer le quartier administratif c'est une caricature surement volontaire pour provoquer les partisans de l'inverse mais cela n'a aucun sens. […] c'est déjà parfois difficile de se comprendre sans 2ieme ou 3ieme degré, alors évitons les :) Vincen

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet osm . sanspourriel
Souvent dans ce cas on peut utiliser un landuse=residential et le nommer. Le 15/03/2019 à 17:34, Léo El Amri via Talk-fr - talk-fr@openstreetmap.org a écrit : On 15/03/2019 16:59, marc marc wrote: Le 15.03.19 à 16:29, Léo El Amri via Talk-fr a écrit : catégoriser les découpages je pense que

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet Léo El Amri via Talk-fr
On 15/03/2019 16:59, marc marc wrote: > Le 15.03.19 à 16:29, Léo El Amri via Talk-fr a écrit : >> catégoriser les découpages > > je pense que la majorité existent déjà. > > Par exemple pour le quartier de Paris, > le populaire (celui avec un place=*) ayant une limite > que personne ne semble cont

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet marc marc
De: "althio" > si quelqu'un veut supprimer le quartier administratif c'est une caricature surement volontaire pour provoquer les partisans de l'inverse mais cela n'a aucun sens. on supprime toutes les addr des villes oü tu ne vas pas ? elle sont dispo en opendata après tout. c'est déjà parfois d

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet Léo El Amri via Talk-fr
On 15/03/2019 15:46, Vincent de Château-Thierry wrote: > En élargissant, je pense que tous les découpages ont leur place dans OSM : > administratifs, religieux, militaires, académiques et j'en passe, dès lors > qu'on dispose d'une source précise et compatible pour leur délimitation. Ils > sont u

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet Vincent de Château-Thierry
> De: "althio" > > Et si quelqu'un veut renommer le quartier administratif de la > Goutte-d'Or en : > name=Quartier administratif de la Goutte-d'Or > ou name=71e quartier administratif > ou name=administratif_police_7511871 > Franchement... ça ne me dérange pas, ce truc n'a aucune existence de >

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet althio
> En représentation cela donne ceci aujourd'hui https://overpass-turbo.eu/s/GZD Je trouve cette représentation utile et la richesse des données géniale. Elle me donne envie de vérifier ou d'ajouter d'autres quartiers, mais pas d'en supprimer. Je ne vois aucun doublon. Et si quelqu'un veut renomme

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-15 Par sujet Romain MEHUT
Ok je comprends mieux et je pense que ça vaudrait le coup d'ajouter un tag note sur les nœuds pour expliquer la distinction avec les polygones. Romain Le jeu. 14 mars 2019 à 21:46, Florimond Berthoux < florimond.berth...@gmail.com> a écrit : > > Voici en orange le périmètre du quartier administr

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers

2019-03-15 Par sujet Léo El Amri via Talk-fr
On 15/03/2019 13:58, Rpnpif wrote: > Le 14 mars 2019, marc marc a écrit : >> Le 14.03.19 à 09:47, Rpnpif a écrit : >>> Et quand une commune, assemblage de villages, devient une « place » dans >>> le sens où son nom est utilisé dans la vie quotidienne des habitants >>> comme un lieu géographique de

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers

2019-03-15 Par sujet Rpnpif
Le 14 mars 2019, marc marc a écrit : > Le 14.03.19 à 09:47, Rpnpif a écrit : > > Et quand une commune, assemblage de villages, devient une « place » dans > > le sens où son nom est utilisé dans la vie quotidienne des habitants > > comme un lieu géographique de vie (par exemple, un livreur veut un

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet Florimond Berthoux
Non, je ne dis pas ça. Au risque de me répéter : il y a des gens qui habitent porte de la Chapelle, des gens qui habitent à l'est des rails, et des gens qui habitent au nord de la rue d'Oran, et ces gens n'habitent pas le quartier usuel de la Goutte d'Or. «Les 80 quartiers administratifs constitue

