Re: [budaya_tionghua] Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
保谷政治：1920年生于日本千叶县1939年加入华北派遣军长田部队，同年8月在山东被俘曾任反战同盟冀鲁豫支部支部长，1946年回国。 保谷政治说：我们部队和杨勇的军队交锋，这次战斗中我被俘的。梁山战斗非常有名八路军大胜利，对日军来说是一次大失败。日本陆军省遗留的资料中，或者轻描淡写，或者闭口不谈这段历史 Tulisan huruf Tionghoa di atas adalah pengakuan seorang bekas tentara Jepang yang pernah menjadi tahanan tentara komunis (Ba Lu Jun) dalam perang di Liang Shan propinsi Shandong. Sekarang bekas tentara jepang ini hidup di jepang, aktif bekerja di berbagai organisasi persahabatan Tiongkok dan Jepang. Menurut pengakuannya； perang di Gunung Liangshan di Shandong ini sagat terkenal, di mana pasukan komunis menang besar, kekalahan memalukan di pihak Jepang. dlm arsip2 angkatan darat jepang, peristiwa ini di tulis samar atau bahkan tidak dibicarakan sama sekali. apakah ini tak diakui Jun Zhang? Sdr Cristine, jika mau menulis tentang sejarah Tiongkok, anda tidak boleh hanya mengandalkan sumber buku dari barat yang sering bias! anda juga harus menjamah naskah2 dlm bhs mandarin, jika anda tak pahm bhs mandarin, minimal minta diterjemahkan. jangan apriori bhw arsip dlm bhs mandarin pasti hasil propaganda, masih banyak tulisan dan kesaksian2 yang ditulis pihak netral, seperti penulis2 yang tinggal di Hongkong dan luar negeri misalnya, yang bukan antek Mao atau pun Jiang kaisek. seorang Iris Zhang yang mandarinnya terbatas juga memakai bantuan jasa penterjemah, baik untuk menerjemahkan arsip2 maupun wawancara. jikapun anda hanya membaca tulisan dari barat tentang Tiongkok komunis saat perang, untuk mengimbangi Jun Zhang, anda juga harus membaca Red Star Over China karya Edgar Snow. Zhou Fy From: Cristine Mandasari cristine_mandas...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, August 10, 2010 10:22:22 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Selamat pagi. Saya setuju poin 1 dan 3, tetapi kurang setuju dengan poin 2. Baku hantam antar Tentara Merah dan Jepang hanya terjadi satu kali saat Tentara Merah mengepung unit non tempur Jepang di Pingxingguang, timur laut Shanshi pada 25 September 1937. Ini semata-mata taktik yang digunakan PKC adalah melihat Jepang dan KMT bertarung. Mao sendiri mengakui mengalokasi kekuatan PKC untuk usaha ekspansi wilayah yang ditinggalkan nasionalis (70%), pertempuran dengan nasionalis (20%), dan pertempuran dengan Jepang (10%). Rujukan saya: Chang, Jung dan Jon Halliday, Mao: Kisah-kisah yang Tidak Diketahui. Jakarta: PT Gramedia Pustaka Utama, 2007. Coox, Alvin D (ed), China and Japan: A Search for Balance Since World War I. Santa Barbara: ABC-Clio, Inc., 1978. Li, Lincoln, The Japanese Army In North China 1931-1941. London, Oxford University Press, 1975. Terima kasih. --- On Mon, 8/9/10, zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com wrote: From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Monday, August 9, 2010, 3:42 AM Sdr Crisine, Longmarch ke utara oleh tentara merah memang berbagai alasan, diantaranya memang untuk menghindari kepungan tentara chiang kaisek. Tapi untuk menghindari kepungan dia memilih ke utara, itu juga dng alasan yg kompleks. meski disana tak ada tentara guomintang, tapi disitu dia harus langsung berhadapan dng tentara pendudukan Jepang! longmarch ke utara berdasarkan tiga alasan: 1. Menghindari kepungan tentara chiang kaisek yg terkonsentrasi di tengah dan selatan. 2. Dari pada tenaganya aus utk perang saudara, lebih baik dia maju ke grs depan memimpin perang thd Jepang, dng ini menarik simpatik rakyat banyak, menggalang dukungan. 3. Suplay senjata dari sekutunya di utara yakni Uni Soviet lebih mudah di dapat. Strategi ini ternyata sangat berhasil. Itulah mengapa tentara komunis dng cepat berkembang di utara, karena rakyat memihak tentara yg mau berperang melawan jepang, bukan yg asyik perperang saudara. Jika tentara komunis tetap diselatan, orang akan punya kesan bhw dia adalah sekedar gerombolan pengacau. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Cristine Mandasari cristine_mandasari@ yahoo.com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Sun, 8 Aug 2010 11:37:08 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Reply-To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Selamat pagi rekan-rekan. Menjelang bulan Desember, selalu diadakan peringatan Peristiwa Nanking -saya sendiri lebih suka menyebutnya sebagai peristiwa ketimbang insiden maupun pembantaian massal-untuk mengenang dan mendoakan para arwah korban peristiwa ini. Akan tetapi perlu ditinjau kembali dari sisi sejarahnya karena: 1. MEMANG Peristiwa Nanking ini benar-benar terjadi meskipun pemberitaan Cina dan Jepang pada saat peristiwa maupun setelahnya tidak sesuai
Re: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi
Bung: Sadarkah anda, pengalaman anda adalah pengalaman anda, anda sama sekali tidak boleh memakai pengalaman anda pribadi sebagai patokan buat orang lain Buat anda yang merasa manis dng indonesia dan getir dng tiongkok, boleh saja memakai patokan itu, tapi bagaimana dng orang2 yang merasa getir dng Indonesia? apakah tidak berhak memilih patokan lain? absurd nian. Mohon renungkan sekali lagi,: pantaskah anda menggurui orang : Inilah yg harus kalian pakai sebagai patokan hidup. ??? siapakah anda? kok ingin dipakai sebagai patokan hidup? From: ANDREAS MIHARDJA mihar...@pacbell.net To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, July 28, 2010 8:45:41 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi No saya akan menjawab saya an American of Indonesian origin. Ini saya saya tulis dgn resmi didalam semua ducument² Saya memakai nama Indonesia seban seluruh keluarga saya diIndonesia memakai nama yg sama jadi saya bukan china. Jikalau saya ditanya ethnicity saya menjawab saya mixed chinese indonesian. tetapi kalau ditanya diIndonesia saya kan babah atau peranakan disunda. Inilah yg harus kalian pakai sebagai patokan hidup. Saya sudah pergi kePRC dimana saya ada keluarga dan keTaiwan juga dimana ada keluarga. Saya datang bukan sebagai tourist dgn tourgroup dimana dpt dihormati sebagai tamu. Saya dpt melihat dgn mata sendiri dan mendengar dgn kuping sendiri dimana penduduk setempat membicarakan para tourist dari Indonesia secara private. Untuk mereka tourist dari Indonesia meskipun mereka ada ket. Chinesenya mereka tetap dianggap fankuei. Face to face mereka akan berkata - oh kamu Huaren dari Indonesia dlm bah. Ingeris - tetapi didalam bah daerah mereka kamu akan disebut sebagai fankuei. Disini yg mereka lihat hanya uangnya. Silahkan kamu mencoba menetap diChina - baru kalian mengerti, sama seperti mereka yg keChina dgn PP-10 - semua kan keluar lagi karena tidak dianggap chinese. Memang jikalau hanya tinggal diIndonesia dan pergi keChina dgn tourgroup kalian akan diperlihatkan yg bagus dan penerimaan yg terhormat. Coba kalian menetap dan coba bekerja - peraturan discriminasinya sangat besar. Utk apa kamu dihina. Silahkan kalian berpikir --- dan silahkan kalian selidiki sendiri. Berapa # yg hueikuo menetap. Dari teman saya yg berangkat boleh dikata 80% keluar. Andreas. From: Dada wrw@gmail. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Tue, July 27, 2010 6:09:41 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi Semakin bingung lagi , bang andreas ini mengerti identitas itu berjenjang gak sih ? di kerajaan mamalia ajah ada pengelompokan Disini orang chinese akan menjawab saat berkenalan dengan orang luar i am indonesian saat berkenalan dengan sesama indonesia , akan menunjukkan asal daerahnya saya orang bandung atau saya dari jawa barat , saya orang manado , saya orang semarang dsbnya saat pertanyaan lebih spesifik jika misalkan fisik tidak kentara, misalkan , oh anda orang sunda ? tidak , saya chinese kalau ketemu sesama orang bandung , maka konteks indonesia dan konteks bandung sendiri sudah menghilang , akan lebih spesifik lagi , bahkan bisa merujuk nama kawasan di kota tersebut , misalkan , yah sama saja saat bang andreas ini baru berkenalan dengan orang luar , akan menjawab , saya american , ditanya spesifik karena fisik bang andreas , muncul pertanyaan , kamu berdarah jepang ? bang andreas akan menjawab , no , saya chinese Itu juga bisa di terapkan dalam keluarga anda sendiri , anda bangga dengan keluarga sendiri , tapi itu lum kasus klo anak anda migrasi ke luar negri hingga beda warga negara (hanya by blood) , cucu anda mungkin bisa memakain nama prancis , italia , what so big deal ? anda bisa dengan lantang , wah anak saya PENDIDIKAN TINGGI .(gak perlu disebut2 terus hihihihi). tapi klo anak anda itu tidak berprestasi , cuman jadi kuli , atau tukang narkoba , yah itu ditutupi , gak mungkin anda sebutkan di milist ini demikian juga saat bang andreas ini di gereja , disatukan dalam kesamaan agama , perbedaan etnis tidak begitu kentara lagi ...itu kembali dimana anda sedang berada , dengan siapa anda berhadapan , dstnya jadi anda terlalu pandir dalam melihat sisi manusiawi seseorang ... --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ANDREAS MIHARDJA mihar...@... wrote: Saya masih 1st generation indonesian immigrant diUS jadi saya tidak malu. Anak saya mungkin tidak terlalu memberikan priority ini sebab kelahiran US tetapi tetap menghormati roots mereka. Saya tidak memamerkan pendidikan saya ini utk yg sudah lama sudah 5 thn yl mengetahuinya= saya memberikan sugestion lihat internet utk membuktikan anak saya tidak ganti nama dan tetap menghormati roots - tetapi dia tidak ada feeling sama sekali terhdp Indonesia. --- seperti saya tidak terhadap China sebab bukan tanah tumpah darah
Re: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi
Lantas bagaimana nasib orang jawa yang pindah ke amerika karena pekerjaan dan akhirnya mengambil warga negara amerika? apakah harus dimushi oleh bapak ibunya yang masih tinggal di jawa? From: Hariadi Tjahjono hariadi.tjahj...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, July 28, 2010 10:44:19 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi Salah satu alasan kalangan non indonesian chinese meragukan ketulusan nasionalisme kaum indonesian chinese ya kerna banyak yg mudah pindah ln dan ganti kewarga negaraan. Ini yg menyusahkan chinese indon. Untuk dapat pengakuan dari kalangan non chinese indon Saudara saya yg beruntung dapat mengambil s3 dinegaranya p Andreas crita kesaya kalo dia tetap mau balik indo gak mau menetap diamrik, kerna diuniv tempat dia kerja (dia dpsen disalah satu univ diindo), para dosen indon chinese dapet stigma buruk sekali sebagai opportunis yg kalo dikirim keln gak mau kembali untuk memajukan bgs sendiri. Jadi adik saya memilih tetap kembali dan bekerja diindo agar stigma itu bisa pupus. Sent from my iPhone On 28-Jul-2010, at 11:24, Dada wrw@gmail. com wrote: ahura mazda tunjukkan budaya tionghoa indonesia itu baik dan berkualitas (tidak sengawur filsafat chinese indo yang di katakan kungkung andreas) hormati lawan bicara anda yang lebih tua terlebih2 , hormati diri anda sendiri sebagai tionghoa .. tentu tidak pantas klo ada anak kecil juga mengatakan itu kepada anda yang lebih tua --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ ... wrote: Dia emang demen banget kok kalo bisa jadi bule-demokratik. Sayang dia ga punya duit spt Michael Jackson. Kalo punya, dia uda suntik hormon agar kulit dan rambutnya jadi blonde.  --- Pada Sel, 27/7/10, twa...@... twa...@... menulis: Dari: twa...@... twa...@... Judul: Re: [budaya_tionghua] Tentang asimilasi Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 27 Juli, 2010, 9:36 PM  Maaf sebelumnya, Ikut nimbrung sedikit, saya tetap menghargai penjelasan suhu Andreas tetapi setlah membaca konsep2 pemikiran suhu Andreas, seharusnya tanah tumpah darah suhu Andreas sekarang adalah Amerika, dan harus melupakan china dan melupakan indonesia. Dan seharusnya nama anak2 suhu harus menggunakan nama2 dlm bhs Inggris, misalnya Michael, John, Bob, Ronald, Barack Obama (?), dll ... Heheheheh... Ini untuk tujuan berasimilasi dengan masyarakat barat di Amerika. Maaf lagi, kalau ada yang salah, dan hargailah HAM. Peace. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ANDREAS MIHARDJA mihar...@pacbell. net Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tue, 27 Jul 2010 14:09:21 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentang asimilasi Silahkan lihat internet - nama anak saya dpt kalian ketemukan dgn nama indonesianya. --- Anak² saya semua sama seperti saya berpendidikan cukup tinggi dan hasil penyelidikannya dpt kalian lihat sendiri. Kamu harus mengerti secara juridis dan menurut perjanjian international kamu  WNI jadi adalah bangsa Indonesia dan bukan bangsa China. Andreas From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Tue, July 27, 2010 1:51:14 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentang asimilasi Saya mau tahu essence dari kamu. Dari omongan kamu saya kok terkesan kamu setuju dng anjuran ganti nama. Lantas setelah kamu pindah ke amerika dan menjadi wn amerika, mengapa tidak ganti lagi menjadi nama amerika? Ingin tahu, anak2 kamu pakai nama keluarga apa? Chinese atau indonesia atau amerika? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ANDREAS MIHARDJA mihar...@pacbell. net Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tue, 27 Jul 2010 12:40:24 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentang asimilasi  Kamu tidak menangkap essence dari tulisan saya. Kalian yg WNI ket chinese tidak salah utk mengakui kalian warganegara Indonesia ket. chinese. Kalian tentu saja harus bangga sekali. Yg kalian harus lupakan adalah kalian Chinese first yg memakai paspor Indonesia. Disinilah perbedaannya.  Kalian bukan chinese - kalian bangsa Indonesia dari suku chinese/babah. Don't take one part of my writing out of context - read the whole thing carefully Andreas  From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Tue, July 27, 2010 12:29:02 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentang asimilasi Jika keluarga Kalian yg warga amerika boleh bangga dengan etnicity Kalian yg Indonesia walau sebagian besar tidak lagi mampu bicara bahasa Indonesia! Apa salahnya kami2 tionghoa yg warga
Re: [budaya_tionghua] Judulnya sdh bukan tentang asimilasi lagi.
bukan, itu mah basmilisasi, hehe From: Leon Agustian leon.agust...@telkom.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, July 28, 2010 8:38:54 PM Subject: RE: [budaya_tionghua] Judulnya sdh bukan tentang asimilasi lagi. Lebih seru lagi kalo Engkong, ema mama dari bangsa yg berbeda, pasti bingung nyebutnya, Perancis-Amerika- China-India- Sunda ??? Wakakak….. Saya kalau disuruh ngisi form, biasanya isi: Warga Negara : Indonesia Suku : Sunda Soalnya ga ada tuh suku Tionghoa, adanya juga suku Hokkian, Haka, Tiochiu, dll. Masa mau tulis WN: Indo, Suku: Hokkian ??? Biarlah mereka sendiri yang bingung, lha orang Sunda koq kulitnya putih, matanya sipit, punya marga Tionghoa . Paling2 mereka bilang … O keturunan toh …. Hehehe…. Nah, apakah ini yang dimaksud asimilasi ? From:budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_ tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of twa...@yahoo. com Sent: Wednesday, July 28, 2010 8:01 PM To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Judulnya sdh bukan tentang asimilasi lagi. Hehehe... Bu Cris, menurut pendapat saya sih, tidak perlu lah utk menulis tionghoa-jawa. Tionghoa ya tionghoa. Jawa ya jawa saja. Kalau seandainya dari pemerintah sekarang mengharuskan begitu, berarti ini berlaku bagi semua keturunan pendatang di Indonesia dong ?? Jadinya ntar ada India-Batak, Jerman-Sunda, Arab-Bali, Malaysia-makasar, dst... Dst... Apa ini kaga luchuwww ?? Salam. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Cristine Mandasari cristine_mandasari@ yahoo.com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 28 Jul 2010 05:39:04 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Judulnya sdh bukan tentang asimilasi lagi. selamat malam semuanya. saya jadi pingin ikutan nimbrung topik ini.. sebenarnya apa yang dimaksud dengan asimilasi itu sendiri? apakah menjadikan etnis tionghoa melebur menjadi satu ke dalam bangsa indonesia? semacam melting pot dengan menghilangkan identitas kesukuannya? atau menjadi bowling soup? layaknya tionghoa menjadi identitas suku seperti suku jawa, sunda, ambon, dll? ini yang menjadi pertanyaan saya ketika harus mengisi lembar survei penduduk.. akhirnya saya menulis suku tionghoa-jawa di kolom suku karena saya keturunan tionghoa yang hidup di jawa. mungkin pertanyaan saya cenderung basi atau sudah pernah ada yang menanyakan tapi ini murni uneg-uneg saya sebagai generasi muda keturunan tionghoa. mohon pencerahan saudara sekalian.. terima kasih Tuhan memberkati --- On Wed, 7/28/10, kwaih...@ymail. com kwaih...@ymail. com wrote: From: kwaih...@ymail. com kwaih...@ymail. com Subject: [budaya_tionghua] Judulnya sdh bukan tentang asimilasi lagi. To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, July 28, 2010, 11:32 AM Saya bisa memaklumi bahasa orang yg sdh lama diluar negeri, sering kali kurang mengena ditelinga orang nusantara mutakhir. sama halnya orang2 yg ber-hati2 pakai bhs mandarin dizaman regim orba, saking jarang digunakannya pd saat komunikasi dg orang China asli, si China tulen merasa kok wagu ini mandarinnya Tionghoa Indonesia,dan mereka maklum, Jadi sebaiknya tdk usah ditarik terlalu panjanglah, omong kosong para sahabat dengan Andreas locianpwe. dan saya kira Andreas locianpwe juga tdk tersinggung dipanggil kong, bung, atau lainnya, dan sepengamatan saya beliau ini juga tdk pernah mempermasalahkan lebih tua atau lebih muda. juga beliau cuek saja diperbandingkan dg Michael Jackson, Rhoma Irama. Jadi kembali saja ke topik diskusi jangan melenceng ke mana2. Pertanyaan: Apa itu asimilasi? Apa itu integrasi? Apa itu omong kosong? yg terakhir ini tdk perlu, saya rasa penjaga gawangnya ya moderator. Sojah wushu, Koay Hiap.
Re: Bls: [budaya_tionghua] Event Budaya Tionghoa
Masalah budaya memang tidak bisa dan tidak boleh dilihat dari kacamata politik ideologis. janganlah ada istilah seharusnya dalam hal budaya， semua harus kita terima apa adanya, kita boleh memperhatikan dan menikmati perkembangannya, tapi tak boleh menghakimi, tak boleh menilai benar atau salah. Karena indonesia adalah bentukan baru secara politik, maka dia belum punya sejarah budaya yang monolit. maka di UUD pun rumusannya terpaksa menyebut budaya indonesia adalah kumpulan dari puncak budaya berbagai suku di Indonesia, semacam gado2. dari sudut pandang ini, budaya tionghoa yang dijalankan masyarakat Tionghoa di Indonesia otomatis masuk dalam gado2 ini, mengingat keberadaan etnis tionghoa di sini jauh sebelum Indonesia lahir. Lantas bagaimana dng masalah membumikan budaya tionghoa di Indonesia, sehingga pantas disebut budaya tionghoa yang khas Indonesia? ini adalah masalah akulturisasi. Seperti budaya etnis lain di Indonesia, budaya Tionghoa selain memiliki segi2 yang mudah diserap oleh komunitas lain, sehingga terjadi akulturisasi, juga memiliki segi2 yang eksklusif, yang tak dapat berubah, yang hanya dapat dinikmati oleh pemilik budaya asal. Contohnya dalam budaya Jawa, banyak yang mudah diserap oleh masyarakat non jawa, seperti misalnya batik, tapi tetap saja ada yang sulit diserap oleh orang luar, seperti macapatan dan wayang orang. Demikian juga, suku lain mudah menyerap budaya kuliner Tionghoa seperti bakmi bakso, dan melahirkan makanan peranakan lontong capgomeh, tapi tetap sulit menghayati proses ritual di klenteng, atau menggauli sastra berbahasa Tionghoa tanpa proses alih bahasa. Unsur2 budaya yang mudah melebur dalam pergaulan antar etnis ini bisa kita namakan budaya baru dari Indonesia yang juga baru, budaya ini sudah mulai menaggalkan baju etnisnya, diamalkan oleh segenap bangsa Indonesia tanpa mempersoalkan lagi asal usulnya. Lantas bagaimana dng unsur2 budaya yang tak dapat melebur membaur itu? apakah mereka tak pantas disebut budaya Indonesia? saya kira jawabannya ada dua: Pertama, secara sosial politik, mengacu pada sejarah pembentukan Bangsa Indonesia dan UUD45, dia tetap sah sebagai budaya Indonesia, ada yang pakai istilah budaya nusantara Kedua, secara etnologi antrologi , dia tetap saja bertahan sebagai budaya etnis. gamelan di Suriname atau di Indonesia tetap saja sebagai budaya Jawa. sastra Tionghoa Indonesia dan sastra Tionghoa Malaysia adalah bagian dari sastra Tionghoa dunia, bukan bagian dari sastra Indonesia. Justru dengan berpijak di kedua perahu ini, budaya Tionghoa akan terus mengalami dinamika, yang membuat dia penuh vitalitas, dan sanggup menjadi jembatan budaya lintas bangsa. Maka tak perlu takut mengakui kesamaan dan perbedaan kita. Salam, Zhou Fuyuan From: Erik rsn...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, July 7, 2010 6:27:40 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Event Budaya Tionghoa Oh, ga begitu Ken, bukan mau menyamakan!! Budaya Tionghoa memang beda dengan budaya suku-suku lain, tapi budaya Tionghoa harus membumi di tanah Katulistiwa ini. Walau awalnya pendatang, tapi Tionghoa harus bisa membumi dimana pun ia menginjakkan kakinya. Lihatlah contohnya Singapura, Tionghoa di sana mayoritas loh, dan budaya Tionghoa pun dominan serta menjadi tuan rumah di sana. Salam, Erik - - - - - - - -- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ ... wrote: Lho...da ge Eric, kebudayaan Tionghoa memang pendatang. kan bukan pribumi spt Jawa, Sunda, Batak, Dayak dsb. Memangnya kenapa kalo Tionghoa itu disebut pendatang? disebut Non-Pri? memang bukan pribumi kok. Itu temen da ge Eric mau dipersamakan ya? Why? segitu takutnya dengan perbedaan ya? Jadi menyama-nyamakan diri dengan pribumi? Tionghoa jelas berbeda dgn pribumi sebagaimana kebudayaan Acheh berbeda dengan Jawa atau Papua. So what?
[budaya_tionghua] China's Mega Trends
Barusan selesai baca buku China's Megatrends: The 8 Pillars of a New Society karya John Naisbitt dan Doris Naisbitt. John Naisbitt adalah penulis buku bestseller Mega Trends. Doris adalah istrinya. Ini buku yang sangat menarik, terutama buat orang asing yang ingin memahami perkembangan negeri Tiongkok. pengamatannya cukup mendalam dan obyektif. Buat orang Tiongkok atau mereka2 yang biasa mengikuti perkembangan negeri itu lewat media2 berbahasa mandarin, kesimpulan2 di buku ini mungkin tdk mengejutkan, tapi bagi masyarakat luar yg biasanya menyerap informasi sepotong2 lewat tulisan2 di media barat, buku ini dapat memberi perpektif yang lain. Dalam buku ini, diantaranya juga dibahas ttg masalah ada tidaknya demokrasi di negara RRT, ttg debat RRT ini kapitalisme yang berbaju sosalisme atau sosialisme yang memakai baju kapitalisme. kesimpulan2nya sangat menarik, membuka wawasan berpikir. Silahkan membaca! ZFy
Re: [budaya_tionghua] Shanghai Expo
Rupanya memang ada generation gap, dulu setiap kita bicara world Expo, semua orang sudah tahu itu seperti apa. bahkan teman kuliah ada yang pergi nonton saat Expo diselenggarakan di Jepang. Sekarang saat kita omong Expo, sebagian pikir itu sekedar pameran dagang, disejajarkan dng Guangzhou Trade fair yang tiap tahun diadakan, sebagian tak punya bayangan expo itu apa. World Expo ini event besar, pesertanya dari manca negara (200an negara), setiap negara membangun paviliunnya sendiri, bangunannya biasanya unik dan aneh2, isinya ya terserah masing2 negara, mau menonjolkan apa saja. negara maju ya pasti menonjolkan teknologi mutakhir, negara sedang berkembang biasanya menjual budayanya.Selain anjungan resmi negara, juga ada anjungan perusahaan2 multy nasional, yang memamerkan temuan baru atau visi mereka akan masa depan. selain anjungan luar negeri, tuan rumah juga membangun anjungan sendiri yang menampung propinsi2nya, juga membangun beberapa anjungan2 tematik yang besar2, disini yang dijual adalah fantasi dan visi masa depan. Expo Shanghai tahun ini tuan rumah melontarkan tema : Kota : Membuat hidup lebih menyenangkan. untuk menunjang tema ini, di sudut barat arena Expo dibuat kawasan2 kota kecil yang bersifat ekspimental dan visioner., Dari expo ini bisa digali berbagai informasi: teknologi, budaya, dan arsitektur. Bagusnya semua ini tidak disajika dng kering, tapi dikemas dng multy media, menghadirkan fantasi dan hiburan canggih . From: david_ap...@yahoo.com david_ap...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, April 15, 2010 2:25:04 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Shanghai Expo Exponya bidang apa aja? Terima kasih sebelumnya.. . Sent from BlackBerry® on 3 -Original Message- From: zho...@yahoo. com Date: Thu, 15 Apr 2010 06:05:09 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Shanghai Expo Bulan Mei sampai Oktober akan ada pagelaran akbar di Shanghai, yakni Worl Expo. Ini ajang pamer kemajuan manca negara yg menarik. Event internasional yg digelar 4 tahun sekali bak olympiade, Bagi yg berencana melancong ke RRT, ini saat yg tepat. Indonesia juga mendirikan bangunan disana, hanya herannya kok tidak ada beritanya disini, bentuknya spt apa, isinya apa? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT - - -- .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya- tionghoa. net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups. yahoo.com/ group/budaya_ tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg. wordpress. com :. Yahoo! Groups Links
Re: [budaya_tionghua] TIONGKOK MENYATUKAN ASIA-EROPA
Tahu mengapa jelek? karena importir kita yang tidak profesional. mereka maunya cari barang murah, bila perlu ciptain merk sendiri, barangnya ya hasil rakitan onderdil dari berbagai sumber, seperti komputer jangkrik lah, pnderdilnya kebanyakan hasil industri rumahan di Tiongkok sana. jadi tak ada pabrik di Tiongkok yang mau bertanggung jawab. Pola ini di Amerika dan Eropa saya lihat lain, mereka mengimport barang2 dng standart mutu yang sudah digariskan. makan bisinisnya bisa langgeng. From: pozz...@yahoo.com pozz...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Mon, April 5, 2010 8:00:43 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] TIONGKOK MENYATUKAN ASIA-EROPA =DHuahaha:DHuahahah a=D .. Btw tp motor china kemarin memang masih jelek kualitas pada kenyataannya. . Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: zho...@yahoo. com Date: Mon, 5 Apr 2010 11:36:40 + To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] TIONGKOK MENYATUKAN ASIA-EROPA Katanya Tuhan menciptakan bumi dalam 7 hari, selanjutnya Mede in China. Haha Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: jackson_yahya@ yahoo.com Date: Mon, 5 Apr 2010 09:26:06 + To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] TIONGKOK MENYATUKAN ASIA-EROPA Berarti orang2 ga bisa mandang sebelah mata lagi terhadap produk china, seperti di indonesia barang china dipandang kualitas rendah cth motor china Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ yahoo.com Date: Mon, 5 Apr 2010 02:22:08 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] TIONGKOK MENYATUKAN ASIA-EROPA Dear member, Masih sehubungan dengan kemajuan pesat yang dicapai Tiongkok dalam teknologi kereta api cepat (di atas 200 km/jam). Tiongkok mempunyai ambisi di tahun 2015 Asia dan Eropa disatukan melalui rel KA cepat. Nanti akan ada dua jalur KA cepat Beijing - London. Jalur pertama melalui jalur selatan antara lain Beijing - Guangzhou - Thailand - Burma - India - Turki -Eropa - London, yang memakan waktu perjalanan 2 hari. Sedang jalur utara, melalui Beijing - Herbin - Siberia - Uzbek - Ukraina - Moskow - Norwegia - London yang memakan waktu 3 hari. Kalau itu terjadi maka ramalan Nortadamus yang menyatakan orang kuning bakal menyerbu Eropa benar adanya. Bukan itu saja, juga bakal dibangun jalur selaan yang menghubungi Beijing - Vietnam - Thailand - Malaysia - Singapura - (mungkin nyeberang) ke Jakarta. Di Amerika Serikat, Tiongkok sudah teken kontrak untuk membangun jalur kereta Florida - New York dan jalur kereta Los Angeles - Las Vegas. Tiongkok menggunakan teknologi KA cepat Prancis, Jerman, dan Jepang yang diaduk jadi satu. Tiongkok pintar, sejak tahun 2002 Beijing menyelenggarakan pameran KA cepat dari manca negara. Melalui pameran ini prestasi Tiongkok terangkat sebagai produsen sekaligus kontraktor KA cepat yg handal dan dikenal oleh dunia internasional. Tiongkok juga sudah teken kontrak utk bangun jalur KA cepat di Brasil dan Venesuela. Lihat dalam waktu delapan tahun Tiongkok sudah bisa jualan KA cepat di manca negara - padahal Jepang sudah 44 tahun dan Prancis sudah 20 tahun menguasai KA cepat toh tidak mampu mengekspor produk tersebut ke manca negara dalam skala besar. RGDS.TG
Re: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia
Kalau barang itu memang barang asing yang asalnya tidak ada di Indonesia, saya setuju saja untuk langsung mengadopsi istilah asing, seperti nama pohon Yangliu, pohon wutong, bunga Mei. atau alat musik Guzheng, erhu, Yangqing. atau nama burung huamei, From: King Hian king_h...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, March 9, 2010 3:42:36 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia Sekarang ada istilah: SEMPOA, yang berasal dari sng-phnua (算盘). Banyak orang, terutama anak2 SD, sudah terbiasa menggunakan istilah ini. kiongchiu, KH From: liang u lian...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Mon, March 8, 2010 8:11:02 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia Menurut saya lebih baik istilah chimcne diteruskan, saya sendiri sampai sekarang tak tahu istilah Indonesianya yang tepat. Tidak perlu takut menambah perbendaharaan kata, kalau tak ada padanannya dalam bahasa Indonesia. Mengapa kita juga menerima istilah komputer, kalkulator, pasar modal, telepon, telegram, baso, mi, taukua, tahu dll. Sangat sulit kalau mau 100% asli. Karena dalam bahasa Indonesia tak ada konsonan letupan ch, tak ada juga bunyi sengau che, ejaannya bisa diganti jadi cimce. Di Malaysia TV adalah televisyen, di Indonesia televisi. Station di Malaysia stasyen, di Indonesia stasiun. Kiongchiu From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Mon, March 8, 2010 5:21:43 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia Kianghian xiong, Dalam hal ini saya tidak sepakat. Menurut saya, istilah2 asing sebisa mungkin diterjemahkan pakai kosa kata yg tersedia, kecuali memang tidak ada padanannya. Supaya tdk menambah ruwet bhs indonesia. Orang dulu sering langsung comot, mungkin krn malas, mungkin krn penguasaan bhs indo nya masih minim. Capgomeh sebenarnya bisa diterjemahkan menjadi malam lima belasan, lontong capgomeh yah cukup menjadi lontong lima belasan. Ini kan masih cukup enak didengar telinga melayu bukan? Sekaligus membuat orang sini menangkap makna capgomeh, tanpa penjelasan ber-tele2. Zfy Maka utk Tian Jing saya cenderung menerjemahkan menjadi Halaman dalam. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: King Hian king_h...@yahoo. com Date: Sun, 7 Mar 2010 23:16:56 -0800 (PST) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia Menurut saya, tidak usah diterjemahkan Lebih baik tetap memakai istilah chimcne (深井). Karena kalau diterjemahkan menjadi sumur dalam atau sumur langit pun tidak memberi pengertian yang lebih jelas. Sama seperti istilah2 lain dalam bhs Indonesia yang diadopsi dari bhs Hokkian, dan tidak diterjemahkan, misalnya: capgomeh, yang tidak diterjemahkan menjadi malam ke lima belas - kalau diterjemahkan demikian, bagaimana caranya menyebut lontong capgomeh? kiongchiu, KH From: David dkh...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Mon, March 8, 2010 12:26:15 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia Lukito-heng dan Andipo-te, Tianjing 天井 (skywell) = “sumur langit” adalah istilah Mandarin (Huayu), sementara chhimcne 深井 (deepwell) = “sumur dalam” lebih ke istilah Hokkian selatan (Banlam). Dalam arsitektur Hokkian selatan, di kelenteng yang ada chhimcne-nya, orang bersembahyang kepada Thnikong (Thian) menghadap ke langit (= Thnikong atau Thian) dari chhimcne ini. Salah satunya, di Kelenteng Lo Chia Bio, Jl. Duri I, Jakarta Pusat. Sekarang kita mau pilih yang mana? “Sumur langit” atawa “sumur dalam”? Kiongchiu, DK --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Andipo dipod...@.. . wrote: Terima kasih atas balasannya. Saya tidak punya penjelasan lain, karena saya juga kesulitan menemukan istilah yang tepat. Deep well menurut saya kurang mengena. light well menurut saya lebih tepat. Sumur udara terdengar bagus dan cukup informatif, saya akan pakai itu.. Salam --- On Mon, 3/8/10, lkart...@... lkart...@.. . wrote: From: lkart...@... lkart...@.. . Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Dipo dipod...@.. . Date: Monday, March 8, 2010, 10:36 AM Quoting Dipo dipod...@.. .: Saya sudah beberapa waktu kebingungan mencari terjemahan light? well dalam bahasa Indonesia. Tetapi mengapa masih memakai tanda? kutip ? Apakah istilah sumur udara tidak umum dipakai ? Cak Dipo, Dari beberapa buku menyebutkan deep well makanya saya mencoba menyebutkan sumur udara dalam tanda kutip karena saya masih meragukan (belum mantap) menggunakan istilah tsb. memang fungsinya secara denotatip adalah untuk sirkulasi
Re: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia
kemungkinan besar rumah2 yang anda amati ini tidak terlalu besar, sehingga pemanfaatan ruangannya harus optimal, maka court yard yang seharusnya terbuka dibuat tertutup. ini umum terjadi di rumah2 tua di perkotaan Jawa. From: Dipo dipod...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, March 9, 2010 6:39:58 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Buku Baru: Chinese Houses in Southeast Asia Loek heng Zhou heng, Jadi penutupan bagian atas sumur langit adalah modifikasi atas desain asli rumah ? Karena rumah tua di Pasar Lama konon sudah dihuni oleh 7 generasi, jadi minimal 150 tahunan. Sepertinya (karena saya tidak punya latar belakang arsitektur/sejarah) penutup genting kaca itu sudah ada sejak awal rumah dibangun. Karena dilihat dari struktur atapnya, kalau tidak ditutup maka air akan bocor ke semua bagian rumah. Atau memang ada rumah yang desain awalnya sudah memakai penutup ? Salam --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, lkart...@... wrote: Quoting Dipo dipod...@.. .: Ada satu pertanyaan lagi. Apakah semua lubang vertikal untuk jalur ventilasi dapat dikategorikan sebagai tian jing ? Karena saya menemui ada 2 macam. #1 terbuka penuh sehingga air hujan dapat masuk. Dan dibawahnya ada courtyard lengkap denan saluran pembuangan air hujan. #2 diatasnya ditutupi dengan genting kaca. Di sebuah ruko tua di Malaka ada yang berukuran 1x2 m, letaknya di pojok gedung. Di sebuah rumah di Ps Lama Tangerang ukurannya hampir sebesar ruangan bawahnya. Untuk jenis #2 bagian bawahnya macam2, bisa dapur, bisa ruang keluarga. Mas Dipo, Dalam kenyataannya di lapangan memang banyak sekali variasinya. Di daerah Pecinan SEmarang sekitar kelenteng Tay Kak Sie banyak sekali sumur langit tersebut ditutupi oleh material yang transparan (tembus pandang) untuk menahan air hujan masuk ke bawahnya.JUga karena fungsi dibawahnya sudah berubah untuk ruang beraktivitas. Demekian juga di Surabaya,di perumahan kapasan dalam belakang kelenteng Boen Bio dan Ruko di jl.Teh,Kopi, Gula,Karet banyak sekali perubahan-perubahan yang dilakukan.Ada yang dimatikan semuanya karena untuk lantai tambahan dan ada juga yang ditutupi material tembus pandang dan udara masih tetap bisa mengelir keluar masuk tetapi air hujan tidak masuk. Ini sekedar berbagi pengalaman di lapangan. salam loek's
Re: [budaya_tionghua] Re: KTP
Sekarang model KTP sudah seragam, tidak dibedakan lagi. Dulu memang benar ada perbedaannya, dari dua jenis : cap besar dan cap kecil.(saya sdh agak lupa, cap atau bulatan hasil cetakan ) From: Ivan ivan_taniput...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, March 2, 2010 7:02:26 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: KTP Saya juga sudah pernah membandingkan hal ini. Tetapi tak menemukan perbedaannya. Menurut saya ini hanya mitos yang dihembuskan untuk memecah belah. Salam hangat dan salam persatuan, Ivan Taniputera --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, grazi...@... wrote: Siang all, Saya sering dengar jg kalo ktp utk wn tionghoa dibedakan dgn kode khusus. Tp sampai skrg sy belum bs liat perbedaannya antara ktp tionghoa dgn non tionghoa. Mgk ada dr antara suhu2 disini bs memberi pencerahan, sebenarnya kode apaan sih di ktp yg membedakan tionghoa dgn non tionghoa. Thanks atas penjelasannya. Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: djoko santoso yodj...@... Date: Tue, 2 Mar 2010 02:55:18 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] KTP Kita doakan agar pemerintah Indonesia sadar dan bisa memanfaat-kan potensi setiap warga negara, tanpa mengungkit asal usul, ras, etnik dan agama yang dianutnya. Semoga KTP baru tidak memuat segala kode untuk keturunan dan juga keterangan mengenai agama, yang akhirnya digunakan untuk menyulitkan warga. SEMOGA!(iwan suwandi/ Indonesia Media) salam djoko santoso
Re: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
Ah! bangsa ini ternyata sukanya replika dan miniatur, sukanya arsitektur ala theme park, tapi malah tak mau disuguhi bangunan kuno yang asli! Se-hebat2nya repilika, tetap tak dapat menggantikan nilai sejarah bangunan asli. From: Kawaii_no_Shogetsu fenghuan...@hotmail.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, January 28, 2010 8:53:00 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA Kalau begitu usul saja, bangun replika bangunan Kongkoan/Gongguan sebagai bangunan induknya. Bagaimana? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, dkhkwa dkh...@... wrote: Pak Tjandra, Menurut owe, hal itu belum miris. Sebenarnya, kalau mau dibilang miris, yang miris seharusnya ya kita-kita ini, yang harus menyaksikan satu per satu bangunan heritage Tionghoa, yang tua, indah, dan bersejarah, harus menerima kenyataan sangat pahit, satu per satu dihancurkan oleh tangan-tangan konglomerat (Tionghoa?) yang begitu rakus mengincar nilai ekonomis tanahnya, untuk dijadikan hotel-apartemen, dlsb. Rasanya belum pudar dari ingatan kita bagaimana “ramainya” dimuat di koran-koran (baca a.l. berita-berita di Kompas dan Warta Kota) mengenai kasus pembongkaran bangunan samping dan belakang (side and back buildings) bekas Gedung Kediaman Mayor Tionghoa Batavia Khouw Kim An, yang kemudian dijadikan gedung perkumpulan (clubgebouw) Sin Ming Hui (selanjutnya menjadi Candra Naya), disamping juga pernah menampung korban Kerusuhan Tangerang 1946, di Jl. Gajah Mada 188. Apalagi saat itu pak Tedy Yusuf selaku ketua salah satu PSMTI ternyata bukannya melindungi, sebagaimana diharapkan, sebaliknya malah turut mendukung pembongkaran. Dengan kapasitas beliau sebagai ketua umum PSMTI waktu, tentunya beliau punya pengaruh di kalangan Tionghoa untuk menyelamatkan Sin Ming Hui dari kehancuran. Meski ada suara-suara protes dari pihak pecinta heritage, namun tetap hal itu tidak mampu membuat yang bersangkutan bergeming. Belum lagi, yang terakhir, penghancuran sama sekali hingga rata dengan tanah bekas Gedung Kapitan Tionghoa Oey Djie San di Karawaci, Tangerang. Lagi-lagi, ketika berbagai pihak, termasuk non-Tionghoa pecinta heritage, berteriak-teriak agar bangunan bersejarah tempat penampungan korban Kerusuhan Tangerang 1946 itu diselamatkan, pihak Tionghoanya sendiri, termasuk pak Tedy Yusuf, tetap tidak bereaksi. Padahal bangunan itu merupakan yang termegah di kawasan Tangerang, dengan arsitektur Indisch sekaligus Tionghoanya. Dengan hancurnya bangunan-bangunan tersebut, yang terjadi adalah penghancuran aset-aset budaya Tionghoa. Masyarakat menjadi lupa akan sejarah dan budaya. Masyarakat tidak tahu, misalnya, bahwa atap Ekor Walet itu bukan hanya dipakai di kelenteng, tapi juga pada kediaman para pejabat Tionghoa yang diangkat Belanda, yakni para mayor, kapitan, dan letnan Tionghoa tadi. Sungguh miris, ketika di negara tetangga kita Singapura dan Malaysia bangunan-bangunan bersejarah dibeli dan dikembalikan ke kejayaannya semula, lalu dijadikan museum (bekas rumah Cheong Fatt Tze, bekas rumah Kapitan China Chung Keng Kwee di Penang, bekas rumah Tun Tan Cheng Lock di Melaka, misalnya), maka yang terjadi di kita adalah penghancuran demi penghancuran. Ironisnya, setelah berbagai aset budaya dihancurkan, didirikanlah berbagai bangunan baru oleh beragam komunitas Tionghoa, tentunya dengan dana yang tidak sedikit. Apakah tidak terbalik, menyelamatkan apa yang bisa diselamatkan terlebih dahulu, baru kemudian membangun yang baru? Bukankah itu yang seharusnya dilakukan oleh beragam komunitas Tionghoa yang mampu membangun di Taman Mininya babe ato yang menindas Tionghoa semasa berkuasa? Jadi, kalau sekarang diharapkan sumbangan dari para member milis, owe rasa lebih baik dana yang ada dimanfaatkan untuk menyelamatkan berbagai aset budaya Tionghoa berupa beragam bangunan tua di berbagai kota di seluruh Indonesia sebelum tinggal cerita. Seperti yang dilakukan terhadap bekas Kediaman Mayor Tionghoa Tjong A Fie di Kesawan, Medan. Owe rasa di seluruh Indonesia masih banyak bangunan-bangunan tua Tionghoa, yang bagus-bagus tapi kondisinya memprihatinkan, yang menanti uluran tangan para penyelamat Tionghoa dan non-Tionghoa, seperti, owe dengar, bekas kediaman Kapitan Cina Palembang yang memprihatinkan. Atau orang Tionghoa sama sekali sudah tidak peduli akan aset budayanya sendiri? Yang ada hancurkan saja, yang belum ada bikin baru, begitu!!! Paduli teuing!!! Muhun maap seandeh owe punya kata-kata ada yang sala. Kiongchiu, DK --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ wrote: Dear members, Saya percaya banyak member yang belum tahu kalau di Taman Mini Indonesia Indah ada anjungan Budaya Tionghoa Indonesia. Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar 2 ha. Kita sebagai member millis ini patut bangga akan anjungan Budaya
Re: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN
Si penulis adalah pengurus INTI , di dlm organisasi ini ada 2 unsur utama, yang satu adalah yg masih kental orientasi budaya Tionghoanya, yang satu adalah yang sudah mulai luntur budayanya. Pak Beni Setiono jelas mewakili gol terakhir. golongan pertama ini ikatan batin dng negeri leluhur masih cukup kental, apa yang terjadi di sana secara emosional masih berbengaruh pada diri mereka. Pak Beni rupanya tak bisa memahami hal ini, makanya sering melihat gerak gerik golongan pertama ini dng kaca mata negatif. tulisan ini jelas kritik thd teman2 organisasinya. From: sumamihardja sumamihar...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, January 7, 2010 1:22:38 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN Yang menulis ini justru orang yang mengalami fobia yang enggak selesai-selesai. Udah berapa tahun pesan ini selalu diulang-ulangnya? Baca saja bagian belakang tulisannya. Ditujukan ke siapa pesan ini? Jangan-jangan si penulisnya yang mengalami ilusi. Semakin sering ditulis, justru semakin menunjukkan pesan bahwasanya yang fobia adalah penulisnya sendiri. Yang berbahaya, akhirnya salah-salah justru timbul kecurigaan bahwa Tionghoa Indonesia itu pada dasarnya tidak menjadi WNI sungguhan, kecuali si BS ini yang benar-benar nasionalis sejati lewat pengulangan- pengulangan tersebut. Apa lagi cari muka sebagai pemuka? Lagipula, dia itu mau memaksudkan huayi dengan yi huruf dari apa? ini juga membingungkan dan tidak jelas dia sebenarnya mau ngomongin apa. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, GELORA45 sa...@... wrote: HUACHIAO dan HUAREN Benny G.Setiono Pada 1 Oktober 2009 yang lalu, dalam rangka memperingati 60 tahun proklamasi berdirinya Republik Rakyat Tiongkok, di lapangan Tiananmen telah diselenggarakan parade yang luar biasa megahnya. Pemerintah RRT di bawah pimpinan PKT, presiden Hu Jindao dan perdana menteri Wen Jiabao seolah ingin mendemonstrasikan kemajuan ekonomi dan angkatan bersenjatanya, terutama setelah adanya reformasi ekonomi yang dicanangkan Deng Xiaoping pada 1978. Politik pintu terbuka negara tirai bambu dan pembangunan ekonomi pasar, bertolak belakang dengan Revolusi Besar Kebudayaan Proletar (RBKP) yang dikobarkan Mao Zedong dan para pendukungnya Marsekal Lin Biao dan the Gang of Four, Jiang Qing, Yao Wenyuan, Wang Hongwen dan Zhang Chungqiao pada 1966. Setelah Mao meninggal dunia pada 9 September 1976, Deng Xiaoping dengan dukungan Marsekal Ye Jianying berhasil menyingkirkan lawan-lawan politiknya yang dipimpin Hua Guofeng sebagai pengganti Mao dan para pengikut setianya. Ternyata hanya dalam waktu 30 tahun pemerintah RRT telah berhasil melakukan pembangunannya, baik politik,ekonomi dan militer dengan sangat luar biasa dan Tiongkok telah berubah dari negara yang terbelakang menjadi pesaing utama negara super power, Amerika Serikat yang pada awal dekade 90-an berhasil memenangkan perang dingin yang berlangsung sejak berakhirnya PD II. Setelah pada 2008 RRT berhasil menyelenggarakan pesta Olimpiade yang terbesar dan termegah sepanjang sejarah pesta olah raga tersebut, kini dunia dibuat kagum dengan diselenggarakannya parade 1 Oktober tersebut. Tiongkok berhasil melakukan pembangunan ekonominya secara massif, terbukti dengan cadangan nasionalnya yang berjumlah 2,3 triliun US dollar dan pertumbuhan ekonomi tahun 2009 yang diperkirakan mencapai 8 %, demikian juga diperkirakan tahun 2009 Tiongkok akan menjadi negara eksportir terbesar di dunia,mengalahkan Jerman. Pertumbuhan ekonomi sebesar 8 %, di tengah-tengah berlangsungnya krisis ekonomi global yang merontokkan hampir seluruh negara-negara industri maju di dunia merupakan suatu prestasi yang luar biasa. Ada dua hal yang menarik dalam parade tersebut. Yang pertama parade militer yang menampilkan seluruh alutsistanya, mulai dari yang konvensional sampai yang sangat modern dengan berbagai rudal mulai dari rudal anti pesawat udara sampai rudal antar benua.Yang mengagumkan seluruh alutsista tersebut buatan dalam negeri sendiri. Yang kedua, dalam parade tersebut juga ditampilkan anjungan yang mewakili para Huachiao yang bertebaran di seluruh dunia. Nah, masalah inilah yang banyak menarik perhatian masyarakat Tionghoa di Indonesia. Karena di dalam masyarakat masih terjadi kekaburan pengertian antara istilah Huachiao dan Huaren. Banyak yang mengira bahwa yang dimaksud dengan Huachiao adalah seluruh orang Tionghoa yang berdiam di berbagai negara di luar daratan Tiongkok, termasuk yang sudah menjadi warga negara di negara-negara tempat mereka tinggal. Yang benar Huachiao adalah warga negara Tiongkok yang berdiam di negara-negara di luar daratan Tiongkok, sedangkan Huaren adalah orang-orang yang nenek moyangnya berasal dari daratan Tiongkok tetapi telah menjadi warga negara di negara-negara tempat mereka tinggal. Khusus untuk
Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh
Gampang saja, contohnya orang Islam mengharamkan babi, apakah yang lain juga harus ikut? Islam memperbolehkan poligami, yang lain juga ikutkah? orang hindu tak makan sapi, orang adven fegetarian, yang lain juga hrs ikut? saya tak mau contoh yang berat2, nanti terpancing membahas ajaran orang. Apakah Malaysia adalah negara agama? tolong periksa Bung! jangan asal jeplak! Masyarakat tibet cukup damai dengan negara agamanya? negara Tibet yang mana nih? kok baru denger ada negara Tibet! fiksi nih ye? catatan: harap kirim tanggapam ke jalur umum! jangan ke japri lagi! From: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com To: Fy Zhou zho...@yahoo.com Sent: Tue, December 22, 2009 11:01:05 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh Yang saya lihat adalah KENYATAANnya seperti malaysia. Apa dimalaysia orang non muslim sulit cari makanan tidak halal? Non muslim sulit cari miras? Dll Yang anda bicarakan adalah OPINI / kenyataan dimasa lalu di eropa sana. Dan di besar2 kan sesuai dengan pemikiran anda sendiri. Berikan saya contoh hukum negara agama yang tidak bisa diterapkan untuk umum, agar tidak terjadi debat kusir kita pakai contoh kasus saja Jadi apa masalahnya hukum agama di terapkan? Masyarakat tibet saja cukup damai dengan negara agamanya.
