Am 29.12.2010 21:46, schrieb Alice Wiegand:
> Es wäre wunderbar, wenn dies einer offenen und freundlichen Atmosphäre
> geschehen könnte, aber leider beteiligen sich immer weniger Menschen an den
> Diskussionen. Einige melden sich von der Liste ab, andere haben mir
> mitgeteilt, dass sie die Liste
Am 29. Dezember 2010 22:11 schrieb Jaan-Cornelius Kibelka <
cornel...@kibelka.de>:
> Vielen, vielen, vielen Dank, Alice.
>
> Was in den letzten Tagen auf dieser Liste geschrieben wurde, hat mich
> (einmal mehr) schockiert. Bei einer derartigen Haarspalterei, einer
> derartig
> durch Misstrauen gep
Vielen, vielen, vielen Dank, Alice.
Was in den letzten Tagen auf dieser Liste geschrieben wurde, hat mich
(einmal mehr) schockiert. Bei einer derartigen Haarspalterei, einer derartig
durch Misstrauen geprägten Atmosphären wird man (werde ich) nicht gerade
motiviert, an dieser Diskussion teilzunehm
Alice Wiegand schrieb:
> Es wäre wunderbar, wenn dies einer offenen und freundlichen Atmosphäre
> geschehen könnte, aber leider beteiligen sich immer weniger Menschen an den
> Diskussionen. Einige melden sich von der Liste ab, andere haben mir
> mitgeteilt, dass sie die Liste nur noch sporadisch le
Ich würde mich sehr freuen, wenn wir auf dieser Mailingliste, die der
Information, dem Austausch und der Diskussion über Themen des Vereins
Wikimedia Deutschland dient, soviel gegenseitigen Respekt zeigen und nach
außen demonstrieren könnten, dass wir sie auch weiterhin als
Kommunikationsmittel nut
Am 29.12.2010 16:27, schrieb Ziko van Dijk:
> Das ist implizit, ebenso selbstverständlich darf ein Vorstandsmitglied
> (auch im Namen des Amtes oder des Gesamtvorstandes) andere Vorschläge
> kommentieren und damit erläutern, warum es diese Vorschläge nicht
> übernehmen will usw. Der Vorstand ist
Ziko,
On 12/29/2010 4:27 PM, Ziko van Dijk wrote:
> Das ist implizit,
was konkret ist implizit?
> ebenso selbstverständlich darf ein Vorstandsmitglied
> (auch im Namen des Amtes oder des Gesamtvorstandes) andere Vorschläge
> kommentieren und damit erläutern, warum es diese Vorschläge nicht
> über
On 12/29/2010 4:26 PM, Hubert wrote:
>
> Möchte ich nichts sagen. Denn immer wenn jemand laut nach der
> Meinungsfreiheit schreit, gibt es irgendein Loch in der
> Argumentationskette.
Deine Meinung in Ehren, aber diese These ist empirisch falsifizierbar.
Und tatsaechlich wuerde ich ihre Richtigke
Das ist implizit, ebenso selbstverständlich darf ein Vorstandsmitglied
(auch im Namen des Amtes oder des Gesamtvorstandes) andere Vorschläge
kommentieren und damit erläutern, warum es diese Vorschläge nicht
übernehmen will usw. Der Vorstand ist kein kollektiver Bundespräsident
oder Notar.
Ziko
Am 29.12.2010 14:17, schrieb Stepro:
> Am 29.12.2010 13:45, schrieb Hubert:
>>
>> Der Kollektivaufschrei von Dir, Stepro und Alexander geht ins Leere. Es
>> wäre einfacher gewesen, einfach festzustellen, dass Alice einen formalen
>> Fehler gemacht hat. Ist ja kein großer, aber von grundsätzlicher
Am 29.12.2010 16:01, schrieb Ziko van Dijk:
> Selbstverständlich hat ein Vorstandsmitglied das Recht, Stellung zum
> Vorschlag des eigenen Vorstandes zu nehmen. Es scheint mir, dass es
> hier einem um das Meckern nur um des Meckerns willen geht, damit er
> zeigen kann, was für ein toller und uner
On 12/29/2010 4:01 PM, Ziko van Dijk wrote:
> Selbstverständlich hat ein Vorstandsmitglied das Recht, Stellung zum
> Vorschlag des eigenen Vorstandes zu nehmen.
Wer hat das bestritten? Genau: Niemand.
> Es scheint mir, dass es
> hier einem um das Meckern nur um des Meckerns willen geht, damit e
Sebastian,
On 12/29/2010 2:45 PM, Sebastian Moleski wrote:
> [...]