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet osm . sanspourriel
Tu nous dis que les gens ne considèrent pas les rails comme étant du quartier, difficile de prendre un exemple moins convaincant. Selon https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_quartiers_administratifs_de_Paris, un quartier administratif c'est juste la zone d'activité d'une poste de police don

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet Florimond Berthoux
Voici en orange le périmètre du quartier administratif nommé la Goutte d'Or, en bleu le quartier usuel (limite floue) : https://imgur.com/WxrNrtw Le jeu. 14 mars 2019 à 15:53, Romain MEHUT a écrit : > althio wrote > > et la modélisation possible est : > > > > 1. un truc compliqué et administrat

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet marc marc
Le 14.03.19 à 17:45, Jean-Marc Liotier a écrit : > le rôle est "label" permet de positionner arbitrairement position arbitraire pour forcer un résultat particulier d'un rendu c'est pour cette raison que osmcarto est ses dérivés ne l'utilisent pas. osmcarto par ex place le label au milieu de l'aire

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet Jean-Marc Liotier
On Thu, March 14, 2019 3:52 pm, Romain MEHUT wrote: > althio wrote > >> 1. un truc compliqué et administratif >> Relation: type=boundary [..] >> >> 2. un truc simple et humain >> Point: place=suburb|* + name=* [..] > > quel est l'intérêt d'avoir à la fois une relation > et un noeud pour définir ce

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet Romain MEHUT
althio wrote > et la modélisation possible est : > > 1. un truc compliqué et administratif > Relation: type=boundary + boundary=administrative + admin_level=10 + > name=Quartier de * + ref:INSEE=7511871 + membres de la relation pour > définir la géométrie > (pas de membre admin_center) > (optionne

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet althio
> Le 13 mars 2019, Florimond Berthoux a écrit : > > > Vaut mieux un centre imprécis, que pas d'infos du tout. > > De toutes manières calculer un centre précis est absurde, voire impossible. > > Nous ne faisons pas des cartes que pour les ordinateurs. +1 Et encore, je dirais que, à l'échelle où ce

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet althio
Bon et bien merci Marc et Florimond ^^ C'est le meilleur résumé (par Marc) de notre point de vue : > il y a 2 choses "renseignable" : > la limite administrative et le lieu-dit > mais l'un n'est pas l'admin_center de l'autre et la meilleure explication (par Florimond) de notre point de vue : > 1

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers

2019-03-14 Par sujet marc marc
Le 14.03.19 à 09:47, Rpnpif a écrit : > Et quand une commune, assemblage de villages, devient une « place » dans > le sens où son nom est utilisé dans la vie quotidienne des habitants > comme un lieu géographique de vie (par exemple, un livreur veut un > emplacement pour la nouvelle commune sachant

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-14 Par sujet Rpnpif
Le 13 mars 2019, Florimond Berthoux a écrit : > Vaut mieux un centre imprécis, que pas d'infos du tout. > De toutes manières calculer un centre précis est absurde, voire impossible. > Nous ne faisons pas des cartes que pour les ordinateurs. +1 -- Alain Rpnpif __

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers

2019-03-14 Par sujet Rpnpif
Le 13 mars 2019, marc marc a écrit : > Le 13.03.19 à 19:39, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > > Si une commune de plus de 10 000 habitants à plusieurs villages mais le > > centre aggloméré ne fait a lui seul plus de 10 000 habitants, doit-on > > mettre town ou village ? > > place=*

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers

2019-03-13 Par sujet marc marc
Le 13.03.19 à 19:39, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > Si une commune de plus de 10 000 habitants à plusieurs villages mais le > centre aggloméré ne fait a lui seul plus de 10 000 habitants, doit-on > mettre town ou village ? place=* ne désigne pas une commune dont exit la commune dan