Fw: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh
Hahaha! jika ada hukum tapi bukan paksaan, itu bukan hukum namanya! itu namanya hukum pura2! Semua yang anda contohkan itu membuktikan : hukum daging babi dan poligami tidak berlaku umum! buktinya masih ada non islam yang makan tak apa2, buktinya orang khatolik mau berpoligami tak bakal diizinkan! ini membuktikan : hukum syariat itu tak berlaku umum! itu hanya dikhususkan bagi umat Islam。 sudah jelas bukan masalahnya? atau tambah bingung? Tapi tak apa2, mungkin anda masih bingung membedakan apa bedanya negara agama mana yang bukan. Mengenai Tibet，saran saya cuman satu: belajarlah sejarah lebih baik! minimal belajarlah dari posting terdahulu di millis ini yang sudah panjang lebar membahas masalah Tibet! Saya males memberi kuliah anak kemarin sore. - Forwarded Message From: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com To: Fy Zhou zho...@yahoo.com Sent: Tue, December 22, 2009 11:59:53 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh Hahaha ternyata nalar nya cuma segitu. Cetek. Di malaysia tetep di jual nasi campur isi babi. Kalau poligami tergantung orangnya mau atau kaga mana ada paksaan. Engkong2 juga tau malaysia negara yang pakai syariat islam. Tibet negara damai dan yang bikin babak belur karena di invasi ama cina. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! From: Fy Zhou zho...@yahoo.com Date: Wed, 23 Dec 2009 00:28:40 +0800 (SGT) To: jackson_ya...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh Gampang saja, contohnya orang Islam mengharamkan babi, apakah yang lain juga harus ikut? Islam memperbolehkan poligami, yang lain juga ikutkah? orang hindu tak makan sapi, orang adven fegetarian, yang lain juga hrs ikut? saya tak mau contoh yang berat2, nanti terpancing membahas ajaran orang. Apakah Malaysia adalah negara agama? tolong periksa Bung! jangan asal jeplak! Masyarakat tibet cukup damai dengan negara agamanya? negara Tibet yang mana nih? kok baru denger ada negara Tibet! fiksi nih ye? From: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com To: Fy Zhou zho...@yahoo.com Sent: Tue, December 22, 2009 11:01:05 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh Yang saya lihat adalah KENYATAANnya seperti malaysia. Apa dimalaysia orang non muslim sulit cari makanan tidak halal? Non muslim sulit cari miras? Dll Yang anda bicarakan adalah OPINI / kenyataan dimasa lalu di eropa sana. Dan di besar2 kan sesuai dengan pemikiran anda sendiri. Berikan saya contoh hukum negara agama yang tidak bisa diterapkan untuk umum, agar tidak terjadi debat kusir kita pakai contoh kasus saja Jadi apa masalahnya hukum agama di terapkan? Masyarakat tibet saja cukup damai dengan negara agamanya. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss! From: Fy Zhou zho...@yahoo.com Date: Tue, 22 Dec 2009 23:47:58 +0800 (SGT) To: jackson_ya...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh hahaha, anda tahu yang namanya hukum agama bukan? setiap agama punya hukum agama. isinya ada yang sama ada yang berbeda, apakah anda yakin hukum2 di dalamnya bisa berlaku umum, bisa diterapkan untuk semua orang? bisa diterima oleh semua kalangan, termasuk yang agamanya beda atau yg tak beragama? Jika tidak bisa, maka sangat aneh sebuah pemerintahan memiliki hukum yag tak berlaku umum! pernah mempelajari Eropa di abad pertengahan? di mana negara diperintah oleh agama? From: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com To: zho...@yahoo.com Sent: Tue, December 22, 2009 10:15:04 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh Memang ada apa dengan syariat islam? Saya yang non muslim merasa ajaran islam dan peraturannya sangat bagus. Seperti: - hukuman yang berat untuk pencuri - larangan minuman keras - sistem bagi hasil (syariah) antara. pemodal dan yang melakukan usahanya. Dll. Semuanya bagus apanya yang jelek? Buktinya non muslim banyak yang minjam uang untuk modal usaha di bank syariah. Lihat saja malaysia Mohon kalau komentar datanya valid untuk menhindari debat kusir. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! From: zho...@yahoo.com Date: Tue, 22 Dec 2009 14:55:33 + To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh Terlepas dng prateknya, dilihat dari perkembangan peradaban, saya tetap menilai, pemberlakuan syariat islam di sebuah negara adalah sebuah kemunduran. Penulis taiwan Li Ao pernah menilai: bentuk negara yg paling maju adalah republik, yg kedua adalah kerajaan, yg paling terbelakang adalah negara agama. Saya sepaham dlm hal ini. Maka para
Re: [budaya_tionghua] untk bro Zhoufy...( budaya )
Pak Beng, Seperti yang anda ungkap, jika kita memperhatikan orang2 yang berkecamuk dalam bidang seni budaya, jarang kita temui yang berpikiran rasialis diskriminatif ataupun chaufinis. hal ini tak hanya ada di dunia barat, tapi contohnya akan dng mudah kita dapat di Indonesia. saya sering dan senang kumpul dng mereka2, misalnya kelompok utan kayu(sekarang salihara)bentukan Gunawan Mohamad. Tapi sekaligus saya sadari, pengaruh mereka dalam mendidik pola pikir masayarakat ternyata sangat lemah. Mereka sendiri sering diserang oleh kelompok masyarakat yang termakan propaganda politik kaum konserfatif. Makanya jika kita memaparkan analisis sosial arus utama, sikap dan pemikiran mereka tak bisa dijadikan patokan, Mengenai artefac2 di museum, sebenarnya ini bisa dilihat dari kacamata berbeda. memang benar para peneliti barat menghargai nilai budaya barang ini, tapi penghargaan ini sebenarnya adalah penghargaan sbg barang mati, dia tak lagi menghargai barang tersebut sbg benda budaya yang masih berfungsi. banyak kasus barang2 ditempat asal yang dicuri atau dirampas oleh orang2 barat dan lalu menjadi pajangan museum, seperti kepala arca Yuanming Yuan misalnya, apakah ini sebuah penghargaan atau justru perusakan? di sebuah hotel di malang juga ada dipajang dng menarik sebuah patung dari altar sebuah klenteng, figur yang dikramatkan kok dijadikan pajangan, apakah dia menghormati umat yang pernah menyembahyangi patung tersebut? Jangan salah paham, saya bukanlah orang yang mempercayai segala ritual klenteng, saya juga bukan penganut agama tridarma ataupun khong hucu, tapi saya bisa merasakan ada ketidak beresan dalam hal ini. Dan mohon sekali lagi anda memahami, kritik saya atas pernyataan anda benar2 bukan tuduhan thd anda pribadi, bukan hendak menuduh anda berusaha mengkristenkan orang Tionghoa. Yang saya kritik adalah bahasa anda, dalam berbicara anda seolah2 memposisikan diri sebagai seorang penginjil, yang memberi himbauan ke orang2 Tionghoa agar tak usah takut masuk kristen, karena anda menjamin mereka tetap bisa mempertahankan tradisi ketionghoanya! -bahasa anda ini terasa janggal dalam sebuah diskusi di forum umum, yang anggotanya bukan seiman. apalagi di dalamnya ber kali2 memaparkan bhw inti ajaran kristen adalah Kasih dsb dsb, ini sudah mirip kampanye agama. padahal kita sudah sepakat dalam millis budaya ini tak membicarakan isi ajaran sebuah agama, yang kita diskusikan seharusnya adalah dampak sosiologisnya. Gamblangnya begini: Boleh saja secara keyakinan sebuah agama menilai ajaran dari kepercayaan atau budaya lain salah, ini tak perlu kita gugat, karena kita tak mau berdebat isi ajaran agama. Tapi jika cara penyampaian ajaran ini sudah melanggar norma bermasyarakat yang baik, itu baru kita gugat! Coba anda perhatikan cara teman2 nasrani lain memberi tanggapan yang baik, contoh kalimatnya seperti ini: Kalau menurut saya, saya bisa menjadi seorang khatolik tanpa harus menaggalkan budaya Tionghoa, dan saya juga tetap bisa menghargai ritual penghormatan leluhur. dsb dsb. kalimat diatas jelas menunjukkan dia sedang bersaksi dihadapan masyarakat umum yang agamanya bisa saja berbeda2, isinya murni pengungkapan sikap pribadi, tak ada kata2 ajakan atau himbauan ke umum. Salam, ZFy From: beng mazmuri beng...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, December 17, 2009 9:46:35 PM Subject: [budaya_tionghua] untk bro Zhoufy...( budaya ) Salam, Trima kasihatas tanggapannya, minta maaf kalau saya terjebak kedlm ego ke iman an saya. Karena topik pelecehan budaya oleh pendeta kristen , dan saya kebetulan pecinta seni dan budaya , mungkin saya lebih kuat dlm hal pengetahuan seni , karena saya berkecimpung dlm bidang itu dari awal thn 80 sampai sekarang. Makanya saya menyinggung tg hal , misalnya artefak2 tribal dari suku batak , dayak dll. yang memang pd faktanya ada tersimpan dng baikdi museum2 negara tertentu , lengkap tg data2 dan pengertian artefak itu, sesuai originalitas pengertian dari suku2 tsb , Dan saya berkesimpulan , ktk membaca literatur2 tsb. betapa barat sangat mengagumi atau terperangah dng kebudayaan tsb, bukan hanya dr sisi artistik , tapi pemahaman2, simbolik yg terkandung didalam nya. Karena ada member yg menulis tg penghancuran budaya atau pelecehan budaya , saya mencoba membagi sekelumit tg pengetahuan saya yg terbatas , tak ada penghancuran budaya. Tapi mungkin saya lupa ya, member2 sedang membahas penghancuran budaya , pelecehan budaya bukan dlm bentuk fisik artefak atau benda... Maaf ya, kebetulan saya seorang pecinta seni , meskipun wujud artefak itu dianggap setan atau di arti kan sbg setan. Maaf saya hanyut dlm pemikiran sndiri , karena member sedang membahas pelecehan budaya atau ritual tionghoa dan merembet ke invasi barat ke tiongkok. ( saya malah berbicara dlm kontek di indonesia ). Tapi saya hrs mengkounter balik pernyataan anda bhw saya seakan akan
Re: [budaya_tionghua] What's in a name?
Sdr Alda, Itu kata Shakespeare. Tapi menurut Confucius lain : Ming Bu Zheng, Yi Bu Shun! artinya : namanya tidak lurus, maknanya tidak lancar. From: alda mydiary...@yahoo..com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, December 15, 2009 7:33:52 PM Subject: [budaya_tionghua] What's in a name? Apa bedanya nyebut Cina dengan China? Apa sebutan yang pertama terasa menghina? Saya gak bermaksud gitu lho, itu spontanitas. Saya mohon maaf kalo itu salah. Kayak kata Shakespeare, 'what's in aname?' alias apa arti sebuah nama?
HPTI (Re: Ketokohan (Re: [budaya_tionghua] Re: Nabil Award 2009))
Kalau organisasi yg kecil seperti himpunan penterjemah dan komunitas cersil saja terundang, sedangkan yg lebih besar spt himp penulis tionghoa indo tak terdeteksi, ini hanyalah karena panitya nabil kurang riset. Mereka bisa tahu yg kecil2 hanya karena yg kecil2 ini pernah memperkenalkan diri ke Edi lembong semata. Bukan krn daya penciuman nabil yg hebat! Maka tokoh yang diundang menghadiri acara tdk otomatis mencerminkan unsur keterwakilan. Seorang SBY boleh sangat terkenal di Indonesia, tapi saat dia beniat mengadakan sebuah acara yang mengumpulkan para tokoh seniman berpengaruh misalnya, dia harus mau bertanya ke berbagai pihak, seniman mana saja yang pantas diundang. Tim ahli nya harus mengadakan penelitian dan memberi masukan. bukannya mengundang para seniman yang dia akrabi atau yang pernah memperkenalkan diri alias mau gaul belaka. Himpunan penulis tionghoa sudah berapa kali ngadakan acara internasional, dan selalu diundang setiap ada kegiatan sastra di luar negeri, buku yg diterbitkan sudah ratusan, anggotanya 500an, tersebar di berbagai propinsi. Perangkat organisasinya sangat rapi, usianya sudah 10 th, Jelas bukan organisasi kemarin sore. From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id Date: Sat, 24 Oct 2009 02:23:57 +0700 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: HPTI (Re: Ketokohan (Re: [budaya_tionghua] Re: Nabil Award 2009)) - Original Message - From: zho...@yahoo. com To: Akhmad Bukhari Saleh Sent: Saturday, October 24, 2009 1:13 AM Subject: Re: Ketokohan (Re: [budaya_tionghua] Re: Nabil Award 2009) Ah nggak juga Pak Abs, panitya nabil bukanlah nabi yg sempurna, banyak tokoh yg luput dari perhatian mereka kok, yg mereka undang banyak yg tokoh organisasi, yg budayawan justru banyak yg luput Contoh gampangnya: mereka tak mengundang wakil dari himpunan penulis tionghoa indonesia. Ini menunjukkan wawasan mereka kurang luas. - - - Susbtansi soal ini jawabannya sudah ada dalam posting saya terdahulu yang ber-subject Apaan dan Tidak Nyambung. Yaitu yang membahas soal siapa yang terundang dan siapa yang tidak terundang di acara Nabil Award. Umpamanya kalau SBY bikin acara, lalu saya tidak terundang, bukan SBY yang salah lalu dituding dia bukan nabi dan wawasannya kurang luas, melainkan saya yang kurang gaul di forumnya SBY sehingga tidak dia kenali saya... Boleh dibilang Nabil organisasi yang lebih 'moncer' di kalangan tionghoa. Maka kalau HPTI belum mereka identifikasikan sehingga tidak terundang, itu bukanlah Nabil yang wawasannya kurang luas, melainkan HPTI yang mungkin 'kurang gaul' di forum ketionghoaan. Saya juga bukan tokoh organisasi ketionghoaan, karena nyata-nyata saya ini dari etnis tionghoa pun bukan. Kehadiran saya adalah mewakili salahsatu komunitas budaya tionghoa, atau lebih tepatnya: sub-budaya tionghoa, yang kecil saja. Kalau toh nyatanya komunitas yang saya pimpin ini teridentifikasi oleh Nabil, itu karena olah komunikasi komunitas ini okay punya. Zhou-heng saya rasa belum tahu tentang HLH, komunitas penerjemah tionghoa-indonesia. Para penerjemah buku, sub-title film, dokumen, dll. Komunitasnya malah lebih kecil lagi, baru antara 20 sampai 30 orang saja. Jadi, walau sebetulnya aktivitas mereka cukup intens, kalau Zhou-heng belum tahu, lumrah lah. Namun nyatanya toh ada wakil mereka hadir di acara Nabil Award. Karena olah komunikasi mereka juga okay punya! Wasalam.
Re: [budaya_tionghua] Suatu ketika kata Cina akan bermakna positif ( I am sure )...:)
KwikKiangie sendiri pernah bilang: di dunia ini tak ada bangsa yang semuanya orang baik atau semuanya orang jahat. di setiap bangsa pasti ada pahlawan, dermawan, juga pasti ada pencuri dan penjahat. dan sebagian besar adalah orang biasa yang tak terlalu baik juga tak terlalu buruk. Jadi mengharapkan semua orang tinghoa berperilaku baik sehingga dapat pengakuan dari etnis lain adalah mustahil! apakah kita harus menjadi etnis yang super, yag kelakuannya bak malaikat, melebihi kebaikan etnis lainnya baru bisa diterima? Baik buruknya julukan tak bekaitan sama sekali dengan kelakuan orang yang dijuluki. Kita yang memperjuangkan pemakaian istilah Tionghoapun tdk lantas menjamin bahwa yang menyandang nama tionghoa pasti orang baik semua. tetap saja ada Tionghoa baik ada Tionghoa busuk. Demikian juga, meskipun seseorang yang dipanggil Cina berkelakuan sangat terhormat, tetap takkan mengubah makna cina menjadi baik. Jika belum yakin, kita ambil saja contoh sebuah julukan yang semua sepakat menghina: yakni julukan bangsa tempe bagi bangsa Indonesia! meskipun nanti bangsa Indonesia sdh sedemikian majunya, tetap saja julukan bangsa tempe tak menjadi julukan terhormat. Yang paling mungkin, orang takkan berani lagi mengatai bangsa Indonesia sbg bangsa tempe. istilah ini akan lenyap. Demikian juga dengan julukan Pesakitan dari asia Timur yang ditujukan ke bangsa Tionghoa, tidak akan menjadi bagus meski sekarang negeri Tiongkok menjadi kuat. yang terjadi adalah: tak ada lagi orang barat yang berani memakai istilah itu untuk menjuluki orang Tionghoa. From: a...@cbn.net.id a...@cbn.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Mon, October 12, 2009 8:17:08 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Suatu ketika kata Cina akan bermakna positif ( I am sure )...:) Cara pertama terlalu overacting dan malah kita akan menjadi bahan olok-olok. Cara kedua hampir mustahil mustahil kebenarannya. Paling baik ya kita biasakan diri kita sendiri memakai istilah Tionghoa alih-alih Cina. Kita hanya bisa berbuat yg dpt kita kendalikan sendiri. Masak mulut sama pikiran orang mau kita paksa berubah dgn UU? Haahahaaa... Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: Nasir Tan hitaci2...@yahoo. com Date: Mon, 12 Oct 2009 04:37:59 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Suatu ketika kata Cina akan bermakna positif ( I am sure )...:) Nah sekarang apa yang harus kita lakukan agar masayarakat Indonesia non-Chinese menyebut/menyapa kita dengan sapaan yang kita inginkan? Menurut saya ada 2 hal minimal yang harus kita lakukan : 1. Kita memberi usulan ke pemerintah lewat legislatif tentang usulan penyebutan yang kita kehendaki. Katakan, kita mengusulkaan melalui sidang kabinet terbatas agar masyarakat harus menyapa kita-kita yang keturunan dan masih totok Chinese dengan sebutan Tionghoa, bukan Cina. Dan untuk itu harus adakan juga semacam Seminar mengenai budaya Tionghoa yang dapat diaplikasikan dalam kehidupan sehari-hari oleh masyarakat pribumi. Saya pernah mengusulkan pada seseorang sesepuh Tionghoa agar budaya Tionghoa sudah saatnya harus dikedapankan dalam kehidupan, misalnya mengajarkan budaya Tionghoa sejak dini di sekolah-sekolah. Ini penting sebab dapat menanamkan pemahaman yang benar mengenai budaya kita. Ibarat pedang, kalau pedang tidak pernah keluar dari sarungnya bagaimana orang percaya kalau pedang itu punya kelebihan..? ? Kita buka saja dan kita diskusikan dan saya yakin pasti ada solusinya. 2. Membiarkan mereka menyebut kita-kita ini Cina, tetapi lambat laun makna Chinese akan berubah menjadi positif manakala kontribusi kita kepada bangsa dapat ditonjolkan, dalam artian selama kita tida merugi ( material maupun non material ). Saya ada lihat sedikit di negara Asean lainnya, seperti Philipina yang keterunan Chinese disana tidak merasa lebih tinggi derajatnya dibanding etnis lokalnya, sehingga kesetaraan menjadi bagus. Demikian juga di Thailand dan negara-negara Indo Cina lainnya. Keturunan Chinese disana tidak membanggakan diri atau merasa lebih terhormat dibanding pribumi disana. Lha kalu kita di Indonesia ( ..??? ) Seringkali pula kita-kita yang keturunan menyenangi apa yang tidak disenangi oleh pribumi. Ini salah satu sumber kebencian juga, apalagi kalau kita pelit ( baik materi maupun non materi ) mereka lebih-lebih benci lagi. Saya punya pengalaman waktu remaja. Ketika itu ada teman yang mau minjam catatan, tetapi saya tidak mau memberikan karena dia sering bolos. Akibatnya saya dicaci maki, tetapi akhirnya saya tunjukkan bahwa saya lakukan hal itu bukan karena pelit, tetapi karena dia sering tidak masuk sekolah. Selain itu saya juga tidak tau rumahnya kalo ada apa-apa mau cari kemana? Akhirnya masalah selesai pada saat itu. Hingga sekarang kami akrab dan kalo ketemu dia baik bangat. Demikian menurut saya, ato ada
Re: [budaya_tionghua] Re: Indonesia Feng Shui Academy
kearah yg lain! Kalau diskusi yg fair dong! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Hendra Bujang hendra_bujang@ yahoo.com Date: Sun, 20 Sep 2009 09:45:03 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Indonesia Feng Shui Academy --- On Sun, 9/20/09, Fy Zhou zho...@yahoo. com wrote: From: Fy Zhou zho...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Indonesia Feng Shui Academy To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Sunday, September 20, 2009, 9:39 PM Usianya panjang belum tentu benar! Usia monarki juga jauh lebih panjang dari usia republik, akhirnya runtuh juga! : Itu artinya tidak ada yang abadi, yang abadi itu perubahan... Subyeknya tetap tapi obyeknya berubah! Makanya ada yang runtuh dan muncul...Ilmunya sendiri tetap ada sampai sekarang kan? whatever namanya apa kek, bentuknya apa kek yang jelas ilmunya (teori n konsep-nya) eksis until today tapi obyeknya kan selalu berubah? Lagian, sudah terbukti kok, negeri Tiongkok kuno yg konon dibangun menurut fengshui akhirnya berhasil dikalahkan barat yg memakai paham rasional! Shg Sun Yatsen, Maozedong dan Deng Xiaoping pun harus pinjam ilmu barat utk membuat Tiongkok jaya kembali, bukan dng tradisi ribuan tahun yg dekaden, mau apa lagi? : Kalau semuanya berjaya sampai sekarang, berarti dunia sudah dijajah tentara kuno Tiongkok..gak ada yang namanya Rusia, USA, UK, dll...semuanya empirum Tiongkok dunk Berarti tidak ada perubahan? semuanya statis! Kembali ke laptop dunk Jika tidak dengan logika, dng apa anda mempercayai sesuatu? Apa harus dng wahyu? Jika anda bilang logika kita belum nyampai, ya tunggu sampai logika kita nyampai baru percaya! Jika logika belum nyampai sudah langsung percaya, itu namanya membabi buta! : Percaya itu datang dari kesadaran! Sadar secara logis untuk melihat, menganalisis, menyimpulkan dll. Tapi tidak semua unsur2 di dunia ini dapat anda lihat dll dengan mata kepala sendiri baru percaya! Ada kalanya anda harus menggunakan Kepekaan (Rasa)/Energi atau dengan intuisi lain anda. Logika belum sampai artinya kita semua termasuk saya dan anda harus meningkatkan kemampuan sendiri agar dapat mengerti dan memahami lebih jauh! Bukan berarti jika logika tak sampai malah percaya membabi buta! Itu namanya ORANG BODOH BIN TOLOL! Dari dulu saya punya prinsip : Datang, Lihat dan Buktikan! bukan Dengar dan Percaya! Justru itulah tantangan bagi kita untuk membuktikan apakah Fengshui itu bermanfaat atau tidak? Sehebat apapun ilmu (teori konsep) itu, jika tidak berguna bagi sesama, untuk apa dipelajari? Saya yakin, Fengshui tidak salah, tetapi yang bersalah itu adalah OKNUM2 yang mengaku jago Fengshui yang kerap kali mencampuradukkan dan memelintir untuk kepentingan diri sendiri! Orang2 seperti ini memang sudah sering saya temui, tapi cukup ketawa dalam hati saja atau kalau lagi mau iseng2, sekalian iseng untuk membuka mata mereka. Yang benar2 menguasai justru sangat low profile dan tidak tedeng aling... .. Manfaat nyata dari itungan tukang fengshui belum terbukti, kerugian sudah didepan mata: keluar ongkos membayar suhu, keluar dana besar untuk merombak rumah, hasil dari ramuan fengshui seringkali adalah denah rumah yg bin ajaib, menyalahi kaidah arsitektur yg baik! Rumah menjadi tdk nyaman dipakai! : Jika anda melihat tidak ada manfaatnya, ngapain dipanggil??? ?? cuekin saja! Apalagi jika menurut anda justru menyalahi kaidah2 arsitektur.. .kalau perlu diomelin atau dimaki2 saja karna justru menipu anda! Suhu yang benar, tidak akan membebankan anda untuk membayar uang yang mahal atau komersil n mata duitan! Semuanya kembali ke JODOH! Jika ada yang minta dengan tarif2 fantastis, ngapain minta jasa mereka? Namanya juga mereka USAHA, kalau hasilnya BENAR, mereka pasti laris (whatever karna faktor KEBETULAN/HOKI/ JODOH/DLL) . Kalau hasilnya gak BENAR, pasti Bubar..Namanya usaha Jasa, kalau ga benar pasti hilang ditelan halimun! Apakah para arsitek merasa ahli Fengshui adalah KOMPETITOR? Jika iya, biarkan publik yang menilai...mana yang lebih baik? atau justru saling melengkapi? Mengapa harus percaya hal2 yg buram spt ini? : Anda melihat dunia hanya dari sudut pandang yang sempit. Nasehat saya: Belajarlah filosofi fengshui secara mendalam, galilah renungan2 positif dunia timur ttg alam, masukkanlah konsep2 Harmoni dng alam dlm rancangan aritektur modern, tapi semua hrs dng cara anda sendiri, yg bisa anda pertangung jawabkan sendiri, dan jangan sekali2 terjebak oleh dogma2, dalil2, rumus2, meteran2 fengshui yg dijajakan para tukang ramal fengshui! Nasehat saya untuk anda : Jangan banyak merenung, pikiran jadi bercabang n liar. Belajarlah setiap hari, belajar itu tidak akan ada habisnya. Jika ilmu anda sudah penuh,kosongkan dan isi kembali dengan yang lain. Kecuali jika anda sudah merasa penuh, silahkan banyak merenung untuk apa gunanya isi anda bagi kehidupan orang
Re: [budaya_tionghua] Re: Indonesia Feng Shui Academy
Usianya panjang belum tentu benar! Usia monarki juga jauh lebih panjang dari usia republik, akhirnya runtuh juga! Lagian, sudah terbukti kok, negeri Tiongkok kuno yg konon dibangun menurut fengshui akhirnya berhasil dikalahkan barat yg memakai paham rasional! Shg Sun Yatsen, Maozedong dan Deng Xiaoping pun harus pinjam ilmu barat utk membuat Tiongkok jaya kembali, bukan dng tradisi ribuan tahun yg dekaden, mau apa lagi? Jika tidak dengan logika, dng apa anda mempercayai sesuatu? Apa harus dng wahyu? Jika anda bilang logika kita belum nyampai, ya tunggu sampai logika kita nyampai baru percaya! Jika logika belum nyampai sudah langsung percaya, itu namanya membabi buta! Manfaat nyata dari itungan tukang fengshui belum terbukti, kerugian sudah didepan mata: keluar ongkos membayar suhu, keluar dana besar untuk merombak rumah, hasil dari ramuan fengshui seringkali adalah denah rumah yg bin ajaib, menyalahi kaidah arsitektur yg baik! Rumah menjadi tdk nyaman dipakai! Mengapa harus percaya hal2 yg buram spt ini? Nasehat saya: Belajarlah filosofi fengshui secara mendalam, galilah renungan2 positif dunia timur ttg alam, masukkanlah konsep2 Harmoni dng alam dlm rancangan aritektur modern, tapi semua hrs dng cara anda sendiri, yg bisa anda pertangung jawabkan sendiri, dan jangan sekali2 terjebak oleh dogma2, dalil2, rumus2, meteran2 fengshui yg dijajakan para tukang ramal fengshui! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Hendra Bujang hendra_buj...@yahoo.com Date: Sat, 19 Sep 2009 22:00:53 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Indonesia Feng Shui Academy Dear all, Memangnya di dunia ini (dunia lain) ada yang selalu statis (tetap)? Semuanya pasti berubah, tidak ada yang kekal abadi Yang kekal adalah Perubahan Perubahan mencakup semua sisi, termasuk juga segala jenis ilmu pengetahuan Bicara ilmu pengetahuan, berarti konsep, teori aplikasi juga pasti berubah Jika tidak berubah, maka Ilmu pengetahuan tersebut pasti sudah punah jauh2 hari Fengshui bisa bertahan ribuan tahun hingga kini, berarti sudah menempuh ujian yang sangat panjang, bahkan Umurnya jauh lebih panjang dari kita2 disini..Apakah disini ada para sesepuh yang umurnya lebih panjang dari Fengshui ..Tidak semua didunia ini bisa dipecahkan dengan logika, namun bukan karena masalah tersebut berbau mistis akan tetapi karena logikanya belum sampai ke Level tersebut . Ambil yang berguna, buang yang tidak berguna Tidak ada ruginya belajar Fengshui baik sebagai bagian dari budaya ataupun menambah pengetahuan sejauh hal tersebut bermanfaat bagi kehidupan (bagi yang merasakan). So, Kenapa harus pusing2? ? Best Regards Hendra Bujang 0878 7828 7808 0856 190 9109
Re: [budaya_tionghua] budaya permainan , daftar dulu permainan yang diminati
-Wei Qi ， pertarungan biji hitam putih ini ada pertandinan internasionalnya, antara Tiongkok, Korea, jepang. benar2 perarungan Tiga Negara ( Samkok ) - Bing Qi, medan pertempuran modern. lengkap dng pangkat2 militer. From: ibc ibcin...@rad.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, September 7, 2009 11:58:02 AM Subject: [budaya_tionghua] budaya permainan , daftar dulu permainan yang diminati Sambil tunggu Suhu RED PHOENIX turun gunung, mari kita mulai daftar dulu permainan yang diminati dan ingin diketahui lebih lanjut apa saja: MACIOK, SIANGCI Apa lagi lainya silahkan tambah - tambah :-)) -Original Message- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of ardian_c Sent: Monday, September 07, 2009 11:37 AM To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: budaya permainan macam-macam aih si Red itu modie disini pak. Sengaja namanya disebut2 biar bangkit dan turun dari pertapaan huehehehehehehe --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ibc ibcin...@.. . wrote: Pak Ardian, Nah kalu dikasi cuma gelar Kaypang gini, gimana owe bisa tahu orangnya ?? Soalnya owe enga kenal Pangcu yang bisa ditanyain :-)) -Original Message- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of ardian_c Sent: Monday, September 07, 2009 10:58 AM To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: budaya permainan macam-macam cari red phoenix di bandung noh, dia jago maen yg strategi ala tenglang. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ibc ibcindon@ wrote: Kayanya nih kalau ada diskusi permainan Tionghoa bakalan seru , dan padat pengunjungnya…… Hayo siapa yang bersedia bertutur mengenai sejarah, cara bermainnya, relasi dengan budaya nya apa , Rasanya dulu; kalau tunggu orang mati juga ada permainan, kalau melek semalaman sincia juga ada permainan, dst…….. dst.. Siapa bisa jadi nara sumber ?? nanti kita masukan dalam jadwal bulanan Forum Budaya….. Jangan lupa yang bisa bawa contoh-contoh permainan nya juga diperlukan …………………………………. Salam, Sugiri. PS, Satpol PP datang kan kalu main pake uang……. Kalu untuk latihan saja supaya tahu apa jadi masalah ??? …………………….. hehehe From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of King Hian Sent: Monday, September 07, 2009 9:25 AM To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Memasyarakatkan Kue Bulan Mau cari Weiqi ada di Pancoran Glodok. Harganya bervariasi, harus bisa nawar. Sebagai perbandingan saya pernah beli weiqi di Kelapa Gading di toko Wenxin Shufang, harganya Rp. 70.000,- Bijinya terbuat dari batu. Harga di Glodok biasanya sedikit lebih tinggi. Kalau tdk sempat ke Jakarta, coba cari toko Oke Doku 6000 (dulu Oke Doku 5000, di Bandung ada?? ), yang berjualan barang2 produksi RRT dengan harga Rp. 6000,- Di situ dijual wuziqi (äºåÂÂ棋) dengan harga 6 rebu perak. Wuziqi ini menggunakan kotak dan biji seperti weiqi, hanya saja peraturan permainan yang berbeda. Wuziqi membuat barisan yang terdiri dari 5 biji (seperti dengan permainan catur jawa yang kita mainkan dengan tanda X dan O). Bijinya terbuat dari plastik. Untuk memainkan weiqi yang ukuran besar, beli 3-4 kotak (dengan harga 18-24 ribu) sudah lebih dari cukup. Dusnya warna biru, dengan gambar Tong Sam Cong dan murid2nya. kiongchiu, KH _ From: kawaii_no_shogetsu fenghuang82@ To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, September 7, 2009 1:51:22 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Memasyarakatkan Kue Bulan Galangan Pe-O-Ce nya belah mana Pak? nyang jelas donk alamatnya :P Masalahnya Gramed Bandung kaga ada tuch Igo. Adain aja Maciok, Shengguantu, Ceki, kartu setan, de el el. Jamin pasti pada dateng. Dah gitu besok-besok digerebek ama SatPol PP wkwkwkwkwk.. ... Tapi penasaran sich tuch permainan-permainan tu asal usul sejarahnya kayak gimana ya? Ceki tuch apalagi, bisa dipake buat kwamia hehehe (dari dulu pgn blajar ^^) --- In budaya_tionghua@ mailto:budaya_ tionghua% 40yahoogroups. com yahoogroups. com, ardian_c ardian_c@ . wrote: guqin bisa lu ke galangan voc , igo mah di gramed jg ada, btw doeloe kita org adain kursus permainan igo , but gak ada yg dateng. ngkale kursus maciok boleh ya huehehehehe
Re: [budaya_tionghua] Re: Usulan untuk membuat silsilah kerajaan di Indonesia
Saya tak pernah paham, sebenarnya apa pentingnya guru2 menguji muridnya dengan pertanyaan ttg angka2? baik angka tahun dlm pelajaran sejarah, maupun nagka luas dlm pelajaran geografi. angka2 itu seharusnya cukup dicatat sbg bahan, tak perlu diingat terus menerus. yang lebih penting dari sejarah adalah gambaran peristiwa, sedangkan geografi adalah gambaran bentuk wilayah, besaran relatif (dibandingkan dng yang lain) dan posisi di bumi. di sekolah saya benci pelajaran sejarah dan geografi hanya gara2 masalah angka2 ini. From: Anton Widjaja pempe...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, July 25, 2009 5:10:03 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Usulan untuk membuat silsilah kerajaan di Indonesia Saya mengalami hal yang sama dengan pelajaran Geografi di SMA. Ketika itu ditanya berapa luas negeri Belanda. Guru saya menggunakan buku ajar terbitan tahun 1969 yang entah mengutip data resmi tahun berapa. Sementara kami, murid pakai buku yang sama terbitan 80an juga nggak jelas data tahun berapa. Tapi saya menjawab soal menggunakan data dari sebuah buku terbitan Belanda sekitar tahun 1979. Tentu saja jawaban saya harus salah. Salam, Anton W --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ivan_taniputera ivan_taniputera@ ... wrote: Benar. Sebagai contoh, saya masih ingat waktu kelas SMP 1. Pas ulangan ditanya kapan kertas ditemukan oleh Cai Lun. Saya jawab tahun 105 M. Menurut buku pelajaran disebutkan sekitar tahun 100 M. Jawaban saya disalahkan. Padahal itu saya dapat dari buku 100 Tokoh yang Paling Berpengaruh dalam Sejarah karya Michael H. Hart. Setelah saya crosscheck dengan buku lain memang ditulis tahun 105. Akhirnya saya protes dan bawa buku 100 Tokohnya, tetapi masih ga bisa diterima dan jawaban saya tetap disalahkannya. Nah dari contoh ini jelas sekali bisa dilihat di mana letak kesalahan metodologi pengajaran sejarah. Salam damai, Ivan T.
Re: [budaya_tionghua] nama-nama?????????