> On 29.12.2010 13:02, Hubert wrote:
> > Keiner (vor allem ich nicht) geht her und möchte die Meinung bzw. die
> > Beschlüsse des Vorstands zu verhindern oder ähnliches. Es ging
> > ausdrücklich darum, dass es die Aufgabe d
Selbstverständlich hat ein Vorstandsmitglied das Recht, Stellung zum
Vorschlag des eigenen Vorstandes zu nehmen. Es scheint mir, dass es
hier einem um das Meckern nur um des Meckerns willen geht, damit er
zeigen kann, was für ein toller und unerschrockener Held für die
gerechte Sache er sei
Ziko
Am 29.12.2010 14:45, schrieb Sebastian Moleski:
> Hallo Hubert,
>
> On 29.12.2010 13:02, Hubert wrote:
> > Keiner (vor allem ich nicht) geht her und möchte die Meinung bzw. die
> > Beschlüsse des Vorstands zu verhindern oder ähnliches. Es ging
> > ausdrücklich darum, dass es die Aufgabe des V
Lieber Hubertl und Andere,
Um auf deine Frage zu antworten: Es geht darum, ob der Vorstand die Anträge
kommentieren darf. Und zwar, so habe ich die Diskussion verstanden, ganz
grundsätzlich. Die Kommentierung in Alices Mail mag unnötig (so empfand ich
sie) oder auch falsch oder sonstwas gewesen s
Hallo Hubert,
On 29.12.2010 13:02, Hubert wrote:
> Keiner (vor allem ich nicht) geht her und möchte die Meinung bzw. die
> Beschlüsse des Vorstands zu verhindern oder ähnliches. Es ging
> ausdrücklich darum, dass es die Aufgabe des Vorstands ist, die
> Mitgliederversammlung vorzubereiten und d
Hallo Hubert,
On 29.12.2010 13:45, Hubert wrote:
> Falls dich jemand fragt, was Du im Verein WMDE machst, würdest Du ja
> auch niemals sagen: "Ich bin Vorstand!" Deine Antwort würde lauten: ich
> bin Mitglied des Vorstands und in dieser Funktion bin ich Schatzmeisterin.
Das spielt jetzt nur eine
Am 29.12.2010 13:45, schrieb Hubert:
>
> Der Kollektivaufschrei von Dir, Stepro und Alexander geht ins Leere. Es
> wäre einfacher gewesen, einfach festzustellen, dass Alice einen formalen
> Fehler gemacht hat. Ist ja kein großer, aber von grundsätzlicher
> Bedeutung. Aber was ist tatsächlich passie
Am 29.12.2010 12:05, schrieb Stepro:
> Am 29.12.2010 09:25, schrieb Hubert:
>> lb Alice,
>>
>> Du hast hier eine Mitteilung über die a.o. Mitgliederversammlung
>> versendet. Das in deiner Funktion als zweite Vorsitzende.
>>
>> Was mich etwas verwundert ist, dass Du hier eine Bewertung der Anträge
Am 29.12.2010 11:16, schrieb Maria Schiewe:
> Hallo Hubert,
>
> du schreibst, dass du es für unzulässig hältst, dass sich der Vorstand als
> Organ zu Anträgen äußert. Ich, als Vorstandsmitglied, halte es nicht nur für
> zulässig, sondern für verpflichtend dies zu tun.
>
lb Maria, dann hätte i
Das habe ich vor der letzten MV schon geschrieben und schreibe es jetzt wieder.
Ich halte es mindestens für äußerst unglücklich, wenn der Vorstand in nahezu
offizieller Weise fremde Anträge bewertet. Das kann jeder Vorstand als Mitglied
tun. Der Vorstand soll das nicht tun. Bestenfalls kommt der
Am 29.12.2010 12:05, schrieb Alexander Juhrich:
> Hallo,
>
> Ach, die Mitglieder sind erwachsen genug, selbst zu lesen, aber dumm genug,
> auf möglicherweise falsche Bewertungen durch den Vorstand hereinzufallen?
> Das glaubt Ihr doch selber nicht. Und sonst wird immer gefordert, der
> Vorstand
Hallo Fossa (und ihr anderen),
Du hast meine Frage noch nicht beantwortet. Vorher hast du impliziert, der
Vorstand würde mit den Bewertungen die MV in seinem Sinne "lenken", die
Mitglieder seien aber erwachsen genug, selbst zu lesen und zu werten. Da
sehe ich einen Widerspruch.