[OSM-talk-fr] Quartiers

2019-03-13 Par sujet osm . sanspourriel
> Place=locality n'est pas un point, c'est un lieu sans habitant, les (quartiers) des "portes" de Paris sont maintenant habitées. Et actuellement personne n'habite sur une porte. Donc locality me va bien. Si par contre des quartiers s'appellent du nom de la porte d'à côté alors il faut mettre un

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Jérôme Amagat
Le mer. 13 mars 2019 à 18:19, Léo El Amri via Talk-fr < talk-fr@openstreetmap.org> a écrit : > On 13/03/2019 17:42, Jérôme Amagat wrote: > > > > > > Un neighbourhood est un neighbourhood et rien d'autre. Qu'importe la > > taille d'une ville sur le plan de l'urbanisme, un quartier reste un

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Léo El Amri via Talk-fr
On 13/03/2019 17:55, marc marc wrote: > Le 13.03.19 à 17:05, Léo El Amri via Talk-fr a écrit : >>> il faut les représenter par un nœud central au quartier. >> il est impossible de délimiter précisément un "quartier usuel", > > le fait que wikipedia arrive à un consensus n'est-il pas suffisant > da

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Léo El Amri via Talk-fr
On 13/03/2019 18:02, Florimond Berthoux wrote: > Le mer. 13 mars 2019 à 17:06, Léo El Amri via Talk-fr > mailto:talk-fr@openstreetmap.org>> a écrit : > > > 4. Les portes de Paris sont taggué en «place=locality» > > https://www.openstreetmap.org/node/2721076748 > > Tag réservé à des lie

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2019-03-13 Par sujet Léo El Amri via Talk-fr
On 13/03/2019 17:42, Jérôme Amagat wrote: > > > Un neighbourhood est un neighbourhood et rien d'autre. Qu'importe la > taille d'une ville sur le plan de l'urbanisme, un quartier reste un > quartier. > > Si je reprend le wiki OSM les suburbs sont ce qu'on appelle dans > certai

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Florimond Berthoux
Le mer. 13 mars 2019 à 17:06, Léo El Amri via Talk-fr < talk-fr@openstreetmap.org> a écrit : > > 2. Il faut définir les quartiers usuels, réalité du terrain, les gens se > > disent habitant de tel quartier. > > Ces quartiers sont différents des quartiers administratifs, les > > dénomination ou pér

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet marc marc
Le 13.03.19 à 17:05, Léo El Amri via Talk-fr a écrit : >> 2. Il faut définir les quartiers usuels, réalité du terrain, >> les gens se disent habitant de tel quartier. >> Ces quartiers sont différents des quartiers administratifs, les >> dénomination ou périmètre sont différents. juste que là d'ac

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Jérôme Amagat
> > Un neighbourhood est un neighbourhood et rien d'autre. Qu'importe la > taille d'une ville sur le plan de l'urbanisme, un quartier reste un > quartier. > > Si je reprend le wiki OSM les suburbs sont ce qu'on appelle dans > certaines villes Françaises des "cités". > justement ce que je comprend

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Rpnpif
Le 13 mars 2019, Jérôme Amagat a écrit : > pour moi, neighbourhood c'est de la taille d'un lotissement, d'une > résidence ou d'un patté de maison pas plus... > > Les arrondissement n'ont pas besoin d'admin_centre. Et là, pour moi ont est > bien dans le cas : 2 objets représentant la même chose. >

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Léo El Amri via Talk-fr
On 13/03/2019 10:45, Florimond Berthoux wrote: > 1. Il faut les limites du quartier administratif, car c'est une réalité > qui est possible de trouver sur le terrain et est pratique. > Sans admin_centre car il n'y a pas de lieu institutionnel qui le gère > (pas de chef de quartier qui travail dans

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet marc marc
Le 13.03.19 à 16:46, Jérôme Amagat a écrit : > les rendu chaque rendu fait ce qu'il veux :) > ils le place au centre du polygon) c'est ce que fait en effet actuellement osmcarto et ses dérivés. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https:/