Kebijakan ganti nama dulu sebenarnya tak pernah benar2 diberlakukan sbg keharusan. Namun surat edaran pemerintah beserta tekanan2 dari aparat membuat hampir seluruh warga Tionghoa berganti nama. Sekarang setelah reformasi, setelah teror psikis tak ada lagi, seharusnya warga tionghoa tak punya beban psikis harus ganti nama lagi, cucu keponakan saya yang baru lahir mendaftarkan namanya pakai nama Tionghoa, dan tak dipermasahkan sama sekali. Tak usah menunggu lagi keluarnya peraturan resmi, wong dulu peraturan resminya juga tak ada. From: pintu_haska pintu_ha...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, May 28, 2009 10:58:45 AM Subject: [budaya_tionghua] nama-nama? Mohon maaf saya masih awam.. saya ingin menanyakan apakah masalah Kebijakan Ganti Nama setelah reformasi sudah benar-benar usai? karena dalam pencarian saya, saya tidak berhasil menemukan berita mengenai masalah ini di koran Kompas setelah reformasi (kalau artikel ada). lebih lanjut, bila saya ingin sekedar menanyakan masalah2 ini lebih mendetail. kira-kira sama siapa yah? Mohon bantuannya.. . JKJ
Re: [budaya_tionghua] Mencari giok
Ini penyakit mahasiswa zaman sekarang. sebelum melakukan usaha pencarian intensif sudah suka melempar peertanyan2 minta bantuan. Lakukan dulu study perustakaan, ubek2 perpustakaan kampus dan perpustakaan umum, setelah itu cari data2 di Internet, cari judul2 di toko buku online, setelah mempelajari berbagai buku, jika ada yang ragu barulah bertanya. saat itu pertanyaannya pasti lebih fokus dan mendalam. ZFy From: yangdy taki bancet...@yahoo.com To: budaya tionghoa budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, May 28, 2009 10:57:10 AM Subject: [budaya_tionghua] Mencari giok Dajia Hao.. mau minta bantuan lagi nh.. tmn saya yg juga lagi berskripsi sedang membahas tentang hubungan batu giok dengan kebudayaan Cina. ada yg tau g, buku referensi yg bgs apa? atau ada yg mengetahui tentang batu giok di cina digunakan untuk apa saja? terimakasih sebelumnya.. :D Lebih bergaul dan terhubung dengan lebih baik. Tambah lebih banyak teman ke Yahoo! Messenger sekarang!
Re: [budaya_tionghua] Re: Kepercayaan-kepercayaan orang Tionghoa
Secara harafiah, Tian(mandarin, dibaca Dien) atau Thian (hokian, dibaca Dian) artinya Langit. Tian gong adalah istana langit, Tian xia adalah kolong langit dst dst. jika orang Tionghoa berseru Tian a! terjemahannya ya Oh langit!, jika mengutuk Tian Xia le Yanjing ! artinya Langit memang buta From: dipodipo dipod...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, May 26, 2009 8:33:27 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Kepercayaan-kepercayaan orang Tionghoa Zhou heng, Apakah dapat diterangkan tentang dari kata Thian, karena selama ini saya mengira Thian adalah tuhan dalam bhs Indonesia. Saya tidak mengerti bahasa Hokian maupun Mandarin, jadi pertanyaan saya ini murni dari segi bahasa. Sojah --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: Saya tak perlu menanggapi ttg sumber buku yg dipakai sbg patokan terjemahan. Yg seharusnya anda pertanyakan adalah : apakah penterjemahnya adalah orang2 yg kompeten? Apakah tak terpengaruh kondisi sosial indonesia? Dalam menterjemahkan puisi klasik, saya juga menjumpai kata Tian/thian. Saya toh tak menterjemahkan dia menjadi Tuhan! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: hoey_hin hoey_...@.. . Date: Mon, 25 May 2009 17:08:17 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Kepercayaan- kepercayaan orang Tionghoa Maaf.. boleh saya tahu dimana buku/sumber yg mengatakan bahwa Khonghucu tidak mengenal Tuhan? Dibagian mana dari kitab Susi / SiShu terjemahan Indonesia yg menurut anda tidak sesuai dengan yg semestinya, karena perlu disesuaikan dg kondisi politik? Sekarang di China banyak sekali tulisan2 tentang ajaran Ru dg berbagai sudut pandang, ada yg melihat secara philosophy, agamis, history, pendidikan, pemerintahan, dsb. Tp dari beberapa yg saya baca tidaklah terlalu jauh maksudnya dg yg dikluarkan Matakin sekarang. Kalo yg saya tahu kitab ajaran Khonghucu yg sudah diterjemahan ke bahasa Indonesia (yg sekarang di terbitkan oleh Matakin) itu dibuat oleh ahli2 kitab, sejarah dan sastra kuno, yg di China sendiri sekarang jg tidak banyak.. Jadi sekarang saya agak bingung kalo ada yg mengatakan Kitab SiShu ini hanya buatan Matakin. Kalo mengenai cara sembahyangnya yg agak berbeda mgkn benar, krn disesuaikan dg tradisi setempat, tp tidaklah menyalahi filosofi dr ajaran RuJiao itu sendiri. Di China sekarang boleh dikata ajaran Ru / Kongzi ini sedang bangkit kembali, setelah sempat mengalami kemunduran krn revolusi budaya, sekarang mulai banyak orang menggali kembali ajaran ini, bahkan sekolah-sekolah di China mulai sejak dini sudah belajar kitab2 ajaran Ru ini. Selain di China banyak yg meneliti dan belajar ajaran Kongzi seperti Taiwan, Hongkong, Korea, Jepang, Singapore bahkan sampe ke Amerika. hal ini jg terbukti dari banyaknya pengguna search engine yg mencari tahu ttg ajaran KongZi. Budaya tionghua dan ajaran Ru / Khonghucu itu tidak bisa dipisahkan, jadi kalau ada yg belajar budaya Tionghua ttp tidak mengerti ajaran Ru / Khonghucu, itu sama saja seperti cerita mang ren mo xiang(orang buta meraba gajah). Sekarang orang mau belajar ajaran Ru scr agamis, filosofis, pendidikan atau apapun sila-sila saja, tapi alangkah baikya sebelum berkomentar kita pelajari terlebih dulu. Salam, THH --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote: Di awal orde baru saya pernah sekolah di smp confucius, saat itu mereka masih memakai istilah Thian. Sekarang, dlm sebuah upacara, saya dengar sendiri mereka telah nenggantinya menjadi Tuhan. Sedemikian besar pengaruh politik! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: ardian_c ardian_c@ Date: Sun, 24 May 2009 16:54:07 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Kepercayaan- kepercayaan orang Tionghoa h apa gak beda ama konsep Sanghyang Adi Buddhaya ? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote: Oh, saya percaya yg anda ajak bicara itu adalah penganut Ru yg telah menjelma menjadi anggota Matakin, yg telah menyesuaikan diri dng kemauan Orde baru, agar diakui sbg agama resmi. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: andytanoko andytanoko@ Date: Sun, 24 May 2009 13:56:38 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Kepercayaan- kepercayaan orang Tionghoa saya pernah ngobrol-ngobrol dengan orang Ruism tentang sembahyang kue bulan (Tong Jiu Pia). koq saya dapet jawaban dari mereka , bahwa sembahyang Tong jiu Pia itu adalah sembahyang kepada Tuhan Yang Maha Esa alias Yuhuang Shangdi. mereka ngotot pula bahwa dalam Ruism itu terdapat konsep ketuhanan yang maha esa. yang bener gimana sih..? mohon petunjuk sesepuh... --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c
Re: [budaya_tionghua] nonton bareng ?????????????????
Ada film baru dari Mainland berjudul Nanjing, Nanjing, yang mengambil tema perisiwa pembantaian Nanjing oleh tentara Jepang. menurut komentar2 yang saya baca di net, semua mengacungkan jempol buat film ini. film ini yang dibuat sangat realistis ini bukan hanya menonjolkan tragedi perang, tapi juga menonjolkan sisi2 kemanusiaan, baik dari pihak yang dibantai maupun ang membantai. film yang dibuat hitam putih ini disebut2 sbg puncak cinema Tiongkok, dan sudah diusulkan oleh seorang kritikus film Eropa untuk diundang ikut kompetisi di festifal Venesia. Kalau saja kita bisa menonton film ini ber sama2. ZFy From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, April 19, 2009 2:13:15 PM Subject: [budaya_tionghua] nonton bareng ? kemaren abis ngumpul2, ada lontaran ide adain nonton bareng. wuih itu ide boleh jg, tempatnya katanya bisa di blok m yg emang ada tempat yg khusus menyewakan ruangan menonton.. or jg modal proyektor aja kale huehehehehehe. dah getu sempet dibikin list daftar pilem yg bagus ditonton : 1.opium war ( Ya Pian Zhan Zheng,perang candu ) 2.burning my palaces ( Huo Shao Yan Ming Yuan, kisah penjarahan oleh tentara Inggris dan Prancis, yg sekarang masih jadi masalah terutama dgn balai lelang Christie ) 3.the assasin ( kisah Jing Ke membunuh Qin Sihuang ) 4.battle of wist ( Fei Zheng, kisah org aliran Mo dalam mempertahankan prinsip perdamaian ) 5.the conqueror ( Chu Han Zheng Ba. perebutan kekuasaan antara Liu Bang dan Xiang Yu ) ada yg mo tambahin judul pilemnya ?
Re: [budaya_tionghua] Re: Gong'an Chan: Bakar Patung
Hehehe. kalau orang yang sudah menjalani Zen (bukan sekedar mendalami), tak akanlah bercuap2 sibuk bermillis ria di sini Millis ini memang tempat adu mulut asah pikiran, bukan tempat asah hati kok, kalau itu tempatnya mungkin di gunung di petapan. Kita ini masih golongan manusia2 Rudin (俗人) kok... From: HendryKo al...@xl.blackberry.com To: Budaya Tionghua budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, April 8, 2009 2:01:21 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Gong'an Chan: Bakar Patung Saya pernah diskusi dengan suhu xue hua (ini hopeng ko akian) hahahaa... Proses zen sebenarnya lebih cenderung ke proses anatta (tanpa aku) atau bahasa awamnya tanpa ego. Kembalikanlah lagi kita melakukan sesuatu apakah berdasarkan ego? gw bakar patung karena: 1.gw tau zen ga perlu patung, alias kasi orang tau gw ngerti zen,so Gw keliatan hebat karena uda ngerti zen. 2.Gw ga suka liat orang nyembah patung alias gw mau orang ikutin versi gw. Atau? Lebih baik gw bakar dulu patung ini, bsk gw ganti patungnya, toh semua org disini kedinginan dan perlu ditolong, daripada MATI Jika kita membakar karena adanya kepentingan biar gw keliatan hebat, itu artinya pandangan kita salah! Tapi jika karena untuk kepentingan atau keadaan bersama, untuk menolong, maka itu adalah zen. Kadang kita sendiri nga ngerti, kita melekukan sesuatu itu atas dasar biar keliatan hebat??? Atau emang mau memberikan pengertian yg lebih bener (karena kita selalu pikir kita bener) Pada saat kalian debat, atau menulis posting di forum ini, silahkan belajar melatih zen. Apakah gw post ini biar gw keliatan pinter? Atau biar buat belajar atau bertanya? Banyak juga yg kesan merendah, merendah dan menaikkan mutu kemudia menyindir, itu juga biar ngerasa puas, udah nyindir orang. Nahh lo!! Itu mah namanya egois, melatih memuaskan diri sendiri karena udah nyindir.. Semoga bermanfaatt. .. Wasallam... :) Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! Alibi... Alibi.. Alibi...! From: Hendri Irawan Date: Wed, 08 Apr 2009 06:28:47 - To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Gong'an Chan: Bakar Patung Zaman sekarang yang disebut sudah modern ini memang kelihatan sekali banyak orang yang menonjolkan membakar patung budha, meludahi patung budha, melemparkan kotoran ke patung budha. Dasar pemikiran mereka mungkin adalah rasionalitas. Sisi negatif dari pemikiran seperti itu adalah angkuh, congkak dan terjebak pada ilusi bahwa sudah mengerti. Bagi mereka, orang yang menghormati kayu/batu/semen/ kertas/logam rada kuno dan tidak masuk logika/rasio. Saking logis dan ber-rasio nya mereka sehingga istilah tepa selira, saling pengertian dan toleransi hanya berupa kata-kata kosong belaka. Belum lagi keangkuhan mereka menghalangi mereka untuk melihat makna filosofis di balik segala macam penghormatan/ penyembahan barang-barang tadi. Ada yang pernah menegur saya dengan begini si Gottama memang sudah mati dari kapan-kapan, tapi setinggi apa hati kamu untuk tidak bersujud di depan sebuah patung semen ? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardia...@.. . wrote: gong an seperti itu ya banyak, tapi ini kejadian di taiwan, pernah denger ada satu kelenteng yg rupangnya/patungnya sering ditaruh perhiasan mahal, entah dari emas atau jg dari permata. Uniknya ada org yg meminjam perhiasan itu utk digadaikan dan hasilnya digunakan sebagai modal, biasanya lewat 1 taon , itu perhiasan ditebus atau diganti yg lebih indah. So itu memang perhiasan utk memperindah dan sebagai nilai seni jg perwujudan keyakinan. Tapi dibalik itu perhiasan itu jg memiliki fungsi yg lain. Dalam banyak hal , kita tjoema baca alias membeo termasuk gong an /koan zen. Jadinya seperti anekdot koan di Jepang , ini kalau tdk salah DT Suzuki yg menceritakannya. Ada satu org barat yg merasa sdh memahami apa itu Buddha Dhamma dan mengerti hakekat Zen, ia dgn pongahnya datang ke vihara Zen di Jepang. Org barat itu kaget melihat para bhiksu Zen di Jepang masih menghormati patung Buddha dan org barat itu lantas menegur bhiksu2 Zen disana. Bukannya kalian sudah memahami hakekat ke Buddhaan, kalau saya melihat patung ini, akan saya ludahi patungnya..seru orang barat itu dgn bangganya. Bhiksu itu tersenyum dan menjawab,Anda meludahi, kami membungkuk memberi hormat. Dari cerita itu kelihatan kalau si orang barat itu sok tercerahkan tapi apa yg ia sadari itu masih secuil dari kenyataan yg ada. Artinya cuma bergaya memahami Zen tapi tdk paham. Sama jg ketika org membaca buku Zhuang Zi lantas terjebak pada kata2 Xiao Yao alias bebas tak terikat, lantas berperilaku semena2 di dunia nyata.
Re: [budaya_tionghua] Need HELP ! Potehi
Di Solo ada 2 klenteng, yang di kratonan halaman klentengnya terlalu sempit, maka panggung wayang potehinya ditaruh di seberang jalan, persis menghadap ke klenteng, yang nontonpun menggelar kursi di trotoar klenteng dan sebagian jalan raya. terpotong dng lalu lintas kendaraan. yang menarik adalah pada saat2 seperti itu pasti ada jualan2 makanan khas yang tak ada di hari basa, diantaranya ya wedang ronde dan wedang kacang. Biasanya pertunjukan di setiap malam berlangsung lebih dari seminggu, menggelar cerita sejarah dan perang bersambung. kebetulan rumah saya dng klenteng selisih satu rumah, maka lewat jendela loteng di rumah saya bisa menonton jelas semua pertunjukan di seberang jalan, sembari duduk di kursi mendekap bantal rembulan, ibaratnya balkon VIP di gedung opera La Scala Italy, oh nikmatnya! ZFy From: Olive oli...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, March 12, 2009 7:58:30 PM Subject: [budaya_tionghua] Need HELP ! Potehi Sekali lagi mohon bantuan tentang potehi buat bahan tesis nih.. Tolong Anda2 yang pernah melihat pertunjukan potehi, baik di masa lalu maupun yang hingga kini terlihat... sekiranya dapat memberitahu saya di daerah2 mana saja ada pertunjukan tersebut (dulu juga tak masalah) soalnya untuk menulis bagian tentang latar belakang dan sejarahnya. Data yg saya perlukan : 1. di klenteng mana (harap sebutkan nama klentengnya, lebih baik lagi bila ada tulisan mandarinnya) 2. daerah mana, kira2 di tahun berapa sampai tahun berapa 3. sekarang apa masih ada ? atau sudah tidak ada lagi ? Kalau ada yang memiliki foto2 atau tulisan atau karya tulisan yang mendukung, dan bersedia mensharingkannya dengan saya, akan sangat lebih baik lagi.. Terima kasih banyak atas bantuannya. 請各位的幫忙 麻煩你們如果知道關於布袋戲的事，就告知我一下 我需要這些資料為了完成我的論文 1. 在那一年到那一年 2. 哪裡看到的，比如：在廟宇（什麼廟宇，其名字，最好用中文字寫的） 3. 是否直到如今還保存下來？還可以看到嗎？現在誰還有那些可演？ 如果，有人有舊照片願意與我分享，那當然更好的 在此，只能說：謝謝
[budaya_tionghua] Lelang barang rampasan
Di eropa sekarang sedang ribut mengenai pelelangan kepala arca (taman) Yuanming Yuan yang merupakan hasil jarahan pasukan 8 negara saat mereka menyerbu Beijing di masa akhir dinasti Qing (bisa lihat di film Burning of The imperial palace), Perkumpulan penjaga pusaka budaya Tiongkok di Eropa mengajukan masalah ini di pengadilan Perancis, menuntut pengadilan melarang pelelangan barang rampasan ini. dan menghimbau pemerintah Perancis mengembalikan barang ini ke China sbg pernyataan permintaan maaf. Pengadilan perancis tak mengabulkan tuntutan yayasan ini. sedangkan Si pemegang barang warga perancis ini malah tanpa malu berkoar: Dia akan mengembalikan barang ini jika pemerintah tiongkok mengembalikan kebebasan tibet! Maling mau menyerah kok pakai syarat segala Masyarakat Tionghoa di Eropa tak menyerah, tak bisa mencegah berlangsungnya pelelangan, mereka mengutus satu pengusaha dari mainland yang juga seorang kolektor terkenal untuk ikut dalam pelelangan. kolektor ini memenangkan pelelangan dng harga selangit.. Tapi setelah menang, dia malah membuka konprensi press menyatakan takkan membayar sepersenpun untuk barang tersebut, berarti membatalkan pelelangan! ini memang langkah sengaja untuk menggagalkan pelelangan. langkah ini tentu membuat geger Eropa! masih berlanjut.. ZFy
Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009
Menghadapi opini2 negatif seperti itu, sebenarnya sekarang kita tak perlu naik darah, biarkanlah mereka memojokan budaya Tionghoa, akhirnya yang rugi adalah kelompok mereka sendiri . Sekarang zaman sudah berubah, pamor budaya tionghoa sedang naik daun, berbagai lembaga agama di Indonesia bahkan ikut berbondong2 merayakan sincia, di mall2 yg pakai shanghai dress merah saat sincia bukan terbatas nona nyonya Tionghoa. Mereka yang menjelek2kan budaya tionghoa malah akan dijauhi orang, akhirnya mereka sendiri akan semakin terkucil, percayalah! Mereka sedang panik, sedang melakukan perlawanan terakhir sebelum ajal - 垂死的争扎 Chui si de zhengza! From: Rifky rifky.seti...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, February 26, 2009 6:24:21 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009 Sebagai orang media, yang saya tahu media tetap memiliki batasan dan ukuran bagaimana sebuah lelucon. Kalau memang itu lelucon, seharusnya dirubrikasikan ke dalam rubrik lelucon. Indikator berikutnya, lelucon itu tidak boleh menyinggung persoalan SARA. So, kalau saya baca ceritanya, itu bukan lelucon. Itu sebuah penulisan yang konyol dan tidak mengacu pada cover both side, sebagai salah satu prinsip dalam jurnalistik. Artinya hanya penulisan dan opini sepihak. Bagaimana dengan Hak Jawab? Pedomannya, HAK JAWAB adalah hak seseorang, sekelompok orang, organisasi ataubadan hukum untuk menanggapi dan menyanggah pemberitaan atau karyajurnalistik yang melanggar Kode Etik Jurnalistik, terutama kekeliruan danketidakakuratan fakta, yang merugikan nama baiknya kepada pers yang memublikasikan.Hak Jawab harus berasaskan keadilan, kepentingan umum, proporsionalitas, danprofesionalitas.Dan, pers wajib melayani setiap Hak Jawab. Karena opini tersebut merupakan opini sepihak, dan ketidakakuratan fakta itu merupakan KESENGAJAAN (karena memang opini sepihak, sengaja membuat opini tertentu), menurut saya, tidak tepat kalau berada dalam konteks HAK JAWAB. Mereka HARUS meminta maaf kepada warga Tionghoa atas penghinaan itu. Layangkan surat protes, mereka harus menerbitkan permohonan maaf. Tentu menjadi tidak dewasa jika mind frame kita justeru harus terjebak dalam balas-balasan. Karena, konteksnya bukan soal polemik, tapi ini soal artikel yang dibumbui opini penulis. Mohon maaf, dalam konsep jurnalistik kami di JURNAL BOGOR, kami mengacu pada JURNALISME POSITIF, artinya setiap kasus harus diniatkan dulu untuk membangun sesuatu. Jika itu kritik, maka berita itu harus mampu membangun. Jika itu opini, tentu harus membukakan mata agar orang tahu pada kesalahannya, tanpa ia harus merasa sakit. Memang, sangat disayangkan media yang begitu kuat aksesnya pada warga Tionghoa, justeru melakukan hal tersebut. Padahal, berbagai kendala sering kami (JURNAL BOGOR) hadapi dalam upaya menjalin persahabatan dengan warga Tionghoa di Bogor, yang belum tentu dengan mudah menerima niat baik untuk menceritakan kebudayaan atau berbagi pengetahuannya. . Tapi, itu bukan berarti bahwa media harus dengan seenak perut menyampaikan sesuatu. Saat ada kritik yang disampaikan terhadap kami, kami wajib menanggapi ralat atau kritik tersebut. Tidak hanya bagi warga Tionghoa, bagi masyarakat Islam yang sangat fanatis pun pernah kami tanggapi. Karena, prinsipnya: media itu milik publik. Mohon maaf jika kurang berkenan. Salam persahabatan Rifky Setiadi - JURNAL BOGOR From: David rw davidrw.milis@ gmail.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Thursday, February 26, 2009 1:38:51 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009 Lelucon ada batasan dan aturannya dong .coba bro yulianto buat artikel lelucon tentang islam.pasti mampus lu.. Sent from my JAVELIN® powered by INDOSAT From: yulianto qin Date: Thu, 26 Feb 2009 13:07:38 +0900 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009 Hahaha... kalau baca artikel itu (sepertinya yang part 1 ngga bisa dibuka) saya malah tertawa hehehe. komentar-komentar yang didalam kurung itu seperti lelucon saja bagi saya. Artikel2 macam ini (mengolok-olok? ) banyak juga ditemui di majalah2 barat (salah satunya bisa baca contoh artikel di majalah MAD yang kadang ada artikel yg mengolok2 stereotype orang-orang Yahudi, Chinese, India dll). Anggap saja sebagai ini sebuah artikel lelucon. Atau kalau ada yang mau bisa membuat surat sanggahan kan dalam dunia jurnalisme ada yang disebut hak jawab? Atau bisa juga bikin artikel tandingan, yang mana suka saja. Jangan malah karena cuma artikel lelucon macam ini lalu bakar-bakar kantor redaksinya, pecah-pecahin kaca, maki-maki hehehe. Yuk bikin artikel tentang budaya Tionghoa yang menarik
Re: KKG??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set)
Saya percaya itu. Lihat saja, ganti presiden berapa kali, dari habibi ke gusdur ke megawati lantas ke Sby, watak birokrasi kita sama sekali tak berubah! sungguh hebat sang peletak dasarnya : sang bapak pembanguna kita almarhum! From: gsuryana gsury...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, February 19, 2009 11:56:21 PM Subject: Re: KKG??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set) From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo. com.sg GAK SETUJU!!! Kwik Gian Gie politisi paling naif, mungkin, tapi munafik? Jelas tidak. Atas dasar apa bilang Kwik Kian Gie munafik, coba? +++ KKG ntu didalam dunia ekonomi bisa dibilang paling konservatif ( maklum didikan Belanda ngkali yah ), dan bukan naif, melainkan kebingungan masuk didalam sebuah sistim yang KKG sendiri tidak tahu harus melakukan apa, akibatnya ketika masuk ke posisi Eksekutif tidak bisa berbuat banyak, dan masih juga berteriak keras, sehingga terkesan menjadi 'munafik', padahal teriakan KKG didalam tidak terdengar sampai keluar ( kasus KKG mirip dengan Pak Anwar Nasution ...masuk rimba belantara dan nyasar sehingga mau kemana mana, jadi muter ditempat melulu ), hebat kan sistim ketatanegaraan kita ? :o) sur.
Re: KKG??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set)
Yang jelas adalah: karena kita selain importir juga produsen minyak, harga bbm kita sudah seharusnya lebih murah dibandingkan negara2 yang murni impor minyak. murahnya seberapa, itu tergantung seberapa banyak yang bisa kita produksi sendiri, seberapa banyak yang murni impor, seberapa banyak yang re impor. Jangan asal lebih rendah dari BBM luar negeri sudah berteriak disubsidi! ini sih yang ngawur. From: hendra_buj...@yahoo.com hendra_buj...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, February 19, 2009 11:38:16 PM Subject: Re: KKG??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set) Setahu saya: Seorang KKG jauh lebih Patriot n Nasionalis daripada mereka yang mengaku dirinya Patriot n Nasionalis.. . .. Bicara soal ekonomi, Beliau juga bukan orang sembarangan tetapi seorang KKG sendiri tidak akan mampu melawan konspirasi hitam n asing yang bermain disegala lini. Sudah banyak sekali yang ditentang secara terbuka n berani, mulai dari Kebijakan Pakto 88, IMF dan sepak terjang asing, bobroknya hukum, aksi jumpalitan n pat gulipat konglomerat hitam, konspirasi jual-beli asset BPPN yang amburadul bahkan sampai masalah subsidi BBM. Saya pribadi tidak yakin orang selevel Pak KKG bodoh dan munafik, justru pemikirannya sangat kritis n konservatif moderat yang seharusnya menjadi contoh ideal bagi setiap ekonom.. .. Best Regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ulysee_me2 Date: Thu, 19 Feb 2009 15:55:35 - To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: KKG??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set) GAK SETUJU!!! Kwik Gian Gie politisi paling naif, mungkin, tapi munafik? Jelas tidak. Atas dasar apa bilang Kwik Kian Gie munafik, coba? Kwik Kian Gie ekonom yang cepet emosian, mungkin, tapi bodoh? enak aje. Berani bilang bodoh tu apa dasarnya sih? Yang pasti Kwik Kian Gie banyak teriak soal istilah subsidi yang disalahkaprahkan, atau di misslead kan secara sengaja maupun tidak oleh pemerintah. Dan gue sih enggak lihat dimana salahnya mengenai teorinya itu, biarpun angkanya kadang-kadang dibikin terlalu jauh untuk memperlihatkan betapa besar penggelembungan angka yang dibilang SUBSIDI itu. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Akhmad Bukhari Saleh absa...@... wrote: Kwik Kian Gie itu ekonom dan politisi paling bodoh dan munafik. Dia anggota kabinet dengan jabatan yang paling menentukan, tapi tidak mengerjakan tugasnya, melainkan cari popularitas sendiri dengan bikin sensasi teriak-teriak di luar! Eh, teriakan-teriakanny a pun salah lagi...
Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set
Kalau ini sih terlalu dipaksakan. Pemilu, korupsi, lapindo, banjir, gempa bumi, resesi, teror bom,.. semua hal nantinya juga akan mengenai komunitas tionghoa, apa kita bahas tuntas semua hal disini saja? From: John Siswanto johnsiswa...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, February 18, 2009 9:04:35 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set Koh Steve Haryono, mungkin tidak ada hubungannya secara langsung dengan Budaya Tionghoa, tapi sebagai akibat Pemerintahan sekarang mengambil keuntungan dari penjualan BBM dalam negeri, efek dominonya juga mengenai komunitas Tionghoa sebagai salah satu komponen bangsa (?) JS --- Pada Rab, 18/2/09, Steve Haryono steve.haryono@ ganpeng.org menulis: Dari: Steve Haryono steve.haryono@ ganpeng.org Topik: Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 18 Februari, 2009, 5:48 AM Koh john, Essensi nya sama budaya tionghoa dimana ? Saya ngerti sih, anda pengen tau. Saya juga mungkin pengen tau jawabannya. Tapi at least ya tidak ada hubungannya dengan milis budaya tionghoa khan ? Salam, Steve - Original Message - From: johnsiswanto To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wednesday, February 18, 2009 2:36 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_...@. .. wrote: agorng_set(as) Masa seh blom pernah denger2 dr jaman mega mau naekin bbm aja KKG dah triak2 kok. Coba tanya ke dia supaya jelas detailnya. JS : S/d Pemerintah SBY-JK, BBM selalu disubsidi, jadi tidak ada yang pernah mendengar sebelum pemerintah yang sekarang, Pemerintahannya mengambil keuntungan dari penjualan BBM ke rakyatnya sendiri... Eloe yang bikin sensasi kok bukan eloe yang tanya ke KKG, gampang deh, karena eloe yang nuduh tentu eloe yang musti buktiin dong, masya eloe yang nuduh, eloe nyuruh orang lain buktiin, he he he logika dari mana bung ? AS : Cuma klo mau gampang mah logikanya itu harga produksi diatas harga jual itu = rugi, nah ruginya itu ditutupin ma pemerintah itu yg disebut subsidi. JS : mangkenya sedari dulu harga jual BBM dalam negeri di subsidi! Tanya noh dimana saja... AS: Nah menurut itungan KKG n beberapa ekonom yg dukung teori dia ( g jg setuju) harga produksi itu harus diitung benar2 merupakan ongkos produksi, bukan harga MOPS, internasional dll yg dianggap oportunity lost oleh pemerintah. Faktor itu harus dikeluarin, jd klo biaya produksi cuma $ 5 yah jual $6 aja udah untung, klo selama ini kan ongkos produksi itu berdasarkan harga internasional. Klo MOPS di sing itu $20 yah ditambah biaya2 laen baru ketemu tuh harga bbm. Padahal biaya produksi jauh dibanding MOPS. JS : entah karena eloe kagak ada bukti, ato eloe udeh buntu kok tulisannya jadi ngawur... Pertanyaannya ato faktanya, pemerintahan yang sekarang mengambil keuntungan dari penjualan BBM dalam negeri atau kagak ? Apakah pemerintahan sebelum-sebelumnya ada yang mengambil keuntungan dari penjualan BBM dalam negeri ? Ayo saya tunggu jawaban dengan dukungan bukti(-bukti) otentik! Bukan gossip atau katanya-katanya. .. apalagi nyanyain orang lain ! saya tunggu! JS -Original Message- From: John Siswanto johnsiswanto@ ... Date: Wed, 18 Feb 2009 10:17:47 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_ set Nak Agoeng, saya baru denger kalau sebelum-sebelumnya pemerintah mengambil untung dari rakyatnya sendiri, setahu saya selama ini penjualan BBM selalu disubsidi oleh pemerintah-pemerint ah sebelumnya (coba eloe buktikan sebaliknya), mungkin nak agoeng bisa kasih data kalau pemerintah-pemerint ah sebelumnya selalu mengambil keuntungan dari penjualan BBM dalam negeri... Â ffaham nak ? JS Â --- Pada Sel, 17/2/09, agoeng_...@. .. agoeng_set@ menulis: Dari: agoeng_...@. .. agoeng_set@ ... Topik: Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 17 Februari, 2009, 5:18 AM Maap om, tp pemerintah ambil untung itu udah dr dulu kok. Di jmn atasan ente pun pemerintah ambil untung kok. Gak percaya coba tanya ke ekonom partai ente om KKG. Dia dr dulu udah triak2 klo pemerintah selalu ambil untung. Harga jual selalu jauh diatas harga produksi kok. From: John Siswanto Date: Tue, 17 Feb 2009 17:43:39 +0800 (SGT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun setubuh! (maaf... setuju) Tapi pemikiran sederhana saya... kalau pemerintah menurunkan harga BBM (asal tidak ambil untung saja...) efek domino pastilah besar dan mengurangi beban rakyatnya sendiri...
Re: KKG??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set)
Yang tak pernah gamblang diutarakan pemerintah adalah: kita ini sebenarnya negara eksportir atau negara importir minyak? makanya polemiknya tambah ruwet: yang satu ngitung biaya impor, yang satu ngitung biaya produksi Kalau ada ekspor (minyak mentah) dan juga ada impor (minyak hasil kilang) sekaligus, seharusnya bisa dihitung selisih laba atau ruginya, tak melulu berpatokan harga impor. misalnya, biaya produksi minyak mentah dlm negeri 20, diekspor seharga 30, kita impor lagi minyak hasil kilang seharga 40, berarti biaya akhir yg kita keluarkan adalah 20-30+40=30, ditambah biaya distribusi dlm negeri misalnya 5, kita jual ke konsumen dng harga 35 berarti sudah impas, meski harga dalam negeri dibawah harga internasional, seharusnya tak boleh lagi disebut disubsidi pemerintah. perkara keuntungan penjualan minyak mentah yang 10 itu mau dimasukkan sbg anggaran pembangunan pemerintah, itu persoalan lain, tak bisa dipakai sbg alasan dalam perhitungan harga modal. Saya kira, cara penerangan pemerintah ke rakyat yang tak gamblang dan pemakaian istilah subsidi yang mengaburkan masalah inilah yang selalu digugat KKG. angka2nya boleh saja dia salah, tapi intinya benar. Lantas ada lagi persoalan lain, pemerintah RI meskipun diatas kertas untung dari ekspor minyak mentah, tapi tak bisa sepenuhnya menikmati keuntungan itu, karena sebagian (besar /kecil?) ladang minyaknya telah dikuasai oleh perusahaan asing, mereka tentu tak mau keuntunganya ini disetor ke pemerintah lha ini yang celaka... lantas, apakah pemerintah siap menerangkan hal2 seperti ini ke Rakyat? ..bisa ribut semua! maka lebih baik main kabur mengabur saja.asal harga lokal lebih rendah dari harga internasional, sebut saja itu Subsidi, beres! tak usah hitung2an yang akan membuka borok sendiri ZFy From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, February 18, 2009 10:02:41 PM Subject: KKG??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set) - Original Message - From: agoeng_...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wednesday, February 18, 2009 5:50 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Jualan BBM, Pemerintah Untung Rp 1,3 Trilliun=Agoeng_set Masa seh blom pernah denger2 dr jaman mega mau naekin bbm aja KKG dah triak2 kok Kwik Kian Gie itu ekonom dan politisi paling bodoh dan munafik. Dia anggota kabinet dengan jabatan yang paling menentukan, tapi tidak mengerjakan tugasnya, melainkan cari popularitas sendiri dengan bikin sensasi teriak-teriak di luar! Eh, teriakan-teriakanny a pun salah lagi... Coba tanya ke dia supaya jelas detailnya. Cuma klo mau gampang mah logikanya itu harga produksi diatas harga jual itu = rugi, nah ruginya itu ditutupin ma pemerintah itu yg disebut subsidi. Nah menurut itungan KKG n beberapa ekonom yg dukung teori dia (g jg setuju) Naif banget, detailnya gak tahu, koq bisa bilang setuju? Lantas yang disetujuin itu apanya? harga produksi itu harus diitung benar2 merupakan ongkos produksi, bukan harga MOPS, internasional dll yg dianggap oportunity lost oleh pemerintah. Faktor itu harus dikeluarin, jd klo biaya produksi cuma $ 5 yah jual $6 aja udah untung, klo selama ini kan ongkos produksi itu berdasarkan harga internasional. Klo MOPS di sing itu $20 yah ditambah biaya2 laen baru ketemu tuh harga bbm. Padahal biaya produksi jauh dibanding MOPS. Ha ha ha.. ketahuan deh, rupanya memang naif, nggak tahu apa-apa, tapi belum-belum sudah bilang setuju sama teori Kwik Kian Gie. Kita kan beli sebagian besar BBM (refined products) dari luar, karena kapasitas produksi kilang-kilang penyulingan (refineries) kita tidak cukup besar untuk memenuhi kebutuhan BBM nasional. Harga pembelian dari luar negeri itu ya tentu saja sesuai MOPS!! Nah, kalau kita impor BBM $20 dan dijual di dalam negeri $6, lalu bilang nggak rugi, yah itulah KKG-nomics, ha ha ha... Terus bolak-balik menyebut harga produksi, ongkos produksi, biaya produksi, itu maksudnya production cost di kilang-kilang kita itu ya? Tahu nggak bahwa minyak mentah yang diproses di kilang-kilang kita itu pun dibeli dari luar?? Karena kapasitas E P kita kita tidak cukup besar untuk memenuhi kebutuhan pengilangan nasional. Harga pembelian crude oil dari luar negeri itu ya tentu saja sesuai MOPS!! Nah, kalau kita impor crude oil $20 dan jual refined products-nya di dalam negeri $6, lalu bilang nggak rugi, yah itulah KKG-nomics, ha ha ha... Wasalam.
Re: Pengaruh Barat (Re: [budaya_tionghua] Re: Fw: Hand in hand ballet)
kegandrungan pada barat mungkin saja, tapi penggunaan nama barat di RRT sana sebagian besar bukan untuk gaya2an, melainkan untuk mempermudah orang barat memanggil. karena orang barat susah sekali mengingat nama Tionghoa. kita bisa melihat yang banyak pakai nama barat adalah sektor2 yang berhubungan dng orang asing, misalnya Hotel, Travel, Bank dsb. ZFy From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, February 13, 2009 6:15:11 PM Subject: Pengaruh Barat (Re: [budaya_tionghua] Re: Fw: Hand in hand ballet) Tapi pengaruh Barat itu justru sedang jadi trend di Cina, baik Tiongkok maupun Taiwan. Kalau Hongkong sudah lama. Bukan saja cuma trend dalam melakukannya, tetapi sesuatu yang dibangga-banggakan. Orang di Tiongkok bukan saja lagi tergila-gila pada ballet, namun juga pada musik klasik Barat. Bahkan sekarang makin banyak saja orang Cina di Tiongkok yang merasa kurang keren kalau belum memakai nama baptis, walaupun bukan orang Nasrani. Nama-nama seperti James Zhao, Richard Wang, Michelle Hu, dsb., yang dulu hanya ada di Hongkong, sekarang marak di Shanghai. Tetapi menurut saya, itu okay-okay saja. Tergila-gila pada budaya Barat yang kitsch pun okay, apalagi pada yang semacam ballet dan musik klasik. Pada saat yang sama kita lihat meningkatnya juga kecenderungan orang-orang Eropa dan Amerika menggemari budaya dan kesenian Cina, Indonesia, India, dsb. Yah, begitulah globalisasi. .. Wasalam. - - - - Original Message - From: B.H. Jo To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Thursday, February 12, 2009 1:21 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Fw: Hand in hand ballet Setuju bahwa pertunjukannya adalah luar biasa utk. dua orang cacad. Sayangnya pertunjukannya adalah berupa ballet dance yg. dipengaruhi oleh kultur Barat. Hari Minggu yg. lalu, saya mengunjungi pertujukan dari Taiwan di kota Phoenix dalam rangka peringatan 30 tahun sister twin city antara kota Phoenix dan Taipei.. Juga pertunjukan2- nya banyak yg. terpengaruh oleh kultur Barat daripada traditional chinese dance/culture. Saya mengunjungi pertunjukan ini bukan karena saya pro Taiwan (malahan sebaliknya bahwa Taiwan harus kembali ke motherland) tetapi mau belajar chinese culture. Kami sangat disappointed. BH Jo .
Re: [budaya_tionghua] Re: Muhun pengajaran tentang bagaimana memandang hidup.
Hidup dan mati menurut empu Taoisme Zhuangzi adalah sebuah proses alami, manusia lahir, tumbuh, sakit, mati, semua adalah dinamika alam, tak usah dicemasi, malah setiap proses itu harus dihayati dng suka cita. saya akan senang menyaksikan tanganku atau tubuhku berubah bentuk, walau menjadi seperti seekor ayam pun tak mengapa. aku akan memandang semua perubahan dng perasaan takjub Saat istrinya mati diapun bernanyi menghantar kepergiannya:selama hidup kamu lelah bekerja, sekarang kamu bisa istirahat. Demikian juga saat sahabatnya mati, Zhuang dkk bermain musik gembira menghantar kepergiannya. Mati adalah menyatu kembali dng alam, maka dia ingin jasadnya dibuang di tengah padang belantara, agar mudah dimakan oleh elang dan binatang. Ngomong2, sikap ini kok sebangun dng kisah orang asingnya Camus ya? dimana sang tokoh tenang2 saja menghadapi kematian Ibunya! Eksistensialisme ternyata bukan barang baru. ZFy From: Tantono Subagyo tant...@gmail.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, February 12, 2009 12:51:23 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Muhun pengajaran tentang bagaimana memandang hidup. Kamsia loheng, Disini jelas perbedaanya dengan filosofi Jawa yang mengatakan bahwa hidup itu sekedar numpang minum (urip iku mung mampir ngombe) dan yang menekankan bahwa kehidupan yang lebih penting adalah setelah kematian, atau tujuan akhir / asal muasal dan tempat berakhir mahluk yang disebut dengan sangkan paraning dumadi. Ya saya lebih sreg dengan keseimbangan siap untuk hidup dan tidak takut akan kematian. Semangat kehidupan seperti ini yang mungkin memberikan semangat kepada Bapak Nin King Hian Guru Les Tunanetra yang saya lihat di Kick Andy beberapa hari lalu. Saya masih berusaha mau beli rekamannya baik untuk mengajar anak cucu en murid. Sojah en banyak tabik. Tan Lookay 2009/2/12 ardian_c ardia...@yahoo. co.id filsafat tiongkok jg memandang hidup itu journey, dimana ada bbrp komentar misalnya dari kekosongan kembali kekosongan. But bedanya itu adalah mrk tidak mau pusing urusan kematian, mau mati kemana jg buat mrk no problemo. ada yg bilang itu gara2 org Tionghoa gak tau alam kematian kayak gimana, gak ada konsep alam kematian. Itu jawaban yg rada2 gimana ya, wong jelas di kitab2 Liji or Shangshu kalu gw gak salah inget ada bahas masalah nanti kalu mati gimana hehehehehe Tapi buat filsafat Tionghoa itu yg real ajelar ngapain mikirin hal2 yg gak real kayak mati nanti gimana. Hadepin aja hidup sebagaimana adanya. Makanya ada istilah REN DAO atau jalan MANUSIA, ya itulah jalanin sebagai manusia getu. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tantono Subagyo tant...@... wrote: Waduh sdr Hendra Bujang, Tan Lookay adalah ibarat bu beng siauw cut, udah tua, bodoh en miskin lagi. Makanya mengemis ilmu. Pandangan yang Lookay tahu tentunya dari filsafat Jawa dan dari agama yang Lookay anut. Nah Lookay ingin sharing en belajar kalau Kong Zi atawa Lao Tze terutama dari Budaya Tionghua memandang hidup itu bagaimana. Ternyata dari balasan pakar disini, nampak bahwa Kong Zi memandang jalan hidup sebagai siklus, paralel dengan Budaya Jawa yang Lookay tahu. Sedang dari sudut pandang lain misalnya dari filsafat Barat memandang hidup sebagai perjalanan. Terimakasih dan menarik sekali untuk dikontemplasi lebih lanjut. Sojah en Banyak Tabik. Tan Lookay On 2/12/09, hendra_bujang@ ... hendra_bujang@ ... wrote: Dear Sdr Tan Mengutip koleksi dari salah satu Kitab Sakti almarhum Pendekar KHO PING HOO, Sdr Tan Lookay ini ibarat Pendekar BU PUN SU Lu Kwan Cu atau justru BU KEK SIAN SUhehehe Kayaknya tidak pantas kalau kita yang muda-muda memberi petunjuk kepada Sdr. Ada juga Sdr yang sharing ke kitahehhehe Best Regards HB Sent from my BlackBerry(R) powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Tantono Subagyo tant...@... Date: Thu, 12 Feb 2009 08:01:43 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Muhun pengajaran tentang bagaimana memandang hidup. Bro Andreas yth, Saya ingin belajar tentang bagaimana Kong Zi atau Dao atau secara lebih luas Budaya Tionghua memandang hidup ini. Jadi bukan mana yang agresif atau yang pasif. Tetapi bagaimanapun juga terimakasih. Salam, Tan Lookay -- Best regards, Tantono Subagyo -- Best regards, Tantono Subagyo
Re: [budaya_tionghua] Timur dan Barat (13): Taoisme - 3
Saya sendiri kok kurang sreg jika Wu Wei diartikan sbg tidak Berkeinginan atau Wu Yu, karena Wu Yu lebih cocok dng ajaran Buha/ menurut saya lebih tepat diartikan tidak ikut campur From: Kurniawan kurniawan20062...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, February 5, 2009 4:25:32 PM Subject: [budaya_tionghua] Timur dan Barat (13): Taoisme - 3 Halaman 14: Dalam suatu studi tentang Taoisme, Karl Jaspers mengartikan wu-wei sebagai tidak-berkeinginan dan menunjukkan tempat yang sentral dalam sistem Taoisme: Keinginan dapat mengatur setiap benda di dunia, tetapi ia hanya dapat mencapai realitasnya yang fundamental bila ia berada dalam suatu keadaan tidak-berkeinginan . Tidak-berkeinginan atau tidak-beraksi ini adalah inti etos Lao- Tse. Dalam Lao- Tse tekanan diberikan pada aktivitas hidup yang berdasar dalam Tao dan menjadi satu dengannya, bukan pada menderita dan berkorban. Tidak-beraksi nya Lao- Tse adalah suatu kekuatan hidup yang memancar dari kedalaman batin.