Und für mich leite
On 12/29/2010 12:06 PM, Stepro wrote:
>>
>> Nein, ihr seid dafuer gewaehlt, den Verein nach aussen zu vertreten und
>> die Geschaefte zu fuehren, bzw. die Geschaeftsfuehrung zu kontrollieren.
>> Ihr seid nicht dafuer gewaehlt. den Verein fuer oder gegen einzelne
>> Mitglieder bzw. derer Antraege zu
Alexander,
On 12/29/2010 12:05 PM, Alexander Juhrich wrote:
> Ach, die Mitglieder sind erwachsen genug, selbst zu lesen, aber dumm genug,
> auf möglicherweise falsche Bewertungen durch den Vorstand hereinzufallen?
>
Es gibt gar keine "falschen" Bewertungen: Der eine bewertet so, der
andere s
Am 29.12.2010 11:38, schrieb Thomas Koenig:
> Anneke,
> On 12/29/2010 11:30 AM, anneke.w...@gmx.de wrote:
>>> du schreibst, dass du es für unzulässig hältst, dass sich der Vorstand
>>> als Organ zu Anträgen äußert. Ich, als Vorstandsmitglied, halte es nicht
>>> nur für zulässig, sondern für verpfli
Am 29.12.2010 11:35, schrieb Thomas Koenig:
> Maria,
> On 12/29/2010 11:16 AM, Maria Schiewe wrote:
>> Wenn wir der Meinung sind, dass ein Antrag gut für die Entwicklung des
>> Vereins ist, dann sollen die Mitglieder darüber informiert sein. Wenn dies
>> nicht der Fall ist, ebenso. Wir sind keine
Am 29.12.2010 09:25, schrieb Hubert:
> lb Alice,
>
> Du hast hier eine Mitteilung über die a.o. Mitgliederversammlung
> versendet. Das in deiner Funktion als zweite Vorsitzende.
>
> Was mich etwas verwundert ist, dass Du hier eine Bewertung der Anträge
> und eine Bewertung des Vorstands zu anderen
Hallo,
Ach, die Mitglieder sind erwachsen genug, selbst zu lesen, aber dumm genug,
auf möglicherweise falsche Bewertungen durch den Vorstand hereinzufallen?
Das glaubt Ihr doch selber nicht. Und sonst wird immer gefordert, der
Vorstand sollte uns möglichst alles mitteilen; bei dessen Meinung zu d
Anneke,
On 12/29/2010 11:30 AM, anneke.w...@gmx.de wrote:
>
>
>> du schreibst, dass du es für unzulässig hältst, dass sich der Vorstand
>> als Organ zu Anträgen äußert. Ich, als Vorstandsmitglied, halte es nicht
>> nur für zulässig, sondern für verpflichtend dies zu tun.
>>
>> Wenn wir der Mein
Maria,
On 12/29/2010 11:16 AM, Maria Schiewe wrote:
> Wenn wir der Meinung sind, dass ein Antrag gut für die Entwicklung des
> Vereins ist, dann sollen die Mitglieder darüber informiert sein. Wenn dies
> nicht der Fall ist, ebenso. Wir sind keine neutralen Statisten, die dabei
> stehen und die E
>
> du schreibst, dass du es für unzulässig hältst, dass sich der Vorstand
> als Organ zu Anträgen äußert. Ich, als Vorstandsmitglied, halte es nicht
> nur für zulässig, sondern für verpflichtend dies zu tun.
>
> Wenn wir der Meinung sind, dass ein Antrag gut für die Entwicklung des
> Vereins i
Hallo Hubert,
du schreibst, dass du es für unzulässig hältst, dass sich der Vorstand als
Organ zu Anträgen äußert. Ich, als Vorstandsmitglied, halte es nicht nur für
zulässig, sondern für verpflichtend dies zu tun.
Wenn wir der Meinung sind, dass ein Antrag gut für die Entwicklung des Vereins
Hallo Hubert, hallo Alice,
zunaechst moechte ich Hubert vollumfaenglich zustimmen. Eine
Entschuldigung von Alice waere an dieser Stelle guter Stil.
Dann noch zu den Satzungsaenderungen: Die beiden Vorschlaege, der eine
von Sebastian Moleski, nicht wie irrefuehrend gebetsmuehlenartig von der
"A
lb Alice,
Du hast hier eine Mitteilung über die a.o. Mitgliederversammlung
versendet. Das in deiner Funktion als zweite Vorsitzende.
Was mich etwas verwundert ist, dass Du hier eine Bewertung der Anträge
und eine Bewertung des Vorstands zu anderen Anträgen (Olaf) eingebracht
hast. Das halte ich f
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