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Jérôme Amagat
pour moi, neighbourhood c'est de la taille d'un lotissement, d'une résidence ou d'un patté de maison pas plus... Les arrondissement n'ont pas besoin d'admin_centre. Et là, pour moi ont est bien dans le cas : 2 objets représentant la même chose. (admin_centre ne veux pas dire : le lieu où il faut p

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Florimond Berthoux
Non, les nœuds des arrondissements correspondent aux admin_centre des arrondissement. > > par contre je supprimerais bien les nodes pour les arrondissements. Ils > ont des frontières connues ils sont aussi représenté par des relations. ce > sont des divisions administrative et aussi des quartiers

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Jérôme Seigneuret
Sur Montpellier neighbourhood a été utilisé pour des grands quartiers (ensembles) quand cela ne représente pas un quartier ou un sous quartiers. Les deux niveaux existent officiellement. Ca pourrait aussi être le cas de l'écoquartier des Batignolles si nommé Le mer. 13 mars 2019 à 16:13, Jérô

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Jérôme Amagat
Le mer. 13 mars 2019 à 16:11, Jérôme Amagat a écrit : > je pense pas que neighbourhood soit approprié, c'est plutôt pour les > quartiers d'un village, pour un lotissement, pour quelque chose de très > petit par rapport aux quartiers de paris qui sont de la taille d'un village > ou d'une petite vi

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Jérôme Amagat
je pense pas que neighbourhood soit approprié, c'est plutôt pour les quartiers d'un village, pour un lotissement, pour quelque chose de très petit par rapport aux quartiers de paris qui sont de la taille d'un village ou d'une petite ville. Je pense que suburb est le plus approprié, peut être quarte

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-13 Par sujet Florimond Berthoux
Bonjour, Oui j'ai revert pour revenir au status ante et éviter de perdre la donnée, mais la situation actuel ne me satisfait pas complétement. Mon avis : 1. Il faut les limites du quartier administratif, car c'est une réalité qui est possible de trouver sur le terrain et est pratique. Sans admin_c

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-12 Par sujet marc marc
althio très bonne idée de faire un résumé et un appel au statuquo le temps de la discussion Jean-Yvon non ce n'est pas mon avis. je suis d'avis qu'il y a 2 choses "renseignable" (la limite administrative et le lieu-dit) mais l'un n'est pas l'admin_center de l'autre Le 12.03.19 à 22:59, osm.sans

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-12 Par sujet osm . sanspourriel
Pas de problème si tu veux annuler ma modification mais je n'ai fait que suivre ce que disaient Marc et les autres. Le cœur de la Goutte d'Or (quartier administratif) est bien là où les gens se disent de la Goutte d'Or c'est à dire là où se trouve le nœud Goutte d'Or quartier historique. Jea

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-12 Par sujet althio
Désolé de le dire un peu sèchement, mais pour l'instant, ne touchez à rien sur les quartiers de Paris, surtout sans discussion préalable. >:( Pour des arguments, il faudrait commencer à lire les réponses sur le fil qui a dévié, Bretagne - Loire-Atlantique - Goutte-d'Or. Je veux bien vous faire un

Re: [OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-12 Par sujet osm . sanspourriel
Typiquement ce nœud devrait être l'admin_centre de la relation. Je l'ai ajouté comme ça vous devriez être contents tous les deux. C'est ce qui sert à afficher "La Goutte d'Or" sur la carte. Et les membres outer/inner de la relation c'est ce qui sert à afficher les contours. C'est exactement

[OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

2019-03-12 Par sujet Romain MEHUT
Bonsoir, J'ai constaté que Florimond a restauré le noeud que j'avais supprimé portant les tags name=Goutte d'Or et place=suburb cf. https://www.openstreetmap.org/node/2142414234 Il a précisé "Revert, il n'y a pas de doublon, le quartier adiminstratif n'est pas le quartier usuel" Je ne veux pas re