Re: [budaya_tionghua] Re: Etnis Tionghoa Kristiani Mengikuti Misa Imlek
Istilah bagusnya ya pragmatis, istilah negatifnya ya oportunis, tergantung dari mana kita memandang. From: gsuryana gsury...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, February 4, 2009 2:50:01 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Etnis Tionghoa Kristiani Mengikuti Misa Imlek Salah satu sifat Tionghoa adalah adaptasi yang gesit, ditahun 99 sd 2002 mana ada Tionghoa Kristen mau ikut dan membuat misa Imlek, sesattt. sur.. - Original Message - From: Joao Kho joao@gmail. com Ini berita yang menyegarkan dan mencerminkan toleransi antara agama dgn kebudayaan!! --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Sunny am...@... wrote:
Re: [budaya_tionghua] Tionghoa, Dulu dan Sekarang
Untuk masalah Cina - Tionghoa ini rasanya tak cocok pakai sistem jajak pendapat, meskipun seandainya hanya 10% saja orang Tionghoa yang tersinggung dng istilah cina, orangpun harus sebisa mungkin menghindari pakai istilah ini. Logikanya cukup jelas: istilah Cina : ada yang merasa tehina ada yang tidak. istilah Tionghoa : tak ada yang merasa terhina Untuk amannya, mengapa tak pakai istilah yang semua orang tak merasa terhina? masak setiap kali mau bicara dng orang, kita harus selalu tanya ke yang bersangkutan, anda tersinggung tdk dng istilah cina? Bagi orang2 Tionghoa yang senang saja dipanggil Cina, ada masalah serius yang perlu meeeka perpertimbangkan dng matang: 1. Dukungan terhadap istilah cina, meski dengan dalih hanya untuk pribadi yang tak merasa terhina, akan ikut berperan memperumit situasi, membuat masalah ini semakin ber larut2. Masayarakat umum akan menjadi bimbang dalam pemakaian istilah Tionghoa kembali, -- Bukankah orang Tionghoa sendiri ada yang tak keberatan dipanggil cina ? -- pikir mereka. maka masyarakatpun akan menjadi ragu menggunakan istilah Tionghoa kembali. Sikap tak keberatan dng istilah Cina ini sepertinya sikap pasif saja, tapi jika terus2an lantang dikumandangkan, akan menjadi kontra produkif, karena ikut memberi alasan kuat kepada mereka2 yang berkeras memakai istilah cina! sikap pasifpun berubah menjadi perlawanaan tersembunyi terhadap pemakaian istilah Tionghoa! Apakah situasi seperti yang memang anda harapkan? 2. Saat manusia marah, sudah lumrah mengunakan istilah2 kasar yang bermakna penghinaan. Bagi orang Tionghoa yang memandang istilah Cina adalah istilah hina, tentu dapat dipahami saat menghina orang Tionghoa yang tak disukai mereka bisa memakai istilah Cina loleng Cina mindring dsb2nya ! untuk yang senang dipanggil cina, harap maklum dan mau menerima keadaan ini! Salam, ZFy From: gsuryana gsury...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, February 1, 2009 1:19:19 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Tionghoa, Dulu dan Sekarang From: Fy Zhou Persis, biarkan saja mereka2 yang berkukuh pakai istilah cina. Toh kita juga punya hak untuk menyebut mereka2 ini sebagai golongan yang tidak peka! +++ Boleh tahu kira kira berapa banyak jumlah manuisa dari golongan yang tidak peka tersebut ?. Bila memang yang menamakan dirinya Tionghoa dan sakit hati di istilah kan cina mengapa tidak membuat survei kemasyarakat Indonesia ( minimal di 7 kota besar, dan pertanyaan ditujukan keberagam usia serta etnis ), untuk memulai sesuatu tentunya harus memiliki data, sehingga tidak ada lagi istilah sakit menyakiti, dan karena yang berkepentingan adalah kelompok yang merasa dirinya Tionghoa tentunya akan mudah mengumpulkan dana untuk melakukan survei, bilamana perlu minta bantuan ke RRT yang memang memiliki dana, dan biaya survei tentunya akan menjadi lebih mudah terlaksana, masak iya kalah dengan para Capres dan Caleg yang rela membuang uang untuk kepentingan pribadi ? sur.
Re: [budaya_tionghua] Novel Sejarah Tiongkok Liu Bang Vs Xiang Yu
Ada film bioskop yang telah diputar di Indonesia, terdiri dari dua jilid, judul Indonya Emperor Concubine kalau tak salah, yang main ada Gongli yang jadi istri Liu Bang dan pemain Hongkong Li Liangwei yang jadi Xiang Yu, cinematografinya cukup bagus. From: agoeng_...@yahoo.com agoeng_...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, February 3, 2009 12:53:18 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Novel Sejarah Tiongkok Liu Bang Vs Xiang Yu Ada film seri ttg pertikaian liu bang n xiang yu yg sangat bagus menurut g, sayang lupa judulnya cuma inget bikinan HK n adam cheng yg jadi liu bang, bagusnya karena setiap episode dijelasin sedikit tentang latar belakangnya melalui narasi, dan setiap ada kejadian penting n istilah2 yg muncul jg dijelasin, lumayan buat nambah pengetahuan, minimal g jd tau klo xiang qi itu ada gara2 pertempuran antara liu bang n xiang yu. Heheheh From: agus salim Date: Mon, 2 Feb 2009 01:23:11 -0800 (PST) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Novel Sejarah Tiongkok Liu Bang Vs Xiang Yu Dear Sahabat Milist Judul Bukunya adalah Permulaan Sam Kok Terbitan CV Marwin Buku ini sudah diterbitkan lebih dari 5 tahun lalu Saya juga sudah punya. Tapi gak tau apakah masih bisa dicari di market From: Hendry Kuishando gu_tian...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, January 30, 2009 1:33:06 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Novel Sejarah Tiongkok Halo.. Saya pernah baca bukunya (novel).. Mulai dari Lu siapa itu yang katanya ayah raja Qin sebenarnya.. Sampai jatuh, lalu perselisihan (kl gak salah, bacanya udah lama banget sih) Liu Bang dan Xiang Yu. Cover bukunya berwarna merah, ada gambar ilustrasi hitam putih - nya di cover. Judulnya saya lupa, :D, nama-nama dalam bahasa Hokien. Cuma yang namanya novel, apa cerita di sana dapat dijadikan sebagai fakta? Salam, Hendry K. From: ai_xing_khu ai_xing_khu@ yahoo.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wednesday, January 28, 2009 5:30:10 PM Subject: [budaya_tionghua] Novel Sejarah Tiongkok Salam para anggota milis sekalian, Saya sedang mencari novel yang menceritakan periode awal berdirinya dinasti Han(Chu-Han Contention) mulai dari jatuhnya Qin sampai Liu Bang menjadi kaisar. Apakah ada yang tahu dimana saya bisa mencari novel tersebut atau sekedar ebook juga bolehasalkan fakta-fakta sejarahnya cukup lengkap. Terima kasih.
Re: [budaya_tionghua] apa betul berita di indoforums?
tambahan: meninggal di Sidney Australia From: Kurniawan kurniawan20062...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, February 2, 2009 11:34:13 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] apa betul berita di indoforums? Iya, Liang Yusheng meninggal 22 Jan '09 dan dimakamkan 31 Jan '09. http://ent.sina. com.cn/f/ m/liangyushengbs h/index.shtml http://www.danwei. org/front_ page_of_the_ day/martial_ arts_novelist_ liang_yu. php http://english. cri.cn// 2009/02/01/ 1321s449109. htm --- On Sun, 2/1/09, ivan lee min...@gmail. com wrote: From: ivan lee min...@gmail. com Subject: [budaya_tionghua] apa betul berita di indoforums? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Sunday, February 1, 2009, 7:47 PM teman teman yang saya hormati. Saya sering membaca cerita silat tionghoa dan pernah membaca seri seri tulisan penulis kondang: Liang Yusheng. Kisah pertama yang saya pernah baca juga mungkin terbaik adalah: Peng Tjong Hiap Eng baru baru ini saya baca di salah satu sumber yang lumayan bagus: http://indoforums. apakabar. ws/tjersil/ bahwa penulis ini sudah meninggal karena saya tidak bisa membaca rujukan lainnya, apakah ada yang bisa menolong saya untuk memberi kepastian apa berita ini benar apa tidak?
Re: [budaya_tionghua] Tionghoa, Dulu dan Sekarang
Persis, biarkan saja mereka2 yang berkukuh pakai istilah cina. Toh kita juga punya hak untuk menyebut mereka2 ini sebagai golongan yang tidak peka! From: Johny L johny_...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, January 31, 2009 12:13:31 AM Subject: RE: [budaya_tionghua] Tionghoa, Dulu dan Sekarang keliatanya memang sulit bagi seseorang, yang tidak peka atau mungkin tidak pernah melihat etnis tionghoa disudutkan dgn penggunaan kata cina, mau menerima himbauan semacam itu. mereka tidak merasakan/peka atas apa yang dirasakan oleh etnis tionghoa. Lain halnya dengan orang yang peka atau yang melihat perlakuan tidak menyenangkan tersbut, pasti dengan mudah menerima himbauan semacam itu. jadi menurut saya, biarkan saja orang mau menggunakan apa, tidak perlu dipaksakan, kita sudah berusaha, biarkan Tuhan yang tetap menentukan.. . --- On Fri, 1/30/09, agoeng_...@yahoo. com agoeng_...@yahoo. com wrote: From: agoeng_...@yahoo. com agoeng_...@yahoo. com Subject: RE: [budaya_tionghua] Tionghoa, Dulu dan Sekarang To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Friday, January 30, 2009, 1:09 AM Jikalau dahlan iskan saja mengerti tentang hal itu, mengapa bisa seorang yg mengaku dari JTM ( lupa namanya) bisa dengan gagah berani mengatakan kami sebagai anak muda tidak merasa kata cina berkonotasi melecehkan ( investor daily tgl 27 jan klo ga salah) emangnya JTM singkatan apa seh? Jaringan Cina Muda harusnya JCM donk, or Jaringan Tionghoa Murtad? Apakah seorang dahlan iskan lebih tionghoa drpd mereka? -Original Message- From: Sunny am...@tele2. se Date: Wed, 28 Jan 2009 14:27:10 To: Undisclosed- Recipient: ;Invalid address Subject: [budaya_tionghua] Tionghoa, Dulu dan Sekarang http://www.equator- news.com/ index.php? mib=berita. detailid= 8102 Selasa, 27 Januari 2009 , 11:37:00 Tionghoa, Dulu dan Sekarang Tionghoa Bersambut, Bagaimana Yin Ni Hua Ren? Catatan: Dahlan Iskan Zaman berubah. Bahkan, setelah kejatuhan Orde Baru, perubahan itu begitu drastisnya, sehingga terasa terlalu tiba-tiba. Belum pernah orang Tionghoa mendapat posisi sosial-politik sehebat sekarang. Sampai akhir Orde Baru pun, kita tidak akan menyangka bahwa kita bisa berubah sedemikian hebat.. Memang terlalu banyak orang Tionghoa yang jadi tumbal'' untuk perubahan itu. Yakni, mereka yang menjadi korban peristiwa Mei 1998 di Jakarta yang jadi awal zaman baru'' bagi Tionghoa Indonesia itu. Tapi, juga terlalu banyak untuk disebutkan jasa pejuang demokrasi seperti Amien Rais, Gus Dur, dan seterusnya, yang meski secara khusus perjuangan dan pengorbanan mereka tidak dimaksudkan untuk membela golongan Tionghoa, tapi hasil perjuangan itu secara otomatis ikut mengangkat posisi sosial-politik masyarakat Tionghoa menjadi sejajar dengan suku apa pun di Indonesia. Kini, pada zaman baru ini, penggolongan lama totok, peranakan dan Hollands spreken'' sama sekali tidak relevan lagi. Bukan saja tidak relevan, bahkan memang sudah hilang dengan sendirinya. Kawin-mawin antar tiga golongan itu sudah tidak ada masalah sama sekali. Status sosial tiga golongan tersebut juga sudah tidak bisa dibedakan. Jenis pekerjaan dan profesi di antara mereka juga sudah campur-baur. Membedakan berdasar di mana sekolah anak-anak mereka juga sudah tidak berlaku. Berkat demokrasi, pembedaan berdasar apa pun tidak relevan lagi. Bahkan, pembedaan model lama antara hua ren dan penti ren tidak boleh lagi. Tapi, bukan berarti tidak ada masalah. Misalnya, dalam zaman baru ini, bagaimana harus mengidentifikasikan dan menyebut hua ren? Saya pernah menghadiri satu seminar yang diadakan INTI di Jakarta. Dalam forum itu, antara lain, disinggung soal bagaimana harus menyebut orang Tionghoa di Indonesia dalam bahasa Mandarin. Kalau panggilan nonpribumi sudah tidak relevan dan seperti kelihatan antidemokrasi, lantas kata apa yang bisa dipakai untuk menyebutnya dalam bahasa Mandarin? Dalam bahasa Indonesia, semua sudah seperti sepakat bahwa sebutan Tionghoa adalah yang paling menyenangkan. Tionghoa sudah berarti orang dari ras cina yang memilih tinggal dan menjadi warga negara Indonesia''. Kata Tionghoa sudah sangat enak bagi suku cina tanpa terasa ada nada, persepsi, dan stigma mencina-cinakan. Kata Tionghoa sudah sangat pas untuk pengganti sebutan nonpri'' atau cina''. Saya sebagai juawa ren'' (meski xian zai wo de xin shi hua ren de xin) semula agak sulit memberi penjelasan kepada pembaca mengapa menyebut cina'' tidak baik? Apa salahnya? Luar biasa banyaknya pertanyaan seperti itu. Terutama sejak Jawa Pos Group selalu menulis Tionghoa untuk mengganti kata nonpri atau cina. Jawa Pos memang menjadi koran pertama di Indonesia yang secara sadar mengambil kebijaksanaan tersebut. Memang ada yang mencela dan mencibir bahwa Jawa Pos tidak ilmiah. Juga tidak mendasarkan kebijakan itu pada kenyataan yang hidup di masyarakat, yakni
[budaya_tionghua] Sinchun Kionghi
Selamat Tahun baru Tionghoa, saya petikkan puisi klasik terkenal ttg tahun baru dari zaman dinasti Song: 元 日 王安石(宋) 爆竹聲中一歲除， 春風送暖入屠蘇。 千門萬戶曈曈日， 總把新桃換舊符。 TAHUN BARU Wang Anshi ( 1021-1086 ; Song ) Di tengah bunyi petasan umur bertambah setahun lagi, musim semi mengirim hangat memasuki pemotongan babi. Mentari terang benderang di ribuan rumah jutaan pintu, senantiasa mengganti mantera lama dengan persik baru. Salam, ZFy
Re: [budaya_tionghua] kaligrafi huruf kanji tioghoa buat Semarang Jogja
Wah, kalau yang dicari tukang, para ahli atau seniman akan menjauhi deh... daripada harga dirinya direndahkan. From: pamujiyuono pamujiyu...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, January 22, 2009 5:21:08 PM Subject: [budaya_tionghua] kaligrafi huruf kanji tioghoa buat Semarang Jogja Bisa bantu nyariin tukang kaligrafi huruf kanji tioghoa buat Semarang Jogja nggak? Thanks before
Re: [budaya_tionghua] Re: Hok Lo Pan, Ho Pho, Kho Ping Ho
Terimakasih, ini salah satu masukan berharga. ZFy From: Anton Widjaja pempe...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, January 19, 2009 6:28:36 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Hok Lo Pan, Ho Pho, Kho Ping Ho Kanpatingiу ўти┤СИЂт«ю? = Kuantan Singingi ? Salam, Anton жЃГ --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Fy Zhou zho...@... wrote: Maaf, kepada temen yang berasal dari kepulauan Riau, adakah yang tahu nama desa di kabupaten benkalis yang bunyinya mirip Kanpatingiу ўти┤СИЂт«ю? mohon informasi. Terimakasih. Salam, ZFy _ _ __ From: Kurniawan kurniawan20062000@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, January 19, 2009 8:39:10 AM Subject: [budaya_tionghua] Hok Lo Pan, Ho Pho, Kho Ping Ho Waktu itu baca buku Maryamah Karpov, buku terakhir dari Tetralogi Laskar Pelangi karya Andrea Hirata, penerbit Bentang, 2008 Di buku ini disebut beberapa hal yang berhubungan dengan budaya Tionghoa, seperti kue Hok Lo Pan, yang juga menjadi judul Mozaik 2: Asap Hok Lo Pan. Ada yang tau kue Hok Lo Pan ini maksudnya kue apa? Selain suku Khek, Hokkian, dan Tongsan, suku Ho Pho juga disebut- sebut. Di bawah ini beberapa kutipan dari buku tersebut. (Jangan terlewat baca kutipan halaman 31 di bawah ini.) = Halaman 7: Lao Mi, sudah kondang galaknya. Ia pembuat kue hok lo pan terbaik di dunia. Tak ada duanya. Ia mewarisi ilmu kue loyang itu sepanjang empat generasi. Seperti kebanyakan orang yang telah mencapai tingkat maestro, wajahnya tak peduli. Seakan para pelanggan meyusahkan saja. Pembeli yang rewel minta ini-itu dihardiknya. Dalam hati aku berdoa, mudah-mudahan jika kami kembali nanti, hok lo pan lezat itu belum habis, dan mudah-mudahan aku tak dimarahi Lao Mi. Halaman 14: Lao Mi, makin dibutuhkan, makin jadi lagaknya, tapi siapa sih yang kuasa menolak hok lo pannya yang rasanya dapat membuat lupa akan mertua itu? = Halaman 93: Begitulah, Kawan, jika tidak dramatis tentu bukan Ketua Karmun namanya. Ia, yang hanya berijazah SMP, itu pun dari ujian persamaan Paket B, sebenarnya tak pernah mendapat pendidikan formal tentang leadership. Administrasi desa dikelolanya berdasarkan ilmu dari buku zaman lawas Tiga Serampai Tata Usaha dan Pengendalian Kantor karya seorang guru SMEA di Jawa Tengah, Hartono Muntasis, B.Sc., dan sedikit inspirasi dari buku-buku Kho Ping Ho, terutama seri Kisah para Pendekar Pulau Es tiga puluh dua jilid. Halaman 173: Sayangnya, tunggu punya tunggu, Tancap tak kunjung muncul. Sampai habis lima jilid buku Kho Ping Ho seri Pedang Kayu Harum dan kopi dua cangkir aluminium, Ketua Karmun menungu Tancap, ia tak kunjuung muncul. Beliau jengkel dan mengirim pesan pada salah seorang penonton, tetangga Tancap, Mahir. Halaman 489: Orang-orang jengkel. Mana mungkin, Din! Kau pasti salah! Apalagi pada saat bersamaan, tibalah Saderi Karbon dari kantor desa yang mengatakan bahwa bos Ketua Karmun tengah asyik membaca novel Kho Ping Ho seri Suling Emas Naga Siluman. Orang-orang tambah muntab. = Halaman 131: Orang-orang Khek, Hokian, atau Tongsan di kampung kami adalah suku- suku yang serius. Terutama yang tua-tua. Mereka menyadari diri sebagai perantau dan mendidik turunannya dengan mentalitas perantau: disiplin, efektif, keras. Humor mereka tak lucu, hambar, kemarau, dan orang-orang itu selalu berada di kutub-kutub ekstrem. Jika kaya, kayanya tiada banding. Jika miskin, ibaratnya, sampai makan tanah. Jika berwajah jelek, mohon maaf, wajahnya rata. Namun, jika cantik - A Ling contohnya - tatapannya mampu mencairkan tembaga. Begitu pula jika baik, dermawan lebih daripada siapa pun, memberi pada siapa saja tak pandang bulu, mulia sekali bak santa-santa. Di kampung kami beberapa konfusius Tionghoa tak sungkan menyumbang pada orang Melayu untuk membangun masjid, bahkan ada yang membangun sendiri masjid itu. Namun jika sudah jahat, tak sekadar menggarong, tapi merekalah gembongnya.
Re: [budaya_tionghua] Hok Lo Pan, Ho Pho, Kho Ping Ho
Maaf, kepada temen yang berasal dari kepulauan Riau, adakah yang tahu nama desa di kabupaten benkalis yang bunyinya mirip Kanpatingi甘巴丁宜? mohon informasi. Terimakasih. Salam, ZFy From: Kurniawan kurniawan20062...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, January 19, 2009 8:39:10 AM Subject: [budaya_tionghua] Hok Lo Pan, Ho Pho, Kho Ping Ho Waktu itu baca buku Maryamah Karpov, buku terakhir dari Tetralogi Laskar Pelangi karya Andrea Hirata, penerbit Bentang, 2008 Di buku ini disebut beberapa hal yang berhubungan dengan budaya Tionghoa, seperti kue Hok Lo Pan, yang juga menjadi judul Mozaik 2: Asap Hok Lo Pan. Ada yang tau kue Hok Lo Pan ini maksudnya kue apa? Selain suku Khek, Hokkian, dan Tongsan, suku Ho Pho juga disebut-sebut. Di bawah ini beberapa kutipan dari buku tersebut. (Jangan terlewat baca kutipan halaman 31 di bawah ini.) = Halaman 7: Lao Mi, sudah kondang galaknya. Ia pembuat kue hok lo pan terbaik di dunia. Tak ada duanya. Ia mewarisi ilmu kue loyang itu sepanjang empat generasi. Seperti kebanyakan orang yang telah mencapai tingkat maestro, wajahnya tak peduli. Seakan para pelanggan meyusahkan saja. Pembeli yang rewel minta ini-itu dihardiknya. Dalam hati aku berdoa, mudah-mudahan jika kami kembali nanti, hok lo pan lezat itu belum habis, dan mudah-mudahan aku tak dimarahi Lao Mi. Halaman 14: Lao Mi, makin dibutuhkan, makin jadi lagaknya, tapi siapa sih yang kuasa menolak hok lo pannya yang rasanya dapat membuat lupa akan mertua itu? = Halaman 93: Begitulah, Kawan, jika tidak dramatis tentu bukan Ketua Karmun namanya. Ia, yang hanya berijazah SMP, itu pun dari ujian persamaan Paket B, sebenarnya tak pernah mendapat pendidikan formal tentang leadership. Administrasi desa dikelolanya berdasarkan ilmu dari buku zaman lawas Tiga Serampai Tata Usaha dan Pengendalian Kantor karya seorang guru SMEA di Jawa Tengah, Hartono Muntasis, B.Sc., dan sedikit inspirasi dari buku-buku Kho Ping Ho, terutama seri Kisah para Pendekar Pulau Es tiga puluh dua jilid. Halaman 173: Sayangnya, tunggu punya tunggu, Tancap tak kunjung muncul. Sampai habis lima jilid buku Kho Ping Ho seri Pedang Kayu Harum dan kopi dua cangkir aluminium, Ketua Karmun menungu Tancap, ia tak kunjuung muncul. Beliau jengkel dan mengirim pesan pada salah seorang penonton, tetangga Tancap, Mahir. Halaman 489: Orang-orang jengkel. Mana mungkin, Din! Kau pasti salah! Apalagi pada saat bersamaan, tibalah Saderi Karbon dari kantor desa yang mengatakan bahwa bos Ketua Karmun tengah asyik membaca novel Kho Ping Ho seri Suling Emas Naga Siluman. Orang-orang tambah muntab. = Halaman 131: Orang-orang Khek, Hokian, atau Tongsan di kampung kami adalah suku-suku yang serius. Terutama yang tua-tua. Mereka menyadari diri sebagai perantau dan mendidik turunannya dengan mentalitas perantau: disiplin, efektif, keras. Humor mereka tak lucu, hambar, kemarau, dan orang-orang itu selalu berada di kutub-kutub ekstrem. Jika kaya, kayanya tiada banding. Jika miskin, ibaratnya, sampai makan tanah. Jika berwajah jelek, mohon maaf, wajahnya rata. Namun, jika cantik - A Ling contohnya - tatapannya mampu mencairkan tembaga. Begitu pula jika baik, dermawan lebih daripada siapa pun, memberi pada siapa saja tak pandang bulu, mulia sekali bak santa-santa. Di kampung kami beberapa konfusius Tionghoa tak sungkan menyumbang pada orang Melayu untuk membangun masjid, bahkan ada yang membangun sendiri masjid itu. Namun jika sudah jahat, tak sekadar menggarong, tapi merekalah gembongnya.
Re: [budaya_tionghua] Arab Tiongkok (was Re: Raden Patah ( leluhur GD ))
Sebelum terlanjur salah kaprah, tolong bedakan istilah suku Uigur dengan
istilah suku Hui. yang dimaksud Suku Uigur (Hui wu er )sudah jelas, serumpun
dng orang Turki yang berdiam di Xinjiang, sedangkan sebutan Suku Hui jarang
digunakan, orang biasanya menyebut Rakyat Hui (Hui Ming), karena ini tak
sepenuhnya mengacu pada faktor biologis, lebih pada fakor agama dan
budaya.Rakyat Hui secara fisik tak banyak beda dng suku Han.
From: ANDREAS MIHARDJA mihar...@pacbell.net
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Thursday, January 15, 2009 1:31:40 AM
Subject: Re: [budaya_tionghua] Arab Tiongkok (was Re: Raden Patah ( leluhur GD
))
Di Indonesia terutama diJawa - banyak berita² dan cerita² tentyang ke cina²-an
agama muslim diJawa - apakah ini bikinan atau lamunan saya tidak mengerti -
sebab semua tidak dpt dicheck dgn sejarah² dari negara² lain incl. China.
Penyebaran agama islam didunia dan terutama diAsia tercatat didalam sejarah
international. Perpecahan Sunni dan Shiya dan juga Ismaelite [Shiya
dari Gujarat dgn Agha Khan], Ahmadiyah [Pakistan] muslim jelas sekali.
Saya juga kurang mengerti - kenapa Zhu YuanZhang membasmi bangsa arab atau
mereka yg beragama muslim. General2nya yg utama selain Zhang He adalah Hu
DaHai, Lan Yu, Mu Ying yg beragama muslim dari suku Turkic. Jangan lupa Cheng
He. Apakah ini termasuk gossip diJawa ataukah ini berdasarkan sejarah asli.
Didalam sejarah China ini tidak tertulis. Memang Zheng He selain keturunan
muslim juga menghormati dewa-dewi dari agama Dao sebab sebagai admiral dari
emperor Ming ini suatu keharusan tetapi dia adalah seorang sangat berpangkat
dlm pemerintah. Katanya sebelum dia berlayar dia menghormati Matsu - Dewi
lautan selatan dari Fujian.
Setahu saya jaman permulaan Ming mereka yg beragama muslim tidak diganggu sama
sekali dan mereka malah dipergunakan utk perkembangan perdagangan. [Route
selatan kedaerah Quangchou utk perdagangan rempah2, teh etc dan route utara utk
silk kulit binatnag etc. Sewaktu permulaan jaman Ming selain mereka yg
beragama Muslim juga banyak yg beragama Yahudi - Kaifeng dan yg beragama
Kristen aliran Nestorian atau mungkin juga dari apostle Thomas.
Ibunya Kublai Khan adalah Nestorian Kristen Suku Kaifeng sekarang oleh
pemerintah Israel diakui sebagai yahudi dan diberikan hak utk mendapat paspor
Israel. Untuk yg belum tahu PM Olmert yg sekarang leluhurnya asal Harbin China
[ex-Russian yahudi.]
Di Pulau Hainan sampai sekarang ada suku Utsuls - asal Champa yg beragama
muslim dan di banyak province diselatan China banyak ket. Turkic yg disebut Hui
[HuiHui]. Dungan kalau mereka asal suku Tajik. Mereka yg terachir ini memang
dicoba utk dibasmi oleh Zhu YuanZhang tetapi ini dilakukan dgn bantuan elite
suku Hui dgn jemdral2 dari suku Hui. Rebellionnya terjadi di bagian barat
utara negara. Suku Dungan masih ada diPRC sekarang tetapi kabanyakan mereka
sudah kabur ke Tajikistan. Muslim ket. Hui banyak juga di Kwangtung province
tetapi mereka tidak terlalu beda tradisinya dgn suku² Quangdong sendiri yg juga
puluhan macem. Saya tidak pernah ketemukan berita genocide didaerah ini sewaktu
jaman Ming. Saya kira ZhengHe memilih anak buahnya dari suku ini{?}.
Aliran Muslim, Nestorian Kristen dan Yahudi memang oleh pemerintah Ming disuruh
semi paksa utk membaur dgn suku Han dan karena itu tradisi mereka adalah
berdasarkan filsafat Dao dan Kungtze tetapi agama adalah Huichiao - muslim. Yg
kristen jadi muslim, yg yahudi sebagian tetap dan jadi suku Kaifeng.
Mereka yg beragama Muslim memang tidak terlalu cocok dgn pemerintah Qing -
mereka sewaktu KangSi membantu Wu SangKuei. Sewaktu Wu Sangkuei jatuh mereka
digenocide oleh pasukan Qing, Mereka yg tidak mati yg kabur kepedalaman =
pegunungan Yunan dan kabur ke Burma, dimana dibagian utaranya banyak suku² ket.
central Asia dan yg tetap selalu menentang Qing. Mereka juga turut terus
melawan pemerintah dari Beijing antaranya turut dlm Taiping war Sampai dgn
jaman Republic of China mereka tetap melawan central pemerintah diNanjing
Warlords jaman ROC dari suku ini yg terkenal adalah dari keluarga Ma.. Jaman
PRC mereka baru diterima kembali dan dihormati sebagai suku China - Hui.
Mereka membantu PRA melawan pasukan ROC Jaman sekarang suku Hui diPRC
terkenal sebagai penduduk yg teratur hidupnya - peaceful dan patuh pemerintah.
Politic divide and conquer dari jaman Qing sudah hilang dan jikalau kalian ke
China selain agama tidak berbeda dgn
suku Han.
Nama keluarga mereka banyak seh Ma [Masoud], Mo [Mohammed], Mu [Mustafa], Hu
Hussein], Ha [Hasan] Sai [Said] Hui, He dsb. - Silahkan membandingkan nama²
keluarga ini dgn nama² bikinan dari lamunan Wali Songo asal China di
Indonesia. Diantara suku Hui tidak ada yg bernama keluarga Bong, Gan dsb.
Satu²nya darah China yg dpt dilihat disejarah Jawa adalah putri cina dari
Cirebon yg kawin dgn Sunan Gunungjati.
Memang kalau lihat dari muka
Re: [budaya_tionghua] Arab Tiongkok (was Re: Raden Patah ( leluhur GD ))
Tolong bedakan penyebutan suku Uigur ( 维吾尔Wei Wu Er ) dengan Masyarakat Hui (
回民Hui Min ) yang tak pernah disebut sebagai suku, mereka adalah entititas yang
berbeda.
From: ANDREAS MIHARDJA mihar...@pacbell.net
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Thursday, January 15, 2009 1:31:40 AM
Subject: Re: [budaya_tionghua] Arab Tiongkok (was Re: Raden Patah ( leluhur GD
))
Di Indonesia terutama diJawa - banyak berita² dan cerita² tentyang ke cina²-an
agama muslim diJawa - apakah ini bikinan atau lamunan saya tidak mengerti -
sebab semua tidak dpt dicheck dgn sejarah² dari negara² lain incl. China.
Penyebaran agama islam didunia dan terutama diAsia tercatat didalam sejarah
international. Perpecahan Sunni dan Shiya dan juga Ismaelite [Shiya
dari Gujarat dgn Agha Khan], Ahmadiyah [Pakistan] muslim jelas sekali.
Saya juga kurang mengerti - kenapa Zhu YuanZhang membasmi bangsa arab atau
mereka yg beragama muslim. General2nya yg utama selain Zhang He adalah Hu
DaHai, Lan Yu, Mu Ying yg beragama muslim dari suku Turkic. Jangan lupa Cheng
He. Apakah ini termasuk gossip diJawa ataukah ini berdasarkan sejarah asli.
Didalam sejarah China ini tidak tertulis. Memang Zheng He selain keturunan
muslim juga menghormati dewa-dewi dari agama Dao sebab sebagai admiral dari
emperor Ming ini suatu keharusan tetapi dia adalah seorang sangat berpangkat
dlm pemerintah. Katanya sebelum dia berlayar dia menghormati Matsu - Dewi
lautan selatan dari Fujian.
Setahu saya jaman permulaan Ming mereka yg beragama muslim tidak diganggu sama
sekali dan mereka malah dipergunakan utk perkembangan perdagangan. [Route
selatan kedaerah Quangchou utk perdagangan rempah2, teh etc dan route utara utk
silk kulit binatnag etc. Sewaktu permulaan jaman Ming selain mereka yg
beragama Muslim juga banyak yg beragama Yahudi - Kaifeng dan yg beragama
Kristen aliran Nestorian atau mungkin juga dari apostle Thomas.
Ibunya Kublai Khan adalah Nestorian Kristen Suku Kaifeng sekarang oleh
pemerintah Israel diakui sebagai yahudi dan diberikan hak utk mendapat paspor
Israel. Untuk yg belum tahu PM Olmert yg sekarang leluhurnya asal Harbin China
[ex-Russian yahudi.]
Di Pulau Hainan sampai sekarang ada suku Utsuls - asal Champa yg beragama
muslim dan di banyak province diselatan China banyak ket. Turkic yg disebut Hui
[HuiHui]. Dungan kalau mereka asal suku Tajik. Mereka yg terachir ini memang
dicoba utk dibasmi oleh Zhu YuanZhang tetapi ini dilakukan dgn bantuan elite
suku Hui dgn jemdral2 dari suku Hui. Rebellionnya terjadi di bagian barat
utara negara. Suku Dungan masih ada diPRC sekarang tetapi kabanyakan mereka
sudah kabur ke Tajikistan. Muslim ket. Hui banyak juga di Kwangtung province
tetapi mereka tidak terlalu beda tradisinya dgn suku² Quangdong sendiri yg juga
puluhan macem. Saya tidak pernah ketemukan berita genocide didaerah ini sewaktu
jaman Ming. Saya kira ZhengHe memilih anak buahnya dari suku ini{?}.
Aliran Muslim, Nestorian Kristen dan Yahudi memang oleh pemerintah Ming disuruh
semi paksa utk membaur dgn suku Han dan karena itu tradisi mereka adalah
berdasarkan filsafat Dao dan Kungtze tetapi agama adalah Huichiao - muslim. Yg
kristen jadi muslim, yg yahudi sebagian tetap dan jadi suku Kaifeng.
Mereka yg beragama Muslim memang tidak terlalu cocok dgn pemerintah Qing -
mereka sewaktu KangSi membantu Wu SangKuei. Sewaktu Wu Sangkuei jatuh mereka
digenocide oleh pasukan Qing, Mereka yg tidak mati yg kabur kepedalaman =
pegunungan Yunan dan kabur ke Burma, dimana dibagian utaranya banyak suku² ket.
central Asia dan yg tetap selalu menentang Qing. Mereka juga turut terus
melawan pemerintah dari Beijing antaranya turut dlm Taiping war Sampai dgn
jaman Republic of China mereka tetap melawan central pemerintah diNanjing
Warlords jaman ROC dari suku ini yg terkenal adalah dari keluarga Ma.. Jaman
PRC mereka baru diterima kembali dan dihormati sebagai suku China - Hui.
Mereka membantu PRA melawan pasukan ROC Jaman sekarang suku Hui diPRC
terkenal sebagai penduduk yg teratur hidupnya - peaceful dan patuh pemerintah.
Politic divide and conquer dari jaman Qing sudah hilang dan jikalau kalian ke
China selain agama tidak berbeda dgn
suku Han.
Nama keluarga mereka banyak seh Ma [Masoud], Mo [Mohammed], Mu [Mustafa], Hu
Hussein], Ha [Hasan] Sai [Said] Hui, He dsb. - Silahkan membandingkan nama²
keluarga ini dgn nama² bikinan dari lamunan Wali Songo asal China di
Indonesia. Diantara suku Hui tidak ada yg bernama keluarga Bong, Gan dsb.
Satu²nya darah China yg dpt dilihat disejarah Jawa adalah putri cina dari
Cirebon yg kawin dgn Sunan Gunungjati.
Memang kalau lihat dari muka menurut saya suku Hui lebih cantik/handsome dari
suku Han atau Mongol. Hidung mancung, mata tidak sipit dan kulit fair. Mereka
tidak fanatiek seperti Ben Laden dan saya disini diUS ketemu banyak chinese
muslim dari SinChiang [Uighur]dan dari Xi-an yg mendapat
Re: Vote Etnis (Re: [budaya_tionghua] Fw: [AntroKita] Gus Dur Ternyata)
Kalau di negeri sedang bekembang semacam Indo atau philipine, yang penting adalah image dari sang tokoh. penilaian image ini sangat mirip dengan menilai figur bintang film. yang penting penampilannya menarik dan simatik, otaknya kosong tak masalah. makanya di philipine bintang film gampang terpilih jadi presiden, selain Ekstrada, di pemilu terakhir Aroyopun hampir kalah lagi oleh seorang eks bintang film. Di kitapun sudah nampak gejala ini, dede yusuf bisa mengalahkan Agum Gumelar. Terus membandingkan SBY dan Agum, track recordnya hampir sama, kepintaranya juga sepadan, tapi gara2 penampilan SBY lebih tenang dan rapi, nasibnya pun lain. Berwibawa, kata ibu2. From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, January 13, 2009 12:48:58 AM Subject: Re: Vote Etnis (Re: [budaya_tionghua] Fw: [AntroKita] Gus Dur Ternyata) Pertama tergantung bagaimana calonnya. Calon semacam Nurdin Halid misalnya, tidak akan dipilih walau dari etnis Makasar. Kedua, tergantung masing-masing pribadi dari etnis Makassar. Tidak bisa semua etnis Makassar disama-ratakan akan memilih siapa. Point saya dalam diskusi ini adalah soal yang kedua di atas. Tidak ada mekanisme mesin politik yang bisa menjamin semua warga dari suatu etnis memilih orang yang satu. Meskipun orang yang satu tersebut berasal dari etnis itu sekali pun. Maka kalau ada seorang tokoh dari suatu etnis yang mengatakan etnis dialah yang terpenting untuk diperhitungkan dalam pemilu, karena jumlahnya besar, maka ucapannya itu tidak bermakna apa-apa, karena walau jumlahnya besar, toh pilihan mereka tidak akan seragam. Wasalam. - - - - - Original Message - From: dada To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, January 12, 2009 8:53 PM Subject: RE: Vote Etnis (Re: [budaya_tionghua] Fw: [AntroKita] Gus Dur Ternyata) Lebih masuk akal mana : 1. Sebagian besar rakyat makasar akan memilih calon yang bukan makasar ATAU Sebagian besar rakyat makasar akan memilih calon asal makasar. 2. Dan calon terdiri dari satu pasang, Itu bisa menghasilkan kombinasi Jawa – Non Jawa (SBY – JK). Itu baru di liat dari etnis. Banyak perbedaan lain dari agama hingga ke tetek bengek misalkan , kombinasi ganteng dan gak ganteng . hehehehehe -Original Message- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_ tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of Akhmad Bukhari Saleh Sent: Monday, January 12, 20098:17 PM To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: Vote Etnis (Re: [budaya_tionghua] Fw: [AntroKita] Gus Dur Ternyata) He he he... betul, memang begitu. Tetapi memang tidak heran kalau tidak ada orang yang betul-betul bisa mengatakan berapa jumlah etnis Tionghoa di Indonesia. Karena memang tidak pernah jadi pertanyaan dalam berbagai sensus. Tetapi memang tidak akan dia menjadi butir questionnaire sensus! Pertama, karena tidak mungkin mendefinisikan yang bagaimana itu etnis Tionghoa Indonesia. Sama seperti tidak mungkin mendefinisikan orang Jawa, atau orang Sunda, atau orang Batak, itu yang bagaimana. Kedua, karena apa kegunaannya kalau pun data itu ada. Kembali ke contoh ucapan tokoh Tionghoa yang saya kemukakan dalam diskusi ini. Dia bisa saja bilang jumlah etnis Tionghoa Indonesia adalah 3 juta, atau 10 juta, atau 30 juta. Tetapi siapa yang bisa mengatakan ada orang yang mampu mengatur seluruh etnis Tionghoa untuk memilih satu calon tertentu! Analoginya, siapa yang bisa menjamin bahwa orang Makasar akan lebih banyak yang memilih Jusuf Kalla daripada HB-X, misalnya... Wasalam. .
Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu = FyZ
Inilah yang saya maksud, bahwa banyak kaum fanatik agama memandang perang israel palestina adalah perang agama. Mengapa Gus Dur sampai berulang2 menegaskan perang ini bukan masalah agama? ya karena di Indonesia banyak oraganisasi agama yang memandang seperti itu. Waktu demo pun mereka mengibarkan bendera agama. Dan yang menyedihkan, yang demo di Indonesia kebanyakan dari kelompok agama tertentu saja. Di Internaional juga hampir serupa, kalau bukan dari negara2 Islam, ya warga Islam di negara non Islam. From: * teren...@yahoo.de To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, January 10, 2009 7:36:42 PM Subject: Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu = FyZ Gus Dur: Perang Palestina-Israel Masalah Politik Bukan Agama YOGAYAKARTA (LampostOnline) : Perang yang terjadi antara Israel dan Palestina bukan perang agama. Perang antara keduanya lebih disebabkan masalah politik atau perebutan wilayah. Palestina ingin menjadi negara sendiri, Israel juga ingin, kata Gus Dur kepada wartawan usai menghadiri 'Konferensi Rekonsiliasi Nasional Merajut Akar Kebangsaan Indonesia' di Hotel Sahid, Yogyakarta, Kamis (8/1/2009). Terkait hal itu, Gus Dur berharap kedua belah pihak yang sedang berseteru itu kembali ke meja perundingan. Jika tidak, jumlah rakyat tak berdosa yang menjadi korban perang akan semakin banyak. Keduanya harus berunding dan bernegosiasi. Jika tidak rakyat Palestina akan habis karena mesin perang Israel itu jauh di atas mesin perang Palestina. Saya `nge-blok` rakyat Palestina, karena itu saya tidak tega melihat mereka jadi korban perang. Kasihan mereka. Persoalan Palestina dan Israel itu politik, bukan agama, ungkap Gus Dur. Di sisi lain, Gus Dur juga mengkritik sikap Dewan Keamanan (DK) PBB dalam kasus agresi militer Israel ke Palestina. Menurutnya DK PBB hanya menuruti keinginan Amerika Serikat. Yang pegang peranan di PBB adalah Dewan Keamanan (DK), tapi DK itu manut apa kata AS. Sedang yang lain bisanya cuma ngomel-ngomel tapi tidak bisa berbuat apa-apa, pungkas Dus Dur. n DTC/L-2 --- Fy Zhou zho...@yahoo. com schrieb am Sa, 10.1.2009: Von: Fy Zhou zho...@yahoo. com Betreff: Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu = FyZ An: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Datum: Samstag, 10. Januar 2009, 5:37 Sebelum kita bahas lebih lanjut, mohon perhatikan dulu, yang saya sorot bukanlah yang sedang bertikai di sana (kalau yang bertikai sendiri sudah jelas ini bukan perang agama), melainkan para suporter yang bertebaran di seluruh dunia. termasuk yang ada di Indonesia tentunya. From: Others oth...@softwareinov asi.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, January 9, 2009 10:12:36 PM Subject: RE: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu = FyZ bukannya masalah disono tuh sumbernya political yang menyeret isu2 lain? mungkin anda bisa bantu jelaskan, sesuai dengan data valid yang anda punya, pihak-pihak mana saja yang anda sebut kaum islam fanatik sering mengaburkan realita dst dst sekalian juga dengan pihak-pihak mana yang anda sebut sebagai kaum kristen fanatik sering membabi buta dst dst dst...membela Israel. sebab, menurut saya tulisan anda itu vague banget. daripada nyenggol semua, mending anda jelaskan saja. saya menunggu jawaban anda (karena menurut saya ndak ada tuh, jadi masukan anda akan membantu saya meng-update informasi yang saya punya). From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_ tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of Fy Zhou Sent: 09 Januari 2009 19:53 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu Memang kaum Islam fanatik sering mengaburkan realita, memberi gambaran ke masyarakat bahwa palestina itu identik dengan muslim, padahal warga palestina juga banyak yang kristen. Sebaliknya, kaum nasrani fanatik sering membabi buta, karena kedekatan historis , bahwa agama kristen lahir dari bangsa yahudi, mereka cenderung membela Israel. Padahal mereka lupa, warga Israel mayoritas beragama yahudi, agama yang pernah menyalib Yesus. konyol bukan? From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo. net.id To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, January 9, 2009 7:11:25 PM Subject: Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu He he he... bukan teriakan historis Nano-heng. Melainkan teriakan politis, sekedar mengais secuil kenaikan suara untuk pemilu nanti. Karena partai agamis (pada semua agama) makin terpuruk rating-nya. Yang teriak 'beriman-iman' di sini, nggak ada hubungannya sama keseimanan di sana. Lha wong yang
Re: [budaya_tionghua] Re: Resensi buku : History of China
Saya pikir, karena anda tak memakai refrensi dari tulisan asli bahasa Mandarin, perlu bantuan seorang yang pernah mempelajari buku sejarah dlm bhs mandarin untuk menjadi proof reader dan mengkoreksi hal2 seperti ini, agar kesalahan2 yang menyolok seperti ini bisa dikurangi. ZFy From: dh4rm4duta dh4rm4d...@yahoo..com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, January 11, 2009 6:57:28 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Resensi buku : History of China Editornya sudah ada dari pihak penerbit sendiri. Judul asli dari saya dalam bahasa Indonesia. Cuma oleh penerbit diganti ke dalam bahasa Inggris. Judul asli dari saya adalah Sejarah Tiongkok Selayang Pandang. Penerbit bilang kalo pake kata Tiongkok terlalu panjang. Aslinya saya pake kata Tiongkok. Mungkin proses editing tidak mengganti semua kata Tiongkok menjadi China. Nanti saya sampaikan pada penerbitnya. Dumu dan lainnya itu sumbernya dari buku Nio Joe Lan. Penerbitan revisi ulang kemungkinan masih lama. Butuh bantuan donatur, karena rencananya akan dicetak warna (full colour). Mengenai judul bahasa Inggris nanti juga saya sampaikan pada penerbit. Saya kira ini bukan masalah besar. Salam, Ivan T. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardia...@.. . wrote: yup makanya mo dibikin revisi ulang kok awalnya itu gak pake editor , ya maklum single fighter bikinnya huehehe sekarang ini kite2 mo bantu edit plus penambahan2 bbrp point, perubahan2 tambahan dsbnya. ya ngkale nti judulnya jg diganti aje pake bahasa Indonesia. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Fy Zhou zhoufy@ wrote: Pertama kali saya kira buku ini dalam bhs Inggris, habis judulnya tak tahunya bhs Indonesia. mengapa tak pakai judul Indonsia? terus di dalamnya sempat muncul dua istilah China dan Tiongkok, kok tak diseragamkan? saya duga ini ada campur tangan editor yang tak tuntas, soalnya di kata pengantarnya ada paragraf2 yang coba menjelaskan pemakaian istilah China, tapi setelah dibaca malah bingung! setelah membaca sepintas di toko buku(maaf tidak beli), kebetulan menemukan berapa hal: uraian tentang sastra terasa kurang menyeluruh, malah terkonsentrasi ke penonjolan beberapa tokoh, ini saya rasa kurang pas untuk sebuah buku sajarah umum. Dalam bagian tentang puisi dinasti Tang, juga ada kesalahan saat menyebutkan Yuan Zhen dan Du Mu adalah penyair wanita. dua2nya cowok kok.. ini baru hasil pengamatan sepintas. ZFy _ _ __ From: ardian_c ardian_c@ To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, January 2, 2009 10:47:24 PM Subject: [budaya_tionghua] Resensi buku : History of China Salah satu team milist Budaya Tionghoa, bung Ivan Taniputra telah membuat 1 buku yg berjudul History of China yang diterbitkan oleh Ar-Ruzz Media dan nomor ISBN : 979-25-4465- 8 dgn tebal 683 halaman. Secara umum buku itu cukup komplit, ya walaupun ada beberapa hal yg perlu diralat dan kritikan yg penting adalah tidak adanya aksara Han utk setiap tulisan yg berdasarkan Hanyu Pinyin dan bbrp kesalahan pinyin.. Contohnya di halaman 24, penyebutan etnis Han secara detail itu sebenarnya baru ada jaman Yuan. Bukan berkaitan dgn dinasti Han. Halaman 91, cerita Qin Zhaowang yg membantai seluruh pasukan kerajaan Zhao, itu sebenarnya ada bbrp puluh yg dibiarkan hidup dgn tujuan shock therapy bagi kerajaan Zhao dan kerajaan2 lainnya. Saya juga kurang sepakat dgn bung Ivan tentang arti kata Ren ไป� di halaman 103. Bung Ivan berpendapat ren adalah kebajikan dan saya lebih cenderung kepada arti kemanusiaan. Ada sedikit kesalahan2 yg nurut saya agak mengganggu, misalnya hal.185, pemberontakan Zhang Jiao itu sbenernya aliran Taiping bukan Huanglao. Dan masih banyak lainnya lagi. Ya biar bagaimana jg itu buku cukup lengkap dan sekarang ini lagi disusun edisi revisinya. Semoga edisi revisinya sudah tidak ada kesalahan2 lagi dan ada aksara Hannya. Bravo bang Ivan. Kita tunggu edisi revisinya.
Re: [budaya_tionghua] Raden Patah ( leluhur GD )
Ada suatu masa memang sengaja ditutupi kok, waktu puncak orba, buku Sri mulyono( ? wah sdh lupa2 ingat nama pengarangnya, terbit tahun 70an) pernah dilarang beredar, hanya karena membeberkan tesis Raden Paatah keturunan Tionghoa. bisa saja dia ngawur, toh hanya hasil tesis seorang, tapi mengapa sampai dilarang? From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, January 11, 2009 6:42:11 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Raden Patah ( leluhur GD ) He he he... kalau dari contoh kasus Raden Patah yang dikemukakan sendiri di sini, jelaslah bahwa sejarah peranan Tionghoa bukannya tidak diketahui karena sering ditutupi (siapa yang menutupi?), melainkan karena simpang-siurnya antara satu dongeng dengan dongeng lainnya (babad adalah dongeng sejarah, bukan catatan sejarah)! Wasalam. - - - -- - Original Message - From: gsuryana To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sunday, January 11, 2009 5:56 PM Subject: [budaya_tionghua] Raden Patah ( leluhur GD ) Bila melihat sejarah Indonesia dimasa lalu, peranan Tionghoa di Indonesia bisa dibilang sangat besar sekali, dan sayangnya sejarah ini sering ditutupi sehingga peranan Tionghoa Indonesia menjadi semakin tidak diketahui. sur. +++ Terdapat berbagai versi tentang asal-usul pendiri Kesultanan Demak. Menurut Babad Tanah Jawi, Raden Patah adalah putra Brawijaya raja terakhir Majapahit (versi babad) dari seorang selir Cina. Karena Ratu Dwarawati sang permaisuri yang berasal dari Campa merasa cemburu, Brawijaya terpaksa memberikan selir Cina kepada putra sulungnya, yaitu Arya Damar bupati Palembang. Setelah melahirkan Raden Patah, putri Cina dinikahi Arya Damar, melahirkan Raden Kusen. Menurut kronik Cina dari kuil Sam Po Kong, nama asli Raden Patah adalah Jin Bun, putra Kung-ta-bu-mi (alias Bhre Kertabhumi) raja Majapahit (versi Pararaton) dari selir Cina. Kemudian selir Cina diberikan kepada seorang peranakan Cina bernama Swan Liong di Palembang. Dari perkawinan kedua itu lahir Kin San. Kronik Cina ini memberitakan tahun kelahiran Jin Bun adalah 1455. Mungkin Raden Patah lahir saat Bhre Kertabhumi belum menjadi raja (memerintah tahun 1474-1478). Menurut Purwaka Caruban Nagari, nama asli selir Cina adalah Siu Ban Ci, putri Tan Go Hwat dan Siu Te Yo dari Gresik. Tan Go Hwat merupakan seorang saudagar dan juga ulama bergelar Syaikh Bantong. Menurut Sejarah Banten, Pendiri Demak bernama Cu Cu, putra mantan perdana menteri Cina yang pindah ke Jawa. Cu Cu mengabdi ke Majapahit dan berjasa menumpas pemberontakan Arya Dilah bupati Palembang. Berita ini cukup aneh karena dalam Babad Tanah Jawi, Arya Dilah adalah nama lain Arya Damar, ayah angkat Raden Patah sendiri. Selanjutnya, atas jasa-jasanya, Cu Cu menjadi menantu raja Majapahit dan dijadikan bupati Demak bergelar Arya Sumangsang. Menurut Suma Oriental karya Tome Pires, pendiri Demak bernama Pate Rodin, cucu seorang masyarakat kelas rendah di Gresik. Meskipun terdapat berbagai versi, namun terlihat kalau pendiri Kesultanan Demak memiliki hubungan dengan Majapahit, Cina, Gresik, dan Palembang. ++ Babad Tanah Jawi menyebutkan, Raden Patah menolak menggantikan Arya Damar menjadi bupati Palembang. Ia kabur ke pulau Jawa ditemani Raden Kusen. Sesampainya di Jawa, keduanya berguru pada Sunan Ampel di Surabaya. Raden Kusen kemudian mengabdi ke Majapahit, sedangkan Raden Patah pindah ke Jawa Tengah membuka hutan Glagahwangi menjadi sebuah pesantren. Makin lama Pesantren Glagahwangi semakin maju. Brawijaya di Majapahit khawatir kalau Raden Patah berniat memberontak. Raden Kusen yang kala itu sudah diangkat menjadi Adipati Terung diperintah untuk memanggil Raden Patah. Raden Kusen menghadapkan Raden Patah ke Majapahit. Brawijaya merasa terkesan dan akhirnya mau mengakui Raden Patah sebagai putranya. Raden Patah pun diangkat sebagai bupati, sedangkan Glagahwangi diganti nama menjadi Demak, dengan ibu kota bernama Bintara. Menurut kronik Cina, Jin Bun pindah dari Surabaya ke Demak tahun 1475. Kemudian ia menaklukkan Semarang tahun 1477 sebagai bawahan Demak. Hal itu membuat Kung-ta-bu-mi di Majapahit resah. Namun, berkat bujukan Bong Swi Hoo (alias Sunan Ampel), Kung-ta-bu-mi bersedia mengakui Jin Bun sebagai anak, dan meresmikan kedudukannya sebagai bupati di Bing-to-lo. .
Re: [budaya_tionghua] UNDANGAN GATHERING 1 FEBUARY 2009
Boleh datang, tapi ya cuman boleh lihat2, temasuk lihat orang makan.. cuman guyon From: Herjandi Wijaya herja...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, January 10, 2009 11:49:09 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] UNDANGAN GATHERING 1 FEBUARY 2009 bapak / ibu, saya mo tanya klo saya sebagai BTers, tapi gak aktif (cuma liat2) email2 aja dari BTers..boleh ikutan gak gatheringnya. thx salam herjandi wijaya --- On Sat, 1/10/09, zhonghua_wenhua zhonghua_wenhua@ iyahoo.com wrote: From: zhonghua_wenhua zhonghua_wenhua@ yahoo.com Subject: [budaya_tionghua] UNDANGAN GATHERING 1 FEBUARY 2009 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Saturday, January 10, 2009, 3:12 AM IMLEK DI BUMI NUSANTARA mempererat persaudaraan sesama anak bangsa Dear BTers, seperti biasa, kami selaku team dan moderator mailing list budaya Tionghua selalu berusaha mengadakan gathering yang berbeda dari tahun ke tahun. Selain gathering, kami berusaha memperkenalkan budaya Tionghoa yang telah ada di bumi Nusantara ini dan sebagai bagian dari budaya nasional. Untuk itu kami mengundang BTers untuk menghadiri acara gathering yang akan dilaksanakan. Tempat : Galangan Kapal VOC alamat : jl.Kakap no.1 kelurahan Penjaringan, Jakarta Utara Telp : 021-6670981 Tanggal : 1 Febuari 2009 Jam : 16:00-21:00 Kami memilih tempat ini karena mengandung nilai sejarah yang tua dan merupakan unsur pendukung perniagaan pada jaman dahulu. Sambil menikmati hidangan dan beramah tamah sesama member, kita bisa merasakan nuansa jaman dahulu. Selain hal itu, mungkin banyak diantara member yang pernah mendengar tombak Lubu, tombak Xie Rengui. Bagaimana bentuk tombaknya ? Bisa anda lihat nanti pada saat gathering. Banyak yang sering melihat barongsai dan sudah merupakan hal yang biasa, tapi bagaimana cara memainkan barongsai ? Ini bisa anda dapatkan pada saat gathering nanti. Bagaimana menulis dengan seni tulis Tiongkok dan sebagainya. Jadi jangan lewatkan acara ini. Rangkaian acara antara lain adalah : 1.Barongsai 2.Wushu 3.pameran kaligrafi 4.pameran senjata kuno 5.bazar buku 6.game interactive 7.QA tentang barongsai dengan pelatih barongsai internasional dari Malaysia 8.musik klasik ( tentative ) 9.diskusi sekitar Imlek 10.mencoba bagaimana bermain barongsai Bagi BTers yang berkenan menjadi sponsor atau menyumbangkan acara yang bernuansa Imlek bisa menghubungi moderator. Seluruh peserta akan mendapatkan souvenir sebagai kenang-kenangan. Biaya : minimal Rp.65.000/person, bagi mereka yang ingin menyumbangkan lebih, tentunya kami harapkan. Karena seluruh kegiatan ini tidak bersifat komersial dan mencari keuntungan. Bisa bayar ditempat atau via transfer ke rekening BCA Nomor Rekening : 6830080510 Nama : SUBANDA mohon cantumkan nama anda pada subject saat transfer, dan harap simpan struknya utk register ulang pada hari H nya. Hari terakhir transfer pada tanggal 29 Januari 2009, bagi yang belum mentransfer bisa membayar cash pada saat gathering. Kami harapkan agar mendaftarkan terlebih dahulu untuk kemudahan administrasi kami. Contact person : 1.sdr.Purnama 08561586887 (east_r...@yahoo. com) 2.sdri.Nana 021-9293-6729 (aishite.tris@ yahoo.com)SMS only 3.sdri.Lim Wiss 0818-755211(limw...@yahoo. com) 4.moderator budaya_tionghua- ow...@yahoogroup s.com Kami semua mengucapkan banyak terimakasih atas kesediaan BTers untuk menghadiri acara gathering ini. Team Budaya Tionghoa beserta moderator dan webmaster
Re: [budaya_tionghua] Red Cliff 2
Kalau dikatakan taat ya tidak Pak ABS, banyak improvisasi cerita dari sutradara kok. Diantaranya, Gong Ming dan Zhou Yi yang di samkok saling curiga dan berintrik disini nampak mesra banget! lantas itu perang Ba Gua mestinya bukan terjadi diawal pertempuran Red Cliff. dan masih banyak lagi kok... From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, January 10, 2009 2:44:40 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Red Cliff 2 Wah asyik! Red Cliff 1 dibuat dengan alur cerita yang cukup taat pada episode ceritanya di Sam Kok, tetapi toh enak (dan seru) ditontonnya. Mudah-mudahan sequel-nya ini juga begitu. Sayangnya sekarang ini kenyataan market Indonesia rupanya menunjukkan sudah sangat menurunnya pasar film cina (susah juga nih, bilang film mandarin tidak pas, bilang film tiongkok tidak tepat). Sehingga bioskop yang dapat alokasi memutar film cina jaman sekarang ini hanya segelintir jumlahnya, singkat jumlah hari tayangnya, dan jauh dari pusat kota lokasinya. Contoh terakhir, saya kelabakan mencari tempat menonton Ip Man-nya Donnie Yuen. Akhirnya, beli dan putar DVD-nya di rumah saja. Padahal film dengan cerita kolosal level-nya cerita yang menyangkut Sam Kok, enaknya ditonton di gedung bioskop dengan sistem tata suara yang gemuruh punya, bukan di home theater murahan seperti di rumah saya, he he he... Wasalam. - - - Original Message - From: Kurniawan To: serial_silat@ yahoogroups. com Cc: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Saturday, January 10, 2009 1:33 PM Subject: [budaya_tionghua] Red Cliff 2 Red Cliff 2 beberapa hari lalu mulai tayang di China dan langsung jadi box office. Mungkin minggu-minggu ini tayang di bioskop di Indonesia: http://yule. sohu.com/ s2007/chibi/ http://ent.sina. com.cn/f/ m/chibi/index. shtml Trailer: http://www.youtube. com/watch? v=AXDKkw8yzIk No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg. com Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.10.5/1885 - Release Date: 1/9/2009 7:59 PM
Re: [budaya_tionghua] Re: Hawa udara deep frozen Di Belanda (Bersambung)
Bung Iwan, Saya baca di koran Indo bahwa penduduk Eropa mulai menggigil karena Rusia stop kirim gas alam. ingin tahu langsung dari sdr2 sekalian yang tinggal di Eropa. ZFy From: iwan kustiawan iwanph...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, January 8, 2009 8:34:19 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hawa udara deep frozen Di Belanda (Bersambung) wah Om di zuid Holland sini sungainya belum beku Omsuhunya sudah -8 tapi sungainya masih seperti bubur...yang es skating cuman angsa dan bebek Om tapi memang udara lebih segar..pagi tadi hujan debu es ditimpa sinar matahari pagi seperti debu perak kerlap kerlip di udarajalan jalan berwarna putih keperakan... . iwan K leiden Han Hwie Song hanhwiesong@ planet.nl wrote: Hawa udara “deep frozen” Di Belanda(Bersambung) Hawa di Eropa sangat dingin, chususnya juga di Belanda, temperatur turun -5 sampai -10 derajad Celsius, bahkan di daerah selatan Belanda provinsi Limburg kota Weert dan kota kecil Ell temperatur kemarin malam -20 derajad, tetapi matahari bersinar terang, dengan sedikit angin. Orang Belanda mengatakan hawa udara demikian ini adalah sehat. Hawa udara yang dingin ini kami ingat yang terachir kira-kira 10 tahun yang lalu. DiBelanda hawa udara dingin ini merupahkan topik pembicaraan masyarakat. Saya dan istri saya tidak berani keluar rumah, bahkan medis kontrole kami, kami batalkan karena jalanan yang sangat licin dan bahaya bagi orang senior. Massa media mengatakan bahwa Belanda dalam cenkeraman hawa yang dingin, disampingnya itu orang berkata tentang ijspret, kegembiraan es. Daerah dingin ada segi posive dan segi negativenya. Baiklah saya ceritakan segi positivenya lebih dulu. Orang bernostalgi keadaan diantara 30-50 tahun yang lalu, ituwaktu setiap tahun dapat dikatakan orang bisa bermain skating di es alam, diatas sungai-sungai dan danau-danau yang surfacenya telah beku menjadi es yang tebal. Pemandangan indah dilihat, terdiri dari berbagai manusia dari segala umur, gembira, ketawa dan berteriak, karena senang. Mereka berpakean bermacam-macam warnanya, oma dan opa menikmati es alam dengan cucu-cucunya bermain diatas es alam pada hari-hari kerja. Pandangan indah ini dipertinggi dengan latar belakang alam winter yang chusus. Rumah-rumah, jalanan dan pohon-pohon putih bersih, diselingi dengan pohon-pohon dari famili cemara yang tetap hijau, ditutup salju, apalagi dengan adanya molen, kincir angin mengingatkan pemandangan tipical Belanda kuno yang dapat kita lihat di postcard-postcard. Saya juga melihat sendiri sewaktu kami baru datang diBelanda dan mengantar anak-anak kami skating di sungai-sungai atau telaga disekitar kota Tilburg , dimana kami tinggal. Memang Belanda terkenal didunia sebagai “Negara Skating”. Dalam Perlombahan skating dunia Belanda banyak yang menjadi juara dunia. Orang-orang Belanda yang berumur diantara 40-an keatas tangannya sudah “gatalan”untuk berskating. Mereka berani meskipun diberitahu oleh jawatan klimatologi agar jangan skating dulu, tunggu sampai esnya tebal. Tetapi tetap ada yang “bandel, koppig”memberanikan diri untuk berskating dengan bahaya jatuh kedalam sungai yang ditutup es. Kira-kira seminggu yang lalu ada seorang, yang mengabaikan peringatan jawatan klimatologi seorang diri berskating. Karena tidak pulang dicari leh keluarganya, ternyata kelihatan mobilnya berada dipinggi sungai dan orangnya tenggelam didalam sungai tidak ketahuan orang. Kenapa orang yang sudah berumur 40-50-an berani skating terlalu pagi mengabaikan peringatan jawatan klimatologi, yang umumnya orang lebih tua lebih berhati-hati? Pada beberapa hari ini banyak orang yang berumur 50 tahun keatas mendapatkan blessure, karena mereka sudah kaku dan lagi orang tua lebih “fragil” dari anak muda, dan kenyataan ada lebih banyak orang senior yang berskating, meskipun mereka sudah kira-kira 10 tahun tidak pernah berskating lagi, berhubung hawa udara yang tambah tahun tambah panas. Keberanian mereka ini mungkin karena didalam memori mereka berskating pada waktu winter adalah satu kebiasaan yang indah sewaktu mudah mereka. Karena itu mereka agak pagian sudah berskating. Sejak kemarin tanggal 6 Januari sudah banyak orang yang berskating. Tidak ada sungai atau danau yang tidak ramai dengan orang yang berskating. Sekolahan-sekolahan tidak memberi istirahat untuk berskating, tetapi ada beberapa sekolah yang waktu les sport diajak berskating. Ada juga orangtua yang mengajak anaknya berskating dengan mengatakan pada gurunya bahwa anaknya sakit. Sangat lama sekali es alam disungai dan danau tidak begitu indah, ideal untuk bermain skating, begitu lamanya, kira-kira 10 tahun, sehinga penduduk Belanda tidak pernah bermain ski, anak-anak dibawah umur 12-15 tahun sama sekali belum pernah main skating.Toko- toko yang berjualan sepatu skating habis stocknya, dan pabrik-pabrik bekerja siang malam untuk
Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu
Memang kaum Islam fanatik sering mengaburkan realita, memberi gambaran ke masyarakat bahwa palestina itu identik dengan muslim, padahal warga palestina juga banyak yang kristen. Sebaliknya, kaum nasrani fanatik sering membabi buta, karena kedekatan historis , bahwa agama kristen lahir dari bangsa yahudi, mereka cenderung membela Israel. Padahal mereka lupa, warga Israel mayoritas beragama yahudi, agama yang pernah menyalib Yesus. konyol bukan? From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, January 9, 2009 7:11:25 PM Subject: Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu He he he... bukan teriakan historis Nano-heng. Melainkan teriakan politis, sekedar mengais secuil kenaikan suara untuk pemilu nanti. Karena partai agamis (pada semua agama) makin terpuruk rating-nya. Yang teriak 'beriman-iman' di sini, nggak ada hubungannya sama keseimanan di sana. Lha wong yang seiman dan seetnis di sana malah menutup celah evakuasi saudara-saudaranya sendiri... Wasalam. - - - - Original Message - From: danarhadi2000 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, January 09, 2009 3:03 PM Subject: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu *** Kok saudara sudara kandung kita dari HTI dan sejenis teriak teriak historis Hancurkan Yahudi Zionist?, lalu beberapa petinggi kita ajukan saran membantu saudara saudara kita seiman? .
Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu = FyZ
Sebelum kita bahas lebih lanjut, mohon perhatikan dulu, yang saya sorot bukanlah yang sedang bertikai di sana (kalau yang bertikai sendiri sudah jelas ini bukan perang agama), melainkan para suporter yang bertebaran di seluruh dunia. termasuk yang ada di Indonesia tentunya. From: Others oth...@softwareinovasi.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, January 9, 2009 10:12:36 PM Subject: RE: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu = FyZ pihak-pihak mana saja yang anda sebut kaum islam fanatik sering mengaburkan realita dst dst sekalian juga dengan pihak-pihak mana yang anda sebut sebagai kaum kristen fanatik sering membabi buta dst dst dst...membela Israel. sebab, menurut saya tulisan anda itu vague banget. daripada nyenggol semua, mending anda jelaskan saja. saya menunggu jawaban anda (karena menurut saya ndak ada tuh, jadi masukan anda akan membantu saya meng-update informasi yang saya punya). From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_ tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of Fy Zhou Sent: 09 Januari 2009 19:53 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu Memang kaum Islam fanatik sering mengaburkan realita, memberi gambaran ke masyarakat bahwa palestina itu identik dengan muslim, padahal warga palestina juga banyak yang kristen. Sebaliknya, kaum nasrani fanatik sering membabi buta, karena kedekatan historis , bahwa agama kristen lahir dari bangsa yahudi, mereka cenderung membela Israel. Padahal mereka lupa, warga Israel mayoritas beragama yahudi, agama yang pernah menyalib Yesus. konyol bukan? From: Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo. net.id To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, January 9, 2009 7:11:25 PM Subject: Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu He he he... bukan teriakan historis Nano-heng. Melainkan teriakan politis, sekedar mengais secuil kenaikan suara untuk pemilu nanti. Karena partai agamis (pada semua agama) makin terpuruk rating-nya. Yang teriak 'beriman-iman' di sini, nggak ada hubungannya sama keseimanan di sana. Lha wong yang seiman dan seetnis di sana malah menutup celah evakuasi saudara-saudaranya sendiri... Wasalam. - - - - Original Message - From: danarhadi2000 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, January 09, 2009 3:03 PM Subject: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu *** Kok saudara sudara kandung kita dari HTI dan sejenis teriak teriak historis Hancurkan Yahudi Zionist?, lalu beberapa petinggi kita ajukan saran membantu saudara saudara kita seiman? . bukannya masalah disono tuh sumbernya political yang menyeret isu2 lain? mungkin anda bisa bantu jelaskan, sesuai dengan data valid yang anda punya,
Re: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu
Sebenarnya, saya tak pernah benar2 marah thd para pengkotbah yang suka menjelekakan budaya atau kepercayaan orang lain. Karena itu hanya menandakan bahwa dia tak cukup yakin dng kehebatan barang dagangannya sendiri. Untuk menarik minat masyarakat thd barang dagangannya, dia terpaksa menjelek2kan barang dagangan orang lain, bila perlu menebar fitnah bahwa barang orang lain beracun, agar masayarakat yang menjadi takut dng barang orang lain mau beralih ke barang dagangannya. Orang yang percaya pada kekuatannya sendiri takkan berkampanye negatif, contoh terbaru adalah perbedaan isi kampanye Obama dan McCain. From: Hendri Irawan heny...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, January 8, 2009 1:21:25 PM Subject: Ilmu Hitam atau Bukan? Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu Hal-hal beginian (hu, kwamia, dll) sudah banyak dibahas di awal-awal berdirinya forum. Arsipnya bisa diakses siapa saja. Permasalahan utamanya bukan soal jawab-menjawab yang tidak akan ada habisnya.. Tetapi pola pikir sementara orang yang bagaimanapun kita menjawab tetap tidak akan bisa menerima dan menganggap pandangan merekalah yang paling benar. Well, okelah kalo mau paling benar, alias terserah deh. Pokoknya dah dijelasin ini itu. Gak mau nerima yang sudah. Makanya dari jaman nenek moyang yang namanya konflik agama sampai perang bunuh-bunuhan bukanlah peristiwa yang tidak lazim. Jadi gak usah heran tuh ada kasus maluku, kasus poso, dan banyak kasus-kasus lainnya yang tidak terungkap. Selama pemuka agamanya model tukang promosi mensetan-setankan kepercayaan orang lain, bara konflik tidak akan pernah padam. Syukur-syukur tidak seperti kejadian boxer di mana semut-semut yang diinjak gajah balik menggigit gajah. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Kurniawan kurniawan20062000@ ... wrote: Saya setuju dengan pendapat Sdr. Seng Goan di bawah ini untuk menyampaikan keberatan secara nyata kepada TV dan institusi Kristen yang bersangkutan. Pada dasarnya orang tidak boleh menyinggung keyakinan orang lain, apalagi di muka/acara umum. Tapi dalam diskusi ini ada hal penting yang belum tersentuh, yaitu Ada sebagian penganut agama Kristen yang menganggap sebagian praktek budaya Tionghoa adalah, maaf, praktek ilmu hitam, hantu, dsb. Dan supaya masalahnya menjadi jelas tentu perlu penjelasan dari orang-orang yang memahami budaya Tionghoa bagaimana sesungguhnya praktek-praktek budaya Tionghoa yang dimaksud. Apakah praktek-praktek seperti hu, kwamia dan sebagainya bukan ilmu hitam, setan, hantu dsb? Penjelasan ini penting supaya tidak muncul kesalahpahaman di kalangan orang-orang yang mempraktekkan budaya Tionghoa itu sendiri dan juga kalangan luar. Mohon penjelasan dari rekan-rekan sekalian. --- On Tue, 1/6/09, Lim Seng Goan sengg...@.. . wrote: From: Lim Seng Goan sengg...@.. . Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tuesday, January 6, 2009, 4:35 PM Yang namanya inti ajaran agama semuanya pastilah yg baik2 cuman biasanya org itu melihatnya dari si juru dakwahnya saja, nah juru dakwah ini tiap agama ya beda2 ada yg benar2 mengajarkan intinya dan yg mengajarkan kulit2nya saja. Ajaran yg utama dan terutama Yesus Kristus yg mana para pengikutnya menamai dirinya dgn kristen adalah cinta kasih.. kasihilah tuhanmu dan kasihilah sesamamu.. nah apakah dlm berdakwah para juru dakwah itu semuanya menceritakan kasih tsb ?? ya enggak, ada banyak yg mengambil pergilah dan jadikanlah semua manusia menjadi muridKu.. sbg pilar dakwahnya.. apakah ini salah ? tergantung pemirsanya. Di dunia ini mungkin agama yahudi saja yg benar2 eksklusif milik suatu ras, yg lain pastilah ada misi dakwahnya. Nah dalam kasus siaran kristen di tv yg menjelek2an kebudayaan tionghua, bukankah sebaiknya teman2 disini yg begitu banyak pakar budaya tionghua menyampaikan nota keberatan thd tv tsb dan terlebih dgn institusi kristen tsb. Adakan siaran pers shg nota keberatan bisa didengar dan dibaca ke seluruh antero republik ini, kalau perlu ya laporkan ke polisi biar jd pelajaran berharga buat para pendakwah itu. Ini saya rasa lebih baik dari pd malah mencela balik ajaran agama lain di milis yg hampir mayoritas mendukung budaya tionghua. salam seng goan
Re: Bls: [budaya_tionghua] Fenomena Natal Negeri Tirai Bambu
di RRT dua jenis hari libur: 1. Hari raya politik, yakni proklamasi RRT 1Oktober dan hari buruh 1 Mei. 2. Hari raya budaya, yakni Sinjia, Cengbeng, Tiongjiu dan Pekcun. Di Hongkong sedikit beda, hari raya budaya ditambah Chongyang jie ( tgl9 bulan 9 imlek) ZFY From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, January 3, 2009 2:47:46 AM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Fenomena Natal Negeri Tirai Bambu di RRC sono itu hari WAISAK gak libur, hari LEBARAN gak libur, hari raya NYEPI gak libur, hari lahir Kwan Im gak libur jg. yg libur yg ada kaitan ama budaya doang, Imlek, Ceng Beng, TiongCiu. TangCeh kayaknya gak libur dah disana. Di Taiwan juga seinget aye kurang lebih sama dah. yg ada kaitan ama agama semua gak libur, mo hari lahir Lao Zi kek, KHC kek Buddha kek tetep gak libur. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Sunny am...@... wrote: Mungkin karena agama Buddha yang dominasi jadi tentunya tidak dijadikan hari libur. - Original Message - From: Akhmad Bukhari Saleh To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Saturday, December 27, 2008 11:34 AM Subject: Re: Re: Bls: [budaya_tionghua] Fenomena Natal Negeri Tirai Bambu Iya, sebetulnya yang luarbiasa itu merasa anehnya itu... Hari libur kan urusan setiap bangsa. Kalau 25 Desember di Taiwan bukan libur saja dianggap aneh, lalu bagaimana dengan negara-negara yang hari Minggu adalah hari kerja biasa? Wasalam. - - - - Original Message - From: danarhadi2000 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Thursday, December 25, 2008 8:37 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Fenomena Natal Negeri Tirai Bambu --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, peter winoto ppeterwt@ wrote: anehnya di Taiwan hari Natal itu gak ada libur termasuk sekolah internationalnya ! Hari ini dan besok anak saya malah ujian di sebuah universitas di taipei... wkwkwkwkwk, jadi gerejanya anak saya sampai ngalah ngrayain hari natalnya gak bisa 24 or 25 desember... Lhaaa kok bingung? Taiwan kan bukan negara Kristen? Di Austria, , dimana saya bermukim, Idhul Fitr, Waisak, Imlek juga gak libur...yo gak opo opo to? Malah Hari Raya Protestant juga gak libur, lha wong Katholik? Di-negara negara Kristen Orthodox seperti Yunani, Rusia, natal bukan 25 Desember tetapi Januari.. bingung? Woteper, Selamat Natal bagi yang merayakannya. Salam Danardono 25 12 2008 .
Re: [budaya_tionghua] Resensi buku : History of China
Pertama kali saya kira buku ini dalam bhs Inggris, habis judulnya tak tahunya bhs Indonesia. mengapa tak pakai judul Indonsia? terus di dalamnya sempat muncul dua istilah China dan Tiongkok, kok tak diseragamkan? saya duga ini ada campur tangan editor yang tak tuntas, soalnya di kata pengantarnya ada paragraf2 yang coba menjelaskan pemakaian istilah China, tapi setelah dibaca malah bingung! setelah membaca sepintas di toko buku(maaf tidak beli), kebetulan menemukan berapa hal: uraian tentang sastra terasa kurang menyeluruh, malah terkonsentrasi ke penonjolan beberapa tokoh, ini saya rasa kurang pas untuk sebuah buku sajarah umum. Dalam bagian tentang puisi dinasti Tang, juga ada kesalahan saat menyebutkan Yuan Zhen dan Du Mu adalah penyair wanita. dua2nya cowok kok. ini baru hasil pengamatan sepintas. ZFy From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, January 2, 2009 10:47:24 PM Subject: [budaya_tionghua] Resensi buku : History of China Salah satu team milist Budaya Tionghoa, bung Ivan Taniputra telah membuat 1 buku yg berjudul History of China yang diterbitkan oleh Ar-Ruzz Media dan nomor ISBN : 979-25-4465- 8 dgn tebal 683 halaman. Secara umum buku itu cukup komplit, ya walaupun ada beberapa hal yg perlu diralat dan kritikan yg penting adalah tidak adanya aksara Han utk setiap tulisan yg berdasarkan Hanyu Pinyin dan bbrp kesalahan pinyin.. Contohnya di halaman 24, penyebutan etnis Han secara detail itu sebenarnya baru ada jaman Yuan. Bukan berkaitan dgn dinasti Han. Halaman 91, cerita Qin Zhaowang yg membantai seluruh pasukan kerajaan Zhao, itu sebenarnya ada bbrp puluh yg dibiarkan hidup dgn tujuan shock therapy bagi kerajaan Zhao dan kerajaan2 lainnya. Saya juga kurang sepakat dgn bung Ivan tentang arti kata Ren ไป� di halaman 103. Bung Ivan berpendapat ren adalah kebajikan dan saya lebih cenderung kepada arti kemanusiaan. Ada sedikit kesalahan2 yg nurut saya agak mengganggu, misalnya hal.185, pemberontakan Zhang Jiao itu sbenernya aliran Taiping bukan Huanglao. Dan masih banyak lainnya lagi. Ya biar bagaimana jg itu buku cukup lengkap dan sekarang ini lagi disusun edisi revisinya. Semoga edisi revisinya sudah tidak ada kesalahan2 lagi dan ada aksara Hannya. Bravo bang Ivan. Kita tunggu edisi revisinya.
Re: [budaya_tionghua] budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu
Hal ini mungkin menjadi tugas salah satu anggota kita yang juga menjadi calon anggota DPR (siapa namanya lupa, mungkin John siswanto?), yang waktu itu hendak melaporkan orang yang menghina agama nasrani ke polisi. Ini mungkin saatnya dia menunjukkan diri bahwa dia adil tak berpihak. Ditunggu kiprahnya Fy Zhou From: agoeng_set agoeng_...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 30, 2008 2:17:40 AM Subject: [budaya_tionghua] budaya Tionghoa di acara tv kesaksian Agama2 tertentu barusan ini ga sengaja liat acara kesaksian agama tertentu di sctv, lagi-lagi pada kesaksian itu simbol2 budaya tionghoa digunakan sebagai pihak yg hitam / jahat dll yg harus dimusnahkan. apakah engga ada yg berminat untuk protes ke tv tersebut? atau ke acara tersebut? jika dibiarkan maka akan semakin vulgar, jika diajukan secara berimbang tidak ada masalah, tp jika selalu pada pihak yg menyesatkan tanpa ada penyeimbang maka sangat menyesatkan. pantes aja kebudayaan tionghoa makin ditinggal oleh masyarakatnya, jika apa2 selalu disalahkan sebagai pihak yg menyebabkan kesusahan, kemelaratan, dll.
Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good
Merpati: Percuma saja kita berdebat jika data yang dipakai saja sudah bias! Setiap kita2 orang yang anti FLG mengkritik FLG, pasi anda menuduh kami terengaruh propganda RRT! padahal kami bacaannya jelas lebih luas dari anda2 ini, kami2 juga membaca dan menonton massmedai Indonesia, massmedia internasional seperti Time, Newsweek, CNN, BBC dll media barat yang tidak bersahabat dng RRT! kami2 yang bisa mandarin bahkan sering membaca media Taiwan dan Honkong, baik majalah dan TV! semua ini jelas tak mungkin melulu memuat propaganda RRT bukan? Semua data2 penganiayaan maupun data2 pengikut yang 70 juta ini anda dapat dari mana? saya yakin pasti bersumber dari organisasi FLG dan semua media partisan miliknya! (katanya tak ada organisasi, bagaimana bisa mensensus jumlah pengikutnya???) Jika anda hanya mau mengambil berita dan data dari sumber intern, seperti Era Baru dan Epochtime, jelas sangat bias dan tak mungkin kita bisa berdiskusi dengan rasional! Cobalah luaskan bacaan anda dengan media2 internasional ! Anda coba pakai logika sederhana: Jika RRT memang begitu sadisnya mengambil organ tubuh FLG, ini adalah berita hebat yang sangat disukai musuh2 RRT, pemerintah dan massmedia Amerika yang sering mengkritik RRT pasti sudah menggunakan issue ini untuk menekan RRT! Tahukah anda tempo mereka sempat memblowup issue pemakaian tenaga narapidana untuk industri ? (meski akhirnya terbukti bohong). Sekarang lihat saja, massmedia barat, terutama amerika dingin2 saja terhadap issue ini, yang mereka beritakan paling pernyataan dari organisasi FLG, mereka tak pernah berniat mengadakan investivigasi sendiri. pemerintah Amerika yang biasanya galakpun mendiamkan masalah ini! Mengapa? karena mereka jelas2 melihat berita2 ini adalah hasil rekayasa yang mudah dibuka kedoknya! mereka lebih memilih menjaga reputasi mereka, tak mau kelihatan bloon karena mudah dibodohi! Satu lagi pertanyaan gampang yang meski ditanya ber kali2 oleh rekan2 di sini, tak pernah berani anda jawab : Mengapa FLG dilarang, aliran olah nafas dan Agama lain di RRT tak dilarang? apa yang membedakan FLG dng mereka? Sebelum anda bisa menjawab pertanyakan diatas secara logis, anda belum paham apa itu FLG! ZFy From: Putih merpati merpati_d...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 23, 2008 2:01:59 AM Subject: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good Saudara Zhou, Rakyat Tiongkok yang telah melewati peradaban 5000 tahun, melewati masa revolusi besar kebudayaan yang tidak mungkin terlupakan oleh bangsa Tionghoa dan tingkat kecerdasan yang tinggi dari rakyat Tiongkok tentu tidak mudah bagi mereka untuk menerima dan mempercayai begitu saja suatu aliran/pelatihan tetapi dalam waktu 7 tahun dari 1992 -1999 saja 70 juta lebih dari rakyat Tiongkok telah mengikut latihan Falun Gong. Kalau kita secara rasional dan cermati ini lebih dalam bahwa 70 juta lebih adalah sebuah bilangan yang sangat besar, apakah rasioanalitas dan tingkat intelijensi dari 70 juta lebih rakyat Tiongkok tersebut punya masalah? Karena Saya ikut berlatih Falun Dafa dan merasakan manfaatnya maka Saya dapat memahami mengapa mereka dapat menerima latihan Falun Gong. Informasi2 dari media propaganda PKC akan membuat kita terlewatkan hal-hal yang rasio. Sebenarnya berkembangnya dan diterimanya latihan Falun Gong diseluruh dunia saat ini telah mematahkan kebohongan PKC. Namun karena PKC itu ahlinya propoganda, maka bila satu propaganda gagal akan ada lagi propaganda2 lainnya, terus-menerus membodohi orang2 di dunia. Saat Falun Gong masih belum dikenal didunia internasional PKC berpropoganda dengan dalih aliran sesat, propaganda ini gagal setelah Falun Gong berkembang diseluruh dunia, Saat praktisi Falun Gong menggunakan haknya untuk membela diri, haknya untuk melakukan klarifikasi, haknya untuk melakukan aksi damai, haknya untuk pawai maka dipropoganda itu berpolitik. Bukankah itu hal2 yang lumrah dan wajar2 saja di negara demokratis? Bukankah kamu menindas Saya dan Saya membela diri itu wajar? Saat praktisi Falun Gong membuka kartu kejahatan PKC agar orang2 di dunia dapat mengenali watak hakiki kejatan PKC dan tidak dibohongi olehnya maka itu digunakan sebagai alasan propoganda menjelekkan Negara China padahal jelas yang diungkap adalah kejahatan PKC, orang yang rasio akan dapat membedakan apa itu partai dan apa itu bangsa? Bagaimana sebuah bangsa yang memiliki nilai budaya 5000 tahun itu disamakan dengan PKC? Bagaimana dapat menyamakan nilai2 luhur budaya Tionghoa dengan PKC? Menurut Saya menyamakan PKC dengan bangsa Tionghoa adalah penghinaan terhadap bangsa Tionghoa. Propoganda PKC sudah ditingkat yang sangat tinggi, propogandanya dapat membuat orang-orang yang memiliki keyakinan Ketuhanan mengatakan PKC itu bagus, bukankah ini aneh? Melalui propogandanya, orang2 telah dibuat memiliki kepribadian ganda, benar juga
Re: [budaya_tionghua] Re: Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good
Merpati: Ada suatu hal penting yang perlu saya tanyakan: Bagaimana anda melihat posisi www.erabaru. or.id atauwww.dajiyuan. com ? apakah anda sadar bahwa kedua sumber berita ini sepenuhnya adalah milik organisasi FLG? karena sifatnya semacam bulletin intern, posisinya di dunia internasional masih sangat jauh dibanding media2 umum seperti Time, newsweek, BBC, CNN dll. Jika anda sadar, anda pasti akan tahu, karena RRT dan FLG berseteru, jika mencari data ttg RRT, kita tak dapat sepenuhnya mengandalkan berita dari media milik FLG! seperti halnya, kita tak bisa mengandalkan data FLG dari majalah Bendera Merah media resmi PKT! Fair bukan? Lantas bagaimana kita dapat mencari sumber berita yang dipercaya? Tidak ada jalan lain, anda harus rajin mengikuti berbagai sumber, terutama sumber2 umum yang netral, kantor2 berita umum semacam Reuter, bila susah mencari yang netral, kita harus membaca berita dari yang pro maupun yang kontra sekaligus, lama kelamaan kita akan bisa menemukan logikanya sendiri. Dan lebih baik lagi, anda datang berkunjung sendiri ke RRT, melihat langsung keadaan lapangan, bertemu langsung dengan rakyat kebanyakan di sana. Bukalah mata dan telinga anda ke segala penjuru Era baru dan dajiyuan hanyalah bulletun organisasi ! ZFy 1. Mpok ati menulis : = …..dengan kepentingan PKC. Orang-orang pingin dibuatnya hanya memiliki 1 ARAH PIKIRAN yang sejalandengannya dan bilamana saat diterpaoleh informasi2 yang berbalikan maka secara refleks akan timbul antipati dantidak mau menerimanya seperti media www.erabaru. or.id atauwww.dajiyuan. com yang memuat berita2 kejahatan PKCterhadap rakyat……… Recent Activity * 24 New MembersVisit Your Group New business? Get new customers. List your web site in Yahoo! Search. Health Groups for people over 40 Join people who are staying in shape. Group Charity Be the Change A citizen movement to change the world .
Re: [budaya_tionghua] Re: Re: Sastra
Jangan pesimis dulu, perlu dicoba,. jika perlu bisa saya bantu nego ke penerbit Gramedia, saya kenal editornya. Hanya usul saya, pilih dulu judul2 terkenal yang pernah di layar perakkan, misalnya To Live, Red Sorgum, atau Itu Karya Zhang Ailing yang barusan difilmkan Ang Lee! ZFy From: eddy witanto edd...@yahoo.com To: Budaya Tionghua budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, December 22, 2008 9:32:39 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Re: Sastra Fy Zhou Wah, ini judul2 beken novel mandarin, dari yang klasik(Hongloumeng) sampai yang kontemporer( Ah Cheng). setahu saya belum ada yang terjemahkan. novel kontemporer yang sudah ada terjemahannya adalah Gunung Jiwa karya peraih nobel Gao Xingjian. mengapa memilih judul2 di bawah yang periodenya acak? hahaha saya sedang cari untuk bahan ngajar, memang itu judul2 yg terkenal di dunia, karena itulah judul2 itu masuk dalam daftar Prescribed World Literature. Sebenarnya bukan cuman itu saja, masih ada beberapa judul lain dari Tiongkok. Sayang sekali dari Indonesia hanya bisa lolos satu judul saja, Bumi Manusia karya Pram. Ada yg sanggup dan udan mau nerjemahin karya2 itu langsung dari sumber aslinya, tapi ntar takutnya gak ada yg mau nerbitin karena gak laku. eddy
Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good
Terus terang, anda sudah keracunan propaganda FLG! Semua berita yang anda dapat saya yakin semua berasal dari media yang dikelola oraganisasi FLG(jangan ingkar ada organisasi, medianya saja ada), mengaku dari kantor berita Minhui (kantor berita jadi2an). Pengacara hak asasi Manusia profesional yang kompeten di bidangnya? siapa yang bilang? siapa yang dapat dipercaya mengklarisifikasi status mereka?bagaimana kita tahu kalau mereka memang bukan pengacara bayaran ? Orang2 yang sering disebut2 FLG tokoh2 hebat pembela Ham, setelah dicek ternyata bukan tokoh sma sekali, jangan cepat percaya neng! Kalau baca berita ambil dari massmedia umum yan terkenal, yang berasal dari kantor berita beneren!!! Bukan merendahkan, tapi kenyataan salama ini menunjukkan, orang2 yang sudah keracunan FLG wawasannya menjadi sempit, pengetahuan umumnya sangat minim, kalau diajak diskusi masalah2 umum kosong sama sekali pikirannya , karena mereka hanya membatasi bacaannya pada media partisan semacam era baru/epoch time. From: Putih merpati merpati_d...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, December 20, 2008 11:28:28 AM Subject: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good Saudara Agoeng, Tentang kebenaran praktek pengambilan organ tubuh illegal oleh PKT terhadap praktisi Falun Gong, Saya coba melihatnya secara rasio bahwa yang melakukan investigasi itu adalah Pengacara Hak Asasi Manusia Internasional, adalah pihak profesional yang berkompeten dibidangnya selain Saya sudah 5 tahun ikut berlatih Falun Gong, boleh dikatakan Saya memahaminya dari luar dalam. Pengambilan organ illegal tersebut adalah sangat mengerikan dan tidak pernah terbayangkan adanya praktek sekeji itu diatas muka bumi ini dan korbanya adalah rakyat Tiongkok, mereka adalah saudara-saudara kita. Salam, A Ti
Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good
Anda boleh tanya pada pemimpin Partai Komunis Tiongkok-musuh anda, apa manfaatnya seorang menjadi anggota partai komunis, Pasti akan diyakinkan bahwa menjadi anggota partai tujuannya untuk memperjuangkan kemanusiaan dan kebaikan masyarakat luas! Tak ada aaran yang mengaku tujuannya buruk! Yang jelas, selama ini saya sudah menemukan banyak bukti, terutama lewat millis ini, menjadi anggota FLG ternyata membuat orang kuper dan miskin wawasan, tak bisa lagi berpikir rasional. Ini jelas berlawanan dng salah satu tujuan pendirian Negeri ini : Mencerdaskan bangsa! ZFy From: Putih merpati merpati_d...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, December 20, 2008 12:40:53 PM Subject: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good Saudara Zhou, Selama ini yang membuat Saya teguh mengikuti latihan Falun Gong walaupun diterpa isu ini dan itu adalah kesadaran pribadi Saya bahwa melatih diri menjadi seorang yang memiliki karakter Zhen Shan Ren (Sejati Baik Sabar) itu pasti baik. Bagaimanapun pengenalan dan pemahaman seorang praktisi terhadap Falun Gong dasarnya tetap adalah Zhen Shan Ren (Sejati Baik Sabar) yang dijadikan kriteria pengukur dalam melakukan sesuatu yang pasti tidak merugikan orang lain selain peningkatan kesehatan nyata yang Saya rasakan. Dan sekali lagi terima kasih dapat memaklumi posisi Saya. Salam Tan A Ti (ini sudah nama lengkap Chinese Saya)
Re: [budaya_tionghua] Sastra
Wah, ini judul2 beken novel mandarin, dari yang klasik(Hongloumeng) sampai yang kontemporer(Ah Cheng). setahu saya belum ada yang terjemahkan. novel kontemporer yang sudah ada terjemahannya adalah Gunung Jiwa karya peraih nobel Gao Xingjian. mengapa memilih judul2 di bawah yang periodenya acak? ZFy From: Eddy Prabowo Witanto edd...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 21, 2008 12:54:34 PM Subject: [budaya_tionghua] Sastra numpang tanya adakah teman2 yg tahu apakah karya2 sastra ini sudah ada terjemahannya dlm bhs Indonesia atau belum? Lao She - Kedai Teh (cha guan) Cao Yu - Thunderstorm Ah Cheng - Three Kings Ba Jin - Family (jia) Cao Xueqin - Dreams of Red Mansion (hongloumeng) Lao She - Rickshaw Boy Zhang Xianliang - Half of Man is Woman Nie Hualing - Mullberry and Peach: Two Women of China Zhang Ailing - The Golden Cangue and Other Stories Terima kasih banyak.
Re: [budaya_tionghua] Perkenalan dan minta saran
Sdr bebe, Sebenarnya masalahnya jelas, sebelum anda mempertanyakan sikap keluarga pacar anda, anda harus bertanya pada diri sendiri, apakah anda mutlak mensyaratkan pacar anda harus seagama dengan anda? Jika anda memandang agama adalah hal utama dalam hubungan perkawinan, anda harus mencari pacar yang seagama tentunya. jika anda memaksa (atau merayu) pacar anda ganti agama, harus juga maklum jika pihak keluarga pacar anda menunjukkan sikap antipati. Jika saya orang tua pacar anda, saya akan menilai anda adalah seoang yang tidak toleran, mau menang sendiri, karena pacar anda tak pernah mensyaratkan anda pindah agama, mengapa anda memaksa dia pindah agama? Jika karena beda agama kalian memilih berpisah, itu tandanya cinta kalian belum cukup dalam. seharusnya, agama tak memisahkan manusia. karena cinta lebih tinggi dari agama itu sendiri. bukankah cinta kasih adalah landasan dari agama? Salam ZFy From: beby debear bebydeb...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 17, 2008 11:24:25 AM Subject: [budaya_tionghua] Perkenalan dan minta saran Salam, Perkenalkan saya anggota baru milis ini. nama saya Beby, saya sekarang sedang tinggal di Malaysia, meneruskan S2, hampir selesai. Di Indonesia saya berdomisili di Bandung. Sudah lama saya mencari milis yang membahas kehidupan dan serba serbi budaya tionghoa. Sebagai cwerita awal, sudah 5 tahun ini saya berpacaran dengan seorang keturunan Tionghoa. Dia beragama Keristen dan di dalam keluarganya terdapat anggota keluarga yang beragama Budha (orang tua) dan Kristen Ortodoks juga Islam, hindu, katolik namun tiga agama terakhir tidak banyak jumlahnya. Hubungan saya dengan keluarganya sudah sangat dekat, namun ketika meminta restu kami tidak diijinkan. Satu yang harus berubah adalah pacar saya akan masuk Islam, seperti agama saya, namun dia sudah menyetujuinya dari awal hubungan kami. sayangnya pacar saya tidak mendiskusikan dengan keluarganya sampai kami berpacaran selama ini. dan saat ini saya sangat terpuruk. saya sudah terlanjur sayang dengan keluarganya, mencoba memahami adat budaya dan kebiasaan yang ada di keluarganya. memahami ritual2 yang ada. sejauh ini kami saling menghormati. apakah hanya karena saya pribumi dan saya ini Islam maka tidak boleh? Saya ingin bertanya, memangnya pernikahan warga Tionghoa dengan pribumi itu dilarang kah? atau bagaimana? Kalau boleh teman2 milis kasih saya masukan dan saran, apapun itu saya terima. Saya masih belum luas berwawasan mengenai budaya Tionghoa ini. Saya sangat memohon teman2 boleh membantu saya. Terima kasih. Salam.
Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good
Kalau memang tidak kompeten ya sudah, berarti anda memang belum benar2 mendalami ajaran FL Tafa! makanya janganlah sembrono, pagi 2 sudah mencoba meyakinkan orang untuk percaya FLG maha baik! Siapa tahu setelah anda benar2 memahami luar dalam ternyata isinya mengecewakan bagaimana? kan terlanjur merugikan orang lain! Zhou Fy From: Putih merpati merpati_d...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 14, 2008 2:04:55 PM Subject: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good Saudara Zhou, Bung Zhou, Saya hanya menjalankan budaya kita sebagai orang Tionghoa yang harus hormat kepada Guru/Shifunya. Saya hanya 1 dari sekian juta praktisi Falun Dafa di seluruh dunia, Saya tidak memiliki kompetensi untuk memberikan jabaran isi Zhuan Falun. Tidak ada ajaran yang tertutup dalam Falun Gong, buku Zhuan Falun sudah terbit dalam 30 bahasa lebih dan versi bahasa Indonesia dapat anda beli di toko buku Gramedia atau download gratis di web.falundafa. or.id, anda tinggal buka dan membacanya. Kutipan-kutipan yang diambil dari buku Zhuan Falun tidak mewakili makna keseluruhan dari buku Zhuan Falun karena ianya berkesinambungan dari ceramah 1 hingga ceramah 9. Dan sekali lagi mohon maaf, Saya tidak melakukan itu. Salam, A Ti
Re: [budaya_tionghua] Bahas ujar Kong Zi di Lun Yu aja yuk
Nah! ilmu2 yang beginian yang tak ada sama sekali di FLG! yang ada pada mereka hanyalah ajaran penuh misteri yang menurut orang normal ah gelap 温 故 而 知 新 wengu er zhi xin 可 以 为 师 矣 keyi wei shi yi Mengakrabi dahulu mengenal yang baru dapatlah menjadi seorang guru Saya artikan : jika kita hendak menjadi seorang yang berilmu, harus mempelajari masa lalu dan masa sejarang sekaligus! ZFy --- On Sat, 12/13/08, ardian_c ardia...@yahoo.co.id wrote: From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Subject: [budaya_tionghua] Bahas ujar Kong Zi di Lun Yu aja yuk To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, December 13, 2008, 7:08 AM dah mabok khan ama falun ngong, gimana kalu kita bahas kata2 Kong Zi di Lun Yu. Aye coba terjemahin, minta saran en peran dari temen2 ya disini. 温 故 而 知 新 wengu er zhi xin 可 以 为 师 矣 keyi wei shi yi 温=hangat tapi wengu 温故 disini artinya kita meliat yg lalu/mempelajari yg lalu 矣=itu kata tambahan kayak 啊 A dibahasa mandarin modern terjemahan kata ini : mempelajari/ mengamati pengetahuan yg lama, membuat terobosan/inovasi yg baru. Orang itu bisa menjadi guru bagi lainnya. maksud: kita mereview apa yg terjadi or jg pengetahuan yg lalu, itu buat cermin dan jg bahan kita utk membuat suatu terobosan or jg membuat analisa kedepan. jaman sekarang ini bicaranya kedepan terus2an tapi tetep masa lalu itu perlu direview buat cerminan kita kedepannya. teknologi apapun jaman sekarang ini, gak lepas dari peran dan pengaruh iptek jaman dulu. So apa bisa dibilang jaman dulu, sekrang dan jaman yad itu punya keterkaitan ? Ayo dong komentnya , masak giliran falun ngong ngong pada aktif tapi yg beginian pada diem melulu seh ?
Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good
Maaf sdr Merpati, Uraian anda tidak bicara apa2 tentang subtansi ajaran FLG! anda hanya bisa me-ngulang2 kalimat2 superlatif yang memuji jualannya sbg kecap nomor satu, bahwa dengan mempelajari FLG manusia akan menjadi sempurna adanya dsb dsb, apa saja yang dipelajari tak pernah dibuka. anda sama sekali tak berani memaparkan isi ajaran sang guru anda, dng dalih takut salah interpretasi! Yang kami inginkan bukan metode FLG berolah senam, juga bukan hal2 muluk seperti apa yang dijanjikan sang guru jika kita menjalankan FLG! Yang kami ingin tahu adalah dalil2 ajaran2 yang membedakan dng ajaran agama lain, terutama Budha yang dianggap masih kelas pemula! Jika anda takut salah interpretasi, langsung saja kutib mentah2 pasal demi pasal ajaran Falun Dafa . Seperti halnya kita mengutip langsung dari Alkitab, Dao De Jing (kitab Tao) ataupun Analect nya confucius. Cukup sederhana bukan? Dari ajaran2 tsb, kita akan bisa mempelajari, bagaimana pandangan FLG tentang kosmologi, tentang hidup mati, tentang sang pencipta, tentang keluarga, tentang masyarakat, tentang materi, tentang tubuh, jiwa dan roh, tentang kebaikan dan kejahatan dll. Jika tanpa hal2 diatas, jika hanya lewat olah tubuh dan olah nafas, bagaimana kita bisa paham bahwa ajaran FLG memang mengatasi ajaran agama2 lain? ZFy From: Putih merpati merpati_d...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, December 12, 2008 12:55:36 AM Subject: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good Teman-teman semua, Mohon maaf agak telat membalas tanggapan teman-teman karena ada kesibukan kerja, Saya sangat menghargai keinginan teman-teman untuk memahami penderitaan ribuan praktisi Falun Gong yang ditindas oleh PKC, melalui pengenalan terhadap latihan Falun Gong. Saya akan coba menjelaskan apa itu latihan Falun Gong berdasarkan pemahaman Saya pribadi : Pelatihan Falun Gong terdiri dari latihan jiwa dan raga, pelatihan raga terdiri dari 5 metode gerakan yang lembut. Latihan gerakan tidak mengatur pernafasan hanya membutuhkan keheningan dan berlatih dalam kondisi sadar diri, tahu kalau kita sedang latihan bukan dalam kondisi tidak tahu apa-apa atau tertidur. Latihan Falun Gong boleh dilakukan dimana saja dan kapan saja, frekwensi latihan sesuai dengan waktu yang kita punya kalau waktunya kurang ya latihan dikit tidak apa2 dan nantinya kalau banyak waktu boleh berlatih lebih banyak. Latihan Falun Gong boleh untuk semua usia :anak2, orang dewasa dan juga orang tua, tidak perlu mendaftar, tidak perlu biaya, tidak ada keterikatan apapun, mau latihan sendiri dirumah boleh, mau latihan bersama di tempat2 umum juga boleh. Setelah menguasai gerakannya juga boleh diajarkan pada anggota keluarga sendiri, saudara2 atau teman-teman kita syaratnya adalah tidak boleh memungut biaya apan dan tidak boleh minta sumbangan apapun, pelatihan diberikan dengan suka rela, dengan hati yang ikhlas. Metode latihannya dapat anda download secara gratis di www.falundafa. or.id. Yang diutamakan dalam Falun Gong adalah melatih karakter Zhen Shan Ren (Sejati Baik Sabar). Bagaimana melatihnya? Yaitu menerapkan prinsip Sejati Baik Sabar dalam kehidupan kita sehari-hari, berbicara dengan jujur/apa adanya, memperlakukan orang lain dengan baik /berbelas kasih dan bersabar baik di rumah, ditempat kerja, maupun di dalam masyarakat.. Menjadi seorang manusia yang tidak egois, tidak mengejar nama, tidak merebut kepentingan, tidak irihati, menjalani hidup apa adanya dengan demikian pada saat latihan pikiran kita akan tidak ruwet dan dapat memasuki hening dengan alami. Semakin ketat seorang praktisi menerapakan prinsip Sejati Baik Sabar maka akan semakin cepat mengalami peningkatan qualitas moralnya oleh sebab itu di dalam Falun Gong tidak mengenal senior maupun yunior karena lama waktu seseorang berlatih tidak menjadi ukuran peningkatan qualitas moralnya, walaupun seorang praktisi sudah lama berlatih Falung Gong namun bila dia tidak ketat mematut diri pada prinsip Sejati Baik Sabar maka dia juga tidak mengalami peningkatan qualitas moral. Seiring dengan peningkatan qualitas moral maka energi/gong akan tumbuh secara alami dan tubuh akan semakin sehat. Praktisi yang ikut latihan dapat membeli buku Zhuan Falun sebagai panduan untuk dibaca sehari-hari agar lebih memahami pelatihan Falun Dafa dan praktisi dianjurkan untuk saling sharing/bertukar pikiran dan pengalaman diantara sesama agar bisa menemukan kekurangan diri dan dapat meningkatkan diri. Pemahaman terhadap isi Zhuan Falun adalah seiring dengan peningkatan qualitas moral, pada setiap tingkatan akan punya pemahaman yang berbeda terhadap apa yang dibaca, misalnya pada saat kita berapa di lantai satu pemandangan yang kita lihat adalah terbatas dari tempat ketinggian kita berada dan jika kita naik ke tingkat 2 maka pemandangan yang kita lihat akan lebih luas lagi dan bila kita naik ke tingkat 3 maka akan
Re: [budaya_tionghua] Re: Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Ini sih tak masuk akal Bang, masak diajak bicara panjang lebar tentang ajarannya lebih milih tutup mulut, tapi disuruh berhenti bicara politik eh malah semangat terus maksa! ini apa namanya ya? From: bryan_c7 [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 10, 2008 12:02:17 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Aye quote ente punye kate-kate ye bang: pengikut FLG tak pernah mau (atau tak sanggup?) diskusi tentang isi ajaran FLG. Masuk akal bang! Aye boleh tambahin ye... Dy orang kagak mau debat bise jadi punye pikiran kek gene jg: buet ape gw bicare panjang kali lebar, gw bicare juga blom tentu ade nyang ngerti. paling dicaci maki lage. mending diem tutup mulut rapet-rapet. seperti kate-kate jadul: silent is golden ato golden is silent? tau ah.. nyang kek getu-getu deh pokoknye BC7 --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Fy Zhou [EMAIL PROTECTED] wrote: Masalahnya adalah: pengikut FLG tak pernah mau (atau tak sanggup?) diskusi tentang isi ajaran FLG. Mereka hanya mau /sanggup diskusi tentang keburukan RRT! Mungkin ceramah dari gurunya memang hanya itu2 saja? Di mana Da Fa nya kok sama sekali tak pernah muncul? Mengapa tak sekalian ganti nama menajdi Aliansi anti PKT saja? ZFy _ _ __ From: Lim Seng Goan [EMAIL PROTECTED] . To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wednesday, December 10, 2008 3:01:14 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Hehehe inimah lumrah Om, namanya juga aliran baru pastilah dia mencari2 kelemahan aliran2 yg sudah lebih dulu eksis, ini bukan cuman terjadi Budha dgn flg saja melainkan antara agama semawi yg ngaku pengikut Yesus dan kitabnya samapun masih terjadi saling ejek, spt katolik yg lebih dulu eksis, dia dijelek2an oleh protestan lalu terus oleh bethel terus ke aliran yg lain yg lebih baru. demikian juga halnya dgn islam cuma berbeda kalau islam itu lebih banyak kekerasan terutama saat ini thd aliran islam yg dianggap berbeda (terutama di indonesia). Jadi flg yg menjelek2an buddha.. ya biarkan saja toh kalau kecapnya dirasakan tdk enak nanti tutup sendiri pabriknya, bila mereka ngajak diskusi ya ajak diskusi yg sehat bukan dgn malah balik ngata2in dan malahan ada yg ngajak koor minta ke modie utk ngeban tulisan flg hehehehe.. salam damai seng goan ---Original Message- -- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: 12/08/08 16:42:09 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Ajaran FLG yang diposting sdr King Hian di bawah ini memang typykal ajaran FLG : berputar2, hanya sibuk mengkritik dan mengecilkan ajaran agama lain, sembari melambung2kan posisi ajarannya sendiri. dan setelah kita pelajari benar2, kritikan2nya juga tak ada isinya sama sekali, tak ada penelaahan filosofis yang mendalam dan kritis, yang ada hanyalah kata2 permukaan yang muluk2 tanpa muatan makna! misalnya: tingkatan anda masih rendah, tingkatan kit sudah tinggi dll, ak dijabarkan sama sekali mengapa disebut rendah, apa ciri2 ajaran yang rendah, bagaimana ciri ajaran yang tinggi. ajaran seperti apa dari FLG yang disebut lebih tinggi, mengapa dsb dsb. Tidak ada !!! kalau begini, ini apa bukan cara murahan jualan jamu nomor 1 ??? MARKETPLACE _ _ __ From kitchen basics to easy recipes - join the Group from Kraft Foods .
Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good
Ah percuma, paling2 jawabannya standar : FLG adalah ajaran mengenai kebaikan, keaslian dan kesabaran. mana bisa lebih dari itu? wong agama hanya dipakai sbg kedok kok disuruh menjabarkan ajaran . kan bingung From: Lim Seng Goan [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 11, 2008 1:29:50 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Falun Gong - Falun Dafa is Good Merpati.. mungkin ini saatnya diskusi yg baik ttg flg, jelaskan apa itu flg baik itu doktrin atau dogmanya dan jangan melulu menulis sambil menunjuk perlakuan pkc.. sesekali informasikan dulu apa itu flg, biar anggota milis ini (termasuk saya) tau apa itu flg. salam seng goan Teman-teman semua, D iatas adalah bentuk fitnahan yang sudah kehilangan rasio, lagu lama PKC yang masih diputar ulang disaat Falun Gong sudah tersebar ke seluruh dunia, kita yang berakal sehat pasti bisa menilai dengan jernih, jika aliran itu sesat dan membahayakan negara , mengapa pemerintah Indonesia masih mengizinkannya? Jika aliran itu sesat dan membahayakan negara, mengapa pemerintahan di seluruh dunia tidak ada yang melarang Falun Gong? Semua negara didunia pasti memiliki badan intellijen untuk melakukan penyelildikan terhadap Falun Gong. Begitu kita search di internet kita sudah dapat melihat tempat-tempat latihan Falun Gong yang tersebar di seluruh dunia. Yang menjadi pertanyaan adalah mengapa orang-orang seperti jimmy pualamsyah menyebarkan fitnahan-fitnahan terhadap Falun Gong? Apa motif dari fitnahan tersebut? Mengapa membohongi teman-teman dimilist ini? Salam, A Ti
Re: [budaya_tionghua] Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Masalahnya adalah: pengikut FLG tak pernah mau (atau tak sanggup?) diskusi tentang isi ajaran FLG. Mereka hanya mau /sanggup diskusi tentang keburukan RRT! Mungkin ceramah dari gurunya memang hanya itu2 saja? Di mana Da Fa nya kok sama sekali tak pernah muncul? Mengapa tak sekalian ganti nama menajdi Aliansi anti PKT saja? ZFy From: Lim Seng Goan [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 10, 2008 3:01:14 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Hehehe inimah lumrah Om, namanya juga aliran baru pastilah dia mencari2 kelemahan aliran2 yg sudah lebih dulu eksis, ini bukan cuman terjadi Budha dgn flg saja melainkan antara agama semawi yg ngaku pengikut Yesus dan kitabnya samapun masih terjadi saling ejek, spt katolik yg lebih dulu eksis, dia dijelek2an oleh protestan lalu terus oleh bethel terus ke aliran yg lain yg lebih baru. demikian juga halnya dgn islam cuma berbeda kalau islam itu lebih banyak kekerasan terutama saat ini thd aliran islam yg dianggap berbeda (terutama di indonesia). Jadi flg yg menjelek2an buddha.. ya biarkan saja toh kalau kecapnya dirasakan tdk enak nanti tutup sendiri pabriknya, bila mereka ngajak diskusi ya ajak diskusi yg sehat bukan dgn malah balik ngata2in dan malahan ada yg ngajak koor minta ke modie utk ngeban tulisan flg hehehehe.. salam damai seng goan ---Original Message- -- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: 12/08/08 16:42:09 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Ajaran FLG yang diposting sdr King Hian di bawah ini memang typykal ajaran FLG : berputar2, hanya sibuk mengkritik dan mengecilkan ajaran agama lain, sembari melambung2kan posisi ajarannya sendiri. dan setelah kita pelajari benar2, kritikan2nya juga tak ada isinya sama sekali, tak ada penelaahan filosofis yang mendalam dan kritis, yang ada hanyalah kata2 permukaan yang muluk2 tanpa muatan makna! misalnya: tingkatan anda masih rendah, tingkatan kit sudah tinggi dll, ak dijabarkan sama sekali mengapa disebut rendah, apa ciri2 ajaran yang rendah, bagaimana ciri ajaran yang tinggi. ajaran seperti apa dari FLG yang disebut lebih tinggi, mengapa dsb dsb. Tidak ada !!! kalau begini, ini apa bukan cara murahan jualan jamu nomor 1 ??? MARKETPLACE From kitchen basics to easy recipes - join the Group from Kraft Foods .
Re: [budaya_tionghua] Re: Diskusi Tentang Fa Lun Gong
Inilah keajaiban FLG, sebuah ajaran kok isinya sebagian besar mengupas ajaran orang lain, mendompleng ajaran lain yang populer, untuk merendahkannya, tujuan akhirnya untuk meninggikan posisinya sendiri. sebuah ajaran yang holistik yang begitu tidak orisinilnya!!! From: valensiaariana [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, December 8, 2008 11:35:09 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Diskusi Tentang Fa Lun Gong Kalau anda pernah membaca buku Zhuan Falun, baik edisi Indonesia atau aslinya, maka pendapat atau kesimpulan Anda akan berbeda. Sebagian besar ceramah yang menjadi isi buku itu, banyak mengupas ajaran-ajaran pokok Buddhisme, termasuk sistem meditasinya yang dinamakan xiulian. Namun perlu diingatkan, meskipun Falun Gong banyak mengambil ajaran Buddhis sebagai landasan ajarannya, tidak berarti apa yang diajarkan mewakili salah satu sekte Buddhisme. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Agustinus Candra candra.agustinus@ ... wrote: salam hangat! saya agustinus candra..saya bermarga lim... menurut saya FLG hanya berupa suatu aliran dari kepercayaan konghucu bukan merupakan suatu agama yg selama ini banyak dibicarakan orang. meskipun saya kurang informasi ttg FLG ini... thanx... cia yooo _ _ __ From: Santo Putra [EMAIL PROTECTED] .. To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sunday, December 7, 2008 7:17:23 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Fa Lun Gong Dear All. Berhubung teman-teman FLG sangat sibuk dengan aktivitas ; mau berlatih senam, meditasi, demo, cari dana, klarfikasi, menyebarkan selebaran, dan mencari nafkah, sehingga tidak ada waktu buat berdiskusi. Baiklah, kita maklumi saja, berikut ini marilah kita coba membahas ; apakah benar FLG adalah budaya Tiongkok/Tionghua dan bukan agama ? Mungkin teman-teman bisa membantu memberikan pencerahannya. Salam. SP _ _ __ From: Santo Putra [EMAIL PROTECTED] com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Thursday, December 4, 2008 8:50:50 PM Subject: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Fa Lun Gong Yth ; Lao Xiong - Lao Xiong praktisi FLG Yang Baik. Salam Kasih. Sebagaimana dengan penjelasan dari Bung/Mbak Putih Merpati (praktisi FLG) bahwa FLG bukanlah agama, akan tetapi merupakan bagian dari budaya Tiongkok/Tionghua, oleh sebab itu menarik keinginan saya untuk mengenal FLG lebih dekat dan lebih mendalam dan saya yakin mungkin banyak teman-teman yang ingin tahu juga apa sih FLG itu ? Untuk itu sudilah kiranya Lao Xiong - Lao Xiong praktisi FLG bersedia memberikan bimbingan dan pencerahannya. Sesungguhnya saya mempunyai banyak sekali pertanyaan tentang FLG dan mungkin teman-teman lainnya juga banyak yang ingin bertanya. Agar diskusi ini tidak menjadi simpang siur, maka pertanyaannya akan saya ajukan satu per satu. Mengingat saya ini sama sekali tidak mengerti tentang ajaran FLG, jadi mungkin istilah-istilah yang saya gunakan tidaklah pas dengan bahasa FLG, untuk itu saya mohon dapat dimaklumi dan dimaafkan. Adapun pertanyaan saya yang pertama adalah ; Siapakah Master Li Hong Zhi itu ? tolong ceritakan riwayat hidupnya, dan Beliau memperoleh methode FLG itu dari siapa dan kapan Beliau mulai mengajarkannya untuk umum ? Demikian dan banyak terima kasih. Salam Damai Selalu Santo Putra
Re: [budaya_tionghua] Re: Diskusi Tentang Fa Lun Gong
maksudnya: sebuah ajaran yang holistik kok begitu tidak orisinilnya! !! From: Fy Zhou [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 9, 2008 8:17:02 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Diskusi Tentang Fa Lun Gong Inilah keajaiban FLG, sebuah ajaran kok isinya sebagian besar mengupas ajaran orang lain, mendompleng ajaran lain yang populer, untuk merendahkannya, tujuan akhirnya untuk meninggikan posisinya sendiri. sebuah ajaran yang holistik yang begitu tidak orisinilnya! !! From: valensiaariana satyadhammalie@ gmail.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, December 8, 2008 11:35:09 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Diskusi Tentang Fa Lun Gong Kalau anda pernah membaca buku Zhuan Falun, baik edisi Indonesia atau aslinya, maka pendapat atau kesimpulan Anda akan berbeda. Sebagian besar ceramah yang menjadi isi buku itu, banyak mengupas ajaran-ajaran pokok Buddhisme, termasuk sistem meditasinya yang dinamakan xiulian. Namun perlu diingatkan, meskipun Falun Gong banyak mengambil ajaran Buddhis sebagai landasan ajarannya, tidak berarti apa yang diajarkan mewakili salah satu sekte Buddhisme. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Agustinus Candra candra.agustinus@ ... wrote: salam hangat! saya agustinus candra..saya bermarga lim... menurut saya FLG hanya berupa suatu aliran dari kepercayaan konghucu bukan merupakan suatu agama yg selama ini banyak dibicarakan orang. meskipun saya kurang informasi ttg FLG ini... thanx... cia yooo _ _ __ From: Santo Putra [EMAIL PROTECTED] .. To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sunday, December 7, 2008 7:17:23 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Fa Lun Gong Dear All. Berhubung teman-teman FLG sangat sibuk dengan aktivitas ; mau berlatih senam, meditasi, demo, cari dana, klarfikasi, menyebarkan selebaran, dan mencari nafkah, sehingga tidak ada waktu buat berdiskusi. Baiklah, kita maklumi saja, berikut ini marilah kita coba membahas ; apakah benar FLG adalah budaya Tiongkok/Tionghua dan bukan agama ? Mungkin teman-teman bisa membantu memberikan pencerahannya. Salam. SP _ _ __ From: Santo Putra [EMAIL PROTECTED] com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Thursday, December 4, 2008 8:50:50 PM Subject: [budaya_tionghua] Diskusi Tentang Fa Lun Gong Yth ; Lao Xiong - Lao Xiong praktisi FLG Yang Baik. Salam Kasih. Sebagaimana dengan penjelasan dari Bung/Mbak Putih Merpati (praktisi FLG) bahwa FLG bukanlah agama, akan tetapi merupakan bagian dari budaya Tiongkok/Tionghua, oleh sebab itu menarik keinginan saya untuk mengenal FLG lebih dekat dan lebih mendalam dan saya yakin mungkin banyak teman-teman yang ingin tahu juga apa sih FLG itu ? Untuk itu sudilah kiranya Lao Xiong - Lao Xiong praktisi FLG bersedia memberikan bimbingan dan pencerahannya. Sesungguhnya saya mempunyai banyak sekali pertanyaan tentang FLG dan mungkin teman-teman lainnya juga banyak yang ingin bertanya. Agar diskusi ini tidak menjadi simpang siur, maka pertanyaannya akan saya ajukan satu per satu. Mengingat saya ini sama sekali tidak mengerti tentang ajaran FLG, jadi mungkin istilah-istilah yang saya gunakan tidaklah pas dengan bahasa FLG, untuk itu saya mohon dapat dimaklumi dan dimaafkan. Adapun pertanyaan saya yang pertama adalah ; Siapakah Master Li Hong Zhi itu ? tolong ceritakan riwayat hidupnya, dan Beliau memperoleh methode FLG itu dari siapa dan kapan Beliau mulai mengajarkannya untuk umum ? Demikian dan banyak terima kasih. Salam Damai Selalu Santo Putra
Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Ini sih chauvinistis! terlalu melebih2kan kelebihan satu bangsa! tahukah anda sebagian besar rakyat Tiongkok yang hidup di pedesaan dan pedalaman tetap asing dng dunia dagang dan wirausaha? budaya bisinis orang Tionghoa hanya nampak menonjol di lingkungan orang Tionghoa perantau, yang memang sudah tak punya tanah berpijak! bukan berlaku pada seluruh bangsa. anda rupanya tak pernah belajar dari sejarah Tingkok kuno, pada zaman dulu kaum pedagang adalah kaum yang tak terlalu dihormati, sampai akhir dinasti Qing, setelah serbuan dunia barat, Tiongkok baru mulai melihat pentingnya dunia perdagangan. Suatu negara meski rakyatnya rajin jika tak diatur dng baik pasti akan kacau. lihat saja di zaman akhir dinasti Qing yang bobrok dan awal republik dimana Tiongkok dikuasai para Warlord. Rakyatnya tetap rakyat yang sama, jika yang mengatur beda, hasilnya akan lain! Tiongkok terbuka atau tertutup, stabil atau kacau, ini semua tak terjadi secara otomatis, tapi berkat pengaturan oleh pemerintah! dalam hal ini, pemerintah RRT jelas sangat berperan. meski etos kerja rakyatnya tetap sama, kalau yang memerintah ganti misalnya FLG yanjg berkuasa, pasti hasilnya akan lain!!! Tiongkok zaman dinasti Qing From: liemshan [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, December 5, 2008 3:12:37 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Kalo menurut pendapat saya pribadi, Tiongkok tetap akan maju, justru lebih maju, dari dahulu sudah nomor 1 krn tentunya tidak melewati masa gelap tutup pintu :) Jasanya tetap ada di rakyat, yang gigih, ulet, pintar bisnis dan rajin menabung. Tidak hanya di rrt saja, di indonesia dan negara lain juga demikian, banyak penduduk lokal iri karena melihat orang keturunan lebih maju dalam dagang, bahkan di malaysia, menurut rekan bisnis saya, orang china kalo mau bentuk PT (perusahaan) harus terdiri dari orang melayu dan orang china. Melayu disana khawatir kalau orang china terlalu menguasai bisnis n perekonomian (CMIIW) Umumnya orang china pikirannya dagang atau bangun usaha sendiri, mau di kuadran 3 atau 4 (kalo di bukunya Rich Dad Poor Dad), kalo jadi karyawan terus susah juga kalo mau cita cita beli rumah sendiri di tengah kota tanpa subsidi orang tua, betul khan? Sama seperti saya mendidik anak saya juga, agar dia bercita cita jadi pengusaha, itu bahkan bagus, menciptakan lapangan kerja buat orang lain, membantu negara juga. Seperti perkataan Sandiaga S. Uno: yang dibutuhkan negara adalah pengusaha. Yap, sebenarnya jangan orang berbondong bondong jadi caleg dan politikus, lebih baik jadi pengusaha, bangun bisnis yang banyak, menyerap tenaga kerja, inilah baru pahlawan memajukan bangsa. Tidak hanya diri sendiri yang makmur, juga banyaaak orang lainnya, meminimalisir pengangguran dan kejahatan akibat kemiskinan. Otomatis bangsanya maju, kuat dan hebat. Liemshan -- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Lim Seng Goan [EMAIL PROTECTED] . wrote: Apakah kalau bukan PKT anda bisa pastikan tiongkok akan tetap kuno dan tidak maju pak ???
Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Ini jelas chauvinistik! belum pernah tahu kalau berbagai dinasti di Tiongkok ambruk gara pemberontakan petani? meskipun budayanya hebat, tak ada jaminan semua pemerintah di semua zaman akan taat mengamalkannya! ketamakan dan penyelewengan2 akan selalu terjadi! From: Tony Setiabudhi [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, December 5, 2008 7:23:48 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Sekalian NIMBRUNG - Boleh khan ?? Pertama ttg RRT itu maju karena PKT kah atau tidak ? Saya yakin karena BUDAYA TIONGKOK itu memang tinggi; apapun SISTEM pemerintahan nya pasti akan mengutamakan KESEJAHTERAAN ! Nah - ini yang jadi KOMPAS nya orang yang berbudaya - kemudian TAO yang sellau mencarai HARMONI - itu yang jarang kita jumpai di tanha air kita ini (Kalau disuruh mencari yang berantem : PASTI ADA setiap hari !) Nah - yang kedua ttg KESEHATAN - kebetulan saya baru ikut WORKSHOP tentang PATIENT SAFETY/ Keselamatan Pasien/ orang sakit. WHO dari penelitiannya : Di Rochester - di Rumah Sakit Pendidikan : Ternyata kesalahan prosedural untuk melayani pasien STROKE itu mencapai 47 % ! Apalagi di Indonesia !!. Kemudian - cerita ttg pelayanan kesehatan di RRT yang begitu MURAH - memang sudah jadi budaya agar orang sakit di LAYANI - di negara kita bahkan tetangga ; Orang SAKIT itu kalau pelru di PERAS !!! Sebaba dianggap subner penghasilan !! Nah Selamat MERENUNG - Quo VADIS kita ini - kapan mau berubah ?!! Mulailah berubah pada diri sendiri agar tidak ber-lama 2. TQ Salam Hormat; Tony S From: Lim Seng Goan [EMAIL PROTECTED] co.id To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, December 5, 2008 6:07:13 Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Apakah kalau bukan PKT anda bisa pastikan tiongkok akan tetap kuno dan tidak maju pak ??? ---Original Message- -- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: 11/30/08 16:45:28 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Siapa yang berhasil membangun RRT seperti ini? Bukankah PKT? Salam Danardono --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, gsuryana [EMAIL PROTECTED] . wrote: Beberapa waktu yang lalu ibuku pergi ke dokter yang datang dari RRT di Mangga 2 Square, periksa kesehatannya dibilang ada gejala jantung, dan di saran kan minum ramuan shinshe senilai 15 juta an, dan aku di tusuk jarum habis gopek ceng di tusuk jarum gede banget, aku pikir beneran kawakan. Obat yang dari shinshe aku tebus yang murahnya dulu, dan kebetulan ortu diajak jalan² ke RRT, jadi sekalian ntu resep dibawa kesana. Disana ibuku diajak kerumah sakit setelah diperiksa dokter komplit ( general check up, habis dibawah 1 juta perak ), disuruh balik jam 10, karena pengertian jam 10 mirip jam 4 jadi miskomunikasi, datang jam 4 ternyata dokternya sudah gak ada, perawat minta tunggu sebentar, dan dokter ditelp, tidak lama kemudian ntu dokter datang sambil nanya kenapa datangnya terlambat, cas cis cus, hasilnya kesehatan ibuku tidak separah yang dibilang dokter di mangga 2 square ( padahal ntu dokter professor ).. dan total habis dibawah 3 juta perak ( obatnya cukup untuk 2 bulanan, vitamin doangan ). Di rumah sakit tersebut sepi hal yang sama dialami oleh ayahku dulu beberapa tahun sebelumnya, dan aku tidak mengerti mengapa rumah sakitnya sepi yang jelas bukan rumah sakit buat orang asing, karena yang mengajak kesana salah satu kerabat yang memang tinggal di sana. Pelayanan ramah dan rumah sakit biarpun sederhana bersih. ( mungkin sejenis dengan rumah sakit semodel PMI ngkali ) Beberapa kerabat sejak RRT membuka diri dan keadaan finasial membaik, ada yang datang ke Indonesia, biarpun aku tidak bisa cas cis cus, yang pertama aku tanya adalah kesehatan, pendidikan dan kehidupan bermasyarakat di sana, semua yang aku dengar tidak sejelek yang aku duga. ( yang datang dari mulai yang dari kampung terpencil sampai yang berasal dari kotabesar ). Mereka umumnya sudah berusia diatas 65 an, dan..kesehatann ya jujur saja aku mah kalah deh. Seperti biasa mereka ziarah juga di Indonesianya, dan mereka ngomel dengan kelakuan Tenglang Indonesia karena kuburan dibuat mewah sedang penduduk sekitar banyak yang miskin, menandakan mereka memiliki kesadaran sosial yang lebih tinggi dibandingkan dengan Tenglang Indonesia terutama yang kaya kaya ( aku memang paling sebel dengan Tenglang yang rakus memakai lahan buat kuburan bloon menurutku ). Jadi apa yang digembar gemborkan oleh kelompok FG adalah penipuan terorganisir dan tidak bertanggung jawab. Malah dengan setelah RRT dibuka, mulai terlihat belang aslinya semisal tukang dagang yang ngambil untung berlipat lipat
Re: [budaya_tionghua] Buddha Dharma menurut Li Hongzhi was: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
masuk lagi. ... Boddhidarma juga sudah mengatakan hanya dapat diturunkan sampai enam generasi, selanjutnya sudah tidak berlaku lagi. Ratusan tahun telah lewat, namun sekarang masih ada yang berpegang teguh pada prinsip Zen. - - --- On Fri, 12/5/08, liemshan [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: liemshan [EMAIL PROTECTED] com Subject: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Friday, December 5, 2008, 6:31 AM saya lebih setuju pendapat bung Fy Zhou yg mengatakan bahwa kalau dua pihak sama sama klaim kebenaran, pasti ada yang bohong, dibandingkan dengan bahwa dua duanya bohong. Pasti ada satu kebenaran, tentu untuk membuktikannya perlu ada saksi atau pihak ketiga yang menjadi pengamat langsung. Karena sejak dulu saya pasang parabola yang dapat menangkap siaran TV China maka saya dapat menjadi saksi bahwa sejak tahun 1992 sampai 1999 tidak ada berita kasus buruk negatif yg dilaporkan media2 di china mengenai Falun Gong (bunuh diri, sesat, politik, dst dst). Padahal Falun Gong ada di China sejak tahun 1992 sampai sekarang. Tiba tiba bagaikan banjir, tahun 1999 langsung muncul aneka rupa berita negatif tentang rakyat China yang berlatih Falun Gong. Tepat saat Jiang Zemin sebagai pemimpin tertinggi partai komunis china memutuskan akan membasmi Falun Gong atas kemauan pribadinya sendiri, meskipun Falun Gong bermanfaat untuk kesehatan rakyatnya. Di satu sisi dia mencetuskan penganiayaan pada rakyat, di sisi lain membuat desas desus menggunakan seluruh saluran media, menghasut orang orang di dunia, mencari alasan bagi penganiayaan. Mereka disaat menyerang seseorang selalu dengan sesuka hati mengatakan orang itu apa sesuai yang ingin dikatakan, maka kalau diperbandingkan sungguh lucu, dikatakan praktisi Falun Gong bunuh diri karena di bukunya ada perkataan bunuh diri masuk surga. Bukankah ini bicara tanpa bukti, mengapa percaya? Sejak 1992 sampai 1999 mengapa tidak ada orang Falun Gong dikabarkan bunuh diri, lalu mendadak sejak 1999 dikatakan pada bunuh diri atau bakar diri. Lalu juga kenapa orang Falun Gong diluar negeri kok tidak ada satupun yang bunuh diri? Apakah Rekans disini pernah melihat langsung mereka bunuh diri atau hanya mendengar berita dari media di China? Apakah ada media di indonesia yang melaporkan praktisi Falun Gong di indonesia bunuh diri, satu saja sebagai contoh? Padahal di indonesia Falun Gong sudah ada sejak tahun 1996 dan sampai sekarang yang latihan juga jumlahnya puluhan ribu, tersebar dari payakumbuh sampai gorontalo. Yang dipelajari sama, tidak mungkin yang bunuh diri hanya di china. Media bisa menciptakan kesan yang buruk pada orang yang tidak bersalah. kita juga jangan gampang percaya sebelum melihat buktinya. Pernah melihat bukti ada orang Falun Gong bunuh diri dengan mata kepala sendiri? Kalau bilang lihat di tv, itu khan bisa direkayasa. Orang stress saja bisa dikatakan oleh tv bahwa orang itu latihan Falun Gong, padahal dia tidak pernah latihan Falun Gong. Bukti selanjutnya: di buku Zhuan Falun milik teman saya yang pernah dipinjamkan pada saya, di ceramah 7 terang terangan tertulis bahwa bunuh diri adalah berdosa, orang Xiulian (orang yang kultivasi/latihan Gong) tidak boleh bunuh diri, karena bila seseorang belum menemui masa ajalnya tapi dia telah bunuh diri, maka akan jadi arwah di penantian, menunggu sampai memang umur yang ditakdirkan Tuhan untuk dia mati, barulah dia bisa reinkarnasi. Masa masa penantian itu sangat menderita. Kurang lebih demikian yang saya ingat (praktisi Falun Gong disini mungkin lebih tahu jelas). Membaca buku itu (ini jelas adalah fakta yang diminta member disini utk membuktikan perkatan praktisi Falun Gong bahwa mereka tidak bunuh diri), saya langsung menjadi jelas : Tidak mungkin ada prkatisi Falun Gong sejati yang bunuh diri, siapa yang mau jadi arwah gentayangan yang kelaparan dan kehausan? Bukti nyata ada, buku itu dapat didownload juga di website Falun Gong. Kalau ada pengadilan independen, bukti ini sudah tak dapat disangkal lagi, Partai komunis chinalah yang telah berbohong. jadi kita juga jangan terjebak mendukung penyamun yang telah berbohong, mengarang alasan utk menindas rakyat baik yang tak bersalah, sehingga mengakibatkan banyak orang salah prasangka pada rakyat yang latihan Falun Gong. Lebih bahaya lagi juga ikut ikut badmouth terhadap mereka, alangkah baiknya diam saja lebih baik, tidak menciptakan karma buruk menuduh seseorang tanpa pernah melihat dengan mata kepala sendiri. (maaf ya..saya kadang kadang menyinggung karma, mungkin ada yg kurang senang, namun karena ajaran Buddha yg saya anut, saya yakin ini berlaku universal, saat kita menderita penyakit atau musibah (mis: ditipu orang, anak kecelakaan), semua itu bukan kebetulan, tapi berbuahnya karma buruk, jadi saya hanya ingin rekans disini tidak mengalami hal hal buruk akibat karma, murni adalah demikian). Spt yg tertulis di pembukaan milis
Re: [budaya_tionghua] Hang-Liong Babi Buta
Benar! Saat medan mengalami kerusuhan, orang Jakarta bilang : Cina Medan ekslusif sih, makanya seperti itu, tak mungkin terjadi di Jakarta. Saat Jakarta rusuh, giliran orang Surabaya yang membanggakan diri : kita orang Surabaya hidup membaur dng baik, kerusuhan tak mungkin terjadi di Surabaya. Lantas, bagaimana menjelaskan mengapa kerusuhan berulang terjadi di Solo? di mata Tionghoa Jakarta dan Surabaya, Tionghoa Solo dianggap sudah mengalami Jawanisasi yang kental, sebagian besar tak bisa bicara bhs Tionghoa. yang bisapun tak aktif menggunakannya, sebagian bahkan pintar ber Kromo Inggil! ZFy From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 4, 2008 7:28:16 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Hang-Liong Babi Buta Sorry mbak, kan g dah tulis itu kata org cina yg bener2 sok nasionalis yg idup di indo dengan damai n tentrem ga pernah alami yg seperti kita alami. Ga percaya banyak org seperti itu? Coba aja cek diberbagai milis cina sok nasionalis. Yg lbih dr itu pun banyak kok. From: tanita herlina Date: Wed, 3 Dec 2008 17:15:33 -0800 (PST) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Hang-Liong Babi Buta Yth.. Agung, Saya hanya membagi pengalaman saya pribadi, sesuai dengan email dari Bp. Yan (dimana dalam email itu diminta untuk share pengalaman pribadi). Kalau Anda merasa berkeberatan, atau tidak memiliki pengalaman seperti itu, ya sudah, tidak ada masalah kan? Saya coba kutip kalimat Anda pada email dibawah: tolong yah tenglang2 jgn menyebarkan fitnah yg meresahkan yg bakal menyebabkan kejadian 98 terulang lagi ( eh emang ada apaan yah taon 98? Cuma maen kembang api bareng n bersih2 rumah dr para parasit aja kan) Kalau memang tahun 1998 hanya ada kejadian main kembang api dan bersih2 rumah dari parasit, kenapa Anda menggunakan kata2 kejadian 98 terulang lagi? Toh kegiatan main kembang api (mainan anak2 yang menyenangkan) dan bersih2 parasit (menjaga kebersihan adalah hal yang baik), adalah kegiatan yang menyenangkan, dan harusnya tidak perlu diliput oleh wartawan dalam dan luar negeri, serta tidak perlu melibatkan polisi atau aparat keamanan apapun untuk menertibkannya toh? Lha wong itu kegiatan baik (main kembang api dan bebersih rumah dari parasit) dan tidak meresahkan kok... Salam, Lina From: agoeng_set@ yahoo.com [EMAIL PROTECTED] com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wednesday, December 3, 2008 10:18:19 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Hang-Liong Babi Buta Ah itu prasangka buruk lo pada aja, katanya org cina yg bener2 nasionalis n membaur mah gak bakal dibegituin, ga ada tuh yg begituan, itu cuma karena lo pada kurang membaur aja, maunya eklucif aje, diem dirumah ga kenal tetangga, ada baksos dll ga pernah ikut, klo siskamling cuma sumbang duit doank, coba liat tuh cina2 yg membaur n nasionalis gak bakal kena begitu, ga ada tuh diskriminasi n niat jelek dr pribumi, mereka cuma pengen bercanda doank, tolong yah tenglang2 jgn menyebarkan fitnah yg meresahkan yg bakal menyebabkan kejadian 98 terulang lagi ( eh emang ada apaan yah taon 98? Cuma maen kembang api bareng n bersih2 rumah dr para parasit aja kan) Ps: itu kata beberapa tokoh cina yang anti diskriminasi n sangat nasionalis lho bukan kata g, klo g mah nyasar salah jalan aja pernah ditimpukin batu. Jgn2 g bkn diindo yah waktu itu, jd bingung dah. From: tanita herlina Date: Tue, 2 Dec 2008 20:47:22 -0800 (PST) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Hang-Liong Babi Buta Hehehehe, saya juga punya pengalaman seperti ini waktu SD dulu. Setiap pulang sekolah selalu dinyanyikan lagu, syairnya begini: Cina loreng, makan babi sekaleng Nggak habis gw tempeleng lagu itu masih saya ingat dengan jelas, dan sampai sekarang, kalau bertemu dengan orang2 yang dahulu menyanyikan lagu itu, saya jadi senyum2 sendiri dalam hati. Aneh ya, kenapa lagu itu cuma buat orang keturunan Tionghoa, padahal yang makan daging babi kan bukan cuma keturunan Tionghoa saja. Bahkan banyak Tionghoa yang memeluk agama Islam yang sama sekali tidak tau bau apalagi rasa, ataupun memakan olahan dari daging babi (tidak ada maksud sara, hanya mencoba berpikir kritis). Kalau untuk penanggulangan, saya rasa sampai saat ini belum ada ya Pak Yan, tetapi mungkin (ini mungkin lho ya...) anak2 yang bersekolah di sekolah internasional/ swasta umum tidak merasakan hal2 seperti ini (karena siswanya berasal dari berbagai negara/suku dan agama, dan perbedaan bentuk fisik sudah menjadi hal yang wajar). Tapi jujur, saya tidak pernah membenci, apalagi sakit hati dengan lagu itu. Malahan lagu itu saya jadikan pemacu untuk berprestasi lebih baik (walaupun belum jadi yang terbaik). Salam Lina From: Yan Widjaja yan_widjaya@ yahoo.com. sg To:
Re: [budaya_tionghua] Re: Hang-Liong Babi Buta
Benar, Bangsa yang beradab adalah bangsa yang bisa menghormati sang tamu. bukan karena dia orang asing lantas lumprah dihina. From: tanita herlina [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 4, 2008 10:29:31 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hang-Liong Babi Buta Yth. Akbar Pertama2, harus diperjelas di sini, bahwa tidak ada yang mempersalahkan bangsa ini atas masa kecil dari siapapun. Yang saya lakukan adalah hanya berbagi pengalaman masa kecil, sesuai dengan email terdahulu dari Bp. Yan Widjaja, that's all. Benar yang melakukan bullying adalah anak kecil, saya setuju kalau mereka belum mengerti apa2, dan karena itu pula seharusnya mereka tidak mengerti bagaimana caranya menghina ras kalau memang tidak ada yang mengajari. Bukan begitu? Saya mengutip kalimat Anda dibawah: kalo anda tidak ingin ada di negara yang tidak menghina ras anda, ya anda tinggal ja di negeri cina!! negeri nenek moyang anda semua... Apa maksud dari kalimat Anda diatas? (dengan tanda 2 [dua] buah tanda seru di belakan kata cina) Kalau Anda memang berkeinginan untuk membuka lembaran baru yang lebih harmonis (sama seperti yang saya inginkan), agaknya tidak seperti ini cara menyampaikannya bukan? Salam, Lina From: abaycobra [EMAIL PROTECTED] com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Thursday, December 4, 2008 10:13:10 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Hang-Liong Babi Buta Kalo anda menyalahkan bangssa ini karena masa kecil anda, brarti anda tu bukan tipe orang yang berterima kasih yang meledek anda waktu kecil dulukan anak kecil, manusia yang belum tahu salah dan benar, mereka hanya tau kalo menghina orang lain tu lucu dan bisa membuat kita jadi tertawa... kalo anda tidak ingin ada di negara yang tidak menghina ras anda, ya anda tinggal ja di negeri cina!! negeri nenek moyang anda semua... saya ni pribumi asli, bukan cina... sedari kecil saya tidak pernah menghina ras manapun,karena ortu saya memang mengajarkan kalo menghina orang tu dosa dan salah... jujur saja, saya salut dgn turunan tionghoa... dalam olahraga kalian banyak menyumbang dan mengharumkan negara ini,dalam bisnis kalian tidak lagi diragukan... di kerusuhan tahun '98 banyak warga tionghoa jadi korban tu mungkin karena anda tidak dalam tempat yang tepat waktu tu semua terjadi... seingat saya, citraland jakarta tidak di sentuh sama sekali karena memang dijaga ketat... mungkin sudah saatnya anda membuka hati dan pikiran, jangan menganggap pribumi seperti sampah... karena saya pernah masuk ke citraland pandangan mata orang keturunan tionghoa sangat menghina,tapi saya tidak mengambil pusing tu semua karena mereka tidak tahu... lebih baik membuka hubungan baru yang lebih harmonis wasalam, akbar
Re: Sudahilah subyek yang tiada habisnya Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Akan Membua
Sdr hendra, Untuk menilai ajaran FLG itu seperti apa sebenarnya gampang saja, anda yang mengaku ngerti ajaran FLG cobalah jabarkan satu persatu isi kitab yang ditulis guru Li, tak usah sekaligus, kutiblah satu bagian yang anda merasa paling mewakili filsafat Falun Dafa, coba kita nilai ramai2 di sini. Yang akan kita nilai adalah kalimat2 asli yang langsung dikutib dari bukunya, bukan hasil interpretasi dari pengikutnya atau penentangnya. sanggup tidak??? -- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, siker8520 [EMAIL PROTECTED] .. wrote: di falun gong tidak ada istilah kundalini syndrome or zhou huo ru mo. kalau anda mengerti tentang chi kung, lebih baik lagi pernah ikut berlatih, akan baik sekali kalau mau lanjut mendiskusikan hal ini. tapi sebelumnya saya minta anda membaca buku atau ebook zhuan falun, agar punya cukup referensi untuk berdiskusi dengan pikiran dan hati yang jernih dan terbuka. banyak yang bicara seolah2 sangat mengerti akan sesuatu, tetapi kenyataan tdk punya cukup referensi dari sumber yang sebenarnya, malah yang timbul sering fitnah, hujatan, sumpah serapah dlsb. saya harap itu tdk terjadi di sini. regards, hendra --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardian_c@ wrote: pernah denger istilah kundalini syndrome or zhou huo ru mo ? nah itu istilah yg ada di qigong lho. jadi gak selalu menyehatkan jiwa lho. yg jelas itu gak boleh berlebihan kalu idup, mesti seimbang, gitu jg latian qigong lar. org beragama jg mesti seimbang antara akal sehat ama batin kalu gak ya bisa disebut jg ru mo lho. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, siker8520 siker8520@ wrote: baru satu hari saya join milis ini, gak nyangka langsung nemu komentar negatif tentang falun gong seperti ini. sudah lebih dr 5 tahun saya kenal falun gong, ikut latihan kurang lebih 2 tahunan terakhir. kalo rekan2 ada yang pernah tau atau pernah ikut latihan semacam yoga atau chi kung, pasti tau bagaimana efeknya terhadap tubuh dan jiwa. yang bisa saya katakan, sewaktu berlatih senam dan meditasi falun gong, saya bisa mendapatkan ketentraman di dalam batin, jadi lebih tenang, sabar dan kesehatan jadi lebih baik, otomatis kontrol diri jadi lebih baik. lalu apa bedanya dengan yoga dan chi kung pada umumnya? yang saya ketahui adalah metode yang dipakai dalam falun gong jauh lebih simple dan ada panduan tentang principle of life untuk menjadi pribadi yang baik. tentang politik? setelah lebih dari 5 tahun kenal falun gong, kok saya gak pernah nemu ada tujuan politik tertentu ya dari falun gong ini, yang saya ketahui, malah mr li hong zhi berkali2 berkata bahwa setiap praktisi tidak boleh sama sekali ikut campur dalam masalah politik dan segala tetekbengeknya. apa selama 5 tahun ini saya telah benar2 ketinggalan dalam masalah politik ini? keterlaluan sekali saya kalau memang benar begitu. ya sudahlah, pro kontra dalam kehidupan pasti selalu akan ada walau bagaimanapun juga regards, hendra --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, extrim_bluesky Extrim_bluesky@ wrote: --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, udyto_71 udyto_71@ wrote: Pas,... betul bos; budaya china ga gitu x... lebih baik kita intropeksi diri dulu... sebenarnya rumusan budaya tionghoa indonesia atau cina seperti apa? ayo mari kita bahas sebagai usaha pencarian jati diri tionghoa. salam Kenken: Dear Saudaraku Udyo yg baik, Falung Gong (FLG) seringkali memperlihatkan sikap perilaku fanatik-agresif terhadap kritik. FLG terbukti menindas kritik dari masyarakat mengancam ketertiban publik. bukti-bukti membahayakan ini adalah salah 1 alasan RRT mengeluarkan sikap keras terhadap FLG. FLG bertanggung- jawab terhadap demonstrasi ilegal sebanyak 78x. Sasaran demonstrasi FLG ini adalah kantor-kantor berita dan pemerintah. Pasca April 1999, FLG menggelar demonstrasi aktif sebanyak 307 kali untuk menyerang kantor-kantor berita dan pers di tiongkok. Tujuannya adalah membungkam suara-suara media yg kritis terhadap FLG. Beberapa orang murid awal Li Hongzi dari Kota Changchun adalah pengkritik awal FLG. Zhao Jiemin dan Song Bingcheng adalah murid-murid awal Li Hongzi yg pernah bekerja keras untuk mempromosikan FLG sampai mereka menyadari dark side of Li. mereka berdua bersama 6 orang praktisi FLG lain mendokumentasikan kebohongan Li dalam buku Expose of the Swindler Li Hongzhi. Buku ini mereka serahkan ke CHina Qiqong Science Research Society dan media pers di tahun 1994. Jadi pembuktian sisi kelam FLG itu justru muncul dari para praktisi awal FLG itu sendiri. Dan ini terjadi bertahun-tahun sebelum Pemerintah RRT
Re: [budaya_tionghua] Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Kalau dua pihak yang bertikai sama2 mengklaim kebenaran, pasti ada salah satu yang bohong! itu saja. Apa yang FLG dengung2kan sebagai fakta ternyata masih perlu dibuktikan kebenarannya, sebelum orang yakin akan fakta yang anda ungkap, mana mungkin anda menuntut orang2 untuk mengulurkan tangan mendukung anda! terlalu jauh untuk menuduh orang lain tak punya empati dan hati nurani! Bagaimana kalau yang kita dukung ternyata penyamun??? --- On Fri, 11/28/08, Putih merpati [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Putih merpati [EMAIL PROTECTED] Subject: [budaya_tionghua] Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Friday, November 28, 2008, 6:55 PM Salam sejahtera buat semua, Saya mohon maaf, Saya tidak sempat menjawab tanggapan teman-teman satu per satu. Disini Saya mau menjelaskan bahwa maksud dari Saya melakukan kegiatan klarifikasi fakta tentang Falun Dafa adalah bertujuan agar penindasan PKC terhadap rakyat Tiongkok yang berlatih Falun Dafa itu dapat dihentikan. Saya sadar kalau penghentian penindasan ini hanya bisa melalui tekanan dunia Internasional terhadap PKC, maka klarifikasi fakta perlu dilakukan secara luas dan diharapkan orang-orang yang berhati nurani setelah mengetahui tragedi kemanusiaan ini dapat juga menyuarakannya hingga menggema diseluruh dunia dengan demikian maka penindasan akan cepat berakhir, penderitaan rakyat Tiongkok akan cepat berakhir. Materi klarifikasi yang disebarkan berisi kebenaran akan penindasan dan fitnahan PKC terhadap rakyat Tiongkok yang berlatih Falun Dafa . Saya sendiri sebagai saksi hidup yang telah memperoleh manfaat dari latihan Falun Dafa maka Saya melakukan ini dengan rasional dan atas panggilan hati nurani, Didalam materi klarifikasi tidak ada isi yang menjelekkan bangsa Tionghoa, ini juga sebuah fakta yang sering dilakukan PKC untuk menfitnah kalau itu menjelekkan negara China padahal isinya jelas ditujukan pada kejahatan PKC, PKC, PKC, PKC bukan Negara China. Telah 5 tahun lebih Saya mengikuti latihan Falun Dafa, awalnya sambil latihan Saya sambil meneliti Falun Dafa karena ada sedikit rasa takut dimanfaatkan, dan waktu terus berjalan sampai saat ini telah 5 tahun lebih, Saya tidak menemukan apapun motif tersembunyi dari latihan ini, malahan mendapatkan kesehatan yang prima karena sakit pinggang dan alergi hidung Saya telah sembuh serta peningkatan watak karena mempraktek prinsip Zhen Shan Ren walau belum maksimal. Pengalaman nyata yang Saya alami ini telah membuat membuat Saya mengenali watak hakiki kejahatan PKC, mengenali roh jahat komunis ini, dia telah merasuk di tubuh Partai Komunis China, mengenali Saya adalah Yen Huang Zi Sun bukan Ma Lie Zi Sun.(maat mungkin roman spellingnya salah) Menyuarakan keadilan bagi rakyat Tiongkok menurut Saya adalah hal yang baik dan sesuai dengan prinsip Zhen Shan Ren, sesuatu yang dilakukan tanpa kekerasan tapi cukup menjelaskan kebenaran dari tragedi kemanusiaan ini namun jika dengan menjelaskan kebenaran ini juga masih belum dapat membuat orang2 mengenali kejahatan dan fitnahan PKC maka kita akan mencoba untuk mengungkapkan watak hakiki kejahatan PKC yang sebenarnya, menelanjangi kejahatannya disiang bolong agar orang-orang mengenali apa itu PKC jika dapat mengenali watak kejahatan PKC dari akarnya maka orang-orang akan paham bahwa PKC menindas Sejati Baik Sabar adalah sebuah kesalahan besar dan penindasan terhadap Sejati Baik Sabar akan menjadi paku terakhir yang diketukkan pada peti mati PKC. Cara damai demikian adalah paling baik, PKC akan tercerai berai tanpa kekerasan. Menelanjangi kejahatan di siang bolong bagaikan menyorot iblis dengan sinar matahari hingga ia tercerai berai dengan sendirinya. Saya telah menonton 9 Ping atau 9 Komentar Mengenai Partai Komunis dan juga membaca buku 9 Komentar Mengenai Partai Komunis, buku ini sangat berguna untuk kita mengenali watak hikiki kejahatan komunis dan dapat membersihkan unsur roh komunis yang secara tidak sadar telah masuk ke jiwa kita saat kita membaca, mendengar atau menontong materi2 dari PKC. Boleh percaya boleh tidak, tapi lebih baik percaya. 9 Ping atau 9 Komentar Mengenai Partai Komunis adalah berkah dari langit untuk bangsa Tionghoa karena Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa dan Tuhan akan membuat perhitungan dengan Partai Komunis China . Salam, Ati
Re: Sudahilah subyek yang tiada habisnya Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Akan Membua
Sdr Hendra, Lho, kok aneh ya? anda berlatih FLG aliran mana? Di millis ini, setiap kali anggota FLG mengirim posting, pasti isinya penuh hujatan politik! apa mereka ini Falungong gadungan? --- On Sat, 11/29/08, siker8520 [EMAIL PROTECTED] wrote: From: siker8520 [EMAIL PROTECTED] Subject: Sudahilah subyek yang tiada habisnya Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Akan Membua To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, November 29, 2008, 3:08 AM baru satu hari saya join milis ini, gak nyangka langsung nemu komentar negatif tentang falun gong seperti ini. sudah lebih dr 5 tahun saya kenal falun gong, ikut latihan kurang lebih 2 tahunan terakhir. kalo rekan2 ada yang pernah tau atau pernah ikut latihan semacam yoga atau chi kung, pasti tau bagaimana efeknya terhadap tubuh dan jiwa. yang bisa saya katakan, sewaktu berlatih senam dan meditasi falun gong, saya bisa mendapatkan ketentraman di dalam batin, jadi lebih tenang, sabar dan kesehatan jadi lebih baik, otomatis kontrol diri jadi lebih baik. lalu apa bedanya dengan yoga dan chi kung pada umumnya? yang saya ketahui adalah metode yang dipakai dalam falun gong jauh lebih simple dan ada panduan tentang principle of life untuk menjadi pribadi yang baik. tentang politik? setelah lebih dari 5 tahun kenal falun gong, kok saya gak pernah nemu ada tujuan politik tertentu ya dari falun gong ini, yang saya ketahui, malah mr li hong zhi berkali2 berkata bahwa setiap praktisi tidak boleh sama sekali ikut campur dalam masalah politik dan segala tetekbengeknya. apa selama 5 tahun ini saya telah benar2 ketinggalan dalam masalah politik ini? keterlaluan sekali saya kalau memang benar begitu. ya sudahlah, pro kontra dalam kehidupan pasti selalu akan ada walau bagaimanapun juga regards, hendra --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, extrim_bluesky Extrim_bluesky@ ... wrote: --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, udyto_71 udyto_71@ wrote: Pas,... betul bos; budaya china ga gitu x... lebih baik kita intropeksi diri dulu... sebenarnya rumusan budaya tionghoa indonesia atau cina seperti apa? ayo mari kita bahas sebagai usaha pencarian jati diri tionghoa. salam Kenken: Dear Saudaraku Udyo yg baik, Falung Gong (FLG) seringkali memperlihatkan sikap perilaku fanatik-agresif terhadap kritik. FLG terbukti menindas kritik dari masyarakat mengancam ketertiban publik. bukti-bukti membahayakan ini adalah salah 1 alasan RRT mengeluarkan sikap keras terhadap FLG. FLG bertanggung- jawab terhadap demonstrasi ilegal sebanyak 78x. Sasaran demonstrasi FLG ini adalah kantor-kantor berita dan pemerintah. Pasca April 1999, FLG menggelar demonstrasi aktif sebanyak 307 kali untuk menyerang kantor-kantor berita dan pers di tiongkok. Tujuannya adalah membungkam suara-suara media yg kritis terhadap FLG. Beberapa orang murid awal Li Hongzi dari Kota Changchun adalah pengkritik awal FLG. Zhao Jiemin dan Song Bingcheng adalah murid-murid awal Li Hongzi yg pernah bekerja keras untuk mempromosikan FLG sampai mereka menyadari dark side of Li. mereka berdua bersama 6 orang praktisi FLG lain mendokumentasikan kebohongan Li dalam buku Expose of the Swindler Li Hongzhi. Buku ini mereka serahkan ke CHina Qiqong Science Research Society dan media pers di tahun 1994. Jadi pembuktian sisi kelam FLG itu justru muncul dari para praktisi awal FLG itu sendiri. Dan ini terjadi bertahun-tahun sebelum Pemerintah RRT mengambil sikap tegas. Jauh sebelum Liemshan mengenal FLG di Indonesia. Seiring berjalannya waktu, smakin banyak praktisi FLG yg menyadari kebohongan Li Hongzhi. Maka semakin banyak kecaman yg dilayangkan secara terbuka kepada Li Hongzi. di bulan Juni 96, Guangming Daily menayangkan artikel berjudul Zhuan Falun Promotes Superstition . Artikel ini mengkritik klaim supernatural Li sebagai tidak lebih dari superstition. Sebagai balasan kritikan koran ini, para praktisi Falun Gong membombardir Guangming Daily dengan ribuan surat protes setiap harinya selama sebulan. Tindakan anarkis berjema'ah ini didorong oleh Li Hongzhi yg menyuruh para pecandunya untuk break away from humanness. Li Hongzi berpendapat bahwa para pengikut Da Fa adalah orang pilihan yg berbeda dari manusia awam. Cieilee...hebatnye Markas CCTV pun tidak luput dari serbuan ribuan Falun Gongers, 12 hari setelah CCTV merilis laporan kritis tentang Falun Gong. Dengan amarah meluap-luap para praktisi ini menuntut agar wartawan CCTV dipecat. Saat itu, CCTV tidak berdaya dan harus memecat jurnalis yg mengadakan riset kritis terhadap FLG. Karena merasa sudah memiliki puluhan juta pengikut, FLG sering mengancam dan membungkam media pers yg kritis terhadap FLG. partai Komunis Tiongkok dan Pemerintah RRT mencoba untuk bersabar menghadapi tingkah arogan FLG. Li Hongzi amat berkepentingan untuk membungkam suara-suara sumbang untuk mengurangi potensi ancaman terhadap pemasukan income dari anggota FLG.
Re: Sudahilah subyek yang tiada habisnya Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Akan Membua
Oh begitu dasyat rupanya! saya jadi paham mengapa RRT begitu ketakutan. Bisa dibayangkan, kalau rakyat disana sudah kecanduan meditasi semua, pasti tak ada yang sudi kerja di pabrik Siancay siancay --- On Mon, 12/1/08, King Hian [EMAIL PROTECTED] wrote: From: King Hian [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Sudahilah subyek yang tiada habisnya Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Akan Membua To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Monday, December 1, 2008, 3:05 PM Zhou Xiong, Kelihatannya sdr Hendra-lah yang Falungong gadungan. Karena kalau sdr. Hendra berlatih Falungong yang asli pasti sudah mendapatkan pencerahan, bisa hafal keburukan2 PKC, diberi pengetahuan agung tentang kejadian2 di RRT: mulai dari pencurian organ tubuh sampai dengan kewarganegaraan Gong Li. Tingkat konsentrasi dalam bermeditasi pengikut FLG sejati juga sangat tinggi, mereka bisa bermeditasi di tengah terik matahari, di saat hujan, siang dan malam (yang dilakukan di depan kedubes RRT), bahkan mereka diangkat oleh petugas keamanan mereka bisa tetap mempertahankan posisi bersila mereka. Mungkin inilah yang oleh Sdr. Hendra katakan sebagai hasil latihan yang membuat orang menjadi tenang, sabar, dan sehat, serta bisa mengendalikan diri. Kalau orang yang belajar ilmu biasa seperti Qigong atau Yoga, mana bisa setangguh itu? KH --- On Mon, 12/1/08, Fy Zhou [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: Fy Zhou [EMAIL PROTECTED] com Subject: Re: Sudahilah subyek yang tiada habisnya Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Akan Membua To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Monday, December 1, 2008, 7:30 PM Sdr Hendra, Lho, kok aneh ya? anda berlatih FLG aliran mana? Di millis ini, setiap kali anggota FLG mengirim posting, pasti isinya penuh hujatan politik! apa mereka ini Falungong gadungan? --- On Sat, 11/29/08, siker8520 [EMAIL PROTECTED] com.sg wrote: From: siker8520 [EMAIL PROTECTED] com.sg Subject: Sudahilah subyek yang tiada habisnya Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Akan Membua To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Saturday, November 29, 2008, 3:08 AM baru satu hari saya join milis ini, gak nyangka langsung nemu komentar negatif tentang falun gong seperti ini. sudah lebih dr 5 tahun saya kenal falun gong, ikut latihan kurang lebih 2 tahunan terakhir. kalo rekan2 ada yang pernah tau atau pernah ikut latihan semacam yoga atau chi kung, pasti tau bagaimana efeknya terhadap tubuh dan jiwa. yang bisa saya katakan, sewaktu berlatih senam dan meditasi falun gong, saya bisa mendapatkan ketentraman di dalam batin, jadi lebih tenang, sabar dan kesehatan jadi lebih baik, otomatis kontrol diri jadi lebih baik. lalu apa bedanya dengan yoga dan chi kung pada umumnya? yang saya ketahui adalah metode yang dipakai dalam falun gong jauh lebih simple dan ada panduan tentang principle of life untuk menjadi pribadi yang baik. tentang politik? setelah lebih dari 5 tahun kenal falun gong, kok saya gak pernah nemu ada tujuan politik tertentu ya dari falun gong ini, yang saya ketahui, malah mr li hong zhi berkali2 berkata bahwa setiap praktisi tidak boleh sama sekali ikut campur dalam masalah politik dan segala tetekbengeknya. apa selama 5 tahun ini saya telah benar2 ketinggalan dalam masalah politik ini? keterlaluan sekali saya kalau memang benar begitu. ya sudahlah, pro kontra dalam kehidupan pasti selalu akan ada walau bagaimanapun juga regards, hendra --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, extrim_bluesky Extrim_bluesky@ ... wrote: --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, udyto_71 udyto_71@ wrote: Pas,... betul bos; budaya china ga gitu x... lebih baik kita intropeksi diri dulu... sebenarnya rumusan budaya tionghoa indonesia atau cina seperti apa? ayo mari kita bahas sebagai usaha pencarian jati diri tionghoa. salam Kenken: Dear Saudaraku Udyo yg baik, Falung Gong (FLG) seringkali memperlihatkan sikap perilaku fanatik-agresif terhadap kritik. FLG terbukti menindas kritik dari masyarakat mengancam ketertiban publik. bukti-bukti membahayakan ini adalah salah 1 alasan RRT mengeluarkan sikap keras terhadap FLG. FLG bertanggung- jawab terhadap demonstrasi ilegal sebanyak 78x. Sasaran demonstrasi FLG ini adalah kantor-kantor berita dan pemerintah. Pasca April 1999, FLG menggelar demonstrasi aktif sebanyak 307 kali untuk menyerang kantor-kantor berita dan pers di tiongkok. Tujuannya adalah membungkam suara-suara media yg kritis terhadap FLG. Beberapa orang murid awal Li Hongzi dari Kota Changchun adalah pengkritik awal FLG. Zhao Jiemin dan Song Bingcheng adalah murid-murid awal Li Hongzi yg pernah bekerja keras untuk mempromosikan FLG sampai mereka menyadari dark side of Li. mereka berdua bersama 6 orang praktisi FLG lain mendokumentasikan kebohongan Li dalam buku Expose of the Swindler Li Hongzhi. Buku ini mereka serahkan ke CHina Qiqong Science Research Society dan media pers di tahun 1994. Jadi pembuktian sisi kelam FLG
Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Ya ini dia, jadi orang memang harus berani bertanya kritis : kalau ilmu2 dan ajaran2 yang lain boleh di RRT mengapa FLG idak boleh ya? apakah karena FLG itu ajaran super baik, sedangkan yang lain itu ajaran yang kurang/super jelek? ataukah yang lain itu menyogok pemerintah RRT, sedangkan FLG tak mau menyogok? pasti ada alasan rasional dong! perkara alasan itu kita dukung atau tidak ya perkara lain! --- On Sat, 11/29/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, November 29, 2008, 6:35 AM Itukan hanya analogi perumpamaan, bukan untuk perbandingan apple to apple antar ilmu. Jadi bukan ilmunya yang saya maksud, tapi subyek n obyeknya sekaligus. Artinya, kalau aliran FLG ini benar n lurus, seharusnya aliran ini diberlakukan sama n sejajar dgn berbagai jenis n basis aliran/perkumpulan lain, mau yang berbasis agama kek, bela diri kek, paguyuban sosial kek dll. Best Regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ardian_c [EMAIL PROTECTED] co.id Date: Sat, 29 Nov 2008 06:12:52 - To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC ngkale flg gak isa disamain ama ilmu beladiri lar, samain aja ame ba duan jing, wu qin xi, yi qin jing, xi shui jing, daojia xiu lian, zhenqi yunxing fa, liangong 18 shi de el el wong dah kebuktian ba duan jing bener2 bermanfaat nyembuhin org, mo yg aliran utara kek selatan kek, jg diteliti secara medis tuh. aneh2 aja ngajarin qigong tapi bicara alam semesta ?? emangnye LHZ itu dah sekelas ZHANG SANFENG ? Zhang SanFeng aje gak pernah neko2 bilang ajaran laen begini begitu, gak ngaku2 sakti segala macem padahal Zhang SanFeng itu mati en idup lage. Kecilnya aja buta. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, hendra_bujang@ ... wrote: Aneh juga yah, seandainya FLG ini benar benar bermanfaat n sakti, kenapa harus dilarang? Di RRT, lebih banyak ilmu ilmu (Tai Chi 5 Aliran, Yi Quan, Hsing I, Ba Gua, Shaolin, Wu Dang, Emei, dll) yang sakti mandarguna n pengikutnya juga jutaan bahkan tersebar di manca negara tapi gak dilarang atau digebukin tuh??? Instropeksi diri sepertinya merupakan jawaban yang tepat utk member FLG.. Best Regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Putih merpati merpati_dewa@ ... Date: Fri, 28 Nov 2008 10:55:28 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Salam sejahtera buat semua, Saya mohon maaf, Saya tidak sempat menjawab tanggapan teman-teman satu per satu. Disini Saya mau menjelaskan bahwa maksud dari Saya melakukan kegiatan klarifikasi fakta tentang Falun Dafa adalah bertujuan agar penindasan PKC terhadap rakyat Tiongkok yang berlatih Falun Dafa itu dapat dihentikan. Saya sadar kalau penghentian penindasan ini hanya bisa melalui tekanan dunia Internasional terhadap PKC, maka klarifikasi fakta perlu dilakukan secara luas dan diharapkan orang-orang yang berhati nurani setelah mengetahui tragedi kemanusiaan ini dapat juga menyuarakannya hingga menggema diseluruh dunia dengan demikian maka penindasan akan cepat berakhir, penderitaan rakyat Tiongkok akan cepat berakhir. Materi klarifikasi yang disebarkan berisi kebenaran akan penindasan dan fitnahan PKC terhadap rakyat Tiongkok yang berlatih Falun Dafa . Saya sendiri sebagai saksi hidup yang telah memperoleh manfaat dari latihan Falun Dafa maka Saya melakukan ini dengan rasional dan atas panggilan hati nurani, Didalam materi klarifikasi tidak ada isi yang menjelekkan bangsa Tionghoa, ini juga sebuah fakta yang sering dilakukan PKC untuk menfitnah kalau itu menjelekkan negara China padahal isinya jelas ditujukan pada kejahatan PKC, PKC, PKC, PKC bukan Negara China. Telah 5 tahun lebih Saya mengikuti latihan Falun Dafa, awalnya sambil latihan Saya sambil meneliti Falun Dafa karena ada sedikit rasa takut dimanfaatkan, dan waktu terus berjalan sampai saat ini telah 5 tahun lebih, Saya tidak menemukan apapun motif tersembunyi dari latihan ini, malahan mendapatkan kesehatan yang prima karena sakit pinggang dan alergi hidung Saya telah sembuh serta peningkatan watak karena mempraktek prinsip Zhen Shan Ren walau belum maksimal. Pengalaman nyata yang Saya alami ini telah membuat membuat Saya mengenali watak hakiki kejahatan PKC, mengenali roh jahat komunis ini, dia telah merasuk di tubuh Partai Komunis China, mengenali Saya adalah Yen Huang Zi Sun bukan Ma Lie Zi Sun.(maat mungkin roman spellingnya salah) Menyuarakan keadilan bagi rakyat Tiongkok menurut Saya adalah hal yang baik dan sesuai dengan prinsip Zhen Shan Ren, sesuatu yang dilakukan tanpa
Re: [budaya_tionghua] Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC-Tuhan Melindungi Negara Tiongkok
Yang paling membuat mual adalah: jualan fans FLG tidak ganti2. barangnya masih yang itu2 saja, hanya penjajanya yang gonta ganti! Apa yang diposting oleh Merpati sudah berulang kali direalese di millis ini oleh anggota FLG yang lain, meskipun pernah disanggah berulang kali, mereka tak pernah bergerak maju dalam berdiskusi. selalu mengulang bahan yang lama! Anggota millis ini cukup banyak yang mandiri dalam melihat masalah kok, sebagian besar yang anti FLG bukan karena terpengaruh oleh propaganda RRT, tapi justru karena melihat sepak terjang anggota FLG yang tidak simpatik dan cenderung Anti Intelek! --- On Wed, 11/26/08, gsuryana [EMAIL PROTECTED] wrote: From: gsuryana [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [budaya_tionghua] Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC-Tuhan Melindungi Negara Tiongkok To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, November 26, 2008, 1:41 PM Sebenarnya bukan salah paham, melainkan diskusi nya selalu terpotong dan tidak tuntas, dan kelompok FG suka ngotot gak puguh. Bila kelompok FG marah dengan PKC yang sudah melanggar semua aturan FG, mengapa FG tidak intropkesi diri terlebih dahulu. Beberapa waktu yang lalu juga ada kelompok FG yang sudah menjapri ke aku, dan diskusi serta penjelasan dari masing masing pihak tidak pernah ketemu, akibatnya yah aku biarin saja, lha memang bukan urusan ku. Bila disebut aku tidak humanis, juga tidaklah mungkin, wong aku masih punya kerabat yang tinggal di sana, dan mereka tidak pernah ngotak ngatik FG, jadi menurutku FG suka ge er sendiri, dan memusuhi PKC yang notabene penguasa saat ini, melawan PKC sama juga dengan melakukan makar, apapun pembelaannya hasil akhir tetaplah makar, dan yang namanya makar itu pasti berdarah, sekarang tinggal di lihat apa benar perlawanan FG itu sesuai dengan hakekatnya FG apa tidak. Yang menjadi pertanyaan lanjutan mengapa perkembangan agama lain di RRT tidak se heboh FG ?, sedang pada intinya PKC tidak suka agama agama an. Oh iya gerakan FG ntu mirip banget dengan Saksi Yehova, ada istilah yunior dan senior, buntutnya tetap saja jualan angin sorga. sur. - Original Message - From: Putih merpati Teman-teman milist baik, Beberapa teman di milist ini telah salah paham terhadap Falun Dafa dan ini sangat penting untuk diluruskan demi kebaikan anda. Karena saya mengikuti latihan Falun Dafa maka Saya mungkin lebih tahu kenyataan yang sesungguhnya tentang Falun Dafa daripada anda. Informasi yang anda peroleh tentang Falun Dafa adalah berita fitnahan sepihak dari Partai Komunis Cina yang bertujuan untuk mencemarkan nama Falun Dafa, menghasut kebencian masyarakat Tionghoa terhadap Falun Dafa dan membentuk opini anti China , dalam hal ini PKC telah mempraktekan sifat pembohong dan penghasutnya dengan baik karena PKC sudah sangat berpengalaman dalam hal ini. Penggunaan kekerasan untuk dalam menyiksa praktisi Falun Dafa yang berpegang teguh pada prinsip Zhen Shan Ren ( Sejati Baik Sabar) adalah watak hakiki brutal/kekerasan PKC yang selama ini digunakan untuk menindas rakyat Tiongkok. Apa yang saya pahami tentang Falun Dafa setelah setelah 5 tahun mengikuti latihan ini, Falun Dafa adalah sebuah latihan tradisional Tiongkok untuk pembinaan jiwa dan raga, pembinaan raga melalui gerakan metode senam yang lembut dan hening, pembinaan watak melalui prinsip Zhen Shan Ren (Sejati Baik Sabar) yang dijadikan sebagai prinsip hidup untuk dipraktekkan dalam kehidupan sehari-hari guna membentuk jiwa yang damai dan tidak egois. Dimana peningkatan dari watak Zhen Shan Ren ini akan meningkatkan daya energi untuk memurnikan tubuh dari berbagai penyakit. Untuk lebih memahami latihan Falun Dafa maka kita dapat membeli buku Zhuan Falun sebagai panduan latihannya di toko buku gramedia atau download gratis diwebsite falundafa.or. id. Latihan senam Falun Dafa pada umumnya dilakukan ditempat-tempat umum, boleh diikuti siapa saja tanpa pendafaran dan tanpa punggutan biaya apapun, setiap orang yang mengikuti latihan Falun Dafa tidak punya keterikatan apapun, tidak ada perbedaan senior dan yunior, tidak ada siapa yang boleh memerintah siapa. Sebelumnya Saya sempat ragu-ragu tentang Falun Dafa karena Saya pernah melihat pemberitaan tentang Falun Dafa di tv oleh sebab itu sebelum mengikuti latihan Saya terlebih dahulu mengecek di internet berbagai info tentang Falun Dafa dan setelah memberanikan diri mengikuti latihannya ternyata semua berita yang disebarkan oleh PKC adalah tidak benar, semua adalah fitnahan ala PKC. Jiang Zemin iri pada popularitas Falun Dafa, PKC takut pada perkembangan Falun Dafa sehingga Jiang Zemin dan PKC berkolusi menindas Falun Dafa. Setelah mengikuti latihan senam ini beberapa bulan, sakit pinggang dan alergi hidung saya menjadi sembuh dan sifat-sifat buruk menjadi lebih baik seiring dengan menjadikan Zhen Shan Ren (Sejati Baik Sabar) sebagai standar pengukur dalam perprilaku. Selama mengikuti latihan Falun Dafa,
Re: [budaya_tionghua] Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC-Tuhan Melindungi Negara Tiongkok
Saya sebenarnya kasihan sama FLG, dari dulu gaya kampanyenya kok itu2 saja, tak maju2, hitung2 meraih simpatik, malahan menuai antipati. Saya kasih saran, cobalah mencontoh gaya dahwah ala Budha Tzuchi dari Taiwan, lembaga Budha yang memiliki siaran Da Ai TV dan membangun rumah susun di Angke bagi rakyat miskin itu. Atau mau mengikuti jejak Biksu Xing Yun, yang telah melebarkan sayap di daratan RRT dengan permisi dulu secara baik2 ke pemerintah komunis? ZFy --- On Wed, 11/26/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [budaya_tionghua] Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC-Tuhan Melindungi Negara Tiongkok To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, November 26, 2008, 4:02 PM Dear Sdr Merpati Kalau PKC banyak fitnah, kenapa FLG justru ikut ikutan bersilat lidah? Memutar balikan logika n fakta bahkan menyebarkan kebencian yang menjurus ke arah subversif n separatisme? Padahal moto FLG katanya Zhen San Ren??? Bagi anda yang berfikir kritis n logis, pasti bisa melihat ketidak konsistensi antara semboyan n perbuatan yang ada...jadi jangan heran, kalau ada yang berpikir jangan janganb kelompok ini mirip gerakan Teratai Putih (Pek Lian Kaw) yang berkedok agama tapi isinya setan berbaju manusia. Untuk meraih simpati publik, tidak perlu ikut ikutan bersilat lidah n berhipotesa ria (masak pimpinan sekelas Jiang bisa takut ma FLG segala?? Hihihi...aduh geli deh bacanyahebat sekali FLG ini). Kalau FLG ingin meraih simpati publik, masih banyak cara lain yang lebih halus tanpa harus berkonfrontasi head to head dgn PKC. Kalau FLG berkonfrontasi langsung dgn PKC, itu namanya Bego n Tolol!! Udah tahu PKC yang mimpin negara, malah ditantang... ya wajar aja kalau FLG Dihabisi ..karna you punya action itu sudah masuk kategori Subversif/Pengacau/ Pemberontak. .kalau sudah tahu ada batu di depan mata, lebih baik berkelit kecuali anda yakin dapat menghancurkan batu Tersebut ... Coba dengan cara yang lebih simpatik...terjun langsung membantu korban bencana alam, buat gerakan amal dll tanpa pakai embel embel FLGsaya yakin cara cara ini lebih efektif n tidak mengundang cibiran sinis dari publik.. Tapi kalau nanti ternyata oknum oknum FLG itu antek antek or agen rahasia negara barat (sebagaimana yang diduga banyak pihak..sekali kali, saya juga mau ikut gaya bahasa FLG kamu yang suka berhipotesa) yang bertujuan mengacau negara dengan menggunakan kedok kedok agama or kesehatan, lebih baik semua anggota FLG dikirim ke bulan aja, buat negara sendiri disanahehehe.. ..siapa tahu bisa minta bantuan ma alien untuk bantu hancurin PKChehehe Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Putih merpati merpati_dewa@ yahoo.com Date: Wed, 26 Nov 2008 02:29:23 -0800 (PST) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC-Tuhan Melindungi Negara Tiongkok Teman-teman milist baik, Beberapa teman di milist ini telah salah paham terhadap Falun Dafa dan ini sangat penting untuk diluruskan demi kebaikan anda. Karena saya mengikuti latihan Falun Dafa maka Saya mungkin lebih tahu kenyataan yang sesungguhnya tentang Falun Dafa daripada anda. Informasi yang anda peroleh tentang Falun Dafa adalah berita fitnahan sepihak dari Partai Komunis Cina yang bertujuan untuk mencemarkan nama Falun Dafa, menghasut kebencian masyarakat Tionghoa terhadap Falun Dafa dan membentuk opini anti China , dalam hal ini PKC telah mempraktekan sifat pembohong dan penghasutnya dengan baik karena PKC sudah sangat berpengalaman dalam hal ini. Penggunaan kekerasan untuk dalam menyiksa praktisi Falun Dafa yang berpegang teguh pada prinsip Zhen Shan Ren ( Sejati Baik Sabar) adalah watak hakiki brutal/kekerasan PKC yang selama ini digunakan untuk menindas rakyat Tiongkok. Apa yang saya pahami tentang Falun Dafa setelah setelah 5 tahun mengikuti latihan ini, Falun Dafa adalah sebuah latihan tradisional Tiongkok untuk pembinaan jiwa dan raga, pembinaan raga melalui gerakan metode senam yang lembut dan hening, pembinaan watak melalui prinsip Zhen Shan Ren (Sejati Baik Sabar) yang dijadikan sebagai prinsip hidup untuk dipraktekkan dalam kehidupan sehari-hari guna membentuk jiwa yang damai dan tidak egois. Dimana peningkatan dari watak Zhen Shan Ren ini akan meningkatkan daya energi untuk memurnikan tubuh dari berbagai penyakit. Untuk lebih memahami latihan Falun Dafa maka kita dapat membeli buku Zhuan Falun sebagai panduan latihannya di toko buku gramedia atau download gratis diwebsite falundafa.or. id. Latihan senam Falun Dafa pada umumnya dilakukan ditempat-tempat umum, boleh diikuti siapa saja tanpa pendafaran dan tanpa punggutan biaya apapun, setiap orang yang mengikuti latihan Falun Dafa tidak punya keterikatan apapun, tidak ada perbedaan senior dan yunior, tidak ada siapa yang boleh
Re: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA....!!!
Lho, Pak ABS ketinggalan kereta eh berita? A Hok meletakkan jabatan sebelum masa tugasnya selesai karena mencalonkan diri sbg gibernur Bangka( atau riau? tak jelas) pokoknya ingin bersaing di jenjang yang lebih tinggi. sayang kalah tipis, padahal dalam kampanye sudah dibantu GusDur segala... --- On Sun, 11/23/08, Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA!!! To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sunday, November 23, 2008, 4:17 PM Mungkin Hendri-heng sebut ini nyasar karena ini berita sudah lama, bisa dibilang sudah 'basi'. Malahan ada berita Ahok sekarang sudah bukan Bupati lagi! Apa berita ini betul? Kalau terpilih 2005, maka tahun 2008 sekarang ini mestinya belum habis masa jabatannya. Maka kalau sudah bukan Bupati lagi, tentu karena sebab yang tidak wajar. Mudah-mudahan saja berita yang saya dengar itu tidak betul... Wasalam. - - --- - Original Message - From: Hendri Irawan To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sunday, November 23, 2008 8:10 PM Subject: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA!! ! Postingan nyasar. Azura-Mazda extrim_bluesky@ yahoo.com wrote: Date: Sun, 23 Nov 2008 05:01:22 -0800 (PST) From: Azura-Mazda extrim_bluesky@ yahoo.com Subject: BUPATI ITU ORANG CINA!! ! To: Henyung [EMAIL PROTECTED] id CC: Henyung [EMAIL PROTECTED] com BUPATI ITU ORANG CINA!! ! Oleh: Kenken Belum terlalu hilang dari ingatan: hingar bingar, nyala api, asap hitam membumbung, teriakan massa anarkis memporak porandakan isi Jakarta, Medan dan Solo di peristiwa Mei 98. Tiba-tiba di tahun 2005 seorang etnis Tionghoa bernama Ahok terpilih menjadi bupati di daerah basis Masyumi-Belitung Timur. Ir. Basuki Tjahaja Purnama MM bernama asli Zhong Wan Xie lahir di Manggar pada tanggal 29 Juni 1966. Masyarakat Bangka-Belitung dan juga sebagian Jakarta memanggilnya Ko Ahok (elder brother Ahok). Sosoknya tinggi di atas rata-rata manusia Asia. ini fenomena besar kata Ahan, seorang pemuda Tionghoa, ketika membaca berita pelantikan Bupati Ahok di medio 2005 setelah mengantongi 37,13% suara pemilih. Ada nada haru, tidak percaya sekaligus kaget, tampak pada raut wajah dan sorot mata pemuda Ahan kala itu. Bagaimana mungkin, seorang Tionghoa bisa dipilih di sebuah daerah berkomposisi 93% muslim pribumi. Tetapi di tahun itu, Ahok terpilih lewat mekanisme demokratis dan termasuk paling bersih dalam sejarah pilkada di Indonesia. Salah seorang peserta diskusi regular Sinar Harapan pernah berkata bahwa Ahok adalah bupati pertama beretnis Tionghoa setelah zaman Mataram. Baguslah, Indonesia ada perubahan kata Wignyo Prasteyo, aktifis 98 yang terlibat dalam perjuangan reformasi. Pluralisme dan kesetaraan before the law mesti terus diperjuangkan kata Wignyo. Nada pesimis tetap dapat ditemui di sela-sela optimisme beberapa kalangan. Limwiss, seorang karyawati perusahaan Jepang di Jakarta, berkata Soalnya siapa pun orang Chinese jadi pemimpin di Indonesia tidak ada pengaruh. Posisi orang Chinese itu berat di pemerintahan. Sana-sini kena. Sedangkan laporan TEMPO menyatakan Ahok adalah pahlawan baru bagi sebagian besar warganya. Kamu ini benar-benar anak ideologis bapakmu kata mantan wakil walikota Pangkalpinang kepada Ahok di sebuah pesta resepsi pernikahan temannya. Beberapa kelompok menolak Ahok berdasarkan surat Al-Maeda 51 yang menolak non-muslim untuk menjadi pemimpin. Endah Handayani Syarif, putri pejabat PT. Timah di Belitung Barat mengatakan keluarga kami memilih Ahok dengan alasan mencoba yang baru. Ahok kan cina, selama ini pribumi yang mimpin tapi kita tetap aja susah. Di akhir masa kekuasaan Suharto, terdapat seorang menteri beretnik Tionghoa bernama Bob Hasan (The Kian Seng) dalam formasi menteri Kabinet Pembangunan VII Orde Baru . Hasan, teman bermain golf Suharto, menduduki kursi menteri hanya sekitar 2 bulan. Banyak pihak menuding bahwa naiknya anak angkat Jenderal Gatot Subroto itu tidak lebih sebagai permainan Suharto untuk menampilkan wajah-reformis . Setelah reformasi bergulir, jerat hukum mengharuskan Bob Hasan, yang juga sering dijuluki raja kayu, mendekam di penjara Nusakambangan karena terbukti melakukan tindak kejahatan korupsi. Sebelum Ahok menjadi bupati, pentas politik nasional juga dimeriahkan oleh kiprah Kwik Kian Gie. Antara tahun 1999-2000, KKG menjabat Menteri Kordinator Ekonomi di pemerintahan Gus Dur. Berbeda karakter dengan Muhamad Bob Hasan, seorang Kwik Kian Gie tetap diakui sebagai tokoh bebas KKN disamping analisa-analisa ekonominya selalu menjadi bahan pembicaraan kalangan akademisi dan pelaku ekonomi. Tetapi jabatan eksekutif di pemerintah daerah tingkat dua seperti bupati dan walikota memiliki kekhususan tersendiri, dibandingkan dengan anggota legislatif (DPR-RI) maupun jabatan pembantu presiden sebagai menteri negara. Karena seorang bupati bersentuhan
Re: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA....!!!
Ini memang kelemahannya, dia keburu nafsu ingin berkiprah di tingkat nasional. tak mau step demi step dulu. Tapi bila kita memantau prestasinya selama menjabat, kita akan melihat mayoritas rakyat di sana memuji, karena dia bisa menggratiskan kesehatan dan pendidikan warganya, hanya lewat cara sederhana yakni penghematan anggaran birokrasi! Dan kalau tak salah sebuah LSM anti korupsi (namanya lupa) memilih dia sbg salah satu tokoh anti korupsi pada tahun dia menjabat. Maka kita tak bisa sepenuhnya menuduh dia serakah karena mengejar mau posisi tinggi. --- On Mon, 11/24/08, Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA!!! To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Monday, November 24, 2008, 12:23 PM - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, November 24, 2008 12:32 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA!! ! Bukannya dia letak jabatan waktu mau maju jadi cagub babel? Dan hasilnya kalah so, jabatannya di teruskan oleh wakilnya. Emang om denger kabar apa? - - - --- Saya hanya dengar dia jadi pembicara di suatu acara semacam seminar, dan disebut sebagai mantan Bupati, sehingga saya simpulkan sudah berhenti sebagai Bupati sebelum selesai masa jabatannya. Kalau betul demikianlah yang terjadi pada Ahok, penilaian saya pada dia jadi agak menurun! Menurut saya, ketika seseorang mendapat amanah rakyat di suatu kabupaten untuk mengurus mereka selama 5 tahun, lalu amanah itu baru dilaksanakan 2 tahun tetapi orang itu sudah meninggalkan amanah itu untuk mengejar suatu posisi yang lebih tinggi, maka rasanya itu bukanlah tindakan yang baik. Lain kalau misalnya orang itu sudah selesai menjabat 5 tahun, atau sekurangnya 4 tahun lah... Wasalam. - - - - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, November 24, 2008 12:32 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA!! ! Bukannya dia letak jabatan waktu mau maju jadi cagub babel? Dan hasilnya kalah so, jabatannya di teruskan oleh wakilnya. Emang om denger kabar apa? From: Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] net.id Date: Sun, 23 Nov 2008 23:17:41 +0700 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA!! ! Mungkin Hendri-heng sebut ini nyasar karena ini berita sudah lama, bisa dibilang sudah 'basi'. Malahan ada berita Ahok sekarang sudah bukan Bupati lagi! Apa berita ini betul? Kalau terpilih 2005, maka tahun 2008 sekarang ini mestinya belum habis masa jabatannya. Maka kalau sudah bukan Bupati lagi, tentu karena sebab yang tidak wajar. Mudah-mudahan saja berita yang saya dengar itu tidak betul... Wasalam. - - --- - Original Message - From: Hendri Irawan To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sunday, November 23, 2008 8:10 PM Subject: [budaya_tionghua] Fwd: BUPATI ITU ORANG CINA!! ! Postingan nyasar. Azura-Mazda extrim_bluesky@ yahoo.com wrote: Date: Sun, 23 Nov 2008 05:01:22 -0800 (PST) From: Azura-Mazda extrim_b luesky@ yahoo.com Subject: BUPATI ITU ORANG CINA!! ! To: Henyung [EMAIL PROTECTED] id CC: Henyung [EMAIL PROTECTED] com BUPATI ITU ORANG CINA!! ! Oleh: Kenken Belum terlalu hilang dari ingatan: hingar bingar, nyala api, asap hitam membumbung, teriakan massa anarkis memporak porandakan isi Jakarta, Medan dan Solo di peristiwa Mei 98. Tiba-tiba di tahun 2005 seorang etnis Tionghoa bernama Ahok terpilih menjadi bupati di daerah basis Masyumi-Belitung Timur. Ir. Basuki Tjahaja Purnama MM bernama asli Zhong Wan Xie lahir di Manggar pada tanggal 29 Juni 1966. Masyarakat Bangka-Belitung dan juga sebagian Jakarta memanggilnya Ko Ahok (elder brother Ahok). Sosoknya tinggi di atas rata-rata manusia Asia. ini fenomena besar kata Ahan, seorang pemuda Tionghoa, ketika membaca berita pelantikan Bupati Ahok di m edio 2005 setelah mengantongi 37,13% suara pemilih. Ada nada haru, tidak percaya sekaligus kaget, tampak pada raut wajah dan sorot mata pemuda Ahan kala itu. Bagaimana mungkin, seorang Tionghoa bisa dipilih di sebuah daerah berkomposisi 93% muslim pribumi. Tetapi di tahun itu, Ahok terpilih lewat mekanisme demokratis dan termasuk paling bersih dalam sejarah pilkada di Indonesia. Salah seorang peserta diskusi regular Sinar Harapan pernah berkata bahwa Ahok adalah bupati pertama beretnis Tionghoa setelah zaman Mataram. Bag uslah, Indonesia ada perubahan kata Wignyo Prasteyo, aktifis 98 yang terlibat dalam perjuangan reformasi. Pluralisme dan kesetaraan before the law mesti terus diperjuangkan kata Wignyo. Nada pesimis tetap dapat ditemui di sela-sela optimisme beberapa kalangan. Limwiss, seorang karyawati
Re: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia
Anda harus jeli melihat persoalan Bung! yang saya protes dari posting FLG bukanlah isinya, tapi caranya! mereka ini tidak pernah memaparkan hal2 baru, tapi terus menerus mengulang lagu lama, tulisan ini adalah hasil copy paste dari tulisan2 sebelumnya. sifatnya sudah menyerupai SPAM! itu saja. Jika mereka mau sedikit kreatif, setiap posting memunculkan hal baru, ya tak masalah, bisa membuat ramai millis ini. tapi kalau terus mengulang2 hal yang sama, itu apa bukan iklan gartisan terselubung? ini sudah sangat mengganggu! From: Liquid Yahoo [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 22, 2008 12:38:26 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia Ga seru kalo di banned!!! Saya kaga (blum) setuju di banned untuk saat ini, apa pengen jadi diktaktor kalo yang menyangkut falungong atau menjelek-jelekan PKC itu ilegal di millis ini? Justru millis ini harus pro aktif menangkal kalo dianggap tidak benar, kata-kata lawan dengan kata-kata, masih bagus mereka mau mengungkapkan di millis ini, kalo ampe di banned, mereka akan mengungkapkan di tempat lain, dan akibatnya malah ga bisa di tangkis, lebih baik mereka mengungkapkan di sini, dari pada kaya mayat bencong tuh kerjaannye ngefitnah orang di blakang. Argumen lawan dengan argumen, kalimat tangkis dengan kalimat, jangan ga suka terus maen banned aja, ZFy ini emang penganut soehartoisme ya yang nge banned kebudayaan TiongHoa? - Original Message - From: Fy Zhou To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Saturday, 22 November, 2008 00:38 Subject: Re: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia Kalau yang diposting fans FLG isinya selalu berulang2, itu lagi itu lagi, ini kan sudah mirip dng SPAM! keberadaan SPAM jelas sangat mengganggu, sudah seharusnya dibanned ! ZFy --- On Fri, 11/21/08, King Hian [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: King Hian [EMAIL PROTECTED] com Subject: Re: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Friday, November 21, 2008, 3:39 PM Sdr Ati, Mengeluarkan pendapat itu memang hak setiap orang, tetapi harus diingat bahwa orang lain pun mempunyai hak untuk tidak setuju dengan pendapat tadi. Dan yang paling penting adalah setiap orang mempunyai hak untuk mendapatkan informasi yang benar, bukan informasi yang bias, apalagi yang ngawur dan menyesatkan. Kalau ada seseorang yang terus menerus mengeluarkan pernyataan2 tidak benar dan menyesatkan, maka berarti ia ini telah melanggar hak asasi orang lain. Masalah falungong sudah sering menjadi sumber keributan di milis ini, banyak member yang meminta moderator untuk membanned member bandel yang mengirimkan postingan2 tentang falungong, yang ujung2nya selalu mengarah ke lagu lama yang diulang-ulang: Pemerintah Komunis RRC menindas pengikut2 Falungong, walaupun prolognya berbeda-beda (sekarang dimulai dengan dongengan tentang Gong Li). Jadi, Saudara Ati, kalau kita hanya ingat HAK kita saja, biasanya kita lupa KEWAJIBAN utama kita, bahwa HAK kita jangan sampai melanggar HAK orang lain. salam, KH --- On Fri, 11/21/08, Putih merpati merpati_dewa@ yahoo.com wrote: From: Putih merpati merpati_dewa@ yahoo.com Subject: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Friday, November 21, 2008, 5:16 PM Saudara Lim, Terima kasih atas nasehatnya, tapi Saya rasa mengeluarkan pendapat adalah hak asasi manusia, masing2 boleh mengeluarkan pendapat dari sudut pandang masing2 kalau berpegang pada konsep saudara berarti anda mengomentari saya juga mencampuri urusan saya donk ..semua orang jadinya tidak boleh berkomentar, saya rasa ini tidak tepat leh pak. Salam, Ati
Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan akan membuat perhitungan dengan PKC - Tuhan Melindungi Negara China
wah, jawabannya sangat puitis Pak From: danarhadi2000 [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 22, 2008 5:46:26 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Tuhan akan membuat perhitungan dengan PKC - Tuhan Melindungi Negara China --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Putih merpati merpati_dewa@ ... wrote: Tuhan akan membuat perhitungan dengan PKC - * Kayaknya Tuhan sedang bikin perhitungan ama USA deh, juga ama negara negara Barat nan kaya Tuhan juga bikin perhitungan ama bule bule USA sekarang dapat presiden separp bule... Taon 97an Tuhan bikin perhitungan ama negara negara Asia termasuk Indonesia... Nah teman teman dari Sidoardjo lagi bikin perhitungan ama Bakrie Brothers... Salam tanpa perhitungan Danardono
Re: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia
Kalau yang diposting fans FLG isinya selalu berulang2, itu lagi itu lagi, ini kan sudah mirip dng SPAM! keberadaan SPAM jelas sangat mengganggu, sudah seharusnya dibanned ! ZFy --- On Fri, 11/21/08, King Hian [EMAIL PROTECTED] wrote: From: King Hian [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Friday, November 21, 2008, 3:39 PM Sdr Ati, Mengeluarkan pendapat itu memang hak setiap orang, tetapi harus diingat bahwa orang lain pun mempunyai hak untuk tidak setuju dengan pendapat tadi. Dan yang paling penting adalah setiap orang mempunyai hak untuk mendapatkan informasi yang benar, bukan informasi yang bias, apalagi yang ngawur dan menyesatkan. Kalau ada seseorang yang terus menerus mengeluarkan pernyataan2 tidak benar dan menyesatkan, maka berarti ia ini telah melanggar hak asasi orang lain. Masalah falungong sudah sering menjadi sumber keributan di milis ini, banyak member yang meminta moderator untuk membanned member bandel yang mengirimkan postingan2 tentang falungong, yang ujung2nya selalu mengarah ke lagu lama yang diulang-ulang: Pemerintah Komunis RRC menindas pengikut2 Falungong, walaupun prolognya berbeda-beda (sekarang dimulai dengan dongengan tentang Gong Li). Jadi, Saudara Ati, kalau kita hanya ingat HAK kita saja, biasanya kita lupa KEWAJIBAN utama kita, bahwa HAK kita jangan sampai melanggar HAK orang lain. salam, KH --- On Fri, 11/21/08, Putih merpati merpati_dewa@ yahoo.com wrote: From: Putih merpati merpati_dewa@ yahoo.com Subject: [budaya_tionghua] Mengeluarkan pendapat itu Hak Asasi Manusia To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Friday, November 21, 2008, 5:16 PM Saudara Lim, Terima kasih atas nasehatnya, tapi Saya rasa mengeluarkan pendapat adalah hak asasi manusia, masing2 boleh mengeluarkan pendapat dari sudut pandang masing2 kalau berpegang pada konsep saudara berarti anda mengomentari saya juga mencampuri urusan saya donk. ..semua orang jadinya tidak boleh berkomentar, saya rasa ini tidak tepat leh pak. Salam, Ati
Re: [budaya_tionghua] Re: Nurani VS Kejahatan PKC - bos felongong mulai bangkrut
Benar, kelihatan rekan2 yang kontra merpati ini kurang pas dalam berargumen.. saya termasuk kontra merpati, tapi tak sepakat dng argumen kawan2. persoalan posting merpati tak harus dilihat dng cara seperti itu. From: Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 22, 2008 11:21:56 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Nurani VS Kejahatan PKC - bos felongong mulai bangkrut - Original Message - From: hendra_bujang@ yahoo.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Saturday, November 22, 2008 9:44 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Nurani VS Kejahatan PKC - bos felongong mulai bangkrut Sajikan fakta n data yang benar dan seimbang akan kedua belah pihak. Biarkan pembaca yang menilai. Jadi mau nulis PKC itu raja setan sekalipun gak pa pa, tapi anda juga harus tulis sisi positifnya mereka selama memimpin RRC. Itu baru fair! - - - -- Ha ha ha, aturan bodoh apa lagi ini?? Orang mau menulis tentang permainan buruk Taufik Hidayat pada suatu pertandingan, kan tidak perlu menulis juga di saat yang sama bahwa dia pemain terhebat sedunia, pernah juara Olympiade, dsb. Kalau aturan bodoh tentang itu baru fair ini mau dipakai di milis ini, tentunya harus juga berlaku sebaliknya. Misalnya saya mau menulis bagusnya tentang keberhasilan RRT menyelenggarakan Olympiade, lantas harus juga di saat yang sama menulis jeleknya misalnya tentang kebiadaban Mao menghancurkan budaya tionghoa dengan meluncurkan Revolusi Kebudayaan! Cape d... Wasalam.
Re: [budaya_tionghua] Tuhan akan membuat perhitungan dengan PKC - Tuhan Melindungi Negara China
Sejak kapan penganut FLG bicara pakai nama Tuhan? boleh tahu tidak, Tuhannya FLG itu seperti apa? apa bedanya dng Tuhannya agama2 Samawi? From: Putih merpati [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 22, 2008 12:21:05 AM Subject: [budaya_tionghua] Tuhan akan membuat perhitungan dengan PKC - Tuhan Melindungi Negara China Tuhan akan membuat perhitungan dengan PKC - Tuhan Melindungi Negara China .
Re: [budaya_tionghua] Gong Li
Aduh, saya rajin ngikuti diskusi para netter dlm bhs mandarin, sedikit sekali yang berendapat seperti itu, malah banyak yang membahas latar belakangnya mengapa dia menjadi WN Singapore, dan bagaimana singapura dapat memanfaatkan Gongli secara mksimal. Tak ada tuh yang mengkaitkan dng segi politik, kecuali fans FLG kali! Dunia internet adalah rimba belantara, segala macam orang ada, jika kita mau tahu pendapat umum, sebaiknya mengambil dari situs2 yang populer, membaca tulisan2 para Bloger yang berkelas. jika asal comot, hasilnya pasti akan bias. --- On Tue, 11/18/08, Putih merpati [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Putih merpati [EMAIL PROTECTED] Subject: [budaya_tionghua] Gong Li To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Tuesday, November 18, 2008, 6:12 PM Di bagian selanjutnya, anda sebaliknya mengatakan Masyarakat demokratis yang normal tidak akan menganggap perpindahan warga negara seperti Gong Li sebagai pengkianat bangsa. berarti perpindahan warga negara adalah sesuatu yang biasa dan normal2 saja bukan? Mengapa anda langsung mengkaitkan kasus Gongli dng politik? ini logika apaan? Saudara ZFY yang baik hati! Yang banyak mengatakan Gong Li pindah warga negara sebagai pengkianat bangsa itu adalah para netter di negara komunis China dan negara China itu bukan negara demokratis maksudnya gicu loh, semoga bisa dipahami. Terima kasih, Ati
Re: [budaya_tionghua] Hati Nurani VS Kejahatan PKC
Negeri barat yang ingin menghambat kemajuan Tiongkok sering pakai dalih anti komunis. seperti seruan boikot olympiade Beijing tempo hari. Mereka sengaja menyembunyikan fakta, bahwa penyelenggaraan Olympiade didukung mayoritas rakyat Tiongkok! Yang komunis ataupun bukan. Gongli yang anda catut namanya bahkan ikut hadir sbg suporter saat pemilihan kota Beijing di Moskow . --- On Tue, 11/18/08, Putih merpati [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Putih merpati [EMAIL PROTECTED] Subject: [budaya_tionghua] Hati Nurani VS Kejahatan PKC To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Tuesday, November 18, 2008, 8:18 PM Saudara BH Jo, Ada orang yang tidak berpikiran rasional melabelli mereka yang mengkritisi kejahatan Partai Komunis China itu sebagai anti China padahal yang dikritik itu adalah sebuah Partai yaitu Partai Komunis China bukan negara China. Partai Komunis China tidak dapat mewakili rakyat Tiongkok dan bangsa Tionghoa karena PKC berkuasa bukan dipilih oleh rakyat Tiongkok, Pemerintah PKC adalah sebuah pemerintahan yang tidak syah yang kekuasaannya didapat dari membantu Jepang membantai Kuomintang kemudian merampas kekuasaan, merampas tanah rakyat Tiongkok dan hak-hak asasi rakyat Tiongkok. Diatas muka bumi ini mana mungkin dibentuk kesama rataan? Manusia itu ada yang rajin ada yang malas, ada yang pintar ada yang kurang pintar, ada yang kuat ada yang lemah, ada yang kecil ada yang besar, ada yang hitam ada yang putih, ini sudah hukum alam, mana mungkin disama ratakan semua? Mengapa merendahkan budaya Tionghoa? Dalam sejarah bangsa Tionghoa selama 5000 tahun mana ada 1 dinasti yang tumbang terus tidak tumbuh lagi dinasti yang baru, Dinasti Tang bukankah contoh terbaik bahwa kemajuan bangsa Tionghoa dari dulu-dulunya tanpa PKC sudah begitu menakjubkan. Orang Tionghoa adalah salah satu dari suku yang paling cerdas dan ulet serta pekerja keras, mana mungkin tidak dapat membangun bangsa Tionghoa mencapai kemajuan dan kemakmuran? Mengapa begitu merendah orang Tionghoa sendiri? Sebelum negara2 lain maju bukankah negara Tiongkok sudah lebih maju, lihat peninggalan sejahah dan budaya bangsa Tionghoa bukankah itu adalah bukti nyata? Mengapa mesti menyerap budaya komunis yang anti Tuhan dari seorang karl max? seorang Lenin yang akhirnya mati tidak terhormat? Mengapa? Mengapa? Mengapa? Diseluruh dunia semua pemerintahan sudah tahu Falun Gong itu baik dan tidak dilarang hanya karena kepentingan- kepentingan yang membuat mereka tidak bersuara untuk keadilan Falung Gong (sadarlah kalau praktisi2 Falung Gong itu adalah orang2 Tionghoa, saudara-saudara kita sendiri) yang ditindas oleh Partai Komunis China sama seperti masa mereka melancarkan gerakan revolusi besar kebudayaan untuk membasmi budaya dan agama bangsa Tionghoa. Pada saat itu PKC menfitnah, menyiksa dan membunuh rakyat Tiongkok yang berpegang teguh pada agaman dan budayanyaya. Apakah rakyat Tiongkok beragama itu salah? berbudaya itu salah? mempertahankan agama itu salah? 7 juta rakyat Tiongkok yang mati dibantai PKC pada saat itu apa dianggap syah-syah saja? dianggap cangkul tanah saja? Propoganda tentang Falun Gong anti China itu sudah sangat basi. Praktisi Falun Gong diseluruh dunia siap berhadapan di pengadilan dengan Partai Komunis China, pejabat-pejabat PKC yang menganiayai praktisi Falung Gong sudah dituntut di puluhan negara, saat di sidang para pejabat2 PKC tersebut pada kabur!!! Kejahatan tidak akan pernah mengalahkan kebaikan, ini hukum alam yang absolut. Buktinya iblis PKC dengan kekuatan militernya, keuangannya , pengaruh Internasionalnya serta hakiki kejahatan dan kelicikannya mengapa tidak dapat menumpaskan Falun Gong? Lihat Falun Gong saat ini berada diseantero dunia, perinsip Sejati Baik Sabar berkibar disenatero dunia, melakukan pawai dimuka umum, pertunjukan Seni kelas internasional sedang PKC harus bersembunyi- sembunyi, terus berpropoganda fitnahan, menggunakan tangan orang lain untuk berhadapan dengan Falun Gong. Mengapa PKC tidak berani berterang-terangan berhadapan dengan Falun Gong? sebabnya adalah kejahatan tidak akan pernah mengalahkan kebaikan. Kita harus rasional dan kembali ke pikiran lurus kita untuk menyadari kebenaran ini. Lepaskanlah diri anda dari roh jahat komunis dan jangan mengiyakan kejahatan yang dilakukan PKC dan anda akan punya masa depan yang baik. Salam, Ati
Re: [budaya_tionghua] Re: Nurani VS Kejahatan PKC - bos felongong mulai bangkrut
Semua memang hanya politik! Jika kita baca berita2 mass media barat di awal tahun, pasti banyak berita negatif tentang RRT. Tapi coba baca berita di media barat sebulan terakhir, semua isinya puja puji tentang RRT! mengapa? karena mereka sedang merayu RRT, agar mau mengucurkan cadangan devisanya untuk menolong ekonomi dunia yang sedang sakit. Oh manusia. --- On Wed, 11/19/08, venesia_1543 [EMAIL PROTECTED] wrote: From: venesia_1543 [EMAIL PROTECTED] Subject: [budaya_tionghua] Re: Nurani VS Kejahatan PKC - bos felongong mulai bangkrut To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, November 19, 2008, 11:53 AM Sebenarnya di milis ini kita bisa bertukar pikiran atau mendapat berbagai pandangan berbeda mengenai budaya Tionghua atau perkembangan China masa kini, tapi masih ada saja orang orang yang memakai media ini untuk menyumpah nyumpah dan menyebar omong kosong. Buku tentang Mao? pengikut fanatik felongong ini memakai satu sumber untuk mengklaim terjadi pembantaian 70 juta jiwa di RRC. Siapa yang tidak bisa nulis buku? Sama mudahnya dengan mengetik di internet. Percuma saja mencoba menyadarkan pengikut pengikut fanatik felongong ini, otak mereka sudah dipenuhi sumpah serapah dan rasa kebencian yang luar biasa terhadap pemerintah Tiongkok, mereka sudah tidak bisa berpikir dengan akal sehat, cuma mengikuti perintah perintah dari Taiwan. Buat yang masih bisa berpikir sehat, coba lihat, baru baru saja Amerika mengundang RRC untuk mengatasi krisis ekonomi. Ini tandanya kalau dana dana felongong yang dikeluarkan pemerintah Amerika dan dijalankan oleh agen mata mata Taiwan akan berkurang. Operator operator dan ahli propaganda anti Tiongkok akan dipecat seperti Lehman Brothers memecat pegawainya. Agen agen kebencian yang dibayar oleh dana dari Amerika dan dijalankan oleh Taiwan akan berkurang, pada saat ini, coba pikirkan kalau felongong ini cuma agama palsu yang berkedok latihan senam, tujuan utamanya tetap politik, untuk menjatuhkan pemerintah Tiongkok. Keberadaan felongong tidak ada hubungan dengan senam atau agama, itu cuma kedok. Mereka mereka ini akan di-phk karena bos mereka mulai bangkrut, yaitu Amerika dan Taiwan. Jadi cobalah cari pekerjaan yang benar. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, [EMAIL PROTECTED] .. wrote: Racun komunis? Obat demokrasi? Dapet cap dr mana pula itu. Masuk surga? Emangnya surga ada? Coba cek di afrika, chile, dll brpa % dr jumlah rakyatnya yg kena bantai. Taon 65-66 brapa banyak yg dibantai di indo. Angka 60-70 jt itu dr mana? Bersihkan diri dr racun FLG maka dunia bakal lebih indah. Sent from my BlackBerry? powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Putih merpati merpati_dewa@ ... Date: Tue, 18 Nov 2008 11:15:48 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Nurani VS Kejahatan PKC Sorry om, coba cek sejarah n politik negara2 di dunia lg, apakah hanya paham komunis yg melakukan hal2 seperti itu? Penguasa yg paham Liberal n demokrasi ga melakukan hal2 seperti itu? Coba cek lg deh. Btw yg anda utarakan itu kok kayak baca ringkasan buku jung chang ttg kisah rahasia Mao. Saudara Agoeng yang baik! Saat diri kita sudah termakan oleh racun komunis, maka nurani kitapun sudah tertutupi olehnya. Saya sependapat dengan anda bahwa penguasa yang paham liberal dan demokratis juga melakukan dosa tapi mana ada di dunia ini sebuah rezim penguasa yang membantai rakyatnya sendiri 70 hingga 80 juta jiwa? Dan ini dilakukan oleh Partai Komunis China terhadap rakyat Tiongkok. Kita kan manusia yang punya hati nurani, masak tetangga kita yang melakukan perkosaan, kita biarkan, tidak perlu mendapat hukuman? Dengan alasan karena ditempat-tempat lain orang juga melakukan perkosaan! Konsep anda yang mengiyakan kejahatan Partai Komunis China karena penguasa-penguasa lain juga melakukan kejahatan adalah sangat-sangat tidak baik buat anda. Suatu saat ketika seseorang meninggal, akanlah Tuhan memberi orang yang pikirannya mengiyakan kejahatan2 yang dilakukan oleh komunis itu masuk di surga? Semoga bisa dipahami dan lepaskanlah racun komunis yang akan menyeret kita masuk ke neraka bersamanya. Oh ya saya memang ada membeli buku karya Jung Chang di Gramedia yang berjudul MAO Kisah Kisah Yang Tidak Diketahui, buku ini sangat bagus untuk pelurusan sejarah dan mengenali watak hakiki kejahatan Partai Komunis China. Salam, Ati
Re: [budaya_tionghua] Re: Nurani VS Kejahatan PKC - bos felongong mulai bangkrut
Semua memang hanya politik! Jika kita baca berita2 mass media barat di awal tahun, pasti banyak berita negatif tentang RRT. Tapi coba baca berita di media barat sebulan terakhir, semua isinya puja puji tentang RRT! mengapa? karena mereka sedang merayu RRT, agar mau mengucurkan cadangan devisanya untuk menolong ekonomi dunia yang sedang sakit. Oh manusia. --- On Wed, 11/19/08, venesia_1543 [EMAIL PROTECTED] wrote: From: venesia_1543 [EMAIL PROTECTED] Subject: [budaya_tionghua] Re: Nurani VS Kejahatan PKC - bos felongong mulai bangkrut To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, November 19, 2008, 11:53 AM Sebenarnya di milis ini kita bisa bertukar pikiran atau mendapat berbagai pandangan berbeda mengenai budaya Tionghua atau perkembangan China masa kini, tapi masih ada saja orang orang yang memakai media ini untuk menyumpah nyumpah dan menyebar omong kosong. Buku tentang Mao? pengikut fanatik felongong ini memakai satu sumber untuk mengklaim terjadi pembantaian 70 juta jiwa di RRC. Siapa yang tidak bisa nulis buku? Sama mudahnya dengan mengetik di internet. Percuma saja mencoba menyadarkan pengikut pengikut fanatik felongong ini, otak mereka sudah dipenuhi sumpah serapah dan rasa kebencian yang luar biasa terhadap pemerintah Tiongkok, mereka sudah tidak bisa berpikir dengan akal sehat, cuma mengikuti perintah perintah dari Taiwan. Buat yang masih bisa berpikir sehat, coba lihat, baru baru saja Amerika mengundang RRC untuk mengatasi krisis ekonomi. Ini tandanya kalau dana dana felongong yang dikeluarkan pemerintah Amerika dan dijalankan oleh agen mata mata Taiwan akan berkurang. Operator operator dan ahli propaganda anti Tiongkok akan dipecat seperti Lehman Brothers memecat pegawainya. Agen agen kebencian yang dibayar oleh dana dari Amerika dan dijalankan oleh Taiwan akan berkurang, pada saat ini, coba pikirkan kalau felongong ini cuma agama palsu yang berkedok latihan senam, tujuan utamanya tetap politik, untuk menjatuhkan pemerintah Tiongkok. Keberadaan felongong tidak ada hubungan dengan senam atau agama, itu cuma kedok. Mereka mereka ini akan di-phk karena bos mereka mulai bangkrut, yaitu Amerika dan Taiwan. Jadi cobalah cari pekerjaan yang benar. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, [EMAIL PROTECTED] .. wrote: Racun komunis? Obat demokrasi? Dapet cap dr mana pula itu. Masuk surga? Emangnya surga ada? Coba cek di afrika, chile, dll brpa % dr jumlah rakyatnya yg kena bantai. Taon 65-66 brapa banyak yg dibantai di indo. Angka 60-70 jt itu dr mana? Bersihkan diri dr racun FLG maka dunia bakal lebih indah. Sent from my BlackBerry? powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Putih merpati merpati_dewa@ ... Date: Tue, 18 Nov 2008 11:15:48 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Nurani VS Kejahatan PKC Sorry om, coba cek sejarah n politik negara2 di dunia lg, apakah hanya paham komunis yg melakukan hal2 seperti itu? Penguasa yg paham Liberal n demokrasi ga melakukan hal2 seperti itu? Coba cek lg deh. Btw yg anda utarakan itu kok kayak baca ringkasan buku jung chang ttg kisah rahasia Mao. Saudara Agoeng yang baik! Saat diri kita sudah termakan oleh racun komunis, maka nurani kitapun sudah tertutupi olehnya. Saya sependapat dengan anda bahwa penguasa yang paham liberal dan demokratis juga melakukan dosa tapi mana ada di dunia ini sebuah rezim penguasa yang membantai rakyatnya sendiri 70 hingga 80 juta jiwa? Dan ini dilakukan oleh Partai Komunis China terhadap rakyat Tiongkok. Kita kan manusia yang punya hati nurani, masak tetangga kita yang melakukan perkosaan, kita biarkan, tidak perlu mendapat hukuman? Dengan alasan karena ditempat-tempat lain orang juga melakukan perkosaan! Konsep anda yang mengiyakan kejahatan Partai Komunis China karena penguasa-penguasa lain juga melakukan kejahatan adalah sangat-sangat tidak baik buat anda. Suatu saat ketika seseorang meninggal, akanlah Tuhan memberi orang yang pikirannya mengiyakan kejahatan2 yang dilakukan oleh komunis itu masuk di surga? Semoga bisa dipahami dan lepaskanlah racun komunis yang akan menyeret kita masuk ke neraka bersamanya. Oh ya saya memang ada membeli buku karya Jung Chang di Gramedia yang berjudul MAO Kisah Kisah Yang Tidak Diketahui, buku ini sangat bagus untuk pelurusan sejarah dan mengenali watak hakiki kejahatan Partai Komunis China. Salam, Ati
